！離婚急増で母子家庭の児童扶養手当を減額へ！

みなさん養育費いくらくらいもらっています？別れて１年と４ヶ月。
一応毎月決まった日に振り込まれています。
当てにして生活したくないのだけどやっぱり少しは生活費に使ってしまいます。
うちは男の子一人で１歳になるまで月に１３万、１歳からは月に１０万です。
１歳まで少し多かったのは、別れて実家に戻ったので実家を出るための
敷金をためろ、と言う意味でのプラス３万だったそうです・・・

>240
養育費、もらえてるあなたが羨ますぃーですよ。。

>都営とか入ればいいって簡単に言うけど、結構一杯なんじゃないですか？
>東京じゃないけど、私の知り合いは何度応募しても入れないって言ってました
人気のないボロイ所だったら入れると思うが…駅から遠く風呂場はあるが浴槽
や風呂がまは自分でつけるタイプ。分割で買えるみたいだしね。
頑張れ。選ばなきゃある

>240
貰ってない。

>>240
私ももらってない。１０万？はぁ？って感じ(^^;
もしそんなにもらってて児童扶養手当ももらってるならちょっと腹立つかも。

>244
何であなたに腹立てられなきゃいけないの？

245=240ですか？
いえ、あなたにというか、社会のしくみにという感じですけどね。
養育費ももらえず、仕事もみつからなくて、という知人を見ていると、
そういう人を助けてやってくれよと思うので。
１０万も養育費もらっていれば、パート程度でも働けば
児童扶養手当なんて要らないでしょう？

>>245
２４４ではありませんが、
あなたのようは感覚の人が多くなってしまったから
カットせざるを得なくなったのではないかと
思ってしまいましたです＞児童不用手当

旦那様からの養育費がそれだけあるのに
ちゃんと今まで児童扶養手当が出ていたのですか？

自分は子供二人引き取っていますけれど、
養育費は二人で合計３万。

必死で働いて、毎月の子供達の食費の心配
しながら生活しています。（高校生と小学生）

それでも、1ヶ月の収入って２０万くらいに最近なった
ばかり。

>>247
禿同
１ヶ月の収入２０万というと、寡婦控除がなくなったから、
児童扶養手当をもらえなくなったか、減額になったのではないですか？
児童扶養手当がもらえなくなると、医療費控除などもなくなってキツイですよ。
私も年収が少しあがって、ラインすれすれでアウトです。
今回の改悪で、いろいろ言いたいことはあるけど、
養育費が収入に加算されることになったことは当然だと思ってます。

＞２４４、２４５
２４０です。あたしはこのスレの２３２です。
養育費はほとんど子供名義で貯金しています。
学資も年金も家賃も食費も・・って払ったらちょっとは使ってしまいます。
↑でも言ったけどちゃんと働いてるし、きちんと養育費の申請もしてるから
来年からはもらえませんよ、きっと。
こっちもフルタイムで子供を朝一番のりで保育園に預けて働いてるのに
パートで十分、とか言われても・・・
こないだの８月に初めて３ヶ月分児童扶養手当もらいました。
もちろん子供名義で貯金してますよ

>249
それでも10万貰って、そのうえ児童扶養手当まで・・・

>>249
子供名義で貯金…って

毎月の生活費に使用しないでいられる分を児童扶養手当として受け取っているわけですよね？

なんだか、やっぱり論点が完全にずれていますね。

>>248

はい、減額になってしまいました＞児童扶養手当

今までの半額くらいかな。

ほとんど寝る時間も無いような状態で働いて、
まだなんとかしないと…ってふんばっているので、
なんだか、児童扶養手当を全額貯金に回されて
いらっしゃる人の話…って信じられない想いです。

＞毎月の生活費に使用しないでいられる分を児童扶養手当として
＞受け取っているわけですよね？
＞なんだか、やっぱり論点が完全にずれていますね
あんまいじめんなよ。働いているだけまだましだよ。それより生保
受けている人どうにかしてほしい。不正受給多いからね。

妬みはウザイ！
貧乏人と離婚した自分を恨みなさいよ。
１０万なんて普通でしょ。
まわりにはザラにいるけどね・・・
１０万でこんなにギャ〜ギャ〜言われるなんて。
もらえるからもらってるんでしょ
正規の申請もしてるのにもらえるんだから。

ちなみに１０万以外にも別れた旦那から会うたびいろいろ買ってもらいます。
だから全部合わせて２０万くらいかな。
役所はそれでもいいって言ったけどね。

児童扶養手当って、手当をもらっても貯金もできない人のものだと
思ってましたからビックリです。
フルタイムで働いて、なんで手当がもらえるのかちょっと不思議。
今度はそんな賃金で雇用している会社に腹が立って来ました。
女だからって見くびっているんでしょうか？

>>252
お互い身体にはくれぐれも気をつけて頑張りましょうね。

＞２５５
＞今度はそんな賃金で雇用している会社に腹が立って来ました。
女だからって見くびっているんでしょうか？

？？
あたしは去年無収入だったのです。おととしも・・・
だから今年だけもらえるんですよ。
詳しい事は分からないのですが、今回提出した現況届けで判断されると
思います。

>254
やっぱりｲﾔなﾔｼ。
本性見〜えたっ！

>>257
あ、そういうことっすか。
じゃあ来年度はもらえないってことですね。納得納得。

＞２４４
そうなんですよ。今年の４月に申請して８月３ヶ月分もらえました。
今年だけだから貯金しようと思ったのです。
ちょっとムカツクカキコしてごめんなさい。
別に虚偽の申請をしてだましてもらってるわけではないのですよ・・・
すべて役所には話してる上で振り込まれたのです

ごめん、わたしも母子なんだけど。

ここのみなさんってシングルが貯金するのが悪いって思ってらっしゃるの？
シングルは貧乏が似合うんですか？
２６０みたいに貯金できる余裕のあるシングルマザーがいてもいいと
思わないのですか？
自分が余裕ない生活をしてるからって別に不正に受給してるわけでもない
特定の余裕あるシングルをたたくってどうなんでしょう？
生活の荒みが現れてるようですね。
同じシングルなのに情けなくならないのですか？

ちなみにわたしもお金に余裕のあるシングルです。
養育費だって２６０さんのように１０万ぽっちじゃありません。
倍はもらっていると思います。
もちろん働いています。
まぁあなた方は将来子供の進学もままならないのでしょうけど。
満期１０００万の学資になんて入れます？
やはり離婚するにも相手を選ばなければね

>261
ここのｽﾚﾀｲわかってる？
養育費の話じゃないんだけど。
貯金なんてどうでもいいんだよ。

>>261
文章ちゃんと読んでます？
余裕があるシングルが福祉に頼るなって話です。
いや違うな、国は余裕がなくて困ってる人をちゃんと助けてってことですよ。
余裕がある人にまでお金をばらまくから足りなくなるわけじゃない？
これは児童扶養手当に限らないけど。

それにしても「養育費、１０万ぽっちじゃない」なんて言ってみたいですね〜。
別れただんながちょっとお金持ちだからって上からモノを言うような人に、
「同じシングル」とか言われたくないなぁ。

まぁごめんなさいねー
育ち盛りのお子さん二人も抱えて明日の激安献立をあくせく考えてる人の
いるスレで話す話題ではなかったわねー
＞２６２
変に僻みっぽいですね。まぁあたしには扶養手当なんて無縁の話なので
逝きますわ

昨年度の収入で手当ての額が決まるから1年遅れなんですよね。
では収入のない昨年は手当てもなくたいへんでしたね。

＞２６３
どうして考えて離婚されなかったの？
勝手に離婚しておいて
「あら、困ったわ、お金がない！ちょっと〜福祉はどうなってんのよ！！
　食べる物もままならないのよ！何とかしてちょうだい！」
と言う考えの方がヤヴァイと思いますが。

>>262
そうでしたね。
思うんですが、国は児童扶養手当を減らすことよりも、
母子家庭でもちゃんと働けて貯金もできるぐらいに
環境を整えることが先なんじゃないかと。
そういったことをやらずに、口でばっかり「自立支援」とか
言ってるから、貧乏なシングルマザーの気持ちが荒むのでは？
自立支援とか言うんだったら、公務員で母子父子家庭の親を
優先的に採用するとかやってみれ、と思います。

給付水準が収入に合わせてもらえるのはあたりまえだとおもわない。
もらうときの収入がよくても判定基準は前年のでもらえるかどうかなのだから
私も来年はフルタイムで働けるようになるから年収は500万位になるよ。
でも今年の年収は70万ぐらいだから来年児童扶養手当きっともらえるし、
うれしい。再来年からはもらえないだろうから大切に使わせてもらおう
と思っています。もらったお金を有効に使えるんだったらいいんじゃない。

あんた、離婚を軽くかんがえすぎてるよ。＞266
そんなあまちゃんは、私のまわりの１０指を越える
シングルマザーたちにはいないよ。

お金が心配で、離婚を取り止められるような状況じゃ無かったケースかも
知れませんよ。ＤＶ他などで。

>268
さすが余裕のあるシングルは言う事が違いますね。
>267
国にばかり頼ってないでご自身でどうかしたらどうですか？
いつまで国におんぶに抱っこでいるおつもりですか？
国に頼らなくても立派に働いて自立しているシングルもたくさんいますよ

>>266
いえ、私は夫がﾔｳﾞｧｲと思ったんで、出産退職もせず
現在も出産前に勤めていた会社でフルタイムで働いております。
児童扶養手当もいただいておりません。
私が困っててお金ほしーって言ってるわけじゃないんですよ。

でもこんなふうに計画的に離婚できる人ばかりじゃないと思いますが？
慰謝料どころか養育費も払えないくせに浮気して離婚を迫って、
応じないと暴力なんて男も世の中にはいますからね〜。

>267
言いたい事はわかるし、賛成だが・・・
＞貧乏なシングルマザーの気持ちが荒むのでは？

この言い方はいけませんな。

>271
あんたは論外。

＞２７２
まぁそうなんですか。
２６３さんは人間ができてますね。

＞２７３
あなたどなた？他人に対してあんたなんて言ってるようじゃ
貧乏組の荒んだ生活のお方かしら？
こんな方はまともな職に就けないでしょうね・・
お気の毒です。
早く適当な同じような人を見つけて再婚なさって国の税金の無駄遣いを
減らしてあげてくださいね

>>271
私のまわりには、離婚して仕事を見つけようにも保育園が一杯で
子供を預けられる場所がない、見つかったあとも子供が病気をしては
休まなければならないので解雇されたという人もいます。
仕事をしていない実の親や気軽に頼れる人がいる人はいいと思いますが、
そういう人ばかりではありませんよね。
福祉としてやらなければならないことはあると思うんですよ。
そういうことを主張してはいけないんですか？

>275
働いてるっちゅうねん。当たり前やろ・・・
ｳﾞｧｶでつか？？？

>>273
すみません、uuKYZuTHに対するあてつけで使いました。

逝ってきます・・・

誰でも働いているでしょう？＞２７７
お里が知れますからそれくらいにしておいた方がよろしいのでは？

>279
あんたもな。

>278
あ、そうなの？
ごめんね。

まあ２８０のような母子がいるからシングルって・・・と
一括りにされちゃうんだわ。
大迷惑。
裕福な人を妬んで、さぞ暗い暗い家庭なのでしょう。
相手してるとこっちの気分まで暗くなるわ。
もう休みましょう

あなたの言いたい事もわからなくはありません。
実際、裕福な母子家庭の方が、普通の母子家庭の方に
事実を述べても嫌味にとられがちですから。
でも、全く知らない方を「貧乏組」などと
ののしってはいけませんね。
わざわざ反感買われに
ココへやってきた訳ではありませんよね？

>281
何しに来たのかね・・・この人は。
病んでるのね、ｶﾜｲｿｰに・・

生活保護受けてる母子家庭の友達曰く、月17万もらってるというんだけどほんとにこんなにもらってるの？？
もらいすぎだ〜！

>>271
＞ 国にばかり頼ってないでご自身でどうかしたらどうですか？
＞ いつまで国におんぶに抱っこでいるおつもりですか？
＞ 国に頼らなくても立派に働いて自立しているシングルもたくさんいますよ

ID:uuKYZuTHは別れた旦那におんぶに抱っこなんだろ？要するに。

好きで子供作って好きで離婚したんだから社会に頼るな。
子供産んだ以上自分の金でどうにかせれ

>>286
そんなに単純な話じゃないだろ…

>>286
好きで離婚するような人がいるか？
それに子供は一人で作れないんだよ。片割れが親の責任を果たさないから
困ってる人は困ってるんでしょ！

>>284
生活保護と児童扶養手当はちょっと話が違うと思う。
このｽﾚで聞くことじゃないかも。

そんな奴と結婚した人も悪いね・・。よく考えてから結婚しる！
割る知恵が働く人もいて母子手当てもらうために離婚して
夫が給料60万くらいあるのに母子手当てもらって豊かな暮らししてる
人もいるらしいね。

＞284
社会福祉の手引き買ってみたら。いろいろ分かるんじゃない。
福祉制度自体は特別遅れているわけでないかもね。知ってれば利用できる
物も多いし。とりあえず自分で頑張ることが先決だと思うがね。

>>289
そうね、私自身はちょっと相手をよく見てなかったかもと思う。
それは素直に反省してるよ。後悔もいっぱいね。
だから他人に迷惑かけないように、必死でやってる。
けど、いろんな状況の人がいるから、福祉に頼らざるを得ない人が
みんないい加減と思ってほしくないし、>>289だって死ぬまで
福祉にお世話にならないとも限らないってことだけは覚えておいた方がいいよ。
悪知恵働かせてズルする人と一緒にしてほしくもないです。

なんか真面目に答えてるのがむなしくなってきた・・
結局国のお偉いさんも、勝手に離婚したくせにとか思ってるんだろーなー。

＞289
不正受給者はどこにでもいるんだよ。下手に現金をあげる制度自体に
問題があり、不正受給者を全てなくすことは難しいよね。一番の解決策
現金ばら撒きはいったん止めること。その上で食料は、生協のように配達
して食うものの確保だけしてさし上げるとかどうなんだろうね。市場に出せない
くず野菜とか果物とかあげたりする現物支給の制度にすれば偽装離婚する
馬鹿もいないんじゃない

クズ野菜（笑）はないでしょ〜。

税金払ってる側としては、手当てで親が自分の贅沢に使うのが
イヤなんでしょ？
だから子どもに関するものしか買えないよーにするとか
出来たらいーね。

全部読んだけど･･･なんか寒いね。ココ

う〜ん貧乏人ってコ　ワ　イ

児童扶養手当もらってる人うらやましい。
年間で５０万近くもらえるんでしょ？
そのまま貯金したら年に１回はハワイくらいは子供と行けるって事でしょ？
はぁ〜うらやましい
ただ金でいろんな事できてさ

最近嫁が家を出ました。良くあるDVや女関係では無く、一言で言えば正確の不一致。
何度も話し合い、修復を試みましたが嫁は無理だと言い、今の状態になりました。
特にイガミ合う訳でもなく憎しみ合ってもないのですが家をでたんです。
離婚の条件が合わない為にまだ正式に離婚はしていません。子供は4歳と2歳です、
もちろん幼稚園も行ってますので中途半端な時期にです。嫁は週2回のパート以外は
何も就職活動はしていないので？？？な感じなんです。正式に離婚していないので
各種手当はもちろん見込めません。親が持っている持ち家に住んで居るのですが
親をあてにしていると思いますが、この先どうするつもりなのか聞いた所
『私は食べなくてもこの子らには不自由はさせない！』と言うのですが・・・
何だか子供達が不安です。養育費は二人で9万の提示がありましたが私は4万と言うと
『この子の価値は一人2万？冷たいね！私に働けって事！』と怒ってました・・・
つづく・・・

確か一人3万で二人で5万じゃなかたっけ??
まあ奥さんもそれが嫌なら離婚するナッツうこと

>>296
児童扶養手当をもらえている家庭の年収をご存知？
上の方で出てきた養育費１０万なんてところはかなり希少な存在なんですよ。

>297
ごめんね、先に言っておくわ。
＞私に働けって事！
これにﾋいた・・・
離婚するなら働かなきゃどうすんだ、と。
親に頼るなんてねぇ・・・
いなくなったら、どうすんだよ。
と思いますた。

>>300
同感ですね。そんな甘ったれた気持ちで、この先シングルでやっていけるのか・・？
それと、養育費は、親の生活レベルに合わせるために払うものですので、
金額は>>297さんの収入にもよると思います。>>298さんの２人で５万というのは
多分平均的に言うとという金額だと思います。
だから４万が多いのか少ないのかはよくわかりません。
奥さんに対してあまりにも不安だったら、>>297さんが、お子さんを引き取ったらいかがですか？

みなさんすいません、厳密には離婚ネタなのにありがとうございます。
原因についてはお互い言い分を言うとキリがありませんし、妻が別れたいと言ってから
何度も話しましたが結果は今の状態です。そこで私も気持ちを切り替えなければ
自分自身落ち込みますし、何より子供の事を思います。子供が傷付くのは防ぎようがありませんが
私なりに出来るだけ最小限に収めたいと考えました。親権も本当は私が取りたいの
ですが、それは私の自我だけです。まだ小さい子供にとって母親と離れて生活する事は
あまりにも可愛そう過ぎます・・・子供にとって母親はお金・おもちゃ・美味しい物がどんなに
あっても母親が居なければ駄目だと思うのです。父親としては悲しいですが、母には勝てません。
ですから初めから親権は取らないと妻に言いました。妻が言った
『私は食べなくてもこの子らには不自由はさせない！』と言う言葉を暫くは見るつもりです。
離婚に至らないのは子供と会う条件なのですが、妻は
『2ヶ月に一回、朝から夜8時迄。宿泊禁止、誕生日・クリスマスなどの特定日は会わない』
と言う事でしたので、これが折り合い付かず離婚出来ません。
妻に聞きました、「お前は俺の事顔も見たくないし、同じ空間に居るのも嫌な感じ？」
すると妻は『そんな事ないよ。ただ、母子家庭になって私一人で育てるんやから本当に大変
なんよ！そんな時だけ良い顔されたら・・・虚しいって言うか・・・』と言うので私が
「あのな、俺も辛いんやで、お前だけじゃなく親も兄弟も辛いんやで・・・。子供の事本気で考えてるか？
俺が誕生日に会いたいとか思うのは俺の自我じゃなく、子供がそうして欲しいと思うからやで！
お父さん・お母さん・兄弟、4人で誕生日の日にケーキにろうそく立てて、おめでとう！って
言うのを望んでいるんやで、お前だけとか俺だけとかじゃないんやで！・・・」
でも妻には理解してもらえませんでした・・・
つづく・・・続けてもいいんですかね・・・
「

どうぞ。

「そんな時だけ良い顔されたら・」
って、養育費もよう払わんと、結婚してるときもなんも手伝わんと、
そんでかわいがっとるつもりで、
ぐずったら、こっちの都合も考えんと呼び立てるような、
そんなものかと思ってましたが？
シングルスレの嘆きで「良い顔して」っていうのは、そういうことですよ。
うちの場合だと、何か気に入らないと子供や私に手を上げ、
離婚を言い出すと「殺す」と脅し、
最後には涙声で「子供に会いたい」と・・・。
もう、ｱﾌｫかと、ヴァカかと。
それとか、自分から不倫→離婚しといて「子供に会いたい」と抜かすヴァカとかね。
通常は、そうだよね。

さんせーい
必死の思いして、お風呂にゆっくり入ることも、日曜にゆっくり寝てる事も出来ないで
育ててるのに、養育費3年も払わなかったくせに払い始めたからって、入学式に出た
いなんて、気持ちはわかるけど写真にだけは写るなって感じ。その前に、子供に
断られてたけど・・。
お盆休みに実家に連れて行きたいなんていうのも、じゃああたしは何のために育て
てんじゃいって感じ。
あとあんた（元夫）や、あんたの身内に子育てのことでとやかく言われる覚えは
一切ない！しつけなんてしてる余裕なかった！お前が直接子供にしつけろ！って感じ
ですね。

ワタシは元ダンナの顔も見たくないし、同じ空間に居るのも嫌で
離婚に至りましたから、あなた方はまだそんな段階でないような
気がするのですが・・・。
オクサマは、あなたを困らせたくて離婚と言ったり条件出したりしてるウチに
引っ込みがつかなくなっただけではないですか？
本当にあなたと別れたいのなら、条件もウンもスンもなく
家を飛び出してしまってるのではないですか？
あくまで憶測ですがね。

>306
そうだと思うわ。
だって自分の場合がそうだったもん。
もうね、決めたら突っ走ってたな。
まだ、本格的には考えてなさそ・・・>>302の奥さんって。

色んな御意見ありがとうございます。
育児に関しては個人の見解がありますから、私が育児にどこまで協力し合っていたかは
わかりませんが、私は普通にやっていたと思います。妻は一日子供と居る訳ですから
たまに友達と食事に行ったりコンサートに行ってもらったりしましたし、お風呂は
毎日子供と入ってました。仕事から帰ってきてからは毎日1時間半位は子供と遊んでいました。
付き合い期間も含めて妻に対しての暴力や言葉のDVはありません、子供も同じです。
＞＞オクサマは、あなたを困らせたくて離婚と言ったり条件出したりしてるウチに
　　引っ込みがつかなくなっただけではないですか？
それなら良いのですが、一年前にも家を一ヶ月程出た経緯があるんです。
その時は身の回りの物だけ持って出ましたが、今回は引越し屋に頼み全てを持って
行きましたし結婚指輪も置いて出ましたので離婚については本気だと思います。
出て行くと決めてから出て行く迄2週間程ありましたがその間私の母もご近所の夫婦も
友達も話しに来てくれましたが「無理」の一点張りでした。
ですから離婚の意思は本気なのですが、これからの生活設計を全然考えていないと
思うのです。私自身も妻は本当に甘いと思います。働いて育てると言ってますが
男でも就職は難しい時代です、小さい子供が居るとわかっただけで面接に落ちて
しまう事もあるなんて妻は想像もしていないかもしれません。

まだ続けても良いですか？

どうぞ。

小泉首相、竹中大臣がしようとしている事は一見正しいように見える。

けれど弱っている一般国民ばかりに負担をしいて、
上層部の改革は何もしていないではないか！！

国民の税金を垂れ流している特殊法人、中学生でも出来るような仕事に
500万円から1千万円の給料を払っている公務員達、多すぎる議員達の費用、
この時期に北朝鮮や外国に金を出そうとするばかさ、

改革はしなければこの国はやっていけないのは周知の事実だとしても、
まず濡れ手に泡で金を手にしている既得権益の構造を直し、

会社を潰すなら潰すで、中途半端な規制は全部取っ払って
再生したニュージーランドのように民間に任せろ！！

族議員の言いなりで其れも出来ないで、一般国民ばかり泣かすな！！

皆もコピペして官邸に送ろう！！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

＞ID:uuKYZuTH　へ
>>261　この困窮したスレで何ホラかましてんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ
>>264　逝きますわ･･･て、その後もﾀﾞﾗﾀﾞﾗ自慢ｶｷｺしてんじゃねーよ！
>>266　しつけーんだよ！ﾃﾒｪは離婚問題研究家かぁ？　ﾌﾟﾌﾟ
>>271　自分こそ、その有り余る養育費返上して自分の稼ぎだけでやってみやがれ！
>>274　味方集めに必死だな　藁
>>275　今度はﾃﾒｪ再婚斡旋業者か？！(ﾟДﾟ)
>>279　ﾃﾒｪこそ正体ﾊﾞﾚそうだぜ！大方ｼﾝｸﾞﾙﾏﾏに振られたNETおかまの粘着ﾁｬﾝか
>>281　やっと逝ったよ(･∀･)ｲｲ!　もう一生ここ来るんじゃねーぞ！
今度見つけたら、叩き出してやるからな！(ﾟДﾟ)ﾉ"""""""""ﾎﾟｲ 糞

ﾘｱﾙでカキコしてなくてよかった…
数日後の今日見ても、じゅんぶんハラワタが煮えたぎったよ！
まっ、あ〜いうﾔｶﾗは無視するのが一番だけどね
ついつい、怒りにまかせて、まとめRESしちゃったわ　ﾎﾟ･･･
今日は午後から可愛い2-BOYSの参観だから早寝しなくっちゃ！って、もう4時間半しか眠れない(；'д')
クソ、あのﾈｶﾏババァめぇ！！ｷｨｰｰｰｰ！

>308
働き出したら育ててる母親でさえ子どもの顔朝から晩まで
みることできないからな…。（仕事終わってからだと罪悪感
はあれども体がぐったりでついていかないし…。）

育てているものの身としては、見せたくないって気持ちも
分かるかな…

必死に働かなくても良いほどの生活費と養育費全額入れてくれるんなら
週1でも会ってもいいと思う私は柔和なのかしら？

でも奥さん本当に子どもを1人で育てる事が大変だって分かっているのかしら？

　
　
　　　　どうしてそんなバカな男を旦那を選んだんですか？
　　　
　　　　　　もっといい男を選べば良かったのに・・・。
　
　　　どうせ、つまんない条件で相手を選んでたんじゃないですか？
　
　
　
　
　

>311
本当貧乏なシングルってあくせく働かなきゃいけないから発言に余裕がないわね。
見苦しい。
働き過ぎは体に毒よ。
あっ働かないと生きていけないもんね。
お子さん高校にやれる？
寄付したい気分だわ〜
でもこんなドキュ母に使い込まれるのがオチだわ・・・
お子さん学校でいじめられてない？
いつも同じ服着せちゃダメよ。
お里が知れるから（ｗ
古着でよかったら送りたいわ〜（ｗ

>>314
だったら寄付してやりなさい。

だから３１１のドキュ母がしめしめと思って使い込むに決まってるってば。
２−BOYSとか言ってる母親よ？
子供も金髪ジャンボカットだわ

母子家庭に上げられるお金はもう日本にはありません。

貧乏人に向かって貧乏と言ってはイケマセン。
インテリはインテリらしくしなさい。
お里が知れますよ。

＞３１８
あっごめんなさい、特定の人のカキコにネチネチとレスしてるのが
あまりに実生活を物語っているようで・・・
ご自分がドキュだと気づいてないようだし・・・

>特定の人のカキコにネチネチとレス

アナタもやってますね。クス。
あっゴメンナサイ、ヒマなんでつい。
逝ってきまーす。

>>314　316
311ですが何か？
うちの子供達は黒髪の制服小学生ですが何か？
つい英語が出てしまいましたわ･･･英検１級持ってますので＜２−BOYS
それから意味不明なんですが＜金髪ジャンボカットだわ
あっ、言い忘れましたわ
わたくし、東京の某国立理系大学卒ですので＞318

昨日は逆ｷﾞﾚｽﾚから移動して、言葉がﾄｹﾞﾄｹﾞしてしまいました
すみませんでした･･･(；'д')

＞３１３
暴力奮う男って最初は優しいから気づかないものだよ。
性格（優しさ）で選んだばかりに…。
確かに見る目はなかったけど、見る目って最初からあるもんじゃないと思う。
経験していって付いてくるものだよ。

>『2ヶ月に一回、朝から夜8時迄。宿泊禁止、誕生日・クリスマスなどの特定日は会わない』
　あなたのお子さんでもあるのに、こんな条件を言い渡されてしまうとは、
　失礼ながら奥様からしたら口にしがたいあなたへの不満があるのか、
　まさかと思いますが彼氏が居るのかと勘ぐってしまいます。
　何にしても離婚調停起こしてでももっとよく話し合って
　お互いが納得のいく状態で無ければ離婚してはいけないと思います。
　万が一、不本意ながらも離婚にいたってしまったら・・・、
　奥様が実家へ戻られるようであればしばらくは見守るしかないですね。
　困った時に奥様の方から泣きついてくる可能性が高そうですから
　その時はどうか子どもの為と思って力になってあげて下さい。

散々叩かれております役所の者です。
今は生活保護担当ですが、前は児童扶養手当の仕事をしておりました。

暴力元夫に追っかけられて必死に逃げてる人見たら、
もっと何とかしたいなと思わないでもないけれど。
金髪に頭染めて泣いてる子供ロビーに放置して「金出せ！」しか言わないような
DQNママ見てると、この制度は何なんだろうって本当に思うよ。
「国民の血税で食ってるんだから血反吐吐いて働け！」ってな。
オマエがゆーなと。私だって税金払っとるｳﾞｫｹと。

公務員の愚痴ｽﾏﾝｿﾝ。仕事逝ってきます。

>311
必死ねぇ・・・（ｗ
アフォ丸出しなの分かってます？
誰も出身大学なんて聞いてませんが？
現実ではさぞつらいめにあって学歴コンプレックスがあるのでしょうねぇ
おかわいそうに・・・合掌

＞３２４
中にはそういう人もいるでしょうがほんの一部だと思います。
働いていても女の給料は男より低いっていう会社もあるのです。
子供の父親も責任があるのに養育費も払わないで遊びまくってたりしてるのに、
子供を引き取って必死に働いている母親にだけ攻撃がくるのは酷だと思います。

326で思い出した。
役所で「母子寮に入れませんか」って相談した時に、
「働けないのなら、施設にいれたらどうですか？」って
いとも簡単に言われたことがある。
だから、もし、引き取りたくなかったら、
結構簡単に施設に預けられるんじゃないか、と思うよ。
実際には預けたことないからわからないけどね。
母子家庭ってことは、ある程度子供と一緒に暮したいって意思があるんじゃないかと。
理想的な母親かどうかってこととは別の話としてね。

みなさん色々とありがとうございます。
話の内容があまりにもかけ離れてきましたので別スレに行こうと思っています。
どこが良いのかわかりません、お勧めがあれば教えて頂けませんか？
スレ違いなのにみなさんお付き合い頂いて、参考になりましたありがとうございました。

＞３２７
＞結構簡単に施設に預けられるんじゃないか、と思うよ。
そうかも知れないですね。

＞母子家庭ってことは、ある程度子供と一緒に暮したいって意思があるんじゃないかと。
同感です。

本当に自分の事しか考えていない母親だったら、自分の自由の為に子供を置いて出て行くと思う。
そういう感じで父子家庭になってる家族や父親の祖父母が育てている家族も近所に結構います。
両親に拒否され施設に入った子も。
だから母子家庭で頑張っている母親は大抵子供を大切に思っていると思います。
本当に極たまにＤＱＮの母親もいるでしょうが…。

手当がもらえるからということで本当は子供はどうでもいいけど母子家庭になってる
という話わりとあるみたいです。逆に子供と一緒にいたいけど体調や精神的なことで
施設にいれざるえない人もいるでしょうからいちがいにはいえないでしょうね

>330
読みにくい

バカな男を選んで自滅した女を社会が保護してやろうなんて考えが
そもそもおかしい。
失敗したら、自分のケツは自分で拭きなさいってことだな。
減額サンセー。

もうバカ親にやれる金は日本国には
なくなっちゃいました

>332
ｳｻﾞｲ

>>332
楽しいかい？

でも、女ってバカな男についていこうとする傾向があんのかな。
電車に乗っててバカそうな男とイチャついてる女を見てるとそう思う。

児童手当だけでなく、さらにこんなバカ女の為に
女性の立場がやばくなる予感

【不正給付】TBSﾍﾞｽﾄﾀｲﾑ　さいたま県の若妻【寿退社】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034225311/

＞３３０
確かに一概には言えないと思う。
それに手当てのお金は有難いと思う。でも育児には手当てのお金だけじゃ足りない程のお金がかかるよ。
その分は自分で働いたお金で生活しているのだから、子供引き取って手当て貰うより、１人で生活した方が
金銭的に裕福になる＋自由な生活なのに、引き取るということは苦労してでも子供といる方が幸せと思う人
だからと思う。だから児童扶養手当目当てで子供引き取る人は少ないと思う。

あのー、この夏現況届されて児扶手至急予定の方に質問です
この時期になっても、まだ証書が届きません
ポツポツ届いてる市区町村もあるようですが･･･
今まで全額支給だったのが、養育費算入で減額予定です
一体いつ頃証書は届くのでしょうかね？
直接役所に尋ねるのもちょっと気が退けて･･･

>>339
うちもまだとどいてないよ！

>>340 さん
RESどうもありがとうございました
お互い、早く届くといいですね
今後の生活設計が心配です(ノД｀)・゜・

財政難の国家にとってはとてもよい事です。

っつーか、減額されるってことでｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭ２ｃｈで文句言ってる連中って、
どういう生活してんの？？？？？？

２ｃｈで愚痴こぼす暇あったら働け。

ここでいいですか？

「　ど　う　し　た　ら　何　も　し　な　い　で　お　金　が　
貰　え　る　か　考　え　よ　う　」

の発表の場。
　

>>342 = 343
２ｃｈで煽る暇あったら漏れが働いてる間うちでﾍﾞｲﾍﾞｼﾀｰ汁。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

東幹久 ：02/10/17 08:40 ID:B+EgoLiy
俺の同級生で強姦ばっかりやってるやつがいた
そいつは母子家庭だった

>345
私は母子家庭で育ったけど、犯罪行為に手を染めたことはないよ。
うちの学校では逆に両親そろってるけど、親に取り合ってもらえないとかで、愛情に飢えてる人や、
夫婦仲の悪いのに離婚せずに暮らしている家庭の人に、
万引き、シンナー、恐喝などしてる人が多かった。

>339,340
うちは９月に手続きしましたが、
今日、児童扶養手当証書、届きましたよ。
役所の手違いってこともあるから、
問い合わせてみたら？

>346
犯罪者の割合についてのソースは？
資料も出せないの？
なのに

「犯罪にかかわる割合の比較」

一般家庭＞＞＞＞＞＞母子家庭

ってか？（ｗｗｗｗ

>>346
こういう理屈って
「朝鮮人にもいい人悪い人がいる」
「暴力団にもいい人はいる」
ってのと一緒だな

>>348
君の存在がその式を証明している

子供の将来のためにもう少し貯金したいので、もう一つパートをしたいと思っている。
今は在宅のをちょっとやっているんだけど、毎回間髪入れずに仕事が入るわけでも
ないので、毎日働ける場所を探しています。
でも、何度も何度も面接行くけど、全く採用されない。何通履歴書を無駄にしたことか。
２〜３人の募集枠に２〜３０人の希望者が集まる。
「子供のいる人は休みが多くて使えないから」というのが理由でいつも落とされる。
私はこれまで一度も子供の病気で突然休むことはしたことがない。
でも、やはり身軽な人を採用するのが現実。
これじゃ、子供が増えないのもわかる。
一番お金が必要な人には仕事がなくて、ちょっと贅沢したいけど正社員ほどの
責任は負いたくないという子供なしの人ばかりが採用されてしまう。
母子家庭なら、尚更採用が難しいだろうと思う。
ただ減額するだけでなく、受け皿をつくらなければ路頭に迷う母子が増えてしまう。
先日の１１歳の子が餓死なんてニュースがあったけど、そんな親子が増えて
しまったらどうするんだろう。

>>351
11歳の子が餓死したのと児童扶養手当を減額問題を一緒にするのはどうかと思うけど。
餓死した子供の親は、頭の悪い大ﾊﾞｶ物です。

>352
一緒くたにはしないけど、止むを得ず不幸な人生を歩まなくてはならない
子供がこれからたくさん出てくる可能性も否定出来ない。
亡くなった子は戸籍も無く学校にも行っていないから、こんな親はそうそう
現れるものではないだろうけど、育児に嫌気がさして育児放棄する母親は
結構多くなるかも。

正直雇用者側から見たら、他の条件はまったく同じで(年齢とか通勤距離とか)、
小さい子供のいる人と、子供のいない人がいたら、
子供のいない人を雇うのは当然だと思うんだが。

>>354　正論だけど、それじゃぁ少子化に歯止めかからないよ
高齢者もふえつづけてるし
その点、高齢者を再雇用すると補助金みたいなもんで給与の一部を国が払ったり一時金出したりしてるじゃないか
母子家庭だろうと共働きだろうと、将来を担う幼子かかえて職探ししてる人を国がバックアップするほうが、日本の将来を救うような気がするのですが....
実際、腰掛け気分の若いねーちゃんより、後がない子持ち主婦のほうが「やる気」はあると思われ･･･

受皿も何も・・・
知合いが資格を取って就職したものの、就職先が倒産・・・
そういうこともあるのだよね。
母子家庭の母親を職安を通じて雇用すると、
賃金の４分の１くらいを１年補助する制度もある。
でも、この不景気で、それが活かされるのか？ほんとうに？
銀行に何千億継ぎこんでもいいけどさ、ちゃんと景気回復してくれ。
景気回復するまでは、あんまりセーフティーネットをはずすなよ。

私は今の会社にはいるとき、希望年収をきかれた。
「それで生活できるの？」といわれるほど低い年収なんだけど（ｗ
スキル・経験のなさにくわえて、
残業なし、子供の病気で良く休む、
なんてことがあると、あんまり高くはいえん。
がんばってちょっとスキルアップしようとは思っているけど、
独身男なみには仕事はできないので、
やはり少なめしか言えないよなあ。

どうして国に頼るのですか？みなさん。
何でも政府や役所に頼りっぱなし。
生活保護受給者と何の変わりもありませんね。
他人まかせにしないで自分で死にもの狂いで働いたらどうですか？
仕事がない、仕事がないってソープにでも行けば暮らしていけるでしょう。
そんなギリギリの立場のくせに仕事を選ぶからいけないのですよ。
他人の金ばかり無心してるあなた方を見ると虫唾が走ります。
これは煽りではありません。
提言ですよ。もう少しご自分の力で稼いで子供を食べさせてあげてる母親を見て
自分を反省なさい

えーと、
ちびでぶぶす、と３拍子揃ってる上、
高齢になってきているんですが、
ソープで子供と自分を食わせていけるんでしょうか？

>>357
あなたソープで働いた事ある？
私は死ぬ気で働いたよ。（独身の時）
どれだけしんどいかわかる？
どれだけリスク高いか知ってる？
月に20日働いて、店のNO1になって月給250万超えてたけど、
それができたのも若さと体力があったから。
でも体重は激減、３０ｋｇ台だし、病気はうつされるし、
子宮の病気はしょっちゅうだしで半年もたなかったな。
それに今はフリーの客が少ないし、子持ちで昼間働くなんてまず稼げない
っていうか何で夫婦あっての子供を母親だけが
そこまでして苦労して金稼ぎをしないといけない？
そもそも男も子育てをしないといけないでしょう。
なのに養育費を怠りまったくこっちを振り返らない
だったら国で決まってる法律通りに頼ってもいいじゃないですか？
法律通りにしてるのに、市民のあなたに虫唾が走るなどといわれたくない
文句があるなら政府に言いなさい
母子家庭の援助を削減するよう政府に言いなさい
それか国会議員にでも立候補しなさい。

＞３５９
子持ちで昼間働くなんてまず稼げない、とおっしゃいますが
稼げないとは？
あなたのように月に２５０万も稼ぐ必要はないのです。
その１０分の１以下でいいはずです。

＞っていうか何で夫婦あっての子供を母親だけが
＞そこまでして苦労して金稼ぎをしないといけない？
お子さんは無理矢理別れた旦那様から押しつけられたのですか？
ご自分で進んで引き取られたのではないのですか？
お互いやっていけないから別れたのでしょう？
それならば他人になった相手にお金を頼るのではなく、自分だけの力で育てて
いこうとは思われませんか？
相手のお金など必要ない！って気持ちにはならないのですか？

＞３５８
別にソープを勧めているわけではないのです。
仕事を選ぶな、と言ってるのです。

だから、360＝357
チビデブブスでオバさんなんだけど、
ソープではたらけるのかしら？

>>360
小梨でしょ？

10分の１だったら25万
普通に仕事して貰えるでしょ
わざわざソープで働かなくても。

>360=357

中学のときに同級生に説教するタイプにこういうのいたね。
ところで、自分だけの力で子供育てたことあるからいってるんだよね？
ダンナとか、親兄弟なくてもさ。

ここまでいっといて「経験なければ意見しちゃいけないの？」なんて
いわないでね。　あなたのいってること、かなり極端だよ。

>>359
死ぬ気で働いたの。あっそ。
自分で原因作ったんじゃないの？どうせさ。
偉そうに言うな。
あんたみたいなﾔｼに、擁護されたくない。

>>365
文の意味がわからん
離婚の原因？それともソープで働いてた原因？

>>365
早く返事してよ
仕事選ばずソープででも働けというﾔｼがいれば
そんな奴に擁護されたくないというﾔｼもいる
ここの板は難しいね

ｿｰﾌﾟ

親が事業を失敗し１０００万の借金をかかえ、
それを返す為に体を売りましたがなにか？
稼いだ金を全部親が当たり前の様に持っていきましたがなにか？

子供のあなたに返済義務があったの？？

あんたも仕事選ばずやってみたらいいよ。ソープ。
人のこと軽蔑してるみたいだけど、
どれだけ大変な仕事かよくわかるから。
「やるだけ」ってイメージがあるだろうけど、
「やってあげる」のが大前提で、精神的にも体もボロボロになるから。
そしたら軽蔑なんてできなくなると思うよ
特にその稼いだ金を自分で使えない状況だったらね。

返済義務はないよ。
その時は実家から近いけど離れて暮らしてたし。
でも実家に借金取りが来てるのは知ってたし
親が借金取りの様にうちの家にも来る
「金かしてくれ」「必ず返すから」「明日から生きていけない」
何度も言われ、私の精神もおかしくなったよ。
精神科に通ってて医者にも「逃げろ」って言われたけど
やっぱり親を捨てる事ができなかったんだ
で、風俗で働いて全額返済してやって親とは縁をきった
いま私がどこで生きてるか知らないよ。

そっかー・・・いやさ、私はただの通りすがりなんだけれども。

風俗という手段なんかこの際どうでもいいわけで、
よく短期間でお金を返したよ。
ゆっくり休んでください。なんか場違い、失礼。

>372
大変だったんだね。
女の敵は女っていうよね。

あなた、とても人間らしい気持ち持っているんだと思う。
今時借金かかえてる親なんて捨てる子供多いもんね。　がんばってね。

>>373
ありがとう
もうやめて2年以上経ちます。
充分ゆっくり休めました＾＾

児童扶養手当からかなり話しがズレてしまったので、
ここでソープの話しは終わります。
おやすみなさい。

>>374
いまはうつ病も治りﾏﾀｰﾘと暮らしております
ありがとう！

ではでは本当に終了・・・・

返す必要なんかないのにさ。
っていうかｿｰﾌﾟがどうのこうのより、最初の書き方がｷﾂｲんだよ。
ﾑｷになる程の事じゃない。
>>365で書いてある事も、わからんでもない。

>>377
本人が終了って言ってるんだから話を蒸し返すな
私は「お前ら見てると虫唾が走る」って書かれた方がｷﾂｲと思うがね

ところで今日やっと児童扶養手当の証書が来ますた
ｵｿｯ

>378
偉そうに。

ふざけるな、離婚で貧乏（自業自得だよ

だめだこりゃ♪

どうぞ♪

ねぇねぇ、ソープで本当に感じちゃう事ってあるの？

いっちゃったりするの？やっぱ

無神経ですよ＞３８３，３８４

383 名前：名無しの心子知らず ：02/10/20 16:17 ID:GkcGHbMf
384 名前：名無しの心子知らず ：02/10/20 16:42 ID:GkcGHbMf
(ﾟДﾟ)ｳﾞｧｶｰﾝ

＞３８６
ねぇー

ソープ♪ソープ♪

女はいざと言うときは体売れば金がたんまり入ってくんだから得だよな。
マンコにちんちん入れさせてやれば時給数万円だろ？
こんないい商売は無いぜ。

>>他人の金ばかり無心してるあなた方を見ると虫唾が走ります。

禿同。そんな親が子を育てても、将来子供は生保やﾌﾟｰにしかならないだろうね

我慢しろよ。我慢もせずに離婚して、国に頼る馬鹿者が多すぎだ。
第一、なんで離婚するんだ？離婚するくらいなら結婚するな。氏ね。

★女性拉致の３人逮捕　住民通報、スピード解決

・二十日午前零時半ごろ、神戸市西区糀台四、地下鉄西神中央駅東側の市道
　交差点で、帰宅途中の女子大生（２３）が軽ワゴン車に押し込まれて連れ
　去られた。悲鳴を聞いた近くの住民が、急発進して東に走り去る軽ワゴン車を
　目撃、一一〇番通報した。

　神戸西署が緊急配備して車の行方を追っていたところ、約二十分後、「走行中の
　車から女性の助けを求める声が聞こえる」との携帯電話からの通報が女性の声で
　あり、パトカーを通報のあった同区押部谷町方面に集中。

　午前一時ごろ、拉致現場から約六キロ北東の同町木津、神戸電鉄木津駅近くで
　パトカーが不審車両を発見し、追跡。車は狭い市道に入ってさらに逃げようとしたが
　同駅北側の神社付近で逃走を断念。同署員が女子大生を保護するとともに、
　男三人を逮捕監禁の現行犯で逮捕した。
　逮捕されたのは、同市長田区、建設作業員の男（２８）、同市兵庫区、アルバイトの男
　（２７）、宝塚市、建設作業員の男（２４）の三容疑者。

神戸市長田区水笠通1　建設作業員　【真野良作　(28)】
兵庫県神戸市兵庫区吉田町1　アルバイト【市成昇次　(27)】
兵庫県宝塚市小林4　建設作業員　【豊原道男　(24)】

フルに受給できれば月４万・・・
バカめ、働け！

age

私のママ友手当てでパチンコしてる・・・複雑。
いや、ちゃんと仕事もしてんだけどね。贅沢なんだよ。
外食多いし、子供３人いて手当ても

子供3人いても、1人分プラス￥8000だからねぇ　大した事無いですよ
うちは2人でプラス￥5000
母一人子一人ってのが、母子家庭の有様なのかなぁって考えちゃう今日この頃
来年から減額だし･･･

>395
身長と体重か？？？
どこの板に書き込んでんだか・・・ｱﾔｼｲ

>>396は何で母子家庭なの？
元ダンナから養育費とかもらってんじゃないの？

>391
暴力や浮気は違法行為じゃん。なんで違法行為を我慢しないといけないの？
責めるのならまず違法行為をしたのに、養育費も払わない父の方を責めるべきじゃない？

>>399ﾀﾝ
嫁に逃げられたｳﾞｧｶ男か、一生結婚できないﾋｷ男だろうから、ｽﾙｰしなよ＜391

もしかして400GET?（だったら2ﾁｬﾝ歴7ヶ月にして初のｷﾘ番だけどぉ）

391,399は正論じゃないの？はむすたーでも我が子には愛情を注いでいるけど。
まあ確かに、DQNもＢもＫもＳも親にはなれるからね。そういった奴らを去勢すれば
こんな事態にはならないかも。

おそらく、399は401のような人間に擁護されたくはないだろう・・・
可哀想な399・・

>400
そうですね。

Sってなあに？

旦那の前嫁、自分の浮気＆家出で離婚になったくせに自立してるふりして実家に住んで手当もらって生活してる。親権だって旦那から無理矢理うばったくせに養育費よこせと騒ぐ。こう言うヤツって手当＆養育費もらって当然なわけ？

>>405
旦那が甲斐性無しなだけじゃん。

死別の家庭がかわいそうだ。
離婚と死別の金額は変えたほうがいいよ。

>>6
そうだよね。
旦那が若くで死別の場合、保険は入っていない場合が多いと思う。

>>9
＞家庭持ったら保険くらい入るのが常識
いや、旦那がまだ２０代や３０代前半とかの場合は
保険入っていない方が多いよ。
だって、保険料払えないくらい生活きつい人おおいんじゃないかな。
生命保険なんてやっぱり３０代後半くらいから入る人が増えるんじゃない？
最近は若くで死ぬガンとかが多くなっているらしいし。

やっぱり死別の場合は離別とは違った対処がほしいよね。

>>11
禿同。
ホントに。。
みんながみんな保険には入っていないんだよね。
死別は本当に大変そうだよ。

>>409も保険に入っていないのですか？
ビンボーだからですか？

>>410
旦那はまだ24才なので保険には入っていません。
まだ必要ないかなって私も旦那も思っています。
でも旦那の同級生が赤ちゃん１人いて、突然血液のガンになったんです。
勿論保険に入っていなかったらしい。
だから、今保険に入ろうと思っているけれど、
今健康だし、病気にはなりそうもないから本当は入りたくないけれど。。
迷っています。
それに、収入もまだ少ないし。

「24歳なので」保険に入らないってのがわからん。
一家の大黒柱でしょう？それなのに何の不安もないわけ？
私はその旦那さんより若いけど保険入ってますが何か？

２４歳では保険に入れないのですか？
それとも、ビンボーだから入れないのですか？

自分の先輩の知り合いに生保の椰子がいて、そいつは２０代ながらも
働かないでいるそうだ。（健康なので働ける事は働けるらしい）
で、そいつの子がそいつと先輩の共通の友人の所に行った時、こう言ったそうだ。
「○○ちゃん（共通の友人の子供）のお父さんて、つまんないね」
何で？と聞くと「だっていっつも家にいないから遊べないもん」と返答。
共通の友人が「お父さんはお仕事に行ってるからいないの。お仕事に
行かないとご飯も食べられないし、何処にも遊びにいけないからよ」と答えたら
「でもボクのお父さんはいつも家にいるけどご飯食べられるよ」と一言。

age

父子家庭の児童扶養手当を増額したまえ！

保険なんていざと言うときは何かと保険会社に因縁つけられてまともに金が
もらえないことが多いって、ここのスレのほとんどの奴は知らないようだな。
保険に入ってれば安心って思ってて、いざという時に金もらえなくて泣いてる
奴がゴマンといることをしらないんだろうか。。。

日本はこういうバカが多いから、今まで保険会社が繁盛してたわけだな（笑）

>>417
なんだっけ、ガンになったのにガンの定義がビミョウに違うとかで
特約のお金が出ないとかってあったよね。

>411
保険って油断していると入れなくなることがあるから
大黒柱なら元気なうちに最低限のものには早く入った方がいいよ。
417が言うように、たまにもらえないことがあるとしても、
入っていなければ確実に何もない。

うちの旦那なんざ、
学生だった頃、（二十歳になる直前だと効いている）に
癌がみつかって、それは早期だったから完治したんだけど、
「癌」と名がつくだけで30過ぎて元気でも保険に入れない。
逆に当時ガン保険に入っていればと今になれば思うが、
二十歳前に癌保険には気が回らなかったそうだ。

>>405 お前は馬鹿なのか？当然の権利だよ 子供のための養育費なんだからさぁ〜 むりやり 親権とられただ？簡単に取られちゃうような 低脳な甲斐性無し男なんだろうね〜 （藁

>>419
君は保険会社の人間かな？
今は年食っても入れる保険がいくらでもあるだろ？
今は事前の健康診断が無い保険もあるから、過去に癌にかかってても
何も言わないで入ることは可能。
そういう保険は降りる額が少ないが、いくつか同じ様な保険に入って
ればそれなりの額は貰える。
あまり、慌てて入ったからってメリットのある時代じゃないな。

免責の２年間は発病するなよ。
それ以降なら告知義務違反で無効にはならない。

最近の20代前半のﾏﾏ達って、まるで犬猫みたいにくっついたり
離れたりするね。そんな香具師等のために税金が使われるなん
てもったいない。

>>411
何で？なんで24歳ってだけで加入しないの？
わたしのﾀﾞﾝﾅは結婚したての24歳のころから入っていたよ？
っつーか、「今は健康」ぢゃなくて、突然の事故とか考えられるでしょ？

･･･悪いことは言わないから、やっすーい共済とかに入っておいた方が良い
よ？確か一口￥1,000くらいだから。

保険の必要のない人
１）独身
２）小梨
３）お金持ち

>425
裕福なご家庭も加入していますよ？（Ｗ

>>426
裕福と金持ちの違いを知っていますか？
それともお馬鹿さんですか？
裕福はとりあえず安定した高収入のこと。
病気になると収入が途絶える。
金持ちは元々金があるので、入院しようがナニしようが貯蓄を崩せばいい。
ここまで書かないと分からないのか・・・。情けない・・・。
仮にアナタが１０億円持ってたら、５０００万円の保険に入りますか？

ネット上で知り合った母子家庭のママさん、はっきり言ってすごいリッチな
生活してます。まあお家は市営住宅だけど新築できれいだし、ＰＣは２台、
ＡＤＳＬ即加入、デジカメやデジビデオ、ＤＶＤデッキなんかも
まだ高かった頃に購入、ソフトも一杯持ってます。趣味はエステと旅行と
某アイドルの追っかけとカルチャーセンター通い。

ご自分の収入でこういう生活してるのなら別に良いのですが、
彼女は働いてません。お子さんに障害が有り、自分にも持病が
あるとのことで、母子家庭の手当＋障害者手当が出るそうなんです。
生活保護も受けてるとか聞いたような･･･（その点は定かでない）。

正直、私たちの税金でこんな優雅な生活をされてるのかと思うと、
かなり？？な気分です。障害児への手当って将来の自立の手助け
の為に、親が貯めておくものなんじゃないの？あれだけ遊びまわって
いて、夕食もしょっちゅうケータリングを頼むそうで、貯金が残ってる
様には見えません。養育費もゼロらしいし。

もうちょっと有意義に使って欲しいなあ〜って思うのは私だけでしょうか？

生活保護でＤＶＤがもてるとは思えないけどなぁ。
何年か前にエアコンがもてないからって猛暑の中、倒れた人もいるんだよね。
（今は大丈夫になった）
ＴＶもインチ数に制限あるんだよ。
障害があって、もっと大画面の方が見やすいのに、
制限あるからって小さいの見てたりする人もいるよ。

障害者の手当てだけど、介護料はそれではまかないきれないので、
ボランティアがはいってることも。（学生時代、やってますた）
実家からの援助とかあるんじゃないの？

>>428はネタですか？

>>429
いや、彼女の実家はアパート住まいの年金暮らしで、離婚の際も頼れなかった、
と言ってました。クリスマスとかお誕生日にプレゼント貰ったりする位だそうです。
生保は私の思い違いかもしれません。お子さんが重度知的障害児ちゃんで、
手当てがかなり出ると聞きました。自分の病気でも手当てが入るとか。

>>430　ねえさんでしょうが、ネタじゃないですよ。自分のＨＰで彼女は全部
ばらしてるんです。

>>431
じゃ、そのＨＰのアドレスを教えてください。

　【祝】フェミファシストの横暴に対し、政府が一撃！【祝】

｢性差否定じゃない｣徹底
　−内閣府が自治体に通知

男女共同参画行政が男らしさ・女らしさの否定ではないかと批判されている問題で、
内閣府は14日、｢性差否定ではない｣との趣旨を徹底する文書を都道府県に送ること
を決めた。内閣府は｢従来の姿勢を確認するだけ｣としているが、共同参画の意味
づけで混乱する自治体の行政がかなり是正されそうだ。
この問題をめぐっては、男女共同参画審議会の委員を務め、現在、内閣府の男女
共同参画会議・影響調査会会長の大沢真理東大教授が｢政府はジェンダー（社会的・
文化的な性差）そのものの解消を志向している｣と主張。地方自治体の行政や
教育現場にも影響を与えてきた。
このため、｢日本の男女共同参画行政は、男女の特性を認める『男女平等』『男女同権』
ではなく、男女の区別そのものを否定する過激なフェミファシズムズムに基づいている｣と
反発の声が上がっていた。
しかし、今月12日の参院内閣委員会で福田康夫官房長官、米田建三・内閣府副大臣、
坂東真理子・内閣府男女共同参画局長が�@政府が目指す男女共同参画社会は男らしさ・
女らしさの否定ではない�A｢ジェンダーフリー｣という言葉は公的用語ではなく、
男女の区別をなくすという意味ではない�B教育現場などで誤解を生まないように
したい−との立場を明らかにした。内閣府男女共同参画局は｢方針転換ではない｣と
しながらも、｢国会でまとまった答弁をしたのは初めてなので、内閣委員会での
やりとりを都道府県に送り、趣旨を徹底したい｣としている。
（15日「産経」）

http://www2.ezbbs.net/29/backlash/

重度ってことは、身辺自立は無理で、
つまり保育園にも預けられない、と。
働くならば、子供は養護施設に預けて、土日だけ面会とかそういうのだね。
（最初の３日は面会不可なんだよ、そういう所は）
障害がなければ、そのうち、一人で食事もでき、
トイレも出来、着替えもできるね。
でも、重度ならば、いくつになっても、誰かがそれをやってあげなければならない。
わかってる？
不幸ではないが、大変なんだよ。

>>432　そこまでは出来ません。

>>434　大変なのはよく分かってますよ。彼女も特例で、働いてないけれど何度も
施設に預けてるそうです。でもその間に彼名義の手当てでエステやミュージカルや
旅行に行くって、おかしくないですか？将来経済的自立が難しい息子を持って、
親も元父親も頼れず持ち家も無い、そういう状況で遊びまくってる彼女の神経
が分らない。将来設計が出来ない母親を持つ子供が可哀想です。

>>435
ＨＰアドレスを教えてくれないようでは、
ネタと考えられても仕方ありませんね。

児童扶養手当は、子供を施設に預ければ、その分だけ減額されます。
障害手当ても当然、そうなのでは？
（施設と在宅では金額が違う）

ここでＨＰをさらすのはやめたほうがよいと思うけど、
私はあなたも勘違いしてると思う。
うちは母子家庭で、よく大変じゃないのかって聞かれる。
そう言う時って、「手当ても出るし、楽だよ〜」って言っちゃうんだよね。
苦しくはなくても、楽でもないのだが・・・

手当ては、別に貯金するためのものじゃないでしょ。

障害者（手当てで生活）がミュージカルへ行ったら駄目なの？
家族が息抜きしたら駄目なの？

美味しいものも食べちゃ駄目？
一生引け目をもって、生きるのが精一杯な暮しをしなきゃ駄目？
正直、派手な生活振りはどうかとも思うけど、
（うちは質素な家風なので、ちょっと採点が辛いかも）
借金もせず、手当ての範囲ないでやってるのなら、
口はさんじゃ駄目だよ。

児童扶養手当、今は貯金していて、
そのうち、旅行にでも行こうかと思ってるけど、
顰蹙なのかな、貴方のような人には。

>>436　私はこんなに細かく架空の人物を作り上げられるほどの想像力は
ございませんｗ。

>>437　そうですね、確かに私が口出しする権利が無いのは重々承知しています。
てゆうか、スレ違いですよね、１さんご免なさい。ただねー、お子さんが可哀想な気がして･･･。
彼女はとにかく自分の為にしかお金を使ってない様だから。

３０代半ばの母親が、マツゲパーマやピーリングをする必要が何処に
あるのか？子供を施設に預けたら、速攻ジャニタレやビジュアル系バンドを追いかけ
地方まで遠征して連泊するってどう？在宅時はネット三昧で家事は手抜き（本人
曰くですが）、おまけにアル中気味の様で、酔っ払うと夜中に一人でフラフラ
施錠もせず、缶ビール買いに出ちゃうらしいんです。
つまりその間子供は家で一人きり･･･。

子供は親を選べないんだから、もう少ししっかりしろよ、とどうしても
突っ込みたくなるんです。

この障害児の母が、贅沢するのが悪いか良いか以前に、そういうことを
ＨＰで公開してることが、理解できないのでやっぱりこの人はある意味ＤＱＮだと思う

ＴＤＬで、障害者並ばないで乗れるように優先しろ！１
と同じように見える

私は１じゃないっす。大手なのでスレ立てられん（ｗ
それに、自立と扶養手当、イコールだとは思ってない。

438に書いてあることは、もし自分の収入だけでやっていたとしても、
問題ありなんじゃないの？
それを手当受給者であることを理由にしてるでしょ？
わかるかなあ。
母子家庭が手当てで旅行するのって、問題あると思う？
あなたは問題あるって言ってるのよ。自分たちの税金で贅沢するなって。
自分達より悲惨な生活してろって。
そう聞こえるから、噛みついたまで。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

まあ、その手の扶養手当や控除の金を出しているのが
独身や兼業っていうことだ。
独身なんか、結婚してないのに他人の子供の控除をはらってやってるんだ。
もしかして童貞かもしれん（ｗ）
やったこともないやつが、他人の痴話げんかのつけをはらわされているなんて
妙な話だ。

いい歳して独身や兼業している不良品は
社会のお荷物なんだから、
税金を多く負担して当然でしょ。

>444
おお！！すごい威勢のいいねえちゃんが登場したぞお前ら！

>>444
稼いでない子供の医療費は健康保険から出てるんだよ。
その健康保険は独身者の方が多く払ってるんだよ。
わかる？
独身者が支えてくれてるって？？

本来は独身者の方が社会においてかかる経費は安いはずだから、独身者の方が
安くなきゃいけない。
それが逆転してんのは、君達遊んでる稼がない主婦と子供を援護するために
独身者が税金をたくさん払ってるってこと。
独身者は縁の下の力持ちなんだよ。
そのことを忘れないようにね。

>>446って、馬鹿ですか？
いい歳して結婚もできないような独身者は
社会に迷惑をかけているんだから、
相応の税金を払うのは当然のことでしょ。

結婚してないってそんなに悪いのか？社会のﾒｲﾜｸとまでいわれるほど？
専業ﾁｭﾌﾟのほうがよっぽど（以下自粛）
私は結婚してるが、446に同意だな。

まあこのへんは微妙にｽﾚ違いなのでさげとく。

なんで独身者は社会に迷惑なの？独身者が一人もいなくなったらますます
不景気になるんじゃない？それなら専業主婦に保険とか年金払わせたら
いいのに

金払ってる払ってるって、独身はそれ主張するしか能がねえな。
いくら金あっても、次世代を担う若い人材がなきゃ社会はなりたたんだろが。
お前ら歳くったとき誰の世話になるんだよ？今の子供たちだろ。
そいつらを養う手助けくらいするのは当然。もっと広い視野で考えろや。

>>450
同意

>450
まあ、いきり立つのもいいが、配偶者控除と特定扶養控除の見直しは既に決まっている。
来年統一地方選があるから、どこまでやるかはわからんがね。
その分で、相続関係の控除を増やしたり減税を行ったりする。
じじばばは票になるが、ガキは選挙権もってないし、じじばば、独身、兼業が増え続けているからこの流れは変わらないと思われ。

荒らすぜ

>>435
嘘つくなよ。

もうすぐ扶養手当の季節ですね。
満額もらえれば１７万弱。
みなさんは何にお使いになるのかしら？
わたくしは貯金します

>455
貯金するの・・・

age

母子家庭ってだけで月１７万円もらえるの？離婚したほうがいいかも

>>458、私の周りの母子家庭もみんな結構いい暮らしぶり。
手当てのほか、子供の医療費免除、給食費免除etc・・・。
ご主人がいるころは、子供は公立一筋って行ってた友人が
別れた途端、私立でもいいかなって言ってたよ。
亭主に気を使って、安月給でキュウキュウしてるのが馬鹿くさくなる。
離婚後3年パート勤めで家を建てた友人もいるぞ。

>458
４ヶ月で１７万弱だよ・・・

待遇は県によって大分違う。
山口県は母子家庭に甘いらしいよ。

４ヶ月で１７万弱か４５９の言うことと、ちょっとずれるな

母子家庭の児童扶養手当も全廃になればいいのに。

死別ならまだしも、勝手に離婚して、手当ってのもね。。。

死別でも手当なんていらないんじゃないの？

>>446
あのね、独身者が多く払ってるわけじゃないよ。
収入に応じ金額が変わるんだよ。
だから、独身が多く払ってるわけじゃない。
収入が多い人が多く払うそんだけ。
ただ、使う人は扶養が多ければ、それだけ多くはなるだろうけどね。
それに、健康保険と言っても、共済、国民保険、会社独自の健康保険等いろいろだよ。
子供が多く使うと言っても、医療費負担などもあるしさ。
勿論、老人の医療費補助等もあるし。

>466
独身者も共稼ぎ小梨の夫婦も、そういう面では変わらんぞ。

将来の自分の年金や老人医療費を支える人間を
育ててないんだから、しかたないじゃん。
長い目で見れば、むしろ得してるんじゃない？

私の場合、会社経営の夫にこれといって不満や金銭の不自由もなく生活していましたが、
生きている実感がなく寂しい毎日にただ手のひらに乗せられた自分に嫌気が差していました。

そんな時、広告をみて自活出来るようになる為に（社会勉強・社会復帰のため）某カレーの
チェーン店のウエイトレスのアルバイトをしてみました。
私は調理師免許を持っていた為、出勤時間も店長が私の希望にあわせてくれました。
（園児２人いましたので）しかし先輩にあたる（女の世界）人たちには「何様？」と
思われたらしく意地悪されて２日半で辞めました（笑）。これって、今思うと甘いなっておもいます。

それでも連れ合いに与えられた安定した生活・ほしい物は買えるという生活より自分で汗を
流して生きてみたいと思い、後先考えずに（どうにかなると世間を甘くみてました）飛び出しました。
以前は暇すぎて退屈な毎日でしたが、今は忙しすぎて以前のように子供に手を掛けてやれない毎日を送っています。月１６万円の養育費は半年で無くなりました。（彼が出来たのを知られた為）

http://www7.big.or.jp/~single-m/webforum/wforum.cgi?no=2872&reno=2863&oya=2836&mode=msgview&page=0

99 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/11/28 00:57 ID:wQ38gDX5
＞そうそう、脱線しますが・・・数日前の新聞に「少子化対策　まず結婚」で
＞自治体が補助金出してお見合いさせるとかなんとか。
＞「結婚しなければ子供が増えない（産まれてこない）」という事らしい。
＞あきれちゃいました。結婚しなくたって子供は産まれるでしょ。
＞なら、保育所の整備や女性が働きやすい環境作りが先だと思うのですが、
＞皆さまいかがでしょう？

おいおいおい、完全に生まれてくる子供のことは無視かよ・・・。
>>98の中に「子供は国の宝じゃないの？」とか言って怒れてるくせに当の
子供の教育には関心なしか。
だいたい、「子供は国の宝」というのは次世代を担う一人の国民として重要な人材を
育成できるから「国の宝」なのに、こんなバカ母親に育てられては、次世代を担う人材
どころか犯罪者にもなりかねないぞ！
なんかさ、こういう女って「子供を育てる＝体を成長させる」としか考えてないな。
乳幼児に母親とのスキンシップが少ない子供は不安な気持ちになる事が多くて、
大きくなったら、珍走やイジメやり出したり、新興宗教や日教組のような反日思想に
はまり易いって言われてる。
だって、小さい子にとって親を否定する事は日本を否定する事と同じで、そんな気持ちが
大きくなるまで続くから、左翼になる可能性が高い。
それに、結局家庭教育は母親の博愛の愛情と父親の厳しさの中にある優しさが
重要なんだから。

ないものねだりで離婚なんかするからだよ。ざまぁみろ。

http://www7.big.or.jp/~single-m/webforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3361&page=0
今度は「養育費の使途の開示拒否は当然」と・・・。
要するに子供以外に使いたいってことね。こうやってバッグや洋服に化けていくんだな。
どこが「子供のため」だ。都合のいい時だけ「子供」を出すな！

離婚する女って勝手な奴が多いんだね。

母子家庭の児童扶養手当って、たいした金額じゃないでしょ？
貰った事無いからはっきりわからないけど、一人目4万8千円？はまだ良いとして
二人目からは+10000円ぐらいだったような。
はっきり言って、4人の子持ちの私には納得できない。
今は収入制限があるからもらえないけど、逆に制限に引っかからないほどの収入に
下がると、手当てもらってたってやっていけないよ。

ごまかしてもらってる人は別として、正規の児童扶養手当って、
「もらってリッチな生活〜♪」と言えるような金額じゃないし、
それをもらえるなら元々の収入が低いから、「もらえるから結婚前より生活水準が高い」
といえる人は、ヒモの旦那を食わしてきた人とかじゃないの？

・・・だから県によって違うって。
住宅補助だの何だの住んでる地域によってさー

このスレの住人ってアフォですか？

スレタイで話題にされている児童扶養手当は国の制度で、
現在、母１人子１人世帯で年収２０４万８０００円未満は
月額４万２３７０円支給されることになってるの！

わたしは4人の子持ちですが、私自身は母子家庭で育ちました。
たしかに、医療費などは18才まで無料で、短大まで出して貰って、
母子家庭というひけめは感じずに過ごしました。
感謝しています。

でも、母の老後は金銭的にはとても大変そうです。
自分が一人っ子で寂しかったので、4人も子供を作ってしまって、
母の老後のことまで考えてあげられなかった、私は親不孝ですが。
ほそぼそと生きている母の幸せってどこにあったのかなあ、と思います。

いや、だから、どうした、って話じゃないけど。
今は母子家庭なんて関係ない、と思っている人も多いだろうけれど、
人はいつ、そういう境遇に立つかわからない。
月々の手当が支給されるから、医療費が無料になるから、といって、
母子家庭への道をわざわざ選ぶ人はいない、と思います。

なんか、よわいものいじめするなよ〜〜って思います。＞減額。

>>476
＞月々の手当が支給されるから、医療費が無料になるから、といって、
母子家庭への道をわざわざ選ぶ人はいない、と思います。

いますよ（藁

あの〜子供の父親から毎月１５万もらって、親が買ってくれた新築マンションに
住み、働きもしないで、児童扶養手当で旅行に行ってるのはドキュでしょうか？
毎日子供と買い物行ってはお金に糸目をつけず、親子カード（ゴールド）で
買い物してるのはドキュでしょうか？
ハウスキーパーさんを雇ってるので、掃除もしないのですが、ドキュでしょうか？
料理は好きなので凝ってよく作ります。それに暇な時は子供と午後からオーブンで
お菓子を焼いたりします。
子供がねだるとジャングルジムごと実家の庭に購入したり、砂場を作ってあげたり
するのはドキュでしょうか？
今度小さなプールを建設予定ですが（実家に）ドキュでしょうか？
こんな暮らしで医療費無料なのはドキュでしょうか？
無収入だし、現金を持ち歩かない主義ですので、すべてカード（支払いは親）で
すませてるのはドキュでしょうか？
せめて児童扶養手当だけは断った方がいいですか？
しかし無職のわたしにはボーナスのようなものなのです。
やっぱりないより、どうせもらえるならもらった方がいいでしょ？
こんなわたしはドキュですか？

>>478
好きに生きたらいいわよ。

>479
どうもありがとう。うれしいわ

母子家庭だけ優遇するのは憲法違反だろ。
早く手当ては打ち切れ。
男性差別国家ニッポン反対！

>>478
母子家庭なのに母親が働いてないってのは、子供への言い訳とか
近所の目とか気にならないですか？
いや、煽りじゃなく。

私は母子家庭育ちだけど、小学生頃からは健康保険が無料や手当てを
他の家より多くもらって世間様のお世話になっているって感覚は
なんかすごく恥ずかしかったけどな。
でも、勉強や部活をがんばって特待生として授業料が免除になるってのは
全然恥ずかしくなかったから、そういう恩恵はフルに活用したけど。
母親いわく片親ってのは恥ずかしいことじゃないが、お金の面で人様のお世話に
なるってことはひどく恥ずかしいことだと、何度も聞かされて育てられたもんで
それが影響してるんだけど。

うちも母子家庭になりそう。実家には帰れないし、月収１２〜３万の私の給料でやってけるのかな・・
旦那からの慰謝料、養育費も全くあてになりません。

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>>484みたいな離婚が増えているから手当を減額するんだよね。

>>476、確かにわざわざ選ぶ人はいないだろうけど
安易になり易くはなるんじゃないかな？

離婚するぐらいなら結婚なんかしなきゃいいのに。

離婚する未来が見えてたら、誰も結婚なんてしないんじゃないの？？

合わなかったら、離婚すればいいや
って言う人は、結構いると思われます。

そういう人は、何もなくたって、離婚するさ。
生活の不安から、暴力を振るう夫と結婚生活を送ってた人を知ってるよ。
もうなくなったけど。
どう思うのかな？そういうケースは。

あのさ、世の中には離婚しようがしなかろうが、はたまた独身だろうが
DQNな人がいるよね。DQNの為に金とられるのはヤだけど、
不正受給さえ徹底的になくしてくれれば、がんばってる母子や父子
（今は父子手当てないんだよね）の為に税金とられてもかまわないと
思う。自分は正社員で独り暮らしだけど、自分を養っていくだけでも
ほんと大変。さらに子供を抱えてたら手当てなしじゃ生活できないんでは？

離婚がしやすい世の中だと、
結婚するときの敷居は確かに低くなるかもね。
身近な人や芸能人で離婚した人を見ると、
ホントに相手が老いたり、
事故や病気でに寝たきりになっても
一生そばにいたいと覚悟して結婚したのか？
と小一時間問い詰めたくなるような香具師がけっこういる。

結婚するのも、子供を作るのも安易すぎる人が
増えてるんだよ。

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>>481
シングルのお母さんの就職面接の実態知ってる？

実務経験があっても、資格もってても、

『お子さんが急に病気になったときはどう対処されますか？』
『お子さんは持病をお持ちですか？』
の２つの質問だけで面接おしまい。
うちの子ぜんそく持ってるからね。。。

働きたいんだよ。ちゃんと正規で。
昼夜睡眠時間削ってパート掛け持ちじゃなくって。

必死になって働いたおかげでほんの少し収入が増えると、
保育料が上がる、家賃が上がる、今回のこれで手当は減る。。。

わたしはいいから、子どもにまともな生活させたいよ。。。

>>446
ホント馬鹿だこいつ。
年くってから支給される年金は自分で積み立てた金だと思ってるんじゃねーか？

あんたがそこまでぼろくそに言ってる母ちゃんが産んだ子どもたちが、
次は年くったあんたを養うために税金払うんだよ。

自分で自分の首閉めてるの気がつかねーのかなー。。。

今、子供が増えれば増えるほど、こっちの老後は楽になるはずなのに、もう手遅れだよな。
単純計算で女一人が最低２人以上子ども産まなきゃ社会が維持できねーっつーのに、
今、何人産んでんだっけか？１．３人？

税金の無駄遣いに腹を立てるなら、
銀行に何兆も金出したり、高速道路がんがん作るあたりに腹立てろや。
金額だってそっちの方が桁違いに多い。

本当に無知のヘタレはたちが悪いよな。

>>496付け足し
高速道路の他にあまり車が通らない裏道のきれいな道路を毎年の用に工事してる。
なんでこんなところ工事するのか？腹立たしい。ほんの少しの距離を３ヶ月以上もかけてだ。

提案：離婚届時に１８歳未満の子供がある場合は、１人につき１００万円の税を
　　　 納付しなければならないとする法律を制定する。
　　　 その税を原資として、児童扶養手当を支給する。
結果：何ら関係のない国民にツケが回らない。
　　　

>>498
子どもがいると、DV夫から逃げられないわけだ。
なんて浅はかな提案なんだろう。。。

>>498
離婚届を出す直前に子供を施設にぶちこむ親が増えそうね。
可哀相だけど、もしそうなればうちもぶちこむかもね。頼れる親はいないし、
子供には金かかるしさ。一生懸命働いて、仕事が軌道に乗ったら子供を
迎えに行くだろうな。
施設も税金かかっているんだけどさ。にしてもあまりに短絡的ね。
幼稚な苦労知らずの独身が考えそうな浅知恵だね。それともうだつの上がらない
夫に必死でしがみつく能無し主婦だろうか。

離婚原因によって支給額を変えた方がいいと思うけど。
死別による離婚であれば手厚く保護する必要あると思うが
協議離婚であれば相手と結婚した女の責任もあるわけだ
から支給額を減らしても問題ないと思うが。

>>501
他人事だとしか思って無いのがバレバレ

旦那が女作って逃げたら支給額減るの？
女の責任はともかく、
罪のない子どもはかわいそうだねーってこと？

ﾔﾊﾟｰｼ浅知恵

手当てを親に出すと思うから腹立つんだよね。
子供に出すと思えば、そんなに腹も立たないや。
親が死別だろうが、離婚だろうが、
子供にゃ関係ないよ。

第一、その子も大人になって、
われわれの老後を支えて支えてくれるんだから
立派に育ててもらわにゃ困る。
そのために使われるんだから別にいいと思うよ。
何しろ、少ない人数で
446みたいな奴の年金まで支えなきゃならないんだからね。

>>503

禿同

＞446みたいな奴の年金まで支えなきゃならないんだからね。
ﾜﾗﾀ

>>500
実際施設の話だけど、
生活が軌道に乗っても迎えに来ない親は多いらしい。
施設入れてしばらくは面会とか頻繁らしいけど、その内慣れて「まぁいいや」
になる親多いってさ。男出来たりして疎ましくなっちゃうのかね？

>>502
＞他人事
　→当たり前だろ、俺は離婚しても国から扶養手当支給受けさせなくても
　　３人の子供を大学卒業させるくらいの養育費を仕送りしてやれる経済
　　力がある。

＞女の責任はともかく
　→離婚した自分を被害者としか考えてないバカ女の発言

＞罪のない子ども
　→子供に罪がないのは当たり前。離婚した親が加害者、子どもは被害者。

母子扶養手当なんていらんよ。
みんなわがまま勝手で離婚してんだから。
だってお互いに相手を見抜けなかったのは自分じゃん。
子供まで作ったんなら、自分達で面倒くらいみろ。
そのくらいのプライドは持て！といいたい。

>501
恐ろしい・・・
死別は手厚く保護？
殺人が増えたらどうすんだよ。

◆◆シングルマザーって何様ですか？◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037354634/

もとHPがみれないんで、なんとも言えないんだけど、（荒らすなｳﾞｫｹ！）
世の中には、
「俺が食わせてやってる」って威張り散らす奴もいるんだよね。
威張るだけなら良いけど、
「お前には何も出来ない、お前は下等だ」ってののしってみたり、
経済的優位をいいことに相手の意思を尊重しない、とか、
そういうＤＶもある。

ところで、509達は、児童扶養手当が
子供に対する手当てってことに気がついてないのかね。
親がひどけりゃ、子供には行政のバックアップがなくて当然？

>>506
＞３人の子供を大学卒業させるくらいの養育費を仕送りしてやれる経済力がある。

そういうヤツに限ってまず仕送りはしないよｗ
それから、離婚したら、どれだけ社会的にマイナスポイントを食うか、わかってないね。
離婚する→管理能力がない→リストラの対象

他人事もあほけど、浅知恵はみっともないね。猿以下かも。

>>511
＞そういうヤツに限ってまず仕送りはしないよｗ
　→仕送りをしない根拠は何？あなたの浅い人生経験が根拠？
＞離婚する→管理能力がない→リストラの対象
　→あなたの会社ではそうなんですね。
　　俺には部下はいますけど、上司はいないから。でも部下が
　　離婚しようが不倫しようが個人の問題だから仕事に影響が
　　なければいいと考えてますけど。

>512
こんな男の会社で働きたくないよな・・・
女をﾊﾞｶにしてるんじゃないか？
男のおかげで、女は生きていける。
とでも思ってんじゃないの？？？

はぁ〜あさって児童扶養手当の支給日だね〜１７万弱。
もらえないけどさ。
５０６のようなバカ男の元ダンに毎月２０万もらってま〜す。
子供一人当たりね。
５０６にそんな甲斐性あんのかな？別れた奥様の児童扶養手当を奥様の収入では
なく自分が払ってる養育費で停止できるくらいの。

もちろん学費とは別の一人頭２０万ですよ・・・
学費や教材費、習い事等はすべて元ダンが払っています。
毎月何もしなくても６０万の収入があるのですが、すべて貯金してます
子供名義で。

離婚して１０年ですけどね、旦那からの養育費の貯金は子供それぞれ２０００万
越えましたね。今さら養育費ストップしたりはないと思うけど
もし失踪しても２０００万あれば大学まで行かせてやれるかな、と
思ってるのですが・・・。

>516
ちょっと待てぇー！
誰が失踪するって？？？

>>495
逆に、母子家庭だからこそ必死に働いてもらえるだろうという
雇用主はいませんか？
ダンナがいる人のほうが、何か気に入らないと適当に辞めてしまうかも。
ダンナの収入が一時落ち込んだから、っていうだけが理由で
働きにきてるような人ならダンナの収入がまた多くなったら
平気ですぐ辞めたりしてね。

>518
そう思ってくれる職場も確かにある。
けどね、多くは「子供が何かあった場合、誰か看てくれる人は・・・？」
って話になるのよ・・・
時間の融通もきかないしね。

昔離婚はもらえなかったからな
そっからおかしくなり、数も膨大になり（大体死別なら確率低いけど、
わがままなこの世の中離婚率は増えそいつら全部もらってたらそら減らすか無くすかしなきゃ）破綻するに決まってるじゃん

>517
ごめんなさい、書き方が悪かったですね。
もし元ダンが失踪して養育費が止まっても、って事なんです。
ごめんなさい

>519
そういうのってさ・・・
子どもが大きくなってくれば自然と子どもが丈夫になって
くることなんだし。
休まれる、なんてことより一生懸命働いてくれる人材こそが
大事なんだっていう時代に変わってきてると思うのよ・・・。
私は何があっても辞めない、っていうくらいの根性がある人のほうが
結局は大事にされると信じてる。ガンガレ〜！きっといい職場がある。

この不況ですから母子家庭のくせに
仕事持ってるってだけでも妬まれてしまうことでしょう。
その上手当てまで貰ってるのが悔しい輩が増えつつあるのでしょうな。
でも母子家庭の皆様も働いてる方々は
一応収入におおじた税金も保険料も払ってますから
大めにみてあげたらー？と個人的には思います。

母子家庭の人って役所とかで就職とか紹介してもらえるんじゃないの？

離婚するくらいなら結婚なんかしなければいいのに。

手当て目当で離婚したDQN夫婦知ってるよ（女×３の３８歳・男×２の４１歳）
こんな人達がいるからおかしくなるんだよね。

>>524
まさか！？
ﾘｽﾄﾗされてﾊﾛﾜ通ったけど、1つも紹介してくれなかった！
ﾊﾛﾜの検索で自力で探して受けても全部没！
噂によると若いおねーちゃんには、失業手当受給中でもｶﾞﾝｶﾞﾝ紹介電話するﾊﾛﾜ･･･
結局私は５社登録した派遣の中でどうにか再就職できたよ
母子家庭という事実は、ﾊﾝﾃﾞｨにこそなれ、役所の支援なんて全然無いのが実態

>524
何にも知らないんだな・・・
そんな簡単なら、誰もｸﾞﾁらんしここまで問題にもならないでしょ。

おお〜い！５０６！！
５１４みたいなママが来たからスゴスゴ退散したか〜？！

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　＼　　ヽヽ
　　　　　　　　　＼＿＿／_ヽ_ 　　　＼＿＿　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　／　 　　 ＼　＼ 　　　＼　　　￣￣￣　　　　／
　　　　 　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼ 　　　 ＼　　　　　　　　　／
　 　 　　　 ｜⊂⊃　八　⊂⊃＼⌒） 　　　子供の動物虐待はいけないと警告してますわ
　　／￣＼｜　　　●●　　　　9）　　） 　しょせん動物虐待と周囲に軽視されがちだが、、、　
,　┤　　　 ト､　　 　 ||　　　　　｜　） FBIロックウッド博士は最初の一撃で止めなければいけないと　
|　　＼＿／　 ヽ　＜二＞　　 / 　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20020710/ftu_____hellopet000.shtml
|　　　＿_（￣　 |＼＿＿＿_／　　　
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

・・・・・

>>411
年齢が若いと医師の診査とかないそうだし安いから入った方がいいよ。
うちの旦那も２３才だけどいざって時怖いから入ってる。

鬼だよ！国民イジメだね

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

自分の子供の生活も見切れないようなDQNに子供を産んでもらわなくていいです。
社会的地位と子供を養うに十分な収入がある人にいっぱい子供産んでほしいのです。

（＾＾）

手当ては廃止

極論を言えばだけど、少子化が日本の経済停滞の根源！だと思ふ。

子供が増えたら必然的に大きな住居が必要になるし
将来独立して世帯を持てば、また新たに住居が必要になる。
住宅需要が増加すれば地価下落は止まり、銀行や企業の不良債権問題だって改善。
子供が増えれば、教育、レジャー、被服をはじめとした小売、不動産、あらゆる業種に
メリットがある。
私だって今二人の子持ちだけど、安心して子供が生める状態だったら、もう一人二人欲しい！
でも、育児中の行政サポートは期待できず、保育園の状況を見ても正社員を続けられる環境ではない。
ダンナ一人の収入でこの不況では、家計が心配で子供をあきらめざるを得ない。
まして母子家庭になったりしたら、その苦労は目に見えてる・・女性・母親にとって
出産・育児によるリスクが大きすぎる！

母子家庭への手当てを削減するより、子供を産んだら一人あたり一律いくら、の補助金を出すべき。
「ウチ子供いないから生活苦しいー」「いいな、子供多いと。生活に余裕あって・・」
と思うような世の中になれば皆ガンガン子供を産むよ。
そしたら、経済だって立ち直るし国も栄えるってもんだ。

長文スマソ

sage

これを減額するまえに寿退社の専業が当たり前のようにもらう
失業保険どうにかしる！ベネ見てるとまじでイライラするんだよね。
「もらって当然です！もらう権利があるから最後の最後まで
全てもらい尽くしましょう」なんて書き込み見るとメールボックスから
相手となかよくなって身元を教えてもらってちくり入れたい罠

だって、ベネだもん（藁

コトブキ退社じゃないが、元姑がもらってたよ。
まったく意味を分かってなかった。
こういう人は多そうだ。

但し、失業保険は、加入者が支払う雇用保険料が原資なので、
ごっちゃにはできん。

今まで払ってきた雇用保険料分、ﾁｮｯﾄぐらいは貰いたいような。

私はﾊﾞﾂｲﾁシングルマザー。子供は2人。
でき婚だったけど旦那がお金にだらしないので
さっさと分かれました♪実家で子育てしてるけど
私は兄弟がいないので無期限でいられます。（ﾔｯﾀﾈ。）

児童不要手当ては必要不可欠です！！
なんか他のママたちには
死別離婚した家のママ→かわいそう
協議離婚した家のママ→不真面目
とかかなりむかつくこと言われるけど・・・。

児童扶養手当を減額する前に、天下りなんとかしれ。
(場所にもよるが)一つの天下り先に３年在籍すると毎年４０００万円、３年で１億２０００万円、
退職金が約８０００万円で、計２億円。
３年を３回繰り返し在籍すると６億程度の収入。
裏金などを含めると１０億円ほど手に転がり込んでくる勘定。
フザケルナ！

↑某官僚の話ね。

働きゃいいだろ！バカか？

つうかな、子供作って結婚→やっぱ旦那と合わないからﾘｺｰﾝ→ｶﾈ出せｺﾞﾙｧ

馬鹿？

離婚して５年以上になるのに、（子供は中２と小６）
働かずに養育費と手当と親に頼って生活している義姉。
働かないの？って聞いたら「手当が出なくなっちゃうから」だと。
生活が苦しくなると実家へ来て寝泊り。
子供も病気がちだとかって理由でほとんど学校へ行かせてない。
病気がちな子供が、外で駆け回って遊ぶか！
そして自分は働かずに毎日ネット三昧。
子供の食事すら作りません。

こういう奴に手当やるくらいなら
働きたくても働けない人、本当に必要な人にやれよと言いたい。

>549の義姉はネタ？
そんな大きな子供と一緒に暮す家賃だけでも結構な支出。
満額でも児童扶養手当ては５万くらい。
家賃だけで飛んでいく。っつーか、マイナスだよっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
実家に寝泊りできるのなら、実家に戻ったほうが楽だし、
別に経済的にそれほど変るともおもえないのだが。

>545
あと、官僚の天下りだけど、特殊法人に天下りするのは一部だし、
財団法人に天下りした父は、そんなにお金貰ってませんでしたよ。
桁が２つ違う。
天下りだって、そんなにハシゴはしないもんだし。
退職金ないところだってあるし。
ちなみに給料は別に税金を直接投入するわけじゃないよ。
まあ、事業の中立性と言うことでいえば、関連会社の天下りはよくないわけだし、
天下りを叩くのはよいけど、あまり適当なこといわんでくれ。
うちは結構はやいうちに出世コースを外れたので、
国家公務員といえども、貧　乏　だったんだよね。
だから、貰いすぎって叩かれると、脊髄反射でこういうレスをする。ちょっとｽﾏｿ

>>550
だけど公務員の退職金は、国家も地方も、中小企業に比べればヒトケタ違うよ
官僚TOPは法外だけどね
実際地方である程度の管理職で退職してたら、再就職は引く手あまただよ＜我が父
私は別居でフルタイムパート（有給なし・諸手当なし　泣）でも必死で職探ししたのに、羨ましい
ピンキリの公務員でもこの不況下では、私たちよりはカナーリ恵まれてるのは事実だよ

>>550
はぁ、ネタだったらどんなにいいか。
母親の持ち物の賃貸アパートの一室にいるから、家賃はほとんど払ってない。
実家には義兄夫婦がいて戻りたくても戻れない。
とにかく怠け者で
働くくらいなら食べるの減らして家にいるんだってさ。（本人談）
まだ40歳で元気なのに。子供が一番気の毒。

俺の彼女は子三人の母子家庭ですが、毎月10万から15万援助しています。
車も高級車を乗って、娘は家庭教師に本人はエステ通いやブランドバックが好きです。
僕も結婚してくれるのを信じて四年間援助して来ましたが、別れたいといわれ悩んでいます
生保と前旦那×2と僕の援助で40万位の収入だと思います。

生活保護課に言ってあげたい

通報しろ！

昨日言うといったら、怒って　私達が不幸になってもいいのと切れてた

俺の人生返して欲しい

私の近くに対照的なｼﾝｸﾞﾙﾏﾏﾝが２人。
一人は、親に頼ることもなく仕事をし子供を育ててる。
もちろん、派手な生活なんてできる訳なし。

一人は実家で子供を親に押し付け、
仕事は週イチ程度のパート。
昼間はエアロビ、夜は遊びに。
子供は私立の幼稚園、医療費も母子家庭だから援助がでるし〜
なんて言ってると、マジで殺意を覚えますわ。

生活保護かは聞いてくれるのかな

女はいいよね

（＾＾）

私の知り合いもそう！×２で生保もらって車を乗り回してる！！
もちろん、しっかり兄名義に変えて。
この前それが保護課の人に見つかって、むちゃくちゃ逆ギレしてた。
「あの人達だって税金で食べてるのに、なんで私が文句言われるの！！」
って・・・この子の頭はどうなってるんだ？ってマジで思ったね。

医療費も無料なので毎日のように病院巡りしてる。
今度の先生は落とせるかも〜なんて。
ちょっと魚の骨が手に刺さったくらいで救急利用するな！
激ダイエットまでして入院するなぁーーーーーー！
こーいうのがいるから毎年、国健保上がるんだよ！！

保護課の人も、もっとちゃんとチェックしてほしいです。
きっと、本当に困っている人も大勢いると思います。
そういう人だけを助けてあげてほしいです。

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

発情期←−−−−−−−−新しい牝ＤＱＮ見つける
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
できちゃった婚−−→離婚→牡ＤＱＮ＠低学歴→老後に備えることなくパチンカス
↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
発情期　　　　　　　　　　牝ＤＱＮ＠母子家庭→生活保護←失業←高齢化
↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
子ＤＱＮやりたい放題←子供やっぱりＤＱＮに　　福祉予算増大
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
学級崩壊−−−→教　育　水　準　低　下　　　　財政悪化
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ｌ
珍走　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ｌ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
治　安　悪　化−−−→みんなが迷惑←−−−−増　税

みんなに迷惑かけながら拡大再生産

age

>562
本当！ちゃんとチェックして欲しいよね。
私の知り合いも高級車を自分の親名義にして乗り回し、
人の車を軽なんて〜と見下してるから頭に来るよ。
生活保護もらってるのを自慢気に話さないでもらいたい。

私のいとこは離婚して子供２人とともに実家に帰ってきた。
医者の元旦那から養育費をがっぽりもらい、子供の面倒は叔母さんが
みている。子供たちは夜も叔母さんと寝ている。
日中すごく暇そうだが
働いちゃうと補助金もらえないから〜
といって、遊んでいる。きーっ！！

してみると母子家庭と自己破産者は似ている気がする。
破産者は借金を免除してもらうかわりに、かなり制限されてるよね？
そこんとこ厳しいんでしょ？贅沢出来ない様に。同じ様に母子家庭も
監視の目を厳しくすれば減額とかにならないと思うんだけど。
働きもせず実家にいる人がいたけどさ、そーゆーヤカラがいるからダメなんだよ。
本当にマジメに必死こいて働いている親＜男・女＞が可哀相だよ。
父子家庭に援助が無いのも疑問。

>572
父子だとある程度の収入が確保されていることが多いので、
見た目、援助がないように見えるだけだよ。
補助金は単親世帯を対象にしていて母子と父子の区別はないはず。
母子家庭でも補助を貰えるのはかなりの低所得層だけ。
ふつうの会社員(正社員）なら貰えない。

>>573
>>補助金は単親世帯を対象にしていて母子と父子の区別はないはず。
自治体によって違うのかな？
私の住んでいる辺り一帯の自治体では、
父子家庭への金銭的援助は一切ありませんよ。
子どもの世話を祖父母に頼めない父子家庭は悲惨そのもの。
保育園の時間内の仕事で、病気のたびに仕事を休んでいたら
男性といえど、低所得にならざるを得ません。
保育園で一緒のクラスだった父子家庭の人、
母子家庭との待遇の差をいつも嘆いていました。

生活保護ぐらいまでなら母子・父子の区別はないでしょうね。
でも児童扶養手当は母子のみで、自治体独自で父子に対する補助を行って
いるところもあるけど、ほんの数例あるかないかだと思います。

すみません。私が間違っていました。
児童扶養手当は「父親のいない家庭の母親、父親に一定の障害がある家庭の母親」が
対象ですた。
でも満額貰おうと思うと年間所得が100万くらい(扶養人数にもよるが）だったよ。
一部支給でも200万くらい。これって年収にすると300万くらいじゃないの？
さすがにここまで低収入の男の人は少ないと思うんだけど。どうなんだろう。

>576
児童扶養手当の他に、児童育成手当てってのがあって、
それは父子家庭でももらえるんだよね。

300÷14≒22,3
ボーナス２ヶ月分とすると、ほとんど新入社員の給料であるわけだが。
ただ、少数でもこのラインの収入の人がいるならば、
父子家庭にも援助があって良いと思う。
でなければ、子育てにお金がかからないようにするとかさ。
父子家庭、不満があるなら、声を上げて。

はじめまして。　スレとはあまり関係ないかもしれませんが。。。
母子家庭の認可がおりる条件ってどんなものがあるんでしょうか？
私の知り合いで、男と同棲してて、その人の子を妊娠してしまい、
結婚はしないけど男と一緒に住みながら援助してもらうって
言ってる人がいるんです。
しかも、健康保険には入ってないし、今無職でこれから仕事を探す。って
言ってるんです。　　相手の男は、「認知するけど、結婚はしない。」と。
そのへんは勝手だけど、私的にはそんな人に「私は母子家庭なんです〜」って
言って欲しくないんです。　　ましてや、認可もしてほしくない。。。
私は鬼ですかね〜。　みなさんの意見が聞きたいです。
変な文章ですみません。　　

同棲してたら、無理なんじゃないかと。
手当てはもらえないだろ。
逆に、会社には扶養手当請求できるくらい。
健康保険にはお金がなくても入れるし、（だから赤字なんだよなｗ）
事情はわからんが、
役所に行ってみるよう、つたえてみれば？
帝王切開にでもなったら、目の玉が飛び出るような請求が行くから。

帝王切開のが保険で安くなりますわよ。

んだんだ！帝王切開になった私は、生保もおりたからタダで出産できたぞ！

>>580
健康保険に入ってないから、
手術台を自費で払うことになったら、
ものすごい金額になるよってことじゃない？

>579
なるほど〜。　やっぱりそうですよね。
「まぁなんとかなるだろ〜♪」くらいにしか思ってないみたいなんです。
事情はそれぞれあるからそのへんはしょうがないとして、
私も1児の母として生まれてくる子供が可哀想で可哀想で。。。。
あまり悩んでいると腹が立ってくるので考えなうようにはしてるんですが、
やっぱり気になってしまうんです。。。。。
その2人は正直どうなってもいいけど、ただただ子供のことが心配でなりません。
女は過去に1度子供を出産して、育てていけないからと里子に出しているんです。
もしかしたら、「また生活がくるしくなったら里子にだせばいいや〜♪」くらいで、
子供のことをおもちゃくらいにしか考えてないんじゃないかと思って。
そこが許せない！！　長文すみません。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>582
国保の場合、自治体によっても違うかもしれませんが
未加入でも2年遡って料金を払えば、すぐにその日から保険が使えます。

1 名前： 関洋亮 ◆FzAyW.Rdbg 投稿日： 03/07/31 14:49

離婚母子家庭ですが何か？
彼氏募集中ですが何か？
手当てが増えたら嬉しいですが何か？
子供より自分の人生が大事ですが何か？
自分の事馬鹿にさせませんが何か？
税金はらうきありませんが何か？
もっと福祉を充実して欲しいと思ってますが何か？
のんびり子育てしてる人たちなんかと一緒にされても困りますが何か？
あんたらだって明日はわが身なんですけど何か？
子供だって新しいお父さんがいたほうが幸せですが何か？
何度でも結婚出産離婚しますが何か？
人の生き方に口出ししないで欲しいんですけど何か？

女　は　何　歳　に　な　っ　て　も　女　で　す　が　何　か　？







・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・母子家庭最低。

すいません。養育費はきちんと申告しないと逮捕されますか？
っつーかみんな申告するの？

申告するよ。
申告しないと刑法的には詐欺とか公文書偽造とかで、
その罪名で逮捕されることもあるけど、
不正受給で逮捕ってあんまり聞かないからなあ。
実際にそれだけ不正受給の摘発が少ないのかなあ。
ま、申告するに越したことはないと思うよ。
ぎりぎり所得制限を超えてもらえなくなってしまうと辛いけど・・・。

えっ

私の友人も母子家庭だけど外食・ギャンブルしまくり・・・
働いてはいるけど、なんか変！
しかも医療費・国民年金まで払わなくっていいなんて離婚したほうが
得なの？と思ってしまう。

>>545他

そう思うなら、しっかり選挙行きなよ。
付き合い投票や、立候補者がどういう人物か調べる・勉強する
などして、しっかり投票すること。
不満は言うくせに、選挙もロクに行かない無責任な国民が多すぎるんだよ。
政治家が悪いというが、その人間を政治家にしたのは、紛れも無く
「日本国民有権者」なんだよ。
マスゴミ情報だけじゃなく、個人の議員でもサイトを開設してたりするし
各党もサイトを持ってるから、しっかり勉強して選挙へ行って欲しい。
「誰が議員になっても一緒」は無責任・無知なDQSが言う言葉。
みな、性格が違うんだから、それはあり得ない。
投票に行かない人が多いから、強酸や層化の無責任組織票が横行して
とんでもない人間が当選しちゃったりしてるんですよ？
前回の選挙、関東なんて殆どが強酸や層化ばかりが当選してるという
恐ろしい結果になってるんだから。
しっかり責任持って、投票汁！

このスレはｵｽｽﾒかも。
内容がわかりやすいので、政治に興味が無かった方はドゾ。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059029883/l50

>>589
逮捕は聞いたことないけど、不正受給がばれたら、大変なんでしょ？
何倍もの額を請求されるって聞いたんだけど・・・

このスレの人間はDQSなので、選挙など行ってないだろうし
行けといわれても行かないでしょｗ
行っても付き合い票とか自分の損得でしか投票しないと思われ。
汚れた票しか入らんよ。>>592

不正受給ってバレるものなの？
申告の裏とか取ってるの？

ああ、ごめん。
公文書偽造とかは、要件的にそうだな、と思っただけ。
だから、
>刑法的には公文書偽造や詐欺で
じゃなくて、
>刑法的には〜詐欺にあたるかと。
の間違いです。
確か要件がそうだったなあと。
普通は逮捕まで行かないと思うけど。

あと、>591、その贅沢は手当てから？
うちは母子家庭なので、よく「保育料タダになって良いね。」って言われるけど、
払　っ　て　る　ん　だ　よ　ね　。
そういう勘違いが多いような気がする。

ほんとに・・・・・・・・・
選挙行ってないでしょ、アンタタチ。

【衝撃グロ吐き気】
精子の映像ｘ６００倍。オリジナル。顕微鏡＋ビデオカメラで。（約5MB・22秒）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3863/x600bai-seisi1.avi

出た（ｗ。女のご都合主義。
日ごろは男女平等などと歌って命がけの男の就職口を
女の特権で侵食していき奪っていくくせに、
それは当然の権利として、
いざ母子家庭のみ特別扱いされることがなくなったら、
たちまち「女の弱い姿」をアピールして
「男が女を助けられないのは最低。だめ男」なんて言い出す始末。
お前らには自由と権利はあっても義務や責任はないんですか？放棄ですか？
本当に男と同権を求めるなら、
女の「弱者」像をゆすり、タカリのネタにするのを放棄する覚悟ぐらい
持ってから主張したらどうだ。
だから「女子供」なんだよ。
いざというときに女を守るのが男の責任なんてど厚かましいことを
平気で言うのなら、
社会進出など誰一人するな。虫が良すぎる。選挙権も要らないくらいだ。
判断力のない馬鹿女のせいでくだらん芸能人が政界に進出したりする。

600
な〜に？自分の能力が無くて女性に仕事でも取られたの？
命がけの男の就職口って何さ？
仕事が無いのは単にアンタが無能だからに過ぎないよ。
男も女も無いの！
なんでもかんでも人の所為にするなよ。タクマ的だな。
無差別犯罪起こして世の中に迷惑かけるなよ？
檻に入れるのだって税金かかるんだから。

確かに変な母子家庭居るね。でもね、そういう母子家庭ばかりじゃないって事も知っておくべき。
養育費だって、公正証書、書いていても支払わない男共が世の中多いのよね。
だから、申告してとにかく子供を見ていかなきゃならない訳！
国保だの税金だの高くなって・・・というのを母子家庭のせいにする人多いけど
各家庭の子供に対する父母の責任をまずは果たすべき。公正証書出ていて
強制執行するにも費用がかかるんだからね！

>>600
男女雇用機会均等法が出ていても、まだまだ男尊女卑の傾向がある世の中で
そんな、弱音吐くヤツは最初から議論する必要なし。自分の無能力さを
アピールしてるに過ぎん！
>>601に激しく同意！！！

>>602
しかし最近は、「養育費」を子どものために使わず、生活費や自分の遊興費に充てる母親が多いかな？
私の知り合いのシングルマザーたちの話聞いていたら、

「夫からは搾り取れるだけ取る。」
「調停で調停員から『高すぎますよ』と言われても無視して押し通す」
「数日振り込みが遅れたら即連絡」
「保育料もシングルだとそれほどかからないし、子どもにかかる分も少ないし、
残った金でｳﾏｰ」
だそうです。

そいつらには、（養育費の算出基準もいろいろあるが、）
「養育費は、１ヶ月にかかる育児費用を二人で割った額」ということは頭にはないんでしょうな。

>>600に同意だな。
>>602みたいな権利だけ主張する女が蔓延っている限りは女は永遠に女のまま

>>603>>604
冒頭に書いたように変な母子家庭居るよ。
おっしゃるとおり、偽装離婚して、公的補助もらいながら
ご主人の収入＆パート収入で外車乗り回してるヤツがいるのも
現実！でも、全部が同じには見て欲しくないって事。
養育費も請求できないようなプー太郎夫＆こういう輩が多いから、
公的補助利用せず、婚姻中も自分の収入でやりくりしてきたのさ。
私の友人も同じだが、母子だけのせいにして欲しくないね。
だから、自分からすれば、仕事に関して男だから、女だからって言っている事自体
>>600の次元が低いって言いたかったんだよ（私は２歳の子持ち）
>>603は離婚経験ないかな？TVで言ってるように養育費だの慰謝料だのって
そう簡単には受け取れないんだよね。これがさ。調停委員の言葉を何度となく
聞き入れない場合は、調停取り下げられる事も多いし、審判移行って事も・・・
その先も色々とあるから、全てがこちらの要求どおりには無理なんだって（>_<）
私みたいに仕事持ってる人だったらまだしも、専業主婦しか経験した事の
ない人には、緊急事態なのよ。>>603さんの言ってるようなシングルマザー達は
私から見ても、母子家庭の中の不良グループだねって思うよ（私もこやつ等には賛成できん）
ってか、強がりも入ってるかも知れんけどね。
>>562の意見、ごもっともだと思ってます。

ディズニーランドまで母子家庭だと２０００円引きで入れるとは
知らなかった。タダになるものも多いし、重度障害者なみの待遇だよね。

>>606
障害者並って？
あなたは、そういう方々を蔑視してる言い方ですね。
母子家庭＝障害者って考え方改めたほうが・・・
確かに片親になると障害が多いけど
どちらも、保護するべく国や地域の体制があるのでは？
双方なりたくてなったわけではない人が殆どです。
もらわなくて済むならそれにこしたことは無いくらい
判ってます。
その立場にならないと判らないものです。
あなたの考え方は母子や障害者に向かっての冒涜ですよ

>>606
初めて聞いた。
でも多分児童扶養手当をもらってる（＝低所得の）母子家庭限定だよねぇ？
そうじゃなきゃ、自分ちが母子家庭って証明できるものなんてないじゃん？
戸籍抄本でも持ち歩けってか。

母子家庭ってだけで敵視すんのはやめてほしいなー。
何の補助もなく頑張ってる母子家庭だっていっぱいいるぞ。

>>608
>母子家庭ってだけで敵視すんのはやめてほしいなー。
>何の補助もなく頑張ってる母子家庭だっていっぱいいるぞ。

そうだそうだぁ！！！激しく激しく同意いたします。

>>606
以前ＴＶで言ってた事をそのままカキコしてないかい？
でも、ＴＶでは、『母子家庭の内容によってはそういう対応を
していただく事も出来るそうです』と報道してたよね。
『そういう対応をしてもらえる』とは、言い切ってなかったですが、
なぜ、606は言い切れる？？？

>>591
外食はともかくギャンブルしまくりなのは母子家庭でなくても困りもんですね。
ところで国民年金は払わなきゃならないでしょ。貴方のご友人は勘違いされて
いるのでは？　母子家庭に限らず免除申請が認められる場合がありますが
その場合は免除期間分は減額されますよ。申請もせずに原っていない場合は
将来受け取れないだけです。払わずに減額もされないのは専業主婦だけでは
なかったでしょうか。
離婚したほうが得なの？　ということは経済面を除けばご主人は不要という＋
ご家庭なのでしょうか？　

そーいや、確かに通院してもお金は払わなかったが、
国民健康保険の保険料は払ってた。
今は国民健康保険じゃないけど、でもやっぱり払ってる。
1人親医療費助成対象の収入でも、保険料は支払ってるってことで。

公営住宅に住むボッシー家族。
子供は二人小6と小5。ここの女、元旦那に無理やり車乗せられて
交通事故にあったとかであっちが「痛い〜」「しびれる」だとか言って
生活保護だよ。ひと月に1回は総合病院でＭＲＩとかで検査している。
病院側は異常ない。と言っているが本人が痛いとか言う以上お役所も
どうすることが出来ないらしくてずっと保護状態だよ。
家にはエアコンや車はないけど、子供も親もブランドの服を着てる。
女は夜飲みに行ってるらしい。噂ではあるが、飲み屋で日払いのバイトらしき
ことをしているらしい。
いいよね、母子手当てと生活保護。おいしい話でしょ。
民生委員さんがよくチェックしているらしいけど、女の話にすっかり同情。
疑う余地なし。
子供達は夜7時くらいまで公園で遊んでる。
自治会長さんが子供達に女の話を聞くと食事は毎日ホカ弁、コンビニ弁当らしい。
結構外食ってお金かかるでしょ。

ねえ、こんなことで手当てもらっていいの？

じゃあ、あんたもダンナに車乗せられて事故ってもらって、離婚すれば？>613
うらやましいんでしょ？

ちなみに、バザー荒らしだったうちのばあちゃんのおかげで、
あかんぼの頃、うちの子供達は、結構ブランド物を着ていた。
ノーブランドは、みなさん、バザーに出すのには抵抗あるのか、
金持ちなのか。（金持ちの多い地区も近い）

>>613
どんなに手当てもらったって、父親には変えられんと思うが。

うちの知り合いで、パート収入３万ほどなのに
１歳半の子どもの養育費６万をぶんどろうとしているバカﾏﾏがいる…
家裁の調停で「あなたと旦那の収入から計算すると、せいぜい３万ってとこね」って言われたけど
ゴリ押ししているらしい。
「パート収入もっと増やせない？」と言われたら、
「小さい子ども抱えて十分に働く時間なんてないでしょ！」と逆ギレ。
ちなみにその子、保育園行ってます。

養育費を生活費に充てようって魂胆見え見えだよ。
こんなのがいるから、ちゃんとやってる人まで迷惑被るんだよ。

離婚税を創設しる！
子供を引き取らなかった方が離婚税を払い
それを財源に手当てを支給しる！

養育費逃れしている無責任親をなくそう！

現金で支給するから悪用されるのだと思う。
とにかくなんでも安易すぎ。

私の友達がこの間結婚しました。
不倫の末の出来婚で、相手の男の離婚を待って籍を入れたそうです。
男と元奥の間には子供が１人いたそうですが、それがどうも、ダウン症らしいんです。
それが原因かどうか、私にはわかりませんが、なんか話を聞いていて複雑です。
慰謝料も養育費も払ってないそうですし、当たり前に幸せそうな顔をしている友達を見て
｢そんな無責任男でいいの？｣と思わず聞きたくなります。

>>617の養育費逃れしている無責任親って言うレスを見て
思わず書いてしまいました。

ＤＶだとかなんとか言ってるけど、離婚なんて嫁の我慢が足りないのが原因なんだろ。
テレビやマンガで育ってきて、自分は幸せになると勘違いしてる女が多すぎる。
「私は勝ち組であり、幸せをいつも感じていなければおかしい」
とか考えて諦めのつかない女が増えたわけだ。
旦那を甲斐性無しだとか言ってる奴は、やりくりがへたくそだったりなだけだろ。
旦那の苦労も知らず、要求ばかりして自分はグータラしてるだけだからな。
女なんて、もう生殖能力しか価値は無いな。

ＤＶだとかなんとか言ってるけど、離婚なんて旦那の我慢が足りないのが原因なんだろ。
テレビやマンガで育ってきて、自分は幸せになると勘違いしてる男が多すぎる。
「私は勝ち組であり、幸せをいつも感じていなければおかしい」
とか考えて諦めのつかない男が増えたわけだ。
妻の料理が下手だとか言ってる奴は、グルメを気取ってるだけだろ。
妻の苦労も知らず、要求ばかりして自分はグータラしてるだけだからな。
男なんて、もう生殖能力しか価値は無いな。

求めちゃいけないのね。自分で解決しなくちゃいけないのね。

あおりになんだけど、＞616は
なんで養育費多く取ろうとしたらあかんの？
取れないんだからそんなことに労力使うなってのはわかるけど、
何が悪いの？
定時に会社に行くために、どなりまくってせかして夜を過ごす。
そういうことを繰り返してる身になると、
別に616のママの話、おかしいとは思えないよ。
うちはそういうものを夢想できる状態ではなかったが、
ただ働けってえらそーに言う気にはならないよ。
じぶんが苦労してるからって、どうして他人にも苦労しろっていえるのさ。

>>616
養育費の値段を決めるのに、なんで引き取ってる側の収入が少ないことを
問題視されるのかよくわからん。
パート収入３万なのに養育費を６万も要求するのがおかしいって
そしたらたとえば２０万の収入がある母親なら６万請求してもいいの？
父親がパートで収入が３万しかないっていうなら、
ないところから取れないって理屈は理解できるけど、
自分の収入が少ないからこそ、できるだけ多く養育費をもらいたいんじゃないのかな。

６１６を見ていると、
パート収入３ﾏｿなのに養育費６ﾏｿぶんどる根性が問題かと。
子ども保育園に行かせてるんだとしたら、働く時間は十分にあると思われ。

【DQNに小遣い】児童扶養手当を廃止汁!!【税金】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050140562/l50
児童扶養手当は離婚したDQNどもに支払われる狂った血税です。
ちなみに死別により遺族年金が僅かでも貰える母子家庭には一銭も出ません。
そして18歳まで血税は垂れ流されます。いわば、珍走育成手当でもあります。
死別および離婚などの生別によって母子家庭になり、公的年金を受けること
のできない母子家庭の母、または母以外の方で、18歳に達した年度末まで
（特に重い障害があるときは20歳未満）の児童を養育している場合に支給さ
れます。
手当額　所得に応じて２段階の手当となっています。
（例）母子２人世帯（申告時扶養なし）の場合
１．所得　458,000円未満 月額 42,370円
２．所得　458,000円以上1,540,000円未満　月額 28,350円
なお、児童が２人以上いる場合は、２人目については5,000円、３人目以降の
児童については、１人につき3,000円が加算されます。
児童扶養手当法
http://www.houko.com/00/01/S36/238.HTM

>626
払わないと珍走どころか追い剥ぎに。

やっぱり児童手当の所得制限を廃止して欲しいね。
所得1000万超えると配偶者特別控除もないくなるし、
毟られるだけで、何ももらえない。
これだけ働いてもドキュソ連中と同じ生活レベル・・・涙

あぼーん

★ 悪 循 環 ★

発 情 ←←←←← 出会い系大好き 　　　　子供を蒸し焼き →→→→→ 少 子 化
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↑　 　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 　↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく　　 　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　無職　　　　　　　　　 パ チ ン カ ス　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 　↓　　　　　↓　　　　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　↓　　 　 ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化　 ↓
↑　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 　 ↓ 　　　 ↓
↑　 　　　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓ 　 　↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN　　　　　　　　 　福祉予算増大 　　 ↓　　 　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　 　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　 　 ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下　　　　　　　　　　財政悪化 ←←←←←←←
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
珍 走 　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　 　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増 税
　　　　　　　　　　　被　　害　　拡　　大

☆　　少年院入所者に母子家庭が多い理由　　　☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073869732/

＞628
私は、保育園の入園料が収入によって激しく違うのが鬱
57000円って、無認可入れても同じ

入園料って・・・