4歳(幼稚園年少)女児、一人で外に出していいの?

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11
東京都心部のマンション在住のものです。
現在もうすぐ4歳の女児(幼稚園でいうと年少さん、本人は保育園)が
いるのですが、ダンナがやたらと「もう一人でお使いができるはすだ」
「子供同士で路地裏で遊ばせろ」「下の子のミルクくらいもう作らせろ」
「もう保育園に一人でいって、かえってこさせろ」などとやたらいうのですが
私にはとてもそんな危険なことはさせられません。

一人で外に出したり子供同士で外で遊ぶのはせめて小学校にあがってからだと思うのです。
また、ミルクについても私は熱湯の入っているポットなど子供に触らせないようにしてるのですが
「過保護だ。もういれられる」とダンナは言い張るのです。
保育園や幼稚園も、父母の送り迎えなしで一人でいかせるなんて信じられないのですが
「俺が子供のときは三歳から、自分で行っていた」とか・・・。

いつもこのことでケンカになるのですが、皆さんどう思われますか?
地方では、こんな年齢の女児でも一人で外に出すのでしょうか?

ダンナともども、皆様のご意見&ジャッジをお待ちしてます。
2名無しの心子知らず:02/06/29 14:39 ID:KfIvAMUp
2
31:02/06/29 14:39 ID:iRHoZaal
ちなみに、妻=32歳、東京出身 夫=41歳 岡山出身です ご参考までに・・
4名無しの心子知らず:02/06/29 14:39 ID:1QDPsqxP
俺も人の旦那だけど
あんたの旦那はあほだ。
すっごくあほだ。
5名無しの心子知らず:02/06/29 14:41 ID:YiPlpcn7
ほら・・・だって岡山は田舎だから・・・
6名無しの心子知らず:02/06/29 14:41 ID:tESFgR0t
マジレス。
今物騒だからね。
私たちが子どもの頃とは治安が違う。
何か有ってからじゃ遅い。
7名無しの心子知らず:02/06/29 14:42 ID:tESFgR0t
夫41か・・・。
私より一回り上・・・。
それじゃーさぞのどかだったと思うよ。
ニュースぐらい見るんでしょ?
子どもが犠牲に遭う事件のニュース、見てないの?
8名無しの心子知らず:02/06/29 14:44 ID:vtRmrSXD
高齢で女の子ができたら、過保護になりすぎるくらい大切に
するものだと思っていたけど、旦那さんおかしいね。
田舎だって何があるか分からないのにね。
9名無しの心子知らず:02/06/29 14:44 ID:hMnLTVFN
保護責任遺棄です。

下の子のミルクをつくるのも、
親が補助して…ならいいと思いますよ。
やけどしない程度のお湯を渡してつくらせる、とかは。

どこにお住まいだか知りませんが、4歳児がひとりで保育園の行き帰り、
誘拐、交通事故、レイープ、暴行、殺人、転落事故、行方不明…
その他のリスクが怖くないのなら…って、怖くなくてもダメです。
そ・れ・が、保護責任遺棄です。
子供のことにちゃんと責任持ちましょう。
109:02/06/29 14:46 ID:hMnLTVFN
ちょっと文章がおかしかったですね。

×そ・れ・が保護責任遺棄です。
○それらの危険回避をするための保護責任を怠るのが、保護責任遺棄です。

で、どうでしょうか。
11名無しの心子知らず:02/06/29 14:46 ID:NSN1ERp5
まあ、いまどきの住環境やら時事の出来事見てたら
とても未就学児を一人で外には出せませんなあ

小学校低学年でもワタシなら考える。
12名無しの心子知らず :02/06/29 14:47 ID:kB/nsurn
>>1
4歳女児・・・か。
変質者に連れ去られて強姦される・・・に一票。
著しく治安が悪化した日本を認識できないバカ夫に乾杯♪
13名無しの心子知らず:02/06/29 14:48 ID:aD08cr+G
保育園て一人で帰らせたりしないと思うのですが、どうなんでしょ?
だいたい、娘に厳しい父親なんて後で嫌われるだけですよ。

世の中、想像以上にロリも多いですし、交通事故も日常茶飯事です。
御主人は危機管理なさすぎです。

14名無しの心子知らず:02/06/29 14:48 ID:8dG3Jh4T
時代は変わったのよ、おとうさん!
15名無しの心子知らず:02/06/29 14:49 ID:v6QxU1OS
田舎の方が怖いよ。中途半端な田舎が一番コワイ。
169:02/06/29 14:49 ID:hMnLTVFN
はじめてのおつかいも、
何も家から出るところからはじめなくてもいいんじゃないですか?

一緒に店にいって、必要なものをとりにいかせ、
レジに持っていき、支払いを済ませる、ということを、
親がそばで見守ってやらせるところからでいいのでは?

保護しながらでも、自立を促すことは出来ると思います。
17名無しの心子知らず:02/06/29 14:49 ID:N8QdQSx5
>もう保育園に一人でいって、かえってこさせろ

保母さんが一人で帰らせません。
事故や誘拐に遭うと、保育園側の責任になるもの。
18名無しの心子知らず:02/06/29 14:50 ID:q/yDXGjL
うちは小学生になってから。
まわりもほとんどそうでした。
危険だという意見のほかに
あなたのお子さんは一人で外に出して平気でしょうか?
公園とかでよそのお母さんにまとわり漬いて迷惑掛けない?
保育園の帰りも一人で帰れる?
結果的に同じ方向のお母さんに、面倒見てもらうことにはならないの?

19名無しの心子知らず:02/06/29 14:52 ID:RYHJRQaH
私の義父母もそういうこというなぁ。
「今の世のなか、悪い人もいますから」というと、
「そんなんじゃ人を信じられなくなるよ」といわれたYO!
後悔したくないから、それでもひとりじゃ外にださない。
私も小学校になったらOKかな、と思う。
ポットに関しては、本人がお手伝いをしたがるので、
親がそばについているときに限り「やってごらん」ということがある。
(ボタン押させるくらいだけどね。)
豆腐をバターナイフで切らせるとか。
20名無しの心子知らず:02/06/29 14:53 ID:hMnLTVFN
尋ね人番組なんかでやってた子で、
田舎の家で、家にあがったほんの数十秒の間に、
振り向いたらもう子供いなかった、なんてのもあったね。

パチンコ逝って放置するのも、
家からひとりで遊びにいかせて放置するのも、
どっちも同じこと。
21名無しの心子知らず:02/06/29 14:53 ID:J6dcy5Q7
わたし自身は一人で行き帰りしてたけど…>保育園
22名無しの心子知らず:02/06/29 14:55 ID:NSN1ERp5
あおりではなく、教えてね>21

距離と時間と郊外だったか街中だったか
23名無しの心子知らず:02/06/29 14:55 ID:RYHJRQaH
>21
そんな保育園あるんだ・・・。
24るるど ◆RUruDO2M :02/06/29 14:55 ID:134s6AVR
>21へ >>14
25名無しの心子知らず:02/06/29 14:57 ID:wsHGwGMq
「はじめてのおつかい」を見て
うちもさせようとか考える親 多いかもな。
26名無しの心子知らず:02/06/29 14:58 ID:EOxZ2M8Y
>21
大昔ならあったんじゃないの?
私も幼稚園から一人で帰ってたもん
(当方30代後半、幼稚園は千葉県)
27名無しの心子知らず:02/06/29 15:02 ID:hMnLTVFN
私が幼稚園の時は、お迎えがないと帰れなかった。
といっても、近所の子でまとまって、
保護者が持ち回りで迎えに来てくれるのね。
だから、その当番の人が遅れたりすると、園庭で待ちぼうけ。
待ちぼうけしたことある。
近所だから、正直、ひとりで帰りたかった、という記憶がありまふ。
大体30年くらい前。
28名無しの心子知らず:02/06/29 15:05 ID:aD08cr+G
私立の幼稚園に市バスで一人で通ってました。
30年以上前の事です。
同じ事を自分の子にさせようとは思いません。
29名無しの心子知らず:02/06/29 15:08 ID:yFl28YyK
昔と今じゃ危険の度合いが違いすぎるしね。
一人で行かせるのは辞めた方が良いよ。
30名無しの心子知らず:02/06/29 15:11 ID:RYHJRQaH
私が子どもの頃も、市バスで通ってたな。
でも、停留所までは親が一緒だったし、バス停には先生が待っててくれたよ。
帰りはその逆。
子どもの幼稚園は「親が校門まで送り迎えできること」が入学の条件です。
31名無しの心子知らず:02/06/29 15:14 ID:qxH9wXbU
>>21
私もそうでしたよ。
茨城県南で大人の足で10分くらいの所。
でももう30年以上前の話。時代が違い過ぎる。
>>1
せめて小学生にならないと何かと危険でしょう。
うちの近所にも親なしで3歳くらいから公園に遊びに来ている女の子がいるけど
はっきり言って迷惑。
うちの子供のおもちゃはとるし、自転車でつっこんでくるし。
自分の子どもが危険というのと同時に
他人に迷惑をかけるという事もあるので絶対にひとりで出さないで!
32名無しの心子知らず:02/06/29 15:59 ID:xhBkpmS3
>>31
自転車でつっこんでくるような女の子って
かなり希少ですね。
南無・・・・(そういう希少な子とバッティングした31さんへ哀悼の意)
331:02/06/29 16:09 ID:iRHoZaal
皆様、ご意見ありがとうございます。参考になります。

ところで、テレビで時々やる「はじめてのおつかい」、
あれってテレビでみてるぶんには面白いですが、あくまで番組の企画だから、やることですよね?
私は、ロクに口もきけないような幼児が、子供にしては長い距離を、泣きながら
一生懸命重い荷物ひきずって帰ったりする姿をみると、なんだかかわいそうで。
感動というより、なんであえてこんな無理させるんだろう?って思って泣けてきます。

買い物に来られたお店の人にも迷惑だと思う・・・。

ああいう番組の影響もあって、男親は子供に冒険をさせたがるのかな?
私の姉のダンナさんも、子供におつかいいかせたがるそうです。
もうね、アホかと(以下略)
34名無しの心子知らず:02/06/29 16:21 ID:xhBkpmS3
この場をお借りして、質問です。
保育園や幼稚園での
ぱんつ一丁での水遊びってどう思います?

年長クラスだと恥ずかしがる女の子がいますが、
園のほうは「パンツ一枚で」の一点張り。
昔じゃあるまいし、おかしいと思うのは私だけでしょうか?
35ジェシー ◆HootWTUQ :02/06/29 16:22 ID:hja4sGAJ
>34
絶対おかしい!
36名無しの心子知らず:02/06/29 16:37 ID:iq0ha6wv
>34
最初からパンツ一丁だったらあんまり抵抗ないかもしれんが・・・
恥ずかしいという子がいれば、その子に強制するのは嫌だな。

自分が子供の時、年少の時の幼稚園は普通の水着(親の自由)
転園先は「パンツ一丁」で子供ながらに屈辱的というか、
「なんでこんな恥ずかしい格好なのだ!許せん!」とプール
拒否した思い出ありまする。
おまけに「濡れた髪をまとめるのが面倒」という理由で
髪の毛も切らされたよ、その幼稚園から。
今思いだすと腹立つな。
37名無しの心子知らず:02/06/29 16:40 ID:RYHJRQaH
そんなのうちの近所じゃ聞いたこと無いよ。
そこが特殊なんじゃない?今時・・・。

私は子どもの顔丸出しの園のホームページが気になる・・・。
大丈夫なのか・・・?
すれ違いスマソsage
38名無しの心子知らず:02/06/29 16:41 ID:ZB1xADLQ
6歳未満の子供を道路で一人歩きさせるのは、道路交通法違反です(マジ
六法全書をお持ちの人は見てみてください。ちゃんと書いてあります。
39名無しの心子知らず:02/06/29 16:44 ID:fODmqa1Z
転勤で岡山(倉敷)に住んでるんだけど、みんなおっとりしてるよー。
近所に小学校低学年の割と美少女がいるんだけど、運動会には
カメラオヤジがいっぱい。いっぱい写真とってるよ。お父さんはちょっと
変人っぽい人なんだけど全く気にしてない様子。「近所の人だしヘンなことを
する訳が無い」って思ってるよう。逆に写真撮られてる娘が自慢♪みたい・・。
40名無しの心子知らず:02/06/29 16:55 ID:RYHJRQaH
でも、「うちの娘撮るな〜ヤメレ!」とはいえないよね・・・。
41名無しの心子知らず:02/06/29 17:01 ID:jmO59gqx
>1さん旦那
その行為は暑い日に車の中に子どもを残してパチンコ…並に非常識です。
やめませう。

私も「ひとりでおつかい」大丈夫なのかな?と思います。
番組でおつかいを成功させた子ども達はそれ以降もテレビ局の人に
見守られない中おつかいに行くのでしょうか?
子どもに悪影響なのでうちでは見せません。
42名無しの心子知らず:02/06/29 17:10 ID:q/yDXGjL
テレビだから、エライわねぇなんて言われるだろうけど
普通に普段の生活であんなことさせてる親いたら、
近所から冷たい目で見られるんじゃないか?
43名無しの心子知らず:02/06/29 17:57 ID:xUoVCTID
>>37
幼稚園のHPや親バカのHPはロリの方のいい餌です
最近はパスワード制にしている所も多いですが
パスワード解析できるフリーソフトもベクターなんかに
落ちているので意味がないですよね

ニュースなんかに子供が少しでも出ていると、
その、画像を集めたサイトもあります
下はそんな幼女萌えの方のニュースサイトで、かなり有名な所です
ttp://www.youjo.com/

板違いなのでさげますね
44名無しの心子知らず:02/06/29 18:41 ID:01ChgGqS
1の旦那バカ!!!
もーホントにバカ!!!!
バカしか言う言葉が見当たらないよ〜ウワァァァァァァン!!!ヽ(`Д´)ノ
45名無しの心子知らず:02/06/29 18:52 ID:mHcTYxWo
1の娘はやられちゃってください
46名無しの心子知らず:02/06/29 19:04 ID:4M52y3Gg
>1
あなたのダンナさんはこどもが嫌いなんですか?
あまりにも最近の社会環境がわかってない、社会人として
無知ですね。
きっと仕事もできない男なんでしょうね。
それでダンナさんが満足するようにしたとして、娘さんが事故等に
あったとしても悲しむのはあなただけですよ。
ダンナさんは多分、こどもはまた作ればいいとかそんな発想しか
しないでしょうね。
ご自分と娘さん本人のためにもそんなことしないでください。
こどもは小学校行けば嫌でもひとりで出かけるんですから。
47名無しの心子知らず:02/06/29 19:12 ID:kA9peMtu
>1
確かに昔なら子供同士で路地裏であそんだりしたけど
今はね、道路事情や生活環境がかなり違う
旦那さん41というと、61年位のうまれでしょ?
子供さんの安全の事を考えて今の世の中をみてみた方がいいですよ
車の数、自転車の数よくみてからいってますか?
ロリコン男の犯罪等のニュースをちゃんとみています?
今の幼稚園、保育園は親の迎え無しに帰宅させるところは
まずないと思いますよ。
大体幼稚園への乱入事件があってより生徒の安全に気を
つかっています
あとミルクは親の補助があってお湯を使うならいいけど、
親の補助なしで熱湯をかぶってしまったらどうします
結構やけどって後のこりますよ
私はストーブでしたけど、薄くなっても腕に残ってます
子供の自立を願う気持ちはわかりますけどね、
旦那さんはもう少し子供の安全について考えて方がいいのでは?





481のダンナですが:02/06/29 19:49 ID:iRHoZaal
1のダンナですが、このたびは家内がこのようなスレを
たて、皆様には(以下、略)といいたいとこですが、なるほど子供を巡る社会環境の
変化、現状認識の甘さを痛感しました。ご意見の半分程度は納得します。
1で書かれてることは、ちょっと極端な家内からみた私の発言要旨なので、若干ニュアンスが
異なります。例えば、サントリー飲料のなっちゃんのCFで、幼稚園からひとり
商店街の店舗(自宅)に帰ってきたなっちゃんが、すぐまた「いってきまーす」と
一人で飲料を手に持ち遊びに出かけるバージョンがあります。パフィーの片方がママ役のやつ。
一言でいえば、このCFのような「子供像」を今の日本人が求めていることも事実であり、
それが単純に過去のよき時代への憧憬であるとは、言い切れないとも思います。
しかし、うちは確かに都心だから仕方ないとは思いますが、列島次元で本当にこうも防衛的な
社会になっているのでしょうかね?
49奇形児 ◆0P/b4PRs :02/06/29 19:54 ID:zMbmXZ4Q
>>1将来的に1の旦那さんのような方が増えると嬉しいですね。
50名無しの心子知らず:02/06/29 20:05 ID:FbIibgIh
>48
ホントかどうか知らないけど、>1のダンナさんへ。
なっちゃんのCMは別に世の中がそういう子供像を求めてるわけでは
ないと思います。
制作側の人間が大半の幼稚園児の日常を知らないだけで、だいたい
自営業者のひとって保育園行かせてる人多いし。
それに遊びに行ったとは限らないでしょう。
両親が共働きしてるお宅の子を自宅にこどもだけで呼んで遊ばせる
お宅って少ない気がする。
だいたいCM制作なんて細かいところまで考えてつくられてないもの
いっぱいある。
三菱自動車の雨の日のお迎えCMなんか、あれ完全に路駐してんじゃん。
軽犯罪法違反なのに、萌え〜って思えってか!?
過去のよき時代の憧憬って都合よく解釈しすぎだよ。
それに都心じゃなくたって、別に防衛的って言われる筋合いないよ。
>1さんはどうしてもってダンナがいうんだったら、こどもが
事故、犯罪に巻き込まれた場合について一筆かかせたほうぎいですよ。
それにこどもがスーパーのお菓子売り場等でちょっとひとりっきりに
なってたってだけで、嵐のような放置あつかいレスがくるのに、
何が防衛だよ。
新手の煽りか?
51名無しの心子知らず:02/06/29 20:08 ID:ib5XxHaf
>48 1の旦那さん  同世代の者ですが女の子なら小学生でもある程度は
行き先などはっきりさせてから出す家庭もけっこう多いですよ。
小学校高学年の子が下校時に車に乗せられそうになったことも
数回市内でありましたがね。
今は防衛と言うよりも、「先ず大きな声で助けを求め、逃げる」と
教えるのが当たり前になりそうなほど社会が・…
52名無しの心子知らず:02/06/29 20:25 ID:iHvkm70T
うちは東京都だけど田んぼがあってかなり田舎。
そんな道を小学生の女の子がとぼとぼ歩いていると
他人ながら心配になる。
車で通って押し込んでも手際が良かったら可能だよね。
人を見たら不審者と思えだよ。
私なんて自転車に乗ってる若い男で帽子を目深にかぶってる
やつなんて見たら自分の脳内要注意リストに入れているよ。
53名無しの心子知らず:02/06/29 20:26 ID:GZQRwyUt
うちのあたりはいわゆる中途半端地域。
女の子4才がひとりで歩いていたら、1ヶ月以内に何かの事故に遭う可能性高し。
特にこれから暑くなってくるからねー。
蚊といっしょにヘンなのが湧いて出てくるよー。
旦那さんは男だから実感がないでしょうか、変質者は昔から沢山!
でも、昔は地域密着で、家族でなくても近所の人々が守ってくれていたように
思う。
今でもそういう地域はあると思うけど、東京でそれを期待しても大丈夫?
541のダンナですが:02/06/29 21:45 ID:iRHoZaal
妻から完全敗北だね、と冷たく言い放たれました。
確かに私の意見は、「海の見える家から気楽に通勤したい」
というよくある幻想のひとつなのかもしれませんね。しかし、悲しいし、空しい
気が付くとセコムの思う壺社会に日本も変貌していたのですね
>>53
確かにいつのまにか隣人が引っ越している都心では、期待できません

誰かが指摘していた「サントリーなっちゃんのCFはいい加減」という意見ですが、
宣伝の世界はそんなに甘くはない。消費者の願望をえぐりだすという意味で、
ああいう光景を肯定し演出するところに、逆説的な意味で深刻さを感じます
あれは願望の世界(私のように非現実的な世界)だったわけですから
(広報部にクレームとかもきてるのかね?)
55名無しの心子知らず:02/06/29 21:56 ID:GaniW3dE
っつーか、幼児が事故および犯罪にあう確率に
都会も田舎もないような気がするが。
田舎はいいねぇってもんでもないよ。
それにあんたたちのこどもなんだから好きにすれば?


56名無しの心子知らず:02/06/29 22:00 ID:zP/Yr48c
年少ですよね。かなりの高い確率で事故等に合うと思います。
1人で外出させて、事故に合い亡くなったら
どう思いますか?また、変質者にイタズラされたら
どう思いますか? 最愛の娘さんでしょ、せめて小学校
上がるぐらいまで過保護でいておかしくないと思いませんか?
57名無しの心子知らず:02/06/29 22:29 ID:xUSjka70
うちの娘は、同じ年齢ですが
しっかり囲ってある社宅の敷地でさえ、
一人にさせておくと近所から電話が入りますよ。(ちなみに横浜市内)
高校生、大学生でさえさらわれてしまう世の中だということをしっかり認識すべきでは?

あとなっちゃんに関しては、私は
「こんな子が一人でいても大丈夫な商店街なのね」
なんて自分を納得させてましたが、自分の子には絶対させません。

保育園から一人で・・・。に関しては、自立云々よりは
お子さんの情緒の問題もあるでしょう。
他の子が迎えにきてくれるお母さんに満面の笑顔を向けるなか、
1さんのお子さんは、一人で帰るってことですよね。
それは、お子さんが3歳の今、必要なことですか?
58名無しの心子知らず:02/06/29 22:47 ID:mlyHB0CY
お友達は、みんな家族が迎えに来てくれる中
ひとりトボトボ帰る4歳児・・・・
可哀想・。・゚・(ノД`)・゚・。
59名無しの心子知らず:02/06/29 22:54 ID:K4AfunCC
同じ方向に帰るお母さんにまとわり付きそう。
「ねえ、おばちゃ〜ん」なんて言って。
3歳の子、一人でいたら邪険にもできず、
かといって毎日じゃ迷惑だし
よその人に迷惑掛けるだけだよ。
自分の子の送り迎えくらいちゃ〜んとしてね!って思われちゃうよ。
60名無しの心子知らず:02/06/29 23:04 ID:eqBl4zAh
>>1
住所と、子どもを遊ばせる路地を
ttp://www.mapion.co.jp/ の「ここでねマピオン」つかって教えてください。
誘拐して犯しに逝きますので。ハァハァ
611のダンナ:02/06/29 23:06 ID:iRHoZaal
過保護の基準がもう分からなくなってきたので、反論することもできませんが、
多分、生まれて一度も親族、保育園から離れたことはないと思う。デパートでちょっと
目をはなしているうちにわずか10m先で泣いてるような子です。
迷子にすらなれない、留守番をさせたこともない。それは当然だよ、といわれそうですが、
これでいいのか?という気持ちは、やはり残ります。

ちなみに2才の頃から表参道のTUTAYAの常連で、ネットでアンパンマンをみるような
世代(テレビとかはみない)なので、我々のときのような路地裏遊びを期待してる
わけではないのです。しかし、彼女にとって今のところ聖地である近所のコンビニ
(わずか数十m)すら、自分でいくこともかなわぬとは。
62名無しの心子知らず:02/06/29 23:09 ID:hMnLTVFN
>61
ひとり歩きさせること=自立、ではないでしょう。
保護しながら自立させることはいくらでも出来るんです。
自立という大義名分で保護を怠ってはいけないですよ。
63名無しの心子知らず:02/06/29 23:17 ID:DLbXkaHb
>61
なるほど。スコーシだけわかったような気も・・・。
1のダンナさんの一番古い記憶がどこから始まってるのかわかりませんが
一人でウロウロしたのは、本当に3歳でしたか?

迷子も留守番も小学生くらいになれば、自然にしてくれると思います。
わずか数十メートル先のコンビニまで、お子さんは何分かけて行きますか?
大人の1歩が3歳児の3歩な様に、こどもはものすごく不器用で視野の狭い
存在ですから、そうあせらずに。

3歳の今のお子さんの世界を一緒に楽しんではいかがですか?
64名無しの心子知らず:02/06/29 23:18 ID:3n13Qcct
やめた方がいいと思います。
同じ人に性的イタズラをされ続けた私が言うのですから
やめて下さい。
あれか20年。一秒たりともカレのことを忘れることができません。
殺したい、殺したいそればかりです。
65名無しの心子知らず:02/06/29 23:21 ID:cZCUPg5C
とにかく出さないでください
保育園から1人で帰らせなんてもってのほか
別に1人で外出させないこと=過保護じゃないと思いますが…
ミルクに関しては、火傷したっていいんならさせたらいいじゃない
ですか?
でも外に1人で出すのはもはや現代では家庭の自由じゃないです
もしそれで失踪したり事故にあったりすれば、警察や近所の人やなんか
みんなに迷惑がかかります
そういう人たち、みんな内心では「そんな小さい子を1人で外に出す
なんて…」って思いますよ
66名無しの心子知らず:02/06/29 23:24 ID:0qAsssHW
>>61
>これでいいのか?
いいんですよ。それで。まだ4歳じゃないですか。
まだまだ、両親に甘えていい年頃です。小学校3,4年になっても、
御留守番もできない、すぐそこのコンビニすら行けない、なら
少しは心配するべきかもしれませんが。
そんなことより、今は充分に愛情を注いで、安心感を持たせてあげることが
大切だと思いますよ。今それを怠ると、ますます親の手を離れられなく
なると思いますが。
67名無しの心子知らず:02/06/29 23:24 ID:MFGPirLX
>1
アンタのダンナ、危機感ないね。
とりあえず、宮○勤の事件のこと思い出せって言えば?

一人っきりの小さい子をどこかに連れて行くなんて、
ほんの数秒大人の目が届かなかったらできる。
口ふさいで抱きかかえて走っていけばいいんだもん。



とレスを読まずにカキコw
68名無しの心子知らず:02/06/29 23:27 ID:K4AfunCC
小学生以下の子を一人で出歩かせて
事件や事故に巻き込まれたら
親は相当非難されるでしょう。
69名無しの心子知らず:02/06/29 23:27 ID:BRjoe2oh
保育園の先生に聞いてみた?
「ひとりで登降園させたいんですが」って。
いいって言われたらやってみたら?(言われるはずは絶対にないが)
もしくは、一度試してみたらどうでしょう。登降園も路地遊びも。
警察に保護される確立が高いと思いますが。保護者責任も問われると思いますが。
70名無しの心子知らず:02/06/29 23:31 ID:m+l3zRyx
>61
気持ちはわからなくもないですが、
なにも4歳の今、それらのことをこなせる必要はないのでは?
一生できないはずもなかろうし。
…というわけで>63さんに同意。

うちはまだ2歳で男の子だけど、
小学校にあがったときのことを今から心配している(W
何しろ家から小学校まで、かなり交通量の多い通りを歩いていかなくちゃならないので。
7170:02/06/29 23:42 ID:m+l3zRyx
補足。
ミルクもね、もすこし先でもいいと思う。
私3歳のとき、家族そろっての朝食時に、
親が飲むインスタントコーヒーを作るのに、
「アタシが(お湯を注ぐのを)やる!」って言って、
まさにポットからお湯(熱湯)が注がれようとする瞬間に手を出した。
(今みたいなポットじゃなくて、本体を傾げて注ぐヤツ)
お湯は私の左腕に触れて通過して、その後のことは覚えていません。
30年以上経つけど(W、しっかりケロイドになってます。

親が見ていても、ホンの一瞬でたいへんなことがおこることもあります。
72名無しの心子知らず:02/06/29 23:51 ID:1tTPuQCY
あくまでも推測ですが、
下のお子さんが生まれて、家庭内でバランス崩れてませんか?

下の子に手がかかる→お母さんイライラ→ダンナに当たる→
上の子が自立すればもう少し楽になる→何でも自分でしろ!

子供にかかる手間が2倍になったのに、自分の手間を増やしたくない
ダンナが喧嘩のついでに言い放つ言葉に似ているような・・・。
いや、あくまで推測ですよ・・・。でも、どうヨ(藁
73名無しの心子知らず:02/06/29 23:59 ID:wBFZca+t
私は、娘が小学生になっても不安でいっぱいだよ。
いつ事故に遭うか誘拐されるか、わからないし。
だって、3月まで幼稚園で送り迎えしてたのに、
4月になったら、じゃあ行ってらっしゃーい、なんて送りだせない。
しばらくは尾行しようかなって、まじめに考えてる。(ホントに!)
7431:02/06/29 23:59 ID:GaA6YwMF
>>32
ありがとう。
やはり親がDQNだと子供もDQNでしょーもないんです。
自転車に乗ってこない時は
公園に来ているほかの子の自転車を
「貸してねー!」とあっという間に公園の外まで乗り出し
途中で飽きてどっかに放ってきちゃったり
(そして公園にいたお母さん達が捜索にでなければいけない)
とにかくとんでもないんです。
親にも何度か注意したんですが
その場では「ごめんね」といいながら同じ事のくり返し。
年長になったいまではひとりで自転車に乗って
あちこちに行ってるみたい。
いつか事故に合うんじゃないかと心配。
75名無しの心子知らず:02/06/30 00:02 ID:oCd/wgVv
昔は良かったっつう話についてですが、
小さい時は結構子供だけで動いてたと思うことでも、実は大人の目は光っていたっすよ。
1の旦那さんは知らないだけじゃないすか?
30年ほど前、団地のチビ集団で遊んでた時、自分らだけで遊んでいたつもりだったけど、
団地の敷地から出ようとしたり、誰かが転んだりすると
あっという間に大人が2〜3人寄ってきたっす。
遠くから見てたんですな。
当時のオバサン達の長々とした井戸端会議は
そういう子供を見る意味もあったと思われ(今は知らん)。
3歳のチビ放ったらかしって事は、ウチの近辺(地方小都市)では無かったですよ。
いわゆる「古き良き路地裏遊び」も、下町での事でしょうが、
それこそ下町気質のさりげない大人の目が
十重二十重にあってこそ成り立つことだと思います。
76名無しの心子知らず:02/06/30 00:03 ID:gUB3igqz
1のダンナは男だから知らないだろうけど、
33歳のわたしですら、小学校時代
幾人の変質者に遭遇したことか。
ちんこ丸出しでにこにこわらいながら通り過ぎてゆくおやじ、
行き違いざまに胸をわしづかみにして去ってゆく中学生。
電車から下車したらスカートがびりびり。
女の子なら誰しもそういう経験は何度もあるはず。
わたしが一番こわかったのは、小学校3年生のとき、
マンションのエレベーターで首を絞められたことかな。
こういうのは、いちいち女性は男に普段話すわけでは
ないので知らないんでしょうかね。
7775:02/06/30 00:08 ID:oCd/wgVv
あーゴメン、3歳じゃなくて4歳の話でしたね。
4歳でも同じ事っす。ゴメンね。
その団地ではいつも3歳から幼稚園年長までの子がダンゴになって遊んでたっす。
78名無しの心子知らず:02/06/30 00:18 ID:LhXa/Fkl
うちは地方の団地なんだけど(この4月に転勤したばかり)、
年中さんの年齢になると、親は子供について来ない習慣になっている。
子供たちは団地内の公園だけじゃなく、団地のあちこちで遊ぶし、
部外者の出入りは自由。車も結構通るし、子供がはまりそうな溝もあちこち。
うちの子はまだ年少さんだから、私がいつも側に居る状態だが、
来年からも子供一人で遊びに出す気は毛頭ない。
でも、うちの子だけ過保護っぽくてなんかヤダな・・・。
79名無しの心子知らず:02/06/30 00:28 ID:ZfiRSfyM
>>78
いやー過保護じゃないですよ。
一人にしていて事故や事件に巻き込まれたんじゃ
悔やんでも悔やみきれない。
80名無しの心子知らず:02/06/30 01:13 ID:m/E78s0c
>>76
アメリカなんかでは、誘拐される子どもは女の子より男の子の方が
(確か7:3くらいで)多いという罠。
日本にも「ショタ」って言葉もあるし、そのうち向こうと状況が似てこないとも限らん。
81名無しの心子知らず:02/06/30 02:00 ID:AeUbsfrX
>>48
43を書いたものです
そのなっちゃんが今ロリの方に大変人気なのですよ
ネタじゃないのなら、同じ親として
危機感をもっと持って欲しいです


82名無しの心子知らず:02/06/30 02:01 ID:MJwYvrdP
>61
表参道で、あのでかい交差点があるツタヤっしょ?
一人で歩かせるのってかなりきつくないか?
うちなんてダンナに怒られたぞ。
同じ港区に住むもので観覧車&某テレビ局がある所、
平日なんて都区内といえどガラガラ。歩道も広い。
下の子いてベビーカー押しながらだから
息子の気の向くまま歩かせてた。
これいつもの散歩。休日、家族で歩いてたら
手をつなぎなさい(命令口調)ってさ・・。
っつーかタバコ吸ってないでオマエがつなげとオモタ。
こーゆーのはちと過保護な気もするけどさ、
一緒に歩いてくってのはいたって正常だと断言しちゃうよ。

それと、保育園って保護者か保育園も承諾してる人が
迎えに来ないと帰してもらえんはずじゃない?

お湯だってさ、あくまでお手伝いの範囲内だよ。
自分ができていた(つもり)だからって
全然別の人間である娘にそれを強要するのも・・???
そのうちでっかくなりゃ、煙たがられ、
プチ家出だってされちゃうかもしれないってもんよ。
83名無しの心子知らず:02/06/30 02:54 ID:Zzm3zd/p
男の子の親だけど、やっぱり恐い
本当に、変な奴いるからねぇ・・・・
何かあった時は、大声を出すって
頭では、分かっていても
その時になると、恐怖で声出ない子もいると思う。
私がそうだから・・・・・
ニュースで、犯罪者の顔が出ると
奴裂きにしてやりたい。
都会も、田舎もないと思う。




84名無しの心子知らず:02/06/30 03:07 ID:59nicORI
>81
漏れは♂の親だが、なっちゃんのCMは、
女の子を持ってない親から見ても、危ないと思うぞ。
サントリーに抗議しようと思ったくらいだからな。してないけどw

>このCFのような「子供像」を今の日本人が求めていることも事実であり、

それはオマエだけ。つか、危機感のまったくない親どもだけ。
たしかに漏れ達の子供の頃は平和だった。
一人でも遊びに逝けた。
でも今は違うぞ。
ロリータやショタで検索かけてみろ。
幼児相手に犯罪犯す寸前のヤシなんか、ゴロゴロいるんだぞ?
自分の子供を守れるのは、親である自分だけだと早く自覚しろ。
なんかあってももう手遅れだからな。
「自分(との子)だけは大丈夫」なんて、根拠のまったくない自信は捨てろ。
都会も田舎も関係ないことを悟れ。
そうでなかったら、無人島にでも住みなさいってこった。

ポットのお湯云々は、各家庭のことだから口出しはせんがな。
85名無しの心子知らず:02/06/30 03:36 ID:963EPihH
>54
>誰かが指摘していた「サントリーなっちゃんのCFはいい加減」という意見ですが、
>宣伝の世界はそんなに甘くはない。

実際育児している人から見ると意味不明だったり不適切だったり
育児の現場を知らないで適当に場面設定してるとしか思えない
そんなCMはいくつもあります。
単にあなたも育児の現場を知らないから
それがおかしいことに気付かないだけです。
86名無しの心子知らず:02/06/30 04:06 ID:Y8H10qhZ
>>1
他の人も言ってるけど、自立心を培う意味でもそうしたいしさせたい。
でも危なくてそんなことできないと言う現実がある。
>1のダンナに2chのさくら板とか半角板を見せてみれば?
Googleで「ロリ」「幼女」で検索させて、上から順番にHP見せるでもよし。

俺なら小学校高学年になるまでは目の届くところで遊んで欲しいな。
それか、最低でも携帯(位置検索機能付き)はもたせる。

4歳児を独りでなんて、とてもとても…
871:02/06/30 04:49 ID:hkp2lKgJ
沢山のご意見、本当にありがとうございます。
おかげさまで、ここ数年来ケンカの種だった「子供一人外出」問題が
我が家で解決しそうです。
ダンナは子供がもっと小さいころから「三歳になったら、もう〜」みたいな
ことを度々ほざき、その度私が「とんでもない!事故にあったら、変質者にさらわれたら。一人で出さないのが常識!」
「そんなことない、そっちが過保護すぎておかしい、俺が子供のころは〜」とまあ、こんな調子で
少々うんざりしておりました。

最近は「じゃあ、保育園の先生に自分で聞いてみ?」というセリフで解決することを
覚えたのですが、送り迎えは私がしているので、ダンナ本人は先生と会うことはあまり無いため実現できず、
昨日も「保育園にもう一人でいけるでしょう」といわれケンカになったため、今回2ちゃんねるで皆様のご意見を伺ったわけです。

当の子供は非常に甘えん坊タイプで、その会話がされるたびに不安になるのか
「まだ一人じゃいけないよー一年生になってないからー」と、泣きべそをかく始末。
外を歩くときは、常に私がしっかり手をにぎるか、押しているベビーカーにつかまらせてます。
ダンナの過剰な自立促し発言が、トラウマになりやしないかちょっと心配です(苦笑)

ダンナの名誉のためにいいますが、子供も可愛がっているし、世話もそれなりに手伝ってくれています。
しかし、「〇〇、ママが大好きー」「ママもー」とベタベタしていると、あまりの甘えっぷりに
少しイラつく様子。本人が小さい頃、母親から離れて育った時期があったらしくそれが
微妙に影響してるのかな?と思ったりもするのですが。(あとで本人が読んだら怒るかな)
私は子供は小さいころは、しつけを怠る意味での甘やかしはいけないけど
情緒的な愛情は溢れるほど与えたいし、愛されていると実感させたい。

一人で外出はもとより、いえの中での熱湯の事故、水の事故、など気をつけて予防するのは
親の責任義務であり、けして自立を阻害するものではないと思うんです。


88名無しの心子知らず:02/06/30 04:59 ID:0MDirpPp
バカだね。ひとりにすることが自立だって考えしかないのか。

TUTAYA、コンビニ?それだけしか連れまわさないのか?

晴れたら公園、児童館、雨なら図書館。お友達のおうち。他にも行くところはあるでしょう。
休みの日には遠出して色々体験させてやればいい。

子供の行動範囲を、親が見守りながら広げてやるのが育児なんじゃないのか?
891:02/06/30 05:01 ID:hkp2lKgJ
私がやる!とお手伝いしてあげる!と台所仕事に参加したがるので
一緒にお菓子やパンをつくったり、料理を運ばせたりはしてますが
自分がめんどくさいがための、「一人でできる」はちょっと違うでしょ!>ダンナ

こんな時間に長文ですみません(下の子の授乳で起きました)・・

これからも、ぜひ色んなご意見を頂きたいです。
よろしくお願いします。

90名無しの心子知らず:02/06/30 06:43 ID://CMg37o
何なのいったい!?
都会の一等地暮らしの自慢と価値観の違いを見せびらかしたいだけかい。

それに2ちゃんは書きなれてるみたいだし、外出先でこどもがちょっとでも
ひとりにしたって書いただけで、放置親のように書かれてしまう2ちゃんの
体質については何の言及もないし。

青山のTUTAYAから歩いて5分くらいのところに10年前まで実家が
あったけど、いまたまに実家周辺歩くと大人の私でも恐いよ。
あの辺は児童館や図書館少ないと思うが、ひとりにさせるのが自立と思ってる
あたりが情けないね。
91名無しの心子知らず:02/06/30 07:52 ID:FyEOQlyn
ウチなんか田舎で、しかも男の子だったので、3歳頃からもう近所の公園
(と言っても歩いて1分)に一人でいっていました。
日曜の朝に一人で起き出して、近所のお弁当屋さんに一人でおにぎり買いに
逝ったり(貯金箱を三輪車の前かごに乗せて!)夕暮れ時になっても帰って
こないので心配して探し回っていたらお向かいさんのベランダからそこのお
子さんと一緒に手を振って笑っていたり・・・。
まあ、そんな話も田舎ならではでしょう。都会の方にはお薦めできません。
この辺にはまだ野生の子供が生息しているんです。
92名無しの心子知らず:02/06/30 07:56 ID:6LFJ0wWV
都会は怖い田舎は安心安全というのは幻想だと思う
93名無しの心子知らず:02/06/30 08:38 ID:gMxVKHAd
>>87
同意です。一人で外出=自立心がつく と思うのは間違いです。
何年生になっても、子供、特に娘は一人で歩かせてはいけない
これが基本だと思います。
先日もアルバイト学生や主婦が帰宅途中、何者かによって
悲惨な目にあった事件が報道されたばかり
たとえ中学生でも成人男性にかかればひとたまりもありません。
とくに閑静な住宅街ほど人目がないので危険なのは常識です。
忘れた頃に、高級住宅街を車で物色し誘拐のチャンスを狙う
事件もあるのですから、小学生になっても一人で外を歩かせる
なんて、恐ろしいと思います。
マンションのエレベーターで遭遇する事件は珍しくもなく
そんなところへ子供を一人で乗せるなど虐待と言っても
過言じゃないです。
治安の悪いアメリカならともかく、比較的治安の良いヨーロッパで
さえ子供を一人で出歩かせることを法律で禁止しているのですから
いい加減日本も虐待の定義を見直すべきだと思うくらいです。
ところで、失礼ながら、ご主人は家事は一通りこなせるのでしょうか?
家事は人間が健康で人間らしく生活する為に、誰もができて当たり
前のことです。
もしも1さんと子供が同時に病気になった時、きちんと看病しつつ
家事ができるのでしょうか?
もし、仕事を口実に、ご実家に応援を頼むようでは、まずご主人自身
の自立度の方が問題じゃないかと思いますよ。
まあ、自立についてかなり熱心な1さんのご主人に限っては、そんな
ことはないと思いますけどね。
ただ、子供の発達に関しては親としての常識がいささか欠けていら
っしゃる。勉強不足のようですね。
これも女達が「父親なんてそんなもの」と甘やかしすぎたからでしょ
うかね?
94名無しの心子知らず:02/06/30 08:43 ID://CMg37o
2ちゃんねるに書き込むより、直接保育園の先生と話しするのが
先決だったね。
こどもひとりで来たら、むこうがビックリするだろうし、探せるもんなら
4歳児をひとりで来させる保育園探したらいいよ。
超ど田舎の保育園でもないかも。
集団登園とかやってるなら別だが。
95名無しの心子知らず:02/06/30 10:42 ID:luSCVU0q
1の旦那、定年間際になっても「俺の若い頃は」て言って部下に煙たがられそう。
時代は変わったのよ。
96名無しの心子知らず:02/06/30 11:25 ID:soTWmL+U
田舎でも自宅に入ってこられてレイープされて殺されちゃった女の子いたよね。
昔。
自分がたまたま無事だった幸運を自慢して、
「だからあなたも大丈夫」っていうのは無責任じゃない?

ねえ、1の旦那さん。

よくいる無責任放置親の言い分、
「自分もそうだった」「リスクがあっても賭けてしまう性分」
リスクは自分ひとりで負うんならご随意に、だけど、
子供にそれを負わせるのは身勝手で無責任。

責任もって子供を保護養育してください。
97名無しの心子知らず:02/06/30 11:30 ID:HRpxlSAF
サザエさんにも言ってやってください。
98名無しの心子知らず:02/06/30 11:53 ID:hkp2lKgJ
そ、そういえば、タラちゃんは三歳ですね。勝手に外に出てるなあ。
さすがにいくらチャンは一人ではでかけないようだけど
この間はいくらチャンに一人で買い物させてた!(店の外でカツオが待ってたけど)

くれよんしんちゃんも一人で遊びや買い物とかいってるし・・
どれみちゃんの妹のぽっぷも、一人で魔法堂にきてた。

アニメだから?

99名無しの心子知らず:02/06/30 11:57 ID:veyUVoiu
>>98
もちろんアニメだからでしょ

テレビを真に受ける子供はいても大人が影響されるとは
思えないけど、まさか子供を一人で遊ばせて事件や事故に
あったらアニメが悪いって言う人いるのかしらん?(w
100名無しの心子知らず:02/06/30 12:48 ID:hkp2lKgJ
そ、そういえば、タラちゃんは三歳ですね。勝手に外に出てるなあ。
さすがにいくらチャンは一人ではでかけないようだけど
この間はいくらチャンに一人で買い物させてた!(店の外でカツオが待ってたけど)

くれよんしんちゃんも一人で遊びや買い物とかいってるし・・
どれみちゃんの妹のぽっぷも、一人で魔法堂にきてた。

アニメだから?

101名無しの心子知らず:02/06/30 12:50 ID:hkp2lKgJ
↑ごめんなさい
なんかよくワカランのですが、パソコンいじってたら
二重投稿してしまいました
102名無しの心子知らず:02/06/30 12:51 ID:fJZ6WOWL
マジレスすると、
制作側がリサーチ出来てないだけじゃないの?>アニメ話

何歳で何ができる、とか、
何ヶ月でどのくらいの大きさ、とか。
国営放送朝ドラで、3ヶ月検診にBベビカで行く母親が出てたりなんてのは可愛いもの。
1歳前って設定の捨て子が靴はいて玄関先におひるね状態で発見されたり、
産院から帰ってきたちょくごの赤ちゃんが首座ってたり、
月齢が下がればさがるほど考証はいいかげん。
「それがいい」とか「そうあるべき姿だ」とか1夫よろしく深読みするまでもなく、
単なる無知だよ。
103名無しの心子知らず:02/06/30 13:01 ID:++Yxha84
麦茶のCMで赤ちゃんがペットボトルをボンボン投げていくのがあるけど
1のトコの子は、それを目標にしているのですか?
オムツのCMのおしっこはみんな青いけど
1のトコの子は、青いのが理想ですか?

現実とテレビは切り離しましょうね?
104名無しの心子知らず:02/06/30 13:07 ID:hjNlCfd0
>>102
>制作側がリサーチ出来てないだけじゃないの?>アニメ話

ヲイヲイ(^_^;
ドキュメンタリーやノンフィクションじゃあるまいし・・・
105名無しの心子知らず:02/06/30 13:17 ID:wdCgtfQO
たいこさんもたらちゃんのお昼寝中に
外出してるし。
106名無しの心子知らず:02/06/30 13:20 ID:3wjTf2/a
>105
そりゃ、別にいいんじゃないか?
タラちゃんをあずかってた場合はダメだが。
107名無しの心子知らず:02/06/30 13:30 ID:Mz4sLmI9
>>98
デビルマンは小学生だがなにか?
108名無しの心子知らず:02/06/30 13:32 ID:njyGR3Ot
↑そ、そうだったんだぁぁぁ!
原作の漫画読んだらすごかった。ショックでかいぜ。
109名無しの心子知らず:02/06/30 13:32 ID:nnVIVwq1
アニメにそこまで現実を持ち込まないと混同してしまう大人がいるとしたら、
それはそいつに問題がある。
子供の時からテレビ観てりゃ、笑い話にはしても、
ホンキでそういう勘違いはしない判断力ぐらいつくはずだ。
110名無しの心子知らず:02/06/30 13:33 ID:njyGR3Ot
>1の旦那はもしかして
「初めてのおつかい」を本当に一人で行ってると思っているのでは?
111名無しの心子知らず:02/06/30 13:41 ID:UTKRl+Mc
一人で行ってると思ってるのは当人と
1さんの旦那だけでしょう・・・。
112名無しの心子知らず:02/06/30 13:43 ID:PfCWvpub
>111
ウマイ! 座布団一枚!!
113名無しの心子知らず:02/06/30 23:12 ID:E36sT+TY
ショタってなーに?
検索しても分からんかった。。。
114名無しの心子知らず:02/06/30 23:16 ID:EZKNx9Rj
>>113
ロリの逆。要するに、男の子に萌える・・・っていうか、ぶっちゃげ
幼い男の子を性的対象にすること、またはそうする人。
115名無しの心子知らず:02/06/30 23:18 ID:1AariJkZ

     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
過保護にするとロクな大人になんねーぞ そのうち自分の子供に刺されるぜ
116名無しの心子知らず:02/06/30 23:20 ID:A2QHCVt5
>115
あら、ご忠告ありがと。
あんたみたいにならんようにきをつけまぴゅ
117名無しの心子知らず:02/07/01 01:01 ID:YmcuVZmG

           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が、愛子様の「ひとりでおつかい」にご興味を持たれた様です。
118名無しの心子知らず:02/07/01 01:03 ID:BS90PeJO
愛子タマの一人でおつかい…

いったい裏でどれだけの人数が動くのであろうか。
あと、沿道に民衆は群がるのかな、やはし。
119名無しの心子知らず:02/07/01 01:24 ID:gBe2Op4c
>>118
警備のためお使い経路一帯は一般人立ち入り禁止となります。
120名無しの心子知らず:02/07/01 23:22 ID:C8eOJPpY
皇太子タソが手を挙げて横断歩道を渡っている写真を見た記憶が・・・。
歩いて通学してたのか?
121名無しの心子知らず:02/07/01 23:27 ID:gdAdHt+v
>>120
ご近所ですからね
122名無しの心子知らず:02/07/02 16:33 ID:p/wGFN+C
うちの近所の子も2歳の頃から一人で外で遊んでる。
いくら家の前とはいえ、車も5分に1度くらいの割合で通る。
迷子になったり近所の人に通報されたりで何度か警察のお世話に・・・
そして1人で買い物している母親を良く見かける。
2歳児と0歳児を家に残したままだぞオイ!
123名無しの心子知らず:02/07/02 17:03 ID:MmPcJshe

ネグレクト??
124名無しの心子知らず:02/07/02 18:05 ID:gfksrDi2
日曜日に近所で、刃物を持った若い男が
小学生の女の子に、騒ぐと殺すと脅して
駐輪場に連れ込みそうになる、といった事件が
起きました。

いまだ犯人は捕まっていません。
同一犯かはわかりませんが
無理やり赤い車に乗せようとする
若い男の話も聴きました。

都会でもなく、田舎でもない
住宅地での出来事です。

年齢に関係なく、安穏と一人歩きできる
時代ではなくなったのかもしれませんね。

125名無しの心子知らず:02/07/02 18:12 ID:aFl2EBen
そろそろ、年端も行かない女児がファミレスやスーパーのトイレで
暴行され子宮破裂!という都市伝説が登場しそうなヨカーン。。。
あの風説も元になった話が存在するとは思うのだが、
案外子供を放置する大人を戒める寓話だったりして(w
126名無しの心子知らず:02/07/03 00:17 ID:QLLMK9FS
>125
元ネタがあろうが寓話だろうが、どっちでもいんでない?
幼児を一人で外に出して平気でいるDQN親を
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルと思わせることができればw

まぁ、DQNはそんな話聞いても、( ´_ゝ`)フーンくらいにしか思わんのだろうが。
127都市伝説はほとんど実話と思う派:02/07/03 00:33 ID:07HczEwP
治安なんて今も昔も変わってないと思うがどうか?
27歳独身だけど、小学校就学前に近所を歩いていると、「親は?」と聞いてくる人もいたが、
それを見ていた別の大人が「そんなの聞かなくてもこれくらい(一人歩き位)当然だろ!」
と言い合い(藁

変質者もそれなりにいたし、他スレの「小学生で妊娠」も、本当らしいのを2,3回聞いた。

過保護もどうかと思うが、やはり「子供」には注意しておいた方がいいと思う。

「○歳にもなってこんなことも出来ないの?」という年齢が昔は低かったのでは?
専業主婦が当たり前(井戸端会議、散歩)、両親同居、テレビ無い(重要)などで、外に人がいて、
複数の「大人」で他人の子供を見ている余裕が結構あったのだと思う。


......個人的には>>1の母親に賛成
128名無しの心子知らず:02/07/03 05:53 ID:qyltcW9F
小梨のたわごとに惑わされず、自分のこどものことは自分が
よくわかってるはずなんだから、無理やり一人歩きを急がせる
べからずってことかな。
自分のこどもが死んで悲しむのはこういうとこに、書き込みしてくる
小梨じゃなくて、親のわたしたちなんだから。
129名無しの心子知らず:02/07/05 10:32 ID:ajoXsPS/
>>127
>治安なんて今も昔も変わってないと思うがどうか?

少なくとも昔の子供の犯罪被害は誘拐が主流
それも営利目的が多かったので無事に返される可能性もあった。
しかし最近は子供の身体そのものが目当ての異常者による被害が多い。
昔も変質者はいたが、地域社会がしっかりしていたので、誰が変質者
なのか犯罪が起きる前に近隣住民が把握しやすかったが、昨今の
異常者は低年齢化し、一見普通の学生の場合があり、把握しづらく
なっている上、交通機関の発達で遠距離移動が簡便になり、住人の
出入りが激しくいつどこに異常者がいるかもわからなくなっている。
車でよそ者が犯行を侵し立ち去っても地元民にはわからない。
また都会に於いては外国人犯罪が急増し、昔の犯行手口などまったく
参考にならない凶悪事件が多々ある。
犯罪件数が同じでも、車社会の現代では昔よりも危険ではないですか?
130都市伝説はほとんど実話と思う派:02/07/05 16:48 ID:9jBmimEp
>>129
それは言えるかも。
あまり言いたくないけど一時期近所で人攫いが多発したらしいんだ。
被害者は女子大生などの成人に近い年齢、
手口はよく聞くワゴン車に無理やり押し込んで連れ去るというもの。
この年齢でいとも簡単?に連れ去られるんだから、子供なんてねぇ......

でも昔は地域社会(村社会)がしっかりしていた分......和姦にしたり......示談......なんかで解決していたね。
釈放された犯罪者が今でも普通に暮らしてるよ(村社会万歳????
131名無しの心子知らず:02/07/06 01:26 ID:hYKn9CKq
4歳(幼稚園年少)女児、中に出していいの?
132名無しの心子知らず:02/07/07 01:12 ID:c3BVs8V6
昔と環境が違いすぎるのに、
幼児に対しての「あるべき姿」を、昔と同様のものを求めるのが間違ってる。
時代が変われば、「あるべき姿」も違う。
133名無しの心子知らず:02/07/07 02:49 ID:H+WwdXFL
>自分のこどもが死んで悲しむのはこういうとこに、書き込みしてくる
>小梨じゃなくて、親のわたしたちなんだから。
最近のニュース見てるとそうとも限らないような気がするが

>>132
それは分かるがどういうのが「あるべき姿」なんだろうね?
134名無しの心子知らず:02/07/08 00:49 ID:rW55Rwmf
>>133
「ぼくのなつやすみ」みたいなのでは?
135132:02/07/08 02:25 ID:6sqbEr3p
>133
しいて言えば、幼児でも安心して一人で出歩けて、自由に遊べる、ってことか?
漏れが子供のときはそうだったもんな。
子供が出歩くことを親も危ないとは思ってなかったし、
晩飯の時間までに家に帰れば怒られなかった。
注意されることといえば、せいぜい車に気をつけろってことくらいで。
それは今と比べれば平和だったと思うよ。

別に漏れは、「あるべき姿」なんて求めてない。
でも、>1のダンナみたいに、自分の子供のときが大丈夫だったから、とかいう
アホみたいな理由でそれを求めてるヤシがいるんだな。
幼児の本質は今も昔も変わらんのかもしれんが、
それを取り巻く環境が今と昔とでは、随分様変わりしてる。
どのくらい変わってるかなんて、今更説明しなくてもわかるでしょ。

他のヤシがどう考えていようが、漏れは自分の子供を守ることで手一杯だw
たとえそれが杞憂だったとしてもな。
>1のダンナみたいな考えのヤシに「そんなの心配しすぎだ」と言われようが、
何かあってからじゃ遅いからな。
136名無しの心子知らず:02/07/08 08:09 ID:CsuXdNe/
>>131
マジレス致しますと、挿入自体が物理的に無理があります。
無理矢理挿入しますと子宮破裂になり、出血多量で死に至る
場合もあります。
仮に挿入できたとして射精をしたならば、それから犯人特定され
捕まる確率が多くなるだけです。
その場合は殺人罪の覚悟もなさった方が良いと思います。
137名無しの心子知らず:02/07/08 22:23 ID:d6yqlsYG
>>136
しかしその4、5年後にはなんとか挿入可能になっている罠(個人差もあるが)
138名無しの心子知らず:02/07/10 16:33 ID:gYc6oBQd
うちにも同じ年の娘がいます。
3人兄弟の一番上です。
が、絶対にあなたのご主人、異常です。
試しにご主人と娘さんを一人で出歩かせて(保育園に通園)
みたらどうですか(絶対に後ろを離れないで)よく分かるはず、
車、人さらい、迷子などに陥ること請け合い。
この物騒な世の中にまだ幼い我が子をそのように
するのは虐待にも等しい、可愛い子には旅をさせろ、とか
ライオンの母は子を崖から突き落とす。とかいいますが、
バカです。
139名無しの心子知らず:02/07/19 12:45 ID:9JqN0ll0
お湯をいれるのはやっぱりまだ危ないと思いますよ。
跡が残ったら大変だし。
うちは、4歳の娘が手伝うといったら哺乳ビンにお湯を入れ
粉ミルクだけをミルカーから入れてもらうようにしています。
ま、手間が増えますが本人の達成感はあります。
自分の出したごみをごみ箱に捨てる、読んだ本をしまう。
おもちゃを一人で片付ける。
そんなことでも、自立ではないですか?
小学校に入っても人通りの少ない住宅街なので、
習い事などは送り迎えするつもりです。
140名無しの心子知らず:02/07/19 14:18 ID:MKYXK/bO
私は30代半ばだけど、2歳ころからひとりで公園に行っていたそうな。
ちなみに東京都区内在住。
だから、私の親は「時代が変わったのねえ・・」なんてのんびり言ってるけど
実は公園で、よく変質者と遭遇していた。
公衆トイレでパンツ脱がされたり、変なもの見せられたり
家まで後をつけられたり・・・
でも子供心に親には言えなかった・・・
そんな経験があるから、自分の娘は絶対ひとりで外出させたくない。
たぶん高学年になっても心配かも・・・
私はレイプや殺されたりしなかっただけラッキーだっただけで、
ひとつ間違えばそうなっていたかもしれないと思うと・・・
141桜子 ◆HORSEGKA :02/07/19 17:06 ID:B7FMLRoO
1さんと、1さんのご主人様へ
ハッキリ言って、私は4歳の女児を1人で保育園へ行かせたり買い物へ行かせたり
ミルクを作らせる・・・なんて、信じられない!!
それは、4歳女児ということにこだわらず、男児でも同じです。
まだ、4歳なんですよ!
ミルクを作る等は、お母さんの「お手伝い」としてするのなら賛成です。
でも、外へ1人で出すなんて・・・
誘拐して下さい!と言っているようなものではありませんか?
事故・事件に巻き込まれたらどうなさるのですか?
せめて1人での外出(おつかい)は、小学校へ入学してから!と、私は思います。
それも、近所、大人が徒歩10分以内の場所に限る!!
行き先を親が知っているのは当然!!!
自立自立と、おっしゃいますが、自立という意味をお分かりですか?
「自立・・他の経済力・精神的支配を受けず、自分の力で物事をやってゆくこと。
 独立。」
なんですよ。
自分の力で物事をやってゆくこと・・それは、保育園でのお友達と仲良く遊ぶこと
で、充分ではありませんか?
アツク語ってしまい、大変失礼致しました。
142桜子 ◆HORSEGKA :02/07/19 19:24 ID:Hxt4dA5p
連続ですみません。
1さん、ジャッジでしたね。
私は、間違いなく1さんが正しいと思います!

1さんのご主人様
今、お嬢様は4歳ですが、いずれ女の子は嫁ぐということを忘れないでください。
そして、TVに影響されないでください。
生意気言って、申し訳ございませんでした。
143名無しの心子知らず:02/07/20 00:17 ID:AoEnOgR6
1のダンナさんへ

子供の成長を見ていないのかなあ???
自分の成長と子供の成長は同じになることはないでしょう。
子供も一人の個なんですから。俺の時は・・・って言っていても、
子供には説得力はないでしょう。ただの拷問です。

近くのコンビニに一人で行くことが自立なの?

その点、お子様は世の中の怖さをよく知っていらっしゃる、
母親がしっかりしているからでしょうね。
144名無しの心子知らず
むちゃするな〜