お花畑観察日記６

>949
匿名で書き込んでいる３件、あれ同じ人物？と思うほど、
なんか文章の感じ、同じなんだよねー(ﾜﾗ
日本語が少しヘンだし、感じも間違って変換してるし、
頭悪そうな感じ、３つともそうなんだよなー。

ああいうレスが集中することから、元の発言が「そんなこと少し
考えたら分かるだろ」的なんじゃない？
自分はそういう服を着ていったことを気にしてる風でもなかったでしょ。
だからああいうレスがつきやすいんだと思う。

感じ→×
漢字→○

って、お前も間違ってんじゃねーよ！って。
逝ってくる。

隊長！母乳を増やすならスレで２ｃｈ紹介してるのがいますた！

土々呂のスレ、あぼーん直前のやつ保存してるけどうｐしていいの〜？

>955
お願いしますっっ！

火横 2002/07/08 13:00:28 ** この記事は削除されました


土々呂＠５Ｍ 2002/07/08 13:03:57
私も残念です、ひよこさん。どなたかの書き込みで知りました。

不安が一杯の育児も、この掲示板のおかげで随分救われていたのに本当に残念です。
今後同じような掲示板にめぐり会えればいいのですが。。。


瀬維個 2002/07/08 13:17:45
＞どなたかの書き込みで知りました。
これはぷれままのトップページから入っていればこんなことはないわけですよね？
どんなWebPageでもトップから入り、トップをお気に入り登録することがルールであり、マナーですよ。
仮に掲示板に直接入るとしても時にはトップページを確認することも、
そのWebPageを利用する時の基本的なマナーですよ。管理人はトップページに大事なことを書きますから。
もしかしたらいまだにここが閉鎖することを知っておられない方も多いのかもしれませんね。


土々呂＠５Ｍ 2002/07/08 14:19:40 ** この記事は1回修正されてます
世の中には、悪気なくそういうマナーを知らずに利用している方もいると思いますよ。
「こういう風に使うものですよ」と書いていただければ済むことではないですか。
確かに私がそういう利用の仕方をしていなかったのは大変な不勉強ですが。

ぷれママの時は書き込みをしても、批判的に返してくる方はいませんでした。
まずは、教えてくださいましたよ。
それこそ皆で同じ場所を利用する場合のマナーの１つであると思いますが。


江洲Ｐ 2002/07/08 15:21:02 ** この記事は2回修正されてます
どうして「言い方」や「指摘の仕方」にそのようにこだわるのでしょうかねー。
瀬維個さんの書き方、そんなに荒々しくは感じませんでしたけど。
非常に淡々と丁寧に書かれていると思います。
こうやって指摘をした人に「もうちょっと言い方があるんじゃないですか」みたいな、
言い方がどうのこうのといったレスをつけるから、
マナー違反を教えてあげようと思ってもまた横やりが入るのを嫌って
誰も教えてあげなくなっちゃうんじゃないでしょうか。
批判的だととらえるのは、知らないことを指摘されたから？
そう思えてなりません。言い方がどうのこうのと言う前に、
マナーに反していた、ルールを逸脱していたことをまず最優先で考えるべきでしょう。
そうすれば、指摘のレスも「そうか、知らなかった、教えてもらってよかった」とありがたく思えるのでは？
言い方がどうのこうのと言ってる時点で、自分のマナー違反を棚に上げてると、私はそう感じます。
それに、悪気があろうがなかろうが、マナーに反していることには変わりないですし、
それは関係ないと思います。
トップページから入らないということは、マンションの表玄関から入らず裏の通用口から日頃出入してて、
玄関にある掲示板に大事な知らせが貼り出していることに気がつかないのと同じことです。

しかし、指摘の仕方が不味い書き込みがたまにあるのも事実です。
捨て台詞のように書いてみたり、けんか腰で書いてみたり・・・。
なんでもかんでも指摘した人を捕まえて言い方がどうのこうのと言わずに、
反論しなければいけないほど指摘の仕方がひどいか、
辛口を通り越して誹謗中傷になっているか、まずは考えてみましょうよ。
そうでないなら、指摘をちゃんと受け入れることです。
そうでないとせっかくの指摘も話がすりかわってしまい、
論点がだんだんずれていってしまうと思います。

土々呂＠５Ｍ 2002/07/08 16:48:51
どういう風に感じるかは、人それぞれだと思いますよ。
それに気づかなかったのをどうしてそんなに攻められるのでしょうか。

私はこの掲示板がなくなることがとても残念でならない、ということを書いただけなのですが。
どうしてそのお返事が「マナー」に関する内容になってしまったのかが理解できなかったので、
前回のようなレスを書き込みました。指摘されたことに関しては、
不勉強だったなぁと確かに思いましたし、そう書いています。

こういう皆の集まる場所では、最初にスレッドを書きこんで来た方が、
どんな思いで書き込んできているか、まずは思いめぐらせて発言するべきだと思います。
子を持つ親であるならなおさらではないかと。


漢那 2002/07/08 16:57:50
確かにそうかもしれないですね。感じ方は人それぞれ。
でも、他の人の忠告を素直に受け入れられないのもどうかと思います。

他の方が言っているのは、この掲示板に限らず、
ほとんど全ての掲示板のルールにも当てはまるものだと私は思います。
土々呂さんは「ぷれままだったら〜」と書いていますが、
逆に言えば、こんなに“やんわり”と忠告をしてくれる掲示板も珍しいのでは？
と私は思います。

＞こういう皆の集まる場所では、最初にスレッドを書きこんで来た方が、
＞どんな思いで書き込んできているか、まずは思いめぐらせて発言するべきだと思います。
＞子を持つ親であるならなおさらではないかと。

こういう皆の集まる場所では、皆さんルールをちゃんと守らないとね。


江洲Ｐ 2002/07/08 17:51:28
＞こういう皆の集まる場所では、最初にスレッドを書きこんで来た方が、
＞どんな思いで書き込んできているか、まずは思いをめぐらせて発言するべきだと思います。
ここがなくなるのが残念でならないという気持ちと、
掲示板を使う時の初歩的なマナーがなっていなかったということとは別問題。
残念だという気持ちは分かりますが、だからといって
「それはマナーに照らし合わせるとあまりよくないですよ」という指摘に対して
「ぷれままの時はこうでした」と反論なさっているではないですか。
「言い方」を論点になさっているでしょう。そのことを好ましくないと思ったわけです。
不勉強だったなあと思われるなら「ぷれままの時は」云々は必要ないでしょう。
＞子を持つ親であるならなおさらではないかと。
そうですね、それならば言い訳を並べず、素直に苦言を受け入れることが、
親として子の見本になるべき姿でしょうね。

瀬維個 2002/07/08 22:54:36
私の発言ですごいことになっているようですが。

確かに元発言には関係なく、荒してしまった形になるのでしょうが、
あまりにもここの掲示板には「知らなかった」「初心者だから」という理由で
ルールを逸脱されている方が多くて、いいかげん腹が立ってしまったので
少し棘のある言い方になってしまったかもしれません。

でもトップページから入ること、若しくは常にトップページは確認しておくことは、
マナーやルール以前に　常識　だと思います。結局、ネットのエチケット＝ネチケットというのは、
「常識」であり、知らないと自分が損をするのです。
例えば、こういう公の掲示板で自分の正式なメールアドレスを公開するのは非常識とされていますが、
これは爆弾メールやウイルスメールを送りつけられても、
メールアドレスなどから住所や会社を特定されても、
どこかに張り出されても文句は言えないということになるし、
トップページから入らない、見ないというのは、
WebPage管理人に対する礼儀に欠けていることにもなるし、
そのページに関する重要なお知らせを見逃したり、
トップページ以外のページが変更になっても分からなかったり、
トップから入らないせいで今は起動していない古いページに
迷いこんだりしてしまうこともあります。
ここの掲示板がなくなり、夫々違うWebPageへ行かれた時、この掲示板のような感じで参加されると、
痛い目にあわれることもあるかもしれないので、
この場を借りてご忠告させて頂きたかったということもあります。
ネットでは「○○の掲示板はこうだったのに」というのは通用しません。郷に入れば郷に従え。
皆さんが思っておられる以上に怖い世界だということです。

荒しという形になり申し訳ありませんでした。


土々呂＠５Ｍ 2002/07/08 17:28:31
掲示板がなくなることが残念だ、という気持ちでただ書いただけなのに、とても残念です。
そのことに関する内容は一度も出てきませんでした。
これこそ論点がずれているのではないでしょうか。
なくなるのを知らなかったことに関して、私が不満を書いたのなら理解もできましたが。

もうすぐ掲示板がなくなるという間際で、こんなことになってとても残念です。
管理人さんや、他に読んでくださっている方も気分がわるいと思いますので、
これ以上の書き込みはやめますね。アクセスするのも最後にします。

耶麻華 2002/07/08 20:10:45
そうですね。ネチケットも守れないんだったらBBSには参加されないほうが良いですね。
「悪気が無い」　だったら素直に詫びてネチケットを勉強されたらいかがです？


今日 2002/07/08 21:21:46
　マナーマナーって管理人でもないのにうるっさいっつーの！

　あなたがたこそ、掲示板の利用ほうほうについて意見があるときは
「直接書き込まないで管理人にメールで知らせてください」
と書いてあるのを見ていないんじゃないの？
はっきりゆって、ただ単に使い方がちょっと間違ってしまうのと、
余計なレスをつけてこんな風に言い合いみたいにしてしまう人と
どちらが管理人や利用者にとって迷惑だとおもっているんです？


特ちゃん 2002/07/08 21:40:54 ** この記事は削除されました


美南 2002/07/08 22:55:07
今日さんに全く同感！みんな偉そうなこと言い過ぎ！
マナー教室の講師じゃないんだから・・。別にいいじゃないの。
他人のスレから掲示板廃止を知ったことがそんなに非難
されること？そもそも瀬維個さんのレスは揚げ足とりとしか言い様が
ないんじゃない？江洲Ｐさんだって、わざわざマンションの正面と裏口の
例を出してまで、偉そうに諭すこともないでしょう。
私は土々呂さんに同情します・・、ここぞとばかりにマナーマナーと、
小うるさい姑みたいな連中に、よってたかっていじめられてると
感じます。


卯ーーーん 2002/07/08 23:22:40 ** この記事は削除されました


ツナ缶 2002/07/08 23:54:50
今日さん、美南さん

「直接書き込まないで管理人にメールで知らせてください」


得特個 2002/07/08 21:35:38
○○はこうだったってあまり言わない方がいいよ
子供には１番言ってはいけない叱り方だし。
土々呂さんも誰かと比べられて嫌な思いしたことない？
どんな内容でも比べられた方はいい気持ちがしないでしょ？

完全に横レスだけど、これから子供をしつけていくのに大事なことだと思うから。

改行入れてみたけど見苦しかったらｽﾏｿ

ｵﾀ？＞955
おめぇ他にやることねぇのかよ

>962
禿同！！

お友達の子にスカート汚された未来屋、
素直に反省してていい感じ。

戸吐露もこうあってほしかったわ。

>962
お花？
sageもせず、自分の番号書いて
いかにもﾊｹﾞﾄﾞｳとは・・・プ

>>964
戸吐露ﾀﾝと思われ。
タイムリーですっ！（お花畑風）

今日も喪化ﾀﾝ、カキコしないのね。
ああ、傷心の喪化ﾀﾝ・・・ﾌﾟｯ

で、次スレどうします？

あああああああああれは本物の校訓のママ？？？
久々じゃーん！！！
元気にしてたかしらー。
とっても心配してたのよぉ〜〜〜〜〜〜。うふ。



ﾅﾝﾁﾃ

>968
本物だと思う。いや〜ん、待ってたのよ。

>968
何も珊瑚閉鎖間際になって復活しなくてもとｵﾓﾀ（ｗ

>967
もうすぐ珊瑚も無くなるし、私はこのまま消滅してもいいと思う。
あ、でも珊瑚以外の掲示板ヲチャもいるのかな？

＞970
最後だし出てきたのかしらん。いや、ﾅﾝﾄﾅｸ。
最後にあの名前見れて嬉しいわん♪

校訓間々の愛息子はもう1歳になったんだね。
前は8ヶ月とかそれくらいだったから、
あれから随分と時間が過ぎたんだね〜（懐
で、愛息子はと言えば離乳食を穿り出してるってか・・・藁
ﾎﾝﾄ、ﾒﾓﾘｱﾙ降臨inお花畑だね〜（ﾌﾟ

校訓間々ﾌｫｰﾚｳﾞｧｰｰｰｰｰｰ

>967,971
もうすぐこのスレも1000だしね…。
私も珊瑚と共に消えても構わないと思っているが、多運等々のヲチスレが
立てば食い付く人もいるのではないでしょうか。自然に任せましょ。

>973
メモリアル降臨inお花畑、ワラター！
今後も駆け込み復活組の登場キボーン。

>>954
しかも珊瑚弐習慣だから「〜らしい」ばかりのききかじりレス。
２代目共旧ﾀﾝかと（ｗ

校訓間々、１歳の今までほとんど母乳って…西原流？
そしてお約束のようにお友達が釣れるのか…。

>975
いや、西原流ではないと思うよ。
離乳食進み具合が遅かったんだよ。おっぱい大好きでさあ。
離乳食始めたのも確か7ヶ月ぐらいだっけなー。
食べてくれない子で苦労したんじゃないの？うちもそうだったから、「食べてくれない」
なんてカキコ見かけると「うちも一緒よ〜」なんて思ったものだわ・・・。
って、何気に知ってるアタシ。ﾁﾄｳﾁｭ(ﾜﾗ

976をカキコしてる間に、なぜかお花畑に入れなくなっちゃったわ・・・。
なぜに？

>967
珊瑚とともに終わればいいんじゃないの？
アタシもヲチ卒業しよっかな。ﾌﾟｯ

まもなくこのスレも終わりですねぇ。
長い間お世話になりましたｗ

ちょっと過去ログ読んでみたらここで相当叩かれたお花畑ちゃんが
ここにふらっとあらわれてここを認めるような発言があってビックリ！
あれだけボロクソに言われたのに・・・よほどお人がいいのか単にアホなのか？

>979
ん？誰のこと？そんなのあったっけ？

服を汚されたスレ、今頃匿名×３にあんた同一人物って噛み付いてるのがいるね〜
アルファベット一緒だし、ﾃﾞﾑﾊﾟ具合も一緒だからね〜。
でも今更ってことはここ見て書いたね。

もうすぐ珊瑚も終わりだけど、１番印象に残ってたのはミルク飲まないからって
倍の濃さにして飲ませてる話だったよ。お子は元気なんだろうか・・・

私は「みほ」かなんかいうHNのﾔｼのDQSﾃﾞﾑﾊﾟぶりが
一番印象に残ってるよ〜（藁

なんだかなつかすぃ〜（ﾌﾟ
って思い出にふけるのもあと少し・・・
みなさん、またいつかどこかのｽﾚで会いませう……

あ〜、やっと過去ログから全部読めた〜。懐かしい話ばっかだったです。
自分の名前も登場してましたけど、やっと最近ココ知ったんですよ。

私も最後の方は収集つかなくて「し、しまった・・・」って思ってました。
１週間で出てきちゃったのは、ご推察のとおり出てきたかったからなんですねぇ。
自分の中ではえらい長期間休んだ気になっちゃってまして。あれは失敗でした。
今はすっかりＲＯＭ専ですよー。同一人物？とか出てましたが名前変えて出た
ことはナシです。他の名前考えるのめんどくさいしバレてもやだし。

最後なんで告白。
ココで言う「お祭り」の最中も自分に付いたレスは読んでましたよん。
えーっと、ココで言うｱﾎﾟｰﾝされたやつもだいたい読めてました。
どうしよっかなぁ・・・と思いあぐねてる間にｱﾎﾟｰﾝされてましたんで。
やっぱりヒマね！ってのはこの際カンベンしてください。

子供は相変わらずよく寝るけど１才近くなってさすがに減ってきました。
私も他で楽しいことコマゴマ見つけて楽しんでます。（依存はしてないよー）
相変わらず長文でしたね、まとめ下手でスミマセン。

私も婦レの時代から掲示板に参加してて、ここを知ってからたまに覗いてました。
今はもう参加してないけどこのスレの大分前の「・・・観察日記2か3」あたりに
私の名前があったりしたけど、なんか懐かしいです。
でもここももう終わりですねぇ。
書込みって形で参加す流コトは、ここでもあちらでももうないけど
なんとなく最後に（？）書いてみたくなりました。
それだけです（汗

>983
お元気そうですね。
実は私は983さんと何度もお喋りさせていただいた者です。
お子の誕生日も近いです。お互いもうじき一才ですね〜
またどこかで会ったらよろしくです。
では。

私も最後の挨拶させてもらおうかな。
うちの子供は来月２歳。（なのにまだ珊瑚をヲチしてるｳﾞｧｶ（藁）
発達がかなり遅めだったんで、１歳過ぎても珊瑚の情報が参考になる事も
あった。
為になる情報、反面教師にさせてもらったお花畑（ｗ、どちらにも今は
感謝してる。
珊瑚亡き後は、2chで名無しで育児板を徘徊するでしょう。
それでは！

>982
私的にはゴロウ噛むバック（その他同一人物）のDQSがかなり残ってるね。
あのお方は、ほんとすばらしい素質をお持ちだったわ。（w
もうすぐなくなるのは寂しいわー。ここが、ね。
まぁヲチ先がなくなるんだから当たり前なんだけどね。
ダイブここにもこっそりお花畑ちゃんが２chネラのふりして出入りしたりして
ちょっと嫌な時もあったけど、でもここに救われたりしたこともあったし。
なんかやっぱり寂しいよー。
まぁ他のスレにも在住してるんだけどね、私（ﾆｶﾞﾜﾗ

>980
いたじゃ〜ん！キーワードは旦那、借金、○m○dよ！
ここを知って最近は地味目な登場でつまらん（藁）

>983
お〜！どうやってここ知ったの？
ご近所ママにも登録されてないし、どうしているか気になってたよ。
最後にどか〜んとあっちでも再登場したらいいのに〜！

私もご挨拶を。
こちらでは私もウザイだの何だのと言われて参りましたが、
確かにウザかったですわね。元祖・受け売りﾁｬﾝでしたから。
顔も本性も知らない人間のことをよく叩けるわね！と憤慨したけど、
まぁ自分が逆の（語られる）立場だったら…叩いてやります罠。
ここって悪口雑言ばかりかと思ってたけど、実は本音が語れたりして、
結局は気に入ってしまったのでした（藁。

今はお花畑から姿を消し、一足早く多運を利用してます。
但し掲示板には滅多に登場しないので悪しからず。
では皆様、ごきげんよう。

>>983
おぉ、元気そうですな。あなたﾊﾞｯｼﾝｸﾞの時は
まとめレスが誰よりも賢かったのが印象的…。
ココでも「やるなぁ」って言ってたね。
その他にも色々言われてたけどね。まぁがんがれ。
旦那さんと仲良くね（藁。---ﾍﾞｲﾍﾞが同じ誕生日のワタシより。

私はやっぱり頃宇ﾀﾝと虐待ネタかなぁ。
虐待ネタの時は、本当にここの住人に救われた。
そんじゃ、またどこかで。

>>983
いいな〜。うちの子1歳半になるのにまだ朝まで寝てくれたことないよ。
旦那自慢もほどほどに（藁
他のスレも役に立つのあるから見てみなよ〜

あの匿名たちは同一人物だったのね。あぼーんされてたよ。

本家って虐待ネタとか意見が偏りだしたら止まらない時あるからここあってよかった。
このスレも一足早く本家より終わりそうな予感なんだけど他のスレ（板）にも出没してるよん（藁
そんじゃ、またどこかのスレで。

珊瑚最後の日に皆さんお世話になりましたスレ＆記念カキコが乱立するに1000000ｻﾝｺﾞｰ

私の子供は月例の割によく昼寝をし、登場回数が多く、いい子ぶりっ子＆先輩面したカキコが多いと
ここで言われていた者です。いやいや、確かに先輩面してｳｻﾞかったですね（ﾜﾗ
子供が1歳を過ぎたあたりからちょっと調子に乗っていたんだろうと思う。
今は私もＲＯＭ専です。ここに気づいたのもつい最近。だからよく「ここ見て修正した」とか
ここで言われてたけど、それはなかったんですよー。
983さんともよく本家ではお話しました。もうすぐお子さん1歳になるんですね。
なんとなくうちの子と似てるところがあって（外出て仏頂面なところとか）、
どうしてるかなーって思ってました。

私も今は育児板を名なしで徘徊しています。役に立つスレがいっぱいありますね。
それでは皆さん、またどこかで。

何で『２４時間テレビ』のエンディング（サライが流れてそう）風な
雰囲気が漂ってるの？？？
ここは所詮、ただのｦﾁｽﾚなのに・・・。
と、悲しい空気に水を差してみるﾃｽﾄ（藁

>992
許してやれ。最後なんだから。

あともうちっとでここも終わりか。
本家もあと何日だし…。
祭りになりませんように（ｗ

　　　　　　　　　

111111111111

終わりだ〜

　　　　　　　　　　

バイバイ

　　　　　　　　　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。