【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=bec32a4dhafca3a4kcya4la4rbbfda4dbbra4na5dea5dea1a2a4aaoca47a4de&sid=1834887&mid=1709
年間２００万円もかかる治療法と、ここにかいてあったのですがほんとですか？？？

http://cgi.members.interq.or.jp/asia/showashi/cgi-bin/trees.cgi?log=&v=830&e=msg&lp=830&st=0
830 ＮＨＫスペシャル【奇跡の詩人】に非難囂々

http://page.freett.com/shamon/w_diary.html#020430_2
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」 リンク集

ＮＨＫ､安易すぎだよ〜〜〜

雨崎さん、みなさん、こんにちは。
4月28日に放送されたNHKスペシャル、「奇跡の詩人〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」を
興味深く見ました。ドーマン法の詳細はこれから調べたいと思うのですが、それはと
もかく

１．四肢機能障害のある人が、あれだけの速度で文字盤を指示することが果たして可
能であるか、
ということなのです。たとえ彼が文字の配列をすべて記憶しており、直接文字盤を見
なくても
的確な文字を指し示すことができ、さらに母親が彼の上肢の動作をうまくサポートで
きていると
しても、あの速度はどうも納得できません。これはドーマン法の効果なのでしょうか。

２．医学的な面からの解説がほとんどなく、彼の原疾患と、どのような治療の結果、
どの程度の
脳の障害が残ったのか、わかりません。CT写真は水頭症？と、脳萎縮？なのかな。脳
実質の状態
もよくわかりませんでした。医者を出して解説させて欲しかった。

３．彼は非常に特異な例だと思うのですが、彼の能力（知的、また言語の）は、何ら
かの方法・
機関によって、科学的に評価されているのでしょうか？もし論文なり、学会発表なり
がなされて
いるならば、是非知りたい。

脳に障害を持つ子どもの能力が親の努力によってどのように回復したのかという検証
ではなく、
またドーマン法を積極的に説明するわけでもなく、ただ単に彼が表現したとされる詩
によって、
多くの傷ついた現代人が癒されているということがテーマだったのでしょうか？

NHKスペシャルらしからぬ、科学的な視点が欠如した、おかしな構成の、疑問ばかりが
残る番組
だったのではないかと思います（言い過ぎかな）。

って、NHKに直接問い合わせればいいのか…
でも、もしこの辺のことについてご存じの方がいらっしゃいましたら、
ご教授願えませんでしょうか？彼のこと、ぼくが知らないだけなのかな…

（以前民放で、彼と家族について、ほとんど同じ内容の番組が放送されたように記憶
しておりま
すが…その時は確か、かなり特殊なリハビリを実践されてたように思いました。あれ
がドーマン
法だったのかな。まだ本は執筆していなかったかな。）

失礼しました。

// /// ///// /////// ///////////
身体障害者療護施設
神奈川県立さがみ緑風園医務課
副技幹・医師（神経内科）古澤英明　拝
〒229-0021
神奈川県相模原市高根1-5-36
Tel.042(752)9501 Fax.042(752)9949
E-mail:eimei@b...

http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1367
コピペ元

http://behavior.nime.ac.jp/~behavior/bml-new/200204.month/816.html
引用
本業の他に、Japan Skepticsという擬似科学批判の会の仕事もしています。

4月28日夜のＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』をご覧になった方も多いと存じま
す。
facilitated communication(FC)による「見事な成果」で、ＮＨＫの見識を疑い
ました。
かなり問題のある番組で、Japan Skepticsでも何らかの形で取り上げる必要があ
ると感じています。

FCに関する私の知識としては、(1)その効果について米国で議論があり、トレー
ナーが無意識的に対象児の手を動かしているという結論になったこと、(2)行動
分析関連の団体からもＦＣの使用ならびに効果に関して否定的な声明が出され
ていること、・・・・・・

横に長いのですよ。

ﾆﾁｬﾝ　ﾉ　ﾐﾅｻﾝ
ﾎﾞｸ　ｦ　ﾀｽｹﾃ　ｸﾀﾞｻｲ
ｵﾈｶﾞｲ　ｼﾏｽ
ﾀｽｹﾃ　ｸﾀﾞｻｲ
ﾀｽｹﾃ

>>927

しっかし受信料不払いを叫んでる奴って単に金払いたないだけちゃうんか？
とりあえずひと月分払いつつ徹底追及やろ？
そうでなかったらこの番組分の損害賠償請求までやるべきやな
アンビリーバボー相手にしとるんとちゃうで

　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　＜　ｺﾝﾄ　ﾛｰﾙ　を...（ｸﾞｷｯ）
（#θдθ）　、ヽ:::）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（っ［：：]と´ノ::ﾉ／￣￣￣
　（O,,つ（　ヽっ　＜ｳｯ…
↓　　　　　　　　　＼＿＿

873 名前：名無しさんといっしょ 投稿日:02/05/03 03:02 ID:ttxy9lBj
公式ページの日記からだけど

>昨年、左手を骨折したときも、今年、右足を床にぶつけて熱を持ったときも、
>私は楽しむことをやめたりはしませんでした。

文字盤ﾊﾞｼﾊﾞｼによる拾う骨折だったとしたら、ＤＶの疑いあり…

>>939
奇跡が起こるかもし
助けてください.
お願いします.

全国的に晒してしまったNHKの失態だね
細々と一部のニューエイジな人達相手に本が売れていれば
それで良かったのに
余計な事して元も子もなくしてしまったと思う

>>943
あの本を読む連中にニューエイジなどという崇高な思想は
微塵もないと断言するが(w

今朝の朝刊に「ひとが否定されないルール」の
広告が出てた。サブタイトルが
“妹ソマに残したい世界”てあんだけど、何それ？
いかにもルナが遠くない将来いなくなっちゃうような書き方。
やっぱルナママの魂胆としては
ルナが夭折して伝説になってほしいのね。

で、今度はソマがおにいちゃんからの「天の声」を聴き
メッセージとして著書出版。
日木家の印税生活も当分安泰、ということで・・・

>>944
そもそもニューエイジって崇高ですか?(w
数あるサブカルの一つに過ぎないと認識していますが

>>945
医学的に見て実際の病状はどうなんだろうね?
やっぱり長生きは出来ない体なんだろうか
そこら辺の検証も全く無かったのが残念だな
もし長生きが出来ないのなら、限られた時間を
ルナママの思うようにすごさせてあげるのが
慈悲なんだろうか?

>>947
健全な小学生だって１０時過ぎれば眠くなるのに
無理やり執筆（？）につき合わされてれば
長生きできる体も蝕まれちゃうよ。
ドーマン法って、体に悪そうな気がしたｙｏ。
全くのシロートだけど。

>>945
ココの詩読んだら ((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www2.odn.ne.jp/luna/poems/P20010126.html

>949
これよんでふと思ったんだけど、わざわざバースあおば
の名前をださなくてもいいと思うんだけど
なんでわざわざバースあおばの名前をだした
感想文があるんだろう？

これはPart２までいくのか？

>949

そうそう。わたしも読んだよ。
１１才が自分の妹を嬰児って、どーゆーセンスだよ。
２日前に天使が飛び立つのを見たって、
あんた霊感あるんかい。みたいなね。つっこみたくなるよね。

63 名前：[９８年7月６日のルナ７歳の日記」：02/05/03 06:32 ID:???
（定期診察を前に）
この日はいつも言われる事があります、親達に。
「体重計るまでウンチしちゃダメよ」。この排便による体重の違いは、
私にとってとっても大きなことなのです。毎回なかなか体重の増えない私は
けっこうムチャなことを要求されます。いったい何考えてるんでしょう、
私の親達は？
　この日はなんと45分も遅れたのに、スタッフも遅れてて、
逆に謝られるという、不思議な事が起きました。マ、不思議でも
なんでもないんですけどネ。母が、「絶対この時間が私たちの行くべき
時間」と念じる力は凄まじいものがあります、最近。
来るボランティアのかたが遅れても「この時間があなたの来るべき時間
だったのヨ」と、逆に相手を納得させています。
ヘンなことに気づいてしまった母は、なんだか最近、強気です。
　さて、この日は渋谷のbunkamuraにピカソ展を見に行きました。
特に好みというわけではなかったのですが、今回集まっている作品は
なかなか見ごたえがありました。ちょっとお勧めです。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑この「文章」読んだだけで、明らかに母親の作文だということが
明々白々。たとえ「脳障害」がなくても、７歳の子供が
ピカソを見て「なかなか見ごたえがありました」だと？　激藁。
母親の心情が、全部吐露されている＜文章心理学。

私のことばは愛のことば。その言葉が私の愛する親を傷つける
ならばこれほど悲しいことはないでしょう。
今日をもって、私は「ことば」を永遠に封印することに
いたしました。深く深く、海の底に沈めてしまいましょう。

・・・とか、ルナちゃんが言いました、と
いう形で今後の検証を逃れる、というパターンが
考えられてなりませぬ。

そこまで見事な幕引きができるなら、
ここまでいかなかったと思う。

次スレ。

【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/

ルナのＨＰ見たけど、それだけでうそだということがすぐ分かる。
こんな詐欺本が出てることも16万部も売れてることもはじめて
知ったけど愚かな大衆というのは恐ろしいものですねー。
検証も何も必要ないでしょ。ただＮＨＫが騙されたというのは問題です。
しかもＮＨＫ特集でしょ。昼時の馬鹿番組ならまだしも強制的に視聴料
取って運営している公共放送が狂人一家を奇跡なんて言葉で紹介しては
まずいでしょう。やっぱ宗教がらみだと思う。1回でも流しちゃえば
こっちのものだからね。賛否に拘わらず盛り上がれば盛り上がるほど
バックの宗教はウハウハでしょ。

＞９５７
教えてチャンでスマソ
バックの宗教って何？

「奇跡の詩人」こと日木流奈（ひきるな）についてのデータ・参考情報まとめ（２）

3:日木流奈の本を出版している宗教色が強い会社
　◆ナチュラルスピリット◆
　http://ime.nu/www.naturalspirit.co.jp/
　※そこで扱っているしている「ポーション」なるものの販売ページ
（中身はただの「蒸留水」とのこと。）
　http://ime.nu/www.naturalspirit.co.jp/potion-top.html
　※掲示板
　http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/

>957
公式ページとかも見てみろYO！

>959
訂正、＞958

ずっと真偽を疑って番組を見ていたが、
葉月ちゃんのおとうさんみたいに仕事に疲れている私には
確かにあれらの言葉は心に来た。
これを人の心の隙間につけこむ、と言うか、
疲れた心を癒す、というかは紙一重なのかな。

いずれにしろ、ぐるぐる巻きにしている包帯を
どうなってるのとやじうま的に引き剥がすのは
よくないことだとおもう。

救いは、終始けげんそうな表情をしていた葉月ちゃんと
葉月ちゃんが来たときに見せたソラちゃんの笑顔。
完璧な環境で育つ子供はいない。
子供は親の思うようには育たない、ひとりの人間。

いや、詐欺師ペテン師は徹底的に追及し、真実を大衆の目に
晒すべきである。

そのうち「ルナ　愛の預言」などを出版して、さらに幅広い
オカルト君に祭りたてられるに1000ﾎﾟｰｼｮﾝ

かわいそうな流奈くん・・・

１０００

まだ書けるage

念のため次スレ貼っとくよ

【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/l50

ルナママをﾀｲｰﾎ出来ませんかね

sageつつ足跡残してみたりする

ラジニーシと関係あるってホントの話し？

はい、今日昼1：30NHK「スタジオパーク」でその全貌が明らかになるYO!必見だね〜

下らん書き込みなんかしてないで、仕事せい、仕事。＞９６８

見た人、報告希望！

母親、歌も上手いしなんじゃありゃ？
鳥肌が立つような怪しい番組。
子供をだしにした商売か？
ああ、いっぺんいうてみたかった。

ルナ君の書いたとされる記録ものは
書物読破などで得ただけの
知識知能だけでかたられてるなら薄っぺらく
単に理論的てきなものだろう。
なぜなら彼には人生体験の裏づけが
乏しいであろうからである。
彼は自らつづる言葉のように
様々な経験をしたのであろうか？
経験を通して人間は心身ともに成長する。
その証拠に昔理解できなかった書物などが
時が過ぎれば分かることがある。
確かに子供のシンプルな感性がずばり的中してることは
ままある。仮に報道が真実だとして
ただそれだけのことではないか？
それよりあれだけの教育してたらそのような環境に適応して当たり前ではないか？
母親も父親もそうとうの際物のようだし。

推測、ルナママは２重人格。
本人も気がついていないかもしれない。
ルナママとは別にルナという人格があって、文字盤を指しているのはルナママの
ルナ人格。ルナママはルナが指していると信じているので指された言葉で笑う
ことができる。
トレーニングを始めたときは本当のルナと同じレベルだったのが、ルナママのルナ
がどんどん成長して知識を蓄えた。
子供の可能性を必死で探していたときに、しゃべることもできない動くこともでき
ないルナ人格が生まれたのでは。

自分のやるべき仕事に戻りなさい。

いつものようにお母さんの膝に抱かれた状態で、
いつものようにお母さんに文字盤もたせて、
ルナくんだけににヘッドフォン装着。
「ルナくん、音が聞こえたら文字盤でハイとさしてね♪」

俺のかってる犬にあの文字盤みせたら　わずかな手の動きとともに
しゃべりだしたよ！！！！
でもね、この手の動き僕にしかわからないんです。
それでも本を出版したいと思いますが、どうしたらいいですか？

次スレへどうぞ。

【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/

＞１４０
　私がすでに母や父　そして多くの人々にもらった愛を

って、２０００冊もいろんな本を読んだ道徳観のある子なら
「父や母」って順序で書かないか？
机上の学問は事実には勝てないってこと？