やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！育児板

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1012713439/l50
外食板にあったスレッドです。
ここで荒らしたり逆切れしたりするようなひとが一般的な主婦でしょうか？
それとも、こういう人は育児板の方々から見ても奇妙に見えるものなのでしょうか？
僕には子どもがいませんが、子供を持つと変るものなのでしょうか？
意見を聞かせて下さい。

ヴァカはどんな所にも居ます。

>1
今日リクルートスーツ着た女子大生に道を聞かれたので、
答えてやったら、ありがとうも何も言わずに「ねぇ○○
まで行くんだってさぁ」と友達とサッサと立ち去っていきました。

また先日は茶髪ＤＯＱのヴァカップル二人連れが始発から終点まで
ずっとバス中、シルバーシートを占領してました。
もちろん年寄りが乗ってきても知らん顔です。しかも携帯電話まで
かけてました。

こういうのはいいのか？

>>3
たしかにそれはあほですが
他にも迷惑かけてる奴がいるだろうというのは
理論のすりかえです。

＞子供を持つと変る
というか回りの迷惑顧みずな奴はもともとそういう奴でしょう。

子供というか子連れをねらった産業だってある訳だから、
嫌いな人はファミレスなぞには行かなければいいのでは？

>>1
子供を持つとあつかましくなる親も居るには居るだろう。
でも子供が居ても常識人な親も居る。
つまりは「人による」
子持ち全員が非常識な行動・言動を取るわけじゃない。

>>5の方がレスしておられるように
非常識な人間はどこにも居る。
子持ちだと親の付属で子供がもれなく付いてくるので
余計に目につくのではないのだろうか？

うちも子供がいるので、ファミレスに行くけど
やっぱり必要最低限のマナーは、子供に言い聞かせてるよ。
例えば、自分が食べ終わったからといって、騒いではいけないとか、
テーブルに着いたら、席を立たないとか、
場所に合った、声の大きさで話すとか。
それって、当たり前の行為であって、子連れを狙った産業だからＯＫとか
って、ないとｵﾓｳ。

でもその当たり前のことが出来てない親子多いよね。

ファミレスなんて、安くもなければおいしくもないよ。
学生だったら、ランチがおいしくて、子供とは無縁な喫茶店や
定食屋がたんとあるんだから、うまく住み分けてくれ。

おいしいところって少ないけど、最近のファミレスは安いよ。
ガストとか。

学生だったら住み分けろというのなら、デキの悪い子連れ達は
外に出るなと言われても文句言えないよ。

なんで住み分けるのさ。
共存できるように、どちらも最低限のマナーを守るのが当たり前でしょ。

子連れだからって、勘違いしてる人がいる。
「子供のすることだから〜」は、世間一般では通用しないのに・・・
まっとうに、躾してる家庭からみたら、メーワク以外の何物でもないのに。

子持ちですが、子連れグループで、ファミレスに行くのが鬱。
我が家のしつけとか、マナーが、全て無力化する。
ＤＱに見られていると思うと、針のムシロ。
子連れグループは、せいぜいマックまでと、肝に銘じておけ。
家族でマターリ行くのは、せいぜい安さで勝負のファミレス。
高めのファミレスは、遠慮しる。
役員の打ち上げおば様も、高いファミレスには来ないでほすぃ。
声、でかいんで。

元スレの１が
＞ガキ同伴は５割増しで会計を請求しろ！
とあったから。

やかましいガキ＝子供ＡＬＬではないのね。
それなら同意。

外食だけじゃなく、店は全部ら言えることですよね。
「知らない。お母さん置いてくからね、バイバイ！」
「うえ〜ん！！」

・・・・・お母さん。突き放すことはとても大切ですよね。
でも周囲には他の客がいるんだああああああっっっっっ！！！
超音波でキイキイ耳にくる泣き声が店内一杯にこだまするも、
ママ、そのまま駐車場に。

た、頼むわ・・・・・。

今>>12がいいこと言った！

いろいろｶﾞｲｼｭﾂですんで、「子連れ　外食」等で検索してみてください。
www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

ファミスレ、ファースト等で学生やＯＬの団体がギャアギャアやりまくって
いるのも、かなり響いて騒音だよね。
もちろん騒音に感じるのは、私がいまどきのヴァカ学生等が嫌いなため。
静かに食事したかったら、やはりそれなりの店に行く以外ないでしょう。
＞１はこどもが嫌いなんだから自分でも避ける努力はすべし。
座った席の隣に子連れが来てしまったら、混んでなければ席を替えてもらうとか。
ウチは逆に女子学生の団体の横に席を案内されて、「こんな人たちの隣じゃ
イヤです」って席を替えてもらったことあります。
＞１みたいな人は多分静かな子供だって嫌なはずだから。

>1
子供を持つと変わるって、ＤＯＱは子連れも小梨も関係ないよ。
要は自分と同じ境遇の人間のすることは許せちゃうけど、
そうじゃないと許せないってことも含んでいるんでしょう。
＞３の意見をそういうのもいるって一言でかたずけちゃうあたりが
＞１の考え方を象徴してると思う。
＞１みたいなやつって自分は他人に迷惑かけてないって思ってるんだろうけど、
そういうのが一番あぶないね。
そちらにとって小梨ＤＯＱがやってることが、そういうひともいるって
ぐらいのことなら、子蟻だっていろんな人がいるんだよ。
そういうのがいるからって何だっていうわけ？
なるべく他人に迷惑かけないってことは老若男女共通でしょう。

あのね、うちは今度小学校なんだけどね。
保育園の同級生（＆その親）と食事に行くのは
すごく恥かしかった。

騒ぐ、かけまわる、他の席にのっかって飛んだり
跳ねたり。意地汚く皿をなめたり。

なんで自分の子どもに注意しないのかなあ？
きちんとしてる家は、ちゃんと注意してたよ。
うちも、騒いだら注意する。というか叱る。

自分の子どもに注意をしない、そういう家の母同士がつるんで
良くない雰囲気を作ったりするんだよね。ふぅ。

ショッピングカートにいれた？？（これも信じられない）
子供がギャアギャア泣いてるのにも関わらず・・・
そのまま、ゆうゆうと立ち読みを続けていたお母さん・・・
いつまで泣かしておくのかなと見ていたが、いっこうに
動く気配なし（笑）

しばらくすると・・・『もう・・・うるさいんだから！
読めなかったじゃない！』との言葉を残して去って行った。

でも、子供は悪くないと思うよ＞お母さん
ちょっとは周りのことも考えましょう・・・って感じだった。
私もあんまりいいお母さんじゃないと思うけど（笑）でも
子連れの時は周りにすごく気を使ってるよ。

思うんだけど。「子連れだから多少はいい」っていって
騒いでも放置の親の中で、子供いないとき子連れは外食するなって
言ってたり、必要以上に子連れを嫌ってた人って多く無いか？
自分と違う立場の人間を責める人ほど、自分がその立場になると
かつての自分の立場を責めるよね。

うちは大人しくまだできないので、マクドか、キッズルーム付の
店しか行かない。（子供の遊び場とくっついてるとこ）
あとはテイクアウトにして、外で食べる。この季節は気持ちがいい

だいたい子供がどれくらいになってから
外食ってされてますか？
うちは今10ヶ月なんですが
未だに子連れ外食を経験いていません。
子供が生まれる前はファミレスに行っても
他の人の子供なんてみていなかったので
ベビカで来てる人がいつのかどうかも覚えていないのですが
実際ベビカに乗せて食事している人なんているんでしょうか？

>23
うちは６ヶ月くらいから連れってた。たまにだよ。
ベビーカーはさすがに邪魔になるので、座らすか、座敷のトコで寝かせとくか。
動き出す前の方が、こっちも落ち着いて食べれるし、うるさくも無い。
１歳過ぎたほうが、うるさいし動き回るしで行かなくなった。

うちは６ヶ月が始めて｡旅行先で｡
おむつとおっぱいが足りていれば機嫌のよい子で、
座敷の座布団に転がって、黙ってにこにこしてた。
（そういう子じゃなかったら連れて行かなかったと思う）

でも正直言うと、本格的に食べるようになると、かえって親は
気疲れして、食べた気がしないので、外食は避けてたよ。
（子供だけ早く食べさせて寝かせて、親はゆっくりＴＶ見ながら
ピザでも食べてた方がよっぽど楽！）

まともな親なら、子連れでは「外食の楽しみ」を味わうどころではない。
たとえファミレスであろうとね｡食事の面倒も見てやらなくちゃならないし｡
聞き分けのいい子なら２歳半くらいからは、多少は親も落ち着いて
「楽しむ」こともできるようなるから、焦らない方がいいと思うな｡

というわけで、このスレの１が問題にするような親にはなりたくないです。

ファミレス、ファーストフード店は、子連れで来てもらわなきゃ
商売にならんでしょう。
それを前提として商品展開しているわけですし。
うるさいガキがいやなら、やはり行かないのがベストです。

普通のレストランなどでどうしてもおとなしくできない子供を連れて食事したければ、個室を取るべきです。
（まあ、それでも隣の部屋まで絶叫が響き渡るというのならもう問題外っす）

普通のレストランで食事をするのは、子供が大人と同じように食事のマナーを守れるようになってからでいいのでは？

０歳代（だいたい６ヶ月くらいから？）の方が
幼稚園児よりずっとありがたいと知人の飲食店
経営者は言っていた。

走り出すくらいの子を席から立たせて自由にして
おくのが一番嫌みたい。

この週末、１２席あるかないかの町のコ洒落たレストランに行った。
１つ離れた席に２歳前後のコドモに、その両親とおばあちゃんという客がいた。
こんなに小さくて大丈夫かなーと思ってたけど、その子はおとなしくおばあちゃんから
スープもらったりしてた。
まあコドモなんで、どうしても通っちゃう声がたまに聞こえたんだけど、それが
「おいしいー」とか「おなかいっぱーい」とか微笑ましいもので、ぐずったりあばれたり
というのは一切なかった。
どうしつけたらあんないい子に育つんだろう。
お腹の中にいる私の子は、こんな店に来られる日はくるのだろうか？それはいつ？
と自問しながら店を出た。

＞28
躾は大事ですが、子供の気質にもよると思います｡
自慢しますが、うちの娘は１歳半すぎてから、公共の場で
騒いで困ったという経験がありません｡
２歳半で出た、私の実弟の結婚式でも、一言も声を発せず
大いにお褒めに預かったものです｡

‥‥スーパー内弁慶の外面よし子さんなので｡

電車などで、１歳前後くらいから、声をあげたときは、静かに、真面目に
厳然と、「騒がないのよ」と繰り返してきましたが‥‥。
１歳３ヶ月くらいで、「わざと」奇声をあげてこちらの反応をうかがったときは
ぴしりと「静かにしなさい！」と言って、ひとにらみ‥‥。
そのくらいのものです。
やっぱり性格じゃないかなあ。。。

>>29
やはり気質は大きいと思います。
うちは上の女の子、下の男の子、同じように接したつもりですが、
女の子は公共の場所、どんな格式の高いレストランでもオッケーでした。

下の男の子は……マックでもかーちゃん泣けてくらあ！（TдT）。

気質、ってあるかも。
同じ親の子として生まれ、同じしつけを受けて育った年子の２人（同性）
？としか思えないくらい性質が違う。
上は「手のかからない大人しいデリケートな子」
下は「暴君ネロ」

下は優しくすればさらにわがままになるし
かといってきびしくすると気に入らなくて暴れる。
よく、スーパーのお菓子売り場で通路にひっくり返って泣きわめいてるタイプそのもの。
（ひきずって帰るけど）
それをあきれ顔でやれやれと見ている上の子。

>30
私がカキコしたのかと思ったよ！

今日、通勤電車に乗ったら、少し前のばばぁが私？に
向かって「子供が乗ってるんです！」と発言。
4歳くらいの子供がいるなら、空いている各駅停車で
逝って下さい。

気質と似たようなことですが、うちはときどき年中児の娘を
「憧れの場所」コーヒー館に連れて行きます。いつもおとなしく
していて、本当にかわいらしいです。

ところが、ファミレスも何度か挑戦したけど、どうも「お子ちゃま
ＯＫオーラ」を嗅ぎ取るのか、こっちは全然だめです。食べさせて
もらおうとするは、終わったら椅子の背によじ登ろうとするわ．．．
もう小悪魔か野生ざるのように見えます。当分、行かないつもり。

今思えば、確かに６ヶ月〜１歳半ぐらいはどこでも楽勝でした。

「憧れの場所」コーヒー館

可愛いですね〜。
うちもたまにやります。
オサレなファッションビルに入っている小洒落たティールーム。
まわりが上品なおばさまや綺麗なお姉さんのお客ばかりだし
美しい皿にこれまた素敵なケーキが乗っていると雰囲気で
「ここではちゃんと座っていないと恥ずかしい」って思うのか
大人しくしてます。

やっぱり３４さんと同じだけど
ジョナサンではダメだわ・・

気質・・・なるほど。
＞暴君ネロ　は笑いました。お腹にいる今から暴れん坊将軍だからなー。
ファミレスから慣らしていけばいいのかなと思ったけど、なかなか難しいですね。
当時３歳だった甥っ子は、私の結婚式で式＆披露宴の長丁場、きちんと
自己紹介までしておとなしくしてくれてた。
でも全てが終わった後、ロビーではち切れてた。それまで無理してたんだねぇ。

お答え色々とありがとうございました。

「もう少し大きくなったら行けるかな？」と
考えていましたが
今の方が「いき時」なんですね。
今のうち外食楽しみます（ファミレス程度ですが）

うちも上の子は私の話を聞いて静かにするところで静かにしてくれたが
下の子はだめだねー。言葉通じているのか？と思うことがある。

でもさ、うるさいのは大人も一緒だからね。
一人だと皆ハメをはずさないけど、仲間がいると暴走するからね。
ライブ前のオフ会（下は高校生から上は30間近まで数十名、場所はロイホ）の時なんか凄かったよ。
偶然地方から来た人たちが着て、キャーキャー大騒ぎ。
○○（曲名）の振りが変わったんだよ〜と振り付け講座。
あの時の客の皆様ゴメンナサイ。

先日スーパーの休憩所で、家の息子（３歳）と遊んでくれていた女の子に
アメをあげたら「ありがとう」と言って喜んで貰ってくれました。
そのあと小学生のその兄がやってきて、自分も欲しいとせがむので
あげたらまず「ありがとう」は無し。
そのうえ「まずい」と言って吐き出す。
（まあ好みはあるけどね）

そのあとお兄ちゃんは行っちゃったんだけど
女の子に別のカラフルなアメをあげたら
戻ってきたお兄ちゃんはそれが気になる様子。

でもさっきの態度が気にくわなかったんで
こっちからあげるとは言わなかったんだけど
結局
「他にも無いの？」とかって
ずーずーしく聞きに来やがった。
そのカラフルなアメは、家の息子の口には大きすぎたようだったから
残すのもなんだし・・・と思って
あげたら、例も言わずに走り去っていった。

ありがとうって無理矢理言わせればよかったなあ。
ライムっていう名からして変だとは思ったけど。

私も独身の頃、子供の泣き声
めっちゃくちゃ腹立ったよ。
今自分の子が泣き喚いていて
どこにもいけない状態。
恐る恐る11時に不二家へ行ったら
おお泣きされて、2口しか
食べることができずに帰りましたよー。
お客さんが（主婦）いたんですが
かなりご迷惑をおかけした様で。。。
当分いけませんね、外食。。。

似たような話で、病院の小児科に対する意見もありますね。
小児科は、満15歳までが対象なのですが、中には大人と同じ
扱いで専門的に診て欲しいのか、小さな子供を一般へ連れてくる
親があとを絶ちません。
これにより、一般の待合室が子供達の騒ぎ声や泣き声で
待合室にいる他の方々が非常に迷惑をこうむっています。
一般へ連れてくることはとがめませんが、親の方も少しは気を配って欲しいものです。

>>34 >>35
私が小さい頃、父が同じような感じで私を喫茶店に連れて行って
くれたことがあります。
ちなみに弟の方はやった事ないようです。そこらへんにある物を
片っ端からなぎ倒し・払い落とす暴君だったので（笑

本当に兄弟でもぜんぜん性格が違うから
いちがいに躾とはいえないよね。
要は、ＴＰＯをわきまえることと騒いだ時の親の対応かな。

＞40
大変でしたね。
また子供の機嫌が良いときや
誰か交代で抱っこして店の外へ連れ出してくれる人
と一緒に行ってみては？
自分が子供を持たないとわからない事も沢山ありますよね。
せめて自分は妊婦さんに席を譲ってあげたり
子連れで荷物いっぱいで階段の所で困っているお母さんを
さりげなく手助けできるおばちゃんになりたいです。

まあ、気質っていうのもわかるけど（うちの子も兄弟で正反対の性格）
親の関わり方が大事だよね｡
私も以前幼稚園のお母さん4人と子供6人と言う組み合わせでファミレス行ったけど
ドリンクバーでコップ落として割るわ、食べこぼしはそのままにするわ、
それはもう戦場のようになってしまいました。
私一人で「あ、○○ちゃん、そっち行っちゃだめよ」「○○ちゃん、座って」
など言って当の母親は喋り捲って一向に気が付かない。
誘われるがままにファミレスに行った私も馬鹿だったけどね・・。

やっぱ、まずいのはお母さんどおしおしゃべりに熱中したときかな。
ファミレスでそういう風景、よく見るね。たとえ子どもどおしが盛
り上がって迷惑かけてるんでなくても、子供の話に耳を傾けないが
ゆえに「聞いて、ママ、聞いて、聞いてええーーーーーーーーー」
とか子供に絶叫されてる母親いるよね。こういう親たちの子供どお
しが盛り上がると、すごいことになってるような。

とかいう私も、我が家の食卓でときどきやらせてしまふ・・・
＞「聞いて、ママ、聞いて〜〜」

>>1

.,,v‐'^⌒｀¨ﾞ .ｰv
　 ..,r″　._,.､-.-､_　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､､.､.,_
　.ﾉ　　 r'′　　　.＼　 .＼,vnzznlllllllWlWillllllzzzu､,_　　　　　 ,.／´　　　　｀'.‐､
　l′　.「　　　　　　_）ｰ'″　　 ._,,,エllllllllllll^ﾞ^ﾞアﾐﾐ .¨''‐v_　.／　　_..､､..,_　　　 ﾞﾞv
　!　　 .|.　　　 ._／′ __,,,,,_　　ﾐﾐ《llllllllllll;lllllz!　　　　　　 ^''(､　／′　　 ＼　　　ﾞ(
　（,　　 ＼_ ..,ﾉ｀ .､-'^′　.＼　　 （lllll厂　　　　　　 　　　　 .ﾞ''l|　　　　　　 ｝　　　|
　 .ﾞ-_　　　ﾌ′.r'′　　　　　　　　.￣　　　　　／¨′.¨''┐　　 ＼　　　　　,｝　　 .｝
　　　ﾞ''-.,_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ),　　　 ＼　　 ,／　　 ,ﾉ
　　　　　,「　　　　　_urr.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′　　　ﾞ┬''^′　 ,／
　　　　 .｝　　　　 .,iill|′〕　　　　　　　　　　　　 ._,,,_　　　　　　　　　 ﾐ_,,....､-'″
　　　　 :|　　　　 .《llllliyz｝　　　　　　　　　　　.,)ll厂ﾞl,　　　　　　　　　 ｝
　　　　 ｝　　　　 《llllllllll|ﾞ　　　　　　　　　　　.illlllli.__il!　　　　　 ,,,.,,,,　 .〕
　　　　 ｝　　　　 .巛》厂　　　　　　　　　　　 lllllllllllllﾄ　　　　　.ﾌ;llllllllllli｝
　　　　.｝　　　　　　　　　　　 . 　　　　　　　 .｛lllllll;「　　　　　　　 ¨^ﾘlll|
　　　 ./　　　 _...､.┌-- --イ｀⌒'>､､..,,_　　　 .￣　　　　　　　　　　　 ）
　　　.ﾉ　 ノヾ′　　　　　　 ¨'7 ^′　　.´¨'''ヽ.-､._　　　　　　llllllllzzy, ｝
　　　｝,r'.｀　.､._　　　　　　　　>　　　　　　　　　　 .¨へ､　　　.ﾞﾞ「《llllllll'
　　　)′　　.! ｀.'ｰ-､.,_　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　ﾞﾘ;llﾄ
　　　.｝　　　.｝　　　　 .￣¨'^''冖ｰ─-‐ ──‐‐‐.ｰ.ヽ.:　 ﾞ┐　　　 ,「
　　　 .),　　　ﾞ:.　　　　　._,..､----─‐ｰ--.､._　　　　　）　　.〕　　 .,ﾉ
　　　　.＼　　 ＼ .,.､‐'″　　　　　　　　　　 .¨''ｰ､_ .,/　　　.｝　 /′
　　　　　 ＼　　 ''|｝　　　　　終了　　　　　　　　　　　.,ﾌ′　　　:|／
　　　　　　 .¨‐v_　¨┐　　　　　　　　　　　　 .,.／　　　　_／′
　　　　　　　　　.ﾞﾞｰv._^''‐､._　　　　　 ._,,.､-''' ´　　　,,ノ'′
　　　　　　　　　　　　¨^'ｰ.v,二¨'^´｀￣ _.,､..､､.-‐'' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ.¨ﾞ ⌒

>41
よく意味がわかんないけど、内科と小児科が看板にある医院での話しってこと？
それなら小児科が看板に書いてある以上、こどもがくるの仕方ないんじゃないの！？
もっとも開業医なら内科が専門でも小児科って一応入れないと、商売にならないでしょうし。
それとウチのほうの開業医で看板に内科の文字が先にきてる医院あるけど、院長せんせい
はじめ、非常勤の先生まで全部とても優しいので、こどももワンサカ来てます。
要は人気がある先生ってことで、こどもは小児科医が専門。
大人の医者にみせたほうが専門的な意見が聞けるなんてことないよ。
かえって誤診される危険あるし。
小児科医より内科医のほうが大人を扱ってるので、地位が高いって思ってるのかな、
小梨さんは。

>48
多分、41は総合病院の話のような気がする

小児科の有無は関係なくて、一般に子供を連れてきた時の親の態度でしょ。

>>47は店内で子供騒がせ放題して叱られた人？（ﾜﾗ

>４８
わたしも意味不明な気がするが、その先生が何かの病気の専門医なら
こどもでも成人でも来院するかもしれない。
それなら開業医でも総合病院でもいるかも。

病院の場合は、病気だから仕方がない部分もあるしなあ・・・。

っていうかお母さんの方が病気だったのでは？？？

４１の「小さな子供を一般へ連れてくる」っていうのは、
病院の一般内科に子供がかかることをいってるの？
子供は小児科へかかれってこと？
よく意味がわかりません。

ファミレスとかだけじゃなくて、色々いるよDQN親。
服販売してるんだけど、親がガキにアイスやらチョコやら
もたせたまま洋服見てんだよ。汚したら買い取ってもらうからな。
常識なさすぎ。
この間来てた親子でガキがビービー泣き出したら「うるせーんだよ。静かにしろ。
全く泣きたいのはこっちだよ。」とか抜かしてた。
一番泣きたいのはスタッフのほうですがな。

こないだ養老の瀧行ったら
「子連れは２時間まで」という張り紙がしてあった。
なかなかいいなとｵﾓﾀﾖ。

>>55
百回くらい読んでもわからなかったらもう一度聞きなさい。
それまでは消えてていいよ。

でもね、、小さい子ども持つ親でもお腹はすくのだ、、、

まぁ、最近は公園とかで弁当たべるけど

>>1

けっこうファミリー居酒屋なる店に行ってます。
座敷もいっぱいあるし、子連れもわりと多いから
行きやすいんですけどね。
となりに２人の子連れ家族が座っていました。
途中で子供２人がグルグルとテーブルの周りを
走りまくっても、親は全然一言も注意しないんです！
すぐとなりに我々がいるのに…。
うちも子連れ（３歳と０歳）だから、許されると思ったか？
うちの子が同じ事をどこかでやったら
絶対に注意しようと心に誓いました（当然のことなのに)

迷惑はかけたく無いのは心にもちます、、

でもね、おなかは子どももすくのだ、、、

なんか食べさせないと〜〜てね

子供のしつけも碌にできないバカ親は
常識も欠落してる場合が多いから
他人に迷惑なことも平気でできるんだろうね。

ウチの娘１歳、内弁慶なのでわりとどこでもオッケー。
キーキー言わないし、ときどき店員に愛想振り撒くので問題ナシ。

子供の性格よりも親次第って思うけどな。

>>56
私学生時代バイトしてたとき、ミルクゲロをテーブルに積んだセーターに
吐かれちゃったんだよ。そのまましておいてくれればいいのに、
吐いたところに違う商品を置いて隠そうとしたから、結局2枚パー。
別に怒らないから、そのまましておいてほしいよね。

スーパーで仕事中、おんぶひもでおんぶしてた子どもがｳﾝﾁｮｽもれてて、
たまたま混雑していてぶつかったら自分のブラウスにｳﾝﾁｮｽついてた。
気づいてあげて、おかあさん。しかも私は昼に喫茶店で食べたカレーかと
勘違いしてて、ニオイで気づいたよ。ｳﾁｭ

独身の頃、子供が騒いだり混んでる場所でベビーカーがジャマだったり・・・
てのを見て、人ごみにわざわざ連れてくんなよー家に居ろ！とか思ってた。
けど自分の子が生まれてからは、かなり寛容な見方に変わったよ
多少ﾄﾞｷｭｿな子連れを見ても、まぁしゃーないわな、って思う
状況にもよるけど、しじゅう子供に注意するの疲れるもんね・・・
だから自分に余力のない時は出歩かないようにしてます。

学生時代にｹ○ﾀｯｷｰでﾊﾞｲﾄしてたんですが
子供に食わしてる間に買い物に逝くﾄﾞｷｭｿ母が多くてむかついた。
親がいなくなるもんだから子供はしたい放題。
ﾌﾞﾁ切れたのは拭きたての机の上に土足で上って喜んでた子供。
もし自分が母になってもこんな親にはならない！って強く思ったよ。

>>66
店＝託児所、店員＝保育士と決め付ける馬鹿親増えてるみたいだね。
飲食関係だけでなく、以前泊まった某宿でも子供を置き去りにして
（他の客に遊んでもらっていた）外出した馬鹿親がいたそうな・・・

上にあった病院の話題だが総合病院だとまず小児科にいっても先生の判断で他の科にまわされることあるよね。
体調悪い上待たされるわけだからその場面で躾がどうのというのは少々酷。
整理券で待ち時間の見当がわかるようにする等病院側の体制整備を望む。

周りにいる大人だって体調悪くて来ているんだろうし
悪い病気じゃなかろうかと不安な時に
周りで騒がれたらむかつくよ。
具合が悪い子がぐずってる声は仕方ないと思うけど。
一緒に来てる兄弟が走り回ったり、ソファではねたりしても
叱れない親は馬鹿。
子供の高い声って頭に響くんだよね。

たしかに待ち時間は大人でも退屈。

＞58
皆にわかるように書けないあんたの文才の無さが悪い。

待ち時間は、確かに退屈だけど。
どう見ても、親の言ってることをわかんない歳でもないであろう子供が
ぎゃ―ぎゃ―騒いでるのは、どうかと思うよね。

病院は、具合の悪い人がくるところだから、騒いではダメって
常識を、教えられない親って、ＤＱＮだよね。
子供の気質は、確かにあるけど、そうさせない努力が見えないんだもの。
女性セ○ンなんか読んでないで、やめさせろよ！

＞１
ここでグチグチとスレたてる前に、うるさいと思ったら
その場で注意すれば？
たとえばあやまって暑いものを身体にこぼしてしまって
泣いてるこどもがいたとして、その子とその親に居丈高に
「うるさい」と怒鳴ったら、周りもあんたのことＤＯＱだと
思うかもしれないが、あきらかに子供がふざけてても注意しない
って感じなら、その場で注意するか店員に相談すべし。

つい先日、ファミレスに行ったんだけど、
４席ほど離れた場所にいた、女子大生？くらいのおねーちゃん達。
うるさすぎ。
幼稚園児の我が息子が「あの人達、うるさくない？」
って聞いてきた。「そうだねぇ」と答えつつ、何も出来ない私。

すると主人。
だまーってその集団に近寄ったかと思うと、
「子供の教育上、大勢の人の集まる場所で、大騒ぎするのは良くないと
思うので、静かにしてもらえませんか？」って言いに行きました。
女子大生？達は、「なにか悪いことした？」だって（ｗ
でも、店内からは、拍手喝采♪でした〜。
これって、大人子供に関わらず、全ての人に当てはまることだけど、
食事は楽しく。マナーは守ろうってことで、いいんじゃないですか？

>>73

ご主人に拍手！

昼間の暇なオバタリアン（古）集団も叱ってほしいな
＞73夫

>73
ついでにヴァカそうな男子大学生軍団にもお願いします。

注意した→逆切れ→ボコボコなんてこともあるから
一応相手を見たうえで頑張ってね>>73夫

まともな親に育てられた子供は
おとなしくすべきところではおとなしくしています。
バカ親の子供はどこに行っても迷惑をかけます。
つまり場所の問題ではなく
人の問題です。

このあいだ、新幹線に乗ったんだけど、
最初、うるさいな〜と感じたのは、子連れ。
なぜかお母さんだけの声が大きい。
それを凌いだのが、おばちゃまグループ。
しかし、一番うるさかったのは、研修帰りだか、出張帰りだかの、
OL（制服着用）とサラリーマンのグループ。
会社の人間関係って、テンションあげなくちゃやってけなくて、
大変なんだろうけど…。

ひっきりなしにケイタイ使いながらおかわり自由ドリンクでねばってる高校生グループ、ウザ。
しかも会話が下品。さらに椅子に土足のせてる。
でも幼児連れでダンナもいなかったから注意する勇気もなかった。悔しい…

今日デパートのエレベーターでの出来事なんだけど・・・

ぱっと見、２０代前半くらいの男性と１階から６階までのエレベーターで
一緒になったのさ。
私は６才の娘と３才のイタズラ盛りの息子を連れてたんだけど、下の息子が
障害者用の階数ボタンを押そうとしていたことを注意したら息子が騒ぎ出し、
買い物の間中、注意しまくった後の疲れもあってその時確かにその場にあった
対処が出来なかった（はぁ､とため息ついて何も言えなかったのよね・・）のは
そりゃぁ、もう私の躾の至らなさだとは思いますがね・・・。

一緒だったその男性がいきなり、エレベーターのドアをガン！！と蹴飛ばし
「うるっせーーーんだよ！！ｺﾞﾙｧ！！」とキレたのよね・・・。
私は条件反射で「すみません・・・」とは言ったものの、時間が経つにつれ
ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ。子供の生態を知らない世代なのかもしれないけどさ、それが大人の
注意の仕方だって言うのかよーー！！
DQSな親子連れに正義の一喝！とか思ってるのか？？と思うとすごく腹が立つ。

３階から６階までのおよそ３０秒以内の出来事だったんだけど、きっとあの
男性は、「クソうるさいｶﾞｷにｶﾞﾂﾝと言ってやったｿﾞ♪ﾌﾌﾝ」とか気分良く
してるのかと思うと胸ｸｿ悪くなったので、
「おまえの将来の子供は、家から一歩出るだけで鬱になるような、とんでも
　なくうるさくﾊﾞｶなｶﾞｷでありますように・・・」と、呪いをかけておいた。

>81
盗人猛々しいとはお前のような奴のことを言うんだろうね。
糞ガキが騒いでも何にもしてない時点で、少々荒っぽいこと言われようが
お前に非があるのは明らか。
エレベーターは公共の空間。しかも他人と一緒に乗ってたのなら
どんなに疲れていようが子供に好き放題させるなんて言語道断。
お前の呪いは逆恨みだから、そのまんまお前に帰ってきてるよ。
ご愁傷様。

でもエレベーターのドアを蹴飛ばす大人もどうかと思う。
すぐキレすぎ。

つづき。
外に出れば出来る限り公共の場で迷惑にならないようにと気をつけて
いるつもりでも、親だって気が緩む時も疲れる時もあるさ。
厳しく叱れば、したり顔で「そんなに厳しくしなくてもー、まぁ、
可哀想に。」といい人になったつもりのオバさんにたしなめられたり、
疲れて叱る気力もないけれどこなさなきゃならない用事で出かけている
時に、子供が手の付けられないグズリ状態で途方にくれてしまってる時
に限って、こんなｷﾘｷﾘした人に出会ってｷﾚられたり。
ケースバイケースで、結局その場に居合わせた人の主観で見られてる
だけだし、その場に偶然居合わせた人の意に添うような状況になれと
言われても、困ってしまうよ。

親にとっては、子供に振り回されて疲れてしまう一時期もあるって、
子供を持って初めて、身を持って肌でわかるんだけどさ。
家にこもってばかりもいられないよ。どこ行っても気が休まらない
居場所のなさが、子育てを余計に辛くすると思いませんか？

公共の物を大切にしよう。

>81は、現場を見ていないのでなんともいえないけど
文才があって好き。

いづれにしても、相手の男性は、とても良いしつけを受けてきたのでしょうね。
そして、自分が受けたように子供にしつけるのでしょうから、わざわざ呪わなくても大丈夫ですよ。

他人がエレベーターに一緒に乗ってるんだから
疲れてても子供を何とかしないくダメだよ

>83
今の世の中、糞ガキの腹が蹴飛ばされなかっただけでも
助かったと思った方がいいよ。
そうなってから「あの時ちゃんと注意してやればよかった」
なんて思っても遅すぎるからね。

>その場に偶然居合わせた人の意に添うような状況になれと
>言われても、困ってしまうよ。
誰がそんなことを言ってるの？
公共の場所では常識を弁えた行動をしろと言ってるだけ。
つくづく甘ちゃんだね。親失格。

子供が騒いだ発端は障害者用ボタンを押そうとしたのを注意したからでしょ。
８１は特別迷惑ばらまく親じゃないと思われ。
それより振動を与えれば停止する可能性もあるエレベータードアを蹴る奴のほうがよっぽど大人気ない。

ホントこの人自己矛盾だらけ。
他人には合わせられない言いながら、
自分は疲れてるから躾できなくても勘弁しろ、だってさ。
図々しいにもほどがあるね。

どっちの方が大人気ないかという問題ではない。
自分の子供が他人に迷惑をかけたことを棚に上げて
他人の反応にイチャモンをつける態度が問題なのである。

少しの間に、煽りも含めて（ｗ、　ﾚｽありがとう。
呪いは、話にｵﾁを付けたくて書いた脚色です。（ｗ
それにﾏｼﾞ煽りを頂くとは思いませんでした。
何にせよ、ご忠告ありがとう。

＞８８の言うとおりで、一瞬子供に何かされては困ると思って謝った
ものの、そのｵﾆｰﾁｬﾝも他人に対して初ギレのような気弱な印象もあり、
エレベーターのドアが開いた途端、そそくさと去っていきました。

騒いだって言っても、そっちに行きたいよー！とか、何でだよー！とか
いったことをちょっと大きな声で、といった感じだったと思いますが。
時間が経つにつれ、この程度のことであれだけｷﾚられてたら、子供に
猿ぐつわかませて犬みたいにリードつけて歩かなきゃならないのかな？
って思ったりして、それでﾑｶﾑｶきた次第です。

大変だね。
でも、大きな声を出したんなら、すぐに謝ればよかったじゃん。
「子供がうるさくてすみません」って。
そしたら、別に相手も怒ったりしなかっただろうに。

はぁー
心の狭いつーか重箱の隅をつつくような人が多いですな・・

っつーか、親のあなたはムカムカしたんだろうけど、当の怒られた息子さんは
どうですか？
他人に怒られるって、子供にはかなりショックうけたんじゃない？
それともまったく応えてない？
エレベーターのドア蹴った男は確かにドキュだけど、あなたも相手に
ムカつくより、息子にとって良い勉強だったと思えばいいよ。

＞95
これが噂の２ちゃん育児板名物です。

そんなに騒いでなかったとしても、子供がグズグズしてんのに
親がなにも言わないから相手の男もキレたんじゃないの
ちゃんと子供に注意してれば何も起きなかったと思うけど

81は「静かにしなさい！」などの一言は言ったのか？
それもなく黙ってたなら私だって同じ思いを（ドアを蹴った男と）
したと思うよ。狭い中でギャーギャーわめかれて
いい気分になるやつはいないっしょ？
私も３歳の息子がいる。同じようにやんちゃでいたずら好き。
だけど、そういう公共の場で一切、人様に迷惑や不愉快な思いをさせる
ような事はさせない！また、そう躾してるように他人にもわかるように
行動する！どんなに疲れてようがそれはあんたの言い訳！！
子供は親を見て育つんだよ。アンタもきちんと公共のマナー守れてるか
もう一度よ〜く考えてみたら？子供の生態を知らない世代じゃなくても
むかつくよ。

100げっと！

81は疲れてるんだよ。
疲れてると、気弱なこと考えちゃうもんだよ。
私も色々子育て経験したけど、精神的に元気な時は少々からだが疲れてても
子供の躾もちゃんと出来たけど、
精神的に参っちゃうと、どうしても前向きに考えられなくなっちゃう。

81を叩く皆も、疲れてるんだよ。

みんな、早く寝て明日もｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡

>>81
頼むから、子連れの言い分などという名前で書かないでもらえます？
あなたの言うこと＝子連れ大多数の意見だと勘違いされてしまって迷惑です。
私も子供いますんで・・・
相手はエレベーターのドアを蹴るほど耐えがたかったんだと思いますよ。
そこまで子供を騒がせたあなたが悪いと思います。
子供の声はトーンが高いので少し大きい声になっただけでも慣れていない人には
十分騒音ですよ。ましてやエレベーターなどという密室でやられたら・・・
そこらへんわかってます？反省してくださいよ。

81がそこまで怒鳴られるのは確かに心外なことだろうと思うが、
周りが「それくらいで怒ることないのにね」と言ってあげることであって、
やった側がそれをいっちゃあ、だめなのかも。
本人が言っちゃうと、台無しなことって、きっとあると思う。

＞８５＝９０　かばってくれてアリガト。

もう落ちようと思ってたのに？？
ﾄﾞｷｭ扱いされるのは書いた時点で分かってましたけど、思った以上に
反応あってこっちもﾋﾞｸｰﾘしてます。

＞９６
他人に怒られることは子供にとっていい経験だと思うので、その後ﾋﾞｸｰﾘ
した息子に、「静かにしなければいけない所もあるんだから､うんぬん」
と説教はかましておきました。分かっちゃいないだろうけど、
「うん、分かったーー。」と、お返事だけはナイスな坊主です。

以前、公園で遊び疲れてごねてた時に、通りがかりのおじさんが、
息子を叱ってくれた時がありました。
「コラ！ママの言う事聞いてちゃんと歩け！！」って言ってくれた
んだったかな。私の元に走っていく息子の姿を見て、そのおじさんは
ニコニコと微笑んでいたので、第三者の嫌なおじさんになってくれたのか
と判断し、御礼を言った事があります。
こういう、子供に愛のあるお叱りも一方で経験した事があるので、
今日の事は「世の中子供好きな人ばかりではない」と自分にも勉強に
しようと。

８１みたいな親の子供が、将来、凶悪犯罪者になるんだろうね。

そういう子供がいた時いあわせた大人の理想的な対応↓
子供の目をしっかりみて
「ぼく、エレベーターで大きな声だしたらいけないんだよ！」

81さんが「子供を連れて疲れている事もあるんだから仕方ない」
って思うなら
その男性が「仕事等で疲れてる事もあるんだから仕方ない」
って思ってたって文句言えないよ

＞106
同意。
エレベーターの兄ちゃんもそう云って欲しかったね。
ドアを蹴飛ばしたりせずにさ。
エレベータ止まったらどうするのだ。

>107
禿同！
自己中８１は二度とこの板に来ないでほしい。

子連れの言い分などと迷惑だ、とのご意見なのでななしで。
コレで終わりにしときます。
静かにしなさい！と言うと余計騒ぐ時なので、しーーっ！と仕草で
注意しましたよ。それは相手の男性には見えてなかったかもしれません。
密室で騒がれる苦痛はそれはもう、良く分かってます。

＞１０１　癒されました、煽りの中で。
＞１０３　その通りです。ﾄﾞｷｭ扱いされるのは承知の上で書いた事です。
　　　　　

【81語録】
>そりゃぁ、もう私の躾の至らなさだとは思いますがね・・・。
>ﾄﾞｷｭ扱いされるのは書いた時点で分かってましたけど
>密室で騒がれる苦痛はそれはもう、良く分かってます。
>ﾄﾞｷｭ扱いされるのは承知の上で書いた事です。

全部わかってやってるそうだよ。
確信犯だね。
他人に不愉快な思いさせて開き直ってる。ｱｷﾚﾀﾓﾉﾀﾞ

育児板って、すごいねーー・・・。敬語使って損したかな。
春休みでストレス溜まってたんでしょうか。私以上に荒んでる方も
多いようなので、ﾋﾞｸｰﾘ。
ﾈﾝﾁｬｯｸ経験したの初めてだけど、ここまで叩けるのもある種才能だと
思ったよ。実生活ではきっと、いい人だったりするんだろうね。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲけど、オンナはやっぱりこういうもんなんだろうな。

１１１には語録まで作っていただきまして、どーも。
コテハンのガブリエルさんにもレスもらえるとは。
いい勉強になりましたよ、とってもー。やっぱ、２ちゃんは、
こーでないとね？！

親が少しでも悪くないとか仕方ないって気持ちがある以上
子供にだって伝わるからね･･･
それで静かにする事を教えるってのが無理な話だよ。

この手のスレのカキコって小梨が子蟻のふりして書き込んでるの
多いんじゃないか・・・って疑ってしまう。

居酒屋に毎回子供を連れてくる友人。
案の定、店内をウロウロ、奇声を発するとウザイ。
結局友人たちでかわるがわる子供の面倒をみるはめに。
そんな様子に彼女は「あ〜楽。みんなが私の子供をかわいがっている間
にゆっくり飲み食いしよっと♪」
てめー、ここはママ友の集会所じゃねえんだ！！
私も子蟻だが、「なんで親に預けてくるわけ？親の存在忘れられちゃうわよ」
と説教された後、
「次回の飲み会はあなたのおうちね♪子供もゆっくりできるし」
ええ、シカトしました。。。

公共の場で、子供を怒らなきゃいけないシチュエーションになってるとき
「怒るのやだなあ、あたしが悪者じゃん」(知人）…って、、、ﾏｽﾞｲよ、それ。

私は子供が産まれてから、外食が極端に減りました。
自分が小梨の時にTPOをわきまえない子連れにイライラさせられていたので、
自分はやりたくない。
落ち着いて食べれないしね。

>81
ちょっとグチりたいときもあるよねー。
わかってる上であえて書いてるってのは読めるよ。
少しでも弱味をみせるとハイエナのように群がってくるのがいるんだよ。
そういうヒトビトが完全無欠な育児してるかなんてここでは誰も証明できないしね。言わせとこ！
さあ今日も育児がんばろー！

もう終わりにしますと言った直後に
我慢しきれずもう一度出てきて最後っ屁（大抵、皮肉か罵倒か言訳）

〔参照〕
>>110、>>112

＞８１
２ちゃんって「どーしてそんな見方するかな〜」って人が自信アリアリで
カキコするからねぇ〜
いろいろ考えたけどやっぱりドアまで蹴るようなヤツの方が私は常軌を逸
していると思うよ。
無記名だからみんなここまで書けるけど実生活は地味な人が多いんだよ。
ウサばらしの対象になって気の毒〜　↑と同じく今日も１日がんばろ。

他人の振りして援護射撃（大抵、既に論破されている主張を繰り返す）

〔参照〕
>>119

文章だけでやり取りしている世界に実生活の描写を持ち出して
歪んだ自己満足に浸る（大抵、憶測の域を出ていない）

〔参照〕
>>119

食事が済んだら、とっとと帰る！
お店の回転もスムーズだし、子供も走り回らない！

>117

だよね。＞８１の気持ち、分かるよ。
3歳って言ったら、大変な時期だしね。
それでも、＞８１は注意はしていたわけじゃん？

最近、切れ易い大人が多くてコワイよ。
長女は幸いにして大人しい子なんだけれど、電車の中で普通に座ってるだけでも
睨んでくるような毒女とかジジイは一体何？って思う。
膝の上に座らせて、座席を汚さない様にカバー付けてるか靴を脱がせているのに。
何だか、子供連れというと何がなんでも目の敵にして、ちょっとでも声を出したら
ここぞとばかりに攻撃されそうでコワイ。そういう奴に限って、老人・妊婦・障害
者等の弱者にも席を譲らないんだよなー。

〔考察：>>81、>>93について〕
>エレベーターのドアが開いた途端、そそくさと去っていきました。
怒った兄ちゃんは非常に気まずい思いをしたと思われる。
けして>>81にあるように、
>「クソうるさいｶﾞｷにｶﾞﾂﾝと言ってやったｿﾞ♪ﾌﾌﾝ」とか気分良くしてる
状態ではないと考えられる。
このことから、８１には他人の気持ちを思いやる能力が根本的に欠如している
と考えられる。
また>>93の後半の記述に至っては逆ギレ以外の何物でもない。
よって、このような典型的厨房（８１）に他人を非難する資格はないことが確認できた。

>>123
スレ違い。
電車の話は別のスレがある。検索せよ。

>典型的叩かれ厨房の行動パターン
粘着の師匠と呼ばさせていたたきやすっ！
あなたのように理路整然と粘着される方は初めて見ますたっ！
流儀に美がありますね。

>>125
あのさ。わたしは「最近、子連れを目の敵にする人が・・・」という内容を
伝えたくて、電車内での話を『例』として挙げたんですが？（Ｗ

>>127
それでは、もう少しつっこませてもらう。
電車の中の例とかいうのはすべて憶測。
少なくとも睨まれたと思い込んでいるだけで
相手はただぼんやりしていただけだという可能性は否定できない。
周りのみんなが自分達を注目してると思い込むのは
自意識過剰な厨房の起こしがちな勘違いであることが多い。
また、弱者への席の譲り合いについては
「最近子連れを・・・」という主張にもこのスレの主題にも
まったく関係のない蛇足。
論点がぼやけ過ぎ。出直しを命ずる。

>>128
「命ずる」だって（藁

「命ずる」でおかしくないよ。
大丈夫？文法とか言葉遣いで煽って
間違ってたらすごく恥ずかしいよ。

関係ないからsage。。。

私、目が悪いから、１０代の頃は、よく睨んだって絡まれてたよ〜（泣

ファミレスで食事している時
後ろの籍に座っていたファミリーの糞餓鬼が
振り向いて私の髪を引っ張り始めた。
振り払っても振り払ってもキャッキャッキャッキャと引っ張るので
糞餓鬼に「迷惑だからやめてね」と注意した。
そしたらその糞母がすみませんも言わずに「おねーちゃんに怒られたくなかったら
やめなさい」といいやがった。
その糞母からの誤りは一切無かったし、その後も糞餓鬼がちょこまかと髪の毛に
悪戯したので温和で気の弱そうに見える私は（実はそうではない）糞母の元へ行き
「貴方の躾の問題ですよ。迷惑だって行ってるでしょ。躾が出来ないのなら外食なんかすんなよ」と
いってやった。
結構我慢したんだけど限界でした。

>>132
続きが聞きたい。。。

ファミレスでバイトしてる妊婦です。
幼児を放し飼いにしている親にはもう頭に来ますね。
（親は話に夢中で子供を見ていない。）
レストランですから焼けた鉄板やグラタン、スープなどを
片手で一度に運んでいるんですけど
小さな子供が席の影からいきなり飛び出してくるのが怖くてたまりません。
一度、チーズフォンデュをぶっかけそうになって思わず
｢お姉さんは熱いものを運んでいるんだから、お母さんたち、ちゃんと
見ててください！ヤケドさせてもしりませんよ！！｣と叫んでしまいました。
そうしたら｢客に向かって・・・。｣みたいな言い方をされ店長まで
呼ばれてしまいました。でもさすがに怪我をさせてからでは
おそいので店長もキッパリその親達に言ってくれましたけど。
そうしたらそれ以来その親子連れは来なくなりました。が、
ちかくのレストランで同じような事をしていると言う情報を
そちらの店長から入手。本当に怪我をさせられるまで
わからないのでしょうか？怪我なんかさせた日にゃ、大騒ぎでしょうに。

ID:f/M5pWzD
晒しあげ。

あるファミレスの社員をやっておるものですが、
たいていのお子さんは最初から最後まで
お母さんの横で食事をしてお子様ランチについてきた
おもちゃで遊んでいてくれるのですが
中には店内を爆走されるお子さんもいます。
店内でお子さんが爆走されると他のお客様の迷惑になるだけでなく
お子さん自体に危険が及んでしまうのです。

想像してみてください。
我々が料理引きをしている時に、お子さんが突然ぶつかった衝撃で
お子さんの頭の上に熱い鉄鍋や、思いビール瓶、
割れやすいビールグラスやが落ちてくることを・・・

店内でお子さんを走り回らせないと言う事は、
お子さん自身を守る事にもなるのです。
その事をよく考えてもらいたいのです。

＞ファミレスでバイトしてる妊婦です。

体、大事にネ……

＞１２８
命ずる・・って、何様のつもりなんでしょうかね。
仕切るなよ。

>>132
よく言った！！
>>134
子供が生まれたら、そういう糞親子にならないようしっかり躾て
くれそう。頑張れ〜。

レストランを『育児休みの場』だと思ってるのかな？
何か言えば「子供のしたことだし。」・「子供ってこういうものだし。」
サイアクな場合、「子供が遊んでる間にゆっくりしよう♪」だって。
自分達がくつろぐ事しか考えず、他人の迷惑になるってことが分かっていない。
自分達が子育てを忘れて飲み食いする事もレストラン側のサービスの一環だとも
思っているのかﾓﾅｰ。
何度も注意してるのに、子供が言う事を聞いてくれない・・・っていうお母さん
には同情するよ。
何で『外食＝社会のルールを教えるチャンス』って考えられないんだろ？

店員さんにも迷惑、他のお客さまにも迷惑。
あと、おとなしくできる（してる）子連れにも迷惑なんだよね。
一緒にしないでね〜〜、って心で叫んでるさ。

＞１４１
だよね。
で、あちらの子がウチノコにちょっかい出そうものなら、
「あらあら、お友達ね〜♪」だのほざいて一緒に遊ばせよ
うとするし。糞子がこちらにｲﾀｽﾞﾗしても「子連れだからお互い様よね。」的オーラが
ｳｻﾞｲ。ちなみにこちらの皿に手を出してきた時ね。
うちの子は困惑していたよ。
きっと家でもヤリタイ放題させ放題なんだろうな〜と思ったよ。

ほんと、一緒にしないで欲しい！

このスレで紹介されたり、登場したりしている（ex.81）馬鹿親って、
総じて、他人が被っている迷惑への配慮に欠けるんだよね。
自分達の勝手な振る舞いがその場にいる人や、まともな親達へ与える影響に
もう少し敏感になってほしいものです。
人種が違うのか、と思うくらい理解力ないから無理かな？

エレベーター蹴飛ばす暴君の親の顔も見てみたい。
そっちの方がキ印入ってると思うんだよね。

>143
で、君だったら密室で自分の子供が大泣きした時はどう処置するん？

数年前私もファミレス店員でした。この時期はほんとに憂鬱だったよ〜。
卒園式、入園式帰りの親子がどっと訪れる｡特に卒園式帰りは友達ママ
同士団体で。4〜5グループくると、店はほとんど幼稚園。たまたま
来ちゃったサラリーマンは可哀想に・・・。団体の子供はつけあがるから、
大運動会よ。大声出してるし。でもって頼んだ物はほとんど食べやしない。
子供が「いらない」つってんのに頼むなよお母さん。後で騒がれたら
めんどくさいからなんだろうけどサ、７割は捨ててるよ。
あんまりひどい子は、ガシっと肩を掴んで「お母さんは？危ないから
お母さんのとこに座っててねぇ（この時決して笑ってはいけない）」と
脅しかけてた。ほーんと、話に夢中でむかつくババァ達だよ。

>>144
なに？なんか癇に触った？
どっちが悪いなんて書いてないよ。
エレベーター蹴飛ばされたからって、
ガキが騒ぐのを放置した馬鹿親っぷりが帳消しになるものではない、
と言いたいだけだけど？もしかして、81ご本人ご降臨ですか？
自分だったら、どんなに疲れてても、少なくともボーッとしていることはないですね。

ファミレスに馬鹿親出現率が高いのは、
ファミレスが、顧客ターゲットを家族連れ、親子連れをメインにしている限り
続くのかもしれないですね。
自分達用の場所だと思い込んでいるみたい。それだけリラックスできる場所と言うことなんだろうけど、
リラックスすることと、最低限のマナーを守ること、人として恥ずかしくない行動をすること、
は両立すると思うんですけど、そう思っていないｷﾁｶﾞｲが増えているようです。

>146
馬鹿馬鹿言ってるから、君はかなりのお利口さんなんだろうな〜
って思ったまでよ。理解力もありそうだし。

でも、勘違いでした。

もう８１のはいいじゃん　ひつこい＞１４３＝１４６

×ひつこい
○しつこい

横レスｺﾞﾒﾝ

ＤＱＮというか、恐ろしい母親発見。
近所のジャ○コで１歳半〜２歳くらいのよちよち歩きの子供を単独で歩かせているやつがいた。
で、レジが終わってから袋にいれるところの近くに冷凍食品を持ち帰るときに使う氷（飲めないやつね）
とか、ドライアイスを入れる機械とかがあるんだけど、子供がそれをいたずらしまくり。
挙句の果てにはドライアイスの破片（粉？）とか氷を口の中にもっていきそうになってた。
見かねて私はその子供を助け、母親を探したらすぐ近くにいた。
でも、母親は悪びれる様子も無く「大丈夫です」だと。
大丈夫なわけねーだろ？何かあったらジャ○コに訴えるくせに。
なんかそんなオバカな母親が増えてきていて恐ろしいよ〜。

ま、うちの子供は幼稚園児なのでそんなことしないけど。（ｗ

＞１４９
江戸っ子だねぇ。

それよりここで子供がうるさいってどの程度のこといってるのでしょうか。
私はひどすぎると感じるほどすごい子連れを見たことがないのですが。
具体的にどのくらいの時間騒いでるものなのでしょうか。
ファミレスでこどもを放置するのは行き過ぎだと思いますが、ファミレスに
子連れはくるなって発想は居酒屋に学生はくるなと同じなので、店側のほうも
かなり無理があると思うのですが。

>150
わざと。

>>149
別に殊更81の話を取り上げようとしたわけではないですよ。
馬鹿親全体についての話をしていた中で、このスレ関連で例示しただけなのですが、
144さんはどうしてもエレベーターを蹴った青年が許せないみたいで、
その話題を振ってきたもので・・・。
よく読んでいただくとわかると思いますが。

あ、スレ違いでした。スマソです。
お詫びに一つ実話を。
やっぱりジャ○コなんですけど、雑貨売り場にソフトクリームを持った子供（小学生？）
が３人。で、ソフトクリーム持ちながら指輪とかアクセサリーをいじりまくってた。
もちろん店員が注意してたけど、あとからやってきた母親らしき人達が逆切れ。
「こちらは客なんだ」って怒鳴ってたけど、買い物してないから客じゃないんじゃない？って思ったよ。
子供よりも母親の方がうるさいのもあれだねえ。
ちなみに子供達は別の売り場に移動してた。
大人になりきれてない母親は子供を産まないで欲しい。（切実）

>>151
実際、１歳前後の歩き始めから２歳頃までは、子供ってほんと
犬以下だもんね。
「待ってて」がわかんねーんだもん。
ヒトって、他の生物に比べて、成長遅すぎ。

川○の新しいジャスコに一日いれば、
ここにいくらでもネタ提供できるよ。

>>155
＞北欧の大人になりきれてない母親は子供を産まないで欲しい。（切実）

某国が昔やってたみたいに、ある程度低レベルな人には、
去勢、不妊手術を強制するというのもいいですね。
せめて馬鹿親の子は強制的に国が引き取って、躾るくらいはやってもいいかも。

158の「北欧の」は「某国」の前に付くのが正しいです。
コピペミスっちまいました。

>159
＞北欧の大人になりきれてない母親は子供を産まないで欲しい。（切実）

北欧にはDQN母がイパーイいるのかと思ったぜ（ｗ
それと155への突っ込みだが、子供を産まなかったら「母親」じゃないと思ふ
子供が出来た時から「母親」
母親に産むナとは、中絶の勧めか？

>>143
>>146
>>154

だんだんいい子ちゃんになって逝く。

>>157
川○のジャスコって前○の方？

うん。でも、どっちもどっち、かな？

なんかすごいことになってしまったねー、このまま放置する予定だったけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはしてないよ。今日読んではいたけど、カキコしてない。
言いたいことだけは言っとこうかな、と。（ﾌﾟ
こんな事でめげてたらｶｰﾁｬﾝなんてやってらんないって。
・・・と、煽り返してみるﾃｽﾄ。でもsageでやってみるﾃｽﾄ。（ﾌﾟ

うちの息子の騒ぎ方がそれぞれ受け取り方が違うようで、説明するのも
ｱﾎらしかったので放置してたんだけど、そんな鼓膜に響くような騒ぎ方は
してないのよねー。うちのはけっこうﾏﾀｰﾘ系のｵｶﾏっぽい息子だから、
最近叱りすぎて萎縮してるかな？と思えることもあるカンジで。
そんなにうるさかったら自分がｷﾚてたと思うけど、密室で自分が感情的に
叱りつける方がうるさいだろうなと思うくらいのことだったから、仕草で
しーっ！ってやったんだけどさー。
まるで見たかのようにDQSﾊｹｰﾝ！とばかりに出てきたﾈﾝﾁｬｯｸがいて、
ﾁｮﾄ笑えたよ。春休みまだ終わってないのかな｡
もしかして、ひじき？？だった？？＞某何とかﾊﾟﾀｰﾝ
だとしたら、ｵﾓｼﾛｲ経験だったよ。
こんな事また書いてたら、言い訳！親失格！甘ちゃん！って言われるか。(ﾌﾟ

>>117、119、123
私の発言に胴衣してくれたために某何とかﾊﾟﾀｰﾝに煽られちゃってｺﾞﾒｿ。
お詫びと、分かる人だけに分かってもらえればよかったこの行き場のない
怒りが和らいだよ〜。ｱﾘｶﾞﾄね！

ところで>81でＥＶのドア蹴飛ばしたのは
非難されねーの？
程度によっちゃＥＶ止まっちゃうんですけどネ・・・

８１さんて、後から後から実はこうだったのよ〜てのを付け加えるの好きですねぇ。
その言い訳がましさが煽られる最大の原因じゃないのぉ？
口調とは裏腹なその必死さが見ててウザイんですけどぉ。ｸｽ

釣れた！ｸｽ

ｸｽｸｽ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
藁藁

釣れた釣れた
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｸｽｸｽｸｽ

晒しage

つーか、168,169、誰よ。偽81、出てくるな。

育児板でこんなｽﾚ煽ってんの小梨か毒女か毒男でしょ。
でなきゃ、そうとう心の狭い親だと思うけど〜。
子供といたら、どんなに気をつけているつもりでも、迷惑かけた経験の
ある人ばかりだよ。自分で気付いてない事もあるだろうしね。

受け皿のない人間にどれだけ伝えようとしても意味ないけどさ〜。

81必死。

167は本人なの？
なーんだ単なる荒らしか。
晒し上げ。

>>166
禿堂！
一番気づいていない81に乾杯！

わざわざ81を名乗って出てくるのは、楽しいからよん。

２ちゃんで「釣れた」ってあとで言うのって、
敗北宣言だって聞いたんだけど、
どういう意味かわからなかったんだ｡
81、教えてくれてどうもありがとうね｡

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがばれたからに１票！

>176
って、それは偽者だって。

>>176
ホントだ。
実例見たの初めてでした。
81さん、ありがとう！

>>178
>>167は81だよ。自分で言ってる。

じゃあね〜、ｶﾘｶﾘさんたち。２日に渡って久々に２ちゃんが楽しく
思えたよ！
将来、自分がDQSと呼ばれないようせいぜい気をつけてね〜〜。
そんなにｶﾘｶﾘしてると、子供がまともに育たないよ。
ところで釣れたって、何？？ま、いーか・・・

>>181
こんなことが楽しいなんて、寂しい毎日送ってるんですね｡
(・∀・)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！！

>>181
二度と現れないでください。
おながいします。

>>181
どっちがｶﾘｶﾘしてるんだか｡再登場までしちゃって｡
「〜」を多用しちゃって、「私は何ともないわよ〜」ってポーズですか。
人の子供のことより、自分ちのわがままっ子なんとかしなね｡

やかましくないガキならOKなんでしょ？
やかましいガキにしか躾けられなかったら、
逝くの気が引けるよ、やっぱ。

>>181
次は281で再登場か！？

見たよ！
ワラタ

今度はどこに登場？

障害児のとこに81ハケーン！

あがってるのに妙に青い字の人が多いなと思えば･･･

カリカリ梅！

実母が嫌いｽﾚの108＝182と、109＝187・188・189・191、か。
ダメだよ、荒んだ家庭に育ったからって。
障害児ｽﾚにもオイタしたヤツ＝6jqdhoukも、コラ！
ｵﾓｼﾛｲけど、よそに迷惑かけてるようじゃｶﾞｷうるさい！って
責める資格ないYO!

>>192
ガキうるさいっツーかあんたうるさいって責めてるンよ。

久しぶりだなあ。こんなに打たれ弱い人見たのは。
撤退宣言出して２時間後に登場するなんて無様過ぎる・・・。
くやしくて眠れなかったんだろうね。
「釣れた」も>>167で自分で書いててとぼけてるし、
ここまで見苦しい姿晒せるのはなぜ？真性？
お子様がまともに育てばいいけど。こりゃ無理だわ。ｲﾄｱﾜﾚ

今日はPTAのお仕事で遊べないよ！今日は忙しいのさ。
sageで食いついてくる煽りはｵﾓｼﾛｶﾀｰけど、もう飽きた。
子供生まれても実母に芯で欲すいとか言ってる反抗期のお子ちゃまとか、
ｲﾛｲﾛ大変ね。まあｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。ごきげんよう。

即レスだ！必死で張り付いてるな、と思って見たら
全然反論になってないし、意味不明だし。
錯乱状態？大丈夫？
メール欄でいくら余裕こいてもそんなレスしてたら意味ないよ・・・。

81のおかげでひさびさアホなアオラーレスが読めて面白かったよ！

典型的アオラー厨房の煽りパターン＞
文章全体の意味を読み取れず言葉の一つ一つに反応して挙げ足取り

きっと国語の「この文を要約して答えよ」が苦手だったんだね。

これでEuzxb37qが出てこなくなったら・・・以下省略

でもね、８１
192レスの前半みたいなことは書くのよそうよ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　自分でやってるあげ足取り（>>199）はいいんですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　そもそも>>81はスレ違いじゃないんですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞200くん、
199は挙げ足取りとはいわないんだよ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　197様の判断は絶対ですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞203くん、
世の中に絶対ということはないんだよ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　「文章全体の意味」は「文脈」ではだめですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞205くん、
そう言い換えてもいいよ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　「きっと・・・苦手だったんだね。」は煽りじゃないんですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

先生、さげるの忘れてたよ。
そろそろ給食だな。じゃ、今日はここまで。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　逃げた後でIDかえて再来するのはｶｺｲｲですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

うちの近所にはファミレスが多くて、園児を送ったママ達がお茶やお昼を取って
そのままお迎えにいったり、午前保育で帰宅した子と一緒にお昼をとったりしています。
で、その時のマナーがなっていないらしくて、
あんまりうるさいので、出入り禁止になった人たちがいます。
とあるお店では某幼稚園、べつのお店ではまた違う園、というふうに
お店によって禁止の園が決まっています。

＞２１０
質問していいですか？
出入り禁止とは、どのようにしているのでしょう？
「禁止の園が決まっている」って、数少ない良識のある親子もだめって事？

私が働いているファミレスでは出入り禁止のお客が3パターンあります。
・　明らかに不潔である
・　無銭飲食常習者
・　子供を放し飼いにして無関心な親子連れ

です。これは近所の競合店でも（いわゆる違うチェーンのファミレス）
同じく設定されてます。事故が起きてからじゃ遅いですから。

浮浪者などはわかるけど、親子連れはどうやって断るの？
ファミレスで断るのって？？

きっと、オーダーを取る時点で野放しになるからブラックリストに載せといて（こっそり写真とか）
注意しても聞き入れられないときに「次回から入店お断り」みたいにするってことですか？

大学生のとき「テスト期間中の○○大学の学生は入店お断り」と
大学の傍のデニ○○で締め出しをくらったことがあります。12年前。
それは入り口に張り紙してあって、深夜の学生は店長らしい人が
丁重にお断りして学生もスゴスゴ帰っていってた。明らかにバインダー
抱えた徹夜狙い組、あと食事終えてやりだした人にも言ってた。
みんなコーヒー一杯おかわりしまくりでノートうつしてたからなあ。
・・・と関係ないので、さげます。

81じゃないんだけど
エレベーターで同じようなことがあった。
バカ夫婦と子供が乗ってて後は私と弟。
バカ餓鬼がエレベーターのボタンをすべて押して遊んでてばか夫婦は平然としていた。
急いでた私は頭にきたのでバカ餓鬼に「悪戯したらダメだよ」と注意。
そしたらバカ母が「うちの子には私が注意しますのでほっといてください」と言いやがった。
私の弟はヤサ男なのだがカチンとくると止まらない。
「お前たちが躾できてないから赤の他人がわざわざ躾てんだろうが!他人に迷惑かけて偉そうにしてんなよ！ｳﾞｫｹ夫婦が!」と
切れまくり。
その夫婦の旦那は弱いやつだったのか「すいませんすいません」の連続。
女房がまたバカで「余計なお世話です」といいやがったので
くそ餓鬼に「あんたのかーちゃんあほやね。死なないと治んないね」といい私らは去っていったのでした。
たぶん81さんみたいに私らも「ムカムカ」されてるんだろうなぁ。

子供に、言うのは間違いだね。
ﾊﾞｶでも、ＤＱＮでも、子供にとっては、ままだから。

212です
うるさい子供連れに関しては、うるさくして子供を野放しにし、注意をうながしても
聞きいれてくれない場合に退店を願い出ます。｢怪我させてしまってからでは遅いですから｣
と厳しく言いますけど、たいていそういう母親たちはその時点でキレて
暴言を吐きますねー。やくざさんみたいです。

ファミレスは飽きたので、普通のお食事メインな喫茶店や
少し洒落たレストラン　(子供メニューは無いが子供椅子
はある店です)　に時々行きます。

でも、子連れで行き、こちらがルールを守っている分には、
取り皿をくれたり、ちゃんと対応してくれてますが　(向こう
も客商売だから　本心は分からない)　あまりネット上で、
「○○は子連れにオススメの店」とかやたら掲示板に書け
ないですね。最悪の場合、営業妨害になります。

ごく親しい人、子供の様子　(じっと座っていられるかどうか)
が分かる人だけにオススメしてます。

＞２１８　　　
「退店を願い出ます。」って潔くて良いね。
それぐらいしなきゃ、わからない人はわからないものね…

私は、店員が注意しているところすら見た事無いんだけど。
昔ウエイトレスのバイトしてたから、そろそろランチタイムのバイトでもしたい
なぁと思ってるんだけど、近くのファミレスの客の質がひどくて二の足を踏む。
私だったら走り回ってる子がいたら、客だって事忘れて怒鳴ってしまいそう…
すぐクビになるだろーな〜

ファミレス行くけど、走り回るこどもって滅多に
お目にかからない。
最近見かけますか？
私は運がいいだけ！？

子供を同じ幼稚園に通わせているお母さん。
バリバリのキャリアウーマンで地方の某テレビ局に勤め。
その親子とファミレスに行く機会があったんだけど、
外見とあまりにもかけ離れたＤＱＮな躾に唖然としました。
だって子供が食事中にもかかわらず、突然走り回り出してもまったく注意しない。
お店などではふざけないというお約束が出来ている我が家では、
絶対に考えられないこと。
そのうちに食事を終えた息子を誘ってかくれんぼをしようとする始末。
あんな子育てをしているくせにテレビの中では子供に関するレポートを
すました顔でやっているなんて心底呆れました。

>221
運がいいのと、時間帯によるんだと思う。
幼稚園の帰りの時間にDQN母＆子が団体で遭遇経験アリ。
お母さん方は話に夢中だし、子供達は奇声あげて店内走り回るしで
最悪だったよ。

そうそう曜日＆時間帯。
特に土日の１９〜２１時はすごいものがある。
マナー知らずの若者にジジババパパママとの行楽帰りのガキ！
ジジババたちは疲れているから子供がどっか行っても知らん振り・・・
最悪の時なんか｢お姉さん（ウェイトレス）にあそんでもらいなさい♪｣とか
言われて切れました。その時間帯は死ぬほど忙しいんだ！！！
ちょっとでもボケッっとしてて料理がおくれたりしたら
ものすごい剣幕で怒るくせにー。

幼稚園児にもなって店内を走り回るなんてタドウじゃないの？

親が放っておけば幼稚園くらいの子供は好き勝手するでしょ。
一人ならやらないかもしれないけど、友達数人集まれば
調子に乗る子供は多いんじゃない？
そういう子供（店内走り回るような）は普段から放任なんだろうし。

やかましいガキはいずれ３の言うようなだめなやつになります

とある友達とデ○ーズに行ったとき、友達の子供のＡくんはご飯が来るまでずっと
売店と席を行ったり来たりしてました。注意をしようかと思ったんだけど、母親は放置。
「なんで注意しないの？」って訊いたら「うちの子、ちょっと自閉気味なの」だと。
注意すると発狂して暴れるそうです。彼女とは年賀状だけの付き合いになったけど、
自閉気味ってのは理由になるのかな？

ちなみにうちは店内で走り回ったらほっぺた平手打ちの刑。
だから一度も走り回らせたことはないです。

っていうか、店内で走り回ったら退場させますとか張り紙しておくといいのに…。
飛行機だと迷惑行為についての張り紙してあるよねー。

ドリンクバーとか、サラダバーのあるファミレスって、
走り回る子供って、多くない？

＞２２８
ファミレスでそれはちょっと出来ないかも・・。
親子連れもターゲットのうちだろうし。
でも走り回る子は注意もしくは親のところに連れて行って注意
ぐらいはしてもいいと思う。
それで反省するような親ばかりではないだろうけどさ。
甘いッスか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018083407/

グルメ板の４

すみません間違えました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1018083070/

グルメ板の４

>>232
便後ｸｿはラーメン板を代表する勘違いコテハン
相手にしないことを推奨します。

>>228
障害を言い訳にするDQN親ですな。
自閉気味でもウロウロしていい理由にはならんぞ

子持ちの親も店は選んで入るべき！
子供がうるさくて嫌な人は、
子供の来ない店に行けばいい！
それでも一緒の店になった時は、
もしも子供が騒いだら、親はしっかり怒る！
騒いでて腹の立つ人は遠慮せず注意する！
簡単な事だと思うけど。

>235

それができりゃだれも愚痴らないさ

親がドリンクバーを1個ずつ頼んで
子供はお冷用の普通のコップで勝手に｢持ってきなさい｣とか
言われて飲んでいる。（無銭飲食だ！）
なんど警告してもやめない・・・・しかもその親っていうのが
結構若い（30代？）なのでオバタリアン（死語？）も
ずいぶん低年齢化したものだ。

>>237
あなたは店員さん？
警告してもやめないなら
「お子さんの分のドリンクバーの代金加算します」
っていってやれば？
しぶしぶ払って、二度と来なくなるんじゃない？

犯罪じゃないですか〜。立派な無銭飲食。

>>230
ぜひ人前で平手打ちしてください。
それができない親はたいした躾ができていないということです。

よく聞く話。
万引きで補導されて親を呼び出したとき、まずその場でぶん殴られる子は
まず二度とやらないそうです。
逆に最悪なのは財布を出す親。
それを見た瞬間「またやるんだろうな」と思うそうです。

蛇足がついてしまいましたが、要は躾に人目を気にするなってことです。

ドリンクバーって店によって違って難しい。
一応子どもの分も頼むんだけど、
店員さんがお子さんは分けてもらって結構ですよ。っていってくれたり、、、
○才以下は取り分けOKとか書いて欲しい。

わたし（男）はよく子供（一歳半）と二人で外食します。
もちろん下にこぼしたり紙ナプキンを全滅させたりすることもあります。
しかしそういうときには必ずレジで
「すんません。だいぶこぼれちゃいました。」
「あっちのいすの奥にスプーンがおっこっちゃいました。すいませんです。」
と一言断ることにしています。
そうすると店員さんも気持ちよく掃除してくれるようです。
まだ騒いで困ったことはそんなにありませんが、こういう心遣いだけで
まわりの心証ってかわってきませんか？

>>241
それはありますよね。

ま、たいていそういう場合は店員さんに一言
「やっぱ一人分で数えたほうがいいですか。」
ってきいちゃいますけど。
ウチはまだ１・５歳なので今んとこ笑って「大丈夫」です。

身内の話で恥ずかしいけど、弟の嫁（義妹）はｶﾅｰﾘセコケチ。
ドリンクバーのある店へ食事に行くと、子供（２歳）と一緒に
飲むのはモチロンだし、帰りには持参の子供用水筒にジュースを
入れて帰る…。
この前も「ご自由にどうぞ」と書いてあったカゴに入った飴や御菓子を
ごっそりワシ掴みにしてバッグの中に入れていたのを目撃してしまった。
一緒にでかけるのが恥ずかしいっす…

「ご自由にどうぞ」って書いてあっても
一応「もらってくね」とか「もらってっていい？」とか
必ず断るけどなあ。

あ、一回だけムカツク店で店員の目を盗んでマッチごっそりもってったことがありまふ。

遅れましたが、２１０です。
「出入り禁止」とは、子供の持ち物で園が特定される時と、団体での予約で園名が出てきた時、
だと聞きました。

学生時代バイトしてた料亭もどきのお店に、自分の担当のお部屋の隣に座敷を走り
回り、騒ぐ元気なお子様達が来ていた。自分の担当のお客様が不快な思いをしたら
どうしようとハラハラしてたけどお客様のほうから『自分も子供の時は外に連れて
こられたら騒いでたよ』と気にしないでくれて本当に助かった。
７８年前の和室なので防音効果もなにもなしだから個室だからと騒ぐのもほどほど
にして欲しかった

age

>247
78年前の学生って、あんたいったい･･･
白寿？

区の施設でも、子供の集まり等に（レクリエーション・クリスマス会など）
なかなか貸してくれないの。
おととし子供の児童館の2〜3歳児のグループで集まろうと思ったら
どこも貸してくれなかった
児童館は飲食禁止なのね・・・
で、わけを知ってる人がいて聞いたところだと
何年か前の同じような集まりのママ＆子供のグループは
2〜3歳児の放し飼い、施設の職員の人にかなりの負担がかかったらしくて
以降母と子供の集まりは小学生も高学年でないと貸してもらえないそうです。
すれ違いかもsage

>249

築78年と解釈するのが普通だとおもうが・・・

買い物に行ったら、カートに乗せられるのを嫌がって泣き叫んでいる女の子（２，３歳）
がいた。しかも母親はｳﾞｧｳﾞｧにまかせて知らん顔。手が空いてるんだから抱っこして
やればいいものを・・・。そこを乳飲み子抱いた私が通ったら、あろうことかｳﾞｧｳﾞｧが
「ほら！赤ちゃんに笑われるよ！」
お前のほうが笑えるよ。スレ違いか、スマソ。

道路でたむろってる
子連れの井戸端主婦って
知的障害者みたい
だらしないカッコとゆるい顔

>>251
7〜8年前だとｵﾓﾀ…

近くにインターがあるんだけど、食堂みたいなのないのか
（普通あると思うが）よく駅前のマックや某ファミレスに
外国人＆日本人（？）の厨房か工房らしき団体が昼時に
やってくる。
そんでたま〜にメチャクチャ大騒ぎしてんだけど、店側も
客も顔をしかめても、注意してんのみたことない。
（私も注意したことない・・・小さい子連れた母親ひとりで
できるか）
でも先日ついに○○インタースクールの皆さん、入店時は
お静かにって張り紙がでてた。
たしか北海道のほうで外国人入浴お断りで裁判沙汰になって
敗訴した話しあったよね。
だから入店お断りとはかけなかったんだろうか。

ス−パ−に買い物に行ったら、金切り声のガキﾊｹﾝ、、。
すんごい声で周りの客ほんと睨み付けてるし。
あの声聞いてて頭痛くなんないの？その子、会計まだの
ジャガリコ食ってたよ。うわ〜、こんなクソガキも大きく
なるんだなと思うとこの先、、。

>>256
欧州の某国にホームスティしてた時、何度かスーパー逝ったけど
向こうのお子様はほとんどが親の傍でおとなしく買い物に付き合って
いたよ（さすがに赤ん坊はぐずってた子もいたけどさ）
日本に戻ってきて早々そういう子供見た時にゃ、日本の未来は
暗いなと思ったわ。

>>256
そんなお子様は交通事故、誘拐、いじめ遭う確立が大きいので
大きくなる前に死んでしまうだろう、南無・・・・・

某服屋で働いてます
試着しようとしてたお客さんがいました
子供２人連れてて１人はﾍﾞﾋﾞｰｶｰ、もう１人は４〜５歳の男の子
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの子供は起きてたけど、もう１人の子供と中に入って行こうとしてました
その時にﾍﾞﾋﾞｰｶｰを指して
「この子見てて下さい」って言われました・・
出入り禁止とまではいわないけど、当たり前あるいは言い慣れてる感じがして
気分よくなかったです・・・

ほんっと、くそガキむかつく！！

私のママ友のはなし。
そいつ、よく１歳１ヶ月の子供連れて、外食するらしい。
しかも、ファミレスとかじゃなく、お座敷のところとか寿司屋。
行って来た度に、「もうたいへんだったよ！！動き回るしさ〜」
とぬかす。じゃ、連れて行くなよ！！
でも、それでも懲りずにまた連れて行くのであった。
「もう大変だったよ〜｝とおまえが言う前に、他の客のほうが
大迷惑なんだよ！！！

私も、同じく１歳の子がいるけど、生まれてから外食なんて
いったこと無いよ。
ちょっとうらやましいって気持ちもあって、余計むかつくのかも。。。

ageruzo

>>260
あ〜なんでじゃあ行くの？！って思う。
私も子供に騒がれるの嫌だから１〜２歳の時は連れて
行かなかったよ。自分に子供いても
周りで騒がしいと嫌だもん。

昨日、近所のコンビニで今まで見た最強のクソガキがいた。
父親はＤＱＮジャージにビーサン履いて頭はジャンボカットだった。
母親は一昔前の工藤静風の子供が、店内で暴れる＆キチガイ泣き。
どうしても、自分の気に入ったお菓子を買って貰えなくてすごい声で
泣くわ、わめくは、終いにはそのお菓子コーナーの通路に寝転んで抵抗。
すごい、鼓膜破れるかと思うほどの金切り声。　
ああいうのを「カンが強い子」って言うのかな？
でも、そのドキュソ両親一言も子供に注意しないの。普通両親のどちらかが
店外に連れ出すでしょ？迷惑だもん。
その、クソガキ顔面は鼻水だらけ。その鼻水をぬぐった手でそのお菓子を
掴んで離さず、結局駐車場でもしばらく騒いでた。
こういうのは、普段の躾によって改善出来ないのかな？

１才５ケ月の子供連れて家族で外食に行きますYO。
それもファミレスじゃ無くて普通のレストランです。
何も無いとじっとしていてくれない子なのはわかってるので
思い付く限りのあらゆる手を尽くしております。
レストランに入る前は公園に行き、疲れるまで遊ばせて、
レストラン内ではハンディーサイズの液晶画面DVDで好きな画像を見せて
子供用の食事はメニュー以外に食べやすいベビーフードを用意して、
ご機嫌が悪くなった時の用意にボーロやクッキー等のおやつも。
この状態なら小１時間くらい大丈夫です。
また、万が一愚図ったら即座に店を出るのは覚悟の上です。
その甲斐あってか、店員さんや周囲の方からは
「おとなしくって良い子ねー」とお誉め頂きますが
おとなしくさせてるだけで、普段は怪獣なんですYO。
子連れでもそこまでしても食べたい物があるんです。

>>263
私なら一言子供に「蹴飛ばすよ！？」とガンをつけそうだ。
しかし、そんな事したらその子の親はどうするだろう。
ちょっと興味あり。ワクワク・・・。

>264
そこまでして・・・何が食べたいの？

興味がある。

＞２６６
うん、なんだろうね。
私も知りたい。
あ、２６４の非難じゃありませんよ。
純粋に知りたい。

>>264ネタマル出し。
レストランで食べ物の持ち込み許されるわけないでしょ。
しかもDVDだって。うるさいっつーの。音消したら騒ぐに決まってる。
そこまでしても食べたい？そこまでする気なら出前が呼べるよ。
うそマル出し。

>>266
>>267
はずかしながら、元々食い道楽カップルだったもので、
デート＝美味しい食事。だったんですYO。
イタリアン、中華料理、和食、
専門店ではとんかつ屋、そば屋、ラーメン屋。
今度はフランス料理店にも行きます。

>>268
ネタじゃありません。
レストランでもベビーフードならほとんどどこでも持ち込みOKです。
もちろん事前に確認もしますYO。
DVDは小さい音量で見せています。
お気に入りのものなので、少し聞こえれば大丈夫です。
出前じゃあ満足出来ないんですYO。すみません。

そこまでしてレストラン行きたくない・・・
レストランはやっぱりゆっくりと食事する所だし旦那と２人で行きたい

＞２６８
ボーロやベビーフードとか、
幼児の食べ物ってけっこう許されちゃったりするよ。
「ダメです！」と注意する店ってのいうのもめずらしいかもー。
DVDは・・・どうだろね。
持ちこむ人のがめずらしい気もするね。
イヤホンつけて見るのかな？

うん、私もそこまで努力して神経すり減らしてまで外で食べようとは思えない。
そこまでごまかしごまかしして食べさせられる１歳5ヶ月も疲れるだろうに。
でも逆に言えば食べるという事に対して並々ならぬエネルギーを使える人もいるって
事だよね、きっと。

>>272
＞食べるという事に対して並々ならぬエネルギーを使える人＝264。
その通りです。フォローありがとうございました。

そこまでしてする食事は料金以上のコストを払っている。
その中で一番高いのが
子供への悪影響だ。
（食事中にＤＶＤ、食事中にお菓子、親の裏切り）

>>274
毎週ってわけじゃ無いんですよ。月に１回くらいの頻度です。
普段はビデオ類はほとんど見せて無いから、
ここぞと言う時に効果が上がるんであって
たまになら悪影響は無いでしょう。

とはいえ子供にとってはそういう事事体は良い影響は無いと思います。
ですが、そういう形でストレス解消できればまた明日から育児に専念できるんですYO。
「ゴメンねつきあわせちゃって！」という気持ちになれるので
後はどんな事でもとことん子供に付き合えます。（w

ホントは誰かに預けれるのが一番なんですが、
両方のじじばばは共に高齢で医者に通ってるし、
シッターさんを頼んだ時期もあったけど、人見知りするようになってからは
ダメになってしまいましたので、苦肉の策です。（w

>268
っつーか、小梨バレバレ。
カキコしてるヒマあったら、可愛いペットの世話してれ。

それよりも「ＹＯ。」の連発が非常に・・・以下略

先日、子供3歳と旦那の3人で、ファミレスで食事した。
子供に、いちごのたっくさん乗っかった、ケーキみたいなのを頼んだら、子供が
「うっわぁ〜〜、美味しそう〜〜」と大喜び。
で、「美味しいね〜〜〜」と言いながら、子供が食べていた。
声は大きかったと思う・・・。
隣りの3人連れの女性が。スプーンか、フォークを皿に刺す音をたてながら、
「うるさーーーーい」「いちごが珍しいんじゃ・・・・・」と言うのが聞こえて
急いで食べて、店を出なくちゃ！と、オロオロした。
子供は、「美味しいなったら、美味しいなっ〜♪」と、歌みたいに言った時、
また、「うるさぁ〜〜い」
その時、隣りの席の、若い男の子達が「美味しいよなぁ！」と子供に言ってくれ、「皿をカチャカチャうっせーーーーな！」と言ったら
女性3人連れは、何も言わなくなった。

この時のことを考えると、すごく複雑だった。
子供に、食事の時、いつも「美味しいね〜」と言うので、子供も無邪気に「美味しいね〜」と言ったんだと思う。
「もう少し静かに食べなさいね・・」と言ったとき、子供の顔も忘れられないし・・・。

>278
場所がファミレスなら子供のたいていの所業はＯＫのはずだよ。
それも泣き叫んだり、走り回ったりしてるならいざ知らず、美味しい
ってことを素直に表現してるだけなんだから。いったいどこがうるさい
んだろう？
場所がフランス料理やとか小料理屋だったら、子供がいるだけで
？って感じだけど、お子様大歓迎のファミレスで子供の声がどうの
こうのいってる馬鹿女のほうが痛いでしょ。気にしなくてもいいと
思う。でも若い男の子達はｶｯｺｲｲとｵﾓﾀﾖ。

>278
こういう女が結婚してこども産むと自分がしてたことは忘れて、
ファミレスだろうが、公共の場だろうが子供放置状態のヴァカ母に
なりそう。
性格が悪いのおんなの子供がいい子に育つ確率は非常に低い。

＞278
フォロー入れてくれた若い男の子、かっこいいね。
しかしお皿カチャチャの女。育ちが悪いわね。

電車乗ってたりして痛感したのは若い女ほど妊婦・子連れに冷たかった。
逆に若い男の子の方がそっと手助けしてくれる。
最近の男の子結構やさしいよ。

＞278
かわいいっ
あなたのお子ら、かわいいねぇ。
となりにいた若い男の子も、いい男だねぇ〜　くぅ〜
世の中捨てたもんじゃないねっ

っつーか、ファミレスでも他の店でも基本的な躾が
なってないガキは他の客の迷惑以外の何でもないと思う。
基本的な躾をされないまま厨房・工房になったガキも然り。
基本的な躾がなってないのに子供を生んだ親も同罪。
子供だから（騒ぐのは）当たり前なのではなくて
家庭で躾けられていないから、公共でのマナーも守れない子供になる。
親は自分たちの躾けがなっていない言い訳に、「子供だから仕方ない」
を使っている。母親業、父親業をサボっているわけだから
あ

っつーか、ファミレスでも他の店でも基本的な躾が
なってないガキは他の客の迷惑以外の何でもないと思う。
基本的な躾をされないまま厨房・工房になったガキも然り。
基本的な躾がなってないのに子供を生んだ親も同罪。
子供だから（騒ぐのは）当たり前なのではなくて
家庭で躾けられていないから、公共でのマナーも守れない子供になる。
親は自分たちの躾けがなっていない言い訳に、「子供だから仕方ない」
を使っている。母親業、父親業をサボっているわけだから
ある意味ガキ共は被害者だ。
うちは非常にしつけが厳しかったけれど
おかげで他人に迷惑かけるＤＱＮな人間は恥だという
意識をきちんと持つことができたので
親業をサボらなかった両親に感謝してる。
ただ、消防で高級レストラン＋盛装＋会食を完璧に
こなすレベルというのは
躾けられる子供の方も、結構ハードなものがあったけれど。

食事の時に「美味しいねぇ〜」はいいけども
やっぱり場所はちゃんと考えないとね。
けど　やっぱり楽しく食べたいから　きぃーきぃー
言う子供時代は　なるべく外食をさけた私です。
それに「静かにしないさい！」と子供に注意するのも
嫌だった。可哀相な気がしたし。
最近になってようやく周りのことがわかるようになったから
子供が落ち着かなかったり　うるさかったりしたら
注意する。もう意味もわかるだろうし。
（年長さんです）だんだんと　外で食べる時は静かに
してなきゃいけないんだ・・・・っとわかるように
なってきたよっ。

＞２８４
＞っつーか、ファミレスでも他の店でも基本的な躾が
＞なってないガキは他の客の迷惑以外の何でもないと思う。

の「っつーか」って２７８の話しを肯定的に見る人たちに対して、
それは迷惑な話しだという意味？
それとも、一般的なこととしてという意味？？

「美味しいねえ〜」は許容範囲だね。走り回るとは次元が違う。
逆にバカ女達は小さい頃走り回って育ったんだろうな。
あと10年後くらいの母親達を想像するのが恐ろしいね。

ガイシュツかもしれないけど、うちが利用している私鉄には「たまごクラブ」のポスター
が貼っているんだけど、「見た目にはわからない妊娠初期の人がつわりで苦しんでいます。
みなさん、いたわってあげましょう。」だかやさしくしてだか忘れたけど、
書いてあった。ちょっと感動。

ちなみに、最後の行の消防ってのは、入学時のことね。
・・・今まだ未成年だけど、結婚して子蟻になったときに
うちの親が自分にした程度はやっぱり厳しく躾けたい。
自分の子供がＤＱＮなガキなんて、かっこ悪いし情けないし
連れて歩きたくも無いから。

一般的に、の意味です。
わかりにくい書き方してごめん。

そもそもファミレスのような糞まずい物しか出てこない店に
そんなに必死で行きたがるのはなぜだ？
家事を手抜きしたいという理由しかないのでは？
単なる怠慢じゃねーか。
親失格。
子供は施設に預けて自殺しろ。

たしかにそうだ
家事で手抜きして他人に迷惑までかけていくなんて
親失格どころか人間失格だ

はぁ？
なんだか発想が貧相な人たちがいるのね・・・
あっ　そうだ！ここは２ちゃんだった。

ファミレス利用が家事手抜きって、いつの時代に生まれたの？
そういう台詞は家事労働をしたことない厨房のいうたわごとか、
もしくは家事労働は女の仕事と決め付けてる頭の固いじじぃの
たわごとくらいのもん。子供のどんな声も耐え難いなら、子供が
行きにくい店にでも行けばいいのにね。

暴走族が「そんなにうるさいなら引っ越せよ」と住民に逆切れするのと同レベル。
なんで迷惑かけてるほうがかけられているほうに出て行けなんて言えるんだ

ガイシュツですが、家の下の階の小梨夫婦の話します。
我が家の子供がうるさいと、何度も玄関で暴言吐いていきました。
影で「上がうるさくて迷惑」と言ってたようです。
その後妊娠して、もっと神経質に執拗に苦情を言って来ました。
その子も今は３才。今では立場逆転で下の階の住人とトラブルをおこしてます。

いちごを何か他の食べ物で、場所を居酒屋かなんかに置き換えたら、
完全にインネンつけてるって状況が浮かぶんだが、子連れになら
何してもいいって思ってるのが多い証拠だね。
＞２９４
それとはちょっと話しが違うことも多々あると思う。
私はホームで電車をこどもと待ってたら、バカップルが近づいてきて、
「うるさそうなガキだ」（そのときこどもは別に騒いでなかった）
って言ってきました。
単なる子供嫌いが嫌がらせしてきたとしか思えないけど。

>294
暴走族どうのこうのというより、もともとあるサーキット場近くに越してきた
ｄｑｎ一家が車がうるさくてかなわん！とほざくようなもの。
あんたのような頭の悪いのは、何でも逆切れすることでしか問題解決をはかろう
としないクズだってことでよろしいか？（ﾌﾟｯ）

くずばかりだな

>>297
でも、現実には、
元々あった工場のすぐ横に後から来て家作って
音とかにおいとかがウザイからという理由で
工場の方を追い出す、という話よく聞くよなあ。
そういう場合、工場側の言い分が認められることはまずないよ。
現実にうるさいわけだから。

ついでだから３００get

やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！

ＧＷ突入で増えるぞ〜

ファミレスなら大抵のことは我慢する。
安さに負けて・・・。（ｼｸｼｸ）

でも、子連れが帰ったあとのテーブルの周りが
紙ナプキンぐちゃぐちゃ、食べこぼしドロドロ、ゴミだらけ、
だと腹が立つ。食べてる最中に静かにすることよりも
このような事に気を付けて欲しい。

先日家族で居酒屋に行ったら
隣の席の家族がめちゃめちゃうるさい！！
子供はギャーギャーなくわ走り回るわで
まわりお客さんも迷惑そうな顔してた。
娘とトイレに立ったとき、走り回ってた子供が娘にぶつかってきた。
切れた娘は（娘は小２です）
「うるさいから静かにしてください！」と子供の両親に言い放った。

驚いたけど、すっきりした♪

酒飲む店に乳幼児を連れて行くのはマナー違反。
未就学児は絶対連れて行かないで欲しい。
ガキがうろうろしてると落ち着いて呑めないよ。
せっかくいいムードだったのに、隣のテーブルのガキが奇声あげたおかげで
デートが台無しになった。
今子蟻の人だって、結婚前にそういう経験が１度や２度はあると思う。
自分がやられて嫌だったことは他人にしない。
社会生活をおくる上で当然のマナーが守れないなら、親になる資格も無い。

酒出す店も、一部は「子連れ歓迎。お子さんに優しい店」とかゆってますが。
デートだったら、絶対子連れなんか来ない、
ムード満点のお店にいくよろし。
次のデートでがんばれよー。>305

｢おいしいねー｣って最高のことばだよーぉ。
今の時代、何でもあるのに出されたものを｢おうしい｣と素直に感想を述べながら
食べるなんてなんてよい子なんだ。
ウェイトレスをしているがこの間、お腹の大きな妊婦さんがご主人らしき人と
２人で食事に来て、料理を運んでいったらその人、料理を一目見るなり
｢おいしそう！！｣と大きな声で言った。私は料理を運んだだけだったが
すごく嬉しい気持ちになった。そして全部たいらげた彼女のお会計の時に
｢元気な赤ちゃん産んでくださいね｣と言ってしまった。すると彼女、
｢今、陣痛が１５分間隔なの。病院で少し外へ行ってきなさいって
言われたから、力付けにきたんですよ。これからがんばってきます！｣と
明るく言った。なんだか清清しい気分になった。

お子様向けフランス料理屋って一体どんなところなのかな？

小学生って大騒ぎしないかもしれないけど、マナーが最低って子を
よく見かけます。
後ろのテーブルの注文品見てヒソヒソ母子で文句言ったり、何様なんだろうと
思うこといばしば・・・。
そういう子は乳幼児のころさぞうるさかったんだろうな〜と想像しますよ。

食べる前に家族で歌を歌うのは勘弁してくれ･･･
「ご飯だご飯ださあ食べよ〜」ってなんの歌？

>>309
学校のキャンプで歌ったなぁ・・・って、何も店の中でやらなくてもねぇ

>>308
そういう子って、店員に対しての態度もすっごく悪くないですか？
大声で「水〜〜！！」とか偉そうに平気で言うの。
多分、自分の馬鹿オヤジの真似なんだろうけれど。
サービス＝料金にすべて込みだと思ってるみたいで、いじましく思えるよ。
こういう子の親はきっと、会社ではうだつがあがらないチンケな人間なんだ
ろうなーって思っちゃう。
気持ち良くスマートに食事出来ないなんて、家庭が荒んでるんでしょう。

>311 あなたの心も荒んでませんかね。

近所のイタリアレストラン、入り口に「子供お断り」と張り紙してある。

>>311
客と店員の関係を（のみならずすべての人間関係）をきちんと教えない親は絶対に多い。こーゆーやつらは家の中のかたちをそのまま外で再現して何が悪いという顔でいる。許せないですね。
店員さんは奴隷じゃありませんよ。

>>313
しつけの行き届いていない家庭が多すぎるからしかたないと思います。
雰囲気を大切にしたい他の客への心配りでしょう。

>314
そんな親子って、子供は親を尊敬とかうやまうとかもないんだろうか・・・？
絶対尊敬しろ！とは言えないけど。

最近の消防・厨房って何様なんだろうね！？たしかに。
工房や大学生も似たようなもんだが、もしかして自分で働いた金で
外食してるかもしれないので、百歩ゆずってむかつくけど、まぁ
仕方ない（もうしつけのし直しなんてできないし）として、消防・厨房は
ホントむかつくガキ多し。

＞311
親が「金はらってんだから何してもいい」って考えなら
自然と子供も見習うよね。

>>316
うっ．．．そ、尊敬とゆわれると，我が家のことを考えましてですね
絶対尊敬してませんね。
思うに、子どもが親を尊敬するのは子どもが大人になってからでしょうね。
親の苦労がわかったとき、といいますか．．．

>>317
消防はともかく、厨房はもうコワイですわ。何考えてるか不明でどう接していいか．．．きっと普通の子どもだと思うのに、世間でいろいろありすぎて
こっちが頭でっかちになってるフシもある。
ウチのアパートに住んでる厨房とはすれ違いたくもないぐらい、なんか怖い存在。（実際が怖いわけじゃないのに、私もだめねー）

>319
それはいえてる。
自分も本当の意味で心から親を尊敬するようになったのは
大人、それも社会人になってからだな。
親の人間としての価値が本当にわかるようになったから。
別に、子供の頃に軽蔑したり馬鹿にしてたわけじゃないけどね。

尊敬と敬うはちょっとちがうか。

>>315

そうですね。お陰でユックリと食事が出来て嬉しいです。
娘（５年生）も「五月蝿くなくていい」って言ってます。

私は親を尊敬しておる！と大声で言いきれるぞよ！
30代半ば、職業パート、夫一人、子一人。

>>313
ですよね。おとなになっていかなきゃいけないんですよ、子どもは。
静かにおいしいものをレストランでいただく。それができるようになることも大人になる準備。
すばらしいお嬢さんですね。

春休みにサイパンへ行った折、行きの飛行機で前列の席に座った家族が
ほんと、うざかったです。父親、小学校高学年の息子と娘。この3人が
座りなおしたり暴れたり（父親もですよ）、私たちの食事がゆれるゆれる。
小4の息子と小2の娘が顔をしかめて不愉快そうでした。

なんと帰りの飛行機に乗るときもヤツラを発見しまして
「席はなれますように!!」と祈り倒してたら、今度は離れました。
帰りは静かにすごせました．．．
親をまずなんとかしなくちゃいけませんね、ほんとうは。

もう何年か前に読んだ話。
レストランでやかましいガキがいて、隣の席にちょっかい出してくる。
困ったお客さんが店員に耳打ち。
店員さんはお客さんに「申し訳ありませんが・・・・。」
親逆切れ
「子供連れて外食しちゃいけないっていうの！？」
それを聞いたまわりの客、なんといっせいに拍手。

日本ってのはこんな国らしいです。

とにかく　しつけてくださいよ、しつけましょうよ。
で、子のてほんになる親になりましょうよ。
もっと、節度をもって外出しましょう。
家の中と外　区別させましょうよ。
どこでもいっしょじゃないんですってば。

恥ずかしいと思ってください。まともそうな人に注意されるということ。
逆切れなんて　ぜったいまちがってる。
簡単にキレるんじゃないよ、まったく、バカ親。

小学生以下の子供が、じっとしてられないのは
しょうがないって店側もわかってますよ。
どっちが悪いって言ったら、躾られない親でしょ。
逆切れする親のほうでしょ。
極端なこと言っちゃうと、お子様だけできて下さい。
なんとかしますから。
店の外で待ってて下さい。

>326
かなり目立つ程子供が騒がしいのに周りが拍手ってのは
まわりが普通の家族連れだったらないんじゃないかな？
よほど客層の悪い店か？
隣に迷惑かけていたのをまわりの客は気付いていたか？
店の対応がもともと悪い所だったのでは？
日本ってのはと言える程一般なケースとは思われないが…

>326
店員に対しての拍手じゃなかったの・・・？
なんかｼｮｯｸだ

昨日もDQNな親子が居た・・・
ファミレスだったら多少騒いでもOKって思ってる奴は
結局飲み屋でも洒落たフレンチレストランでもDQNな奴なんだ。
社会（というか、店）はこういう親子を締め出してくれ。
世の中の親に告ぐ。
高級店には躾してないガキ連れて来るな！！

>331
高級店って…。
小梨の時に通ってた店は
「小さなお子様連れのお客様はご遠慮下さい」
みたいな店が多かったよ。
今度はいつになったら行けるのやら。

うちの娘（３歳）は外面がよいので、レストランでは大人しく座って食べる。
騒がない、走り回るなんざ論外。

が、それをいいことに義両親宅に遊びに行くと必ず外食。
それが最近は、ほとんど「ファミリー居酒屋」なんです。
居酒屋に子供を連れて行くような真似はするまいと思っていたのに‥‥。

どこかの誰かに私も「ＤＱＮ家族認定」されてるんだろうなあ。うちゅ。

子連れ子連れというが。
レストランで騒ぐ親父や、偉そうなことほざく大学生や、人のうわさ話
ばっかりしてるおばさまたちや、さも世の中の知った風な口をきくサラリーマン
とか、それらも同じくらいどうにかしてほしい。
何しゃべろうと勝手だが、うるさいよ。

>>332
小梨の時に足しげく通ったお店は、例え高級店だとしても、
子蟻になった今でも入店OKだったりする。
個室を用意してくれたり、お子様特別メニューを作ってくれたり。
VIP扱いだ。　　（w

個室を用意→お子様が騒がれたら困る＆
　　　　　　うろうろされると他のお客様に迷惑
　　　　　　なので隔離。
特別メニュー→お子様の機嫌をとっとく。

とお店側の考えを読んでみた。
３３５さんには申し訳無いけど煽りのつもりじゃないからね、ごめんね。

>>336サン深読みありがとうございます。
普段は小さいお子さま入店NGなお店だからその辺は仕方無いです。
それでも美味しいものが食べたいという気持ちは止められないの。
気分だけでもVIPでいたい〜の。

＞３３７さんへ
　お子様ができてからでもそうやっておもてなし
してもらえるのは３３７さんが良いお客様だからなのでは。
　良いお店には良いお客様が集まると聞いたことがあります。
　そのお店大切になさってくださいね。
　あっレス、ありがとうございました。

>>338サン
ジーーーン。（涙
２chでこんな優しい言葉かけられたの初めてかも。
そのお店、今後もよりいっそう大切にしますです。ハイ。

>>334
それでも走り回る糞ガキよりは数億倍マシ。

そんな事言われたら子供を持つ人達は
どこにも、行けなくなる気がする・・・・
そう思うのはおかしい？？

高級店って言うか
たとえ子連れでも
お金さえ払えば
なんとかなるものだよ。

あーやっぱり金か。

子蟻（子1歳）でお金ないので
どこにも行けない。。。
今日久々にリンガーハットに行ったら
泣かれて慌てて外に出た。
とほほ〜。

なじみの店は、子連れでも引き続き来てくださいっていうよね。
客がうちら家族だけだったら足繁く通うんだけど。

>>342
お金もだけど、信頼関係もでしょ。

店が「子連れでもいい」って言ってくれるのは
もちろんお金のこともあるけど
高級店などの場合はむしろ、客との信頼関係で
言ってくれると思ってください。
他の客も店にとっては「大切なお客様」ですから
いくらお得意さんでも子連れに騒がれるとイタイって
伯父が言ってました。

昨日、久しぶりに居酒屋のチェーン店に行ったら、餓鬼どもが騒ぎまくりの
廊下を走りまくりで、無茶苦茶ウザかった。
混んでいたので、親の面は拝めんかったが、いくらチェーン店とは言え、
酒飲むところは、大人だけの領域だろ。
ちょっと前までは子連れなんか見たこと無かったのに、最近は常識無さ過ぎ。。。

ファミレスは子供がいっぱいですごくうるさい
だから　自分の子が多少泣いても大丈夫　　　

居酒屋もチェーン店などは特に場所によって「子連れ歓迎」をうたっている。

昼間、子蟻主婦同士がファミレスを占拠して、子供をほったらかし
にしているが、そんなテーブルのそばにきたらじっと耐えるか、
テーブルを変えてもらうしか方法はないと思う。
この前そんな修羅場のようなファミレスに逝く用事があったのだが、
あまりのうるささに近くにいたＯＬと思しきグループが周りに聞こえ
るくらいの声で、いくら手のかかる子供がいるからって、これじゃあ
無法地帯だよね。とのたまわってた。一瞬静かになった子蟻席。
でも先ほどの喧騒に包まれるのに時間はさほどかからなかった。
そのとき、子蟻席から先ほどの報復とばかりに、子供産んでもいないの
に伝々　それを聞いたＯＬ３人組の一人が、先ほどより多少多きめの
声で、ここのファミレスってまるで猿山だよね。といい次いでもう一人の
ＯＬが　それじゃあ猿に失礼でしょ。猿山の猿のほうがまだ行儀がいいもの
これには周りの客が全員失笑していたし、子蟻たちもへこんだみたい。
それからしばらくして子蟻ご一行様は嵐が過ぎ去るように店を出て行ったけど
彼らの残していったテーブル席は、文字通り嵐（竜巻かもしれない）が
通り過ぎていったかのような散らかりよう。テーブルの上は言うに及ばず、
テーブルの下にも食べものが散らかり放題。
正直動物だってもうちょっときれいに食べるようなぁと思ってしまった。
ＯＬが言っていた猿にも劣るというのは、正論だと思った。

このＯＬさん達に拍手！！
将来この子蟻たちになりませんように。

>>349
猿だって犬だってこぼした物まできれいに食べてしまう分
子供より賢い（ﾜﾗ

店側も、マナーを守れない客は断って欲しい。
迷惑かけられてる他の客に対して不誠実だから。
高級店はそれができて、ファミレスは無理っていうのは、おかしい。
これは客商売をやっていく上での倫理のようなもの。

ガキを放し飼いにしたきゃ、自宅でメシを喰え！

私関西に住んでいるんだけど店の入り口に「躾の出来ていないお子様の入店禁止」って書いてあるお肉で有名なレストランがある。
家にも１歳前の子供がいるけどそれって正しいと思う。
しかも、そのお店の良い所はすぐ近くに「バイキング方式」の同系列店があってそこには子供連れでも気軽に行けるのよ。

うるさくする子の親ってやっぱりうるさいんだよね…。
前に大阪の高級ホテルのカフェに行ったら
すごくうるさいおばちゃんたちの近くになって
耐えられないから係員に言って席変えてもらった。
クラス会の２次会っぽかったけど、いい年なんだから
周りを見てくれよ…と思いました。

先日の休日家族で不○家に行きましたが、周り中ほとんど
家族連れではっきり言って、テーブルで普通にしゃべってても
聞こえないほどうるさかったです。
でもウチの子を含め、自分達の席で「まだかなぁ〜」「もっとジュース〜」
などと言ってる子は居ても、店内を走り回ってるのって見ませんです。
うちはそれほど外食する機会多くないかもしれないけど、走りまわってる子って
見ますか？
それとファミレスはあまりに店内がうるさいというのは事実だと思いますので、
静かに食事したかったらわざわざファミレスで食事する必要ないと思います。
家族連れを締め出したい店は＞３５４みたいな張り紙出すんだし。

私もそんなにファミレス行かないけど
そんなに走り回ってる子供いる？
食べ終わって親がなかなか退席しないと
子供は飽きてテーブルの下に潜りこんだりしてるけど
ファミレスはその名の通りファミリーレストランなので
多少うるさいのは仕方ないけど
自分の子供でも騒がれるの嫌なので
小さいうちは行かなかったなぁ

ファミレス＝うるさくてもいい　というのはいかがなものか。
どんなお店でも走り回ったり大声出したりテーブルの上散らかしたり
というのは、マナー違反だと思いませんか？
一歩家の外に出たら、どこだって「公共」の場です。
道路も、公園も、役所も、デパートも、飲食店も。
「ここならいい」「このくらいならばいい」
と思ってるDQNな親がいるから、
子供も走り回ったり、大声出したりするんですよ。
一歩家の外に出たら、どんな事でも、人様の迷惑になることはしない。
社会生活のルールを守ることを教える。
これが親として一番大切なことなのでは？

娘が６ヶ月の時から週に２日外食してます。
(現在は２歳。料理が苦手なので週に２日くらいは美味しいものを食べさせたい、
と思いまして)
ファミリーレストランから静かな雰囲気のレストランまでよく行きますが、確かに
走り回っている子って比較的少ないです。
しかし、騒がしい声はよく耳に入ります。
我が子の声がうるさくないと思うのは親である自分だけだ、と思っていないとダメ
ですよね。
もちろん、自分に言い聞かせる意味でもあります。
自分が作った料理より美味しくいただけるので、お店の人に感謝して
・騒がせない
・走り回らせない
・散らかさない
をモットーにこれからも外食し続けます。
ですから「子連れ」というだけで毛嫌いされませんように・・・

＞359
ムスメさんの栄養の偏りに気をつけてね。

>>359
大人しく食べてる子供は
なんでこんなに良い子なんでしょう、、
と思ったりする。
外食慣れしてると大人しいみたいだね
大変偉いで賞。

いろいろリサーチしておくと、子供づれのための店ってのもある。
キッズルームがあったり、ドアと鍵をしめれる個室のある店とかね。
無理せずにそっちにいくほうが親も子もいいと思うんだけど。
それでも走り回るのはいけないけどね。

＞348
私はまだ行ったこと無いですが、ウチの近所の居酒屋も
「子連れ歓迎」です。チラシにそう書いてありました。

メニューも少量だけどいろいろあるから、夕方早めの時間なら
他の皆様に迷惑かけないんじゃないかと思っているのですが…
それも1家族だけなら、長居もしないし、いいんじゃないかと思いますが、
どうですかね、皆さん。

かなり以前の事ですが
グルメガイド本の「子連れＯＫの店」の記事を見て
当時１歳半の子供を連れてカジュアルなイタリアンの店に行きました。
お店の方に事前に小さい子供が居ることを伝え
「結構ですよ」
と了解も得て行ったのですが
まず店に入ってオーダーを１０分以上経っても取りに来ない。
厭な予感がしたのですが
子供の為に魚のグリル料理をオーダーした時
調理に鷹の爪を使って無いか聞いた所
アルバイトの子で良く分からないらしく
奥からオーナーらしき中年女性が出てきて鬱陶しそうに
「鷹の爪は使っていません。辛くないです。
オーダーは他の人の言ってください。」
と言われました。
で、注文したら思いっきり鷹の爪が入っていて辛い！
ウチの子は特別騒いだ訳でも無く椅子にきちんと座って食べていましたが
なんか凄く迷惑そうに見られているようでつらかった。
料理が出てくる迄の待ち時間が長かったこともあって子連れには
思いっきり不向きな店でした。
お店の方も子連れで迷惑なら始めから断って欲しかった。
本にも子連れＯＫと載せないで欲しい。
それが教訓となり子連の時は子供椅子のある店か座敷のある所しか
利用していません。

昔まだ小梨だった頃、とあるレストランで婆・母・餓鬼（幼児）の
グループと席が近くなった．3人とも身形はええ格好していたし、母は
もう若くはない、ええ歳こいたかんじであったが、マナーは最悪。
餓鬼が他人が座っている座席（その店の座席は長椅子）
の空いたところに土足でよじ登り、座っている人の服の裾を踏みそうに
なっているのを野放し。迷惑そうな被害者を見るに見かねて丁寧に
「こういうところでお子さんをうろちょろさせるのは迷惑では」と
はっきり注意したところ婆・母はむっ、とした顔。若い娘に注意されたのが
とても気に入らない様子であった。
で、奴等は食事を終えて出て行く際、迷惑を直接掛けた人にのみ
「どうもすみませんでした」と行って帰りやがった。
餓鬼の行動が全て無罪放免になる、て勘違いしている親は本当に大岩。

>364
店の名前を暴露してちょ。

ファミレスしょっちゅう行くけど、我が子を含め走り回る子って
ほとんど見たことありません。
たしかにテーブルの下にもぐりこんでるのとかいるけどね。
それとファミレスで騒いでるのは子連れだけじゃないけどね。
こどもの声すら聞きたくないってことなら、たしかにわざわざ
ファミレスを利用することないと思うけど。

＞＞３６６
テーブルの下に潜り込むなんて、マナーとして最低。
子連れ「だけ」じゃないから子連れ「も」ちょっとくらい
（テーブルの下に潜り込むくらい）ならいいだろうっていうのが
間違いの元。
そのときテーブルの下に潜り込んでたマナーの悪い子供が
ウザイ厨房、工房になって、
「子連れだけではない」＝「子連れ以外で騒いでいる人」となり、
それを見てまた他の子連れが勘違いするのでしょう。
「あー、うるさいのって子連れだけじゃないからちょっとくらい子連れ
がうるさくたっていいや。テーブルの下にもぐったっていいや」って。
飲食店でテーブルの下にいていいのは、盲導犬や、介護犬だけ！！
子供はきちんと席についてマナーに則って食事しなさい。
親は子供をきちんと席につかせてマナーを守らせなさい。
「ファミレスだからいいや」っていうのも間違い。
家の外はどこでも「公共の場」なんですよ！！お母さん！！

マナーしつけるまで家から出るな

マナーといっても、基本は､親の言うことが聞けるかどうか。
これさえクリアできれば、後は､親のマナー次第。
外に出るとやたらハイテンションになって､
親の言うこと聞かないよ〜ん！！なんて雰囲気になる子は
ちょっと、難しいかも。

ファミレスでバイトしてた友達がいるけど
時間帯によってはかなりいるらしい＞走り回る子。
上の方にも出てたけど本当に危険だそうです。
私もドリンクバーがあるファミレスに行ったとき
走ってきた子に危うくぶつかりそうになった事があるので
あれだけは勘弁して欲しいなと思う。

こないだ、お座りのできない乳児連れ友達とランチに。
大人二人と乳児二人、って入り口のジジに言ったのに
「だから〜何人だって聞いてるでしょ？」
失礼だな、と思い「結構です」って帰っちゃった。
やたら態度でかいオッサンにも困るよ。

店じゃないけど、むかつくﾀｸｼｰ運転手の爺。
２人子連れで乗車したら、
「コドモッテうるせーし、きたねーからやな客なんだよね」
もうひたすら低姿勢な私。それをいいことに、奴はますますエスカレート。
わざと曲がる道を間違えたふりして、しかもものすごいのろのろ運行。
「子連れだとさあ、あんましスピード出せねえから」
明らかな嫌がらせに怒りも頂点に達し、降りる意思を伝えたところ、
「目的地まで届けないといけないじゃん？」
思わず｢客をなめんじゃないよ！」と怒鳴ると「てめー降りやがれ！」
降りた瞬間「ばかやろー」とドアを思いっきり閉めて、近所のレストランに
駆け込みました。

ま、特殊な例だとは思うけどね。岩井田ﾀｸｼｰって低料金の車には注意して！

＞372
それは気分悪かったですね〜。
うちは、タクシーで全く逆の対応されたことある。
子供二人乗せて、ワンメーターちょいの距離だったので、恐縮しながら
タクシーに乗り込むと、運転手さんが
「うちにも孫居るんですよ､かわいいですねぇ」といいつつ
子供二人に、１個ずつ菓子パンをくれた。
「お母さんはこれどうぞ」
と、温かい缶コーヒーをくれた。（もちろん遠慮したんですが､断りきれず)
途中、信号待ちするたびに、メーター止めて･･･
おかげで、ワンメーターの値段で目的地に着いてしまいました。

缶コーヒー温かかったこと考えると、
きっと運転手さんのお昼ご飯だったのでは･･･
ワンメーターの運賃―（パン+缶コーヒー）＝　　感涙

２年ぐらい後、373と同じ場所でタクシーひろうと
やっぱり信号待ちで、メーターをいちいち止める
親切な運転手さんにあたりました。
なんか、同じような運転してもらったことがあるなぁと、顔をみると
どうやら、以前と同一人物らしい。
相変わらず、丁寧な仕事してるなぁ。と思いつつ目的地に着くと、
やっぱり、ワンメーター。
お金を払ってお釣りをとっておいて貰おうとしても受け取ってもらえず、
逆に、子供二人に100円ずつ、お小遣いを貰ってしまいました･･･号泣！！

あの運転手さん、ちゃんと設けを出せているのか､心配です。

このまえ、昆虫館に行ったときの話。
そこは珍しい虫などがたくさん陳列されているんですが
一人思いっきりカナキリ声で泣き喚く幼児が。
「きいいィィ〜〜！」「ぎあ〜〜〜！！」
終始ず〜っと。どうやら虫が怖いみたい。
でもその親は、「まだこれ見てないでしょ〜？」とか言って
のろのろ見てんの。
で、「○○ちゃん、これみてごらん」とか言って子供に見せて、
子供は更に大声で泣き喚きまくり・・。
私たちはその子連れがあんまりウルサイから、
先に行ってもらおうとゆっくり見てたんだけど、
彼らはもの凄くしつこく長時間かかけて見続けるので
私たちが諦めてさっさと外に出ました。
（その間も絹を裂くような子供の悲鳴が響き渡っていました。）
けっこう混んでたのに、あんなカナキリ声を
全く気にとめる様子もない親子は外出禁止にしてもらいたい。

自分の子が虫が嫌いかどうかぐらい解らんのだろうか？その親。
「子供が楽しいかどうか」ということをよく考えずに連れてきたパターンかと思われ。

泣いた時点で退出すればまだいいものを・・・。

>>376
もしかしたら、虫嫌いの子供に虫に対する興味を
持ってもらおうとしてたのかもしれないけど・・。

それにしても五月蝿過ぎてうざかった。
まずは自分の家で昆虫図鑑でも見るあたりから始めてもらいたかった。
教育のためとはいえ、他人に迷惑かけるなっつうの！

>375
迷惑もさながら、子供がかわいそう。
トラウマになるよ、そんなことしたら。

>367
たしかにテーブルの下に潜り込んだりしたらマナー悪いよね。
特に大人がやったりしたら　Ｗ）
先日居酒屋で見ましたよ、大学生らしきお子ちゃま数人連れが。
でも自分達は居酒屋で酔っ払ってたから好いって言い草なんだろうね・・・。

ところで私もあんまり走り回ってる子って見たことないです。
どんな時間帯に行けば見られるのでしょうか？
それとどんな場所！？

>>375
もしや、新手の『幼児虐待か？』と思ってしまった。　
私も虫嫌いだから、そんな事されたら
人間不信になっちゃいそうだよ。哀れ〜。

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
---------------------------------------------------------------
LINK http://www.okudaira.co.jp/

うちも上の子は虫が嫌い。ま、女の子なので、よくあることだが。
しかし、だんながまた虫に弱くて、家の中に入ってると機嫌が悪い。
田舎の方に住んでるので、ムリだっちゅうの。

見つけたムカデの駆除も私の役目、いい死に方しないな、私・・・。

虫嫌いは大人でもいるから、子供ならなおさら・・・。

スレ違いかもしれませんが、飲食店であった出来事なので。
先日マックでこどもとお茶（食事しなかったので）してたら、
バギーに２歳前後の男の子を連れたお母さんが注文して、席にいって
こども椅子をとりに行ってるあいだにこどもはテーブルの付近で
ひとりで居たんです。
そしたら若いカップル連れの男のほうがその子にケリ入れたんです。
といっても蹴るマネに近かったけど、どけよって意味だったんだろうけど
周りで私達を含め何人か見てました。
一応その子に足が当たらなかったので、泣くとか倒れるとかなかったけど、
その子のお母さんはほんのちょっとの間しか目を離してなかったし、揚げ足
とろうと思えばなんとでも言えますが、別にこどもに非はなかったです。
通路はその子をよけて充分通れる広さでしたから。
それで思ったんですが万が一その子に足が当たったら傷害罪が成立するでしょうか？
足が当たらなかったので、その子のお母さんに教えなかったんですが、足があたったら
怪我までいかなくても傷害罪が成立するんだったら、訴えられるんですよね。
最近とんでもないやつ多いですから、明日は我が身ですよね。
誰か法律に詳しい方おしえてください。

しつけというのは、そう言う風な危険な目に遭わせない目的もあるんだよ。
傷害罪とかほざく前にしつけしたら？

>384
若い男に注意するのは、ﾄﾃｰﾓ勇気がいります。
赤ちゃんを蹴る真似をするようなヤツに、
子連れで、注意するのは、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
あ、それとも、そのお母さんに、我が子を放置していかないように、
注意しろってこと？

>383
法律板のほうが、よくわかるかも＝傷害罪。

>>385
そうです。世間は優しくない。
子供は親が守らなくてはいけないし、もしものことがあったとき
罪があろうと無かろうと、なくなった子供はもう戻ってきません。

>>1
死ねよ・・
よだれたらした奇声あげる知的障害児連れてくるほうが
よっぽど悪だろ！死んでくれ

>384
よく読んでください。
別に私の目撃した親子は躾をしてなかったという問題ではありません。
そのお母さんはこどもをバギーから下ろして、こども椅子を準備してる最中に
こどもは通路で騒ぎまくってたわけではありません。
ただお母さんが準備をしてた数分しかも２分やそこらの出来事です。
揚げ足取りするんならなんとでも言えますが、店員さんを含め全員その場に
居合わせた人間がちょっと唖然としました。
躾をされずに育ったのはそのカップルの男のほうではないですか？

アメリカでホームスティしたことがあります。
（たった１週間だったけど）
スーパー行ってびっくりしたけど
ほんのちょっとの間（１分ちょっと）子供の手をつないでいなかっただけで
母親は周りの人（店員だった）に注意されていました。
子供から目を離さないことは、向こうでは当然のこと。
子供を車に十数分放置したら犯罪になる国なんですよ。
日本は国レベルから個人レベルまで、危機管理が甘いのではないでしょうか？
自分自身を守ることのできない子供を守るのは、親の義務です。
もちろん、カップルの男性にも問題はあるでしょうが
もし子供が被害にあったら。
加害者である男性だけでなく、
子に対する親の保護監督の不行き届きも問題視されるでしょうね。

アメリカならね。
ここは日本だよ。
昼間のマック、しかも人目もたくさんの場所で二分そこいら。
それで監督不行き届き？？？？きっつーーーー

少なくとも、ここにアクセスしてる人の大半は日本在住。

そうそう。
マックではよくある風景です。

「たかが２分」なのか「２分も」なのかは人それぞれだろうが。

ちょっと目を離した隙に赤ちゃんが連れ去られた事件もあったし
（無事、保護されたけど）
蹴り入れやがったアンちゃんはさておき、
私は一歩外に出たら１分でも置き去りはできないなぁ。。。

>383 別になんでもなかったんでしょ？ならええやん。
なんで目くじら立てとるん？わけわからん。

「アメリカ」では、とか「欧米では」ってよく聞くけど
「ブータンでは」とか「トリニダードトバコでは」とかって
あまり聞かないね。
同じくらい関係ないと思うんだけど。

かえって興味が沸いて膝を正して聞いちゃうかも（爆）
＞ブータンでは

で、トリニダードトバコって、どこ？？

目くじら立てちゃうのは蹴りを入れた兄ちゃんに対してだと思う。
放置ママも悪いが、兄ちゃんは幼児虐待未遂だからね。
そういう奴も将来父親になって犯罪者の道に進むのかと思うと…（鬱）

しつけされない子はそういう兄ちゃんになります

（ぶーたんッ手、いい国だよ。発展を捨てた国。日の出とともに起き、
　日の入りとともに眠る。大量生産とか大量消費とかとは無縁の国）

400

先日某テレビ番組でやってたけど、電車のドアの前でいちゃついてる
カップルを邪魔だと思った中年男性が強引に通ろうとして、オンナのほうを
突き飛ばしちゃって怪我させた（ねんざくらいだったと）ってケースは
中年男性が訴えられるか・・・ってやってたような。
個々にケースは違うと思うけど、それって訴えようと思えば訴えられるのでは。

就職、結婚前の若者に天誅を加えるのって楽しそうですね。
前科ついたら、まずまともなところに就職できないし、まともな家の娘とは
結婚できないだろうから、やはりこういう男が将来こどもつくるとドキュの
確率たかいですね。
やはりドキュは連鎖するって法則なんだ。

ってことで、親の保護監督責任については不問？？
結局DQNな親もそうじゃない親も、同じ「親」同士でかばいあうわけ？？

私は、そのお母さんもﾁｮｯﾄ・・・ってな気がする。
うちの子は1歳7ヶ月なんだけど、ほんの1分やそこらでも目を離すのは怖い
人の目があろうがなかろうが、それが普通だと思ってたけど？
これはﾁｮｯﾄ違う例かも知れないけど、
車の中に子供をおいて、販売機でジュースを買うのでも怖いよ。
それこそ、本当に30秒〜1分も無いと思うけど、目を離すっていうのは、
時間ではなくて、本当に怖い。

そういったｹｰｽ（マクドでの話ね）
もあるかも知れないから、目を離すのはやめたほうがいいと思うなぁ。
なにかあってから、あの時目を離すんじゃなかったって思っても遅いし・・。

403は関西人

＞403
派外道。

私も「子供から視線を切る」時間は、外ではほとんどないよ。
「そうすべき」と思ってるわけではなくて、本能的に怖い。

ネタにマジレスご苦労さん。

age

ほんと最近の若者は傍若無人。自分たちのやってることは棚上げして
言いたい放題、やりたい放題じゃん。
私も地下鉄でもう少しでこどもが殴られそうになったことある。
パパが切符買うのをこどもと壁にもたれて待ってたら、若いおんなが
突進してきて、あきらかにこどもにわざとカバンを突き出してきた。
とっさにこっちも殴ってやる・・・って姿勢をみせたけど、こどもを
故意にねらってるやつ多いからね。
ホント気をつけなきゃ。
交通事故じゃあるまいし、被害者に多少過失があったから罪が相殺に
なるって考えてるＤＯＱがいるのには驚いたね。
何か小梨ＤＯＱがしつこくカキコしてるとこみると、マックのあんちゃんと
同類なんだろうか。

ほんと最近４０８は傍若無人。自分たちのやってることは棚上げして
言いたい放題、やりたい放題じゃん。

>パパが切符買うのをこどもと壁にもたれて待ってたら、若いおんなが
>突進してきて、あきらかにこどもにわざとカバンを突き出してきた。
>とっさにこっちも殴ってやる・・・って姿勢をみせたけど、こどもを
>故意にねらってるやつ多いからね。

えっ！お宅のお子さん、どうして多くの人に狙われてるの？
それに、横に母親の付いてる子供をわけも無く殴ろうとする奴
なんているの？なんの為に？

私も子供いるけども狙われていると感じたことは、ないな〜。
買物途中の人ごみで大人と接触して転んじゃったりっていうのは
一、二回あったけども、相手は故意じゃないだろうから、きちんと
手を引いてあげなくて、まわりに迷惑かけてしまった私の責任だな。
自分の子供時代を振り返っても、狙われて危害を加えられた思い出は
ないよ（東京の治安の悪いとこ出身＆在住）。
私が鈍いだけなのか？　>>408が神経質なだけなのか？

>>383がマックで見かけた男のことは、同じく最低なDQN野郎だと思う。
母親の落ち度と比較するような話じゃないということには同意だけどね。

狙われてるとまで言わないけど、こどもに対して故意に
当たってくるようなヤツは繁華街行くとときどき見かける。

＞４９０は朝っぱらから育児板くんなよ。
パラサイト丸出し。
早く定職について親を安心させたら？

>411
４９０も逝ってないんですが？

自分の学生時代を思い出すとあーみっともない＆恥ずかしや
学生の分際で酒のみ歩くはグループで泊まりにいったりすれば深夜まで宴会
周りの迷惑なんてほとんど考えてなかったな…
確かに若い（青い）時って何しても許されると思ってた気がする。

子供が免罪符になると思ってるんだよね
子供だから何したっていいわけじゃあないのに

ゲームセンターにて、メダルゲームやりたさに
床にはいつくばってメダルを拾っているお子様達。
床、汚いよ・・・。
っつーか自分たちばっかり楽しんでないで
メダルくらい買ってやれよ、親！
走り回ってうざいんだよ〜〜〜。
まぁ、たかがゲーセンですけどね。

基本的に他人に危害を加えたら、犯罪になるって外国だろうと
日本だろうと同じだと思うけど。
いまどきの若い子って常識ないのか。

子供もマナーを守るのは当然だけど、
最近の大人のマナーの悪さもスゴイと思う
子供とたいして変わらないし大人の方がかっこ悪い
注意出来ない人も多いしね
マナーの悪い子供ってそういう大人を見ている証拠だと思う
もちろん親も叱ったりしないんだろうけどさ。

人の振りみて我が振り直せ。
そういう大人にならないようにしなきゃ

うーん・・・
>>383が目撃したニイチャンは、子どもに恨みがあるか
さもなくば２歳だったことがないんだろね。
目を離すなと言ってもな。
ほんの２分も子どもから目を離せないのが今の日本だってことか。

騒ぐ子どもやしつけがなってない子はいけないけど
こういうのは犯罪だろうね。
だから避妊はきちんとしろよって思うね。
彼女といっしょだったんでしょ？

時々歩きタバコの灰をおこちゃまの頭にポトンします。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020250199/l50
ニュース議論板のスレッド

子供を放置しているのが危険な時代だからね
４２０はネタだろうけど世の中他人は優しくないということでしょう

自分に優しく、他人に厳しい。

みんな、他人の子供なんか眼中に無いもの。存在してないのよ。
泣き喚いたりぐずったりした時だけ、やっと
「うるせーなぁ」って気づいてもらえるだけ。
なぜ、その子が機嫌が悪いのか、考えてくれる人は皆無。

だから、子供を守れるのは、本当にその子の親だけだよ。
人ごみでのかばん・傘は子供の顔の高さ。
ぶつかったって気にしない。そこに子供の顔があるなんて
誰も思ってもいないから。
歩きタバコがこんなに横行してる国だよ。
子育てに他人の助けを期待しちゃいけない。心底そう思うことばかり。

だからね、ほんとにね、たまに出会う親切に、
涙がでるほど嬉しいよ。

このｽﾚ読むと、子供持つのがいやになる。なんで子供持っただけで
そんなに大変な思いしなきゃなんないんだろ。それもほとんど
女だけじゃん。ばっかみたい！
って考えで少子化に拍車がかかる、とか言ってみるテスト

>424
子供が眼中にない…というより、幼児の背丈って視野に入らないことが多い。
特に雑踏だったりすると、親の隣のスペース（下に子供がいる）は空いていると
思って急いでいる人はすり抜けようとする。
悪気がなくても当然子供に膝蹴りorカバンヒット。
自分の子供ですら、足下にまとわりつかれてるのに気づかず、軽く蹴って
しまったりすることもあるんだから、他人に気を付けろというのは無理な話。
他人に頼らず、我が身を張って子供を守らなきゃ行けないんだよね、親は。

>426
秀同。休みの日に出かけると、本当に邪魔なんだよね。
というか、親があまりにも周りに対して無神経なことが多い。
今日も駅前の階段で母親と小さな子供2人が横一列になって上って
きていたけど、あれじゃあ通行妨害しているととられてもしょうがない。
おまけに母親が真ん中にいれば何かあっても子供を守ることができる
かもしれないが、母親がなぜか一番端っこにいる。これじゃあ端っこに
陣取っている子供は危ないと思うんだが。
私は階段を下りてったので、その親子と衝突しそうになった。
で、一番端にいた子供が私の存在に気づいてかたまってしまったので、
すばやくまわりこんでどこうと思ったが、その親子何を思ったか横一列
に並んだ上に手までつないでた。おかげで私のほうも手をほどいてくれるまで
かたまるしかなかった。階段という事故がおきやすいところでなに考えてんだか。
後住んでいるところが都内でも有数の繁華街なので、こういった休日
に出歩くと、小さい子供に蹴りを誤っていれてしまうこともある。
こちらの前方不注意といわれればそれまでだが（といっても下ばかり見て
歩くわけにもいかない）、混雑している人ごみの中で、まるで公園を
散歩させているように乳幼児を歩かせている親もおかしいよ。

気を遣ってるつもりでも、自分じゃそんなDQNなことしないと思っていても、
端から見たら案外似たり寄ったり、の時もあるだろうと思うと、
あんまり「今時の母親は･･･」と言いたくないのは私だけか？
お互い様〜とは思わないし、自分は極力注意するつもりではあるが、
他人の粗はなるべく見逃してやれよ、と思う。
目に余る人を見るのもわかるけれどね･･･

>124
他人に危害を与える可能性の大きい持ち方で
煙草、傘、荷物等を持つ事は問題外だけど。
人込みで自分もそこまで他の子供かまってあげてる？
その子が何で機嫌悪いかを
何で人に考えてもらわなきゃいけないのかも分からない。
子供が泣くのは親が子供が不快な状況にさせたか
子供が自分の我を通したいかが殆どの原因だよね？
他人に責任があることって殆ど無いと思うのだけど…

>429は>>424宛てです。スマソ。

人に迷惑かけといて、＞なぜ、その子が機嫌が悪いのか、〜
てのはあまりにも傍若無人だろ？全部社会のせいですか？
冗談じゃない。全部あなたの責任ですよ。小学校なんかで
学級崩壊が起こってるのも全部あなたのせい。
あなたみたいな馬鹿親が子供にﾏﾅｰを躾ていないからだよ。
子供が泣いていたら、いったん店外に出る。それがﾏﾅｰでしょ？
公衆の面前で泣いたり騒いだりしちゃいけない、てのを子供が
理解できる言葉で説明する。それが躾でしょうが。
周りの他人があなたの子供を甘やかすのはのは当たり前の事、だとでも
思ってんのか？回線きって…（以下略。

ＧＷ中の平日とはいえ夕方の混んでる時間帯の急行電車に
乗ってきた友達同士と思われる親子２組。
ドアの前にベビーカー２台並べて陣取るなよっ！
他の立ってる人達が明らかに迷惑そうな顔してたぞっ。
せめてどっちか１台のベビーカーをたたむとか
混んでる急行じゃなくてすいてる各駅停車に乗るとか
すればいいのに。

そのうち片方のベビーがぐずり出して音の出るおもちゃで
あやし始めた。
電車の中では不愉快に思う人がいるから音の出ない
おもちゃの方がいーんじゃないのか？
っていうか常識だと思うんだけど。
次の駅に到着するまでの約７分間「ガラガラガラガラ」
とすんごいうるさかった。
音がしだした途端一斉にその親子連れに注目したけど
お構いなしって感じだったよ。

誤爆・・・逝ってきます。

そうでもないとおもうよー

ゲーセンで働いてる既婚(子無し)です。
今ゴールデンウイークでめっちゃ忙しいんですが、
朝から子供連れてゲーセン来るハハオヤってどうかしてると思う。
いや連れて来てもいいんだけどさ・・・3才とか5才とかくらいの姉弟を
店の中に放し飼いなんですよ。
灰皿は落っことすし、落ちてるメダル(スロットやってる客の足下にあるやつ)
血眼になって探してるし・・・。
他のお客さんのやってる台のエラー直すんですごい忙しい時に、
いかにも用事がある振りして店内振り回されたり。ハハオヤ勿論知らんふり。

ゲーセンって実はめっちゃ危ないんですよ。
ゲーム機開けた時にまとわりついてる子供が、こないだ感電しかけて
大泣きしてました(何度注意しても近寄って手を出して来る)。
ガキがうるさかったり馬鹿だったりするのは当たり前の事で、
それを親がフォローして育てないと大変な事になる。
子供が感電死して店や私が訴えられても正直どうってことないけど
親からすればそれじゃ済まないでしょう。
椅子から落ちて、一生残る怪我されてもあたしは痛くも痒くも無くて、
その子供が大きくなった時誰を恨むかって言ったらやっぱり親なんですよ。
猿のようにへこへこ子作りして、餌与えて大きくするのなんて
犬とか猫だって猿だってやってる事でしょう。
躾や危機管理をちゃんとしてやって、人として正しい方向に育てようとするのが
本当の育児なんじゃないですか。

長々と愚痴レスしてすみません。
(「子供居ない主婦はひっこんでろ」って恐いDQN親に言われそうなんで書きますが
私は今不妊治療を受けています。自分の事では無いにしろ妊娠・出産・育児も
近いところで今目の当たりにしていますし、子供というものに対して持つ感情は、
大切に自分の子供を育てていらっしゃる方々と近いものを持っていると思っています。)
育児、もう一度考え直してみてください。

>435
見直したほうがいいような奴は、正直、こんなとこは読まない。

>435
子供が感電死したら、店はまず閉店だし、あなただって一生その事実はついてくるとおもうけど。

ゲーセンって、そもそも子供相手の商売じゃないのかなあ？
幼稚園児はともかくとして、それじゃあ一人で来る小学生だってあぶないよね。
うちの子は今のところゲーセンとは無関係だし、親子連れはいただけないと
おもうけど、安全対策はしっかりした方がいいと思うよ。

えー！３歳や５歳をゲーセンで放し飼いにする親って私は信じられないけどなあ？
ゲーセン、スーパー行った時たまに行きますが、私は目を離しませんよ。
>>435さんのおっしゃること、当然だと思うけどなあ？
子供向けの場所って言ってもねぇ。

といっても、放し飼いにしてる親って多いですよね・・・・

ゲーセンは、子供向けのと大人向けのとあるんだよ。
ファミリー層の多くくる店鋪（ショッピングセンター内）
なんかでは、子供むけイベントとかやるし、置くものも
子供も遊べるものも多い。逆にお台場とかの店鋪だと
ヤングアダルト向けなので、メダルとか多くおいて
プチカジノっぽくする。それぞれターゲットってのがあるんですわ。
だから一概に子供相手とも言えないところがあったりします。

大昔、ゲーセンはインベーダーの悪イメージがついてしまい
それを拭い払うのに、大変な苦労をしたものです。

まあ、おかげでDQN親が来るようにもなってしまいましたがね…。

ゲーセン、上手に利用すれば、遊園地よりも喜ぶんですけどね。
乗り物とかたくさんあるし、ぬいぐるみをとったり
エレメカで遊んだり、膝にのせてドライブゲームも喜ぶ。
ポップコーンなんぞ食べてみるのもいい。

口頭で注意しても意味を理解できなかったり言う事を聞けないガキを
公共の場で放し飼いにする親はDQN

今の大きなゲーセンってスロットとかパチンコ台とか置いてあって
大人向けになってるところが増えてきてるよね。
必死になってガンダムやってる怪しい男も多いので
あんなところで子供だけで遊ばせておくのは危険かも。
てゆーか>440にﾄﾞｳｲ！

>>437
ぁ、「閉店」も、「私に一生ついてまわる事実」も、
実際に子供を失う事に比べたらどうってことない、って意味でした。
すみません。
私の担当しているフロアはメダルコーナーで、客層は圧倒的に
大人が多いところです。小学生1人とかだけで遊びに来る事は
めったに無いです。

安全対策、と言うと、やっぱり「危険のあるものには触らせない」
「注意注意」くらいしか出来ないのですが、それでも
人が見て無い隙にオイタをして泣きわめくのがDQN親の子供なんです。

金を払えば店員は召使いのようなものと思ってるんじゃあないの

私も最近までは子供ってかわいいとか思ってたけど、このごろ人混みの中を
子供連れ歩くおかあさん多いでしょ。あれってやっぱり邪魔なんだよね。
普通の人は人混み歩いてて下なんかほとんど見ないから、すごく危ないよ。
それでもぶつかった人が悪いみたいに母親にすごい目で睨まれてもねえ？
そっちの常識疑っちゃうよ？
昔の人ってある程度のちっちゃい子供ってひもで結わえておぶったり
抱っこしてたよね。でも今はかっこわるいから、どうしても手を繋いで
一緒に歩いたり、おっきなベビーカーに乗せて移動して周りに迷惑
かけちゃうんだよね。そもそもお母さんってあんまり外に出なかったし。
外に出たい人はムリしてお母さんにならなくてもいいと思う。
ファッションビルにムリして子供連れで来て子供がぐずってるのを見ると、
心底子供が可哀想だもん。子供できてもお洒落したいっていう母親の
エゴの犠牲になってる気がする。違うかな？

あ、でも、ファミレスで泣いたりする子供は別ね。
ファミレスって「ファミリーレストラン」なんだから、そういう子供にも
優しいのが前提だし、ファミレスで騒いでる子供がいやなら違う店に
行けばいいと思います。

私もゲーセン勤務。
大人向けの店で、メダルコーナーは終日１８歳未満入店禁止。
ただし、抱っこできる赤ちゃんはＯＫって店で、
ベビカのお客さんいっぱい。
たまに、注意書きに気付かないで子連れで入ってきたお客さんに、
「お子様から目を離されると危ないですから」って、注意したら
父親が母親に「おい、車に置いてこいよ」。
……って、車に放置かよ！
子供を抱いて駐車場へ向かう母親を、あせって追いかけちゃったよ。

あと、子供向けの店の常連さんではいはいする赤ちゃんを放置する
ＤＱＮ母がいるらしい。
そこの店の店長は、母親注意してもきかないから
赤ちゃんが通る所をせっせとモップがけ。
その後を赤ちゃんがついてくるって愚痴ってた。怖。

>440同意
先日、デパートのゲーセン（子供向き、でしょうね）でｵｯﾄが「ジョー」をやってました。
北斗の拳とかもありますよね。機械殴りこむやつ。
まさに殴りこんでる最中に、後ろで観戦してた小学校低学年らしき男の子が
機械とｵｯﾄの間に割り込んできました。
すぐに腕をひっぱって「あぶないから後ろで見ようね」と連れ戻しても
何度も飛び出して割り込んでいく。優しく注意するのがアホらしくなって
「やりたきゃ自分でお金出してやりなさい」と言ってもだめでした。
一人で遊べる年かもしれないけど、ほんとに一人で遊ばせるのは
「危ないとこに近寄らない」「順番を守る」「人の邪魔をしない」
「注意されたら言うことを聞く」ようになってからにしてほしい・・・。

>>446
いるいる。
ゲーセンで遊んでたら、知らないガキがスーっと近寄ってきて
「僕もこれしようかな〜・・・」って座ってこっちをチラチラ見る。
「ここにお金入れたら動くの〜。」とか言っていかにもやりたそうなんだが
なんで他人の私がアンタのゲーム代払わなくちゃなんないの？
という訳で当然無視。

たまたま、優しい人が一回お金出して遊ばせてくれて、
それに味をしめて二匹目のどじょうを狙ってんのかと。

444はアホだな

>444
子どもいたらもう公共の場にはいけないと?
そういうあなたも小さい子どもだったんでしょ。
子ども居ても銀行行かないと行けなかったり区役所とか
外に出ないといけない用事はいっぱいあるのよ。
子どもは預けて外にでも出ろって言うわけ?じゃあ、預かってくれるような人が
身近に居ない人はどうするの?
大体、自分でちゃんと歩けるようになったら子どもは普通歩かせるでしょ。
三歳くらいの、１５キロくらいある子どもを道中ずっと抱っこしてろって?
そんなんで子どもが好きだったってよく言えるわ。
まあ、あなたが子育てするときはさぞうまくやるんだろうから、
楽しみにしてますわ。

>449
まあまあ。
必要で逝くのであれば問題ないといってると思われるが。
問題なのは、子供を連れて逝かなくていい場所に
親が逝きたくて連れてきて、なおかつ迷惑かけるｳﾞｧｶのことだと思われ。
人ごみで歩かせるのは、普通に考えてどうかと思うが。
なるべく抱っこするなり端を歩くなりするだろう、子供の安全も考えれば。

いやいや、444は性格悪いよ。

差別とか好きなんだよ。
きっと義足とかで頑張る人に、感動しないタイプだ。

>451
別に義足の人が頑張ってるのを感動するもんだってのは
それはそれで差別意識があるんだよ

時と場合にも寄るとは思うけど
バーゲン中の人でごった返してるデパートで
ヒールが高い靴を履いて赤ちゃんを抱っこして歩いてる親を見たときは
ぎょっとしてしまいました。
お洒落したい気もちも服を買いたい気持ちもわかるんだけど、
転んだら赤ちゃんも危ないだろうし…、と思ってハラハラしてしまったよ。

それから、オールスタンディング制のライヴに
ちっちゃい子を連れて来られるのも正直困る…。

>451もバカだね。
誰かの受け売り？
自分が当り前に持っているものが無い人に対して
そーゆー感情が沸くんだよ、人間は。
つまりここでは、子供ってことになるね。

間違えた。
451って自分じゃん。
454は452に対してのレスね。

>454
子供がいて大変なのに頑張ってるから感動せよ。って事ですか？
感動する以前に困ってる人いたら手助けしてやれば？

↑お前もバカじゃん（藁

「別に義足の人が頑張ってるのを感動するもんだってのは
それはそれで差別意識があるんだよ 」

これは私も正論だと思う。
きっと454は障害者番組大好きだけど、実際に関わるのは嫌ってタイプだろう。

>>454
子供だから、子供を連れた親だから、街中で他人に迷惑かけても許される？

大人向けのゲーセンやバーゲンに子供連れで来られたら迷惑だな。

昔クラシック好きらしい母親が情操教育のためか１０歳ぐらいの
子供連れてコンサートに来てた。子供は退屈してぐずぐず言ってたよ。
１時間ほどして連れて出てたけど、いい迷惑だった。

>>460
何、その母親ってぐずぐず言いはじめてから1時間も
居座ってたの？

＞４６１
静かにしなさいと言いながら居座ってたよ。

>>462
うわっ、それたまんねーな…。

わざわざＧＷ中に育児板来て書き込んでる小梨っていったい・・・。
自分の親とうまくいってないのか？

論破されるとそれですか（藁
わざわざＧＷ中に2ちゃんやってる同類に言われてもねぇ・・

>465
いつ論破したの？

　　　.,,v‐'^⌒｀¨ﾞ .ｰv
　 ..,r″　._,.､-.-､_　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､､.､.,_
　.ﾉ　　 r'′　　　.＼　 .＼,vnzznlllllllWlWillllllzzzu､,_　　　　　 ,.／´　　　　｀'.‐､
　l′　.「　　　　　　_）ｰ'″　　 ._,,,エllllllllllll^ﾞ^ﾞアﾐﾐ .¨''‐v_　.／　　_..､､..,_　　　 ﾞﾞv
　!　　 .|.　　　 ._／′ __,,,,,_　　ﾐﾐ《llllllllllll;lllllz!　　　　　　 ^''(､　／′　　 ＼　　　ﾞ(
　（,　　 ＼_ ..,ﾉ｀ .､-'^′　.＼　　 （lllll厂　　　　　　 　　　　 .ﾞ''l|　　　　　　 ｝　　　|
　 .ﾞ-_　　　ﾌ′.r'′　　　　　　　　.￣　　　　　／¨′.¨''┐　　 ＼　　　　　,｝　　 .｝
　　　ﾞ''-.,_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ),　　　 ＼　　 ,／　　 ,ﾉ
　　　　　,「　　　　　_urr.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′　　　ﾞ┬''^′　 ,／
　　　　 .｝　　　　 .,iill|′〕　　　　　　　　　　　　 ._,,,_　　　　　　　　　 ﾐ_,,....､-'″
　　　　 :|　　　　 .《llllliyz｝　　　　　　　　　　　.,)ll厂ﾞl,　　　　　　　　　 ｝
　　　　 ｝　　　　 《llllllllll|ﾞ　　　　　　　　　　　.illlllli.__il!　　　　　 ,,,.,,,,　 .〕
　　　　 ｝　　　　 .巛》厂　　　　　　　　　　　 lllllllllllllﾄ　　　　　.ﾌ;llllllllllli｝
　　　　.｝　　　　　　　　　　　 . 　　　　　　　 .｛lllllll;「　　　　　　　 ¨^ﾘlll|
　　　 ./　　　 _...､.┌-- --イ｀⌒'>､､..,,_　　　 .￣　　　　　　　　　　　 ）
　　　.ﾉ　 ノヾ′　　　　　　 ¨'7 ^′　　.´¨'''ヽ.-､._　　　　　　llllllllzzy, ｝
　　　｝,r'.｀　.､._　　　　　　　　>　　　　　　　　　　 .¨へ､　　　.ﾞﾞ「《llllllll'
　　　)′　　.! ｀.'ｰ-､.,_　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　ﾞﾘ;llﾄ
　　　.｝　　　.｝　　　　 .￣¨'^''冖ｰ─-‐ ──‐‐‐.ｰ.ヽ.:　 ﾞ┐　　　 ,「
　　　 .),　　　ﾞ:.　　　　　._,..､----─‐ｰ--.､._　　　　　）　　.〕　　 .,ﾉ
　　　　.＼　　 ＼ .,.､‐'″　　　　　　　　　　 .¨''ｰ､_ .,/　　　.｝　 /′
　　　　　 ＼　　 ''|｝　　　　　　　　　　　　　　　　.,ﾌ′　　　:|／
　　　　　　 .¨‐v_　¨┐　　　　　　　　　　　　 .,.／　　　　_／′
　　　　　　　　　.ﾞﾞｰv._^''‐､._　　　　　 ._,,.､-''' ´　　　,,ノ'′
　　　　　　　　　　　　¨^'ｰ.v,二¨'^´｀￣ _.,､..､､.-‐'' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ.¨ﾞ ⌒

論破っつーか、そもそもレストランとかで子供がぎゃーぎゃー騒いでるのに
注意をしないっていうのは議論の余地なんてないでしょう。

＞４６５
はいはい、恐れ入りました　藁）。

っつーか、ファミレスって色んな年代のひとや男女を問わずおしゃべり
してるので、回りがうるさすぎて特に子供だけうるさいって感じない。
それと最近は走り回ってる子って見かけないです。
どういう時間帯にいるんだ！？
時間帯よりも団体で入店してくるやつらに多い現象なのか？
それなら大人だけで入店してくるやつらも団体でくるのは要注意だな。
日本人って大勢だとマナー最低だから。

他人のマナーが悪ければ自分の子供をしつけなくても良いと？

どうでも良いことだけどファミレスのファミは
ファミリーではないそうです

ファミリアだけがファミリアレストラン・ファミリア(wで
あとはファミリーレストランだよ。

いいかげん責任転換はやめよう。
それにこれはファミレスだけに限った話じゃないでしょ？

456は国語力ない。

458は無知。
障害をわかってない。

論破とか言ってるお方、まぁたいそうなご自信で。
勝ち負けに持ち込んだ時点であなたの負・け

別にファッションビルに買い物にいってもいいと思うけど。
専業だったら、平日にいくとすいているし迷惑になりにくいと
思うし、昼寝の時間とカブせればゆっくり選ぶこともできる。

休日ならパパにおしつけてひとりでいくといい。
パパのカードだけ持ってこれれば最強。うるさいこと言われずに
買い物できて子供からも離れられておいしいとこ取り！
世間にも迷惑にならないしね。ついでにパパに安い土産でも買っておけ。
それと子供のものを何か。「やっぱりつい子供のもの見ちゃうね」で
ポイントアップ。自分の買い物荷物、なるべくひとつの紙袋にまとめて
すくなく見せ掛ける。

あとでカード明細みて怒られても、育児がしんどくてストレスたまる。
というと大概言い返せない。買い物当日世話してるから
大変なのはわかっているハズなので。

ちょっと頭を使えば、なにも休日とかにむりやりぐずる
子供つれて買い物しなくても、もっといい方法があるはず。
子供いる状態で何かするとき、この「ちょっと頭をつかう」が
結構ツボだったりしません？？

第三者からみれば476は敗北

478、必死です　

第三者とかいってむりしなくていいよ　「さよなら」っていった手前
レスつけにくいんだよね　例のばかの人は（わら

またファミレスの語源議論になるんだろうけど、ガストはファミレスじゃない
そうです。対象は貧乏な若者。メニューみてもまぁ納得かな。　その店舗ごと
に対象は違うし、ファミレスってのはマスコミがつくった言葉であって、どこ
のみせもファミリー専用じゃないわけです。　　で、たとえファミリー向けで
あっても不用意に野放しにしてギャーギャー騒ぐのは周りの家族連れだって
迷惑。　大人が五月蝿いと思うように賢い子などは「うるさいねー」って思って
るでしょう。　　ま、でも昼間のファミレスで子供が五月蝿いのなんて気になら
ないです。安いし。　でも、ファミレスなんだから騒いでもいいでしょ？って
あんまりそれはﾄﾞｷｭｿですよね。

機嫌よくニコニコしてるおとなしい子供はなんとも思わないが
ぐずぐずギャーギャー騒ぐ子供はウザイ。
他人の子なんて、その程度の認識しかないよ。

「このこ○歳くらいだから、この時期は仕方無い」
「口を出すと手がつけられなくなる年齢だから、お母さんも
放置するしかないんだね」

とか思って欲しいと、他人に求めても無駄。
子供の存在なんてのは単に
「存在に気づかない」か「うぜえガキ！うせろ」
のどちらかです。
個人個人の細かい事情なんて、他人に考えてもらおうと
するのが間違い。
いくら「誰も面倒見てくれる人がいないから連れてくしか・・」
と言い訳しても、他人は「無関心」か「ウルセ〜」のどちらかの
感想しか持ちませんよ。

ちょっと厳しく言われると小梨って返すような人は
例え外で躾の出来てる子供見ても
「あの子は生まれた時から落ち着いた子なのよ！」
「あの親は楽なんだわ！私はこんなに苦労してるのに！！」
「言うことを聞かない子を一所懸命育てるの感動してよ！！！」
なんだろうな。

ファッションビルでバイトしたことあるけど、やっぱり子供って
迷惑だよ。まだほんの小さい子をベビーカーに乗せてすいてる
平日に連れてくるならまだしも、
・何触ったかわからない手で洋服を触りまくる。
・服に隠れて子供同士で鬼ごっこ
って幼児もいた。実際他のテナントでは商品にならなくなった
ものも。
店員はあからさまに怒ったりできないし、母親は知らんぷり。
雰囲気も悪くなるから他のお客さんも近づいてこないし
営業妨害に近い。

479=480
何か御意見は？

484は結局なんにも言わなかったの？
それじゃ、うるさい餓鬼が増えるよ。
そんな餓鬼とその親なんか二度と来店されたくないでしょ。
まぁ、バイトだからそこまでしたくないってか。

子供＝弱者＝優しくネ
という呪縛があるので言いにくいよね。

だから子供や年寄りの非常識行為は余計に始末におえない。

言えないんじゃそうがない。
言えないからココで吐き出してるわけか。

親は子供の為なら金出すから
企業もチヤホヤするんだよね。
金出させようとしてさ。

それで、調子にのってくるんだよ。
餓鬼とその親が。

>>489
そうそう。
子連れをちやほや大歓迎するのは
それによるメリットを見込んでの事。
「子供は世界の宝」だからじゃないのよ。ｗ

カン違いした親と餓鬼は
相手かまわずそういう扱いを期待するようになって
結果ＤＱＮ行為に及んでしまう、と。

「見ていて注意しないのはおかしい」ってのは責任転換でしょう。
親が一緒なんだから親が注意するのが当たり前だし、
そういう事をいう人だって、親が見てる目の前で他人の子を注意
できないでしょ？

昔、私が幼稚園児だった頃の事です。

母に連れられて母の友人に会いに、地域では名の通った中華料理店に行きました。
よく行ってる店でそんなに格式も高くない所です。
母と友人のいわゆる大人の会話がつまらないし長いので、私は飽きてしまいグズグズ言っていました。
その後、家に帰ったら泣くほどめちゃくちゃに怒られました。
今になって考えると、子連れで長々となる場所に行った母が悪いと思うのですが？

そんな私も2児の母になりました。
外食もそれなりにしていますが、子供が泣いたら外に出る、または速やかに退店と決めています。
食べ終わったテーブル上も片付けますし、汚してしまったら一言は詫びを入れていきます。
電車の席は空いてる場合はまだしも、混んでる時は絶対に膝の上に座らせます。
それでもダメですか？

ファーストフード店定員です。

小さなお子様を置いたまま、買い物に行くお母さんが
最近とても多いです。うちは託児所じゃないよぉ・・・

>491
だから、親を注意するんじゃないの？

>492
それでもだめですか？っていうか、とにかく存在自体許さないって
いう書きこみにイチイチ反応しなくていいよ。
気をつけてても難癖つけてくるやつがいるだけ。

今スペインから帰って来ました。
みなさん折角のGWなのにあいかわらずすさんだ喧嘩してますねー。
あまり家の中にいると余計ストレス溜まりますよ？

>>492
それならいいです。
それだけ気をつけていても難癖をつけてくる人は無視しましょう。

ただそうでない方も世間には多いようなので。

>>462
それでも駄目とかじゃなくて、それが普通。
それでも迷惑かけてしまったら素直に謝るなりするのも普通。
こんなにしてるのに…って気持ちが出る様ならDQN予備軍の可能性高し。　

>498
４６２じゃなくて４９２だろ！？
おまえのほうがずっとＤＯＱ。

>499
ご指摘通り
>>498は>>492宛てでした。すみません。

ＤＯＱ？
なに？この板ではこう書くの？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　子も痴って小梨より偉いの？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

小梨って子蟻より偉いの？？

もうちょっと気軽に子供を預けられる仕組み。
これがあるだけでかなり改善されると思うよ。
無理矢理つれていく必要もなくなるし。
お母さんって、歯医者すらいけないじゃない。

託児施設って、ベラボーに高いとこが多いし
市の一時預かりは、手続きが大変。
気軽に、安価にあずけられる託児所がほしい。
それで、迷惑かけまくる親子連れって減ると思うが。

でもって、その託児所でシルバー世代を労働力に使ったり
したら雇用促進にもなるのでは？

ファーストフード、ファミレス、ゲーセン・・・
正直、家庭の仕事を(夫婦分担でも奥様一人でも)きちんとこなしていて
きちんと子供の躾が出来てっていう方だったら、そんなに足しげく
通う場所(通える場所)じゃ無いですよね。
「子供を持つ親は外で息抜きしちゃいけないのか」ってDQN親に言われそうですが
「息抜きで数カ月に1度」とかじゃ無くて「週に1度」とか、もう「通ってる」レベルに
なってるから、一般の人にDQN親子が迷惑をかける比率が高くなるわけで。

あと、ここの板は他のカテゴリ板と違って、
真面目に育児や躾の話をしていると思っているのですが、
ここで「藁」という文字を見かけるととても不愉快です。
論破されても仕方のない稚拙な論理を「藁」という言葉でうやむやにする
DQNのあさはかさが伺えます。是非控えていただきたい。

>>504
現在は「働く女性」にターゲットを絞っているみたいですが、
託児所を増やすという政策が進み始めています。
丸の内に先日託児所がオープンしたのは有名ですよね。
あと何年かのうちには、かなりの数の託児所がオープンするハズです。
まあ、今現在、手の掛かるお子さんを連れていらっしゃる方には
気の遠い話になってしまうかもしれませんね......

でも、(決して504さんの事では無くて)DQN親はそうやって託児所が
増えたとしたって結局そっちにはお金回さないで、
自分を飾ったり遊んだりする事に一生懸命で居続けるんだろうなあ。

今４歳だから結構どこでも連れて行きますが、乳児の頃に
託児所に預けるのは怖くて出来ませんでした。コンサート
は夫婦交代で行っていました。

>504
安価はともかく、気軽によく知りもしない他人に子供預けられない。
託児所とはあんまり気軽なもんではないと思う。

気軽に子供預けられないくせに外出したいって、
お母さん達一体どうしたいの？
大人の世界は子供がいないという前提で成り立っているものだから
子連れは邪魔になるのが当然だよ。
欧米だってベビーシッター雇ってるじゃない。

お母さん達も駄々っ子じゃないんだから
いやなら小梨でいいじゃん。産まない勝手な人たち
って言うけど産む人たちもここ読むと勝手だよね。

ネズミーランドへ友人と行った帰りの羽田―伊丹間のほんの１時間すら我慢できずに
泣き叫ぶお子様と同乗した。添乗員がお子様に「どうしたの？」と優しく問い掛けると
母親が「え？何ですか？」とおっしゃった
何ですかではなくて、お宅のお子様がうるさいんです。それすら気付いていないんですか？

>509
一生小梨で寂しい人生送ってください。

>>483
亀レスですが…
私もよくそういうセリフ吐かれましたよ。躾のできない馬鹿親に。
独身＆小梨時代、街を横行するＤＱＮ親子たちの
「そこのけそこのけ、子連れママが通る」と言わんばかりの振る舞いに辟易していたので
娘が産まれたとき『どんなに可愛いわが子でも他人にとってはただのガキ』と肝に銘じて
とにかく周囲に迷惑をかけないように厳しく躾をしてきました。
特に私はずっと仕事を続けていたので、専業主婦よりは他人の中に出す機会も多い。
それで自分の非常識さのために、あとから子供を育てる人達の世界が狭められてはならないと
とにかく公共の場では騒がないように（もちろん言ってわからない乳児のうちは極力連れて行きませんでした）
時には体罰も厭いませんでした。

近所の野放しのママたちには「Ｍ子ちゃん、可哀想ね〜」と虐待のように言われたこともありましたよ。
でも、その甲斐あって娘は親の口から言うのもなんですが、場にあった行動の出来る子に育ちました。
幼稚園や小学校でも先生方から
「みんながＭ子ちゃんみたいな子だったら先生達も本当に楽なのにね〜」とよく誉められました。
確かに生まれつき聞き分けの良い子ではあったけれどやはり子供は子供、
幼児期からの厳しい躾の賜物だと自負しています。

で、幼稚園や小学校で男の子から目に余る乱暴をされたりして、
相手の親と話をしたとき言われたのが必ずこのセリフでした。
どうして怪我をさせられておまけに
「あなたのように出来の良い子を持った親に、私の苦労はわかりません!!」って
逆ギレされなくちゃならんのじゃ？

「子供だから」「言ってもわからないから」って言い訳する人は
どんなことでも言い訳見つけて、責任逃れするよね。
長文スマソ

↑
＞「みんながＭ子ちゃんみたいな子だったら先生達も本当に楽なのにね〜」
リーダーシップのある子だったらいいけど、そうじゃなきゃいじめの対象に
なるよ。みんなの前でいわれていたとしたら。男の子からの目に余る乱暴って
その兆候では？

だからさ、小梨が寂しい人生だよねーって決めつけて問題の本質を
全く見てない人たちが多すぎるからＤＱＮって言われるんだよ？
あれも嫌だこれはちょっとねってわがまま言いながら、静かにすべき
所に子供を連れてきて、騒いだら子供だからしょうがない、あんたら
小梨に私達の気持ちなんかわからない。って言うんでしょ？
そう言う人の子供ってＭ子ちゃんみたいないい子をいじめたり
怪我させたりして迷惑かけたりするんじゃないかな。

>>512
「うちの子みたいな子を持つ苦労はわからない！」
なんて、自分の子がＤＱＮと認めてるのと一緒だよね。
恥かしくないのかなあ。
だいたい、他人に「自分が苦労してる」ということで
情状酌量を求めるなんてワガママだよね。

「躾」って漢字を良く見てよ。
身を美しくするって書いてあるんだよ。
餌与えて飼育する事が育児においては本質の部分かもしんないけどさ、
人間の子供として育ててるんなら美しく育てなよ。

>>513
もちろん先生方だって、皆の前では言いませんよ。
個人面談のとき私と娘に言ってくれただけです。
でも、もし皆の前で言ったとしてもそれはいじめてもいい理由にはならないと思うけど。
「いじめられる方にも原因がある」って言うのはいじめっ子の親に共通した論理よね。
その男の子達はうちの娘以外の女の子や弱い男の子にも乱暴してました。

>>514&>>515
レスありがとうございます。
私もずっと思ってました、物事の本質を見ないで言葉尻を捕らえたり
自分の非を認めず開き直ったり、相手が譲歩するのが当然と言ったり…
そんな親が今の少年犯罪を生んできたんだなと。

「お互い様」って言葉は迷惑をかけたと恐縮している人に対して
迷惑をかけられた側が慰めのために言う言葉であって
決して迷惑をかけた側が言う言葉じゃないよね。

うーん、でもわたしの周りにお母さんは普通の常識感覚をもってるが、
こどもがやんちゃな人っているよ。
まあ、開き直りは困るけど、いってもお行儀がよくない子もいるよ。
あんまりいい子な自分の子を基準とするのも、どうかしら。

うーん、でもわたしの周りにお母さんは普通の常識感覚をもってるが、
こどもがやんちゃな人っているよ。
まあ、開き直りは困るけど、いってもお行儀がよくない子もいるよ。
あんまりいい子な自分の子を基準とするのも、どうかしら。

＞５１６
だから躾をされないで、成人した後も甘やかされ放題の
いまの子たちに躾がどうの言われたくないってこと。

躾は手間がかかる。ましてや相手は子供で半分宇宙人みたいなモノ。
誰かもこのｽﾚで書いていたけど、子供が理解できる言葉やカタチで
ﾏﾅｰを躾るのは大変なエネルギーがいる。ただ殴ったり怒鳴りつけた
りってのは躾とはいわない。しかし子供の将来を考えると、子供の頃
から公共の場でのﾏﾅｰを身に付けさせる事は物凄く大切な事だと思う。

まぁ、躾なんて面倒くさいことするより、子供は世界の宝なんだから
他人は自分の子供を甘やかすのが当然と思ってる人、べつに私と
私の子供にさえ迷惑かけてくれなければ、あなたの子供もこの世界に
存在してもいいよ。世界は上流階級だけのものじゃないし。

＞５21
後半4行が意味不明なのは私だけ？

>521
良いことを仰るわ＝上五行。
でも、上流階級でいらっしゃる割には、言葉遣いが荒いような…。
下々に合わせて下さったせいかしら？
ご無理をなさらず、普段どおりで宜しゅうございますのよ。

なんか、ここの板のDQNって程度低い・・・
議論になんねー
↓まぁ、躾なんて面倒くさいことするより、子供は世界の宝なんだから
他人は自分の子供を甘やかすのが当然と思ってる人、べつに私と
私の子供にさえ迷惑かけてくれなければ、あなたの子供もこの世界に
存在してもいいよ。世界は上流階級だけのものじゃないし。
↑
これってネタ?本気だったら祭開催に値するくらい
デムパな匂いがするんだけど。ルナママ並み?

家族連れで吉野家来ないで欲しい。

ナルホド、５２１さんのお子さんは半分宇宙人で
５２１さんは真性の宇宙人と。
２ちゃんもすごいな、宇宙人がアクセスしてくるんだから

>>525

どうして？？

図書館バイトです。子供はいません。
頼むから産まれたばっかの赤ちゃんを連れてこないでくれ〜。
勿論お母さん方に本を読むなとは言わないけど、
赤ちゃんがとてつもない大声で泣きまくってるのも気にせずに
本に夢中になってるのはどうかと・・・
あんまりひどい泣き声だから誰かが捨ててったのかと思っちゃったよ！

それから、自分の子供が暴れ回ってても注意すらしないお母さんも。
叩いたり、怒鳴ったりしなくってもいいから「静かにしようね」くらい
言って欲しい。でないと他のお客さんに凄い目で睨まれるんです・・・
以前「もうお母さん知らないから置いてっちゃうよ！」って言って
本当に外に出て行ってしまったお母さんがいて、ヨチヨチ歩きの男の子が
お母さんを追いかけて自動ドアに激突しちゃったんです。
かなり痛かっただろうけど、こういうことがあってこっちのせいにされても
困るし・・・。

「図書館にガキ〜」なんてスレがあったんですね。
こっちに書いちゃってすみません。

私はまだ託児所は使ってないけど実家にあずける事は多い。
「自分が楽しむとき」は徹底して楽しみたいから。
子供主体の日とはっきりわけている。

こどもは2歳、はっきりいって落ち着きがないです。
叱っても効果ない。根気よく言い聞かせるつもりなので
まだまだ時間かかるし。

連れてでかけるときは、相手する大人が2人以上いるか
平日のガラガラのときを狙ってます。
どっからどうみても、ウチみたいな元気ありあまりなガキは
迷惑以外の何者でも無くて、蹴られても刺されても不思議ないもん。
とりあえず人間レベルになるまでは、いまの体勢のままでイキますわ

けどどうにも預かってもらえないときとかって…
やっぱり安価で気軽な託児所ほしい…。
歯の痛みを正露丸でおさえながら、旦那さんがみててくれる
土曜日までガマンするのはちょっとキツいなあ…と。

旦那は「連れていけば？」というけど、自分が歯がいたくて
たまらない一般の患者だとして、子供の騒ぎ声がしたら
「うぜえぞ」って思うに決まってるもん。連れていかれない

＞９６
言い事言った！！（・∀・）
親が怒っても全然動じなくても、他人に怒られると
子供って「怒られたー」って気になるみたいだね。

優しく諭されただけなのにシュンとなる時もあるもん。

>>518,>>519
連続して同じ書き込みするほど強調したいわけね。
知り合いってことにしてるけど、ほんとは自分のことでしょ？
うちの子はやんちゃだけど、私は良識ある親ですって言いたいのね。

でもね、どんなに一般常識があっても、「やんちゃ」なんて可愛い言葉でごまかしても
周囲に迷惑かけてるのを承知で放置したら、
それはもうすでに良識ある人ではなくなると思われ…

生まれつき落ち着きがないとわかっているなら、その分気合入れて
厳しくしつけなさいな。

ゴールデンウィークで家族旅行････
温泉の洗い場で、おしっこはやめて欲しい！！
あと、湯船でバタ足も！プールじゃない！！

こどもが何触ったか分からない手で・・・ってあったけど、
それは大人なら必ず手は清潔なのか！？
うちのダンナが言ってたけど、会社や駅などのトイレで手を
洗わない若い男を見る確率が最近多いって。
成人した男が小用をたして手を洗わないって・・・オエ〜！

>>534
衛生学上は人間の手なんて外にいる限りみんな雑菌だらけだよ。
「トイレの後手を洗う」てのはあくまで気持ちの上での儀式みたいな
もので、石鹸等で5分くらいかけて洗わないかぎり洗わないのと同じ。

カップルと家族連れで賑わう水族館。屋外席はいっぱいで溢れた人はガラス越しに
みるようになってんだけどガラスにおもいっきりへばりついてるカップルの多いこと。
前をちょっとあけてくれればすぐ後ろで右往左往している子供達もみれるし
自分達がみるのに何も影響ないのに…
ここはいっていいよ、と声をかけてくれた一組のカップルさん、
君達はきっとまわりに気配りできるいい親になるよ。

>536
自分達はマナー悪くないって勘違いしてるヴァカップル覆いよね。

昨日の夜、主人と２人で近所のファミレスに夕飯を食べに行った。
ゴールデンウィーク最終日ということもありお店は混んでいて、
入り口付近の待機場所でソファーの長椅子に座りながら席順待ちを
していたんだけど、そこに後から子供を２人連れて入ってきた家族が、
私の隣に子供を二人（３歳位の女の子と４歳位の男の子）置いて座った。
落ち着きの無い２人の子供は、数分も経たない内に椅子に立って
思い切りジャンプ！フラフラしながら２人でジャンプ！　

私は、お腹は目立たないけど妊娠中の身なので、いつ自分の方に倒れて
こないかとハラハラしながらお母さんの方を見ると、ハッ！とした顔で
娘を押さえた。ジャンプをやめさせてくれるのかとホッとしたのもつかの間、
靴を脱がせただけだった・・・。　恐くなって席を立った私が座っていた
場所には、すかさず子供達のお父さんが座ったよ。

ファミレスに子供を連れてくるなとは思わないけど、椅子に立たせない、
走らせない、泣いたままにしとかない、などの最低限のマナーは守って欲しい。
そして、自分もそういう経験を忘れずにDQNな親にならないようにと思った
春の夜であった。

先日、公園で子供と遊んでいたら、ランチらしいOL二人。
ベンチでお弁当食べながら
「ガキうるさい。メシ時くらい静かにしてほしいよね」
…あの…、ここ公園なんですけど…

>>539
あはは。公園でガキが五月蝿く遊んでるのは当たり前だよね。

（ガキが覗き込んだり、砂やボールを投げまくってて弁当に入りそう、
ってんなら解るけど。）

ウチは子供が騒いだ時は注意しますが、言っても聞かない時は
店内に響き渡る声「しずかにしろ！」と言います。
みんなビックリして自分に注目します。　実はそれが狙いです。
あれだけ叱ってるんだから・・・・とみんな納得した顔をします。
最初は恥ずかしかったけど、今はもう慣れました。
　

>541
そんな場面に遭遇したら「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言ってしまいそうだ。

>>527
家族連れで吉野家来るのはおめでたいから。

>>525
私は今まで吉野家に行ったことがないんだけれど
CM見たり、話を聞いたりする限りではかなり味、濃そうですよね？
しかも、メニュウの数は少ないようだし…
そんな所に幼児連れが来てるの？ホントに？
大体、あそこってテーブル席あるんですか？
外から見るとスタンドだけのように思えるんですが…

私も見たことあるけど、スタンド席に幼児を座らせたり、
乳児を抱いて座ったりするのってどういう親？

>>544
ハーイ。私です。
吉野家じゃなくて回転寿司だけど（卵とアナゴしか食べれるものなかった）。
周囲に迷惑かけなきゃいいじゃん（大声、ジャンプ、走り回る）。
おとなしく抱っこされて、時間も大してかからないけど、それでも駄目？
赤さんの栄養がどうとか？それは他人に言われることじゃないしね。
（うちではちゃんと食べさせてるかも知れないし）

連休に吉牛行ったら子連れが来た。
母親の方は特盛を頼み「あと小さいお椀お願いします」って……。
分けて食べてた子供は小学低学年位だった。
食べ終わって未だ欲しそうに母親の丼を見ていたけど母親は無視。
そんなに金が無いのか？子供の分も注文してやればって茶パツの兄ちゃん達
がヒソヒソはなしてた。

本家のほうが馬鹿な親にあらされてます。
やかましいガキと一緒くたにされても困ります
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1018083070/l50

吉野家は、子供用のハイチェアー(スタンド席と同じ色)ありますよ。
私が見た子連れは、牛丼を小さい器に分けて、ポテトサラダと味噌汁与えてた。

もういい加減にして！！

職人の子供は汚い格好でお店に入ってこないでよ！

>544
ファミリー席のある回転寿司が近所にあるので、よく行くけど
別に一食くらい栄養のこと考えませんね。
このひとは親になったら、ピンセット使ってマニュアル本に
でてるようなお弁当を毎日つくるお母さんになるのかね。
幼稚園弁当のことだけど。

>545
それでも駄目？って子供嫌いの小梨には何してたって
駄目なんだから、何言っても無駄。

61 ：食いだおれさん ：02/05/04 18:29
今日は定年退職した親父おふくろに寿司ごちそうしにいったけど
ガキがうるさくて孝行してる気分にならんかったよ。


気の毒すぎる

>>549
子連れも店は選ぶべきとは思うけどさ、
>職人の子供は汚い格好でお店に入ってこないでよ！
こんな事を言う必要はない。
あきらかに職業差別してる自分が恥ずかしくない？
マナーの悪い家族にはムカつくけどね。

吉牛？行くよ
回転寿司も行きます

食事の席でのマナーを守れるように
我が家なりに躾けました
たいていのお店でスタッフの方に
かわいがってもらってます

うちは子どもが小さい時には外食はなかったですね。
1歳、3歳、5歳の子を連れて外でごはんは勘弁って感じ
でした。

>>553
店の方だって金もらってる以上
どんなにいやでも邪険にはできないだろう
かわいがるふりだってするだろう
まあ、躾をしてからというのはすばらしい。

＞どんなにいやでも邪険にはできないだろう

そうですね、いつでも自分たちを客観視できるよう
心がけたいです。
釘刺してくれて、アリガトデス！

>>556
あなたのような良き母親がいると嬉しくなる。
子供を騒がせて放置しているような親が556のような
謙虚な姿勢を見て考えを改めてくれれば、このスレッドが
立っている意味があるというもの

本日デパートでよちよち歩きのお嬢様を両親がエスカレーターに自ら乗せる訓練じみた事をしていた。
ご両親でがエスカレーターをふさいでいたので後ろは長蛇の列でした。
エスカレーター会社の規格ではエスカレーターは止まって乗るもので歩いて乗るもんじゃ
ないので「お急ぎの方の為に左側をおあけ下さい」などのアナウンスをしている所で
事故が起こっても責任取れんと言ってるのは聞いた事が有るけど
混んでるデパートでよちよち歩きのお嬢さんをモタモタ乗せるのは勘弁してください

空いている時間帯の蕎麦屋にいきます。壁際・窓際で卓の出口
側に座ってブロックすれば結構大人しくしています。

マジレスさせてください。

職人の子供ってなんであんなにキタイナイのですか？
もうお店に来ないでよ！！

>560
どういう職人のお子さんが汚いんでしょうか？
職人にもいろいろあると思いますが・・・。

>561
560はいろいろなスレに職人の子供叩きの書き込みをしてるキ○ガイ女です。
相手にしちゃいけません。

キチガイかどうかはそれぞれでしょう。
実際に職人の子供叩きをしているその人のまわりには
たまたま問題ある職人の子供が多いのかもしれないし、、。

でもあたしのまわりにもいるよ。職人の子供っていうか親御さんの職業で
差別してる人達って。

昨日スパイダーマンを見にいったんだけど・・・
後のガキが椅子をドンドン蹴ってくるから腹たってしょうがなかった。
自分の子供には『足をさげなさい！前の人に迷惑でしょ！』と
ささやき声で（笑）怒ってたのですが、息子が
『なんで後ろの子は怒らないの？ドンドンしてんのに・・・』と
言ってむくれてました。
一緒にお父さんらしき人もいたのに、なんで怒らないんだよ！
あの時怒って社会勉強させといたらよかったかも（笑）

↑は269ではないです。
名前のとこにまちがって入れてしまいました。
ごめんなさい。

昨日焼肉レストランいったら走り回ってる子供がいてこのスレ思い出した。
石焼ビビンバとか運んでる店員さんにでもぶつかったら危険だなあと思って
「走ってると危ないよ！」とテーブル横切るとき声かけたけど聞こえなかった
か無視されたか反応なしだった。
でも旦那は走り回ってる子供より親子３人揃ってくつ脱いで椅子にあぐら
かいてる家族のほうが気になってたみたい
別にこっちは危なくないけどね
（お行儀うんぬんは別にして・・・）

もういいかげん、作業員に職人と名乗らせるのはやめようぜ。

>560
キ○ガイ発言のようですが、偏見になるといけませんのでマジレス。
建築関係者ですが、建築に関わる職人さんについて言わせてもらうと
そこそこ高額所得者が多いですよ。だから奥さんも美形揃い。
となると子供も可愛い子が多いように思います。
建築関係の他は知りませんが。
567さんのおっしゃるように作業員さんの間違いですか？

スレ違いなのでsageときます。

高額所得だと子供はおとなしくなるものですか？
やはりしつけにも余裕ができるから

迷惑なガキは本気で怒りましょう
その子のためです
コマーシャルでもやってるでしょ

所得がどうとか、親の社会的地位がどうかじゃなくて
要は躾けていないガキは飲食店に連れてくるなという話だったのでは？？

うちの子は２歳３ヶ月ですが、とにかくチョロチョロしたり、騒いだり、土足でイスによじ登ったりで
注意してもきかないワ、叩けば叫ぶ･暴れるで、クタクタです。
どうぞ注意でも一喝でもしてやってください。
母親の言うことは馬の耳に念仏です。

子供を躾けるのは親の義務。
自分の子供を躾けないのは、ある意味でネグレクトよりもたちが悪い。
他人にまで迷惑をかけるから。

>>568
どうでもいいよ

>>572
あなたが諦めてるからいけないんだと思う・・
人に迷惑かけないでね
迷惑かけるって分かってるなら連れて行かないでね

>572
叩けば叫ぶ・暴れるは当たり前。
今までの段階でしつけの努力をしていないか、
努力の仕方が間違っていたかだと思う。

いうこと聞かせることが不可能なら、
迷惑かかる場所には連れて行かない、これもしつけ。

いくらしつけが出来ていても、子連れで外出しちゃだめなことには変わりないよ！
子連れは家にひきこもっているべき！

いくらしつけが出来てなくても、子連れで外出してもいいことには変わりないよ！
子連れは家にひきこもるべからず！

＞５７７
わがまま小梨？
昼休みに誰も遊んでくれないってか！？

頼むからラーメン屋で子供を走らせないでほしい。
バイトの女の子がぶつかりそうになってハラハラしていた。
火傷などの事故が起きたら店の責任になってしまうし。
子供の身の安全を守る視点からも親は躾をきちんとしましょう。
（当方小梨ですが、ラーメン屋に未就学児がいてはいけないという
つもりは全くありません。）

>576
騒ぐ子どもは連れていかないようにするってのは賛成だけれど、
うるさい子どもは今までのしつけが足りなかったとか、間違ってるってのは
どうもなー。子どもって機械じゃないから、騒ぐ子はいくら言ったって騒ぐよ。
躾すればなんとかなるはず、って考えもどうかと思う。

>>581
＞騒ぐ子はいくら言ったって騒ぐ
そういう「諦めの気持ち」という隙を、子供は見抜いていると思う。

＞騒ぐ子はいくら言ったって騒ぐよ

完全に親の視点ですね。
周りの迷惑考えろ。

スーパーで子供がお菓子やアイスに見いってて母親がいなくて
泣いてるのを良く見る。泣くぐらいなら離れるなってかんじ、
それから道のまんなかでねっころがないでほしいカートで
ひきたくなる。
皆さんちゃんとしつけができないうちは産まない様にしましょう！

>584
じゃああなたは一生生まないでね

寛容さのない人に子育ては無理だから

>>584

さぞかし貴女は優秀な人なのでしょうね（ｗ

＞５８１
そんなことないよ。やっぱり躾しだいだよ。
躾の仕方が問題だけどね。
ただ、怒鳴りつけてるだけじゃだめだよ。
いろいろ育児書読むなりしたらいいんじゃない？
子供なんて十人十色なんだから、その子にあった躾かたしないと。
１つの方法で駄目だからってあきらめちゃうんじゃ、子供だってかわいそう。

だいたい叱らない親の子供って走り回っているよね。
私が見たのは、病院での待ち時間のときなんだけど、全身ピンクハウス系でバッグには
うさぎのぬいぐるみをつけ、どこから声を出しているのかわからないようなカワイイ声で
「○○ちゃん、もうちょっとだからね」と娘に話し掛けている。でも、娘は病院が大嫌いらしく
待合室で絶叫して走り回り、挙句の果てには本を破いた。
周りは見てみぬふりだった。見かねて受付のおばさんが「ちょっと外にだしてあげたら」って言ったけど、
「この子病気なんです」と外に出ようとしない。ちなみに娘は軽い風邪らしかった（薬をみて確認）が、
自分の子供もコントロールできない母親になりそうな人は妊娠しないで欲しい。
理想と現実は違うんだからさー。（鬱

ちなみにそのメルヘン女は３０過ぎ。皆にその姿みせてあげたいくらい。（画像ないけど）

>>588
30過ぎて子供産んだ人ってメルヘンかぶれヴァカ親多いよね。

>>589
ごめん３０過ぎで出産予定・・・そうならないよう気をつけます。
とりあえず店の中で騒ごうものなら容赦なくしばいていた両親
見習うようにしますわ（藁

＞589
一概に言えないけど、昔保健所の母親教室に逝ったときに２０代の妊婦と３０代以上の妊婦の
服装の違いを見てちょっと笑ってしまいました。
かわいいクマさんやうさぎさんのアップリケをつけた妊婦服を着てたのはまぎれもなく
高齢出産の方々。（ちなみに私は当時２０代半ばだった）
しかも、産んでから行った４ヶ月検診で再会したときに、メルヘンママは子供にもメルヘンちっくな
服を着せていた。かなり笑えたっす。
＞590
ぜひ気をつけてください。元気なお子さんが生まれますように♪

飲食店じゃなくてｽﾏﾇ
今日は晴れていたので親子でお散歩は良いのだが
財布持ってないのにコンビニ来るなよ
お菓子が欲しかったらしいがツケなんかきかねぇよ
子供はお菓子を渡さない漏れをにらんで大泣きするし親はそれを放置
ｳｾﾞｪｰｰｰｰｰ

590ﾀﾝみたいなのばかりなら白い目で見られることもなかろうに

金曜の夜に白木屋にいったらお子様連れの家族がいらして
お子様は座敷のテーブルの周りをくるくるくるくる走り回り
ご両親と祖父母は注意もしない
店員に言って注意してもらえば良かった。

二ヶ月の子を連れて居酒屋に行ってしまいまそた
座敷席で前半３０分借りた座布団に　おくるみ広げて寝かせておいて
後半立てだっこで焼き鳥くってました
おいら的には１年ぶりの居酒屋ですごーくうれしかったのですが
やぱそDNQっすよねヽ(´Д｀;)ﾉｳﾜｰﾝ

>595
……自覚してるなら、次はなんとか預け先か留守番をみつけようや。な。

きのうサン○○インの中の某蕎麦屋で昼食をとったが、
お子様蕎麦が無料サービスだったので、子連れがワンサカ居た。
うちも家族連れだったんだが、別に何処のテーブルも騒いでる様子は
なかったんだが、店員のばばぁが「無料サービスなんてするからこども
ばっかじゃん」なんて聞こえがよしにのたまってた。
嫌なら客にあたらないで、店長にあたれよ。

＞５９５
アカチャンが可哀想だよ。
居酒屋じゃたばこ吸ってるやつらだって多いし。

居酒屋にお子様を連れてくるのは基本的に反対。
特にお座敷席だったりするとお子達は意味も無く席の周りを回る習性があるし
エキサイトして奇声を発するお子も多い。
いくら白木屋ならびにモンテ・ローザグループがが脱居酒屋宣言したとは言え
タバコの煙もすごいので連れてくるのはご勘弁ください

>>595
DNQって…パン屋かい（藁
首も座ってない子を連れて外食しに行く親の神経がわからん。
自分の知り合いにも焼肉屋に同じくらいの子を連れて行ったｳﾞｧｶが
いたけどな。

居酒屋及びアルコール中心の飲食店に
「子連れ(未就学児）」と「未成年だけで構成されたグループ」は
完璧マナー違反。
乳幼児に煙草の副流煙が良くないことよりも寧ろ周囲への迷惑の方が重大。
食事の間くらいおとなしくさせておけない親はDQN決定。
まるで他人事って感じの親も多いけれど
子供の躾もできない＝親の教養を疑われるってことだからね。

>>597
蕎麦屋で思い出したが数年前、観光地の蕎麦屋の座敷でそばをすすっていたら、
向かいの座敷席でオムツ替えしだした馬鹿女2名がいた。それもこそこそやってれば
まだ可愛げがあるってもんだが、わぁ〜くさ〜い！を連発して実況中継状態。
子供のマナーを管理できない親以上に親が馬鹿だとどうしようもない。

ある情報系のサイトでなんだけど
子供連れで行ける食べ物屋さんってことで投稿している人がいるんだけど
チョット香ばしいかも・・・。
６ヶ月の子供を連れてｃａｆｅに３時間いて（しかもランチタイム）
ランチの時間だから人も多いので子供が騒いでも気になりませんとか
焼肉屋さんだから子供が騒いでも大丈夫ですよーとか言ってるし・・。
騒いでも気にならないのは自分の子だからであって、
他の人がどう思うかはわからないのでは？って思ったよ。
しかも騒いでも大丈夫ですよーって言ってるのにはその店の関係者でもないのに
迷惑な話だと思ったんだけど

気にしすぎ？？

日曜日にデパートのパン屋に行った
そこは店員がパンの周りにくっついてて清潔そうだった
４つくらいのガキを連れた女が入ってきてガキが走って大きめの食パンに抱きついた
母親は驚いたような声を出して、子供を引っ張りダメと言って引き離したが弁償しなかった
それを見ていた店員がそのパンを売場から撤去する姿を尻目に逃げて行った
数百円なんだから払えよ！！

>>602
気にしすぎじゃない。「だいじょうぶ」とレスつけてる輩が
ＤＱＮ。ランチの時間だろうが何だろうが、子供の声は十分
目立つ。焼肉屋なんか騒ぐ以前に危ないだろうが！

>603
まったくだ。店員さんも「弁償してください」って言えばいいのに。

>>605
言いたいのはやまやまだけど、言ったら客が逆切れして苦情を言い、
上司に叱られるのが見えてるんだろう。
糞ガキでもお客様、お客様は神様です・・・かね。

「おい！餓鬼は連れて来るなって言っとけよ！！酒が不味くなるからよ！！！」

お風呂に入ってたら隣の家から聞こえて来た（ｗ
網戸にすると筒抜けなのよね（ｗ

>>605
言えないんですよ。
私も昔店員やってたからわかりますけど、よほどのことじゃない限り大手になれば
なるほど、店長がしっかりしてればしてるほど言わないものです。
大概の店はある程度まではそういう事態に対応できるような体制ができていますから、
その範囲内であればそれで対応しちゃいます。
申し出ても「お怪我はありませんでしたか？」とか言われても、「弁償しろ」とか怒られたり
することはほとんどないはず。（私が働いていた店ではそうでした）
ただね、脱兎のように逃げていく人を見ると、腹の底で「ガキの前でみっともない姿晒すな！」
って思ってるのは確か。

このまえアン○ルセンというパン屋で買い物していたら、２〜３歳くらいの
男児がパンを触りまくっていた。もちろん母親もしっかり見ていた。
もちろん母親は知らん顔。頭にきたので、近くにいた店員を呼び止めて、
そこの子供が前列のパンを全部触っていたから売り物にならないよ。
下げさせるか、そこの親に弁償させたら？と大声で話しました。
すると店員は、もうしわけございません。すぐお取替えいたします。
とパンを全部撤去。
近くにいたおばさんにまったく近頃の母親はどういう教育してるんでしょうね。
と私に話しかけてきたので、親が馬鹿だと教育どころじゃないんでしょうね。
と話していたら、その母親には周囲の視線が集中。逃げるように店を
後にしてました。

>>609
そんなまわりくどい事する前に、
子供が触りまくっているのを目撃した時点で
なぜ注意しない？

こういった場合、直接より店員などを間に入れたほうが
いいと思うが。

時と場合による。
確かに、無用のトラブルを避ける為に店員を間にいれるのが
理想だけど、目の前で子供がパンを触りまくってるなんて場合は
とりあえずそれをやめさせるのが先決でしょう。

店員は禁止と思っていても、店側はありがたいという場合もあるからね。

>>609
どうでも良いけどパン屋が一番の被害者だわな。
その場で子供を静止させれば、少なくとも全部撤去にはならなかっただろうよ。
DQN母親はいじわる言われたから逃げて行ったようにみせかけて
結局弁償から上手く逃げおおせたと影で舌を出している..に1000ﾌﾞﾚｯﾄﾞ！

そばに店員がいたから呼び止めただけのことです。
店員がそばにいなければ、子供に注意したと思いますよ。
一番問題なのは、誰も子供が素手でパンを触っていることについてなにも
アクションをおこさなかったこと。店員も含めてね。

店員も、「注意」した時点でそのパン処分しなければならなくなるでしょ。
それなら知らん振りして、何事も無かったかのようにそのパンを
次の客に売ったほうがず〜っと特だからじゃない？
客といざこざ起こしてまで、注意する利点が店側には全く無い訳よ。

昔パン屋でバイトしてたけど、結構やりたい放題よ。
ガキが触ったくらいで、処分したくないのが店側の本音だと思う。

私は見たら即、その子に注意するよ。
この前も焼きたてパンを触ってた子（３歳くらい）がいたけど
次から次へと指でツンツンしてたので
「お店のパンだから触ったらダメだよ」と注意したら
母親らしき人が「怖いオバチャンに怒られるからダメよ！」と…
「責任持って全部買えよ！」と怒鳴りたかったが我慢した。

609さんがガキに直接注意したところでﾄﾞｷｭｿな親は
逆切れするだけだと思うよ。
アクションを起こしたのはすごい。

自分は袋入りのつきたて餅を3人ぐらいで潰してるガキに
注意できずにおろおろしてただけ・・・。

うちは１歳児だけど、バイキングのお店とファミレスは
よく行く。　

３才までは無料、３才〜○才まではいくら、って
料金表示があったりするし、子供椅子も沢山用意して
あるから、ホテルのレストランとかでもブッフェ形式は
すごく入りやすい。

普段やんちゃな男の子だけど、大分慣れてきて
お皿の音ガチャガチャさせたりはしないし、
奇声もあげるタイプじゃない。

それでも幼児の声は、大人ほど小さい発声じゃないから
イヤな人はイヤなんだろうね、といいつつやめる気はないけど。

>>619
別に、話声などが少々大きいくらい、気にならないよ。

それより、もう少し大きい子が
もう少しでなくなりそうなオカズの列にさっと割り込んで
ごっそり取ったり、肉をたくさん取ろうとほじくりまわしたり
（嫌いな野菜が入ると、一旦皿においたものでも戻す）
かなり並んでるのにず〜っと「どれにしようかな〜」とか言って
悩みまくって時間とったり、
そういうガキがムカツク。

子供椅子があるところにはいくよ。
ないところにはいかない。
ある＝来ていいよ、という意味だと思うから。

だからといってマナーは大切にしてますよ。
騒ぐようなら即退場です。

マナーを身につけていないガキとババーは、公衆の面前に出て来るな。ヒキコモリでもやってろ。

マナーを身に着けてない厨もね

私も子供椅子やお子さまランチがあるところには行くけど、
騒いだら即退場だよ。

レストランでなくても騒いだりしたらひっぱたいてでもおとなしく
させるよ。でも、たまにまわりのひとに引かれてしまうことがあるんだよね・・・
言っても聞かないときははり倒すんだけど、それで子供が大泣きすると
まわりの人にびっくりされて注目浴びるんだよね・・・しかも虐待だとか
厳し過ぎるとかいう目で見られたり、言われたり・・・そんなにすごいこと
やってるかなぁ。注意するときは注意しているだけなんだけどね〜。
逆に笑顔で子供に話しかけるだけで注意するほうが甘すぎるんじゃないかと
思うんだけどねぇ。

>624
騒がないほうがいい場所で張り倒して泣かせるのってどうよ？
泣いたらそれも迷惑だと思うよ。

私の「騒ぐ」の定義の中には「泣く」も入ってるよ。
子供の泣き声って不快だもの。
泣かせないような叱り方、しつけ方も重要かと。
なので、私の場合、泣いた時も外に連れて行ってなだめてから戻ります。

子供の泣き声って、癇に障る。
「あ゛〜〜〜〜！あ゛〜〜〜〜！」ゲホゴボ　ジュルッ
以下エンドレス

泣かれるくらいなら、まだ五月蝿いほうがマシかも。
どちらにしても、外でやって欲しいが。

>626
それならいいけど、バイトしてるとき
クリームあんみつ出したら子供が食べていたらしく
ゲ○になってクリあん戻ってきたよ・・・。

>>625
子供って思った以上に親をなめてかかってるからね。
騒ぐとまずいという親の空気を冷静にキャッチした上で、わがまま放題
する子供の場合は、>>624のやり方くらいでちょうどいい時もあるかも
しれない。
それに子供に手を上げる＝虐待じゃないとおもうし。でもこれは意見が
分かれるよね。
知り合いの親子と一緒にファミレスでランチを食べに行ったことがあるんだけど、
思った以上に子供がはしゃぎすぎて、わがままが出てた時に、その知り合いは
子供の頬をパシッと叩いた。するとそれまでわがままし放題でぐずっていた
子供がぴしゃっとおとなしくなった。親の凄みが子供に伝わったからだろうけど、
こういったときに周りの反応をうかがうようなことをするとなおさらつけあがるん
だろうなぁ。と思ったよ。

>620
そういうガキ見たことある。
消防だったけど、いまの消防・厨房って自分達のことマナーがいいと
思ってんのかね。
レストラン内にいるだけでうざい。

子供は馬鹿だから躾はちいさいころからしておかないと
すぐだめになる

>>628
秀同。人前でもきちんと子供をしかれない親が増えすぎ！
まずは親のしつけからはじめんと。

>631
そうそう！親をしつけないとね。
自分の友達でも叱れない人いるけど、将来ロクな大人になれないよ。
と忠告してあげてるの。
え？うちはどこでも叱れるよ。だからレストランでもおとなしいし。

子供って親をすごく見てる。
人前で叱れない親だと人の家やお店でやりたい放題。
家に帰って叱っても意味ないって何かで読んだ事ある。
家は小さい頃からレストランは食事をする場所で遊ぶところではない。
って事を言い聞かせ、食べかけだったとしても騒いだりふざけたりして注意しても
ダメだったら帰ってきたよ。
もちろんその後、家でも食事なし。
ママ友には厳しい〜って言われたけど小４になった今それで良かったと思ってるよ。
だってそのママ友の子供小4になっても店内で走るしうるさいし一緒に食事に
行くとすごく恥ずかしいもん。

バスで降りる時に押すボタンを押したら後ろから「●●君押してないよ？」
「誰が押したの？」「●●君押すんだったのに」と自分の事を君付けで呼ぶガキの声がした
なんかｲﾔｰな気分になったよ
こっちも降りるんだから押すの当然だろ
降りる時にじーっとこっち見てるし人のものを欲しがるガキと同様にこういうのもカワイクナイし憎たらしい
親は「しー」とか「今度ね」とかアヤシテルンダケドブツブツと「●●君のチャイムの番」とか言ってるのがむしずが走る感じ
ガキの親じゃなくガキのみに嫌悪感感じたの初めて！！

>634
私なら「ｻﾞﾏｰﾐﾛ.してやったり（ﾆﾔｯ」と思うけど（ｗ

>634
子供の年齢にもよるけどね。
許されるのも幼稚園年中までかな。それ以上だとみっともない。
私が親なら「二度とバスに乗せねーぞ、ゴルァ」と耳元でささやく。

>634
どうしてそんなにすさんでるの？相手子供でしょ。
親の対応も妥当じゃない？
私だったらもうちょっとつっこんで子供に説明はするけど。
「降りる人が、降りますよ、とお知らせするために押すボタンだから、
他に同じところで降りる人がいたから押してくれたんだね。
もう運転手さんに降りるひとがいることをお知らせできたから、
もう●●が押さなくても大丈夫だね。」など。

＞６３４
近くにいたら間違いなくイヤなタイプだな。

ファミレスでも禁煙席とかあるんだから、子供席というのも儲けて欲しい。
シキリやドアがあって、大人客とわけてほしいです。
タバコの煙がキライな人、堂々とタバコを吸いたい人もいるんだから、
騒ぎたいガキ、思い切り注意したい親、うるさいガキのキライな大人。
いろいろなんだから、わけてほしい。

お客の言うとおり店づくりしていったらどれだけの
面積が必要になるやら・・・。

>>640

たいして変わらないんじゃないの？？

>>641さんへ
　そう思う？
　喫煙席・禁煙席はそのままでいいとしても・・
　子連れ席確保ってなると
　ベビーカーが通れる通路＆ベビーカー置いて食事できるテーブル
　お手洗いにはベビーベット（男性用・女性用ともに）
　（賛否両論あるけど）授乳室
　食べ終わった子供が遊べるキッズスペース・・・・ｅｔｃ
と今思いついたのはこれくらいだけどまだまだあると思うよ。
ファミレスの駐車場とか無くせば作れそうだけどね・・・。

＞642
挙句の果てには「保育所のように保母さんを一人でも言いからキッズルームに
おいて欲しい」とか抜かす育児法規的なバカ親がいるんだよね
レストランに何だって保育士をおかにゃならんのだ
そこまでしてレストランに来てくれるな！とか思うけど不景気だしレストラン
業界の方々も必死なんだよね客取り合戦に

>639
うちの子供らは静かに食事ができるので
不作法な親子と一緒のスペースはイヤです。

>>634
それは回転すしでとなりのガキが「あー、あれほしい」なんて
いった皿を奪ったときのような嫌悪感？
何気に取ったお皿を下手側にいたガキが「あれボクのだったのにー！」
ってこっちの食べてるのをじーっと見てる、そんな感じでしょうか？

今日の昼食べ放題に行って、皿に料理を盛って席に帰ろうとしたら
ガキが二匹ダダーっと走って料理を取りに来てて、あわやぶつかりそうになった。

おい親！　走り回らないしつけぐらいしとけ！
だいたいデブガキのくせに、意地汚く走って料理を取りに行くな！

＞６４６
食べ放題で思い出したが、以前某ホテルのバイキングで
ケーキを盛った銀盆をそのまま自分のテーブルに抱え込んだ
ＯＬ風おんなグループがいた。
周りが唖然としちゃって、従業員に注意させたが、はぁ！？って
感じでまったく悪いと思ってないようだった。
信じられない・・・。

居酒屋に行ったら隣のテーブルのガキが騒ぐ、あちこち走り回る、
「?hぁ〜〜〜〜〜！！」と超音波を発するごとく泣く、
灰皿、グラスをひっくりかえし、花を生けてあった花瓶も倒してやりたい放題。
こっちの席まで来てテーブルの上の食べ物をジロジロ見る。
しかも、１時間半ちかくずっと。

あまりにもうるさい。注文したツマミをジロジロ見られるのも不愉快。
なので、親に「すみません。。お子さんがこちらに来ていますよ」と
おだやかに言ったら、謝りもせずに
「ほら〜！そこの人に怒られるからこっち来なさい！」と大声で叫んだ。
しかし、ガキは「や?hぁーーーーー！」と泣いてこない。親は無視。
「・・うるせえ！ガキが嫌いなんだよ！泣かせるんじゃねえ！」
と怒鳴ってしまったら、ガキを抱きかかえて席に戻ったが謝罪なし。

他人に怒られるような事をさせっぱなしにすんじゃねーよ！
お前が怒らなきゃいけねーはずだろ！！子供が嫌いな人間だっているんだよ！
そもそも居酒屋なんかにガキ連れてくんな！

自分の子供の躾もできないバカ親は
子供を連れて飲食店には来るな。絶対に来るな。

「子供なんだからしょうがないじゃん。別にいいでしょ」
親がそういう考えでいるから、ガキもやりたい放題やるんだよ。

オレは子供いないから子供のいる親の気持ちは
わからないかもしれないけど
子供や、子供をもつ親全てが嫌いではない。
（中には周囲に気を使っている親もいる）
一部のガキとガキ親のせいで、「子連れはマナーが悪い」と
肩身の狭い思いを味わうのかと、まともな親や子供が可哀想になる。

ほとんどのファミレスは子連れにサービス悪いんだけど
あるファミレスは子供が水をこぼしてしまったりしても
嫌な顔ひとつせずおしぼりをいっぱいくれたり（当たり前？）
すぐに新しい水を持ってきてくらたり…
でもそんなファミレスでも補助便座＆オムツ替えシートがない。
どんなに親切でも来ないでくれと言われてるみたいで
何だか寂しい(>_<)
そもそもトイレ自体が狭い！！！子供と2人で入ったら
いっぱいいっぱいですよね。
ファミレスと名を付けるくらいならもっと快適にしてくれ。

『子連れ』以外お断りのお店があったら儲かると思いませんか？
子連れお断りはあるのにね〜。

身障者お断り

＞６４９
　とても、有り難い意見です。
　私、子供を産むまでは、「子供嫌い」でした。
産んでからは、「子供大好き（他人の子も）」になりました。
　だから、「子供連れ」に対する、両方の意見が、分かるので、
なるべく外食は控えていますが、たまにレストランに行っても
息子（今月２歳になりました。）は、外では大人しいですよ。
飽きて騒ぎそうなら直ぐに帰るし。
　極端にしなくていいから、「子供だからしょうがないでしょ！！」
って態度を親がしないことが、大事じゃないでしょうか。
　子供＝騒ぐ＝仕方が無い　は、通じないと思います。
　ちょっと気を使えば、子供連れのイメージも変わるのに・・・。

＞６５２
子供の頃、親とレストランとか行くのってすごくワクワクしたんですよ。
味なんかわかりゃしないけど、親とお出かけ、ってのが嬉しかったんだね。
親だって、子供と出かけるのって面倒な反面、
自分も楽しい部分があると思うんだよね。

そういう楽しみを、一部のマナーの悪いガキ親のせいで、
後ろめたい気持ちになって、楽しめなくなるのは寂しいんじゃないかな、
と思っただけですよ。

ファミレス等で走り廻られるより、
奇声を発せられる方が迷惑。
注意できないでしょ。子供だから

私6年間服屋の店員してたんですが、
子供がおイタするのははっきりイって仕方ないとおもってました。
ていうより親を見てましたね。
必死で制止する、注意する親を見たらこちらから歩み寄って子供の
相手しようとも思いますよ。
知らん振りの親も多いけど…
「お店の人に怒られるよ」は日常茶飯事(お前が叱れよ)
「お母さんがあのお姉さんに怒られるんだよ、怖いな」と
母親に言われていた子が半泣きで私に近づいてきて、
「ボク悪いことしないからお母さんを怒らないで下さい」
といってた事がありました。
なんかちがうぞ！わたしゃ鬼かよ。
お母さん自身が怒ってくれよな

我が家はめったに外食はしなかった年に3回位、食べに行く程度
そのため中学に上がって友達とお茶を飲みに行ったりしたけど
場慣れしてなくてメチャ緊張したのを鮮明に記憶してます。

今のお子様方は場慣れしていてまれに横柄な態度の子供も見受けられますね
それが気に食わん

>652
そういう意見は上のほうでたくさんでてますが、子連れは外出すらするなと
自分で自分のケツがふけないくせに偉そうなことタレてる、小梨が大勢いるので
ループになってるんですよ。
自分たちは大騒ぎしてもいい、マナーはばっちりよってつもり。

＞自分で自分のケツがふけないくせに偉そうなことタレてる、
＞小梨が大勢いるので ループになってるんですよ。
＞自分たちは大騒ぎしてもいい、マナーはばっちりよってつもり。

あのぉ、具体的に何番の方のこと言ってるのでしょうか？
私は子蟻ですけども、ここに書き込んでいる小梨の人達の意見は、
わりとマトモというか的を射た意見だと思います。

自分が子蟻になって気付いたのですが、子供を中心に地球が回って
しまう人って、立場の違う人の意見に素直に耳を傾けられなくなって
しまう方が多いような気がします。

そもそも、ここのスレッドはマナーの悪い子供や親のことを語る
スレであり、そこに、「マナーの悪い若者」の話しを持込んで、
「おまえらには言われたくない」というようなことを書き込むのは、
論点がずれているように感じます。

それに、ここで書き込みをしている小梨が「自分で自分のケツが
ふけないか」など、なぜ >>657 が言い切れるのでしょうか？

家で騒げないからって、人が食べてる横で走り回らせるの
やめれ。

>649
へぇ〜、このスレにも冷静なひといるんだね。
でもたしかに子連れの存在自体許せないって発言してるのいるね。
>658
マナーが悪い若者は放置され放題言い放題でいいって言うのは
間違ってると思うけど、自分のお仲間さんたちは何してもいいっていうの？

>660
自分のお仲間さんって･･・
では逆に、店内で走り回り、大声で騒いでる子供を放置している親と
貴方は親という立場は同じだから仲間なの？

>661
完全にループな内容。

ちゃんと躾してから出歩け！

　　　　　　　　と言ってみるテスト

>650
そうだね、それ良さそう。
子連れ以外お断り、とまでいかなくても「お子様大歓迎タイム」
とかって銘打ってくれれば、夜遅めの時間とかは普通にお客
入るだろうし、子連れを迷惑と思わないお客も入れるし。

でも実際デニーズなどは、キッズメニューが別にあるし、
紙製食事エプロンや子供用食器は黙ってても出てくるし、
お店自体が子連れ歓迎！って前面に押し出してるようなのに、
２ｃｈ見てると、そんなファミレス客でさえ子連れは迷惑！
みたいな雰囲気・・・

ちゃんと調教を受けている猿ならいいのよ。
普段放し飼いにしてるのに親の都合で言う事聞く訳ないわよね……。

>>664
はぁ？あのねぇ、子供が全部いやなわけじゃないっていうのは
わかるのかな？いくら子連れを歓迎しているレストランでもね、
レストランっていうのは食事をしにくるところなの。
ここまではわかったかな？
食事をするところで、通路を走り回ったり、泣き叫んだり、尋常じゃ
ない騒ぎ方をするところじゃないんだよ。
いくら子供歓迎とはいっても、”食事をしにくる子供”を歓迎
しているのであって、”さわぎまくっている子供”を歓迎するって
ことじゃないのを理解できるかな？
騒ぎたいのなら、公園とかほかのところでやってというのが、
社会での常識なんだよ。
まあ貴方をせめてもはじまらないけどね。あなた自身も放し飼いの猿
同様な育てられ方を、貴方の親からされたんでしょう。（藁

>>666に全面的に同意。
664ってﾊﾞｶみたい。

騒ぐ子供もうっとおしいけど、明らかに具合の悪い子供を連れてファミレスに
やってくる超ドキュソママ。子供がゲロゲロしているのに何故帰ろうとしない？
自分だってトイレと席を往復してたいへんだろうに…。
周りの客は食欲激減だよ。食事をしに来ているのにさぁ。

>666
>、”さわぎまくっている子供”を歓迎するって
>ことじゃないのを理解できるかな？

664の文章、どこにも”さわぎまくっている子供”を歓迎して欲しい
なんて書いてないぞ

アンタ、読解力なさすぎ

>>666
ファミレスに騒ぎにくるのを目的で来る人なんているのかな?
ご飯食べにくるでしょ、普通。
あんた見たいのがいるから、子供がいるってだけで、ファミレスとか公共の場に
いくのに引け目を感じるよ。
結局自分マンセー!なんだね。

>>669
読解力と理解力を深めるのは貴方のほうだと思うけど。

>>664の最後の５行に”騒いでる子供”も含まれるニュアンスと
とるのは自然のことだと思うけど。
これまでの６００余りのレスが意味するところをぜんぜん
無視した内容だと思うのは私だけ？

>>669さん、わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですね。

>>670
ご飯食べにくるのが目的でも、騒ぐ子供・放置する大人がいるから
>>666みたいな書き込みされるんじゃない？
私は>>666に同意だけど。

>>670
あのぉ、自分マンセーなのは貴方のほうじゃないの？（藁
ご飯を食べにくる目的でも、周りから五月蝿いと思われているの
わかりませんか？それに貴方がなんの目的でファミレスや公共の場に
でかけようが、どうでも良いことです。
問題なのは貴方や貴方のお子さんがという存在がまわりを非常に不快に
させていることです。

６６６の言わんとするところはともかく、
その内容を伝えたいんなら、他に書きようがあるでしょ
ウサ晴らしとしか思えない。

＞貴方や貴方のお子さんがという存在がまわりを非常に不快

あら？
>666
＞、”食事をしにくる子供”を歓迎 している

んじゃないの？

６６６みたいに、例え騒がなくても子供の存在自体が（それも
ファミレスで）許せないって雰囲気の人がいるから・・・（以下略）

>676
あなたの子供が騒がない子だったら歓迎されるのでわ？
良くしつけられたいい子だったら微笑ましいよ。

>675
２ちゃんでそれを言ってはおしまいよ。

>677

そうだね。大抵の場合はそうだと思う。
でも２ＣＨみて、レストランでの子供の存在自体が許せないような
発言多かったから。

うちは２歳前だけど、奇声をあげるタイプじゃないし
食べるのが好き、お腹一杯になったら絵本見てるのが好きな子だし、
レストランでは今まで一度くらいしか煩かった事がない。　
その時は途中で即効店を出た。
ママ友達と行っても、いいなぁって言われる。

でも友達＆その子供とファミレスでランチをする機会も結構
あって、確かに中にはお行儀良くできない子もいる。
その差って、二極化されるものじゃなくてグレーゾーンの子も
勿論いるし。

ママ達も判ってるんだよね。だから、子供歓迎！って感じの
お店しか行かない。　ただ、そんなお店ですら…ってこと。

＞問題なのは貴方や貴方のお子さんがという存在がまわりを非常に不快に
＞させていることです

どうしてそんなことを、私のことを知らないのに言えるの?
この発言こそ、｢騒ぐ子供｣どうこうより｢子供｣自体を毛嫌いしてるようにしか思えませんが。

腹が立つのは、何よりその親の態度なのでは？
違うスレで「集合住宅に住んでいる方々」と言うのがあるけど、
騒音家庭は、だいたいそういう所でも、子供を野放し状態。
そういう騒がしさとは違って、たとえばグズってしまった子を、
一生懸命あやしていたり、退屈になってしまった子を、
なだめたり、行儀が悪くなれば叱ったり、
まわりへの気遣いみたいのがちょっとでもうかがえたら、
ちょっとは気持ちが違うのではないでしょうか？
そうでもないかな。。。

＞どうしてそんなことを、私のことを知らないのに言えるの?

あなたの事が分かるように端的に的確に人々に伝える文章力を養う努力を怠らないで下さい
これからもどんどんカキコして下さいね。

>＞どうしてそんなことを、私のことを知らないのに言えるの?

じゃあ、ここで何も書くな。

ココで問題になっているのは騒いでる子供やそれを放置して平然と
している親でしょ。
スレの主旨をよく理解したうえでカキコすればいいのに。
それにね、騒いでる子供やその親を非難したからといって、全部の
子供や親を非難してるわけじゃないんだよ。ここのところを理解できて
いないのが多いよね。

>>670=>>680
引け目を感じるということは何か原因があるからでしょ？！
だから五月蝿いと勝手に判断した私も早合点だったと思いますが。
他人に迷惑をかけない。ファミレスでも子供が騒ぎ出したら、
即刻退場するなどを心がけている親子であれば堂々としていれば
よろしいと思うが。

お母さん一緒に、ニコニコ行儀良く食事してる子供は微笑ましいよ。
多少、話し声が大きいくらいかまわないよ。

でも奇声をあげたり、泣き叫んだり、走り回ったりするお子様とその親は
即刻退場していただきたい。

子供＆親の態度次第。
すべての子供が気に入らない訳ではない。
騒がしい、邪魔な子供が嫌なだけです。

うちのも将来どーなることやら・・。

この前レトロなコーヒーやさんに
子連れで入ったら、となりの席の中年夫婦から
「こんなところにガキ連れてくんな」という視線で見られた。
ほんの少しあかんぼが「あぁ」と声をあげただけで
ダンナが「フンっ」と鼻で笑って、２人とも席を立った。
赤ちゃんせんべいを与えて、おとなしくさせていたが・・。
周りのムードをビミョーに壊してしまったようだ。

こっちも騒がないか、ドキドキしながら一大決心？して
来てるのに冷たいなぁ、と思いました。
でも懲りずに通うもんね。
お気に入りのお店だし、たまには息抜きしないと育児ツライっす。

ちなみに、私も自分が妊娠、出産するまではガキ大嫌いでした。

>679
でも２ＣＨみて、レストランでの子供の存在自体が許せないような
発言多かったから。

そんなことは無いでしょ。ここだって「やかましいガキを連れてくるな」なんだから
グレーゾーンの範囲が広すぎる親が痛いんだと思うよ。ナーバスになりすぎでは？

>>666
引け目を感じるっていう意味分りませんか?
子供いる親がどういう気持ちで言ってるのか?
あなた、子供いないでしょ?
家でどれだけ躾してても、子供は親の言うとおりに必ずしも動いてくれるわけではないのよ。
外に出て目新しいものがあれば興奮するし、それを外出先で押さえられるかは、
親であるほうも分からない。
外で騒ぎたいから、迷惑を掛けたいからって子連れで外出するなんて人いるはずないでしょう?
あなたの意見は、少しでも騒ぐガキなら外出すんな。それでも出たきゃちゃんと躾しろ!って
言ってるようにしか思えませんね。
子供は子供だから騒ぐのは当たり前といってるわけではありません。
私はちゃんと躾してるし、外出先で人に迷惑を掛けないように心がけてるつもりです。
でも、子供はその性質あるがゆえんに子供なんですよ。分かりますか?
でもあなたは、子供って言うものを知らないんですよね。
いくら言っても分かるわけないですよね。

666は雲黒祭といってみるﾃｽﾄ

>688
このﾚｽ、ｺﾋﾟﾍﾟされて他板に晒されてたよ。
どーでもいいけど、最後の2行余計じゃないかな？

どこよ？

>>688
666でもないし子供も居ますが
＞少しでも騒ぐガキなら外出すんな。それでも出たきゃちゃんと躾しろ!
もっともな意見じゃないですか。

＞外で騒ぎたいから、迷惑を掛けたいからって子連れで外出するなんて人いるはずないでしょう?
外で騒いでも、迷惑かけても多少（周りにとっては多大）の事は
子供だから仕方ないと容認を強制させようとする人はいますよ。

＞子供はその性質あるがゆえんに子供なんですよ。分かりますか?
親は子供のかけた迷惑の責任をとるから親ではないのですか？
子供だから仕方ないって気持ちが親から伝わってくるから
許せる事も許せなくなるって分かりませんか？
このスレでも他の板の類似スレでも子供が同じ事をしていても
親の態度で受け取り方が違うと何度もレスがありましたよ。

>>692
あのね、私が言いたいのはそういうことじゃないんです。

>693
(ﾟДﾟ)???

前にピュー○ランドに行ったのです。
全員でイスに座り固定されて乗るアトラクションに行った時です。
映画のような物を見て、イスがたまに揺れるのです。そのイスは
一度乗ったら絶対動いたりベルトを外したりしてはいけないものでした。
で、そのアトラクションが始まる前に乳児の泣き声がかすかに聞こえていて
ｲﾔ〜な予感がしていたのですが、案の定やってくれました。
始まってしばらくしてからその親子がイスから勝手に降りてしまい、中断して
しまったのです。復旧までに更に数分かかりました。
私、このアトラクションの後にトイレに行こうと我慢していたので、余計に
腹立たしく思いました。子供にではなく、その親にね。
多少大きい子が気分が悪くなったなどならわかる。でも明らかにｼﾞｯとして
いないであろうｱｶﾝﾎﾞを乗せてどうしようと言うんだろう。
単に親が楽しみたいだけなら、子供託児所にでも預けてから来てくれと思うわ。

>695
３Ｄのヤツ？

>696
多分そうかな？ロボットが初めに出てきて説明するものでした。

661くらいからまとめて読んでんだけども、
666のレス、すごい筋道通ってると思う。
何でそれに反論するヤツがいるのか理解できん。

>>693
じゃーなにが言いたいの？
そんな書き方しないで、ちゃんと言えば？？

なんですね？　わかりますか？　わからないでしょう？

この書き方で他人にわかれという方が難しい。
666の話の導き方は簡潔で言いたいことがよくわかるぞ。

>698
うん、そうだ。私も666はもっともなことを
言ってるだけだと思うぞ。

688さんのような人をあまり責めないでほしい。
他人に迷惑をかけることに必要以上に過敏になっている親もいるようなので。
今日見た親子は、ベビーカーに乳児と２〜３歳くらいの女の子を連れていました。
母親はベビーカーを押していて、女の子は手をつながれずに一人で横を歩かされていた。
そして、別に悪さをして道を歩いているわけでもないのに、頭をペシンと叩かれて
「周りに迷惑なんだから、しっかり歩いて！」と何だか余裕がなさげでした。
女の子の表情がとても寂しげに見えました。
親を責め立てて、罪の無い子供に矛先が向くのはあまりに可哀想。
だいたい、非常識な親ならこのスレ自体の存在すら気にも留めないだろうし、
あっても自分のことだとは夢にも思わないと思う。
少なくとも、ここのスレに目を通している人は同じようなことをしないだろうと
私は思うのですが。

693は､ななしといってみるﾃｽﾄ

>>702
うっ、そ、それは私のこと？
な、わけないでしょうが、そういうお母さん､多いと思います。
うちも、乳児と３歳の娘がおりますが､外出時はベビーカーに
つかまって歩くように言ってますが（手をつないでやれないので）､
スーパーなどの狭いところでは、後ろを歩け､と言っています。
でも寂しいのか､すぐ横に並んできます。人がすれ違うのが
やっとの通路なので､「邪魔になるでしょ！後ろを歩きなさい！」
と、つい頭をぺしぺしやってしまいます。ちょっとかわいそう。
スレとあんまし関係ないのでsage

＞６６６
そういうふうに思って書きこみしてるのと、完全にネタと
隣にこどもが（騒いでなくても）座るのがイヤって書きこみも
多いんだよ。
そうなると単にこども嫌いのグチを読まされるのは不快だよ。

要するに子供を見れば親がわかるというスレですな。

>666
たしかに子供嫌いな人にとっては存在だけでもムカツクみたいですね。
私も子供いるけど、煩い子供は大嫌いだもん。でも、ここは育児板だからねー。
子供って親でも制御できないときがあるよ。でも、ファミレスで走り回るのは
制御できるからね。
>704
私も同じかも。迷惑かけたくないって頭にあるから子供に当たってしまう。
これが虐待につながっちゃうんですよねー（最近は無いけど）。
やっぱりこれも親のエゴ。自分が良く見られたいからっていう……。

結局悪いのは子供じゃなくて親だから。

＞隣にこどもが（騒いでなくても）座るのがイヤ
＞存在だけでもムカツク

って思う人は、思うなりに嫌な思いをしたんだと思う。
だとすると仕方がないんだよ。
過去に、何度かレストランで子供に嫌な思いをさせられていると
自然に拒否反応を起こしてしまうのが人間の学習能力ってヤツじゃない。
過去に犬に追いかけられたり、噛み付かれたりした人が犬嫌いになって
しまうのと同じコト。

私なんか子蟻だけども、隣のテーブルに子供連れが座ると正直言って嬉しく
ないよ（表情や言葉には出さないけど・・・）。

なぜかと言うと過去に、隣のテーブルの子供がテーブルの上のスープカップ
をひっくり返して火傷させられたこともあるし、後ろの席の子供に髪をひっ
ぱられたこともある。妊娠中に通路を爆走している子供に激突されて具合が
悪くなったこともあるし、真後ろにいた子供が椅子の上で飛び跳ねまくって、
よろけて、こちら側に倒れてきたこともある。

通路を走っている子供は、見ているだけでウェートレスさんと衝突しないか
ハラハラするし、泣いている子の声は誰でも耳障りなものでしょ。
（長いから下に続く）

（続き）
もちろん、こんな子供達にしょっちゅうめぐり合っていたワケでもなく、
しつけの出来ているおとなしいお子さん達も多いんだけどね。
でも、ぱっと見では、躾のされている子かそうでない子か分からないでしょ。
だから隣の席や後ろの席に子供連れが案内されてきただけでも
身まがえてしまう。「さっさと飯食ってか〜えろう！」と思ってしまう。
それって悪気もないし自然な感情だと思う。

ここで、子供連れを嫌がっている人達だって「見つけたら承知しないぞ！
追い出してやる」と思っているわけじゃないし、実際そんなこと出来ない
よね。嫌だと思ってしまうのは感情の問題で仕方のないことなんだから、
実社会とは離れたこのスレで嫌な思いしたことの経験談を愚痴ること
ぐらいは、いいんじゃないかな？　
それに対して目くじら立てることもないのでは？
非常識な親子の例を読むことも、子供嫌いな人の気持ちを読むことも、
「子育てのおべんきょ、おべんきょ！」くらいのライトな気持ちで
いないと２ちゃんねるなんて続けてられないよな。と思ふ。

長文、失礼しました。

コピペうざい

>709
長々と書いてしまいウザイ思いをさせたのは申し訳ないけども、
コピペではないぞ。

子連れもそうでない人も社会全体が神経過敏になっているのは確か。

＞７１１　うん。いろんな意味でね。

上の書き込みで、妊娠中に走っている子供に激突されたって書いたでしょ。
実は、その子は私だけじゃなくて、入り口付近の空席待ちしていた人達にも
ぶつかりまくっていたんだよね。そこはレストラン居酒屋だったから親は
座敷で酔って盛り上がっていて子供のことは一切目に入っていなかった。
だから、一緒にいたうちの旦那が「こんなところで走っていたらダメ！」って
注意した。そしたら、その子が火がついたように泣き出してしまい、その声に
気付いた母親が店内中に響き渡るような大声で「あなた、うちの子に何をしたん
ですかぁぁぁ！」って叫んできて、父親なんて「子供を泣かせただろう！オモテ
に出ろ！」って、うちの旦那のムナグラに掴みかかってきた。

完全に被害者面のこの両親に事情を話したところ
「子供のしたことが許せないなんて大人気ない。子供嫌いだろ！」
「子供のいないやつには分からない。」などの暴言を散々吐かれた。
こっちは後ろから激突されて、あたりどこが悪かったら流産してたかもしれ
ないのに・・・。理不尽で悔しい気持ちで胸がいっぱいだった。
今でも思いだしただけでワナワナしてしまう。

こんな話を聞くと、さぞかしDQNっぽい親だと思うと思うだろうけども、
見た目は本当に普通の茶髪でもない地味な服装をした３０代半ば〜後半の
夫婦だった、それがまたショックだったよ。

こういう時って、事態を一部始終見ていた店員さんも関わりたくないためか、
何もフォローしてくれないもので、この親子が帰った後にやっと
「酔っ払い客がご迷惑をおかけしてすみません。」と謝ってきた。
私よりも旦那の方が何倍も悔しかったみたくて、以後、極力よその子供とは
関わらないようにしてるよ。

>>702
親が責め立てられたから、矛先を自分の子供に向けるのがヘンなんじゃあ。。？
子供に「邪魔だから後ろ歩きなさい」ではなく、そもそも狭い店にベビーカー押して
入ってくるってーのがおかしいと、そのお母さん一生わからないのかな。

>713

下２行だけど、混雑時を避けてたら別にいいでしょ。
大きな店がある地域ばかりじゃないし。

>>714
子供に後ろ歩きなさい、と言いつつご自分はベビーカーを押して入ってくる
その心がけがﾁﾄ変なんじゃあ??と思ったまでで、混雑時がどうの、
小さい店ばかりの地域がどうの、って事を言ってるのではないです。

http://www.disneylandfan.net/cgi-bin/bbs/inpark/joyful.cgi
子供を置き去りにして遊ぶＤＱＮ夫婦を裁こう！　　　　　

>714
同感だー。そんなもんしょうがないだろという範疇の話だ。
2人子どもがいて、下が首も座ってなかったら、
ベビーカー以外どうせいっちゅうねん。
直接迷惑かけられたわけでもないのに意地悪い見方しすぎだ>713。

>716
あの、No.382のお方。
あの掲示板で吊るされたら最後ですよ。わかってますか？？
何か言いたい事があったら、早く書き込みしなさいよ。

吊るされたら最後、って一体何が最後なんでしょう？あと他の人もそうだけど
「バッカじゃないのー」
あっちの掲示板の方がよほど怖い〜

恐ろしいので下げ

>713
私が見かけたのは道路であり、しかも人通りもまばらな広い歩道。
子供さんはお利口なお嬢ちゃんでしたよ。本当に可哀想になったんです。
一言言いたくなったもの。バカガキならばいくら叱ってもいいだろうけど、
あんなに大人しく黙ってお母さんに叩かれながらついていっているのが
いじらしくて。でも人の躾けのことなんて、口出ししてはいけないものね。

ベビーカーのことですが、スーパーに乗せて連れて行ってはいけないならば
お母さんはスーパーの荷物を抱えて乳児を抱っこして上の子の安全を見なくては
いけないと言うことですね。危なくないですか？
私の友人は子どもが４人います。年子がいます。双子用のベビーカーなどは
更に通行の妨げになりますが、やっぱりそれでもスーパーにベビーカーは非常識ですか？
それぞれの事情があってのことなんですから、ベビーカーでお買い物を邪魔に
思うのは如何なものでしょう。
もしかして、車椅子の方も内心邪魔だなんて思っていらっしゃいます？

702の、親を責め立てて、罪の無い子供に矛先が向くのはあまりに可哀想。
これが最初でしょ？
それでベビーカー押しつつ子供には迷惑かけるなって言ってる親はどうなんだって
言いたいんだけど。
混雑時、首が坐らない、双子に車椅子等々言われてもハァ？だよ。
生協の宅配でも取ったら？私の友達は「小さいと迷惑かけるから」ってそうしてたよ。

直接迷惑かけられたわけでもないのに
どうして分かるのよ？見たの？

小梨だが、ベビーカーで店内に入るのはそんなに許せないマナー違反か？
自分が行くトコが大して混んでないから解らないだけかもしれんが。

ベビーカーが通れるくらい広い通路がある大型店で買い物をすれば誰も文句言わない
んじゃないの？
うちも年子だったから大きくなるまで狭い店には行かなかったよ。
連れて行くとしたら抱っこ紐に一人くくってもう一人は手をつないでだね。
買い物も宅配関係で済ませてた。

＞707
気の毒な話です。たしかに茶髪じゃないＤＱＮはいっぱいいますね。
走り回らせている時点で激痛だし。
これが子持ちの人間が注意したらどうなってたんだろうね？
私だったら「お前らの所為で子持ちが悪い目で見られるんだよ。迷惑なんだよヴァカ」っていうかも。

ベビカ利用者ってどこでもベビカで行くのが普通だとおもってるのかな？
１年前、築地の回転寿司に行ったときのこと。
そこはかなり有名な回転寿司屋らしく、１時間まちはあたりまえのところ。
かなり待ったあとで席についたのだが、丸椅子と壁の間の通路がかなり狭い。
私と母とで席に着いたあと、となりの親子（といっても子供は成人しているかも）
もほぼ同時に席について、食べ始めた。
２皿目に手が伸びようとしたときに、店員が”すいません。お客さん一度
席を立ってもらってよろしいですか？”といってきた。なにごとかと思い、
後ろをみたら、ベビカで通ろうとしている親子連れが。
こんな大人一人通れるか通れない狭いところをベビカで通ろうとする神経を
疑いながらも席をたったが、となりの親子連れのお子さんが足が不自由らしく、
席を立つのにかなり苦労していた。
それをただじっとだまって見ていた親子づれ。普通恐れ入りますとかスイマセン
とかの一言があってしかるべきだが、ただのＤＱＮだったようだ。
それにしてもこんな狭い場所でもベビカで通らなきゃ気がすまないものなのだろうか？
おまけに子供２人に母親一人であればまだ理解できるが、母親と父親、つまり
２人の大人がいたわけだからベビカをたたんで店を出るという配慮は欲しかった。

抱っこ、おんぶ紐持ってない人って結構居るよね。
時と場合によって、ベビカと使い分ければ良いのに・・・・
って思う事が多いな。
腰が悪かったりする人は別だけど。

うちの上の子は、常に手を繋がないと
何処に行くか解らん子だったので
下はおんぶ紐で、買い物の荷物は
デカイカバンをﾀｽｷ掛け、それで一人は手をつないでたな。
回転寿司も行った事有るけど
一人おんぶしながら食べたっけなぁ。

>723
店員もよくない。他の客に立たせずに、ベビーカーはたたんで別の場所に
置けと言えばよかったのに。店員が他の客をどかせたから、その親子連れは
当然だと思ったんだろう。それでも「すみません」とかは言わないといけないけどね。
>724
そこまでして回転寿司…。
ぐずったりしたら、落ち着いて食べられないし周囲も落ち着かない。

おんぶ紐や抱っこ紐、見てくれがカッコ悪いから使わない人もいるんだろうね。
私はいつも近い距離なら抱っこかおんぶ紐だったっけ。
どうしても遠出の場合のみ、ベビーカー。レジャー施設に行けば必ず寝てしまうから
おんぶ抱っこだけではキツイ。
確か、この前見た人もどう見ても無理そうな建物にベビーカーで入ろうと試みていた。
一度子供を下して、ベビーカーたたんでという行為は頭にないのだろか。

あ〜あ…
こんな心の狭い人だらけだと
子供みんな作れなくて
日本自然崩壊だね

欧米諸国から来た日本在住者夫妻はやや混んだ電車でも平気でﾍﾞﾋﾞｶを使う人が多い。
本国では自分達が赤ん坊のころ当然のように優先されて、大人になったらﾍﾞﾋﾞｶを
当然のように優先させたので今度は自分達の子供が当然のように優先されると思って
るんだろうな。そういう社会を築き上げたいもんだが皆さんなかなかご協力いただけない
小蟻側も小梨側も・・・

おんぶ紐＆抱っこ紐、
カッコ悪いとかでなくても使えない人もいるよ、、、。
うちの子、3ヶ月で7.5キロのでかベビーだったんだけど
首も座るかどうか、自分で抱きつく力なんてありやしない子を
抱っこ紐で徒歩５分先のスーパーまで買物に行った時は
帰宅後自分の体じゅうバンバンになって死ぬかと思いました〈鬱

まぁ、ベビーカーで迷惑かけそうなとこには
出来るだけ出掛けないようには心掛けてるけどね、、、。

息子２歳。私は腰が悪いので初めから、もっぱらベビカ。
なので、仕方なくベビカも入れるスーパーまで３０分くらい歩いてる。
近くのスーパーは入れるけど、通路が狭くて超迷惑になるので。
あとは、宅配。

レストランはファミレス専門。もちろん子供がご機嫌なときのみ。
料理が出てくるまで待たされないように、空いている時間に行く。
さらに、店員さんに早く出てくるものを聞いて注文。
子供には、だいすきな○○次郎か、○プーのぬいぐるみを持たせ、おとなしくさせておく。
普段から「食事中は椅子に座り、立たない。テレビは見ない。騒がない。」を、
実践しているので、こちらが普通に接していれば子供もおとなしい。
但し、食べ終わったら、やんちゃ坊主に大変身！！なので、さっさと店を出る。

これで完璧！！…と思っているが・・・。
そのうち、きかんぼになるのかなあ。

欧米諸国の混雑と日本の混雑を一緒に考えると無理があると思う。
でもおなじ電車でも空いてる車両とかってあるからそういうところに
乗ればママもらくちんじゃないのかな。
それより、エスカレーターやエレベーターが無い駅の階段を上り下り
するとき、赤ちゃんの体重プラスベビカの重量プラス荷物のかなりの
重さがあるにもかかわらず、ママが一人で上り下りしているのを見ると
ひやひやしてしまう。ああいうときに欧米諸国では必ず男性なんかが
助けたりするのに。日本男児は軟弱というか無神経だよね。
とりあえず私は女なので、そういう方を見かけた場合はベビカだけ
持ちましょうかととりあえずいってみるけど。

>730
既得なひとですね。
欧米人で思い出したが、先日駅の階段をベビカ持ったお母ちゃんと
子連れ二組がおりていくとこ見たけど、それがまた上がり階段を
降りてっちゃったの。
別に観光客じゃないみたいだから（地元民？）降りる方向とかの
区別はついてたはずだけど、あがってくるじいちゃんがその外人たちを
避けて通ってた。
その後ホームでその同じじいちゃんが日本人の子連れを蹴散らすように
歩いてました。
要するに子連れは弱そうだからいじめてやろうってことが恥ずかしく
なくなったのが、いまの世の中なんですね。
（外人には手が出ないから）

ファミレスもファミリー向けであって幼稚園にも満たない子供を
大歓迎！してる訳じゃないと思う…
だからトイレ等の設備が不十分なのは甘んじて利用すればいいのでは。
デパート並に広く沢山のトイレ個室を用意できないんですから。

映画館で静かに見れない子供を連れて完璧子供向け以外の映画を
見るのは勘弁して欲しい。時々泣叫んでもさっさと退出しない
ママがいるのが信じられないです…。

>727
欧米諸国のような社会を築きたいのだったら、まずベビーシッターでは？
字幕の映画やクラシックコンサート等々幼児を連れて来る人、結構多いしね。
途中で泣いても「まぁまぁ泣かないのよ〜」で終わられたし。
駐妻してた頃、イギリス人女性が「日本人は平気でどこでも子供を連れて来る」って驚いていました。
確かに他の日本人の奥様、夜のパーティ、バー、エアロビクラスどこでも連れて来ていたし。

字幕の映画を観に行った時、お父さんが子供に字幕をいちいち読んでいて
雰囲気ブチ壊しなのでやめてもらったことがあります。

>>733
秀同。
子供連れが入れない空間というのが日本にはない。
でも日本では子供を産んでもどこにでもいけて当たり前という
風潮がまかり通ってる気がする。
一昔前は、一歳前の子供をつれてでかけるなんてことは極力しなかった
んだけどな。いまの母親には我慢するなんてこと、できないんだろうね。
親としての責任を果たすのはこどもにだけじゃなくて、社会に対して
もあるってことだろうね。こういうスレがいっぱいたってるところを
みると。

白人の国はお子様を大事にしてくれるもんね。
スクールバスで生徒が乗り降りしてる時は後ろの車が停車するのは当然だと思ってた
日本で幼稚園バスが園児を乗せているのに後ろの車が走っていったのはびっくりした。
あ、もちろん車線がたくさんある道路は別ですが

>>735
＞白人の国はお子様を大事にしてくれるもんね
だからといって甘やかすわけでもなく、一般的に躾は日本より
厳しいしね。本当の意味で大事にしてるよね。

昔の人って、バイタリティあったから結構どこでも連れて行ってたよ。
うちの母親は７ヶ月児と２歳児（私）をつれて、上野にパンダを見に行ったよ。
片道２時間半かけてバスと電車を乗り継いで。
姑も生後一週間の主人を連れて３時間電車に乗ったそうだ。
双方子連れで帰郷しないことにとてもうるさいけど、
「今は、子連れで旅行しない方が良いと育児書に書いてあるんです。」と言って
しのいでいる。

そりはバイタリティとはいわないのでわ？

大人が遊びに行く場所と
家族で遊びに行く場所と
子供中心で親が付き添って遊びに行く場所
３つの区別がつけられない親はDQN

グッチさんが「ハッチポッチステーション」をはじめた頃
子供向けじゃないショーに平気で騒ぎ立てる子供を連れてくる客がどかんと増えて
精神的に参ってしまったそうだ。

「ファミリーショー」を別に設けたらそっちに全部流れて一件落着したとか。（W

ﾊﾞｶﾅｵﾔｶﾞｵｵｲﾖﾉﾅｶﾀﾞﾈ（ﾊﾞｶｶﾞｷﾓ）
「うちの子元気が良すぎてぇ〜」
っていい訳してる親は100%ﾄﾞｷｭｿ（ｗ
でもここにはﾏﾄﾓﾅ親もｲﾊﾟｰｲ居てほっとした

>734
どこが？
自分に都合よく世の中変えないでよ。電車や路上で座り込んで道ふさいでる
コギャルやバカ（若）者はよくてベビーカーは邪魔っていう風潮がまかり
とおってるじゃん。
日本はある乳幼児に人権なんてないのにある年齢に達してるこどもには
やたら甘やかしてる。
いまの１０〜２０代の子達の唯一の取り得である若さがなくなったら、
一体どうなるんだろう。３０過ぎても一生こどもヤル世代が増えたと
気がする。
一番甘やかされてるのは１０〜２０代前半だもんね。
問題はこいつらが自分達はマナーがいいと勘違いしてることだね。

>742
ＤＱＮの座りこみはよい風潮っていつまかり通ったの？

>>742
誰も座り込んでるコギャルやバカが良いなんて思ってないんじゃ？
注意して逆ギレされたら怖いだけなんじゃないの？
最近事件も多いし。
ああいうコギャルや若者（変な言い方）も、小さい頃から非常識な親に
育てられたんじゃないの。

でも>>742って自分の悪いところを指摘されるとすぐさま
「あなただってココが悪い」って言っているのと同じような気がする。

742の理屈って本当に滅茶苦茶だな。

>>733が言いたかったのは、
「日本では子供を産んでもどこにでもいけて当たり前な風潮がある」ことじゃなく、
そんな状況がなんとかできるサービスが充実したらいいねってことなのでは？
日本人は子供をどこへでも連れていかざるをえない福祉の現状があるわけだし。
もちろん、だからって子連れで映画館行って騒いでいいとか言ってるわけじゃないよ。

>注意して逆ギレされたら怖いだけなんじゃないの？
なるほど、だから小さい子どもを抱えて弱い立場の
若い母親には思いっきり不快感を表わせると･･。

結局子連れに必要以上にいちゃもんつけたがる人達って
女･子どもはすっこんでろって日本のオヤジの発想に
毒されて、従順でいい女ぶりたいのが多そうなところが
いやなんだよな。

>747
それ以前に、親になる立場の大人が厨房と比べられるのって恥ずかしくない？

座り込みDQNもDQN迷惑親も、あれ、過去形未来形なだけでひとつながり。
比べてもしょうがないです。同種族なんだから。

>748
比べるのって、中身じゃなくて、
物体として邪魔かどうかって話でしょ？
ベビーカーにコドモ乗せて歩く行為と
コギャルの座り込みなんてまったく異質なことじゃん。

>750
>>747は厨房は邪魔でも文句言われなくて、
子連れは邪魔なら文句言われるって話しじゃないの？
それは相手（中身）によって相手の反応・対応が変わるって事でしょ

そのコギャルは甘やかされた子供の末路です。

>>747
>日本のオヤジの発想に毒されて、従順でいい女ぶりたいのが多そうなところが
日本のオヤジの発想に毒されていていい女ぶってるつもりはありませんが？
勝手に想像して下さって恐縮ですが、迷惑なものは迷惑なだけ。

小さい子どもを抱えて弱い立場の若い母親
またはその父親が、ファミレス等で子供が走り回る、騒ぐのを放置していたり
劇場や映画館で泣くのに任せていた所に居合わせてしまって
それを迷惑だ、不快だと思った人達がいるから
こういうスレが立って、こんなに書き込みされているんじゃない？
いちゃもんではないよ。

若い母親には思いっきり不快感を表わせると･･。
>>742がスレ違いだけど、座り込んでいるギャルがどう、って書いていたから、
現状はこうなんじゃないかと思って書き込みしただけなんだけど。
しかもここはギャル座り込み云々ではなく育児板だよ。

７３３．７３４．７４４に同意。７４２、被害妄想入ってんじゃないの？

うちでは、子供が１才になるまでは近所の公園以外は
子供連れて行かなかったよ。
買い物や用事の時は、ちゃんと自分で都合つけなよ。
子供いるからって社会に甘えるのはやめなよ。
ベビカだって、ぐずる子供だって、じゃまなのは当然だよ。
そんなのがいるから、小蟻が一緒くたにウザがられちゃうんだよ。
ほんと、迷惑なのはこっちだ・・・。

>754
それは、あなたが自分の子をウザがってるんだよ。
子蟻であることがそんなに恥ずかしいかね？

小蟻・小梨は恥ずかしさに関係ないと思うけど？
私が恥ずかしいのは、自分の子だろうがよその子だろうが
人の迷惑になってるのに「子供連れ」ってだけで
自分を正当化する一部の人たちだよ。
たとえば以下自粛するけど

755は親になるべきではﾅｲ

>>754
個人差はあるかと思いますが1才くらいまでの方が大人しいですよ。
ウチの子は人見知りしなかったせいもあるけど
食事も空いてる時間帯なら赤ちゃんが昼寝してる時
ベビーシートに乗せたまま入店してました。
起きてもぐずらなかったし、もの珍しそうにキョロキョロしてた。
スーパー等で愚図るようになったのは自我が芽生えた１才過ぎから。
今は１才半ですが、最近買い物しずらくなったので宅配とろうかと検討中。
もちろんしつけがきちんと出きないウチは外食もしばらくおあずけ。
1才までは結構楽しめたなぁ。こんな私は非常識？

>>742みたいなどうしようもない馬鹿がいるからまともな親子連れも
色眼鏡でみられてしまうんだよ。
ああいう馬鹿って死ぬまで自分の行いを客観的にみるっていうことが
できないから、自分の非を知ることは一生ないんだよね。
自分がＤＱＮてしらないまま一生を過ごすのはなんと哀れなことでしょう。
とりあえず私の周りはうろつかないでね。すごい迷惑だから。（藁

>758
同意

>754は子蟻の書いたものとは到底思えない、というか
そうじゃないのがバレバレ

そんな偽の書き込みしてまで、個人宅と公園以外の
全ての場所から、アカンボの存在を消したいの？
なら、もっとストレートに糾弾すれば？

>うちでは、子供が１才になるまでは近所の公園以外は
>子供連れて行かなかったよ。

って…ベビカやぐずる子供が邪魔なら、当然1歳になってから
の方が、ぐずるし声も大きくなるし、重くなって抱っこ紐も辛くなるし
２歳になれば、イタズラがパワーアップするし。
万が一754の子供が、とても大人しい静かな子であったとしても、
本当に育てていれば、こんな勘違い発言はできない。

>760
えー！ウチも754と同じく１歳近くまではとても外食できなかったよー。
おねんねしてるだけといわれる時期もとにかく寝ない子の上に、場所見知りして
大泣きしてばっかりだったし、１歳で座敷のあるファミレスで初外食して、
それから１歳半ぐらいで始めて外でテーブルの子供イスに座らせたよ。
やっと椅子から立ちあがらずに大人しく食べるようになったんで。
子供の個性にもよるし、１歳前のほうが連れ歩くのに楽ってことはいちがいには
言えないよー。
754は子蟻を糾弾する意図で書いたわけじゃなくて自分の経験談を書いただけじゃ
ないのかなあ？

>子供いるからって社会に甘えるのはやめなよ。
>ベビカだって、ぐずる子供だって、じゃまなのは当然だよ。

っていう意見と、１歳になった途端に公園以外の場所を
解禁するのって、矛盾してませんか？

>買い物や用事の時は、ちゃんと自分で都合つけなよ。
>子供いるからって社会に甘えるのはやめなよ。
>ベビカだって、ぐずる子供だって、じゃまなのは当然だよ。
>そんなのがいるから、小蟻が一緒くたにウザがられちゃうんだよ。
>ほんと、迷惑なのはこっちだ・・・。

ベビカでも子連れでも普通に静かに買い物や用事済ませてるヒトいるよ。
なんか、754さんの書き方では「出歩くな」って言ってるみたいで感じ悪い。
確かに子どもによって個性はあるから一概にＯＫともＮＧとも言えないけど
出かけるんだったら迷惑かけないように出かければいいんじゃないの？
出かけてるヒト全員が社会に甘えてるわけじゃないんだから。

確かにＤＱＮ子連れが目に付くから、ジャマ呼ばわりされることは事実だけど。

>762
いえてる。
４歳くらいでもぐずる子はぐずる。
２．３歳なら大概の子はぐずる。

私の友人は近所に子供の面倒を見てくれる両親も友人も無く、どうしても朝のラッシュ時に
子供を連れて電車に乗らなくてはいけない用事が有ったのだけど、椎間板ヘルニアでﾍﾞﾋﾞｶが
無いと子供を連れ出せず、借金のある身でﾀｸｼｰにも乗れない
結局彼女は朝6：30頃の比較的空いている電車にﾍﾞﾋﾞｶで子供と出かけ、現場で２時間ばかり
待ったそうです。他人に迷惑をかけないため、自分の子供を守るためにそこまでやりました
そこまでやる必要はないと言う人もいますが私は彼女の考えに賛成です。毎日の事じゃないしね
皆さんのお考えは如何ですか？

>765
お友達に、お疲れ様といってやってください。
頑張ったね。と。

賛成だけど、よく頑張ったね、そのお友達。

これがＤＱＮになると
�@あたし腰痛いんだってば。
�Aベビーもいるのよ、おまけにベビカ
�Bだから周りのヒト、どきなさいよね
という思考回路になるんでしょうね。

私も同じように朝すいている時間に出かけて
ゆっくりお茶でも飲みながら待つなあ。
寝坊したら終りだけど。

私がその立場でも、彼女のようにしたかもしれない。
ベビーの安全のためと、自分がラッシュで大変な思いをしないためと
周りに迷惑をかけないための３方向の理由で。
（一番重要なのはどれかわかりますね？）

でも逆に2時間も待つ現場とやらが、厳寒の冬の外、しかも
例にあるように早朝だったりしたら、これまたベビーの
安全のためという理由で、もう少し遅い時間に出たかも。
（月齢にもよります）

またその用事とやらが、2時間も前にわかる用事じゃなくて
急な用事で出来るだけ早く現場に着かなくてはならない、
というのであれば、用事の重要度とラッシュを計りにかけて
重たい方をとるでしょう。

また、ラッシュ時にかかる用事が「毎日の事」の人も
少数でしょうが中にはいるでしょう（託児所が近所にないなど）。

1つ言いたいのは、都心の通勤ラッシュの時間に
好き好んでベビーを抱いて電車に乗り込む母親は皆無だろうという
事です。　もしそんな状況でみかけたら、まず間違い無く
やむえない理由があるということでしょう。

>768の書き方って何だか嫌味。

前に託児所で働いてた時のお話。
初めてあずけられたお子さんはママが恋しいのか、来てから帰るまで
ずっと泣いていることも多かったです。
その日も、そんな赤ちゃんがいていろんな技を屈指して泣き止まそうと
したんですが止まらないんですよ。私がどう頑張っても出せないような
激しい奇声で叫びまくってました。５時間ぐらいそれが続いてお昼寝の時間が
きてしまいました。私の頭もがんがんしてましたがママがいなくて寂しい
んだなーと思うとなんだか、私も悲しくなってきて・・・。
他の子起こすと大変だし、外出ると気分も変わるかなーと思い、ちょっと
その子連れて散歩に行きました。すると約５分後、どこからか大人の声で
「うるさいっ。泣き止ませなさいよ！」とヒステリックに叫ばれました。
確かに迷惑かけたの悪いと思いますが、ちょっと心狭くないですか？
こういう社会だからお母さんが頼る人がいないといって
幼児虐待に走っちゃうんじゃないかなー

>>770
ひょっとしてもしかして具合悪かったのかもしれないし・・・。

あの・・・。
習い事のために、一時保育に預けるのってOKなの？

>772
なんでダメなの？

それよりも何でここで聞くんだ？

誤爆でした。ごめんなさい。さようなら。

>770
私はそんな人見たことないぞ。
少なくても、そういう人は少数派だと思うし、
それを例に挙げて「こういう社会だから・・・」と決め付けるのは
どうかと思う。

>776
少ないかもしれませんが、確実に２ちゃんねらーみたいなのが
増えてると思います。
ウチは６歳違いの兄弟がいるんですが、６年前上の子が赤ちゃん
だった頃とくらべてずいぶん、下の子連れて歩くと嫌なこと増えました。
何もしてないのにです。

私は習い事であずけることは在りませんが気分転換にあずけた事があります。
一時預かりで3時間でも、1時間もすると子供の事が心配でしょうがなかった、
結局、1時間だけでしたが気分転換もでき、子供にもゆったりした気持ちで接する
事が出来たので良かったかと思っています。

>777
8歳違いのうちも同じような思いをしてます。
上の子の時は私も若くて気が回らなかったのか、
今が気を使いすぎなのかわからないけど。
疲れる・・・

私が小学校2年生のときの担任の先生が、課外学習で公共の場所に
出かけるときにいった注意点っていうのは今でも心に残ってる。
私も含めて学校の先生というのは普段あなた方に接しているから、
あなた方が普通にしゃべっていてもうるさいとは思わないけど、
一歩外に出て大人の人の中に入ったとき、あなた方の普通の会話が
大人の人たちには非常に五月蝿く感じるし、ものすごく疲れる原因
にもなるから、私語は慎みなさいと。
それにみなさんは大人料金の半分の金額で乗せてもらっているのだから、
どんなに空いていてもシートに座ってはいけませんとも。
今の公立校でこういった注意をしてくれる先生がどれくらいいるのか
疑わしい限りだけど、この言葉ってずっと私の中で戒めの言葉として
残ってる。自分がいくら大変な立場にあっても、周りに甘えていい
理由にはならない。私が大変なことは周りの人たちにはどうでもいいこと、
自分だけが特別じゃないってね。

USJに行った帰りの電車で疲れてクタクタの１０歳くらいの女の子がいたので
席を譲ってあげたら、一緒に行った友達が「子供は立たせて平行感覚を養わせた
方がいい。」と席を譲った事を非難されました。
友人はお行儀の良い子供のみ好きでその他子供は大嫌いというありがちな性格の
女性です。USJからたかだか３駅くらい譲ってやってなにが悪い！！
と呟いてみる

まぁ、遊びつかれた子供に席ゆずってやる必要はないと思うが
気まぐれに譲ってやってもいいかな。

また小学校ネタで悪いけど、よく遠足とかでは家の玄関を出た
時点で遠足は始まっているし、家の玄関を入るまで遠足は続いてる
っていわれてたでしょ。あれはうちを出てから帰るまで気を抜いて
思わぬ事故なんかにあわないようにっていう注意だったと思う。
３〜４歳の子供ならいざ知らず、10歳にもなって電車で立っていられない
ほどくたくたになるっていうのはどうかと思うよ。
それにＵＳＪからの帰りだったら、くたくたに疲れているのは
その子だけじゃないだろうし。

>>688
うっわー。ヒステリックーーーーーーーーー
せいぜい子供を虐待しないようにね。
こんなお母さんから生まれてきた子はかわいそう。

子供は8ヶ月で言葉を覚える能力を身に付けるらしいです。
また、将来の脳みその活動をほぼ決定しちゃう位大事な時期なので
外へ出ていろんな刺激を与えた方が、頭のいい子になるのよー

>785
そうそう、社会の迷惑迷惑って子どもを
軟禁するのは本末転倒。
スーパー行くのも、電車乗るのも勉強。

>>786
＞スーパー行くのも、電車乗るのも勉強
そこでの振舞い方を教えるのも勉強。

>787
だから軟禁より連れて出ましょう。
実地訓練。

>781
あなたの行為を、その子供が今度は別の疲れた人や体の不自由な人にしてあげる
ことが出来たなら、あなたのしたことは無駄では無いと思います。
人間、親切にしてもらったことは忘れないんですよね。

電車の席などを譲るのって、結構勇気が要りますね。
老人と一口に言っても、若そうに見えたりしますので返って失礼ではないだろうか
などと考えてしまうことがあります。遠慮された時のバツの悪さったらないですね。
杖をついたご老人ならば、すぐさま譲って感謝されるので助かるのですが。
優先席って、空いていても座りにくいですよね。初めから座らない方が無難だろうな。

元スレ建てた者ですけど　「ある」のはしらませんでした。

スレタイトルをちゃんと読んでる？
電車等の公共の場については、既女板のスレがあるから、
そっちで議論してください。

>791
あっちはやっと下がってるんだからそっとしておいてよね。（ｳｻﾞ
子育て中の人に文句があるなら育児板で議論したほうが有益なんじゃないの？

某大手ショッピングチェーン店が近所にあるんですが、そこの授乳室に
こういう張り紙がありました。
「ここは赤ちゃんとその関係者の方が利用されるところなので、それ以外の方は
ここで飲食しないでください」
近くに某女子大があるんですが、どうもそこの学生が授乳室横にあるテーブルと
椅子のあるスペースで食事するらしいんです。
オムツ替えするところから直接見えないんですが、どういう神経してるんだろうと
思いました。
それと現在某大手ファーストフード店でパートしてますが、近くにインターも
あるので、そこの外国人および外国人じゃない生徒もランチに来るんですが、
観てると外見のヤンキーさは外国人のこどものほうがすごいです。
でも外見をブランド品で飾ってばっちり化粧してる女子大生のほうがたしかに
マナー悪いというか、子供っぽいんです。
外見はヤンっぽくてもインターの子は階段で上から上がってくる人に道をあけたり
するんですが、女子大生はおかまいなし。
狭い通路をおしゃべりしながら、どけどけとばかりに歩いて行きます。
また大声で喋り捲らないまでも、見ず知らずの他人の批判をしてばかりですね。
基本的に他人が何を注文しようと勝手だろうと思います。
ホントに親の顔が見たいようなのばかりですよ。

うちの近所では、ベビーカーでスーパー入るのが
普通みたいです。おんぶしてる人は見たことがない。
それは別にいいんだけど、夕方の混雑時に通りを塞いでる
ベビーカーママに「ちょっとすみません・・」って声かけて通ろうとすると、
「チッ」って聞こえるように舌打ちしたり、
「もう〜！」とかブツブツ言いながらしばらく睨んでたりする。
１度や２度じゃなく、何度も不愉快な目に遭った。
大体そういう行動をする母親は見た目ＤＱＮというわけではなくて、
普通ぽい母親なのでギャップに驚きます。

>>793
ﾍﾞﾋﾞｰﾙｰﾑで飯を食う女子大生を囲んで、ﾌﾝのｵﾑﾂを替えればいいのだね。
いつもはﾄｲﾚで替えるけどさ。

>>794

そういう奴に限って「出来婚」するよ。
避妊の知識無くて年中発情期みたいな女（ｗ

>>794
そういう馬鹿親には、周りに聞こえる声で、頭が悪いとベビカも満足に
操作できないのね。といってやりましょう。
邪魔な存在（すべてのベビカが邪魔なわけじゃないからね。操作
する人間のいかんでぜんぜん変わってくる）のくせして、えばり
ちらしてるような馬鹿女に遠慮することないです。
あとベビカがあるところではわざと忙しそうな感じをかもし出すことも
重要かと。こちらがめちゃくちゃ急いでるってことをさとれば、相手も
よほどの馬鹿じゃない限り、ひきますよ。接触したりぶつかったら
危ないですから。

>>794
そうそう、私が遭遇した”迷惑お母さん”って大抵見かけが普通。
茶髪とかプリン頭が、、ってあんまりないな。
私もベビカママに、道を空けてもらいたくて「ちょっとすみません」って声かけた事
あるけど、無視するやつ・黙ってどく人もいるよねー。
頭悪い上に、失礼とかゴメンナサイなんていう言葉も知らないのかしら。

ヤンママは社会のゴミです！消えてください！
ろくにしつけできないのに子供産むな！

>>798
私が見かける迷惑母も、顔すっぴん、服もヨレ〜な、いかにも
「育児中」な普通の母親が多い。
「私は頑張って子供育ててるのよ、ちょっとは大目に見てよ」的な
オーラが漂ってて性質悪い。
８００ｹﾞﾄ。

夕方のシズラーにて、ママ＋お子様グループがお食事中。

はじめはみんなで大人しく食事をしていたんだけど、
食後のママ達のおしゃべりに子供たちが飽きだしたのか、
まずは座席の仕切りに登リはじめ、しまいにゃ店内を走る走る。
ママ達は、オトナの会話に子供を入れたくないからか
走り回る子供は放置しっぱなし。
特に奇声をあげたり、騒いだりはしてなかったけど、
サラダバーを取りにきてるほかのお客さんが
チョロチョロする子供を迷惑そうに見てるのに、親も店員さんも注意はナシ。

なんかお上品そうなママグループだったんで
なんだかなーって感じでした。

前に働いてたコンビニの女チーフが幼稚園ぐらいのガキを連れてきてたんだけど親子ともども凄く邪魔だった。
ガキは陳列されてる菓子の袋を破って、菓子食うわオマケをパクるわ。
女チーフは見て見ぬフリをする挙句、「ｲｲなーママも食べたいなー。」とか言っちゃってる。

サンドイッチとか、おまんじゅうを指で押さえつけて凹ませるわヨダレまみれにするわ。
バックヤードの商品を散らかすわで酷かった。
相方の子と一緒に、そのガキを注意したけど「あっかんべー」だの「僕やってないもん」。
チーフに「やめさせてください」と言ったけど「いいじゃないの、子供なんだから。なに、私に逆らうの？店長に報告してクビにさせるよ？」と
ホザく始末。呆れてモノも言えなかったよ。

そのイカレっぷりは別シフトの人たちにも知れわたっていて、
店長に激しく抗議したらあっさりそのチーフはクビになったよ。

スレ違いだけど、一番ムカツいたのが店長の一言。「僕も前から気になってたんだけどね」
だったらお前が最初から注意しろ！

人間見た目じゃないってよく言うけど、外見って中身が出るんだよね

ストレス発散してますか？
発散してない方は下記のスレッドでどうぞ♪
荒らし専用のスレッドを発見しました。
思う存分荒らしてみましょう♪

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023611693/l50

別に804を悪く言うわけではないが少し感じたことがあるので。
馬鹿な親ほどストレスだの息抜きだのさわぐ。

>801
私もシズラーで幾度となく遭遇したわそういう場面。
サラダバーで片手に皿持ってもう片手にスープカップ
持ってる時などにウロチョロされぶつかられたりすると
恐ろしくてしょうがない。スープ結構熱いし危ないよ。

まだ小梨の頃、ファミレスでランチタイムのバイトしてますた。
ある時、大人４人の子供７人ぐらいの団体。
ドリンクバーは２つしか頼んでないのに、ちゃっかり水のグラスに移して飲んでる。注意申し上げたところ、
「別にいいじゃない。おかわり自由なんでしょ」
ドリンクバーのお約束を説明し、きちんと追加でつけさせて頂きますたよ。

１２時という気も狂わんばかりの忙しい時間から２時まで長々とお喋り。当然子供は退屈するからその辺走りまわるわ、さわぐわ…。
とうとう他のお客様より苦情が出てしまい、
「お子さまが走ってぶつかって怪我でもしたら大変ですし、まだお食事中の方もいらっしゃいますので…」
とまたまた注意申し上げますた。
そしたら、
「何この店、もう２度と来ない」と。
ええ、こちらも来て欲しくありませんともと、腹の中で思っておりますた。

やっと帰ったので片付けに行くと、もう汚いのなんの…。
まあ、そんなのはどうでもいいのでし、それを片付けるのもこちらの仕事ですから。
一番びびったのは、次の日もまた同じメンツでやってきたという事でし。
そしてまた、ドリンクバー２つ攻撃。
そこでマジギレですよ…（長文なので以下略でsage）