DQNｸｿｶﾞｷだらけ地域の憂鬱

子の事を思えば、引っ越したい
でも、諸般の事情により引っ越せない
そんなアナタの愚痴スレです

自分で2ｹﾞﾄ

2

＞２ずるい

>4
ざまあみろ

＞５
なにをー

７ｹﾞﾄ

地名オッケーですか？

>>1

あんたの子も他所から見れば「糞ガキ」だよ。

まあ、尼崎　程度ならオッケーでしょう

豊里村　とかいったらアボーンですか？

尼崎出身のDQN親を知ってる。
やっぱりDQN地域なんですね。

>>9

いや、あまりにも母子家庭の多い地域なものですから
必然的にスレた子が多いんです。早熟な子が多いんですよ
で、悪い遊びとか覚えてくるんですよ

尼崎はDQN率高いです。
ですからいまだに私はダウンタウンの松本、浜田が好きになれません。

>>13

「自分の子は被害者」と言いたいのね？
知らぬは親ばかり（ｗ

>15

いえいえ、自分の子も加害者だと思って接していますよ
ただ、その輪から早く抜け出したいんです。
とりあえず、スポーツだけでもやらせておけば、将来無気力な、コンビニに
集まる夜光虫のような中高生に
ならずに済むかなと思って野球をやらせています。

逃げる事考える前に、子供の事信じてあげたら？
子供の友達は親が捜してくる訳じゃないんだから。

ﾄﾞｷｭ地域っていっても、全部の住民がﾄﾞｷｭなわけじゃないし
「類友」じゃないけど、ﾄﾞｷｭはﾄﾞｷｭを呼ぶんじゃない？

>17

いや、近所の中学生が幼い頃から顔見知りなのが多い私は
どうすればDQNになるかというデータベースがすでに頭の中にあるんです。
共働きで祖母が面倒を見てきた場合、子がDQNになる確立はかなり高いです。
母子家庭のばあいもしかりです。（あくまでも私の地域です）

それと、サッカーや野球のような事を継続して続けているような子は
深夜に徘徊してるのを見ることはまずありません。
不良の子とは付き合いがあったとしても、どこかで一線が引かれているようです。
要は自分の自由になる時間、金が多い子ほどDQNになるようです。

家が貧乏で万引きしちゃってる子とか
裕福な家の子から金をカツアゲしてる子もいるじゃん。
スポーツしてる一見「良い子」風な子も影じゃ何やってるか
わからないよ。今は見た目や家庭環境じゃわからない時代よ。

>18
そうですね、表面化するDQNは家庭に子供がいる場合ですよね
独身で1人住まいしているようなDQNは表面化してこないですよね
DQN子の尻拭いをしている親を見ているとホントにかわいそうだなと思います。
そんな子も幼い頃はとても可愛らしい子だったんです。でも子供が高学年
になると、お母さんは働きに出ました。その時期から際立ってDQN度が増して
きました。親の目が届かない場合、子は楽しそうに思える事に走ります。
ですから、周りの環境がそうさせたとしか思えないです。

>20
万引き、カツアゲで少年時代を過ごした場合、すでにスタートラインで
遅れているような気がするんです。今は普通の子がいないと言います。
両極の1番下にはならないで欲しいのです。確かに一見良い子で影で悪さ
してる子もいると思いますが、表面化してこない限り、スタートラインで
遅れる事は少ないと思うのです。今は昔と違って、万引きするような子が
青年になった時に改心して、社会の役に立つ大人に育つ場合は少ないと
思います。道路に座り、職につかず、楽ばかり覚えて、
ズルズルと無気力な青年時代を過ごし、DQNになります。

>>1
先ずは貴女の「人に対する偏見」から治した方がいいと思われ。
無意識の内に子供にうつるよ。それこそ教育上良くないかと。

DQNｸｿｶﾞｷは幸せなのか？不幸せなのか？
それは本人でなければわかるまい。
DQNでも幸せになって欲しいと願う今日この頃。

>>23-24

確率論で言っているのです。
綺麗事、精神論、“子供が幸せであれば何も望まない”　的な考えを持つ
母親ほど、将来、子供を制御できなくなり時の流れに身を任せる事しか
できなくなり、涙し苦労される場合が多いです。

本当の幸せというのは、自らが幸せになる事だけではありません。
周りの人を幸せにして、それを喜びと感じられる事が真の幸せです。

でもさ、引越ししたとしてもっと最悪だったらどうするの？
また引っ越すの？？

確率論と現実は違うと思うけど……。

「誰にも迷惑かけてないからいい」

これは道端で座り込み、コンビニで買ったオニギリを食って、家に帰ると
プレイステーションばかりやって、気がつけば朝を向えて、学校休んで・・
こいう子が言う常套句です。

確かに誰にも迷惑はかけていないかもしれません。そして、その事を自分が
幸せと感じているかもしれません。
でも私はそれを容認する事はできません。

>>27
そこまでわかっているのになぜスレ立てたんだろう、、、。
容認できませんって言われても他人の子だよね？

>>27

あのー、１なら１と入れてよ。
分かりにくい。

他人の子まで気にする余裕があるんだね。

>28

それを容認する親が多いという事です。
だから私は自分の子にそれは、容認できないと言っているのです。
私の地域では、自分の子は悪ガキとわかっていても、笑いながら
「ウチのガキは・・・」と言う親がほとんどです。
その親御さんたちは昔から知り合いなのですが、どの人も
「のびのび」とお子さんを育ててきて、子が小学高学年〜中学になると
外に働きに出たお母さんがほとんどです。
子の自主性に任せた場合、周りの環境にかなり左右されます。
それはその子の人生をも左右するのです。

このスレを立てた意味?>>28　
それは最初の書き込みを見ていただければ理解していただけると思うのです
ただの愚痴を書くスレです。

>プレイステーション
って…。ﾜﾗﾀ｡

>>32見過ごしてしまったよ。

でも>>1さん意外には愚痴る人いないね。
そもそもここの住人がDQNなんだろか？
ﾜﾀｼﾓﾅｰ

>>30

他の子を気にして、はじめて自分の子を客観的に見たり、自分の子の
ポジション等が判るものだと思います。
私は他人の子、他人の家庭の教育、環境を叱責しているのではありません。

あそこにDQNなガキがいる。じゃあ、どうすればああいうガキにならずに
済むんだろうか?と常々考えているだけです。自分の子を信用していない
と叩かれそうですが、こういう事を考えて行動、決定を下すのも
親の責任だと思います。
「子供が幸せならばそれでいい」というのは1番無責任な言葉かもしれません

子供は自分に合う友達を作っていくよ。
それにいつまでも今の友達付き合いのまま行く訳じゃないし。
見守ったら？
あまり干渉し過ぎると、今度は自分で何も決められない子になっちゃうんじゃない？

ところで>>1さんの子は何歳？

ここは１さん専用スレになりつつある（ｗ

>>35

勿論!!　見守るという事が大前提にあります。
ただ、川の下流のドブに子を放つか、清流に放つかという事は
アナタのいう「干渉」には当てはまらないと思います。

子が幼児期には決して悩まない事だと思います。
そして、もっとも子育てに理想論を“語れる”時期が幼児期です。
子の成長に伴い、地域との関わりが子の成長に影響を与え始めたとき
はじめて、理想を語る事を辞めるようになります。

>>35
＞あまり干渉し過ぎると、今度は自分で何も決められない子になっちゃうんじゃない？

この辺はすごく気になるところだよ。
友達の住んでいる市営住宅はいわゆる>>1のいうDQNだらけ。
友達の息子はDQN友達に誘われて姉の財布からお金を取ったり
万引きしたことを自己申告してたよ。
小学２年生。
もちろん友達にも父親にもボコボコに怒ったけど
それからは自分で友達選んでるみたいだよ。
>>1さんがいうDQNっていうのはいつの世界にもどこにでも
多かれ少なかれ出会う人種だよ。
問題はどう付き合うか？どう付き合わせるか？だよね。
単に引越しして隔離するんじゃなくて
そういうこと教えたら？

私の考えに反発される方のほとんどが
幼児期の子育て中の方のような気がします。
私の子供は小学3年生です。
私のまわりでは「子離れ」というもっともらしい言葉を用いて
自分の時間を大切するという大義名分のもと、子を見続ける事を放棄した
と思える親が沢山います。

小学校３年生なら、、、、DQNもいるよ！って
教えてもいいと思うけど。

>>39

いや、引越しするのは1つの手段にすぎません。
それだけで済むとは思っていませんし、子供が自分で考える事も
必要だと思います。ただ何度も言いますが、確率の問題なんです。

先ほど、共働き、母子家庭、祖母に育てられている家庭、つまり自由な時間
と金を持っている子はDQN率が高いといいました。それは、その地域の
生活水準が影響してると思います。偏見には違いないのですが、確率なのです。
親の財布から金を取る、スーパーで万引きをする子がクラスに3人いる地域と
1人しかいない地域とでは、自分の子が影響を受ける確率も違ってきます。
もちろん自分の子がその1人になる可能性も否定できませんが・・・。

確率、確率と言っておきながら
>>1では　引っ越したいけど引っ越せないから愚痴って｡｡｡

前向きで子を思う気持ちはわかるけど
具体的な対策案が見えてこないよね。
どうしたらいいんだろう。
他に>>1のような愚痴を言う人はいないんだろうか､､､。

>>43

引越しが願望としての手段とするならば

子供に野球などのスポーツを習わせるというが実践してる手段
これが私の具体的な案です。

それでは>>1一家が引っ越せる確立は？

>>45

確立　×
確率　○

ねっ♥

ってゆーか　このスレは３人しかいないような･･･
こんなにアゲてるのに〜

どこに引越したってﾄﾞｷｭｿはいるって。

>>47

ｽﾙﾄﾞｲ　　そして　鬱

でも、スポーツはいいと思うよ。
私は中学高校と部活ﾏﾝｾｰ女だったからさ。
そこで学ぶんだよ。
平等であることと、みんな同じであることは違うとな。

>>46

はうッッッ！！
有難う……逝ってきます（ｗ

今の日本で、小学生〜高校まで続けられるシステムが地域に確立してる
スポーツというのは野球とサッカーしかないと思うのです。
他からの影響を受けやすく、またそれがその子の将来を左右するのだと
したら、無気力DQNと一線を引くためにも野球を楽しんでやらせる事は
大事なことだと思います。

でも、小学３年じゃスポーツも気をつけないとなぁ。
サッ●ーみたいな違う意味のDQNもｳｼﾞｬｳｼﾞｬしてそうだし。

↑わかるか？
リトルリーグとかで活躍してたけど、逮捕されて
最近執行猶予付きの実刑判決くらったヒトだよ。

武道はどうよ？

武道は礼儀作法も学べるぞ。

>>55
しぶいね。
うちの相方は剣道少年だったらしい。
が、ガキの頃は逝きたくないってさぼったこともあるらしい。
遠い日の思い出らしい。

あ、でも、やっぱり団体スポーツの方がいいかな？

>>57

我が家は両家（偶然だけど）共に武道一家だ（ｗ

真冬・真夏の稽古は辛いけど、今は続けて良かったと思ってるよ。
年齢の違う人達との繋がりで学べる物もあってね。

そうだね、年齢が小さい内は団体スポーツの方がいいのかな。
協調性が養われて。

かなり遅レスでｽﾏｿ
尼崎は確かにＤＱＮ多いよなー。私は生まれも育ちも尼だけど。
両親共働き（生活のためでなく母が仕事好き）祖母に育てられ。
祖母に厳しく育てられたからいわゆるＤＱＮにはなれなかったので、
ここで暮らすの針のムシロだったなあ。周りに合わせるの大変で。
子供が産まれたら引っ越したい・・・。いくら地元でもさすがにもう嫌。

>>59
かっこいいね。

このスレは子供にスポーツマンセーに移行しつつありますか？
スポーツで上下関係を学ぶのは社会に出てから役に立つと思うよ。
屋外でやる武道ってありますか？

相撲とか？

>>61
いらっしゃい！

関東なので尼崎の雰囲気がつかめないなぁ｡｡｡
工業地帯で共働きが多くて
尼崎で働くヒトはスーツで通勤するヒトが少ないとか
そんな雰囲気なんだろうか？

>>62

うーん…武道って殆どが道場（室内）だね。

そういえばそうね、野外で出来る武道…なんだろう？

>>65
あんまし、ないか。
スポーツって言うと太陽の下ってイメージがあって、、、

野外スポーツ、これからいい時期だよね。

スポーツ少年団とかになると保護者も行くから大変。

で、>1はこの状況をどうしたいと？
まずお手本を見せてちょーらい！
毎日ご近所を見回り、ＤＱＮを御指導、御監督なさるの？

>>64
どーもー！
関東で言ったら尼ってどこに似てるのかな・・・。
工場は多い。作業服も多い。顔が黒いおじさんが多い・・・。
でもスーツ着てる人も結構いるよ。大阪市の隣だから
大阪のオフィス街で働いてる人も多いし。
ただ私が子供の頃は、クラスメイトで「お父さんが自殺した」
「給食費が払えない」「お母さんが弟（赤ちゃん）残して家出」
とかいっぱいいた。そういう感じの子たちは高校でよそへ行った。
さらに大学に行くと尼の友達は誰もいなくなった・・・。

ＤＱＮ地帯のことについては、住んでみないと分からないね
私も引っ越そうかって考えてる。地域全体がすさんだ感じ。
子どもがしっかりしてない子だったらすっかり染まってしまう。
子どもがまじめな子ならひどい逆境になる。
こんな逆境は果たして必要なのか？

となりの西宮も超ＤＱＮ！

>71
マジで？
甲子園あるし広いから結構いいところかとｵﾓﾃﾀ

関西地区は震災後にちょびっと逝っただけだけど
最近はどうなんだろうか？
関東の人いないのかなぁ。。。

スイマセン、あまりに地域名が露骨にでてしまう状況が続くと
削除の対象になっちゃうので・・・適当に・・ねっ♣
言い出しっぺは自分なんだけどｺﾞﾒｿ

武道の場合、「遊びの延長」として考えにくいんです。
あくまでも、子供が遊びの延長として長く続けて欲しいという期待も込めて
野球やサッカーに流れるのです。地域の少年団ですが、積極的に協力しています。
それも育児だと思うんです。少年団の世話がいやで子供に野球をさせないという
親が最近は多いんです。

口では子が幸せになればそれでいいなんて言っていますけど、はっきり言って
子が野球をやりたいと言ってるのに、「親が大変」の一言で野球をさせないと
いうのは、育児放棄という見方すらできると思います。
こういう親、多いんです私らの地域

確かに、、、実際に野球をやらせていて
「親が大変」って言うのはいいが
何もしてない、したことないくせに「大変だから〜」って
ヤダよね。

子供が野球やサッカーをやりたがればいいけど
嫌がる場合はどうすればいいんだろう。
好きになるように誘導するとか？どうやって？

例えば>>1さんの子が野球やサッカーを嫌がったらどうするつもり？
一度はそういうチームに入ってみたけど、だんだん行くのを嫌がったりしたら？
行くといってサボっているのが発覚したら、、、。

>>1さ―ん！！
答えて下さい！！！

市営住宅周辺はやめたほうがいいです。
部落、母子家庭、極貧家庭の巣窟です。
差別発言はしたくないけど、実際住んでみて
市営住宅住民のあまりのすごさにﾋﾞﾋﾞｯた。

＞１ってｸﾄﾞｸﾄﾞｳﾀﾞｳﾀﾞと話が長い。
こんな母親嫌だ。

>>1、来なくなったね（ｗ

子供帰ってきたのかな（ｗ

>>75

ここで父親の存在が問われたりすると思います。
普段から親子での遊びとしての野球が根付いているので
今のところ何とか、野球を3年間続けてくれています。
でも野球をしていて、中学生になり練習が苦しい時期は必ず来ると
思っています。

私達はできるだけ、そうならないように今のうちに野球の楽しさを
子供に学んで欲しいと考えています。
もし辞めたいと言った場合、できるだけ続けるように説得すると思います。
「子供の意思を尊重」するというのもアリだと思うのですが、それは最後
の手段にとっておきたいです。できるだけギリギリまでは子供を導いて
やりたいと思います。私は今、子供が野球を続けていくという事の可能性
にかけているに過ぎません。途中で子供が野球に挫折してしまうという
事も当然考えられますし、今までやってきた事が無になり積み木が崩れる
かもしれません。でもネガティブに考えていても仕方がありません。
何もせずに、育児を放棄しているような事はしたくありません。

DQN野球少年だらけ地域の憂鬱　ﾃﾞｽｶ?

>>78
こういう風に自分の考えを思いっきり言えるのがBBSの良いところだと
思います。実生活でこんな事をクドクド口に出すわけがありません。
面倒臭い事を排除して簡潔に済ます事なんてできないのが育児だと思います。
子供の自我が芽生えはじめた時期に、親は自分の子を見る事を投げ出して
無意識に楽をしはじめます。

ＤＱＮ地区の私の同級生は小・中９年間野球やってたけど、
高校で完全なﾄﾞｷｭｿになった。２２歳でお父さんになってたし。
他にも同じような子結構いた。それ程意味ないかも、野球。

少年野球ってなんとなく野村さっ●ーのおかげで
完全にダーティーなイメージを持ってしまった。
寄付が多いといっぱい指導してもらったりレギュラーになれたりとか。

しかし>>1さんは育児放棄って言葉に敏感になりすぎてないﾃﾞｽｶ？
子を思う気持ちはわかるが､､､

>>84

22でお父さんになる事がどうしてDQNなのか判りませんが・・・
若くしてお父さんになるって、逆の見方をすればとても立派な事のように
思います。私が常々思っているDQNというのは、何もしない、何もできない
青年期の人間の事を言っているのです。
そのへんご理解いただきたい。

>>85

>しかし>>1さんは育児放棄って言葉に敏感になりすぎてないﾃﾞｽｶ？
>子を思う気持ちはわかるが､､､

それくらい、私の地域では育児を放棄してる人が多いのです（N ←涙

スレタイに>>1のストレス具合をお察しします。（涙

>1
違う違う、２２歳でお父さんになったことがＤＱＮだといいたいのではなく。
詳しく話さないけど、高校卒業はしたものの、その後避妊せずに
ｾｸｰｽしたからできちゃって。まあ結婚したのは普通だが、
やっぱ、避妊もできないようでは、困るよ〜と。

しかし>>1さんは（父親ではなく）母親の社会復帰＝育児放棄みたいに
言ってるように聞こえるよ。
べったり子供と一緒にいてもダメな親はダメ。
私の母は私が５歳の時から働いてるけど、私は普通に育ってる。
親も祖母もしっかりして、厳しく育ててくれたから。

しかしなぁ、、、
私は野球もサッカーも好きなんで
ＤＱＮに近寄らないためっていうのを前面に出さないで
純粋にスポーツを楽しむって気持ちを出して欲しいな。
まだ小学校だもんね。

ってことで夕ご飯準備落ちします〜

>>89

>ｾｸｰｽしたからできちゃって。まあ結婚したのは普通だが、
>やっぱ、避妊もできないようでは、困るよ〜と。

どうして?　避妊しなかったのはホントに子供が欲しくて、それで
責任もとれる自信があったからじゃないの?　覚悟を決めていたんじゃ
ないの?　

>べったり子供と一緒にいてもダメな親はダメ。

そんな事言ってるんじゃないんですよ、世の中、共働き家庭が皆、アナタ
のようなお母さんみたいにできた人ばかりじゃないんですよ
働いているお母さんで、小学生の子を持つ人の中には、単純な事ができない
人多いんです。

「子供を見つづける」という事ができない人多いんです。
具体的に言うと、子供がもって帰ってくる、連絡帳や保護者向けの手紙類すら
見る事ができない人多いんです。仕事をしているのでその辺は同情します。
こういう事を言いたくないのですが、生きていくためには子供を犠牲にして
も構わないという姿勢に見えます。連絡帳を見るなんて簡単な事すらでき
ないのでは「子を犠牲にしてる」としか言いようがありません。

私も夕御飯準備落ち――

あ、一つだけまたまた質問。

>>1の意見に対して旦那さんは何て言ってるの？
そんなに激悪な環境なら真剣に引越し考えられないの？

＞８９
避妊が出来ないからDQN・・・出来ないんじゃなくてしなかっただけ？
っていうか、その程度でDQNなの？
心っていうか視野狭いね（ｗ

>>95
避妊を知らなければＤＱＮと思うが､､､､､確信犯？

それともう1つ言いたいのですが
生きていくために働くというスタンスの人がいる一方で
「自分を取り戻すため」なんてわけのワカラナイ事を言って
働きにでる人が多いのですが、私の見た限りでは、そういう母親が
育児放棄してる場合が多いです。

かくいう私も子供が学校に行っている午前中は働いています。

だから、子が欲しかったのかどうか本人しかわからないハズなのに
第三者のアナタ達が、「避妊しなかったからdqn」と言うのは筋違い
だと思います。

>95
望んでない妊娠だよ。ＤＱＮの範疇には入ると思うけど？
おろさせないで責任取ったから偉いとは思わん。当たり前のことだ。

>1
もし子供の学費のために母親が働いてるとしたら、
それでもその母親を責められる？
子供を犠牲にしていると言うよりも、その母親が
連絡帳を見ないのは、その性格によるものかも。
そんな人なら家にいてもまともな子育てできないのでは？

ひとまず失礼します。
私の相手をしてくださり、今日はありがとうございました。

＞共働き、母子家庭、祖母に育てられている家庭、つまり自由な時間
＞と金を持っている子はDQN率が高いといいました。

えっとさ、DQN率が高くても１がしっかり子育てしてれば
大丈夫なんじゃないの?　もし、まわりがDQNばかりってことで
一度はDQNに染まっても、ちゃんと自分を持っている子は
元の道に戻るよ。

1が言いたいこともわからないではないんだが
ピントがずれてるんじゃないか?

子供をないがしろにするのはもちろんよくないが、
"自分が"居心地良く満足して住んでるかどうかが問題なんだよ。
まわりの人間がDQNだとかなんとかって、当の子供がほんとに気にしてるのか?
「自分がこんなDQNと同じに思われたらいやだわ」とか思ってるだけじゃないのか?

引っ越したいんなら、さっさと都合をつけて引っ越せ。
『なんか自分の求める環境じゃない…』とかいいながらこんなとこで愚痴たれてると、
子供だって『自分がDQNに育ったのはこの環境のせいだ』とかいいだすぞ。
事情があって引っ越せないんだったら、
『なんだかんだいって自分はここで暮らすことを選択しているのだ』とハラをくくって、
自分なりに筋を通して生きれば良い。
ハラをくくっているかどうか、自分なりに筋を通して生きてるかどうか、
それともイヤイヤその地域に住んで心の中では「こんははずでは」と思ってるか
子供はちゃんと見てるよ。

昔の農奴とかじゃあるまいし、
なんか無意識のうちに土地に縛り付けられてるようにみえるんだが。
子供が自分でふさわしい環境のところに飛び出していってほしい、とか思っているなら、
親である自分がそうしないとね。

＞９９
当たり前のことしてるんだからDQNじゃないでしょ。
当たり前のことも出来ないような輩こそDQNなんじゃない？
２２で父親になったからって、他人にDQNって言われる筋合いはなかろうに。
なんだか、近所のｳｻﾞｲおばさんみたいだね（藁

>104
はいはい、あなたのところがそうなのね、
父親になった年齢でなくて経緯が問題だって言ってるのに。
もういいよ、粘着は。

１さ〜ん
>>94にもレスしてねーーーー。

＞１０５
「２２歳でお父さんになったたし」
これだけじゃわからん。年令は関係ないのにさ。
別人だけどあなたの書き方が悪いよ。
書いてない所も汲み取れと言われてもね。
みんな、あんたが知ってるﾄﾞｷュのこと知らないからさ。
経緯が問題なら最初からそう書けばいいこと。
文盲？

>105
粘着の意味知ってる？
あなたの中ではたった１，２回のレスで粘着なのねん♪

実はコチラの地域は主人の通勤に便利なのです。
それに実家も近いので、今だ口にする事ができずに
ここでぼやいています。
それとはなしに、環境の悪さを口にだすのですが、笑って済まされます。

>>103
>まわりの人間がDQNだとかなんとかって、当の子供がほんとに気に
>してるのか?

物心ついた頃から、ずっとこの土地に住んでいる子供が、そんな事わかる
ハズがありません。実はその事が1番危惧するところです。
つまり、この街での常識を植え付けられるのが怖いのです。
子供が私と過ごす時間と、学校や周りの子供達の中で過ごす時間と
果たしてどちらが多いのでしょうか

>>102にもﾚｽ頂戴よー

>>99

>望んでない妊娠だよ。ＤＱＮの範疇には入ると思うけど？
>おろさせないで責任取ったから偉いとは思わん。当たり前のことだ。

望んでいない妊娠か否かというのは、本人にしかわからない事だと思います。
仮に望んでいない妊娠だったとしても、立派に子供を産んで育てているのだと
したら、それはDQNではないと思います。何度も言いますが、私がスレタイに
書いたDQNｸｿｶﾞｷというのは、無気力で何もできない、しようとしないで
コンビニの光に集まってくるような、ｶﾞｷの事です。そしてそのｶﾞｷ達がどのように
育ってきたかというのを、つぶさに見てきた私の意見なのです。

小中とずっと野球やってきて、
その父親もスポ少の監督、リトルの頃は送り迎え
や応援にと見守っていたようだが、
高一の途中から野球もやめてしまって
コンビニの駐車場で座ってる奴いますよ。
やっぱり家庭環境じゃないかな。
子どもはさほど野球をやりたくなかったのだが、
父親が無理強いしてとうとう高校で子どもの
不満が爆発したらしいとのもっぱらの噂です。
偶然だがその父親は尼出身！

>>102

>もし、まわりがDQNばかりってことで
>一度はDQNに染まっても、ちゃんと自分を持っている子は
>元の道に戻るよ。

確かにその通りだと思います。根っこの部分で、しっかりとしていれば
いずれは元にもどると思います。
アナタのお子様は何歳ですか?　失礼ですがアナタは本音で語ってらっしゃい
ますか?　私は本音を言わせてもらうとするならば、深夜にバイクを盗んで
パトカーのサイレンとイタチゴッコを繰り返すような中学生がもしアナタの
息子だったとしたら?　たとえ成人してから改心したとしても、それまでの
5年ないし6年というのはとても憂鬱ではないですか?　
子供は一度覚えた蜜の味は、二度と手離さないと思います。遅い人は
人の親になってから初めて自分の愚かさに気付くといいます。

>>113

ええ、そういうケースがある事もよく知っています。
上のほうでも述べていますが、子供がやりたいと思ってる時に
いかに協力してあげるかという事を言いたいのです。
「大変だから」の一言で子供に野球をやらせない親が私のまわりでは
多いという事を言いたいのです。何が何でも野球というわけではありません。

また、野球をやめてグレル子というのは、親に押さえつけられて来た子達
です。私は遊びの延長として子供に野球をやってもらえればと考えているのです。
親の都合で子に野球をやらせない場合、親の都合で子に野球を無理強いする場合・・
どちらもダメだと思います。

1さんレスありがとうございます。

１の意見は、極めて正しい。正論そのものだと思う。
しかし、正論ってのは疲れる。
ことに、２ちゃんなんかで展開されると‥。

そこまで冷静に分析したうえで、
なおかつおっしゃるとおりの理想的な家庭を
あなたと夫君が築き上げているのであれば
それ以上一体なにを望んでいるんだろうか？

自分達は正しい道を歩いている限り
子供がゆがむ原因は、あなたの家庭以外の
周囲の環境にあるといいたいのかなぁ。

子育てって、そんな単純なことなんだな。
初めて気がついたよ。

でも、そんなこと気にしてもしかたないと思うんだけど。
だって、親がしっかりしていれば
子供ってゆがまないんでしょ？あなたの考え方でいくと。
だったらそんな育児放棄している下々の人間のことなんて
正しいあなたにとっては、こだわらなくていいはずだもの。

他人の子育てに対して「ま、どうでもいいじゃん」と思えないあたり
自分の子育てに自信が無い表れだと思うんですがねぇ・・・。
うがちすぎ？

>>109
周りのＤＱＮよりも　それが一番問題なんじゃない？
夫婦の温度差って結構キツイと思うのですが、、、。

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

中学生くらいになると、親云々よりも環境でグレるよ。
いくら根本がいい子であろうと、非行に走る子ってある意味素質みたいなもの
があるしね。大事なのはその時の友達次第ってとこじゃないっすか？

うちの子は、４・２・０ﾃﾞｽ。

＞深夜にバイクを盗んで
＞パトカーのサイレンとイタチゴッコを繰り返すような中学生がもしアナタの
＞息子だったとしたら?　たとえ成人してから改心したとしても、それまでの
＞5年ないし6年というのはとても憂鬱ではないですか?
興味本位であるとしても、５〜６年の間　それをやり続けるとは
思えないなぁ。んでもって、それがうちの子にとって
蜜の味になるとは思えない。ﾊﾞｲｸ盗んで走り「続ける」ことを
楽しいことだと全ての子が思うと？

まわりにいませんか？親の愛を沢山あびて育ったんだなぁ・・と
思える人。わがままに育ったとかじゃなくてね。
しっかりしてませんか？　厳しい状況に立たされても
大丈夫な人。まわりに流されない人。

＞１２１
非行に走った経験のある人にしかわかんないと思うよ。
まじめな青春時代を過ごした人とは違うところに、楽しみを見つけた人達だからさ。

>>121
少し胴衣。
１サンの憂鬱さが子供に伝染してしまいそうな予感。
ＤＱＮの中にはいい子は全く居ないの？
もし居るならそういう子を観察して、
自分の子もそういう風になるようにする方が早い気がする。
だって引越しできないんでしょ？
１サンの憂鬱さを旦那さんは理解してくれないんでしょ？

うちは母子家庭の昼間大人不在、3人きょうだい、古い県営団地住まいの
１が言うDOQ条件が揃った環境で育ったなあ。
兄貴は高校中退ですぐ水商売に入り未成年でデキ婚したが
いまや転職して全国区の運送会社の某大都市地区の支社長。
でも子沢山で、相変わらず団地住まいだが
デキ婚で生まれた長男は進学校の高校に通ってるよ。
姉も私も夜間専門学校卒だが、手に職もあるし収入もあるんで、
マイホームも持ててます。
環境悪くとも途中でグレても、それだけで真っ暗DOQ人生に決まるわけではないんじゃ？

>>124
よくわかるよ。環境でなくてあくまでも個人の問題だもん。
でも、１サンは「そうなる確率が､､､」って言い出すから
話は進まないのよぉ。┐(´ー｀)┌

子どもがグレるにしろグレないにしろ、
DQN地域に住むのはつらいことだよ。

貧困は愛まで奪うのか、愛情欠乏性DQNガキも多い。
そういうガキが身近にいると、そうでない子どものところに
までしわ寄せが来る（欲求不満をぶつけられる・いじめられる）。

そういう環境で愛のある家庭を維持するのはなかなかの
苦労だ。

>>121

>まわりにいませんか？親の愛を沢山あびて育ったんだなぁ・・と
>思える人。わがままに育ったとかじゃなくてね。
>しっかりしてませんか？　厳しい状況に立たされても
>大丈夫な人。まわりに流されない人。

アナタのお子様のご年齢だと、まだ実感として沸かないと思いますが、アナタの
発言で思い出した事を述べさせていただきます。
学校であるグループが何か悪さをしたとします。先生は主犯格の3人の親を呼び出します。
その親たちの決まり文句があるのです。それは・・・
「他にも参加していた子がいるはずだ」或いは、「ウチの子は根は素直な子、1人では
何もできないから、誰かに言われてやったハズ」etc・・・
まず学校に呼び出されて、先生の前に立ったときに出す第一声は「すみません」から
はじまると思うのですが、その人達は決まって悲壮な顔をして自分の子をかばう
事からはじまります。続く。。。

>>121

そういった親達に共通しているのは、“現実逃避”という事と“寛容”
或いは、“子を信じる”という事とを混同されてしまっているのです。
子供がある程度の年齢になると、社会の中のルールに自分の力で馴染んで
行く必要があると思うのです。幼児期であれば、親の監視下の元で先導して
やる事ができます。そしてグループ全体の個々の性格を把握する事ができる
と思います。問題は親の目が届かなくなった時期に、「自分の子はこうだから」と
過剰に子を信用する事です。子を信用する事は親としてあたりまえの事ですが、
事実を突き詰める事もなく、アナタの意見を聞いていると、過剰に我が子を
信用しすぎる親を思い出します。

>>121

>しっかりしてませんか？　厳しい状況に立たされても
>大丈夫な人。まわりに流されない人。

自分の子供或いは他人の子供の内面をここまで、把握した“つもり”に
なるのは、はっきり言って「危険」です。
子供は澄んだ瞳の奥底に、悪の部分を持っていると言ってしまえば
大げさかもしれませんが、平気で嘘をつく時期がやってこないとも限りません。
我が子への溢れるばかりの愛情は決して欠かせるものではありません。
しかし、第三者の目で我が子を見る事ができない親が多いのは事実です。
公園で過ごす子供との楽しいひとときの次に来るであろう、学童期に
いつまでも、あの頃の幻影を追いかけないでもらいたいものです。

>>121

>興味本位であるとしても、５〜６年の間　それをやり続けるとは
>思えないなぁ。んでもって、それがうちの子にとって
>蜜の味になるとは思えない。ﾊﾞｲｸ盗んで走り「続ける」ことを
>楽しいことだと全ての子が思うと？

すごく危険な思想です。
バイク盗んで走りつづける事が楽しいとは思いません。
でも、アナタの子はひょっとしたら楽しいと思うかもしれません。
アナタの子にとっては蜜の味になるかもしれません。

このような事態になったとき、まず事実関係をつきつめる事から
はじめるべきです。

三田佳子一家のようにならないでください。お願いします。

１サンくらいしっかりしていれば
どこに住んでも何が起きても冷静に対処できるんじゃないの？
十分だと思うけど。
引越しがどうしてもできないという前提なら
１サンはすでに心配しても仕方ないことを心配しているように感じるよ。

親の言う事を何でもよく聞く子供がいいとは限りません。
でも、自らが親の言う事を聞かずに、ヤリタイ放題をやり、好き勝手に育ってきた
ような親が、いざ自分の子供を育てる時がきた時に、我が子に寛容になりすぎる
傾向があるように思います。人を外見で判断するのは好ましくないのですが、
・子供に茶髪
・普段着はトレーニングウェア上下
・足元サンダル
・姉御肌、気が短い、口達者
このような母親の場合、「悪さをしても、人の道を外れなければ良い」的な目で
我が子を見る人が多いような気がします。しかし、実は我が子は人の道を外れて
いるのです。現実を見る事なく、著しく間違った意味で“子供を守ろうとします”

そして、私の地域ではこのような家庭が多いのです。
引っ越したいです。

偉そうな事ばっかり言ってるけど、そんなに嫌なら引っ越せばいいじゃない。
貴女の思い通りな所なんて無いと思うけど。

上記のような親というのは、いわゆる「地の人」で、子供時代から
その地域に住んでいるような人達です。こういう人達はヘンチクリンな
プライドを持っていて、仁義というものを重んじます。大人としては
一見、付き合いやすいのが特徴です。しかし、一般とは価値観がかけ離れて
いるために、一歩踏み込んだ付き合いができないのも事実です。
どこの地域でもそうなのかもしれないのですが、幼少期に「暴れん坊」だった
人は、大人になってもその地域を出て行こうとしません。外の世界に出たがりません。
井の中の蛙でいようとする傾向があるようです。昔話をさせると止まりません。

そういう人たちが多い地域は、必然的に周りの都市からはDQN視されるようです。
DQNがDQN地域を離れずに、DQNを産みつづける無限のDQNスパイラル現象です。
我が子はこのDQN地域で産まれて、この地域の常識を植え付けられます。
皆さんも経験があると思うのですが、友達が親よりも大事に思える時期が
やってこないとも限りません。その時に感化されるか否か・・・
DQNエキスを注入されないでいて欲しいものです。

ここは>>1専用のスレなのかい？？

つーか、キモいスレだ。

１人で何力説してんだ（ｗ

う〜ん、私は1さんの言ってることよくわかる。
私もフツーの住宅街からDQN地域に転入してしまったもんで・・・。

（本当はDOWA地域なんではないか？）

もうアフォかとヴァカかと。。。
できこんDQN やDQN擁護派がいるが
きっとお前自信がﾄﾞｷｭｿなんだろ。
大人になって云々ではない。
その間に万引き、暴力、かつあげなどで被害受けた方はどうなるの？
こいつらは犯罪者だぞ？幸せになる資格などない。
こういう奴らが立派に育児？ｳﾞｧｶですか？大人になって改心すれば
許される？だったらかつあげした相手に慰謝料払ってから言え。
>>1は正しい。
こんな奴らに近寄りたいわけがない。
>>1をたたいてるやつは一度被害にあってみるといいよ。
ﾄﾞｷｭｿたちにかつあげされてぼこられてくるまも盗まれるが良い。
それでも住めるっていうならそういうあなたもﾄﾞｷｭｿ決定（w

ここは>>1専用スレなの？？

１サンはこのスレを全部印刷して旦那さんに見せて
何が何でもとにかく即引越ししる!!!!!!

>>140
ある意味専用ですねー。

＞そんなアナタの愚痴スレです

とか何とか…でも私物化（ｗ

>>1と同じような状況で愚痴る人が
あまりにも居ないので､､､､､､
>>143さんもどこかでこんな状況で悩んでいる人を
探してきてください（ｗ

>>144

子が幼児期は、私のような悩みは意外に出てこないと思います。
学童期に入ると私のような悩みがある人はきっといると思います。
しかしながら、学童期に入ると母親達は2chの育児板を見なくなる人が
多いような気がします。

自立しつつある我が子に対して“育児”という観点から物事を見れなく
なるのかもしれません。きっと他に楽しみを見つけようとするんですよね
いつまでも育児を楽しんでもらいたいものです。

着せ替え人形、玩具化できなくなるからでしょうか?
ほんとうは、育児ってずっと続くものなんですが・・・
我が子をずっと見つづけて欲しいものです。

>>141　の案は？
やっぱり１サンは引っ越すのが一番いいのではないかと､､､
納得いくまでﾄｺﾄﾝやってみるべきだと､､､

>>146

主人は引越しに関しては前向きではありません。
私の意見に対しては、子供を私学に入れる事で解決できるように考えている節が
あります。

私は地域での子供達の交流が、子供の人格形成にとって1番重要だと思っています。
毎朝、ランドセルを背負って電車に乗って私学に通う子にはしたくないのです。
学歴にはこだわりません。
もうすこし、もうすこし生活水準の高い地域に引っ越したいだけなんです。
やはり、とことん主人とはやりあうべきでしょうか?
心のどこかで、自分はストイックになりすぎていないかという心配もあります。
でも、何もしなくて後で後悔するのだけはいやなのです。

私がこんな状態ですから、地域の奥様達との交流は極めてうわべだけの
付き合いになってしまいます。心の中で「この人達と付き合いたくない」と
思っているので、きっとそれは態度や顔にも表れていると思います。
馴染んでしまえば楽なのでしょうが、自分としては譲れない部分です。
今日も愛想笑いをしてる自分です。

たしかに、子どもが小学校に入学して以来、地域の
問題点がはっきり見えるようになった。
大人はテリトリーが比較的明確なのでDQNを避けることも
できるが、小学校は狭い教室にいっしょくた。
子どもは大変だ。「みんななかよく」という学校教育のあり方
は実は子どもの人権侵害かもしれない。

ウチではこういうところにいて悪くならないために、
とにかくよく話を聞く、ということを心がけています。
（1さんもしていると思う）
学校で意地悪されたとか、友達が悪いことしてたとか、
子どもにも納得いかないようなことをこまかく聞いて、
決して真似しないように諭します。
必要とあらば担任に話を持ちこんで解決してもらってます。

もともと素直そうな子どもがひねくれてDQN化していく原因の
一つに、意地悪されたりいじめられたとき、大人が解決して
やらないので自分も同じようなことをする、っていうのも
あるんじゃないかな。

それでは失礼します。
今日も私の愚痴を聞いてくださり、有難うございました。

ここでﾄｺﾄﾝ語るよりも旦那さんと話した方が
いくらか前進すると思うよ､､､､､。
としか言えないです。
私は１サンの言うＤＱＮ地域でもないだろうと思うし
１サンの気持ちのホントのホントはわかりません。

しいていうなら､､､､
＞自分はストイックになりすぎていないかという心配もあります。
の部分はもっと身近な人に判断してもらった方が､､､。
この感じがお子さんに伝わらない方がいいかも。

あのさぁ、１よ。
>>145のような「極めて私見」（偏見とまでは言わぬが）をあたかも
一般論かのように言うのはどうかと思うが。

ここで、１に反論する面々には磨り潰すかのように噛み砕いてﾚｽできるのに
なぜ、一番重要な夫にはできない？
あっちもこっちも全て「立たせる」ことは難しい。
地域のDQNｸｿｶﾞｷから１のｸｿｶﾞｷを守るのが、１にとっての命題なら、
何をくだくだ言ってるのだろうと思うよ。

>まず学校に呼び出されて、先生の前に立ったときに出す第一声は「すみません」から
>はじまると思うのですが、その人達は決まって悲壮な顔をして自分の子をかばう
>事からはじまります。続く。。。

その人達は、私の意味する「愛を沢山与えている親」とは違うようです。
だって、ただのｲﾀｲ親じゃない。そんなの。

>子を信用する事は親としてあたりまえの事ですが、
>事実を突き詰める事もなく、アナタの意見を聞いていると、過剰に我が子を
>信用しすぎる親を思い出します。

これも、ｲﾀｲ親ですね。ようするに、>>１の頭の中にあるのは、ｲﾀｲ親のことだけなんﾃﾞｽ。
ＤＱＮの子供を見ずに、自分と同年代の人を観察してみてはどうですか。
私は、産まれた所も育ったところも同じなので、こういう親に育てられると
幼年期は、こんな感じで、20代後半である今は、こんな感じと観察出来るのですが。

>バイク盗んで走りつづける事が楽しいとは思いません。
>でも、アナタの子はひょっとしたら楽しいと思うかもしれません。
>アナタの子にとっては蜜の味になるかもしれません。

関係ないのですが、ﾊﾞｲｸだけに限定させてもらえば
私は、ﾊﾞｲｸを愛する人ﾃﾞｽ。盗まれたﾊﾞｲｸの持ち主の気持ちや
本当に楽しいﾊﾞｲｸの乗り方など教えてあげられると思っています。

>>1さんとちがってウチは引越しするお金も、
ましてや私学にいれる余裕などありません。
1さんがうらやましいです。

しかし、DQN地域にしばらく住んでいると、これが
世の中の本当の姿かとも思います。普通の地域も実は
悪意と残虐性に満ちているのではないだろうか、と。
そういう世の中の汚いところを隠蔽する「経済力」が
あるかないかの違いだけではないか・・・・・と。

>>153

同意。

>>153

言ってる事、意味不明

>153
直感で言わせて貰います。
恐らく、アナタはDQNだと思います。
文章力、そして読解力が欠けています。
また、その文章内から極めて強烈なDQN臭がしてきます。
156ではありませんが、└(ﾟДﾟ)┘ﾊｧ?　意味不明って感じです。

文章力が欠けているのは認めます。
そこを１も指摘したかったのだと思います。
自分で読んでも意味不明ﾃﾞｽ。
「ほんとに愛情をかけて育てた子は、ＤＱＮにはならない」
私が自信を持って言えるのはこれだけです。

将来的に子供がＤＱＮになったとしたら
それは、親の責任ﾃﾞｽ。子供がＤＱＮの期間が辛い?
辛くて当たり前。大変で当たり前。自分のしたことです。

で、１サンは???

＞１５８
それは誤解です。
グレる子は、全て愛情を受けずにきた子ではありません。
中学生くらいになれば、親の愛情よりも、友達との友情です。
それの屈折具合というか、友達の質（嫌な言葉だ）次第です。

１、不在ﾃﾞｽ。ここは、ｲﾀｲ153のいるｽﾚになりました。

一生DQNなのか、一時的にDQNに染まるかでは大違い。

やっぱり親の愛情、根性、忍耐があれば期間はどうあれ
一時的DQNで済むような気がするのは気のせいでしょうか？

でも１サンは一時的なDQNに染まるのもイヤなんだよね､､､たぶん。

130 ：1 ：02/05/24 06:15 ID:eiMKwTpw
>>121

>興味本位であるとしても、５〜６年の間　それをやり続けるとは
>思えないなぁ。んでもって、それがうちの子にとって
>蜜の味になるとは思えない。ﾊﾞｲｸ盗んで走り「続ける」ことを
>楽しいことだと全ての子が思うと？

すごく危険な思想です。
バイク盗んで走りつづける事が楽しいとは思いません。
でも、アナタの子はひょっとしたら楽しいと思うかもしれません。
アナタの子にとっては蜜の味になるかもしれません。

このような事態になったとき、まず事実関係をつきつめる事から
はじめるべきです。

三田佳子一家のようにならないでください。お願いします

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私にはこの１のﾚｽの方が意味がわからない。

ついでに人に「文章力・読解力がない」と指摘できるほどの文章力も
読解力もないが。
１が矛盾してるようで理解できません。読解力が欠如してるらしく。
誰か１のﾚｽを浚渫して提示してください。おながいします。

小学校入園前ぐらいまでの幼児期までの
家庭環境で、決まると思ってます。>161

「ほんとに愛情をかけて育てられた子」
滅多にいないと思いますよ。

＞一生DQNなのか、一時的にDQNに染まるかでは大違い。

確かにそうだけど、事と次第によっちゃあ一生DQNも生まれるでしょうね。
愛情を勘違いしてる親の子供だったりしたら。

一時的にDQNに染まる年齢が、中学〜高校くらいだから、
かなりがんばってDQN化した場合は、将来肉体労働くらいしか進む道はないとｵﾓﾜﾚ。

しかし、一時的DQNならなるべく若いうちにと思ふ。
ハンパにエリート街道を歩んだ中年DQNは救いようがないからな､､､。

どっちがｲﾀｲのかなぁ。。。

肉体労働DQN　VS　エリート官僚DQN

どっちもイヤか。

DQN地域って、ほんとそんな「ｲﾀｲ親」多いですよ。
保護者会で「いじめ」の問題とか話し合おうとしても、
「それのどこが問題やねん？」って感じです。
同じ学校の別のクラスで、参観日に数人の子が立ち歩き、
一人の子どもが他の子を殴ったとき、殴られていた子の親が
「やられたらやりかえさんかいっっ！」と叫んでいたそうです。

さっきも言ったように、大人ならば避けて通れる人たちでも、
子どもはいっしょくた。悪い子の多い中で正しさを貫くのは
大変です。

もし1さんのお子さんがDQNにならなければ、第1にお子さん、
その次に1さんをほめてあげたいくらいです。

＞１５３
人の家庭は知らないけれど、少なくとも滅多にいないものじゃないと思う。
どの親も、子供の事に一生懸命ですしね。
あなたの言う、愛情をかけた子育てって一体どんなものなのか教えてください。

愛情ってなんだろう？

自分は両親からは愛情をかけられたってわかるけど
自分は子どもに愛情をかけているか？ってチト心配になった。
親の愛情も自分が親になって初めてわかった、実感した。

考えてみよう｡｡｡

１サンがDQNにならなかったのは環境が良かっただけじゃないよね？
ちゃんと親御さんからの愛情をもらってるんだよね？
じゃ、１サンが小さい頃からDQN地域に住んでいたらどうだろう？
DQNに染まったと思う？ご両親はどういう風に１サンを育てたと思う？

もーわけわからん。皆さんに私の脳みその中身を見てもらいたいﾃﾞｽ。

ＤＱＮの話から、それるけど
例えば
乳幼児の時期にﾍﾞﾋﾞｰｶｰを使わずに
抱っこ・おんぶ紐を愛用する。
当然、子供は覚えてないよね。
でも、大きくなって罪を犯してしまうという状況に
立たされたとき、それを実行してしまうか、思いとどまるか
その薄ーい境目どっちに逝くか。記憶には無いが親と
触れ合ったその経験で思いとどまるほうに戻ってきてくれると
思っているような人間です。私は。
と、また意味不明のことを････

>>170
どの親も、か。
そのﾒﾙﾍﾝが真実ならどれだけいいか。
最後の1行みたいのは「愚問」というのだと思う。
「こういうもの」と形があるわけではないと思うが、どうよ？

１７２の例えって、「ベビーカーじゃイカン！だっこ、またはおんぶしろ」ってこと？
外出時にだっこするくらいで、将来いい方向に行くの？
うちは外ではベビーカーだけど、家の中では愛情タップリ注いでいるよ。

言いたくないけど、知り合いの本職の方の話。
若い頃のチンピラ時代、意味もなく大きな犯罪に手を染めようとしたときは、
親の顔が浮かんで涙が出たそうです。
それでも、しなくちゃなんない。心の中で「かーちゃんごめん」と繰り返し
事を成すそうです。
状況次第では、大きな犯罪は愛情の重さで阻止できるのかもしれませんね。
若い子の暴走とは違ったものだそうですけどね。

＞１７３
しかし、滅多にいないほどの愛情のかけ方となると、愚問ではないのでは？
愛情かけて子育てしてる家庭は山ほどあると思うが？

>>174
そんなこと書いてないよ。>>172に。
極論に擦りかえるなよ。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを使った方が母親はﾗｸな「とある」時に、敢えて子供のことを
鑑みてだっこひもにしてみたってだけの話だろ。
そういう些細な事を積み重ねていった先に・・・ってことだと私は理解したが。

>>176
愛情の量なんて測れないものだ。
個人個人が「たくさんかけた」と思うものをどんなもの？
聞くものかな。という意味で。


元のﾈﾀから乖離してきているので、自分落ち。

ここで自分がDQNではないと思う人の親御さんは
自分をどんな風に育てたと思いますか？？？

そして自分はDQNだと思う人は親御さんをどう思いますか？
親御さんにどう育てられたと思いますか？？？

＞１７８
ふーん。

＞１７９，１８０
ここは、DQN地域の話だから、スレ違いだよ。
って、離脱させちゃっててごめんね。

>174
まぁ、そういうことかもしれません。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで外出を１時間　おうちでたっぷり愛情（体のふれあい）１時間と
仮定すると、体のふれあい計1時間ﾃﾞｽ。
紐なら、計２時間ﾃﾞｽ。
紐で外出時、辛い思いをして、帰宅後かあさんぐったり
笑顔もでないと言う場合は、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで外出したほうがいいと思います。

>170
私は、そのほんとに愛情をうけた子の成長してきた様子を
２８年中２５年、見てきました。
私のボキャブラリーでは、表現出来ません。
身近にそういう子がいると、わかりやすいのですが。

夕飯時なので落ちます。

じゃ
DQN地域に住んでいたけどDQNにならなかった人は
どんな風に育てられましたか？
DQN地域に住んでいてそのままDQNなアナタは
どんな風に育てられましたか？

ｽﾚ違いと言われれば､､､､
そもそも１サンは愚痴りたい語りたいだけだから
別に問題解決はしなくてもいいのか????

アパート（官舎）に住んでるんですが、どこかの小学生の男の子が
野球のボールをぶつけて遊ぶのでうるさくて困ります。
一度管理人に注意してもらったのですが、懲りない様子。
今日は、五時以降で管理人が帰っているから注意してもらえないし・・
どこの棟の子供かわからないけど、注意すると角が立ちそうで
困ってます。

DQN地域には、愛情があっても手の掛け方を知らない親は
多いです。中流家庭では普通に子どもにすることを、
その親自身がされていないのです。
絵本を読んでやる・手作りおやつ・お稽古事に通わせる・
門限を決める・学校から帰ってきた子とゆっくり話し合う・・・・

最下層の共働きｏｒ母子家庭ではなかなかできることではありません。
親が貧乏で馬鹿にされてきた場合、その親は車・電化製品・
ブランド服等を購入して体面を保つことに必死になったりします。

これはひょっとして、この社会に生きる全ての人に
責任の一端のあることかも知れません。

もー。さっき住んでるとこの下におだんご屋さんが来たので
買ってとこどもがいうのでお金渡しました。
夕方になったので下までお迎えにいったら「どうして？」と悲しそうに
なにか言うのでよく聞いたら母が買わないといってお金をくれなかった
兄弟に「貸して」とお金を取られてしまい自分は何も買えなくて
おつりも持っていかれたというんです。
お腹すいたよと淋しそうにいうので悲しくなりました。
自分が食べずにかわいそうだからと与えてしまった
このコのやさしさを叱る事は出来ませんが
兄弟は自分のお母さんには内緒にしてよといったそうです。
毎日顔を合わせるおかあさんなんですが
こういう時どういう風に相手に伝えたらいいのか悩みます。

>>188
こんなことがあったんですが・・・、とありのままの
事実を話してください。

1です。

153はじめ、小学校入学までの幼児期の親の愛情のかけかたが、DQN防止になると
いう意見が多数ではじめました。これは予測通りの展開です。なぜならこの板の
住人のほとんどが、幼児をもつお母さん達で成り立っているからと思うからです。
私としましては、現在、小学3年以上のお子様をお持ちの方のご意見などを
もう少しお聞きできればいいのですが・・・。

確かに犯罪に手を染めるか否かの境界は、幼児期の親の愛情のかけかた
が左右するような気はします。

何度も申しているように、私がいうDQNｸｿガキというのは、その「遊び方」
の事を言っているのです。愛情は誰しも持っているものだと思うんです。
というか、それは当たり前の事だと思うんです。で、その深さ浅さという
のは、あくまでも自分の尺度でしか測りえないものだと思うんです。

ですからわざわざ「愛情があれば大丈夫」なんて事は楽観視しすぎている
ような気すらします。

自分はもろＤＱＮ地域で育った。
今思うと何が大変だったかって、子供の間で「勉強できることは
カッコよくない」という前提があったこと。
勉強するといいことがある、と教え込まれてる子供が少なかった
ように思う。授業はほとんどやんちゃな生徒の妨害で成り立たず
ほぼ独学。
中学の同学年300人のうち４年制大学まで進んだのは自分含め
10人以下。

なんで自分が表面上はＤＱＮ化しなかったかというと、父親自身
自分がＤＱＮであることにコンプレックスを感じていて、もの
すごく厳しく育てられたせい。殴られたことも数知れず。
そのかわり貧乏なのに本だけは惜しみなく与えてくれた。
読書の習慣をつけてもらったことは今でも感謝してる。
しかし実家に戻ると今でも近所からは宇宙人扱い。

お上品ぶってるところも、内面DQNだったりする。
新興住宅地なんかだと、小さな子つれたお母さん。
ブランドに固めて髪はまきまき。
それはいいんだけど、幼児教室のママは水面下の醜い
争いがひどいし、ベビーカーをならべて歩く。
後ろから人が来ることを考えていない。
カフェのテラスの入口もベビーカーで塞ぐ。
親が来たいから来ているのに、子供泣いたら怒る。
表面穏やかにしているのに裏では悪口オンパレード。
服装外観で他人を判断して陰口。気に入らないと仲間はずれ。

これもDQNだと思う。

>192
わー私も同じ〜。もろＤＱＮ地域育ち。
成績は小中とずっと学年でトップだったので
ともすると不良（なつかしい響き！）に目をつけられ
いじめられやすい環境だった。
だからいじめ（『しめる』と言っていた）の対象にならないよう、
勉強していないフリをし、くだらないテレビの話題にも通じ、
ちょっとだけ制服を乱して着てみたり・・・とﾊﾞｶﾊﾞｶしい苦労をしたよ。
まわりをコバカにしていたので、心から「親友」と呼べる友人はできなかった。
高校・大学と進むにつれて、自然体で付き合える友人に恵まれて、
いまさらながらあんなＤＱＮ地域で私を育てた親を恨んだ。（今では感謝しているけどね。
いろんな人がいるんだと肌で感じられたから。）

妹（中卒）は同じ環境で素直にＤＱＮに染まり、私は反発して寂しい小中時代を送った。
同じ育てられ方をしても染まるか染まらないかは本人の資質による。
＆染まらないことがいい、とも言いきれない。
実際妹は地元の友達と長続きしていて、それはそれで楽しそう。

>>192

お気持ち察します。実は私もDQNｸｿｶﾞｷの中で育ったものです。
確かに勉強ができないこを美徳としているところがあります。
それと、友人関係の大切さというのを間違った捉え方をしている子供が
多かったです。万引きやバージン損失なんて事に連帯感をもって、それを
「友情」という言葉に置き換えている子供が多かったです。

で、こういのって、いくら「親の愛情かければ大丈夫」なんて言ったところで
次元の違う話ですよね?こんな事をいうと、「それも青春の1ページ」なんて
いう人がでてきそうですが・・・

>>193
ここは、DQNｸｿｶﾞｷに染められていく事を危惧するスレですよね?

ベビーカーがどうたらこうたらって話題は、もうお腹一杯なんですけど?

孟母三遷

>197 幼児期限定

あのー、このスレで具体的に地名が挙がってるのって
関西だけだと思いますが、東京周辺のかた、いらっしゃいますか？
現在世田谷区に在住なんですが、主人の仕事の関係で江東区周辺
に引っ越そうか、という話がでています。うちの子供たちは
就学前ですが、小学校は公立を考えています。団地等の少ない
閑静な住宅地なんてあるんでしょうか。家賃は２ＬＤＫ叉は、
３ＬＤＫで１８万くらいが限度です。

>>194
境遇似すぎ。成績いいだけで「〆」の対象になるから気が抜けない
中学時代だった。
よく知らない生徒に廊下で通りすがりに「ガリ勉」と罵倒されたりは
日常茶飯事。（決してガリ弁タイプではなかったのに）
高校に入ってから、とにかく私語がなく普通に授業が成り立っている
ことに感動。本音で話せる友達もできた。

しかし何よりかわいそうだったのはうちの母。
貧乏なくせに娘を大学に入れるなんて生意気だ、と近所のＤＱＮ母連
からハブにされたらしい。今でもあまり周りと行き来してない。
最近聞いた驚愕の事実。何だかなあ。

>>1
悪いことをして連帯感強化ってＤＱＮ地域ではありがちですね。
あの地域にさえ生まれてなければ人生違ったろうな、と思える
人、何人も頭に浮かびます。
でも、だからそれが本人にとって不幸かというと、194さんの
言うとおり一概には言えないんだろうなあ、と。

DQN地域の人達って、自分達の価値観を押し付けようとしますよね
あれは、やはりコンプレックスから来るものだと思います。

勉学ができるできないという基準だけじゃなくて
外見でも判断されてしまう。
ブランド物の服きせるとそれは「見栄」として見られてしまう。
生活水準の高い地域ほど、個人の自由というのは認められているような気はします。

>>201
＞生活水準の高い地域ほど、個人の自由というのは認められているような気はします

禿同。
3年計画で引越し資金を貯めようと思います。

>199
うちは以前港区に住んでましたが、現在江東区に引っ越してきました。
団地やマンションが圧倒的に多いですね。そういううちもマンション住まいです。
物価も安いし、下町なので気取りがすくないのか住みやすいです。
ただ、ちょっと驚いたのは今ってよその子供を他人が叱ったりって
ちょっとはばかれるじゃないですか？特に東京南西部だと。
ここは違うんですよ。ザ・下町ってかんじ？家の子供が
スーパーや病院の待合室でその辺のおじさん、おばさんに平気で
叱ってきます。はじめはちょっと面食らいました。
あと、プチ・発見は港区・世田谷区に比べると犬の糞が少ない。
モラルの問題ですね。多分。でも何が何でも私立っていう感覚が
少ないかな･･･。私立の学校も少ない分、越境して中央区に行くようです。

＞２００
成績の良い子をがり勉と言い〆？
それっていつの時代ですか？
ヤンキー全盛期ＤＱＮ地区にて生きてきましたが、そういった人種は
頭がよい＝〆の対象としては見ませんが？
鉄下駄時代の話なのでしょうか？

>204
>200=>192と似た環境で育った>194です。
Ｓ42年生まれ・東京近郊の田舎ＤＱＮ地域育ち。
〆られる要因は成績の良さだけではなかったけど、
一因ではありましたよ。

>>204
関西ですが、小学生の子どもが100点取ったときに
そう言われました（21世紀）。

>>204
ＤＱＮはＤＱＮでもまた別種のＤＱＮ地区だったんじゃない
でしょうかねーお互い。
あなたの知らない色々なＤＱＮ地区があるんですよ。

ちなみにうちは北関東の新興住宅地だった。
ブルーカラー集団が企業政策で一箇所に集められたいわば
ミニ企業城下町。
突出を許さない、という一種異様な空気はここから来たの
かもね。

大阪です。
在日の人が多い地域で育ちました。

小学生卒業まで勉強のできる子が中学に入ってDQNになるケースが多かったです。
小学生まで野球で突出して末はプロか?というような優れた子が中学に入った
途端にDQNになるケースが多かったです。
勉強が凄くできる子、運動が凄くできる子・・などのクラスの中心的な存在の
子達は中学に入ると十中八九、タバコ・シンナーでDQN色に染まりました。

腐ったミカンが多い地域ほど、箱の中のミカンが腐る確率は高いです。
1に同意します。

それと、在日が多い地域とどんな関係が？

>>208
>>209
私も在日ですが、「在日の多い地域」というのは
貧しい地域であり、それは差別の結果だと思います。
部落地域についても同じことが言えると思います。

貧しい・低学歴・他地区の人から白い目で見られる・自分に自身がない・
地域から出ていけない、という要素があいまってえんえん悪循環を繰り返し
がちになります。

私は、こういう地域で生まれ育った子どもが程度の低い同胞ばかり
目にして自分の民族あるいは出自を嫌悪してしまうのはとても悲しい
ことだと思います。

私は一般の地域で、無学だけれど教育熱心な親に育てられたのですが、
これは大変幸運なことだったと思わざるを得ません。

まだ続いていたのねこのスレ（ｗ

でも学童期の住環境ってすごく大事。
私は親が転勤族で、中学の時に東京都A区から
東京西部のとある市に引っ越した。
すご〜くカルチャーショックを受けたよ！
同じ中学生なのか？？と。
考え方・頭の中身・行動すべてが天と地ほど違った。
中には若干例外もあるんだけど、
やはり環境で染まっていくっていうのは
否定できない。
1さんには憂うより引っ越す事をお勧めする。

郊外の新興住宅地ってやだ。
住みたくて住んでる人の少ないところは
やっぱり住んでる人のモラルも低め。

>>210

在日が多い地域　＝　貧しい地域　というのは間違っていると思います。
正しくは在日が多い地域　＝　自営業が多い地域だと思います。
在日は飲食業をはじめとし、パチンコなどの遊戯施設など、自営業で財をなして
いる人は結構います。そして暴力団関係なども多く、見た目裕福そうな家庭が
多いです。そして日本社会のルールから逸脱する事を何とも思わない家庭が多いのも
事実です。そして日本人の子供達は、在日の子供に感化されて育っていく地域が
あるのも事実です。　貧しい地域だからDQNなのではありません。

>>210

部落地域と在日の地域が同じだというアナタの考えが理解できません。
日本が韓国人に行なってきた罪は認めます。
しかし、選挙権、就職などについては「差別」ではありません。
アメリカ人でも、フランス人でも日本国内に置いては、国籍が違う以上
参政権が与えられていません。就職についても不利なのは同じです。
アナタ達、在日韓国人がいう“差別”から脱却したいのであれば帰化する
べきではないでしょうか?それとも民族の誇りがあるからできないと?
なら、差別されているという認識は捨てるべきではないでしょうか

>210
胴衣です。
在日の方々は何代にもわたって日本にいるのに
差別されている、権利が認められないと言います。
日本にいる他の外国人とは違うのだと言います。
でも、国籍が違う以上外国人です。
そういうと、彼らは好きでいるわけではないといいます。
おじいさんが強制連行で連れてこられたのだとかなんとか。
でも在日の中で強制連行されてきた人の子孫の割合は
ほんのわずかです。事実を都合のよいように曲げています。

最近の子供は下衆ばかりだなぁ･･･。

在日三世の人は一世や二世から、日本人に対する恨みつらみのようなものを
叩き込まれてきました。
その三世が今の小学生たちの親になっています。
彼等の教育というのは、日本人に対する恨みつらみからスタートします。
自分の子に「人を恨みなさい」というような教育を繰り返している以上、
喧嘩に強くなったり、打たれ強くなったり、根性が備わったとしても、
人を恨む事からスタートしてる彼等が、まともに育つわけがありません。
いわゆるDQNという事になります。

その反面、ハングルを覚えたり、自国の歴史を積極的に学んだり、本国に
帰りたいと思う奴もいません。何か矛盾しているのは事実です。
いつまでも「恨みつらみの教育」を繰り返さないで欲しい。

やっぱりアナタ達って、ワールドカップで日本を応援するんですか?

在日韓国人の方へ・・・

やっぱりアナタ達って、ワールドカップで日本を応援するんですか?

それだけは止めてくださいネ

＞218
在日三世の旦那ですけど
そんな教育は受けてないですよ
ハングルももちろん知らないし
ワールドカップは夫婦で興味ないので応援しないですけど。
年配の人は日本に対して色々とあるのかもしれないですけど
全ての在日がそうではないんです。
旦那は最近になって帰化しましたが、
理由も色々と書類関係がややこしいし、子供が生まれたこともあって
この際、帰化しようという事で二年かかりましたが帰化しました。
差別もそんなにないですけど
子供が石をぶつけられて病院に行った事はあります。
はっきりと「韓国人は韓国の公園で遊べば？」と言われました。
在日の旦那が一体、日本人に何をしたんでしょうか？
父親が在日というだけで子供が石をぶつけられる理由はどこに・・・。

＞220
「馬鹿は相手にすな」としか言いようがない。

>>218
申し訳ありませんが、ウチには少しも当てはまらない
ことばかりです。

私の経験から申しますと、日本人に反感を持っている人は
「差別された経験のある人」だけです。しかも、直接関係ない
個々の日本人に対して恨みをぶつける、という人は見たこともありません。

＞在日が多い地域　＝　貧しい地域　
大阪府の密集地域に一度だけいったことがありますが、
そういう感じでした。

ところで、私の住んでいるDQN地域では、本当に差別は
多いですよ。また、「韓国人＝金持ち」といった変な
差別があるのも特徴的です（ウチは貧乏）。

>>222

＞在日が多い地域　＝　貧しい地域　
>大阪府の密集地域に一度だけいったことがありますが、
>そういう感じでした。

一度しか言った事のないアナタがどうして?
どうして、在日が多い地域＝貧しい地域って断言できるんですか?
あの〜???
大阪のあの地域の事を言っているんですよね?　
だとしたら、アナタは大阪に対して蔑視してると取られても仕方がありませんよ?
私は日本人ですが、大阪のあの地域はコリアタウンと言って名所になり、ガイドブック
に載ったりするような地域なので、誇りに思う面もあります。また貧しい地域の
ように見えるかもしれませんが、韓国食材ブームもあいまって、決して景気は悪くは
ないと思います。

>>222

>私の経験から申しますと、日本人に反感を持っている人は
>「差別された経験のある人」だけです。しかも、直接関係ない
>個々の日本人に対して恨みをぶつける、という人は見たこともありません。

大阪のあの地域に一度しか言った事がないアナタがどうして???
どうして、自分の経験だけでそんな事が言えるの???
アナタはなくても、9割の在日韓国人は反日感情持ってますよ?

>>222

格好つけるのは辞めたほうがいいと思いますよ?

アナタは韓国人でありながら、大阪のあの地域を蔑視なさってるんですよね
日本人になりきろうとされているのですか?
それとも現実逃避をなさっているのですか?

いさぎよく帰化されたらいかがでしょうか?

横レスｽﾏｿ

>>222　
どうでもいいけど、アンタ韓国人でありながら同胞の事、小馬鹿にしてる
ように見えるんだけど?

「アタシはちょいと違うんだ」ってか?

どうでもいいけどさ・・・。

彼らをあまり責めなさんな・・・

私は日本に住みながら、日本大嫌いで日本を貶めるような事ばかり
考えてる在日以外は、仲良くやっていきたいと思う。

帰化したくない、という気持ちも解る。
（だからと言って、帰化はしたくないが権利は欲しいと言うのは
ワガママだと思うけど。心情的な部分では、ってこと）

>>貧しい地域であり、それは差別の結果だと思います。
>>部落地域についても同じことが言えると思います。

ＤＱＮ高校に通っていた私。
近くのＢ地区からの通学も多かったのですが、そういった地区から通っている生徒の
大半はロクに通学もせず、通学しても堂々とタバコを吸い停学、退学になり
ほとんどが卒業できない。
高校中退＝中卒ではロクな就職もできない。
この流れを「差別の結果」と言い切ってしまうのはどうかと思う。
彼らは望んでそうなっているのです。
在日朝鮮人の人々のことは知らないが、げんにそういった地区に住む人は
税金も優遇され、安い公営住宅にも優先的に住まわせてもらえますし、
お金持ちの人も多いです。

サッカー日本代表にも、元在日韓国人がいるよ
彼等は目的達成のために帰化したんだよ

韓国人に限った事じゃないでしょ?
ブラジル人のラモスや、アレックスだって帰化したじゃない

日本でグダグダ愚痴言ってさ、教科書がどうのこうの言って
ヒガミ根性丸出しになるんだったらさ、さっさと帰化しろよ?
書類が面倒臭いってか?　国籍変えるんだぜ?　面倒臭くて当たりまえだろコラ
オマエ等の子孫の事ちっとは考えてやれよ?

ここもDQN地域のようなので引越し致します。

>>230
大人げない・・・。
これだから　って感じっすか？

知らないみたいだから亀レス。

韓国人でありながら、大阪のあの地域を蔑視するのは当然といえば当然。
あの地区は済州島出身の人がほとんどだからね。
済州島といえば、罪人が流される島だったからさ。
私の友達の在日の子も、「あの地区とは一緒にしないで！」って言ったわ。

まぁ小児麻痺の子がダウン症の子を差別する、って話もあるしね。
常に下がいないと人間やってけないのかもしれないね。

目糞鼻糞なのにね

マイノリティを差別する奴はどこの国でもいるでしょう。
私も在日に対しては申し訳ないけどいい印象は持っていません。
親がかなりの差別主義者だったせいもあるし、
実際在日DQNの親子にひどい目に合わされたこともあります。
1988年のソウルオリンピックの年なので古い話ですが、
私は民団系の学校に韓国語を習いに行っていました。
生徒は日本人の様々な世代の人たちと在日韓国人の若い人と
半々のでした。在日の若い女の子に自分の子どもが
在日の子と結婚することになっても全然反対しないわ〜
というおばさんがいて、それに同意する人もいて
うざかったなぁ〜。自分は子どもが在日の人と
結婚すると言ったらかなり悩むし反対するなぁと
その時も思ったし、今も思っています。
やはり自分の子ども（含自分）がかわいい。
差別される側になるのはつらいと思う。

>>232
蔑視というのではなく、「逆境」だと言いたいわけです。
自分自身が逆境に生きてきたと最近まで思うと同時に
少し誇らしい気持ちもあったのですが、もっと逆境も
ある、と。

もちろん、人間的な魅力は

順境でまともな人＜＜＜逆境でまともな人

でしょう。

ただ、親の立場で見ると、逆境で子どもがはつぶされてしまう恐れが
あり、それだけは絶対避けねば、と思います。とてもじゃないですが
星一徹の心境にはなれません。

>>203さん
江東区周辺についてうかがったものです。レスを
ありがとうございます。下町は住んだことがないので
心配していたのですが、思ったよりよさそうな所ですね。
いわゆるＤＱＮ地域ではないのですね。
中学受験は考えていたのですが、越境という手もあるし・・
もう少しこのエリアについて勉強してみようと思います。

＞２３６
私の友人が江東区よりその先の川を越えた地域のほうがＤＯＱ地域って
言ってましたよ。
つまり葛西地域・浦安地域・行徳地域だそうです。
あの辺は昔から農民じゃなくて、漁民なんだって。

>>235

だから、どうして、その大阪のある地域に一度しか行った事がないアナタが
その環境を“逆境”だと断言できるわけ?
└(ﾟДﾟ)┘ﾊｧ?

むしろ、同じ在日の人が沢山いて、公立の日本の小学校にも「民族学級」が
あるような地域は、在日の人にとっては逆境ではなくむしろ住みやすい
環境なんじゃないのかな?

アナタは、日本人が多い地域にポツンといる在日韓国人だとするならば・・・
何かの感覚がマヒしていませんか?
わかりますか?
アナタも大阪に住んでいる在日韓国人の人と同じ韓国人なんですよ?
詭弁つかうのやめたほうがいいですよ?

>>235

>自分自身が逆境に生きてきたと最近まで思うと同時に
>少し誇らしい気持ちもあったのですが、もっと逆境も
>ある、と。

それが「蔑視」だと言っているんですよ!!
言わせてもらいますが、大阪のコリアタウンの人達は
全国のどの地域と比べても、私達日本人と上手くコミュニケーションが
とれている地域だと思います。
小学校のクラスの三分の一は在日の人です。小・中の6年間は私達日本人と
同じように遊び、同じような目でみられ、ごく普通に地域に溶け込んで
います。親同士のコミュニケーションも上手くとれています。

逆境でまともに育つには、星一徹じゃないといけないのですか?
アナタの言い訳を聞けば聞くほど、自分のDQN度をさらけ出しているという
事に気がついてください。汚い言葉で罵る煽り以下ですよ?
綺麗な言葉を並べているようですが、アナタの発言には知性のカケラも
見られません。アナタのような人がいるから在日の人は誤解を受けるのでは
ないでしようか

まあ、在日ネタになってきて
普通は在日の人は意見しにくい流れになっているにもかかわらず
同胞が沢山するんでいる地域を見下す事によって、「自分は違うんだ」と
言い出すあたり、>>235はマトモな神経の持ち主じゃないことは想像できる
んだが・・・

国籍に関係なく、>>235のような親は間違いなくDQNな子を育てると思う

私も在日の人にはいい印象を持っていません。

そして私はコリアタウンの近くで生まれ育った日本人です。
学校でのいじめっ子というのは、決まって在日の人でした。
ガキ大将、いじめっ子、スポーツ万能選手、勉強ができる・・・
これらは、在日韓国人の子が多かったです。何かにつけて突出した子が
多かったのは事実です。私は在日の子によくいじめられたので、いい思い出は
ありませんでした。
でも、>>235の人のように、同じ逆境にあるような在日の同胞?を見下すよ
うな人は、どうかと思いますし、在日の中でも差別があるというのを今、知って
しまって、非常に複雑な心境です。

>>235
＞だから、どうして、その大阪のある地域に一度しか行った事がないアナタが
その環境を“逆境”だと断言できるわけ?

これは類推にしか過ぎないので、事実を知る人にはかないません。
何から類推しているかと言うと、今私の住んでいる日本のDQN地域で
私が受けたカルチャーショックです。

＞アナタは、日本人が多い地域にポツンといる在日韓国人だとするならば・・・
＞何かの感覚がマヒしていませんか?
＞わかりますか?
＞アナタも大阪に住んでいる在日韓国人の人と同じ韓国人なんですよ?

「同じ韓国人」とおっしゃいますが、あなたは同じ日本人である
部落民やDQN地域の方々の事情はよくご存知なのでしょうか？

>242
在日韓国人が一致団結しているわけじゃぁないんですね。
あるひ突然在日に寝込みを襲われるんじゃないか
東欧のように内戦が起こるんじゃないかと
常々不安になっていました。
安心しました。

で
>1はどこ逝った？

>>239
あなたのように在日について好意的におっしゃってくださる
方がいると正直、ほっとします。
（民族と個人の良し悪しとは切り離して考えるべき、というのが
正論なんですが）

私は子どもの頃から差別的な目に幾度か遭遇しておりますが、
そのたびにより優秀たらんと及ばずながらも努力し、すこしは
成果の見られることもありましたが、それを自己にのみ帰しても
よいものかどうか、というのが最近の疑問です。
つまり、「自分は他の同胞よりも恵まれていたせいで・・・？」
と言うわけです。

自分自身にも把握しきれない「在日」について理解するために、
「逆境」の人々にも目を向けねば、と思っております。
実を言うと、見るのが怖いのですが。

>>241
＞でも、>>235の人のように、同じ逆境にあるような在日の同胞?を見下すよ
＞うな人は、どうかと思いますし、在日の中でも差別があるというのを今、知って
＞しまって、非常に複雑な心境です。

日本人同士で差別はありませんか？
それとも、あなただけが差別してもよい人間なんですか？

このスレでDQN地域の問題を指摘するとすぐに「差別だ」などと
突っ込む人は多いですが、そういう人たちはDQN地域に就いて
どれほどの理解がおありなのでしょうか？
（まあ、私も在日については良く分かってませんが）

まあ、一回住んで見られたらいいと思いますよ。
交通至便なところも多いみたいですし。

私は若い頃、ある友人に何かにつけてうらやましがられた
ことがあり（主に学校やお稽古事に行かせてもらってたこと
だと思う）、当時は「何ゆうてんねん、あんた日本人やろ」
という気でいたんですが、思い返せばその子は典型的
DQN地域出身でDQN親に育てられていたようです。

彼女は、けっこう頭のいい人だったのですが、レベルの低い高校に
行き、くだらない男に貢いでかつ暴力をふるわれたりしていました。
「世の中結局」といった老人のような諦念と自信・やる気のなさが
歯がゆかったのですが、もし彼女が普通の家に生まれていたら・・・
と考えさせられます。

で、彼女のような（>>247)人も「好きでやっている」と
言えるでしょうか？私は何か、彼女に希望を与えられなかった
社会や学校に疑問を感じます。もちろん社会の一員として
自分も反省せねばならないところがあると思います。

>237　農民より漁民の方がDQNなのか？ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞができて他から流れてきたDQNも多いと思うが。

職業や人種や出自で差別しちゃいけせんよ〜ねっみなさん
でも好ききらいはあり？
わたしはパチンコ屋きらいです。

差別云々と言ってる方々に
自分の子が在日の子と付き合ってるとか結婚ってなったらどうしますか？
人柄が良ければなんてのはなしね。
親戚だとかでてくるわけだし、結婚式で民族衣装、葬式のやりかたなどまで
考えると私は鬱になりますがね。

ちょっと流れとちがってｽﾏｿ。
＞251　あなたの子供がアメリカやヨーロッパの人とｹｺｰﾝになっても鬱になる？
煽りじゃなくて、ちょっと聞いてみたかったので。

私は異文化を見ると、面白くて面白くて、というタイプ。

＞252　できる限り避けたいね。
他国の人と交流するのはいいけど、結婚など親戚になるのは勘弁。
知り合いに中東の人と結婚した人がいるけど、
家族は１０年以上たったいまでも大変だって。

ときどき、ちょっとでてくる新興住宅地ネタ。
プチハイソっぽい所は、別の意味で最悪。
知り合いがそういう所に住んでいるけど、車がBMやベンツで
ないと、仲間はずれにされて、母子ともどもいじめられたり
バカにされたりするそうだ。持ち物服装、学校など、
なんでそういうことで相手をバカにすることを教える？
それがドキュソでなくてなんなんだ？ジャージ系ドキュンも困るが
こういう、表面ハイソに見えるドキュンも根が暗くて嫌だ…。

同じ日本人同士でも結婚して親戚付き合いがどうの、
相手の家が・・・親戚が・・・ってもめることも多いのに
国際結婚ともなると文化や宗教の違いで益々大変だろうなーと思う。
自分の子が「どうしてもこの人と一緒になりたい」と思ったなら
「絶対ダメ！」とは言えないけど、最初はとりあえず反対するかも。

恋の病状態のときには相手の後ろにある宗教・思想などなどが
よく見えなくなってる場合が多いけど、
それでも肌の色が違うなど見た目で判れば、恋に落ちる前にわかるが、
在日などの場合はいざ結婚というまで、言われなければわからない。
カミングアウトしてくれるか、親が結婚前に調査するとか。

>>246

アナタが叩かれる理由をもう少し、ご自身で理解してください。
アナタの言葉の端々にDQN地域をバカにする発言が見られます。
アナタはこれまで差別を受けてきた韓国人です。

「チョン」「チョンコ」と言われてバカにされてきたのじゃないのですか?
そのバカにされてきたあなたが、今、自分より下のものをバカにしている・・・。
自分がやられて嫌だった事を、今度はやり返している

世の中で1番のDQNというのはアナタのような人の事を言うのですよ?

アナタは韓国人なのです。

在日韓国人の子供って、最初は親から「アナタは韓国人なのよ」なんて
言ってもらえないそうです。
小学校高学年くらいになるまで、自分は日本人だと信じ込んでいる子が
ほとんどらしいです。事実を知った時に少なからずｼｮｯｸがあるようです。

>>256

顔つきと苗字・名前でだいたいは推測する事が可能です。
あと、免許証を見せてと言って事実を知る方法もあります。

在日韓国人の職業＠大阪

・パチンコ屋経営
・喫茶店経営
・お好み焼き屋経営
・産業廃棄物処理業者勤務
・鳶、仮枠大工
・ディスコDJ
・サーフショップ経営
・精肉店経営、焼き肉店経営
・IT関連ベンチャー
・ホストクラブ
・芸能人

在日韓国人の職業＠大阪 その2

・アメ村でテナント出してる服屋
・デリヘルなどの風俗全般
・靴関係

在日の見分け方スレじゃないでしょ。
もうこのへんで・・・

大阪の有名なお好み焼ってのはﾁｮﾝ製
大阪芸能人にﾁｮﾝが多いってのも事実
IT関連も実はﾁｮﾝの巣窟

在日の多い大阪の地域に住んでます。
道を隔てて向こう側の小学校は「この小学校は在日ばかりです。
先生も在日が多いです。それでも良いですか？」って入学する時に
聞かれるんだと。その地域の賃貸マンションはちょっとばかり安い。
で、私の住んでる地域は地元の人が多くＤＱＮばかり。
車は改造車だし・・子供の髪は金髪だし・・祭（だんじり）大好き人間ばかり・・。
私は引っ越すよ。

>>264

泉州?　生野?

和泉ナンバーのエスティマローダウン＋ムートンシートカバー
和泉ナンバーのワゴンR＋ハイビスカス
子は茶髪

これ最強DQN（・∀・）

関西では、だんじり嫌いな奴って実は多いんだよね
　江戸が面白がってチヤホヤするもんだから
　祭りDQNが調子にのるんだよね

生野もだんじりあるよね

私は地元の就学時前検診というものは行かなくていいと思ってﾌﾞﾁっていたら、
区役所からなるべく行ってくれって言われて。
校区の小学校は終わっていたから、在日の多い区の小学校に行ったんだけど、
受付が「日本人」と「外国人」に分かれていてびっくりしたよ。
ちらって見たけど、半分は外国人だった。
分けるのがすごいなって驚いた。

264です。
生野だよ。あの祭（だんじり）も謎なのが地元の人がやってるのならともかく
どこかから車に乗って練習に来てる人（もちろん車はＤＱＮ車）が不思議。

生野区役所は案内にハングル語も書いてあってびっくりしたぁよ。

新婚世帯で生野に住もうとする人少ないよね
今じゃ老人ばかりの町になっちゃったよね
交通の便が良くて通勤には最適なんだが・・・。

　　新婚世帯で生野　＝　在日比率80%　
　　　　　　　　これ常識

在日は問題ない。
ＤＱＮが多いよ！

>>269

御幸森神社と弥栄神社のだんじりだろ?
今となっては引くのは韓国人だけになっちゃったよな・・・
寂しいもんだよ

韓国人が日本の神社仏閣のしきたりを侵犯するんじゃねえよマッタク

　山形マット殺人の被害者の家族も知的な都会の人だったということで
地元民にやっかまれていたと聞いたけど、ここの地域もドキュ地域なの
でしょうね。　
　警察がどう攻めてもなかなか事情徴収が難しかったらしいし。
親より前の代からドキュで繋がっている地域だとしたらああ、怖い。
「田舎」って素朴で暖かなイメージがあるけどへたしたら都会のちょい
ドキュ地域より恐ろしい。

>>275

マジっすか

>>275
こわーい。そういえば、少年犯罪って大概茨城とか広島とかの田舎で起こる
よね。なんか関係あんのかな。


ところで、私「在日」とか「Ｂ」とかに全然関心ないんですけど、
そういうのって人権版にいって議論する問題じゃないんですか？
「在日」だろうが「Ｂ］だろうが、ＤＱＮじゃないひとは
大勢いるでしょ？その人たちを差別する側にだってＤＱＮは大勢
いるわけだし。どっちかというと根源とか理由よりも結果的に
どこが育児中に住むのが適さないか、とかそういうことがもっと知りたい。

＞どこが育児中に住むのが適さないか
それこそ「ここ」とは一概には言えないんじゃないかなあ・・・
ﾄﾞｷｭｿはどこにでもいると思うし、ﾄﾞｷｭｿ地域と言われてても
そうじゃない人もたくさん住んでるだろうし。
>277さんが在日やＢにﾄﾞｷｭｿ以外もいるって言ってるのと
同じだと思うよ。

熊本へ亡命しろ

>>278さんのおっしゃることは正論だけど、でも
引っ越したうちの隣に珍走団が住んでたら誰でも
いやでしょ。たとえ「実はいい人」だったとしても。

>277
そういう意味じゃない。
珍走団なんてアチコチにいるだろうし、後から引っ越してくる
ことも有り得る。なので「ここ」と限定するのは難しいだろう・・と
言いたかったのだ。
そりゃ珍走団が住んでるとわかっていれば、わざわざ隣に
引っ越すことは無いと思うけどね。
でもさ「ここは良い地域だよ」と言われて住んでても
後からﾄﾞｷｭｿ家族が引っ越してきたらどうする？
そのたびに引越しを繰り返しますか？
珍走団だけじゃなく、いろんなﾄﾞｷｭｿがいるから厄介なんだよ。

＞２８１
そうですね。じゃあ、まあ、「なんとなく住民の教育意識がひくそうなところ」
っていうのはありでしょうか。もちろん例外はあるでしょうけど。
逆に高そうなところっていうのは良く知ってるんですが。（田園都市線沿線等）
家賃、地価の高いところなら、少なくともドキュソにあう確率は減らせますよね。

>275
村八分がほんとに怖い地域（家）っていうのは、やっぱりあるのかな？
友達が夫の暴力で離婚したんだけど、
離婚する前、行政の相談窓口に行こうとしたら、
義母が「恥ずかしいから遠くで相談して」っていったんだって。
１歳そこそこの子供（孫）まで殴られてたらしいんだけどね。
義母の性格なのか、
そこまで濃密な人間関係なのか、
どっちなんだろう？って友達は言ってた。

何かで読んだけど、
確か人間関係がこゆい集団の方が、自殺率高いんだよね。
リセットするには自殺しかないから。
でも、人間関係の薄い集団だと、自我が揺らいで精神病の罹患率が
高いという罠・・・じゃなかったけ？
10年以上前ぱんきょーでかじっただけなんで、間違ってたら、ｽﾏｿ

２８０は、例えばの話です。もちろんいろんなＤＱＳを
避けたいです、できることなら。よく、子供にはいろんな
種類の人間に接する機会があったほうがいい、とか
いわれますが、私は、まだ人間的にも判断力も未完成の子供に
そんな試練を与えなくても、と思ってしまうタイプなので。

＞２７７
だったら比較的安全だと思っている田園都市線沿線等に
住んではいかがでしょうか？

＞２８５

だって、仕事で転勤とか、住みたい所に住めない事情のある人だって
いるでしょう。特によく知らない土地に異動になった場合「危険地帯」とか
まえもってわかっていたら助かると思う。ただでさえディープな田舎では
都会出身者ってきらわれそうだし。

こればっかりは難しいんじゃない？
閑静な高級住宅街と呼ばれている場所だって、のどかで平和そうな
田舎町だって凶悪な事件が起きるときは起きてしまうし
一見、普通そうに見える人でも精神を患っている人もいるだろうし。
逆にDQN地域と呼ばれているところでも、何の被害も受けずに生活してる
人だっているだろうし。
危険なんてどこにでも転がっているものだよ。
いつ自分が被害者になるか加害者になるかなんてわからない
世の中なんじゃないかな？場所なんて限定できないでしょ。

＞２７７は地域を限定して教えて欲しいってことなの？

はい。
あのう、京都市内なんかでここは、やめたほうがいい、ってところ叉は
おすすめありますか。

ただ、私は東京の人間なので、とりあえず「京都」というだけで、
ＤＱもなにも関係なく、単身赴任もあり？と思っているのですが。

>>288

京都は「ぶぶ漬け」というのがあります。それは、嫌いな客が来ると「ぶぶ漬け」
という白ご飯にお茶をかけただけの、おもてなしをして、暗に「早く帰れ」という
ような事をするしきたりがあります。
昔から京都の人は、裏と表を使い分けます。凄くフレンドリーでありながらも
実は裏ではとても嫌っていたりします。他所からきた人に心を開かない文化が
根強く残っています。ですから、京都でも古い町並みがのこるような町には住まない
で、新興住宅地などのような転勤族で成り立っているような町に住んでください。

猫触った手でｵﾒｺを触るのはやめてください。
猫飼いの４人に１人は寄生虫を持っているのです。
生まれた子供が精神障害者になったら大変。

>290
関東の新興住宅育ちの私は京都にとても強い憧れを持っていましたが
やはりよそ者が住むのはかなり難しいですねー。
京都の中心部に古くから住むおばあさんが遊びに来た孫の友達に「お父さんは此処の人？」「おじいさんは？」「ひいおじいさんは？」と
さりげなく聞いて、３代以上京都に住んでない子は「ほな、お外で遊び」と家に入れない、なんて
話も聞いたことがあります。
そんな排他的なところが良くも悪くも独特の文化を保ってるんでしょうね。

私は関東のごく平均的な所しか知らないので、上に地名が上がってる大阪の「特色のある所」
を経験してみたい。
関西弁に対する漠然とした憧れもある。
尼崎や鶴橋なんかは少し歩いた事あるけど、関東と違うアパートの雰囲気とか
お風呂屋さんがびっくりするほど多いとか興味深かったですねー。

関東でＤＱＮといえば川崎が思い浮かぶな。
田園都市線のほうではなくＪＲの方ね。
横浜では黄金町､長者町など名前だけ立派な所。

ＤＱＮ地域から１年弱で引っ越しして来ました。今はいい環境で子供を育てています。
我が家は行ける所まで公立で行って欲しいと願っています。普通のサラリーマンです。

現在小学３年生の子供です。勉強云々よりもたくさんの友達を作って、もちろん
喧嘩も経験してのびのび育って欲しいと思っています。

今もＤＱＮ地域で暮らす友人の子供は学校で悲惨な目にあっています。学級崩壊、
級友に呼び出されてボコボコ。ボコボコにされる理由もただ体育が出来て生意気
とか俺の言う事を聞かないとか。親に言っても無理とか親に言うとその子が半殺し
とか。まだ小学生なのに。

いろんな種類の人間に会った方がいいのは分かります。私も公立の中学校が地元で
有名なＤＱＮ中学校だったから。でも、途中で新設校に移って心底ホッとした。

＞１２４さんの意見は大いにうなずける。元ＤＱＮで、芯がしっかりしていて仕事を
バリバリやっていて気のあう友人がいた。もとレディスのヘッドとか言ってた。
本当にいい人だった。

でもね、もと＞１２６さんの言う環境と似たような所から引っ越しして今は本当に
親に愛情をたんまりかけられている安定した精神状態の友達がたくさんいる環境は
有り難い、本当に有り難い。全然違うよ。理屈や常識が同じって大切だよ。

だから私はつたない文章だけど＞１さんを全面的に擁護する。

アパートを建てるとよそ者がどんどん入ってくる、という理由で
地域ぐるみでアパート建設を反対していた地域に住んでいます。
ここ2年で4棟のアパートができました。

他県から嫁いできた友達がいて、今年から小学校一年生の担任を持っています。
どうしても 提出物や宿題を出さない子を出さない子がいて、
クラス懇談会の資料に
「提出物を出さないお子さんが居ます。親御さんが声掛けしてあげてください」
と書いたところ、そのこの親が突然キレタそうです。
「どうせ うちの子の事言ってるんでしょ。先生になる人は勉強ばっかりして
遊びの大切さを知らないから、こんな事 強制するんでしょ」
と怒鳴られたそうです。
他の先生に相談した所、ここの人たちは勉強面でちょっと厳しく言うと 父兄が
総攻撃するので、この学校に居る間は 信念を捨てなさい。
と 口を揃えて言われたそうです。
それで 退職まで追い込まれた先生も居るそう。

原住民の知り合いにこの事を話したところ、
「最近はアパートができたから 色んな人が入ってきて 勉強勉強うるさくなるんだよ」
と。。。
当たり前のことも出来なくて、何 逆切れしてるんだろう・・

小学生は道端で平気でおしっこ(高学年の女の子まで！)もするし
スーパーであさり・しじみに手を入れてパチャパチャしてても勿論親は何も言わない。
私に「トイレのあとでわざわざ手を洗うなんて神経質」とも言ってたなぁ。
旦那、早く転勤にならないだろうか・・・
今まで5回引越ししてるけど、今の場所、一番やばい。

>295
そういう地域って土地持ちだったりして資産があるから
子供たちも将来の心配もなくこれといった目標もないから
遊び呆けてるんだよね。
中学に上がったらDQNの天下。
頑張っていたら邪魔される。勉強する気もないのにプライドだけは
親も子も高いから、自分より上の人間がいると頑張って追い越すよりも
足を引っ張る事に精を出す。
子供も自分の身を守るために周りに迎合する。
いい事なし。

>290
あなた本当に京都人ですか？
約30年京都に住んでて、何回か引越しもしてるけど「ぶぶ漬け」の習慣なんて
日常生活で使ったことも聞いたこともないですよ。
その話は大抵京都と関係ない人がテレビなどで広めてるだけ。
もし本当に嫌いな来客に「ぶぶ漬けどうどす？」て聞く人がいたら天然記念物級だよ。
それに、古い町並みが多く残ってる京都市中心部は、小学校の統廃合で新しい学校が
増えて、よそから転入してくる人が多い。子供の数も増えてるよ。
年寄りは確かに保守的でよそ者を受付けない傾向が強いけど、育児中のママには
関係ないよ。292さんの例はそのおばあさんがＤＱＮなだけ。

そういえば　DQN小学校へ行っていた時　けっして喧嘩している訳ではないんだけど
胸ぐらつかまれたり、ランドセルを蹴飛ばされたりしてた。挨拶がわり？

で、懇談会の時も母親の子供に対する言葉づかいも『うっせーよ』『あっちに
行ってろっていってんだろー』だった。

それがなに？って言われればそうなんだけど要するに感覚の違い。そういう言葉
遣いをしていてもいい子もいるし、親もいい人もいるっていわれるでしょうけど
本当にそういう些細な感覚の違いの積み重ねで長いは無用と引っ越しした。

>294さんの住んでいた地域はもしかして東京？
そしてそれは下町ですか？
なんとなく、自分の現在暮らしているＤＱＮ地域のような
気がして・・・
我が家には来年小学校にあがる子供がいます。
悪い友達の影響が少ないうちに引越しを考えています。
２９４さんのように次に行く土地では失敗したくないな。

大きい公園がある所だと思われ。

神奈川県です。

子供の友達作りには口を出したくなかったのでＤＱＮ地域でも『あの子と
あそぶな』とかは言いませんでした。多少の事は自分で考えて自分で見つけて
欲しいと思いました。

今はごく普通の学校です。子供が今日どんな友達と遊んでいるのかな位は
関心を持つ親達がほとんどです。懇談会で会った時は子供の友達の親と
『いつもお世話になっています』程度の挨拶をします。ごく普通だと思う。
そしてのびのび友達作りをしています。喧嘩も含めて。

>>298

30年も京都に住んでいる人なら、恐らく何かの感覚が麻痺しているのでしょう
「住めば都」ですから・・・。

尼崎在住者。
私もあんまりお上品とは言えないので、ほどほどのガラの悪さと物価の安さ（W）で
住み心地はたいへん良いんですが、息子が2才なので、そろそろ幼稚園か…と
近所の公立に覗きに行った。
園庭で遊ぶ子供達の1/4は金髪ないしは明るい髪。飛び交う小汚い言葉。
園舎の裏でお花摘んでいるらしいんだが、どう見ても板についたヤンキー座りの女の子達。
うーん…この中にへたれ気味な我が子を放り込むべく、心を鬼にするか否か…、
考えどころです。

尼崎かぁ〜
カーーーーーーッ、ツライねぇ〜
日本を代表するDQNｽﾎﾟｯﾄだよ
DQNの日本代表を作るとしたら、メンバーの半数は尼崎出身者で占められる
くらいに、DQNのエリートを輩出してる地じゃねえかよ

これから先、アナタ達親子は幾多の苦労が待ち受けていると思うけど
決して・・・以下省略

>303
すごい偏見をお持ちですね。
私は>290と>292の書き込みに違和感を感じただけです。
排他的とかよそ者に冷たいとか言われても、実生活で人の出身地域を気にする人に
会ったことがないからよくわかりません。
ちなみに同じ京都市内でも北部と南部では環境も言葉遣いも全然違います。
両方住んだことあるけど。

>288
遅レスだけど、地名に口がつく所（○○口）はＢ地区なので避けるほうがよいと
聞いたことがあります。
まちＢＢＳに行けばもっと詳しい情報がありますよ。

京都八坂の「見世物小屋」ってまだあるんかな?
「恐怖ヘビ女」とかの看板が立ってて、中では東南アジア系の
見世物が繰り広げられてるって噂だけど?

詳しく言いたくない。人権犯してまで伝統を大切にする街、京都!!

>306
ろ？くち？

>308
くちです。

うちも危機感を感じて子供作る前に引越したよ。
DQNの絶対数が多ければババ引く確率高くなる。

今は幸せ。夜は静か。窓を開けても市営住宅も墓地も無い。

子供が小さい内に差別意識を植え付けるしかない。
｢下衆とは遊ぶな｣｢一緒に遊んじゃダメよ！汚染されるから｣などなど･･･
これはこれで問題か(笑

>294さん
えー？神奈川でそんなＤＱＮ地域あるんですか。
私、神奈川出身で、そんなに極端に悪いところがないように
思っていましたが、横浜や川崎の評判の悪い地区でしょうか？
神奈川も引越し候補地もあげているのでどこらへんか
教えて欲しいのですが・・・もし、無理だったらヒント
だけでもお願いします。

それにしても、２９４さんの前住んでいたところ、
親達の感じもウチの近辺と良くにています。

>305
日本の住人が10人のﾄﾞｷｭだとすると
5人が ○崎の住人で、3人が●野の住人で2人が☆崎の住人。

つーことは関西の人口を100とすると
80人がDQNになるやん

いと悲し

え〜　以外ですか？　横浜や川崎にはものすごい数の小学校があるので千差万別よ。
今話題になっている尼崎にだってもちろん普通の小学校あるでしょう？

普通=人の物は盗らない、なんとなくムカつくくらいでボコボコにしない、低学年
のうちから先生を呼び捨てにしない、できればひらがな、カタカナ、漢字、繰り上げの
足し算、引き算、かけ算、簡単な割り算はマスターして中学校へあがりたいという
気持ちがある　程度の普通の子供のいる学校。これは私が思う普通ですが。

例えばですが、新潮０H！文庫の沿線別・東京近郊１０１の街なんて本はどうでしょう？
街のヒントがつかめるのでは？もともと神奈川県に土地勘があるのだし。あとは
もう小学校の周りの町並みを自分の足で歩いて調べてみて下さい。

必要以上に子供の事に介入する必要はないけど、『場』を与えてあげるくらいは
してもいいと思う。

ところで　１　さんはもういらっしゃらないのかな。待ち遠しいんだけど。

315さんは、もうちょっと改行を練習するとヨロシ

関西４　関東４　田舎２　このくらいの比率じゃない？？

ごめんね。　なかなか　慣れなくてっさ。
あと、２チャン言葉も初めて使ってる。DQNって。
そして、もうちょっと短く書くから　お許しを。

大阪某だんじり祭りで有名な町は、万引きひったくり恐喝その他、問題行動の
当事者にはだんじりを引かせない…という条例が出来たらしい。
近隣市から来ている犯罪者を想定していないあたり、ひじょーにﾜﾗﾀ。
んで、おそらくこの条例が犯罪の抑止力になるだろう土地柄に、もひとつﾜﾗﾀ。
岸和田っ子はだんじり引いてなんぼ、だからなぁ。

ここのスレ読んでてツラツラ考えるに
どーも気が合わなくてつらい知人は
出身地とかから在日の人だったんだと分かった。
いや〜元在日かな？ダンナは日本人だと思うから。
私も言い方が悪かったので反省もしたんだけど、
ある不登校の子のママのあるサークルの参加を
断ったこと（言い訳するならほとんどの会合に出れないの
だけど入りたいということだったのでちょっと・・・と）
に対して 偏見だ差別だ そういう人だったの？
じゃぁこれからあなたとの付き合い方を変えなければ
と言われた。その人は別にその不登校の子の親と
親しいとかそういうんでもなく、顔見知り程度で
それまでその子供が不登校ということも知らなかったらしい。
なんでそういうことになるの？と悔しくて泣いたが、
やっぱりみょーなこだわりがあったのかも。
一応表面上は和解したけど、ずっとわだかまっていた。
でも外国人だと分かって（たぶん）気が楽になった。

>>320

>ある不登校の子のママのあるサークルの参加を
>断ったこと（言い訳するならほとんどの会合に出れないの
>だけど入りたいということだったのでちょっと・・・と）
>に対して 偏見だ差別だ そういう人だったの？
>じゃぁこれからあなたとの付き合い方を変えなければ
>と言われた。

スイマセン、何書いているのか、何を言おうとしてるのかが文章から
まったく伝わってきません。何度も読み直したのですが、何が書いて
あるのかわからないんです。

その話を三つくらいに別けて、文章にするようにしてみると
もっと読み手に伝わると思うんですが・・

私に読解力がなくてごめんなさいね

>>320

あ、わかりました。
「」←カギカッコを使ってなかったんですね
途中から在日のご友人の言葉に変わってるんですね

お〜　１さんだ。転居はできそうですか？

>294さん
質問させていただいた300です。
本の紹介ありがとうございます。
とりあえず、買って読んでみようかと思います。
あとは、自分で実際にその地に足を運んでそこの
雰囲気を読むしかなさそうですね。

仕事の都合で大阪市内某DQN地域（上●庄←手錠かけられて高速道路に捨てられた女の子の住んでたところ）
→浦●（ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ）→結婚を機に田園都市線沿線に在住の者です。
確かに最初の２都市は教育環境としてはｻｲｱｸ！！子供は小学生でもほとんど金髪（親も）、
週末には珍走団がハエの大群のような音を撒き散らし、家の前で殴り合いのケンカはしょっちゅう。
会社が用意したマンションだったので（土地カンもなかったし）しぶしぶ住んだけど、
こんな環境のとこもあるんだなーとｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けることしきり。
今住んでる町が多分普通なんだろうけど、金髪の子供がいないというだけでものすごくハイソな町に感じてしまう…

市内の子供がほとんど金髪ってすごいね…
たまたま見かけた子が金髪だったんじゃなくて、ほとんど金髪？

住んでたマンションのすぐ近くに小学校があったんだけど、登校中の児童を見ると
やたら金髪が多かったなあ…

初めてかきこ。
なーんでコドモの髪の毛、染めるんだローね。
前、済んでたアパートのあたりいたよ、高確率で。
そういう子って、お菓子たべて、ゴミ散らかす。
保育園登園拒否して、ずっと家にいたりするから、
７時前から、遊ばせてーとやってくる。（朝）
一度、何も知らずに上げたら、人の家の冷蔵庫、かってにあける。
もう、６歳善悪のつく年頃、注意しても、繰り返す。
しまいには、
「おばちゃん、冷蔵庫にいれすぎー、だから太るんだよ」
とくる。
もう引っ越したからいいけど。引っ越してよかたよ。
でも、実際、一番怖い思いをしたのは、チョイ、ヒッキーの
お母さん（歳はよくわからない）。
すごく、こわかたよ。
ヨカたら、話していい？

この前ホカイドーに逝ったら髪の毛を染めている子供は
（たまたまかもしれないけど）一人も見かけなかった。
２ｃｈでＤＱＮ多しと言われている地域なので意外だった。

>325
そのあたりの地域はブリーチ材がやたらと売れるんだろうね（ｗ

>>329　札幌市内、局地的にガキの毛染め率の高い地帯があり。
そこの地域のダイエると、ギャルママ服と、子供服に迷彩柄と、
スカジャンとかたーくさんあったりして、ああやっぱりと思う

>331
札幌でも一部なのか・・・・
札幌、いい町よね。住みましょう。新築のマンション借りましょう
手ごろな家賃ね。決めたわ！
なんて思ったらその
＞局地的
だったりする可能性があるってことね・・・。

>1

今の日本はどこ行っても1さんにとってはあまり状況は変わらないと思われ。
1さんの意見を見てるとどの行っても環境に原因を求めるであろう事は明白だからです。

都会はもちろん、小都市、中堅都市は全滅と考えても良いでしょう。
「〜市」は全滅です。「〜町」でも近隣にちょっとした市街地のあるところも避けて、できれば「〜村」という地名の地域ならば希望にかなうところもあるかも知れません。

ただ、そういうところに住んだとしても「こんな田舎はもうイヤ！」などと言ってはいけませんぞ。

3代で尼崎に住んでた者です。
今は仕事で関東に赴任しています。
尼崎はたしかにDQN多いと言われればそうなのですが、私はこの街が大好きです。
在日外国人は多いし、ヤクザも多いし、訳ありな過去を持つ人々もたくさんいます。
そうかと思えば企業の重役さんや学者さん、中堅企業の経営者さんなど、善くも悪くも多種多様な人が集まってます。

この地域にはそういった人々がカテゴリーの垣根を超えて人間同士のおつきあいができる数少ない地域のひとつだと私は思っています。
尼崎はハナつまみ者の集まりかのようによく言われるのですが、社会で活躍してる人も大勢います。
私の中学時代の友人には医者もいればヤクザの親分になったのもいます。
そんな環境のおかげか、私自身、他人に対してものおじしない習慣が身についたと思います。
どんな悪そうに見える人でも、どんな立派に見える人でも、一人の人間として接するといろいろな面が見えるものです。

そういう目を養うのは、他の地域では不可能だったのではとさえ思います。
ガラの悪い地域で子供を育てるのは確かに難しい面もあるかと思いますが、必ずしも悪人になる訳ではありません。（そういうのはむしろ親の影響によるところが大きい）

住む地域を選択するというのは悪い事ではありませんし、場合によっては必要なことだろうと思いますが、その地域の良い面と悪い面を冷静に見極めるべきだと思います。

いろんな人がいて　皆違っていていい　そう思うので私は公立派です。
親の職業が職人あり　タクシーの運転手あり　公務員あり　なんでもよし。

でも、たまたま住んでしまった街がＤＱＮで自分自身はそれには馴染めない
違和感あり。しかし、別にオハイソでもないので私立は合わない、で　普通の
街へ越しました。

子供達は活発に授業に参加しています。喧嘩をしますが子供同士で仲直り
できるレベルです。授業参観で親が廊下にうんこ座りしている事もありません。

私はこちらの街の方が合うしを大好きになっています。冷静に見て引っ越してきて
大正解の我が家です。

結局は自分の住む街にどれだけ愛着を持てるかによるのでしょうね。

>>1、引越ししたかい（ｗ　？

うちもﾄﾞｷｭ地区です。子育てにというか他の親との関係に疲れてしまって、
もう死にたいです。引っ越しも考えましたし、引っ越しに反対の夫との
離婚も考えたし、子どもを置いて家を出ようとも思った。
でもどれも出来ませんでした。情けないけれどどうしようもありません。

死ぬな！　子供を置いてくな！
DQNでやっていくには　それなりの心臓や諦めやちょっぴりの
優しさが必要だよ。
早まるでない。

横浜在住です。京急だと能見台　田園都市線なら青葉台から梶ヶ谷あたりまで。
あと最近こどもの国なんていいよ。たまプラには商社の社宅があるって噂だけど
そういうのが好きならどうぞ。

川崎でも工場地帯へ行っちゃだめだよ。JRは避けて。小田急は新百合。向ヶ丘遊園の
ポン女の奥には偏差値高しの公立中学校があるらしい。

東横なら元住から大倉山の間とか。

こんなスレで盛り上がっても３４００年には
日本人居なくなる。恐るべ少子化。
只今マンション庭では子ザルが大騒ぎ。

>339さん
情報ありがとう。
メモっておきますね。

＞１=＞３３７　かと思いました。代弁したとか。

>334

ちょっと前までならそれでもよかったんだと思うけど
最近はいい部分がだいぶ減ってきていると思うよ。
少なくとも子育てにはむいてないと思う。
公立では金髪親子が多いし
スーパーでは自分がよそ見してたのにぶつかったと言って
いちゃもんをつける子連れの母
公園ではたばこをくわえて自分の子を見ていない母子の軍団
お菓子の残骸が常に撒き散らされた公園
見知らぬ他人の子に我が子が暴力をふるっても
知らない顔をする金髪母


私は耐えられず引っ越しました。
あれがあう人はいいのかもしれない。そして334さんは
結果的にプラスになって良かったけど、もし失敗だったら
と思うと自分の子をその中には入れたくない。
自分もあの親子の中には入れなかった。

殺伐とした町だと思う。

>343
そんなに金髪率の高い所があるんだ・・・すごいね。
ちなみにどのへん？

　大平光代さんが中学の時転校した地域が気になる・・・。
（彼女はそこに引っ越ししてから凄いいじめに会って自殺未遂まで
しました。そして自殺未遂後も執拗にいじめ、黙認する学校サイド）
　最高のドキュだと思うけどどこなのかしら。

　彼女のエピソード思う都度、親が地域の情報を仕入れ引っ越しを
していれば子どものその後もかなり違っただろにと思わずにはいられません。
大平さんは辛さにも負けず大成されたけど、でもご本人も「私のしてきた
苦労はしてはいけない苦労」とおっしゃってたものね。

田園都市線ってそんなにいいか？学童になるとどうかわからんが
幼児期は水面下がひどいと思う。
港北ニュータウンなんかもひどい。全身全霊で見栄はってる。
港北に引っ越して、3週間以内にママ友できないとヤバイそうだ。

>346
確かに。
小さい頃から、早期教育、お受験、多数の習い事に翻弄され
小学校高学年くらいになると陰湿ないじめが多いと聞いた。
にわか高級志向まっしぐら地区だからね。

究極の選択______________

・DQNｸｿｶﾞｷ満載地域に住む

・見栄見栄ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｸｿ地域に住む

どちらがいい?

1さんに同意。
結婚後住んだこの地域は２世帯同居、
職人関係の職業のウチ、
子沢山、等。
ジャージ父母は多いし金髪母も多いし。
特に３軒先の高橋は最悪。
餓鬼４人共男、うち２人はウチの前にわざと
ごみ捨てていきやがる。
心底嫌だ。

そうか・・・。転勤族なんだけど、今まで環境のいい所ばっかりに
住んでたんだなぁ。母子で金髪はいるけどね。

ジャージって…。家の外のどれくらいの範囲に着て行くの？電車にも乗るの？
父兄参観にも着て行くの？　最近見ないから。　

金髪って　昔の感覚でいうと　コーラーかけて脱色しました色の事だよね。
決して　美容院で染めて軽いイメージになったわ　ではなく。

直線距離にして１kmない場所に引っ越しましたが
その程度の距離でも地域性ってかなり違ったりするものですね。

>348
どっちも嫌だけどどちかというと
・見栄見栄ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｸｿ地域に住む
ほうが嫌い。内面的にクソ人間になりそう

私もどっちも嫌いだけど　どちらかというと
・DQNｸｿｶﾞｷ満載地域に住む
のは　もうおなかいっぱい。自分が影響されちゃって見栄を張ったりしなければ
そんなに影響ないっしょ。
DQN地域で学級崩壊されると小学生の親としては、つらいよ〜。先生があてに
なんないんだ、これが。

そうそうDQNｸｿｶﾞｷ満載地域は、その地域の小学校・中学校の色が染まっちゃうからね
まだ見栄バリバリ地域のほうがいいかもしんない

うちの子供が通う小学校は　もしかしたら見栄バリバリ地域の部類に入るかも
しれない。知らない人がうわべだけ見ると。

親の職業はいろいろいるんだろうけど、でも、かなり海外赴任経験者が多いから
子供達も外国生まれ、外国育ちがけっこういる。（公立だよ。）

授業参観でもブランドもののバッグ率は高いかも。ジーパンはあまり見かけない。
でも、けっして無理してローンで買ったバッグでもないだろうしこういう生活が
普通なんだっていう人達なんだと思う。

そういううわべの見栄バリバリというのではなく、（だってブランドものの
話なんてしないもん）子供の教育には熱心。子供の事をよく見て暮らしている。
確かに私立中受験は多めかもしれないけど、熱心な親でもよく考えて公立に
行かせる人も多い。私立落ちたから公立ってだけではなく　うちはこういう考え
だから公立なのよってちゃんと意見をもっている。

そういう所になんのポリシーもなくうわべだけ見て憧れて入ってきて真似しちゃうと
見栄バリバリになっていくんだと思う。

結婚して３カ所住んだけど・・。ホント場所によって住んでいる人が
違うねーー。

最初の所は都内近し。もちろん家賃も高いから、住んでいる人は高収入か
会社の家賃補助が高いところ。って事はご主人の収入もそれなり。
子供のブランド服着用率も高かった。

次は工場地帯の特定優良賃貸。もちろん工場勤めの人多し。
子供の服はフリマでゲット。ウチの旦那が背広着て会社に行くってだけで
驚かれた！！

そして最後は、会社の社宅（公団借り上げ）＆結構良い住宅街の町
転勤が多い→会社が全国規模。親のレベルもそれなりに良い。
私立への受験もかなり多い。

＞３５８
で、どちらが　一番気に入りましたか？

＞港北に引っ越して、3週間以内にママ友できないとヤバイそうだ。

こういう噂って　面白く広まりやすいけど　無責任。公園デビュー云々の時の
デビュー服はこんなんで、とか、そんなレベルの噂よ。のんびりと自分は自分の
ペースで振り回されないようにしないと。なんたって先は長いから。

田園都市線沿線の横浜市や川崎市は「環境の良い所」と言われてるが
「都内の華やかな高級住宅街に憧れてるけど高くて住めない」高級志向の庶民が多く住む地域。
教育熱心でお受験志向、ブランド大好きで見栄っ張りママが多く生息する。
お受験掲示板などで聞かれてもいないのに「夫は医者」「年収２０００万！」などと書き込みしたがるのも特徴の一つです。

>361
田園都市線沿線は都内を出たら
土地成金ＶＳ見栄っ張り庶民　の戦場なのよ!!!

見栄って　なにを　見栄はっているっていうのかな。ブランドものを買えるお金が
あって持っているなら見栄っ張りとは思わないけど。子供の出来？夫の年収？
そういう話はほとんどしないけど。私自身は金髪でジャージを着て近所をうろうろ
されるよりこ綺麗な格好をしているお母さんの方がいいな。見た目だけならね。
話をすればいい人も多いよ。それはDQN地域も一緒だよね。なんだいい人じゃんって。

私の知ってる見栄っ張り...

ママ友が買ったブランドと同じブランドの
少しだけ値段の高いモノを買って見せる。のいたちごっこ。
自分でｲｲ!!と思ってブランドモノ買うなら納得できるが
○○さんも持ってるくらいだから、、、、って理由で
見せびらかし＆自慢合戦。

表面上仲良くしていることがコレマタ恐い。

DQN同士の見栄っ張り…　若いときは無茶した編。『あたし　少年院入ってぇ〜。』
『あたしなんか鑑別だっつうの。』やっぱりちょっと凄い方が偉い。ヤダヤダ。

ＤＱＮ地域の高校。同級生に言葉が通じにくかった。
「安普請」「律儀」「ことごとく」「皆目見当がつかない」など通じない。
もうだいぶ昔だから言葉自体も古いかもしれないが、３年の時一度
「猫も杓子も○○してるよな」と言ったら「猫がなんやって？そんな言葉は
聞いたことがない、俺の友達全員に聞いても絶対一人も知らん、そんな言葉はない、
お前だけが勝手に作って使ってる言葉となんやろ？」と言われ散々馬鹿にされた。
他の奴に「彼女は四六時中男と一緒にいないと云々」と言ったときは
「四六時中？どっかで聞いた言葉やな」と言われ、その時流行っていた
サザンの歌の歌詞から「四六時中」と言う言葉を引用したのだと間違われた。
ＤＱＮ地域の沢山ある特徴の中のほんのひとつの例＝普通の言葉が通じにくい
こんなところに二度と住みたくない。

＞３６６
地域じゃなくて、頭の悪い学校だから少し難しい言葉だと
通じないんですよ。同じ地域の進学校だったら通じると思われ。
ちなみに私もＤＱＮ校でした。

>367
それはあるなー。
全日制普通高校やったけど、就職率の方が高かった。
就職するのが悪いんじゃなくて、進学前提の高校やのに
ほとんどが就職してたな。まあええけど。

中間ってないのかな。こう、親同志が張り合って陰口を
いったりママ同志でつるんだりもしていないけど
人を平気で殴ったり万引きしたりとかいう人もいないとこ。
服がジャージでもいいし、言葉悪くても別に嫌じゃないんだけど
ママ友とかが濃かったり、自分の子供に気に入らない母親の子を
いじめさせたり陰口たたいたりってのが最悪嫌い。

公園に派閥もなくて、個人主義で、他人に干渉しない
DQNでないところってないの？

感じのいい穏やかな高級住宅地だからといっても安心はできないよ。
そういうとこだと大抵アパート経営なんかもしていて
そこに住んでるのがパツキンヤンキー（未だ現役）だったりしますから。
うちの近所がそう。（うちは貸家。どっちつかずな位置）
「静かそうだなぁ」と思ったらお屋敷の裏の日当たり悪いところに
アパートが建っていて・・・。
近所の公園なんてとてもいけたモンじゃない。昼にもなるとコンビに弁当もった
ヤンキー親子が仕切っちゃってる。食べ残しはそのまま放置（ヤンキーお約束）なので
夕方になるとカラスが荒らして公園一面ゴミが散乱している。
（早朝ボランティアでお年寄りがお掃除に来ている）
ハイソ組はサークル作って児童館かりて絵本の読み聞かせや英語リトミックしてる。
私は「子供は無認可保育園・在宅で仕事」。不景気で仕事少なくなっちゃって
保育料と給料がほぼ同じ（4月は10万切った・・・。号泣）なんだけど
専業主婦で子供と向き合うことになったらきっと精神的に参ってしまうのでこれでよし・・・と思っている。

＞３６９　ないない　ぜ〜ったいないよ　子供の世界でも大人の世界でも
ばあちゃんの世界でも　じっちゃんの世界でも　どこでも　人間関係のもめごと
あるんだから。

大して裕福でもないのにMIKIHOUSEばかり着せたがる親はイタイな。

やめてよ　MIKIHOUSEなんて　カレー　ヒ素を思い出すじゃん

　って、いうか、mikihouseは、都内や、百貨店では
売れないらしい、ちょっと郊外田舎の方でしか、出ないみたい。

そうだよね。なんでわざわざ　今この時代に　mikihouse？だもんね。　

MIKIHOUSEはいい迷惑だったね。

あんなに　太っている人に合うサイズがあるだけで　DQNだよ。
いや　あれは　男性用か？でも男でMIKIHOUSEなんて着ないよね。

ここのスレ　DQN母は　見ていないのかな。　腹を割って話してみたい。

>377
昔、近所に住むヤンキーのお兄ちゃん着てた記憶があるよ。
男者もあるんじゃない？

叩かれるの覚悟で。
中学、高校とだんだん、同じような成績や家庭環境の人としか
付き合いが無くなって、大学や職場でさらにその傾向が強くな
って、小梨の頃は子どもが出来たらいい環境を親が用意してや
らねばと思ってた。今子どもが幼稚園に行き始めて、小学校の
頃「いろんな」クラスメートがいたことを思い出した。幼稚園
のママ達はホントいろいろ。久しぶりにあの頃の子どもﾅﾘの葛
藤や身の処し方を思い出している。もし、私の親が私に「いい
環境を」と思う余り、私立に行かせてたり、住むところを考え
たりしていたら、今初めて「いろんな」人と出会う事になった
訳だから、あれはあれで良い経験ではないかと思う。
「公立小学校が不安…」スレにも書けそうな内容だけど、両方
をザッと読んで思った。

どなたかが書いていたけど　時代が変わっている。DQN小学校で学校崩壊を
経験してみてごら〜ん。

そして　理由もなく　低学年で呼び出しされてボコボコにされてみてごら〜ん。

先生に相談しても　親と連絡がとれないとか　あの子の家は兄弟みんなが
乱暴でね〜なんて　人ごとのように話されてごら〜ん。

>>381-383

大丈夫ですか？
アナタのところはそんなになってどう対応したんですか？？？

>>381-383
アタシも気になる。

>>381-383
わかるよ。
うちは相手がいわゆる地元の有名なDQNだったから、
「なかったこと」にされたよ。
いじめはなかった、被害もなかった、と。
学校側も関わりたくなかったようだ。

それでもこちらが食い下がると、
「他の方はあちらの親御さんと和解なさってますよ？」

…和解といえば聞こえはいいが、早い話が泣き寝入りってやつだよ。
あぁ！！！早く引越してーっ

引っ越しちゃった　その小学校の先生の平均年齢が高くってね。何故だか。
熱意をもって変えようなんてしない。現状維持。定年までのご奉公。

在宅ワークが時給1500円以上にて。
理想的なＳＯＨＯワークです。
初心者でもＯＫ
http://www.medianetjapan.com/town/lifestyle/hazukipage/zaitaku.htm

こんな無駄話してないで、仕事して稼げ、年金払えって事かしら。

ボコボコってったって　向こうは殴られなれてるし　殴りなれてるし
とてもごく普通の２年生の子供の感覚で対抗することはできないよ。
頑張らなくっていい。逃げちゃえ。

>>387
なるほど、、、、やっぱり１サンも引越ししかないのか。
ってゆーか定年までのご奉公で熱意がないのって
やだね。
学校の先生って自分の恩師も先生になった友達も
本当に尊敬してるのにそんな先生ばっかりの学校じゃやだなぁ。

でもね、本当に公立が私は好きなのよ。　だから　頑張って欲しい。
ことなかれ　や　ぜんれい　なんて　やめちまえ。　頑張れ　頑張れ。

>377
あんなに　太っている人に合うサイズがあるだけで　DQNだよ。

そういう言い方するのも偏見DQN。デブでもいい人もいるよ。

最近、ＤＱＮの定義がなんだか分からなくなってきました。

１もこなくなったし、この辺で　おしまいかな。

１さんお子さんのコトで忙しいのかな。

例のDQNの溜まり場の公園、噴水があってそこでお子様たちをすっぽんぽんで
水浴びさせるのは勝手なんだけど、公園内には昼休みしてるリーマンや
工事関係のにいちゃん、浮浪者とまではいいきれないけどこぎたないオヤジなんかも
いるのでよくそんなところで小さいとはいえ女の子を・・・とこっちがひやひや。
（過保護と言われようが死んでもあんなところでうちの娘は水浴びさせるまいまい。）

あ、あと早朝は散歩に連れて来られた犬･カラス･鳩（鳥達は野生よ♪）が水浴びしている。（W
ヤンキーは朝弱いので自分達の散らかしたゴミを片付けてるボランティアがいること
同様、知らないと思ふ。

昨日　娘のパンツのゴムが緩んでいたらしく　私の後を歩いていた時に
『お母さ〜ん　大変〜。』って言うんで振り返ったらパンツが膝まで落ちてた。
スカートで大事な部分は見えてなかったけど、本当に申し訳ないと思った。
そろそろ　ズボンだけにしようかな。鉄棒やったり、ジャングルジムに登ったり
しているから。気をつけてあげないと　怖いよね。

東京都某区の都営住宅に住んでいます。
階段にうん○があったりエレベーターの中に
犬のおしっこがあったり・・・
都営住宅ってみんなこんなかんじなのでしょうか？
自転車はすぐ盗まれるし掲示板は放火されるし・・・

>398
スカートの下はパンツだけなの？
娘や娘の友達は、みんな短いスパッツを重ねばきしてるyo。

＞４００
この頃暑くなってきて　脱いでいました。あつくてもせめてブルマーとか
はかせないとだめかな？電車でも足を開かないようにパンツが見えない様に
とか言って聞かせているんだけどね。ロリって怖いからな〜。

＞３９９
都営や市営って評判悪いですね。そんなにガラが悪いのかな。市営のそばの
幼稚園は気を付けたほうがいいなんて言われたけど、外から見るとけっこう
きれいな外観でボロボロの社宅に住んでいた私はちょっと羨ましかった記憶が
あります。
自転車を盗まれたのは社宅でも一緒でしたよ。車もよく狙われた。
車ごとなくなった事は一回だけでしたが、タイヤがなくなっている事もあったし
（器用にブロックの上に車体を載せている）ナンバープレートを盗まれたり…。
踊り場で放尿もあったし、ゴムも落ちていたし。都心だからかな〜と思った。

>>397
ＤＱＮな社員がいて、そいつの言うことには、
『ゴミを散らかすから、それを片付ける仕事が存在するんや。
そいつの仕事、とったらまずいやろ。』

スレ違いごめんなさい

ＤＱＮ高校では　ゴミはゴミ箱へすてる習慣も教えているそうだ。
人の物を盗らないという事を教えるにはもう経験豊富すぎて味もしめている
から遅すぎだとか。

>>402
399です。
ゴムがあっったって・・それ、社宅でですか？
放尿はうちのほうにもあるようで
「ここで小便はしないでください！お願いします！！」って
張り紙がしてある階もあるほどです。
子どもに悪影響だよね・・・やっぱ・・・

うちの幼稚園、コギャル風のママがいる。
若そうだし、なんかコワヒ。

若いと怖いの？

＞４０５
そうよ。社宅で。でも、知っているから　あらまあと思うけど　何も知らない
子供達が見る分には分からないよね。触るな！！だけど。
まさか、社宅のゴミ出しの時に落ちた…訳ないよね。カラスがよくゴミを漁るから
ゴミ置き場を掃除していてゴムや生理用品を片付けた事はあったな。生臭い
んでしょうかね。おっとすれ違いやね。

そーいえば偉そうな事ほざいてた>>1は来なくなったね。
引越しの準備中か（ｗ　？？

↑ねえ。一生懸命書き込んだのになっ。

>>1よ、此処読んでいたら出て来――――――――い！！！！！