デズニーの英語教材（ＤＷＥ）ＮＯ３

1 ：名無しの心子知らず：02/04/06 12:26 ID:CZgXkI4g

育児板のみなさんにひたすら嫌われているデズニー英語スレ。ＮＯ３
できました。

「デズニ信者は逝け」スレと同様ご愛顧ください。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=987158485&ls=50

前スレ1より
やたらと宣伝しまくってますが、体験者の声とか教材の写真を
ちらっと載せるだけで、システムや料金についての説明がなく
詳しい説明はアドバイザーが家に来て説明するそうですが
押し付けられそうでこわいです。
教材としてどんな感じなんでしょうか？

デズニー英語教材（ＤＷＥ）ＮＯ1スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=980613346&ls=50
デズニー英語教材（ＤＷＥ）ＮＯ２スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/992075345/

2 ：名無しの心子知らず：02/04/06 12:54 ID:Ez+dRNw/

２げと

3 ：名無しの心子知らず：02/04/06 13:08 ID:5oguBsED

うまいこと言って買わされます！
「今契約すればＣＤメイトがｻｰﾋﾞｽですョ♪」とか言って。
ＤＶＤだって動きがないし。
ＣＤだって「聞いてるだけで自然におぼえちゃうのよ～」って
結局は親がつきっきりで教えないとぜ～んぜん×
フルセットで４０万前後だったような気がする。
親にやる気が無いと邪魔なだけ。

4 ：名無しの心子知らず：02/04/06 13:08 ID:hBM7rJYo

デズニーって響きがステキ

5 ：名無しの心子知らず：02/04/06 18:50 ID:ktGfzuAq

ディズニーの場合、アドバイザーが家に来て必ず説明聞かなきゃいけないから、
セールスに弱い人は辛いですよね・・。
ＴＥＬでも価格は絶対教えてくれないし・・。
でも、断るのは可能ですよ。「旦那と相談してから、決めます」とか言えば大丈夫です。
私の場合もともと、歌のＣＤだけ希望とＴＥＬのときに伝えてあったせいか、
一応の流れとして、フルセットの説明はしてくれたけど、
あんまり強く購入は勧められませんでした。
思いのほか、私も子供も気に入ってしまったので、
そのうち追加購入をしようと考えていますが・・。
確かに３の方がおっしゃる通り、親がやる気無いとダメですね。
ですが、しっかりやれば、週１回くらい通う英会話教室よりは効果は絶大だと思います。
（毎日根気よくやればの話しですが・・）

6 ：ガブリエル：02/04/06 18:58 ID:NQXNFJmw

でも喋れるようにはならないよ。

7 ：名無しの心子知らず：02/04/06 20:22 ID:KMZMvmsG

>6 ＤＷＥだけに頼ってたらやっぱしゃべれるようにならないでしょうね。
本気でバイリンガルに育てないなら、学習したことを生かせる場が必要不可欠。
もしくは親がそれなりに話せて子供との会話は英語！くらいの意気込みが必要だと思います。

8 ：名無しの心子知らず：02/04/06 23:07 ID:1DAo79ZP

無料サンプル取り寄せたら今日電話がきた。
旦那が出たのでうまい具合に断ってくれたけど・・・・・
送られてきた紹介冊子には「一括払い３９０００円から」となってますが
過去スレ読むと６０万～１００万だとか！！
いや～、ここ読んでホント良かった。
「そんなならお安いわ」なんて頼むところだった。
不景気で給料減る一方の家では無理だ・・・・・・。

9 ：名無しの心子知らず：02/04/06 23:44 ID:b4lQ19JT

＞8　単品で購入すると４万円位のはあるかな。
ただ、全部そろえると６０万位します。

10 ：名無しの心子知らず：02/04/07 00:00 ID:2fAYztwU

>6　喋れるようになるよ。１人で喋ってる。まあモチロン聞いてる範囲内だけだけど(笑)
プラス教室通うとベラベーラ。隣に住んでる子供がそうなの。
親より子供がどれだけ興味もつか・・・なのでは？
今の所ウチの子は興味アリアリでありがたい。
プラス教室通いはやっぱり経済的に余裕がないと無理だなー。ハァ。

11 ：名無しの心子知らず：02/04/07 09:32 ID:0NlUQRoL

しかし、このスレ立てた人手抜きまくりですね。
前スレのコピペで、過去ログ行きになってるのもそのまま。
ディズニーで検索してもひっかからないタイトルだし。

12 ：８：02/04/07 11:17 ID:fAcVJ6BS

>9
単品だと安いんですね。
でも「すべて揃えられた方がお子さまのために・・・」
なんて言われそう。
私はセールスに弱いから、買うときは旦那経由にします。
その前に、子供が気に入るかどうかですね。

13 ：名無しの心子知らず：02/04/07 13:07 ID:+mlIr1X3

＞１２
それこそヤフオクなんかで、ためしてみれば？
気に入れば揃えればいいしね。
オクで買った物を再出品しても、そんなに損にならないと思うよ。

14 ：名無しの心子知らず：02/04/07 15:48 ID:MqUyiysa

>12
ただ、その単品のやつはディズニーのキャラは出てこないやつです（プレイアロング）。
しかそれはＤＷＥの商品を買ってワールドファミリークラブに入会したらタダで貰えました。
ＤＷＥの中で１番安いのはシングアロングで１０万８千円です。
ただ、キャラがキャラだけに、子供の気を引くのは早いですね。
アドバイザーさんがうちに来てくれたときに、プレゼントでビデオくれて、
話している間に見せてたらうちの子はすっかり虜になってましたね。

15 ：名無しの心子知らず：02/04/08 23:38 ID:4mu+rc7n

オークション板の「これだからﾁｭﾌﾟ～」スレに晒されてた。。

937 ：名無しさん（新規）：02/04/07 19:09 ID:8RWaRcO5
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e9600016

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

940 ：名無しさん（新規）：02/04/07 22:26 ID:CIFRNqIY
>>937
((((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・ﾀｲｰﾎ?

質問 5
このオークションは法律違反なのではないでしょうか？
著作権法違反で懲役3年もありえます。
もし、オークションを続けるようでしたらヤフーと警察と、
出版社に連絡します。損害賠償を請求されるかもしれません.
このオークションの画面は、証拠として、記録させていただきます
4月 7日 14時 19分

16 ：名無しの心子知らず：02/04/09 21:54 ID:4M5yhv4P

>>15
DWEに限らず幼児教材に関してはモラルのない人が多すぎますね。
リサイクル掲示板とかだと堂々と「コピーでもいいので安く！」って
書いててﾋﾞｸｰﾘしますですよ。
そんなもの子供に使わせて恥ずかしくないのかなぁ。

17 ：名無しの心子知らず：02/04/10 10:37 ID:bgfdESG3

>>16
激しく同意。　大規模店舗の本屋に行くと、教育書籍コーナーで、
幼児～小学生用のドリルを吟味している母親グループをよく見かけるが、
マナー悪すぎ。　子供のIQはともかく、EQは推して知るべし。

18 ：名無しの心子知らず：02/04/10 11:04 ID:Zj+duf7p

>>16.17　ハゲドー。
で、そーいうのに限って、子供は放置なんだよね。
（ドリルの端っこを折っちゃってたりする←子供）
勉強させる前に、マナー教えたらんかいっ！！と、思ふ。。。

19 ：名無しの心子知らず：02/04/10 13:36 ID:i0li66j2

age

20 ：名無しの心子知らず：02/04/10 13:37 ID:i0li66j2

さげちゃった・・ｳﾁｭ
改めまして、あげ！！

21 ：名無しの心子知らず：02/04/17 01:36 ID:37HsDABk

とても興味があって過去ログ読み倒しました。
中古ユーザーで１０万～１３万で手に入れた人は、どこで？？
ヤフオクはあいかわらず厳しいし、･･･。
貧乏だけど、おためしでやってみたいのに。

22 ：名無しの心子知らず：02/04/17 01:43 ID:37HsDABk

それと、今のヤフオクのフルセットの相場はいくらくらいか
ご意見伺いたいです。新規が参加してそれで上がってると
嫌気がさしてやめてしまう私。
どうしても怪しいと思ってしまう。。。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d16054601

たとえば、この新規、怪しくありません？？一気に５万って事で･･･

23 ：名無しの心子知らず：02/04/17 07:42 ID:W7N16r/B

>>22
出品者自ら複数ＩＤ使っているような。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d16054601&typ=log

この人の評価見ると指摘してる人もいるよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=little333&filter=-1

ごめん板違いかな。

24 ：名無しの心子知らず：02/04/17 13:05 ID:JTFe0t7p

>>21
やっぱ検索にひっかからないようなの狙うのがいいんでないかい。
「こども英語」のカテゴリ見てるととんでもないタイトルのとかあるよ。
でも、ネットで探そうと思うとある程度の価格は避けられないだろうね。
売る方も人気商品だってわかってるだろうし。
狙いめは地域のリサイクル情報とかかも～。

でも、おためしでいきなりフルセット揃えるの？

25 ：名無しの心子知らず：02/04/17 16:11 ID:LOLUNEh5

>22
このＩＤ、取り引きしたことあるけど、リサイクルショップだよ。
吊り上げしてるって、書いてる人は、第三者にＩＤを盗まれて、
取り引きの終わったたくさんの人に悪い評価を入れてしまったらしい。

>21
ＤＶＤのキレイなものなら、３５万～４０万ぐらいじゃないでしょうか?
ビデオで、キレイなものなら、２５万～３０万じゃないかと。。
たまに、ＷＤＥとか間違って、表記してる人がいるので、そういうのを
探すと、安く落札できるかもね。。

26 ：名無しの心子知らず：02/04/18 00:38 ID:tm9DGaoz

そうそう。私もこの人と２回取引したことある。相場通りで落札したけど
商品説明から想像した物よりもいいのが届いて嬉しかった。（些細なことでもきちんと説明してくれている）

今　とんでもなく検索に引っかかりにくいフルセット（ただしカセット版）が
後１３時間なのに９１０００円。

終了時間もお昼すぎだから　低めの落札となると思うけど。。
お試しにいかがでしょう？

27 ：名無しの心子知らず：02/04/18 12:06 ID:DHHyQXmL

>26
発見。でも、結構な人数な人が、入札してるね。新規が多いけど、
転売目的の人も、いるのかな?？

28 ：名無しの心子知らず：02/04/18 21:07 ID:EOV7Psh4

>27
結局新規の人が落札したね～。
１７６０００円。
カセット版だけど　今の相場からすると　まぁまぁなのかな？
正規購入みたいだから　バージョンアップできるかもね。
ＣＤを追加購入して　ビデオをＤＶＤに替えられたら　かなりお得な取引なのでは？

29 ：名無しの心子知らず：02/04/18 21:25 ID:8cf6XorM

す、すみません。みなさんのお話の意味がわからないのですが・・・。
正規購入だとバージョンアップできる、とか。オークションで正規会員の人から買うと
なにかメリットがあるのですか？

また、非公開メールってどうやるんですか？

30 ：名無しの心子知らず：02/04/18 21:31 ID:HChPuuep

素朴な疑問。
学研や公文やアルクのＣＤ絵本＋レンタル字幕ビデオ
流しっぱなしと効果はちがうの？

31 ：名無しの心子知らず：02/04/18 22:32 ID:8JxSt173

ＤＷＥ信者の怖すぎるHP。
子供も親もかなりヤバイ・・・。
写真も見られるがかなりイタイ！

管理人はこれをやるためにバイトしている
同居しているから家賃もたいしたことないらしいしね

http://NihongoURL.nu/

32 ：名無しの心子知らず：02/04/18 23:20 ID:7FM8wfPH

http://www.disney.co.jp/hon/extra/birthcertificate.html
これ応募したら、勧誘されますかね？

33 ：名無しの心子知らず：02/04/18 23:40 ID:ni7sfsMj

>29
バージョンアップとは、ビデオをＤＶＤに変更する事。
正規購入した人なら差額を支払えば出来る。
正規購入者からの落札のメリットは、正規購入且つＷＦ（ワールドファミリー）会員の場合
・「交換保証」に対応してくれるか。
・教材を可能な限り交換しているので美品　という事
正規購入でもＷＦに入会していない、あるいは脱会した場合には上記２点は
使えない。

非公開とは、メールアドレス入りの質問を質問欄からすること。
出品者が記載されたアドレスに直接メールを送るので、他の人からは
アドレスが記載された質問が見えない（質問欄で答えない限り）
出品者によっては「非公開でお答え致します（←ダーティな取引の場合が多いが）」
と断りがあるが、そういう記載のない場合には、「メールアドレスに直接ご連絡下さい」
「非公開でお願い致します」と記載した方が無難。

34 ：名無しの心子知らず：02/04/19 11:58 ID:l1qFXdRz

>30
うちには　リサイクルＤＷＥ（Ｋセット含むフルセット）と
学研やいずみ書房扱いのＣＤやビデオ、アルクのビデオ、２カ国語ビデオ、
それに　ロングマンの教室用教材などもありますが、
いろいろ見た感想として「ＤＷＥはすごい！」です。
上手く言えないのですが、きちんと使えば　音だけでなく「体で文法」を覚えられるような教材だと思います。
最終的な到達度は　中学英語の域を出ませんが
＃１２巻で仮定法過去が出てくる
（PROGRESS IN ENGLISHでいうと　BOOK2程度）
この「体で覚える」という点は　評価できます。

でも　６０万は　高すぎです。
２０万でも高いな。

35 ：名無しの心子知らず：02/04/19 15:20 ID:6AM+tp+N

＞３３　

「非公開とは、メールアドレス入りの質問を質問欄からすること。」
じゃあ、質問したら自分のアドレスが公開されちゃうってことなの？

36 ：33じゃないけど：02/04/19 16:21 ID:1MImQqVX

そうじゃなくって、質問欄ていうのは、Answerが付くと質問、答えともに公開になるの。
だから、「非公開」の場合は、出品者は質問欄にはAnswerをつけないで（メアドが書いてあるから）、
直接質問してきた人のアドにメールで返事をするってわけ。
これでメアドは出品者以外には公開されない。

37 ：36：02/04/19 16:23 ID:1MImQqVX

＞じゃあ、質問したら自分のアドレスが公開されちゃうってことなの？

出品者に公開されてしまうのか？という意味なら、イエス。

38 ：35：02/04/19 16:41 ID:6AM+tp+N

35ですが・・・。じゃあコピーでもいいから売って下さいとかお願いしちゃおうかな。

39 ：名無しの心子知らず：02/04/19 17:08 ID:p7damJnn

>15
つか、「違法だ」って騒いでるやつ自身落としてんじゃん。
自分が１０９０００円で買ったのに安くで出品したから悔しくて絡んでんだろ？
こいつの履歴を証拠として記録しろ！！！

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kyuukyuutyann&

40 ：名無しの心子知らず：02/04/19 18:12 ID:2kofuoFn

>>39
わけわかりません。
１５の出品はコピーをおまけにつけるんだから
違法でしょう。39の売買はただの中古品の譲渡
だから現行の法律上では問題ないんじゃない？
ｱﾌｫですか？

>>35=38
ﾁｭﾌﾟﾀﾝですね（w

41 ：名無しの心子知らず：02/04/19 18:19 ID:m6XmI/oh

>38
ＤＷＥの商品をおまけ付きで売ってる人の大半は、そういう質問を待ってる。
何人かに質問して、イチバン安い人にお願いすると良いかも?
リサイクル掲示板なんかで、「画像に問題がなければ、ケースなどは、
気にしませんので、格安で。。」って投稿するのも良いかも?ＤＷＥは経験ないけど
英語教材のCD-ROMを探してますって、カキコしたら、コピーＣＤでよければって
メールが５通ぐらい来たよ。正規品のは、１通だけ。。モチロン正規品で取り引き
したよ。ＣＤＲに高いお金出すぐらいなら、オリジナル買って、コピーして
オリジナル売った方が、まし。

>39
落としてるのは、ＤＶＤの正規品でおまけなし、騒いでるのはおまけ付きの
ビデオだから、特に関係ないでしょう。
ＤＷＥのおまけ付きなんか、山ほど出てるけど、他の出品者にも、同じように
質問してるのかなぁ?？

42 ：名無しの心子知らず：02/04/19 21:08 ID:36MgubDs

http://NihongoURL.nu/
↑
逝ってみるがヨシ！

43 ：名無しの心子知らず：02/04/21 01:27 ID:D5pEcRg9

オークションの経過観察したり(もちろんやってる人は悪いけど)
ＤＷＥ信者だーなんだーって文句ばっかり言ってる人って
ちょっとみっともないんじゃない？読んでて思うんだけど
本当は欲しいけど買えないから持ってる人が気に食わない・・としか
思えないんだけど。
本当に興味がなかったらこんな所に書き込みなんかしないﾖﾈ。
あーみっともない。

44 ：名無しの心子知らず：02/04/21 01:34 ID:Ci9+WcI7

フルセット

45 ：44：02/04/21 01:38 ID:Ci9+WcI7

ありゃ、ＥＮＴＥＲ押したら書き込んじゃった。
やりなおし

フルセット正規購入してるし、会員費やバージョンアップで100万以上つぎ込んでるからこそ、
コピー売りは許せんね。

46 ：名無しの心子知らず：02/04/21 01:57 ID:D5pEcRg9

＞45　だからオークションの経過観察してるの？
　　　正規購入して１００万円使ってようが
　　　持ってなかろうが関係ない。
　　　みっともない。だって一番困ってるのはＤＷＥ側。
　　　ただあなたの場合は「私は高いお金払って買ったのにっ！」
　　　っていうひがみ根性からきてるものですね。
　　　いい大人が本当、ナサケナイ。
　　　

47 ：名無しの心子知らず：02/04/21 03:15 ID:ho1gDxJw

英会話教材落札→ＭＤにコピー→出品が多そう。
ピンズラーなんてＸ代目オーナーがいっぱいで
す。

48 ：44：02/04/21 03:32 ID:PY1tMKzE

>46
>だからオークションの経過観察してるの？
オークションの経過観察はしてないよ。
ここは、ごくたまに有意義な話が聞けるからきてるだけだよ。
だけど、ここ覗いてると、ちゃんと買えよ、と思うよ。
（中古も賢い選択だと思うが、違法コピーはやめれ）ちゅー話さ。

>本当は欲しいけど買えないから持ってる人が気に食わない・・としか
>思えないんだけど。
に対して言ったまで。

今見たら、43も46も同じ人だったんだね。
持ってないでとやかく言ってる人も、持っててなんだかんだ言ってる人にも、
噛み付いてるあなたの真意はいずこ？

49 ：名無しの心子知らず：02/04/21 11:39 ID:D5pEcRg9

>48 私は持ってます。息子が６ケ月のころ購入しました。持ってたら持ってたで
また反論ありそうですが・・・。現在では１歳９ケ月になったので殆ど家におらず
外遊びorおうちでお友達と遊ぶ事が中心なのであまり見ることは少なくなってきました。
でもたまに見てても子供はちゃんと学習しているようです。あまり強制しないようにしてます。

で、真意はいずご？との事ですが、別に真意も何もありません。
持ってたら持ってたで、ただそれだけでいいじゃないですか。
本当にＷＤＥがいい！と思うならその良さを伝えたり
多少の疑問点もあると思うので持ってる人同士でちょっと話してみたり・・。
そういうレスもあると思うのですが・・・。

このスレを簡単に読んでみるとオークションの経過観察してたり
持ってない人がＷＤＥ信者だの何だのって愚痴ってたりと
みっともないレスが多いのにちょっとビックリしました。

ＷＤＥのフルセットがもし1000円だったら皆さん子供の為にと思い買うでしょう？
ここで「たとえ１０００円でも買わない！」・・・そういう人がきっとネチネチと
愚痴ってる人に思える。
最後に初めてのレスにナサケナイとかレスしてすみませんでした。
私もちょっとムキになってたのかな(笑)

50 ：44：02/04/21 13:50 ID:4eVXB7x6

43ってさぁ、「持ってる自慢」に聞こえちゃうんだよね。

自分が買った事に納得しているんなら、他の誰かが、
「英語力のないバカ親が、ＤＷＥ買うんだ。」
「あんな物買ったって、何の役にもたたないのに、宣伝にだまされちゃって・・・」
「もっと費用対効果の面でいいものがあるのに。」ｅｔｃ・・・
何言われたって、気にならないはずだよ。
自分の心の中に、過剰反応しなければならない原因があるから、
>本当は欲しいけど買えないから持ってる人が気に食わない・・としか
>思えないんだけど。
って、人を見下してしまうんじゃないのかと思ったよ。

>ＷＤＥのフルセットがもし1000円だったら皆さん子供の為にと思い買うでしょう？
>ここで「たとえ１０００円でも買わない！」・・・そういう人がきっとネチネチと
>愚痴ってる人に思える。
これも違うと思うよ。
たとえ1,000円だって、いらない人にはいらないんだもん。
欲しい物なんて、人それぞれだからね。

>みっともないレスが多いのにちょっとビックリしました。
２ちゃんはそれでいいんじゃないの。
どこのスレ見たって、みっともなくって楽しいよ。

51 ：名無しの心子知らず：02/04/21 14:16 ID:D/gbdMFF

>50
そうそう、ここは２ｃｎで、このスレはそういうみっともないスレで
いいんじゃないの?有益な使い方云々なら、ＤＷＥを使いこなしてる方々の
個人ＨＰがたくさんあるんだし。。

ちなみに、私は、一部正規購入のＷＦＣ会員。残りは、オークションや掲示板で
ＤＶＤ版フルセットを持ってますが、使いこなせてない。
でも、上手に買ってるから、持ってるもの処分したら、間違いなく、黒字だし
まぁいいかってカンジです。

52 ：名無しの心子知らず：02/04/21 17:52 ID:D5pEcRg9

>50 43ってさぁ、「持ってる自慢」に聞こえちゃうんだよね。

はぁ。やっぱり思ってた通りの反応ですね。私は高々ＷＤＥごときで
自慢したりしたことはありません。たとえ普通の家庭のおうちだって
ローンにすれば買える値段ですよね？安い中古車買うような値段でしょ？
「うち、中古車買ったの・・・」なんて自慢する人います？
ま、いいんですが。本当に子供じみたレスはおやめになった方が
いいですよ。私もムキなって何度もレスしてしまったけど
本当に何も思わない人はこんな所にすらこないでしょうね。

あなたのそんなひねくれたレスを読んでると
人を見下してしまいそうになります。ホントに。
でも気をつけなくてはいけませんね。
そういう子供じみた返答をいつまでも
続けて下さい。
それでは・・・・。
余計なレスしてすみませんでした。

53 ：名無しの心子知らず：02/04/21 18:12 ID:QANXzusr

デズニーに限らず、高価な英会話教材を買い与えてる人って
自分が英語できないコンプレックスの裏返しなんだろうなー

ろくな環境作りもしてやらずに、あんな教材使っただけで
バイリンガルにでもなれると思ってんのか不思議。
お金をかけなくても環境作りは充分できるのにさ。
教育産業にとっちゃいいカモだよねー

54 ：名無しの心子知らず：02/04/21 18:24 ID:rmYAd4lk

55 ：名無しの心子知らず：02/04/21 21:31 ID:BfTtXiNI

１００万円だったら、月１万のスクールに８年通えると
思ってしまった通りすがりの私。

56 ：名無しの心子知らず：02/04/21 21:44 ID:9mo9mJPp

近所にスクールがあれば通わせたいんだけど、なかなかないんだよな～コレが。
特に私は働いているので、通わせるとしたら土日、ってなるし
年齢も３歳～っていうのが多いや・・・。
環境作り、って言っても自分自身が英語あまり得意ではないから
日常的に話しかけてやる事も出来ない。
まあ、ミッキー好きで、普段からあまりＴＶを見せないので、ＤＷＥのビデオは
やっぱ重宝してるよ。
ただ、この気力がいつまで続くかが問題だけど。

57 ：名無しの心子知らず：02/04/22 08:34 ID:tTo7z2zT

例えば、
兄弟３人で、１２年間びっちり使ったら、100万はお買い得かもしれない。
毎週電話で英語のレッスン受けられるし、ＣＡＰの課題あるしね。
その上、使い終わったら売って私のお小遣いにできるわっ。

58 ：44：02/04/22 12:45 ID:A+yPYJ4R

43よ、落ち着けよ。
感情的な文は、何が言いたいのかわからんよ。

＞私は高々ＷＤＥごときで自慢したりしたことはありません。
＞たとえ普通の家庭のおうちだってローンにすれば買える値段ですよね？

それじゃ、今までストレートに口に出して自慢したことはないんだろうね。
だけど「持ってる私＝エライ」って気持ちがなくっちゃ、
43が言う「みっともないレスしている人たち」に

＞本当は欲しいけど買えないから持ってる人が気に食わない・・としか
＞思えないんだけど。
＞（買えなくって）ここで「たとえ１０００円でも買わない！」・・・
＞そういう人がきっとネチネチと愚痴ってる人に思える。
とは言わないでしょ。

第一、誰でも買えると思っていたら、「本当は欲しいけど買えないから」
なんて発想はしないでしょ。
まぁ、そう思っただけよ。違っていたら謝るよ。

59 ：名無しの心子知らず：02/04/22 13:59 ID:A+sOYUg0

４３には高い買物だったのよ。苦労して手に入れたんじゃない？（藁
気迫が違う･･･ﾜﾗﾜﾗ

60 ：名無しの心子知らず：02/04/23 01:37 ID:Fep8pa82

子供の日プレゼント「ダンス　アンド　シング　２」見た人いる？いい？
うちはビンボーだから会費を稼ぐため、未開封で価値を温存して出品しようかと
作戦を練っているところです。
でも、見ちゃいたい！！！
前回の１も出品しそこなって手元にあるんだけど、これシリーズ物なら
ぜーんぶ揃えて出品したら価値が出るかな？
・・・あぁぁぁ、せこ過ぎる自分が悲しいよ。

61 ：名無しの心子知らず：02/04/23 02:38 ID:HvJAu2FN

見てもそんなに変わらないのでは？

62 ：名無しの心子知らず：02/04/23 02:50 ID:y/XJ46F8

オークションでも高いし、やっぱ新規購入したほうが良いと
思ってこの前注文しちゃいました。これからどう使えるか・・・
ものぐさなので（ｗ

63 ：名無しの心子知らず：02/04/23 12:07 ID:I97gzCLE

この日曜に　スキャナーを購入しました。
でね　メインの絵本を取り込んで　プリントアウトしたんだけど
結構　いい感じです～（＾＾）

メインの絵本って　１ページに　２，３コマ分のイラストがあったりするでしょ。
だから　それを　ばらばらにして　絵本にしたの。
うちの子は１才になったばっかりだから　ほんとはボードブックにしたいところだけれど。。（厚紙に貼ればいいのかな？？？厚紙って　文房具やさんで売ってる？）

64 ：名無しの心子知らず：02/04/28 22:13 ID:OFjYTe8n

定期あげ。

65 ：名無しの心子知らず：02/04/28 23:05 ID:3wWt0nye

>>60
見た。前よりもノリは悪かったけど、まあまあってとこかな？
あと、前のはＳＯＮＧ部分が終わると直ぐにＳＩＮＧ　ＡＬＯＮＧになったけど
今回は最初にオープニング後にメニューが出てくるようになっている。
どうせならオープニング前に出てきて欲しいんだけどね。

66 ：60：02/04/28 23:39 ID:4pktxvX7

>65
教えてくれてどうもありがとう！
私は「１」も我慢して見てないので、よくわからないが・・・
ＳＯＮＧとＳＩＮＧ　ＡＬＯＮＧと何がちがうの？
子供の英会話より、私の英語力アップが必要だと思ったよ。
・・・あぁぁぁ、やっぱり情けない。

67 ：名無しの心子知らず：02/04/28 23:48 ID:3wWt0nye

>>66
要するに、ＳＩＮＧ　ＡＬＯＮＧはカラオケバージョンです。

68 ：60：02/04/29 00:38 ID:l1SkIsIW

>67
重ね重ね、ありがとう！
納得です。
・・・あぁぁぁ、人の親切が身にしみる。

69 ：名無しの心子知らず：02/05/04 18:30 ID:yF/6lZQ2

ウチも無料サンプル（ビデオ・ＣＤ）を取り寄せたら
数日後・・・電話が・・・。
確かに、小さいうちに英語力を身につけさせたいな～
と考えてはいたが・・・
凄い対応の悪さにびっくりした。
とにかく態度がでかく、いちいち鼻で笑う。
「うちもね～（鼻笑）ディズニーというブランドをかかえてますんでね
強制はしてないつもりですよ？（鼻笑）お客様が嫌なら嫌で結構ですが（鼻笑）
そのご様子だと、お母様は反対ですか？（鼻笑）」みたいな・・・。
教材が安かろうが高かろうが、そんなの関係なく
ただただ、この対応の悪さに腹がたった・・・。

70 ：名無しの心子知らず：02/05/05 00:31 ID:tQU7Lmuh

そういえばTBSのブロードキャスターで特集していたけど
英語習わす前に「日本語」きちんと教えろよと親にいいたいね。
古来から日本には、四語字熟語とかいろいろすばらしい言語がたくさんある
英語なんかよりもよっぽど洗礼されているよ。
しかしこういうのって奥さんたちがなぜか一生懸命なんだよね。
亭主たちはどう思っているのだろうか。。。

71 ：名無しの心子知らず：02/05/05 01:49 ID:itSPLkBZ

四語字熟語？

72 ：名無しの心子知らず：02/05/05 10:07 ID:FL73gDv+

洗礼？

73 ：名無しの心子知らず：02/05/07 23:34 ID:PYB1CJzR

うちは夫婦とも英語は帰国子女じゃないけど出来るほう｡主人はハーバードビジネス
スクール留学経験あり。私は留学経験ないけどずっと外資系金融畑。DWEいいとは思って
たんだけど、やっぱり高い。ブロードキャスター、たまたま夫婦で見て、「あんな
英語の出来ない親の子供が自分達の子より英語で来て悔しくない?」
ってちょっといったら、

夫もしぶしぶ胴衣。いままではあんなのは両親が英語ができない人が買うものだ

っと言っていたが、ちょっと悔しくなったらしい｡でもフルセットを買うのはばからしいので

どのセットがいちばんよいか聞きたいのですが？

74 ：名無しの心子知らず：02/05/08 12:30 ID:fExrc483

本格的に取り組むんだったらメインは外せないと思う。
DVDセットはビデオで我慢出来るなら中古が安い。
シングアロングの曲はメインに入ってるから
安くあげたいのなら必要ないと思う。
編集する手間はかかるけど。
ＴＡ、おもしろいけど費用対効果を考えると高すぎる気がする。
でも「卒業」には必要。WFのいじわる。

ところでお子さんおいくつですか？
子供にとって英語を話せると言う能力は必要だと思いますか？
うちはフルセットで持ってるんですが
そんな基本的な事で立ちどまってます。

75 ：名無しの心子知らず：02/05/09 14:29 ID:cnBLi2JH

>73
>「あんな英語の出来ない親の子供が自分達の子より英語で来て悔しくない?」
英語出来ても性格悪い。

76 ：名無しの心子知らず：02/05/09 22:13 ID:zbOxSm17

そうかな、悔しいって思うことって進歩にとって必要なんじゃない。
本人が悔しがっても、その時は遅いし・・・

77 ：名無しの心子知らず：02/05/09 22:25 ID:Rhv/2Twv

>76
「あんな英語の出来ない・・・」というトコロに性格の悪さがでているんじゃない？
なにもそんな見下した言い方しなくても・・・とチョット思った・・・。

78 ：名無しの心子知らず：02/05/13 16:16 ID:7HxZOC2Q

メイン持ってるんだけど
プレイアロングを買うかどうしようか考え中。
持ってる方、ブツとしてはどうでしょう？

79 ：名無しの心子知らず：02/05/14 18:52 ID:DT12P27g

フルセット持ってるけど、使いこなせてない。
旦那に反対されたときに、素直にやめればよかった。
５歳の娘はネイティブのpre-kレベルのリーダーが読めるけど、
それはDWEのお陰じゃなくて、私がアメリカのワークブックとかを
使ってフォニックスを教えたから。
安い教材でも使い方しだいで英語力はアップできるから、
迷ってる人は買わなくてもいいような気がする。
\60万あるなら、海外旅行にいって英語に対するモチベーションを
高めたほうがよかったよ、、と後悔する私。

80 ：２：02/05/14 20:46 ID:doR6gkGA

気軽に無料サンプルを請求したらセールスオバチャンから
伺います！って電話がかかってきた。かなり強引なカンジで
ビビっていたけど、当日グッドタイミング（？）で
社宅のドアが壊れ開かなくなってしまった。
「すみませんあかなくなっちゃったんで・・・」
と言ったらチラシを郵便受けに入れてお帰りになった。
それ以来音沙汰なしで助かった～

81 ：名無しの心子知らず：02/05/14 22:56 ID:r/G8uuVA

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23246295
値が下がってきてる？。

82 ：名無しの心子知らず：02/05/14 23:22 ID:TGzlenkh

>81
いや　そんなことはないと思う。
ビデオだけでしょ？
この半額くらいの時　あったよ。

83 ：名無しの心子知らず：02/05/15 00:15 ID:owgQwfgu

>81
逆にこんなに高く落札されるんだとびっくりした。
DVDが出回りはじめたときは３～４万くらいだったよね。

84 ：名無しの心子知らず：02/05/16 12:38 ID:R/5JeNL+

英語教室選びのスレ、全然内容がともなってないから
こちらで聞いてもいいかな？

今、２歳になる子供を片道４５分のプリスクール（３時間半、週３以上）
に入れようか、
隣駅（片道１５分位）のＭＬＳ：週２回２時間のジョイランドクラスに
入れようか、迷っています。

金額＆通学時間では後者がいいのだけど、やっぱり週２回じゃ
効果ないでしょうか？

あと前者だと、幼稚園に行くようになった場合、夕方２時間の
コースに変えて継続できそうだけど、ＭＬＳは週１になって
しまいそう。

85 ：名無しの心子知らず：02/05/16 13:20 ID:9d1vDKnw

うち、２、３年前、まあまあ裕福だったんでＳＡとＴＡを順次購入。
「来年はビデオ、再来年はメインかな」とか思っていた。購入後は
娘がやりたいときに勝手にやってもらって、たいして効果がなくて
ももったいないとも思わなかった。

その後、急遽諸事情で貧乏になった我が家。今、娘がアルクのスク
ールメート欲しいとせがむのにも応えてやれず、何ヶ月も保留状態。
ひえ～ん、貧乏って悲しいね。

86 ：名無しの心子知らず：02/05/17 00:47 ID:PpV/hVol

>78
お子さんの年齢によるけど・・
小さいお子さんなら、ＰＡはメインよりずっといいと思うが・・
ちなみにうちの長女の時はＰＡなかったんだよ。
残念でなりません。

87 ：名無しの心子知らず：02/05/17 01:49 ID:4Tqn9mqF

>81
ＤＶＤにバージョンアップした時、メインのビデオ交換に出して全部未開封で
インターネットのフリマで45,000円で出したんだよ、すぐ買い手がついてラッキーとオモタ。
あの時は、みんなバージョンアップしてこれからますます値が下がる・・・
と思ったんだけど、そうじゃなかったんだね。
寝かせておけばもっと儲かったんだなぁ・・・
でもね、私もおかげさまでバージョンアップの金額をカバーしてもらったし、
相手の人も喜んでくれたし・・・よかったなぁ、と思うんだよね。

88 ：名無しの心子知らず：02/05/18 05:07 ID:QZQFD+zG

>86 ありがとうございます
メインは上の子のときに買ったのだけど、もう一人産まれたので
良いものなら検討してみます。

89 ：名無しの心子知らず：02/05/18 11:39 ID:7koAaMlR

>88
メインよりよい、という意見には　同意しないけれど
（メインとＰＡ！とでは　目指すものが違うと思うので）
ＰＡ！自体は　よいものです。
＊動作と言葉が対応していて　わかりやすい
＊同じくらいの子供が出演していて　楽しい
この２つが　よいと思う点です。
実際　うちの子（１歳２ヶ月）もＰＡ！のビデオは　「よくあきないなー」と思うくらいみています。
（私はとっくに飽きてしまっている。）
機嫌が悪くて　私にまとわりついて仕方がないときは
このビデオをかけると　とたんにご機嫌。
忙しい時は結構利用させてもらってます。

90 ：名無しの心子知らず：02/05/19 17:09 ID:zqGvkBVS

現在シングアロングセットの購入を考えています。
オークションで買うか新品を買うか迷っていましたが、手放すときのことを考えると、中古で買って程度の悪くなったものを安く売るか、新品を買って売る前に更新し高く売るか、の違いだけみたいですね。
中古相場の異様な高値のせいで、10万程度の教材の場合、程度の悪いものを更新して売れば7～8万円悪くても半額くらいで売れそうですね。
中身が確かで中古相場が高値で安定してるのであれば、良い買い物だと思いました。
使用後オークションで処分をした経験がある方がいたら、体験談を聞かせてください。
また、シングアロングセットについての使用感も教えてください。

91 ：名無しの心子知らず：02/05/19 18:33 ID:u409mVbI

アホな早期教育基地害ママが観察できるスレはここか？

92 ：名無しの心子知らず：02/05/19 20:06 ID:TU+kLg/M

>>90
「更新して」とありますが、９０さんはＷＦ会員で、別にシングアロングセットと
購入したいのでしょうか？
ＤＷＥでシングアロング単品を購入しても、ＷＦ会員で会費を支払っていなければ
更新（痛んだ教材を新しい物に換えて貰える）事は出来ません。
まだ、ＷＦ会員になるためには、メインプログラムを購入しなければなりません。

93 ：名無しの心子知らず：02/05/19 22:47 ID:/SGPPfd0

>>92
メインを購入しなくても　ＷＦ会員にはなれます。
ＰＡ！だけでも会員になった人がいたくらいですから。。（ただし　この場合会費２年分を前払いだったらしい）

94 ：名無しの心子知らず：02/05/20 00:12 ID:jFjBJTFx

わたしもＰＡだけでＯＫて聞いた。
まぁ、アドバイザー自身もわかってない人も多いらしいので
メイン買わないとダメって言う人もいるかもね。
おまけもアドバイザーによって違うらしいから
いい人に当たったらラッキーらしいよ。

＞９０
９２さんも仰るように会費がかかります。
シングだけだと入会金もとられるかも。確か２万円。会費は月々約三千円。
２５万以上のお買い上げで入会金サービスって言う話も噂で聞きました。
わたくし中古ユーザーなので、聞いた話ばっかりなんですが、
大体こんな感じらしいです。
オークションはこれからどうなるかわかんないからあんまりあてにするのは
どうかと思う。来月売る、とかならまだ見通し立つけどねぇ。

95 ：名無しの心子知らず：02/05/20 00:24 ID:nQ6HUo5F

私はシングだけ購入して、会員になれたよ。入会金は不要でした。
でも、ほとんど特権を利用してないので、多少の割引だけなら、
会費の方が高くついてる。。シングだけだからって、会費が安い
わけじゃないですし、３か月分の会費でテキストが２冊購入して、
お釣りがくるわけですから。。

>90
私は、他のものは中古購入してます。上手に買って（検索キーの
ないものとかね。）、大事に使って、運がよければ、儲けることも
可能ですが、運、不運がありますから。。私も、結構転売してますが、
儲けたこともあれば、大損したこともあります。

96 ：名無しの心子知らず：02/05/20 13:47 ID:glp770NQ

>94
入会金ってそういうことだったんだぁ。私、シングだけ購入して
入会金なしで入会したけど、販売員さんに「どういう人が入会金
払うのですか？教材買ってない人？」って聞いたら、「教材買っ
てない人は入れないんですのよ。要するに、入会金払う人はいな
いんですけど、こう書いとけば、皆さんが入会金免除で得したっ
て思うってことですかねぇ。うちの会社、こんなとこなんですの
よ。やらしいですわねぇ。ホホホホホ。」というお答えが返って
きて、すっかりそれを間に受けてました。

97 ：名無しの心子知らず：02/05/20 14:42 ID:Sj4doiTD

入会金
私の時は、「買ってすぐ入れば免除。後で入ると２万円。」
と言われたよー。

98 ：名無しの心子知らず：02/05/20 15:05 ID:jFjBJTFx

ＰＡで入会した人は入会金とられたとか。
あとは、購入と同時に入会せず後から入会した場合、
一度退会して再度入会する場合に必要。

昔ＷＦのアフターサービスのアピールで、
「２０年前に娘が使っていた教材を再入会して新品に交換し孫が使っています」
と言う事が言われてた。いろんなところで聞いたから
セールストークの定番だったんだと思うんだけど、
実際どこまで交換できるんだろうね。
テープの人はまずＣＤにアップグレードしないと在庫が無いようだし
旧式のシングを使ってる人がLA！欲しくて差分を購入したいと言っても
新たにセットごと買い直さないとダメと言われるようだしねぇ。

99 ：１人紹介で３００円！：02/05/21 10:46 ID:UBjQX3Ak

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100 ：名無しの心子知らず：02/05/21 20:29 ID:tlhGxADh

>98
PAでは、ＴＥは受けられないし、おもちゃは保証がないし、ビデオやＣＤを
頻繁に交換に出すとは思えないし、月３０００円もの会費を払う意味が
あるのかな?

101 ：名無しの心子知らず：02/05/22 23:56 ID:AiGUhiP7

ビデオにダビング用のコピーガードキャンセラーをおまけにつけて、オークションに出せば高く売れるかな？
暗にダビングして転売しろって言ってるようなもんだけど、個人のバックアップのみに使うよう文章をつければ問題ないだろうし。
結構便利だと思うんだけど。

102 ：名無しの心子知らず：02/05/25 01:35 ID:LvWc5f38

死地田、カテホ、公文、ＤＷＥ・・・
早期教育やってる親はどれも同じ人種。
似たような詰め込み。
そんなのやるのは無駄遣いの馬鹿親。
人より先取りしていい気になりたい連中の集まり。

103 ：名無しの心子知らず：02/05/25 11:49 ID:LvWc5f38

業者がたびたび出てくるから、みんな騙されるなーーーーーー！！

104 ：名無しの心子知らず：02/05/27 20:00 ID:cQ0r980p

ヤフオクの中古教材業者＠大阪の商品説明、なんか雰囲気変わりましたね。
顔文字がチカチカしてしまっていていったい何があったんでしょ

105 ：名無しの心子知らず：02/05/28 00:43 ID:PvlcKTCZ

>104
業者はヤフオクでは優遇されるから、もう嬉しくてタマランと言うところでしょうか？
他の人は、手数料だの出品料だのにチマチマ計算してるのに。

106 ：名無しの心子知らず：02/05/28 23:20 ID:SFO5HBj9

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11389204

最近ＷＦの通販カタログが結構出品されていて、一般価格で購入出来る、って
売りにしているんだけど、ホント？
ビデオからＤＶＤへのバージョンアップなんて、会員も一般も同じ値段なんだけど、
一般の人でもバージョンアップ可能って事になるのかな？

107 ：名無しの心子知らず：02/05/29 22:35 ID:YPiGgsFU

>106
違うはず！
「一般」っていうのは　ＷＦから教材を買ったことがあるけれども　会員にはなっていない、という人のことのはず。

108 ：名無しの心子知らず：02/05/29 22:35 ID:YPiGgsFU

sage

109 ：名無しの心子知らず：02/05/30 10:19 ID:/+BOi5K9

ずっと欲しかったPA!、リサイクルショップでフルセット買えたよう～。
うれしいよう。ついでにEDWZも買いまちた。
オークションだと中古でもすんごい高くて…。
正直あそこまで高いのだったら正規で買った方がいいと思う今日この頃。

110 ：名無しの心子知らず：02/05/30 18:13 ID:biZnBkeZ

＞109
ちなみにおいくらぐらいだったんでしょう?

111 ：109：02/05/31 03:09 ID:1v9ayIny

計１万５０００円＋税でした。
おもちゃがいくつか余分に入っていて（Fan Packのものだと思う）、
ﾁｮﾄラッキー。
PAはビデオ、EDWZはダイアログビデオないセットだけどね。
想像以上にこどもの反応が良くてｳﾚﾁｲ＜ＰＡ

112 ：名無しの心子知らず：02/06/04 15:23 ID:jFu3E3ih

入会℡攻撃を逃げる方法ってありますか？

113 ：名無しの心子知らず：02/06/04 17:13 ID:svCd+txx

私もそれ知りたい。

114 ：名無しの心子知らず：02/06/05 12:33 ID:DSxWWsjt

誰か教えてー

115 ：名無しの心子知らず：02/06/05 22:13 ID:dDXIBBUP

>112.113.114
一人芝居してんじゃない？（Ｗ

116 ：名無しの心子知らず：02/06/05 23:07 ID:O7QB3MCL

ヤフーホーム＞家庭と住まい＞育児＞全般「ワールドファミリークラブに入っている人いま」スレより
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a5oa1bca5ka5ia5ua5a1a5dfa5ja1bca5afa5ia5va4kffea4ca4fa4kbfma4a4a4de&sid=1834887&mid=2761

価格についてはごめんなさい。
こだわりと言うほどのものではないのですが、人前でお金の話をするものではないと親にしつけられましたので・・・。

***********************
値段を知りたがっている人に対する答えがこれ。
「人前でお金の話をするものではない」っていうのは　自分から積極的に「＊＊円だったんだけど」とかって話したりするものでない、ってことで
高額と噂のＤＷＥ購入検討中の人が　いくらか知りたがるのはごく自然なことだし
その疑問に答えるのも　（この人の考えているたぐいの）品のないことではないでしょ。
電話で聞いても金額を答えず　アドバイザーさんも　価格表を渡さないくらい
価格を表に出さない（出せない）ような　販売方法って　一歩間違えば
悪徳商法だよね
いくら　商品の内容がよかったとしても。
次のレスで　「だからといって価格について話している人を非難するつもりはありませんので、念のため。」とも言っているけれど
この人の書き込みの方が品がないと思ったのは　私だけ？

117 ：やることにしました：02/06/08 17:05 ID:k+LKgy6B

先ほど、DWEのフルキット購入にサインしました。
お金があまってるわけじゃないけど、子供の未来の可能性を少しでも広げてあげたい。それだけです。
費用対効果、こればかりは主観的に判断せざるをえないものがありますが、答えは数年後にわかるでしょう。
現在英語で苦労している自分を考えると、これで子供が英語が話せれば、安いものだと思っています。
話せなければ、ギャンブルに負けたくらいに割り切ることにしました。
アドバイザーの方も、非常に感じのよい方でした。
中傷カキコを気にせず、興味があるのでしたらアンケートに興味ありと書いて投函してみるといいと思います。
料金が高いと思われるのなら、丁寧にお断りすればいいだけだと思いますし。
しつこければ、本社にクレームをあげればいいと思います。
ただ、やるなら速いほうがいいと考え、六ヶ月目の今から始めることにしました。
これから、試行錯誤と、購入したアドバイザーの方に面倒をかけながら続けていこうと思っています。

118 ：名無しの心子知らず：02/06/11 00:49 ID:GMrOoTEh

会報に、「新しい教材が出来ました。もうすぐＤＭをお送りします。」
って書いてあったと思うんだけど、まだ届かないよー。届いた人、いる？
家には、ズィッピーのトークアロングカードのＤＭもこなかったんだよ。
なんでやねん？

119 ：名無しの心子知らず：02/06/11 01:33 ID:w0qKozKH

5月中の届いたよ。Zippyのもので、ＰＡの上級という話です。サンプルビデオ
付きでした。

120 ：名無しの心子知らず：02/06/11 07:19 ID:4tEtClDJ

ズィッピー＆ミー　順調に発送されていれば、今日当たり届くはず。
ワクワクワク

121 ：名無しの心子知らず：02/06/11 10:45 ID:Wsn2XB4+

http://www.iwafune.ne.jp/~peek-a-boo/

ここの人がDWEについて体験談の載せてるよ。
参考にしる

122 ：名無しの心子知らず：02/06/11 10:48 ID:P1MPljVj

もう少し安かったらやるのに。。。
と呟いてみたり。（ｗ

123 ：名無しの心子知らず：02/06/11 22:59 ID:w0qKozKH

zippy and me 迷いに迷って、今日、申し込んでみました。
順次発送するけれど、発送が７月になるかもしれないって、なんじゃそりゃ。。

124 ：名無しの心子知らず：02/06/12 14:49 ID:hkKpHt4O

これでホントに英語ができるようになるの？
親が教えれば良い気がするんだけど。
なんせ値段ぼったくり。

125 ：名無しの心子知らず：02/06/12 17:25 ID:tKdkRBIY

ビデオ買ってＤＶＤに乗り換えるのは
いくらかかるんですか。

126 ：118：02/06/13 01:57 ID:a/99CQyr

119・120＜サンキューでした。
電話をしたら、ＤＭを送ってくれるそうです。
でも、キャンペーンには間に合わないとか。残念！

127 ：名無しの心子知らず：02/06/14 00:41 ID:xO9CsOdb

ズィッピー、発送は２８日前後になりそうだ、って残念。
でも、１０日頃に届く、という事を前提にして「オク」に出していた人達どー言い訳するんだろう？？

128 ：名無しの心子知らず：02/06/14 16:08 ID:RKcYgahs

そうそう、新品ＰＡが６月１０日に届くとして、オクに出してた人も
いたよね。
（ＰＡとZippy　＆　Meをセットで買うと、割引がある。）

129 ：名無しの心子知らず：02/06/15 01:18 ID:PslbFhHN

土曜日　１０：３０から　日テレを観ませう。
あの　なおきくんが出るらしいです。

130 ：名無しの心子知らず：02/06/15 08:02 ID:pGXxANj0

＞124
半信半疑でＤＷＥ始めて3ヶ月の3歳。
歌であれば、かなり全フレーズ歌えるものがあってすでに成果が・・・
まぁ、英語を音としてマネしてるだけだと思うけどそれでもすごいこと
だと思いませんか？

131 ：名無しの心子知らず：02/06/15 08:59 ID:OMo4D6k2

>124

ｺﾞﾒｿうちはＤＷＥとってないのに紛れ込んでます。

生後７ヶ月頃から、毎日２０～６０分英語のビデオを
見せています。
内容はＮＨＫの英語であそぼのビデオとか、ＧＯＧＯ英語の冒険とか
ＤＷＥのプレイアロングとか、バーニーシリーズやセサミストリート。
（ａｍａｚｏｎで買ったり、ヤフオクで買ったり）

ＧＯＧＯはまだ月齢が低いころ、一話の短さ（５分）とカラフルさで
惹きつけて、英語であそぼやは歌で、セサミはキャラクタで
惹きつけて見せてました。

プレイアロングは最初興味をしめさなかったので、１歳半すぎて
から押し入れから出してきたら、同じオモチャがよかったのか
月齢があったのか、見せはじめて３日でOne Two Threeと
突然言い始めてビックリしました。　

ＧＯＧＯにもOne Two・・・の部分があるので、これでも
見ていたんですが、プレイアロングの方が繰り返しが多くて
良かったのか？と思っています。

他のビデオは効果があるのかないのか、ずっと見せてる割には
いまのところわかりません。

132 ：名無しの心子知らず：02/06/15 09:01 ID:OMo4D6k2

↑子供は来月２歳です。
今はblue, green, yellow, hello, Thank you, please,
Apple, Hop, A bee(←プレイアロングみて　A をつけるように
なりました）等などしかまだ喋りません。

133 ：名無しの心子知らず：02/06/16 02:22 ID:ghD0kY1Z

始めたのが遅かった（３歳）のと、親にやる気がなく、宝の持ち腐れ。。
一時はフルセット持ってたけど、今はＤＶＤとメインプログラムだけ。
でも、中古で、上手に買って、賢く売ってるので、今持ってるものを
処分すれば、間違いなく、収支は、プラスになるので、気にしてない。。。
って、この気持ちがダメなんだよね。

134 ：名無しの心子知らず：02/06/17 20:36 ID:e/WEmEJG

Zippy and Me と　PAを　セットで注文してて、Zippy and Me の発送が
遅れるというので、PAだけでも、先に送って欲しいと、電話してみたんだけど
一緒の発送になるみたい。。
ショック

135 ：名無しの心子知らず：02/06/25 15:47 ID:/77gdwpO

136 ：名無しの心子知らず：02/06/25 16:13 ID:t8vqNnGX

>134
日付みたら、もう遅いかな。
通販みたいに送ってもらうものの場合で、早く欲しい場合は
私は妥当と思える早めの日にちを指して、○日以内に
届かない場合は、不要なので購入自体をキャンセルしますって
言うor注文書の備考欄に書いてる。

これで、その○日以内に届かなかったことは今までにないです。

137 ：名無しの心子知らず：02/06/25 23:54 ID:X5KukkUa

予想よりも開発に時間がかかったので遅くなるとかいうお手紙が来ましたね。
で、6/20頃DVDバージョンのほうは届いたんだけど、ビデオバージョンのほうが
まだ届かない!!!実家がビデオしかないので、週末の帰省に持っていきたいのに!

138 ：名無しの心子知らず：02/06/25 23:58 ID:xbFl7wny

ひとりめの時に、ＣＤ欲しくてサンプル請求しますた。
その後はやる気がないから電話は無視。

最近、ひとりめの方が、広告のビデオを見て欲しがるんですが、
同一人物から申し込みＮＧですよね。
住所もかわってないし。

あと、ビデオは販売員が家に押しかけてきてあがらせて説明受けないと
もらえないって本当？

139 ：名無しの心子知らず：02/06/26 01:01 ID:hq/fFAwO

>138
ホントでございます。
我が家にもやって来ましたわ。
わたくし、図々しいのが取り柄なもので
「値段は人に聞いてわかりました。家にはそんなお金ないのでサンプルのビデオだけ置いていってくれませんか？」
とお願いしてみた所まだごちゃごちゃ言ってるので、
「くれないなら帰ってください」
と追い返しました。以来電話もありません。

140 ：名無しの心子知らず：02/06/26 01:07 ID:9BxWh8T6

無料のサンプルビデオですよね?
資料請求後、かかってきた電話に適当に返事してたら、
「送りますよ」と言ってくれて、郵送されてきたよ。
その後の電話は無視。
てゆうかビデオ機械操作すら面倒な私には、どんな教材も無理だなこりゃ

141 ：名無しの心子知らず：02/06/26 22:49 ID:oNB/JzJt

今日やっとズィッピー＆ミーが届いたんだけど、なんだか
ケースとかＤＶＤメディアとかがちゃっちくない？
内容はまあ、悪くないけど。

142 ：名無しの心子知らず：02/06/27 03:46 ID:nfDS14Hy

あのうー、ＤＷＥってそんなにいいですか？
近所のお金持ちのお友達が買ったので見せてもらったんだけど、
？？？って感じだった。

143 ：名無しの心子知らず：02/06/27 08:22 ID:vjAgF+wx

家も、Zippy　and　Me　届いた。嬉しい。案の定、ＰＡの出品が増えてるね。

144 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/07/07 19:26 ID:fAX2hfjU

145 ：名無しの心子知らず：02/07/13 23:46 ID:ophNKCIY

最近、あまりに伸びないので、何気に　age

146 ：名無しの心子知らず：02/07/14 00:46 ID:b1T9UqAf

なんか気になっちゃう・・・・。
欲しいなあ。
サンプル取り寄せてみようかしら？

147 ：名無しの心子知らず：02/07/16 08:48 ID:Vpunm1tr

ECCとかの子供英会話だと１年でどれぐらいの費用なの？

148 ：名無しの心子知らず：02/07/17 03:28 ID:kLm2Y1ec

とりあえずＰＡ！とＳＡ！が欲しいんだけど
なんかオマケみたいの付けてくれるの？

以前、説明に来てもらった時はミニーセット(ﾌﾙｾｯﾄからﾒｲﾝ抜き)だと
・アルファベットパズル(木製)
・メイン購入時に使える割引券(75000円分)
さらになんかの会員になると入会金タダでＰＡ！も付ける(もちろんダタ)
って言われたんだけど・・・

さすがにＳＡ！とＰＡ！だけでは何も貰えないですよね？
オマケ付けてもらった人っています？

149 ：名無しの心子知らず：02/07/17 09:12 ID:Lnvslp/T

私が見せて貰った価格表には
PA!はなかったよ。
WFC加入で貰えるとは言ってたけど・・・。
アドバイザーは
「これだけ欲しいって言う人も結構いるんですよ～」って
言ってました。
ちなみにおまけですが
税込み40万以上のセットだとDVDプレイヤーがつくと
言われました。

150 ：148：02/07/17 10:03 ID:kLm2Y1ec

＞149
そうそう。
>なんかの会員
っていうのがＷＦＣ加入で…って事です。
そういえば、ＤＶＤプレイヤーの事も言ってました。
ミニー以上で付けるって…。

ＰＡ！はね、初めは副教材だから云々って言われたけど
欲しいなァって言ったら、売ってくれるって言ってたんです。

>私が見せて貰った価格表にはPA!はなかったよ。
確かに初めのＷＤＥの説明では全然出てきませんよね･･。
価格表にも載っていませんでした。
でもおまけで付けるっていう話のときにチラシを見せてくれませんでしたか？
私は前からその存在(PA!)を知っていたので
すかさず「コレってこれだけでも商品として売ってるんですよね～？！」
って聞いたら、
「オススメはしてないですけど…」と言われましたが
売ってはくれるみたいです。
(PA!のみの販売はわからないです。あくまでSA!買うって前提で話してたので…)
チラシはビデオﾊﾞｰｼﾞｮﾝだったけど「DVDありますよね？」って聞いたら
それもあるって言ってたし…。

やっぱりオマケは何もないのかな～？
ミニーセットであれだけ付けてくれるならSA!+PA!だったら
ポスターくらいくれないのかなぁ・・・。

151 ：名無しの心子知らず：02/07/21 18:15 ID:11KXweRS

SA!だけ購入しましたが、ＷＦＣに入会すると、ＦＵＮパック（だったかな?）
ＰＡ!のおもちゃ３コ（ボール、カエル、アヒル）と５曲ぐらいのＣＤとビデオを
くれました。ＰＡ!とＳＡ!だけ、、でおまけがもしなければ、ＳＡ!だけ購入して
会員になってから、ＰＡ!を購入した方が、会員価格で購入できるんじゃないかと
思います。おまけは、セールスマンの力量もあるらしいので、迷ってるふりを
すると、増えるかも、しれませんね。

152 ：名無しの心子知らず：02/08/01 15:03 ID:+W68vcRB

Zippy and meはそれだけは販売しないんだろうね。

153 ：名無しの心子知らず：02/08/07 01:40 ID:cTmvS6rg

WF者ってどうなん、あの会社？
関連会社は街金で、社員はWF者と街金両方に籍をもってる

154 ：名無しの心子知らず：02/08/07 01:59 ID:8FuvOZPm

>149
ＤＶＤプレーヤー、つくんですか？
友人がこないだフルセット６０万で買ったんですが、私も興味があったので
詳しく説明してもらった時、その事は言ってなかったよーな。
実際、その家庭にもなかったし…

155 ：名無しの心子知らず：02/08/07 02:49 ID:RRSR58f3

>154
キャンペーンの期間中だけもらえたんだよ。ちなみにウチはDVDもらったよ。
白雪姫のソフトつき。

156 ：名無しの心子知らず：02/08/07 15:23 ID:SJoKlK4p

最近購入しますた。
今はフルセット購入するとＰＡ！＋ＤＶＤ又は
ＰＡ！+ファンウィズワーズが付いて来ます
もちろん後者をもらったよ。

157 ：154：02/08/07 19:00 ID:8FuvOZPm

なるほど、友人の家もプレステ２があるので後者をもらったのですね。
レスありがおとうでした。

158 ：名無しの心子知らず：02/08/24 14:54 ID:VBxK0Rk9

159 ：名無しの心子知らず：02/09/03 17:20 ID:Z3S2AX8L

断ったのにしばらくすると電話がくる。
あれはノルマなの？

160 ：名無しの心子知らず：02/09/04 07:45 ID:nBj/M1UZ

ブック○フで中古でビデオが売っていてゲット！
息子はち～っとも喜ばなかった。
全セット買わなくて良かった、ホッ。

161 ：名無しの心子知らず：02/09/04 09:16 ID:F1sXXq0e

＞160
ちなみにおいくら？
でもブックオフに引き取ってもらったﾔﾂばかだね～

162 ：名無しの心子知らず：02/09/04 11:52 ID:plpD27Zp

DWEって本当にいいの？

163 ：名無しの心子知らず：02/09/04 12:30 ID:dTxGkNbQ

自分ではどうしてもサンプルビデオの雰囲気が好きになれなくて、
買わなかったくせにDWEのセールスやろうと思ってる。
でも、こりゃ普通買っちゃうなと思う。
親がやらなきゃどうにもならないのはどの教材も一緒でしょ。
でもやりさえすればある程度は結果出る、し子ども自身が
英語やるって思ったときの助けになると思う、

164 ：160：02/09/04 19:15 ID:nrcRiXSo

>161
550円だったわ。
あれは全巻12巻？8巻だけ残っていたのよ。

165 ：名無しの心子知らず：02/09/04 21:32 ID:QD6FkBpg

160さんのお子さんはそれまで英語に触れていたの？

166 ：名無しの心子知らず：02/09/05 06:44 ID:8I6QCZng

　and　何歳？

167 ：名無しの心子知らず：02/09/05 07:33 ID:YUeDd/Sz

>163
出来高制でしょ？なかなか買うって決め込む人少なそう。
結構遠くの自宅までも行かなきゃだし。
その後の新製品ﾌｫﾛｰもあるでしょ？
ﾜﾀｼならばその場で押し切られてもそのままｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしそう。

168 ：名無しの心子知らず：02/09/05 09:09 ID:IB/+U1Tv

>167
私の周りでは資料請求したうちの購入率は
なんと100％だよ。
結構押し切られて皆弱いとみた。

169 ：163：02/09/05 09:45 ID:8I6QCZng

>167
身近な方で経験者がいらしゃいますの？
４件で１件HITだって、統計では。
＞ﾜﾀｼならばその場で押し切られてもそのままｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしそう
私も実はそうだったんだけど、、周りに結構買った人ます。

170 ：名無しの心子知らず：02/09/05 12:56 ID:khYIR+zG

フルセットで　５９９０００円＋税、だけど
ローンで払うと
２年払い→計約７１万
３年払い→計７５万強
４年払い→計約８０万
５年払い→計８３，４万
高い！
会員だと会費も毎月三千円くらい払うことになるし。
しかも　クレジット会社とワールドファミリーの住所が同じ。
商品代金と金利の両方でおいしい！！ということ？

171 ：名無しの心子知らず：02/09/05 14:12 ID:qSwc1H5B

金利って高いんだね。
そんなんじゃぁ一括で買うよねぇ。

172 ：163：02/09/05 16:28 ID:8I6QCZng

あーこの超低金利時代に、、

173 ：名無しの心子知らず：02/09/05 17:54 ID:YUeDd/Sz

>168
うちのまわりでは資料請求10%かな。
そのひとりがﾛｰﾝ地獄なので貰うもの貰って
終わり。

174 ：名無しの心子知らず：02/09/08 00:52 ID:kUygBorR

オンラインでサンプル請求したけど、
勧誘もネット上？携帯電話のみ書き込んだから、
静かに過ごせるかな。
良いのは知人の評判でわかるけど、なにせ価格がな～。
カテホと合わせてたら、枯れすすきだわよ.....

175 ：名無しの心子知らず：02/09/09 11:42 ID:7I5hjP+f

某掲示板で話題になってるデジタルＴＡＣのことしってましたか？
ＷＦＣに入っているの私はどんなものかも知らない・・なんか納得いかないな～。
知っている人は価格もしっているみたいだし、すでに交換したという人まで・・・
どのようにして公表しているのか知りたいわ。

176 ：名無しの心子知らず：02/09/10 00:53 ID:onhpeiCM

海外行かずに同時通訳するようになった漏れからすると
帰国子女の大半が対した英語＆日本語力がないのに
そんなちんころ教材でろくな英語力つく分けなし。
物心ついてからどれだけ頑張る科だよ。語学は。
あと英語とは別に何か世界に通用する専門知識とか技術があるか。
ってこれくらいのこと既出ですかな？

177 ：名無しの心子知らず：02/09/10 01:01 ID:onhpeiCM

でもまあ親のコンプレックスを
自分の子供でリベンジってのは親としては
わからなくもない。
学歴や語学では何のコンプレックスもない漏れだが
うちの子にはスポーツとかはバンバンやらせたいし。

178 ：名無しの心子知らず：02/09/10 01:02 ID:onhpeiCM

まあそういうところにかてほいとか
悪徳業者が付け入る隙があるんだろうね。

179 ：名無しの心子知らず：02/09/10 01:08 ID:MgC61tMj

>>176
ここにいる親は、
「少しでも早く英語になれさせないと。LとRが聞き分けられないのよ！」
なんて本気で信じてますので…。

180 ：176：02/09/10 01:53 ID:HHU2O5Oj

私ゃイギリス英語とか
歴代大統領とかアナウンサーの英語とか
その他中国語、フランス語その他数カ国語を
ネイティブがびっくりするくらいそっくりに物まねする特技がある。
もともと物まねは得意なので、悪魔でも個人的芸としてのしゃれの部分です。
発音なんかアメリカ人っぽかったりしても
中味のない奴はネイティブに陰でバカにされるだけ。
（その逆も真なりということは言うまでも無しですね。
あ、つまり発音悪くても尊敬される人間は尊敬されるという、）

それにしても漏れが留守中の間DWEの営業のおっさんしつこかったらしい。奥さんによると。
せめて英検１級（そんなもんじゃ何の役にも立たないが）
くらい持ってから勧誘しろよ。

181 ：名無しの心子知らず：02/09/10 02:55 ID:wxUXoC+u

>180
口が器用ってのも特技だね～。耳もいいのかも。
ﾀﾓﾘのなんちゃって外国語もそれらしく聞こえるからね。

182 ：名無しの心子知らず：02/09/10 10:39 ID:R6qSnRPf

>180>176さんにとってはそうなんでしょうが、世の中そうじゃない人も
沢山いますよ。　
物心ついてから本人のやる気で・・・て、そのやる気を出すのに
親から与えられたきっかけが必要な性格の子もいれば、
大人になってからでは発音や発声が間に合わない人もいる。
中味はあっても、外人を前にしただけで緊張する人もいれば、
180さんのような人もいる。

それだけのことですよ。

183 ：名無しの心子知らず：02/09/10 11:44 ID:JA9pu4EQ

今日体験しました。たった今帰ったばかりで、どうしても気になる事が。
「会員になるとＴＤＬに格安で行けちゃうんですよ～」と言ってたのですが
格安っていくら？？と思う私でした。
どなたか会員のかたいます？

184 ：名無しの心子知らず：02/09/10 20:54 ID:HlZ/oowY

>>182
>親から与えられたきっかけが
少なくともデズニーではないと思われ…。

185 ：名無しの心子知らず：02/09/10 20:56 ID:wtrT75EY

>184
まあ、業者さんが頑張っているようですね。>182のような。

186 ：名無しの心子知らず：02/09/11 02:08 ID:kGxXGRUs

すぐに業者扱いする反論はバカっぽいよ。

187 ：名無しの心子知らず：02/09/11 02:17 ID:GVxqHxJf

英語・・・話せたら話せる方がいいよ。
小さい時からやっていて、それで効果が少しでもあるのならやってみたいよ。
（でもＤＷＥは高いよ～）

今日、会社の同僚に「オーライ！！」って言ったら
「ねえ？全ての右ってどういう意味？ねぇ？ねぇ？」って言われちゃったよ。
下線も引けないアンタに言われたくねーよ！！と思いつつ
内心クヤチー！！

188 ：名無しの心子知らず：02/09/11 08:03 ID:OfiRE9Ww

今日、会社の同僚に「オーケイ！！」って言ったら
「ねえ？ＯＫって何の略？ねぇ？ねぇ？」って言われちゃったよ。
均等割付も出来ないアンタに言われたくねーよ！！と思いつつ
内心クヤチー！！

というわけで「Ｏ.Ｋ.」の語源は後ほど…

189 ：名無しの心子知らず：02/09/11 09:22 ID:I0WF+kPN

ヤフオクでメインとシングのビデオを買って以来
２歳の娘はかじりつきで見ています。
ＤＷＥからサンプルで貰った薄いブックはヨレヨレで
その曲がかかると、そのページをなぞりながら（当然メチャクチャですが）
歌っています。
思い切ってセットで与えたほうが良いか悩んでいます。
オクで買ったほうが安いけど、壊れたりした場合補償がないし・・・
聞きたいのですが、トーキングカードって磁気ですよね？？
壊れやすいものですか？
壊れにくい頑丈な物ならオクで買おうと思っているのですが
どなたか教えてください

190 ：名無しの心子知らず：02/09/11 10:10 ID:5yvPaC4x

＞189
以外に丈夫と言う印象です、
ダメになったカードは１００円ぐらいで買い替えできると思った。
うちの場合３歳前ぐらいから自分で遊べた。
勿論親がついていたほうがいいけど、その前は再生中
無理やり引っぱったり、完全に半分に折ったり、、それも取り上げるのも
良くないし、、疲れた。実際買い替えは面ドーで
したことありません。
オクの相場が分からないけど，これだけ買ってメーカーと
つながり持つのも悪くないんじゃない？
これだけ気に入ってるなら。
機械は壊れたことないけど確か保証はしっかりしてたと思った。
この人いいなーなんか、、フルセット買って何にもしてない人
沢山いるのに、、

191 ：名無しの心子知らず：02/09/11 10:44 ID:5yvPaC4x

来月ぐらいから磁気じゃなくバーコードになるらしい。
買い。

192 ：名無しの心子知らず：02/09/11 12:40 ID:c0GmGblq

８月の中頃から変わっていると聞いたが…＜バーコード

193 ：名無しの心子知らず：02/09/11 13:12 ID:5yvPaC4x

そうでした？
失敬！！

194 ：名無しの心子知らず：02/09/11 13:46 ID:lB5wgbd1

はじめまして。
こないだ、ひやかしで勧誘に来てもらったら
だんながフルセットカチャッタヨ。
支払い、どうするんだろうか。
ちなみに、磁気でした。なんで？

195 ：名無しの心子知らず：02/09/11 14:01 ID:5yvPaC4x

磁気でもいいじゃん
でなかったら営業に文句BOOたれれば？
たぶん地域差だよ、導入の、値段はどうなんだろう？
バーコードってどれだけ使い勝手いいのかなー？
音質は？
知りターーイ！

196 ：名無しの心子知らず：02/09/11 14:56 ID:c0GmGblq

音が劣化しないので音質はいいらしい。
でも、前のはカード一枚一枚に録音できたけど、
今度のは本体に録音される（？）から一回分しか保存できないみたいだよ。
音質も大事だけど、カードに声が残ってるってのもなかなか
オツなもんなので甲乙つけがたいのう
値段は少しあがったらしいね。

197 ：名無しの心子知らず：02/09/11 15:48 ID:jsQrxew7

今23歳です。
自分が子供の時　この教材っぽいやつやったんですが
何の役にも立たなかった。
紙が音鳴らすのが不思議で壊した。
まぁ買うことに意義があるんですかね。こういうものは。
学研とかと一緒で。

198 ：名無しの心子知らず：02/09/11 20:34 ID:CemDQSHD

だんながアメリカのジョージア州勤務になって、英語が全くできない
二人は３年間涙が出るほど英語で苦労した。
これやってたら、ちょっとは違ったのだろうか。

199 ：名無しの心子知らず：02/09/11 20:58 ID:1FbNUIx1

>>198
ミッキーとミニーの区別はつくようになると思われ。

200 ：名無しの心子知らず：02/09/12 08:21 ID:bX1oXqcF

＞199
ミッキーとミニーの区別はやってなくてもついてるよ、私。
でもヒューイ、リューイ、デューイの区別は
ついてない

201 ：名無しの心子知らず：02/09/12 09:28 ID:Yvbhds3N

ミニーはミッキーの愛人？それとも二人は兄弟？

202 ：名無しの心子知らず：02/09/14 22:01 ID:CIrNEjaw

原価ってどれぐらい？
なんだろ。

203 ：元アドバイザーです。：02/09/15 00:38 ID:8ylEr7FQ

何か質問があったら包み隠さずお答えします。

ちなみに原価がいくらかは知りませんけど、例えばミッキーパッケージを売った場合の
商品価格は５１９０００円、単品で揃えると６７１０００円。その内アドバイザーの歩合は
売上によって１７，８パーセントから２１，２パーセントの間です。

アドバイザーの喫煙率は男女とも、相当に高いです。
ディズニーのキャラクターでオブラートされていますが、実際のワールドファミリーは
ただの営業会社です。売り上げてナンボの世界です。夢を売る商売のはずですが
実際は人間関係も含めてドロドロとしています。

ユーザーからアドバイザーに転身した人もいるにはいます。しかし、それはいい教材だから他の人
にも勧めたいというのではなく、ただ単に儲かりそうだという単純な動機からです。

204 ：名無しの心子知らず：02/09/15 10:25 ID:HL2F7rav

＞203
よくわかんないけど
喫煙率が高いのはそれだけｽﾄﾚｽが溜まりやすい
ってこと？
ちなみに営業していたら
勧めたいのはただ単に儲かりそうだという単純な動機って
当たり前じゃないのぉ？売り上げ気にしない会社なんてあるの？

205 ：名無しの心子知らず：02/09/15 13:22 ID:wO7RQ9FB

>203
最新価格表には　ミッキーパッケージ５５４０００円、とある（単品で揃えると７０７０００円）
フルセットだと　５９９０００円（単品合計が７８２０００円）

206 ：２０５：02/09/15 13:25 ID:wO7RQ9FB

訂正。
２００２年９月の価格表では
フルパッケージ　単品合計が７９３０００円→セットで５９９０００円ミッキー　単品合計７１８０００円→セットで５５４０００円。
いずれも税抜価格。

207 ：名無しの心子知らず：02/09/15 13:34 ID:Xc5n22wy

>>203
204に同意
「夢を与えたいから」だけで思いっきり営業している組織
なんて新興宗教団体みたいで気持ち悪いだけなんですけど。

208 ：名無しの心子知らず：02/09/15 13:51 ID:8ylEr7FQ

工作員が暗躍しているねﾜﾗﾜﾗ

209 ：名無しの心子知らず：02/09/15 17:31 ID:HL2F7rav

>208
お前が一番笑えるよ

210 ：210：02/09/15 19:38 ID:hG3seL/a

>203様
喫煙者について触れていらっしゃったことが面白いです。
私も以前夢を売るといったカテゴリーの仕事をしていました。
営業ではなかったのですが、、とにかく営業とか販売といった業種の
人間は本当によくタバコを吸う！ウンザリ！
ところで平均何軒に一件売れました？
一番長くて何連敗？
そのときの上の反応は？
何故やめたの？

211 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:31 ID:BX10bofj

３９８００円のセットというのはなにとなに？

212 ：名無しの心子知らず：02/09/15 23:40 ID:+tbcF5Sd

うちにきたアドバイザーさん、
ビトンの手帳にカルティエのパシャで
確かに羽振りよさげだったわ。。
「私も自分の子供たちに使ってとてもよかったので
みなさんに使っていただきたくてなったんですぅ～」と
しきりに言っていた。。

213 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:16 ID:dn1bjPyo

＞211
近いところでシングアロング単品

214 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:24 ID:HEneBfj8

>213
シングアロング単品は　１０８０００円だよ。
プレイアロング単品（ただし　ワールドファミリーに入会するという条件付）という値段では？（想像）
この場合　プレイアロングの代金の他に　入会金も取られます。
（プレイアロング以外を購入していれば　入会金免除）

０が一つ多い（３９８０００円）のであれば
今年８月中旬までのミニーパッケージ。（現在は４０８０００円＋税）
トークアロングセットとＤＶＤセットとシングアロングのセットです。

215 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:33 ID:RpHbWajK

去年もらったサンプルのビデオがボロボロになって
見られたモンじゃなくなったので、引越を機にDVD請求。
旧姓使って、電話番号も０を６に見えるようにしたりして。
子供（もうすぐ3歳）がディズニーヲタなので買ってあげたいけど
お金ないからサンプルでガマンしる！

216 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:20 ID:DKaE9Hy9

毎日塗ってマッサージするだけでで簡単に胸を大きくできるバストアップクリーム「美乳霜」やダイエットクリーム「減肥霜」、
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217 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:34 ID:dn1bjPyo

>214
シングアロングセットじゃない？１０８０００円
でも０がたりないとみた。
シングアロングＤＶＤセット４９０００円
なんだ？ＤＶＤセットって？

218 ：名無しの心子知らず：02/09/16 04:57 ID:qxmLHlEC

メインのビデオを奥で購入してみたけど、どこがいいの？？あの静止してる画面を見てビック―リ。キャラは確かにかわいいと思うが。他にもいいセット教材いっぱいあるのになんでＤＷＥなのかわからない。中古で安く購入できたけど、もう奥で売る事にした。

219 ：名無しの心子知らず：02/09/16 08:38 ID:25i6bj3o

>217
ＤＶＤセットっていうのもあるよ。

220 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:49 ID:OyRcQ6Rx

フリマとﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟでﾌﾟﾚｲｱﾛﾝグ・ｼﾝｸﾞァﾛﾝｸﾞ・ﾒｲﾝの３種類のビデオ
20本ゲットしたよ。しかもダビングしたやつじゃなくて原本。
全部でいくらだったと思う？
6000円弱よ。
この値段ならいいかもしれない！
特に1歳からﾌﾟﾚｲｱﾛﾝグを見てた息子は言葉を喋り始める頃には
ビデオにあわせて唄ったり踊ったり喋ったりしてたね。
2歳の時にはＡＢＣの歌をそれなりの発音で歌い出した。
3歳の今は親子で「What's this?」「It's a ○○！」とかやって
遊んでるけど。
6000円だから良いと思えるけど50万以上払ってこの程度じゃがっかり。

221 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:53 ID:3eXyVQLn

>>220
へ～～ずいぶん安く手に入れられたんだね～。

私だったらヤフオクに出してるな。

222 ：名無しの心子知らず：02/09/16 11:16 ID:OyRcQ6Rx

>>221
キャンセラー持ってる友達に頼んでダビングできたら
その後はオクに出しちゃうに決まってるじゃん（ｗ

デズニーﾗﾝﾄﾞのｵﾌｨｼｬﾙﾎﾃﾙに会社の福利割引使って親子3人
泊まって２ｄａｙﾊﾟｽﾎﾟｰﾄで行かれるね。

223 ：名無しの心子知らず：02/09/16 15:46 ID:7qTTKKgq

＞215
サンプルＤＶＤってあるんだ知らなかった・・・・。
あと３年くらいしたらもういっかい請求してみよ。

224 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:01 ID:QODcqEs8

全部はとても買えないのでトークアロングのみ買おうかと思ってるんだけど。
単品で買ったら今どれくらいの値段しますか？それとも他のものがお薦め？

225 ：名無しの心子知らず：02/09/17 00:30 ID:tZ48Reiv

>224

値段を気にしないとか、すっごく気に入ってそれが欲しいっていうなら
勿論、欲しいのを買えばいいと思うけど・・・

同業他者のを実際に見せて（使わせて）もらって色々比較したほうが
面倒でもいいと思います。

うちは他者のと比較しないでポップアップイングリッシュを
購入しました（安かったので）。　ちゃんと比較すればよかったかなぁと
今は思っています。　別に失敗したと思っているのじゃなくて値段があまりに
違うので、もしかしたら高い方がものすごーくいいのかな、と頭をよぎるという
だけなんですけど。

例えばＤＷＥは営業に来てもらって（その日に契約は絶対しないと決意必要）
実物を見せてもらう。
ソフィア教育研究所のポップアップイングリッシュ（多分業界内最低価格）を
視聴制度で取り寄せて数日使ってみる。
グリム社のファーストイングリッシュのトーキングカードシステム等もあります。

226 ：名無しの心子知らず：02/09/17 01:17 ID:QZRd0FiD

ポップアップイングリッシュ値段５分の１だもんナー
実は私も買ったのよ、ＤＷＥ断った後それなりに使ってるけど
イマイチかな？ＤＷＥでも似たりよったりじゃないかナーと思い
被害を最小限に抑えた気がする。
＞224
２０万以上
フレーズが歌になっているＣＤや何とかいうカードのほうが
いいと思う私は、、
子供によってだと思うけどあのカード自体親が受けた衝撃に対し
子供ってそうでもないような気が、、
ええ？うちの子はのりのり！って方います？

227 ：224：02/09/17 09:00 ID:QODcqEs8

あぁ、単品でもそんなにするのね・・。２０万か～。あんなちゃちそうな
機械なのにね。ヤフオクで１０万スタートとかなってたから、新品は
いったいいくらするんだろうと思ってたのです。

ポップアップとかトーキングカードとか他にもあるなんて知りませんでした。
よく調べて買います。ありがとう！

228 ：名無しの心子知らず：02/09/17 10:59 ID:9o/F60m0

もう終わっちゃったみたいだけど、トークのみ買うんだったら
勿体ないからやめとけって思うよ。つーかDWEやるならメインを
使い倒さないと、お金掛ける意味が無い。
しかしメインを使い倒すのはかなり難しい事だ罠。
ポップアップイングリッシュはカードをレベルに合わせて増やす事も
できるし、安くて評判いいみたいだよ。

229 ：名無しの心子知らず：02/09/17 23:36 ID:SpWcuq+u

ウチは旦那が乗り気で妊娠７ヶ月の頃にフルセットを購入しました。
もちろんニコニコローンです。その後、プレイアロングを勧められ
どうせ買うならと勢いで買ってしまいました。
今にして思えばプレイアロングの効果は絶大だったと思います。
今、息子は４歳半ですが積極的にＴＥ（テレフォンイングリッシュ）
をするまでになりました。発音も話すスピードもネイティブっぽく
なってきて（赤ちゃん言葉から脱出？）私たち夫婦でも聞き取れない
ことがあります。寝言でも最近英語っぽいのが聞かれます。

私たち（特に旦那）は「せっかく買うんだからやれるだけやってみよう！」
と、子供が産まれてから今日まで頑張ってきました。６０万を超える教材
だから高い教材だからと言って、ただ子供に与えれば自然に身に付くんじゃ
ないか？と思われてる人は購入を控えた方が良いと思います。

はっきり言って、この教材は親の助けを１２０％要します。ただでさえ大変な
育児をしながら毎日１～２時間ＣＤを流し、時にはビデオ（ＤＶＤ）をかけ、
TAC（トークアロングカード）を何千何万回とレコーダーに通し、見慣れない
英語ばかりの歌詞本を子供と一緒に楽しそうに指さしながら歌い、パペット
人形を・・・・ｅｔｃ。決して押しつけた訳でもなく、イヤイヤすれば、
１週間でも１ヶ月でもＤＷＥから離れた生活を送ったこともあります。

たぶん、旦那が乗り気でなかったらウチのＤＷＥもオークションにかかって
いたと思います。ＤＷＥが良いとか悪いとか批判もたくさんありますが、
実際親が使いこなせてない場合がほとんどだと思います。ウチの息子はコレで
覚えた英語を駆使してネイティブの英会話の先生と楽しそうに話してます。
息子の話す英語は間違いだらけですが、凄いと思うのは私たちでは全然
聞き取れないネイティブの発音をちゃんと聞き分け、ちゃんと会話が成り立って
いくところです。もはや親の域は越えてしまってます。

教材の内容や値段をグチるのもいいですが、使い方や工夫などのスレもあれば良いなぁ
と思います。

230 ：224：02/09/17 23:57 ID:QODcqEs8

>229
うらやましい・・。実は私そういう生活がしたいのよ。
子供はだしで、自分が英語をやりなおしたいってのが本音です。
それだけやってたら親の方にも多少なりとも英語が入ってきませんか？
（発音やらいいまわしやら・・）

だからアドバイザーの話なんか聞いたらもう速攻で購入！コース間違いなし
なんだけど、金額の部分で一歩踏み出せないっす。貧乏は辛いわさ・・。

>228
DWEはメインをやらないと意味がない。

肝に銘じておきます・・。

231 ：210：02/09/18 00:09 ID:DJQ4nbjQ

元アドバイザー様
210のお返事よろしく！！

232 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:59 ID:v38X3S10

純粋に質問です。
私も購入を検討しているんですけど、
テレビやビデオの害は今や常識ですよね。
その分絵本や外遊びを集中したいと思っているんですけど、いかがでしょう？
子供がサンプルビデオだけでもものすごく熱中してみています。
怖いくらいです。
あの短いサンプルも、1日に1回と決めて見せています。
でも購入すると、ＤＶＤなどを長時間見せることになるんですよね。
やはり弊害が気になります。
確かに英語は話せるようになるのかもしれませんが、
「それだけ」になってしまいそうで。
実践されている方の意見を聞きたいです。

233 ：名無しの心子知らず：02/09/18 12:05 ID:gTKIlPp1

>>229
てゆーか、あんたら子供の発音判断できるだけの耳あるの?

234 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:30 ID:kYlVGlNS

229の発言のどこにそんなケチつけるような要所があるのかわからん。
何がいいたいんだ？>233

235 ：名無しの心子知らず：02/09/18 17:44 ID:ruHCvHzs

にちゃんねるのこのスレ、ＤＷＥの業者知ってたよ。
このスレ業者の会話で成り立ってるから（ﾜﾗ

236 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:07 ID:v38X3S10

どなたか232の質問に答えて下さい。
お願いします。
上で書いた「それだけ」というのは、
勉強で言うと、英語がしゃべれるだけで、他の教科は・・・
となりそうで怖いという意味です。

237 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:43 ID:vjfVzUCK

>236
うちの子はまだ小さいけど
うちの甥や姪はDWEはやってないけど
ﾋﾞﾃﾞｵやﾃﾚﾋﾞを見ていたけどかなり成績は良い。
よく考えたら私もﾃﾚﾋﾞッ子だったけど成績はよかった。
成績は関係ないんじゃないの？

238 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:03 ID:mmqt4h5S

学校行けばイヤでも別の勉強はしなくちゃならないんだし、
他の教科が出来る、出来ないは本人のやる気次第では？？

小さいうちに英語をやっていても、日常すべてが英語で無い限り、
日本語をまったく覚えないという事はないでしょ。
それに、１日中ビデオだけ見せている家庭はすくないかと思います。
せいぜい、１日トータルで２時間くらいじゃないですか？
外に行く時間だって、絵本を読む時間だって十分に有ると思うのですが・・
なにも、ＤＷＥを買ったからと言ってそれだけに固執する家庭教育はあまり良くないと思いますよ。
子供同士の外遊びで培う社会性も大切なことだと思います。

うちの場合、外遊びにも行くし、日本の絵本も読んであげています。
特に弊害を感じたことはありません。

239 ：229です：02/09/19 01:25 ID:oxQ/+D4Z

>230
親である私たちは言い回しを結構覚えましたが発音は全くと言っていいほど
改善されてません(^^;　ネイティブをそのままそっくり真似できるのは、
１０才ぐらいまでと言われてます（って聞いたような？）。ただ、聞く耳は
養われたかな～と。ローンで頑張りましょう！

>233
自分たちで発音できない４つの母音は（そこまで言われるのならご存じです
よね）はっきり言って正確に聞き取ることは出来ないでしょう。それに付随
する子音を挙げたらネイティブでさえ正確無比に聞き取ることは不可能だと
思います。ただ、英語の唄をどんなに上手な日本人歌手が歌っていてもネイ
ティブな英語圏の人が歌うようにはならないですし、私たちが聞いていても
違いが分かるはずです。そういったニュアンスで言ってるだけであって別に
子供の英語と親の耳は全くと言っていいほど関係の無いことだと思われますが？

>234
ありがとうございます。長文だったので書き込むのをためらいましたが、
読んでいただけて幸いです。

240 ：名無しの心子知らず：02/09/19 01:45 ID:T2mKYxVk

>232
ビデオ見るときは必ずあなたが一緒に見てあげるといいと思います。
座ってみてるだけじゃなく、動きや発音を真似たり、、
時間的にはそれでこなせる範囲で可では？
ある程度長い時間取り組んだほうが効果が現れると思われ。
お子チャまは何歳？

241 ：名無しの心子知らず：02/09/19 04:11 ID:xJ36sgAA

>>232
>でも購入すると、ＤＶＤなどを長時間見せることになるんですよね。

232さんの質問の答えじゃなくて、申し訳ないんですが、
DWEがビデオ教材だと思ってる人が多いみたいなんで、
ちょっとアドバイスというか、よけいなおせっかいというか。

DWEは、CD中心の教材だと思います。
ビデオは、絵本ではイメージがつかみにくい、動き（動作）のある表現への
理解を促すために、比較的後になってから追加された教材だそうです。

DWEユーザーのHPなんかをあちこち見ていても、
CDは毎日かけて、ビデオはたまに見せる程度、って使い方をしている人の方が、
成果を出しているように思います。

ただ、ビデオを見せておけば、その間家事とか出来るし、親は楽なんですが。

>>217
> シングアロングＤＶＤセット４９０００円
> なんだ？ＤＶＤセットって？

シングアロングのDVD全４巻のことだと思います。
シングアロングは、「DVDまたはビデオ」の部分と「CD＋絵本」の部分を、
別々に買うこともできるはずです。
（最近システムが変わっていたら、ごめんなさい。）
ミニ絵本とカードが、どちらの部分に付いているのかは知りません。

242 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:18 ID:JI0DZuJ4

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c23641061
オクで箱も開けてないまま売ってるんだけどなんで？
また、出品者の説明の意味もわからん・・・

243 ：名無しの心子知らず：02/09/19 08:32 ID:9uGXSPxG

多分、（想像だけど）・・・

自分の子供の為に数年前にＤＷＥを購入したが、今はもう使わない。
その際の商品はボロボロ状態。
ワールドファミリークラブ（サークル）に25000円で入会したら、
商品の無料交換ができるので、再度入会し、メインプログラムを
交換。そしてヤフオク出品。

違うかなぁ。

244 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:01 ID:JI0DZuJ4

そういう事かぁ　多分未開封だから、かなりの金額で売れるだろうし
出品者の子供も、今まで成果があったとしたら
損にはなってないかもねぇ。
全て交換してもらえるなら、いいかも・・・
欲しいなぁ・・・

245 ：名無しの心子知らず：02/09/19 09:09 ID:nL7dgOeC

>>241
>シングアロングのDVD全４巻のことだと思います。

いや、違う。
ミニーセットの中身は
「SA!とTA!とDVDセット」のDVDセットは
SA!のDVDとは違うよ。
「DVDセット」というのが別にある。
12巻で構成されてるよ。

246 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:01 ID:hnDvbQTs

>243
多分メインは中古で持ってたんじゃないかなぁ。
→WFCに入る為に新品を買った→中古を売るよりも新品を売った方がｲｲ?
って事だと思ったけど、他にも色々売ってるね。
大穴で中古フルセットを２セット持ってたってことでどうだろう。
>245
「シングアロングDVDセット49000円」はシングのDVD全４巻
（＋カード、ミニ絵本）でしょ。
DVDセットは１５万くらいだっけ？

247 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:10 ID:ygWN852z

だれか出品者に質問してみない？

248 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:14 ID:3poUv8JS

メインのカセット版とシングのビデオとＣＤ、ビデオセット１２巻を
知り合いから譲って頂きました。知り合いも正規購入でないのですが、
ビデオやカセットをＣＤやＤＶＤに交換する方法ってないですか？

249 ：245：02/09/19 10:16 ID:nL7dgOeC

＞246
ｽﾏｿ。217に>>214と書いてあって
214にﾐﾆｰｾｯﾄのDVDｾｯﾄの文字を見たので
早合点してもうた。謹んでお詫び申し上げます。
DVDセットは128，000円かな？

250 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:20 ID:nL7dgOeC

＞248
正規購入でないなら
１つの手として
ビデオ、カセットをオークションで売って
DVD、CDをオークションで買ってみるのは？

251 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:39 ID:5aBzN75Q

最近、0歳からの教育とかいう雑誌を読んだら、
1歳になるころには、日ごろ聞かない言語を聞き取る能力は
失われる・・とかいてありました。
0歳児のとき、ﾃﾞｽﾞﾆ-には手を出さず、
アルクの赤ちゃん用テープを流したりしてたけど、
毎日していたわけではなく・・・
（テープを流すだけでは、効果なしとも
きいたので）
今1歳半です。
焦ってしまいました。
0歳児から、一生懸命だったお母様、
ご意見きかせてください。お願いします。

252 ：名無しの心子知らず：02/09/19 10:51 ID:3poUv8JS

大丈夫ですよ。宣伝に惑わされないで。
１才でしょ？母国語もこれからんだから。
５、６才頃からネイティブの先生にマンツーマンで
習うのが個人的にはおすすめ。
小さいうちは英語あそび、（プレイアロングもいいかも）
程度で良いんじゃない？
中途半端にやって無駄だった人殆どだと思うよ。

253 ：名無しの心子知らず：02/09/19 11:09 ID:T/FxDZSC

>251
2才ぐらいからはじめて成功した人の意見聞いたほうがいいのでは？
つか、私が知りたいんですが！
アルクのテープ流してた場合とやってない場合を考えると
差はあるよ将来的に、、と信じてガムバルＯＫ？

254 ：251：02/09/19 11:48 ID:5aBzN75Q

>>252
ありがとうございます。
少し安心しました。
その言葉は、英語教材の宣伝でかかれていたのではなく、
本の文章内にかかれていたので、
0歳児のとき、毎日きかせるんだったあああ！
と焦ったわけです。

英語遊び、いいですか。
すれ違いですが、ヤマハの1歳半からの
英語遊びコースなど、検討しているのですが、
主人は反対しています。
（まだ早いと。。）
>>253
そうですね。
1歳半から、英語教育はじめて、
成功した方、ご意見教えてくださいませ

アルク
253さんも流しているんですか？
主人は、お金をたくさんかけないでも
できる教育を考えてるらしく、
今は、アルクのエンジェルコースのテープと
アルクのマザーグースの童謡ＣＤを
かけるようにしています。

255 ：名無しの心子知らず：02/09/19 12:16 ID:T/FxDZSC

253
うちはＧＯＧＯこれからリタラシーやる
うらやましいよまだ一歳半じゃん？
まだ親がやってるのに逆らわないでしょ？

256 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:16 ID:/57CSF2R

>>242
正規でメインプログラムのみ購入 → やっぱりフルセット欲しくなる
　→ フルセット（またはミッキーセット）購入
　→ ダブったメインプログラムのみオークションに出品

というパターンも考えられるのでは？

メインプログラムだと損得がどうなるかわからないけど
（オークションでのメインの相場を知らないので）、
中途半端なバラ買いよりも、フルセットを買い足して、不要な分を売っちゃった方が、
トータルで安くあがることがあるよ。

257 ：　180　　：02/09/19 18:43 ID:mNsLXbrr

>>229=>>239なんてどうみても業者くさいけど
そうじゃなかったら効果あってよかったね。
英語教材なんて漏れからするとどうでもいいけど
子供に力注ぐきもちはわからんでもない。（前にも書いたね）
　ところでこの間偶然イチローの生まれ育った実家を
見る機会があった。　想像以上にちっちゃい貧乏長屋の文化住宅だった。
あそこで家族４人雑魚寝していたんだね。
すごい貧乏の中イチロー育てたんだね。あのお父さんは。
いいたいことは教育は金ではないということ。
　頑張って６０何万払った人に人にはそれなりの効果があることをお祈りしていますけれども。

258 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:50 ID:p37Iv1QE

でもイチローはきっと英語で苦労していると思う・・。

259 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:52 ID:jfggHhba

>>257
住んでいる所は貧乏長屋かもしれないけれど、もしかして教育には
惜しみなくお金を使ったかもしれない、という事も考えられるけど。

私が小さい時、近所に殆ど物置小屋状態の家に住んでいる一家があったけれど、
そこの息子には、そりゃ惜しみなくお金使っていた。ピアノだったけど。
ただ、最後にはその息子は養子に出したらしい。

260 ：名無しの心子知らず：02/09/19 22:34 ID:slM4TCcq

>258
金さえあれば、優秀な通訳を雇える。

261 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:01 ID:n+hWtO50

>260
通訳通してばかりの生活なんて、誰だって嫌だろうに。

262 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:27 ID:frEXbOY6

業者晒し上げ

263 ：名無しの心子知らず：02/09/20 01:27 ID:i2byb/v3

ネイティブネイティブっていうけど
コミュニケーションがとれれば別にいいでしょ。
発音気にして英語しゃべれない無口な日本人より
臆せず外人に話し掛けられる子供がいいわ。
そりゃあ発音いいに越したことはないけど
乳幼児期にはそれよりもっとやるべき、大事なことがある。
と思って、DWEやめますた。

264 ：名無しの心子知らず：02/09/20 06:44 ID:OLcJmSkA

あぁ、まったくもって正しい判断だね。
親はコミュニケーションを教えるべし。
その際にDWEを使ってもいいとは思うけどね
（自分は使わないけど）

265 ：　180　　：02/09/20 13:06 ID:BlutbVCp

＞258 ：名無しの心子知らず：02/09/19 18:50 ID:p37Iv1QE
でもイチローはきっと英語で苦労していると思う・・。

ｱﾌｫですか？英語以前にその人の専門や技術で秀でている人というのは
英会話なんか特に出来無くったって立派にむこうでやっていけるという
一つの証左ですね。イチローは。
加えてイチローって今ではかなり英会話できるそうです。
実際一芸に秀でる人というのは海外出た時点でそうでない人より
そうとう語学の上達は早いです。
小沢征爾でも杉山愛でも英語は素晴らしいです。
人間として大事な者は英語、ましてや発音がどうのということではないということです。
ところでＤＷＥの営業の人、どれほどの発音してるのかな？

266 ：　180　　：02/09/20 13:07 ID:BlutbVCp

>>263
>そりゃあ発音いいに越したことはないけど
乳幼児期にはそれよりもっとやるべき、大事なことがある。

賢明な判断かと思われます。

267 ：名無しの心子知らず：02/09/20 13:22 ID:/waSfBkH

イチロー、マリナーズでいじめられているらしい。
イチローのグラブの上に何回も座られてたり。

チームメイトの長谷川の英語はすごいって思うけど、
イチローは全然はなさないんでしょ。
私もアメリカにずっといたけど、英語はすぐにうまくなるもんじゃない。
やっぱ接している時間、努力が必要。

265は英語できないんでしょ。

268 ：名無しの心子知らず：02/09/20 13:58 ID:HaJ3ahc7

>265

あのさぁ。その専門知識を持った海外駐在員がどんだけ苦労してるか
知ってる？たかだか英語ができないだけでものすごい馬鹿にされよう
なんだよ。イチローがいじめられてるとは思わないけど、やっぱり
コミュニケーション不足なようには見える。イチローが英語喋ってる図って
見たことない。ニヤニヤ笑ってる典型的な日本人風（もしくはむっつり）

265は実際に海外に住んだことあるのかな？通訳って言ってるけど、
ちょっと信じられないなぁ。

269 ：名無しの心子知らず：02/09/20 14:16 ID:4pXG7OqW

「外国語の早期教育は百害あって一利なし」
　～略～外国語も早期から歌や絵本を活用して教えれば、日本語と同じくらいに上達して
バイリンガルになるだろうという誤解です。母語の習得がある程度まで進んでいないと
子供は複数の言語に接しても、それらが別の体系のものということが理解できません。
　そもそも、ヒトの脳をつかさどる中枢は、最初に習得する言葉を前提にして、それを
もとにして第二言語を学習していく仕組みになっています。それなのに、母語さえおぼつ
かない段階で二つの言語を同時並行して教えても、子供の脳を混乱させるだけでどちらも
中途半端になってしまいます。
　早期から外国語学習を始めれば外国語がうまくなるというのは幻想に過ぎません。
確かに早くからレッスンすれば発音は上手になるかもしれません。しかし日本人が日本語
出ない言葉を、ネイティブのように発音できなければならないという強迫観念にとらわれる
必要があるのでしょうか。～略～
　外国人と会話するとき、本当に必要なのは、自分が考えたことを「相手が理解できるよう」
論理的に話せる力です。発音が上手か下手か、言い方が流暢かどうかはたいした問題には
なりません。相手が外国人であっても、しっかりと自分を主張できる、対等なパートナー
として付き合える資質をつちかう、知力を身につけることが先決なのです。

　　　　「０歳からの子育ての技術」正高信男　ＰＨＰ研究所

270 ：180　：02/09/20 16:17 ID:BlutbVCp

>>267 >>268
海外長年住んで英語の一つも物に出来ない大勢の人の中の一人？
で、イチローがＤＷＥやればよかったって？プッ。

ちなみに英検１級でTOEIC960、
医者としてアメリカの病院で１年働きましたがなにか？
イチローの英語は聞いたこと無いよ？聞いた話。
杉山、小沢はテレビでちょっと見ただけだがスポーツ選手（音楽家）であれは
なかなかのものだとおもったよ。

要は海外行こうが幼児教育受けようが大人になってから相当の努力しないと
英語も専門知識も技術も身に付かないってことだね。
ちゃんと読んでくれてますか？

271 ：180　：02/09/20 16:24 ID:BlutbVCp

＞あのさぁ。その専門知識を持った海外駐在員がどんだけ苦労してるか
知ってる？たかだか英語ができないだけでものすごい馬鹿にされよう
なんだよ。

　ちなみに医者の世界じゃ「ション便留学」といって大学医局から
出世コースの一環として無効の大学に派遣された人が
実験動物のネズミ殺すだけで終わって
何をしてきたかというと
「××大学医学部のトイレでション便してきました」っていう意味くらいしかない
というのはあるね。ただし漏れは違うけど。

それでそういう人たちが子供の時にディズニーやれば良かったって？　ははははは。

272 ：名無しの心子知らず：02/09/20 17:23 ID:HaJ3ahc7

>180
ん？で、あんたは結局医者なの？通訳なの？

>海外長年住んで英語の一つも物に出来ない大勢の人の中の一人？
ピンポーン。大正解！

>ちなみに英検１級でTOEIC960、
医者としてアメリカの病院で１年働きましたがなにか？

それが本当の話だとしてさ、同時通訳ばりばりのそんなすごい人の
奥さんがあんたのいないうちにこっそりDWEの営業の人呼ぶわけさ？
父親がそんなんだったら普通父親に教えてもらおうと思うんじゃないの？
妻も疑うような英語か？

またその話が本当だとしてさ、そんなすごい人が平日の昼間から２チャン
入り浸りで育児版のディズニースレでなぜそんな熱く語るのさ？ｶｺﾜﾙｲﾖ

>それでそういう人たちが子供の時にディズニーやれば良かったって？　ははははは。

このスレにいる人だーーーーれもそんなこと言ってませんがな。
この結論の導き方・・。ｱﾌｫですか？それとも・・（以下自粛）

273 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:35 ID:DheMeQ4d

>>272
禿藁
>またその話が本当だとしてさ、そんなすごい人が平日の昼間から２チャン
>入り浸りで育児版のディズニースレでなぜそんな熱く語るのさ？ｶｺﾜﾙｲﾖ

ココんとこ強調したい

274 ：180　：02/09/20 18:37 ID:BlutbVCp

＞>海外長年住んで英語の一つも物に出来ない大勢の人の中の一人？
ピンポーン。大正解！

それは正直なことで。そういうお仕事の方かは存じませんが
あなたが英語で苦労されているからといって
あなたが劣った人間だとは言えないと言うのが私の考えです。

ところであなたはＤＷＥ支持の立場の方？（私はそう解釈しました）
それともわたしの英語感について反論してきたんですか？
匿名で単発意見いわれてもはっきりしませんね。
ＨＮ名乗って議論するほどのスレでもなさそうですけど。

275 ：180　：02/09/20 18:40 ID:BlutbVCp

二人目が先月生まれたということで
育児板ぶらついとります。医者兼通訳が育児に興味持つとかっこわるいですかい？

276 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:47 ID:vXL2388F

>276
育休中ですか？
父親が、子供の教育に関心を持っているなんてうらやましいです。
うちの旦那はまったく無関心なので・・・。

277 ：名無しの心子知らず：02/09/20 18:49 ID:vXL2388F

＞２７２
ひがみっぽい。

278 ：180　：02/09/20 18:49 ID:BlutbVCp

>276
仕事中油売りつつ２ちゃんねるしてます。ネット中毒になるのは子供にも
悪いのでウチにはＰＣ置いてません。今日はこれで失礼させて頂きますね。

279 ：名無しの心子知らず：02/09/20 19:05 ID:vLfIiX26

英語で食べている者です。
大人になってから英語を習得しましたが、
かなり訛っていると思います。（無理にネイティブっぽく喋ろうと思ってないし）
発音のことなどバカにされたことは一切ないです。

すごい真面目に書いちゃうけど。
なにか特殊能力があって初めて英語が役に立ちます。オプションとして。
だから、まず子供の長所を伸ばすように育ててたほうが良いのでは？
英語だけできてもほとんど意味がないと思います。土産物屋の店員かガイドぐらい？
あと母国語および母国の文化が完璧にわかってないと
英語が話せるメリットを活かせません。
マジすぎるか・・・。

280 ：名無しの心子知らず：02/09/20 19:05 ID:wSwNym3M

子供には１８０のような人間になって欲しくないよ～

281 ：名無しの心子知らず：02/09/20 20:48 ID:IBOIgT8X

>>267
>イチロー、マリナーズでいじめられているらしい。
>イチローのグラブの上に何回も座られてたり。

>>180に同意！

おいおい、勝手なこと言うな！
このイチローのインタビュー見たけど、イジメじゃなくて
チームメイトの他愛ないイタズラなんだよ。
道具を大切にするイチローが、アメリカ人が道具を粗末に扱う
のを見て、嘆いていた気持は分らんでもないが…。

イチローは日本にいた時でも、メジャーに行く事を念頭に於いて
英語を勉強していたはずだが。彼はメジャーの選手とコミュケーション
とってるよ。ちゃんと試合見てる？

私はイチローのファンではないが、彼はチームでも一目置かれている
プレーヤーだよ。

282 ：名無しの心子知らず：02/09/20 22:01 ID:OLcJmSkA

>>279
インド人やイギリス人の訛りは強烈だよね。
奴等にこそDWEをやっていただきたい（ｗ

283 ：名無しの心子知らず：02/09/20 23:55 ID:+TFQlikY

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15850380

これって何年前の商品だろうか？？

284 ：名無しの心子知らず：02/09/21 00:07 ID:+7NyDHBZ

>279
一理あるようなないような・・・

＞かなり訛っていると思います。（無理にネイティブっぽく喋ろうと思ってないし）
発音のことなどバカにされたことは一切ないです。

子供の頃から英語に親しんでました？それでもかなり訛っているということでしょうか？
そうでないとして、子供の頃から英語に親しんでいて、あまり訛ってなければ
良かったなぁとは思ったことは１度もないですか？　

＞なにか特殊能力があって初めて英語が役に立ちます。オプションとして。
だから、まず子供の長所を伸ばすように育ててたほうが良いのでは？
英語だけできてもほとんど意味がないと思います。

仰りたいことは判ります。しかし「英語だけできて他の長所はないように」育てたい
親なぞどこにいるでしょう。　教育熱心な親というのは、他の面にも熱心なことが
多いですよ。　子供の情緒育成や芸術面も真面目に考えています。　
毎日英語ばかりで、他のことをするヒマがない位に・・というのを想像してらっしゃる
のでしょうか。

また、大した長所があるわけでも、すごい技術を持っているわけでもありませんが
私も夫も数人の友人も、仕事等それぞれの分野で想像していた以上に英語が必要な事が
多くなってきています。　凡庸に生きていても、母国の文化知識が平均的であっても
英語を話せるメリットってあります（確かに充分に活かしきることは出来ないかも
しれないですね）。

285 ：名無しの心子知らず：02/09/21 01:56 ID:ZoHk/0VI

>>282
イギリス人から見れば、アメリカ英語は訛ってるし、トロく聞こえると言っていた。

286 ：名無しの心子知らず：02/09/21 03:19 ID:ukOQEuo1

>>285
ロンドン出身者なんて実際かなりひどいぞ。オーストラリア英語をさらに
ひどくしたようなもんだと思ってもらえればいい。イギリス人が皆正統
クイーンズイングリッシュを話すなんて想像してると痛い目に遭う。
でも、普通の日本人にはきれいなイギリス英語が一番聞きやすいよね
（自分は違うけど）。スレ違いなのでさげ

287 ：KATY：02/09/21 04:09 ID:QENacHSr

BBCとCNN、抑揚の強さもあって
CNNの方が聞きやすいような。

が、しかし先日届いたデズニーのサンプルCD聞いてて、
気持ちが悪くなったのは私だけ？
オカマ言葉みたいな、粘り気がどうも気になる。
英語圏の人はどう取るかは知らんが.....

288 ：名無しの心子知らず：02/09/21 10:03 ID:0ZeWS3Nk

禿同！やっぱりそういう人いるんだ、、耐えられなかった！
でも我慢してやってたら今頃子供、、

289 ：名無しの心子知らず：02/09/21 10:45 ID:yFfJP+mw

だんなもあたしもアメリカ南部に住んでたから、おもいっきり訛ってます。
うちらが教えるより、はるかにＤＷＥの方がましかと・・・。

290 ：名無しの心子知らず：02/09/21 10:46 ID:DlGycLuv

業者晒し上げ

291 ：名無しの心子知らず：02/09/21 12:32 ID:Ymcm6psq

英語できるのがそんなにいいかなあ・・
うちの子は、2歳前からインターにいってまふ。私は英語は、英検二級だけど
だんなが英語人だったから。（外国人というと子供はおこる）
今、五歳。まあ、ぺらぺらですわねえ。でも、それだからってどうなのかなあ・・
ってかんじです。
私としては、ひらがなでちゃん名前かけるお子さんみると、あせります。
うちの子は、アルファベットで名前はかけますが・・・
将来、主人の実家にいくからいいんでしょうけど、私は、はっきりいって苦痛！
いつまでたっても、英語上達せん！
インターの友達たちの（両親日本人）お子さんも、今後どうすんでしょう?って
疑問わいてくる。
だって、別に海外勤務があるわけでもないし、ダブルの国籍でもないのになんで
躍起に英語やるの？？？
んで、両親が帰国とか、英語が堪能ならまだしも、両親揃ってできないうちのこの
英語習得って、本当に意味不明・・・。
っていうか・・・よくわからん。私だったら、やらせない。
学校の行事も主人まかせれす。
私もなけなしの金使って、デズニーやろうかしらん。子供じゃなく、じぶんが・・・

292 ：名無しの心子知らず：02/09/21 13:57 ID:/NPGVMAf

>284
279です。
わたしは、現在在米です。子供の頃は英語環境０。
初めてアメリカに来たのが１７ぐらい。それからは行ったり来たり。
教育は日本で。特別な英語教育は特に受けてないです。
大学出てからこっちの英語学校に２カ月行ったぐらいです。

子供の頃はぺらぺらに憧れていたような気もしますが
いまは発音が悪いのにコンプレックスなどは一切ないです。
なんででしょう？　うーん。
バカにされないのと、なんだろ？
あくまでも日本生まれのバイリンガルってわかりやすいからかな？？
（私の場合は、あくまでも日本語もできてナンボの職種なので）
あんまりぺらぺらだとこっち生まれに思われるから？？
ただ、戦略っていう単語がすらすら言えないのが
自分で笑えます。いっつも半笑いで言います。

会議なんかで、難しいことを訥々と喋っているときは
訛ってはいても、みんなちゃんと聞いてくれるし
誠意があるっぽく聞こえてるんじゃないかな。逆に得してるかも。

くっだらないことを喋るときは、簡単なフレーズなので
けっこうぺらぺら喋ってる気がします。意味ないけど。

例えば韓国出身者の喋る日本語と、中国出身者では訛が違いますよね？
そんな感じで、ジャパニーズアクセントもキュートっていわれますよ。
皮肉じゃなくて。
でも、戦略がちゃんといえたらなあ。英語って言うよりカタカナが苦手かも？

293 ：180　：02/09/21 18:36 ID:tKzshgzl

すんまそん。またよけいな口挟むと
「戦略」といえば、たとえばその「戦略」とか「戦術」とかいいう語彙とか
今手元の新聞見て拾える単語で
「隣接」「原発損傷」「隠蔽」アラファト議長「監禁」とかの
いわゆる「大人のボキャブラリー」というのが無ければ
発音がちょっとばかしアメリカ人っぽくても
仕事上話にならんわけですね。大人は。
で、そういう単語を英語で身につけるというのは
地道にリーディング等のインプットに励まなければならないということで
これは海外行く行かないに拘わらず自分で努力しないといけないことで
帰国子女といえどもそういう努力をしてない人たちってのは
語学スペシャリストとしてはイマイチ使えないってことですね。
私の場合はそういう努力はおそらく語学で飯食ってる人の平均と比べても
何倍もやったわけです。

294 ：180　：02/09/21 18:41 ID:tKzshgzl

で、言いたいことは、要は
語学というのは、大人になってからの
「自主的な」努力。
これです。

295 ：名無しの心子知らず：02/09/21 19:35 ID:/NPGVMAf

279再び

あ、追加しに戻ってきたら先に書かれちゃった。
わたしは訛もあるし、英語自体そんなに出きる方ではないんですが（それで食べてるけど）
通訳なんかするばあい、ぺらぺらの帰国子女より重宝されることが多いです。
とっさにいい例が浮かばないけど。
一度二人で通訳したと、帰国子女が「人工足」わたしが「義足」と訳しました。
英語が多少たどたどしくても日本語で内容を把握したい人が頼むので。

あと、在米期間が長かったり、ちょっと勘違いしてる？人は
日本語で喋るとき、不必要にカタカナを混ぜます。
仕事の際にこれをやると、もう台無しなので。
頭に浮かんだ言葉を日本語かどうか確認して喋るようにしています。
仕事の時だけ使い分けをすることはできないと思うので、
常に頭をそう言う風に動かしています。

発音がネイティブみたいだったらと思うことはないのですが、
「相殺」とか「減価償却」とか、日常使わない単語がすらすら出てこないとき、
めっちゃくちゃ、イライラというか自分に対して腹が立ちます。
発音より、こういった苦労の方が多いです。

すべての面でバッチリだと一番言いと思いますけども、
教養＞日本語＞英語の発音　じゃないかと。

296 ：名無しの心子知らず：02/09/21 21:51 ID:s85lg8PM

>>180＝294
に全く同意。幼児期の英会話を殊更強調する親は、英語が出来ない理由を、
幼児期のヒアリング等に転嫁している。
それは、大人になってからの「自主的な」努力を放棄するための方便にしか
聞こえない。

297 ：名無しの心子知らず：02/09/22 00:01 ID:ftf1OkPn

>294
「自主的な努力」に同意です。
ただ、自主的な努力は子供時代からも当然ながら芽生えます。
私の姪っ子（小２）は旅行で知り合った同年代の子に手紙を出すために
「おばちゃん。「こんど日本にも遊びに来てね」って英語でどういうの？」とか
聞いてきます（しかも私に赤ちゃんがいるので電話じゃ悪いと思うのか、母親に
メールの使い方を聞いてよくメールしてきます）
もう一人の姪っ子（小４）はハリー・ポッターファンらしく、英語版を何度も何度も
繰り返してみているうちに、殆どの台詞を覚えてしまいました。
「ダニエル君（ハリー役）のＨＰがあって、メールが送れるんだよ」と教えてあげたら
「Dear Mr.potter って書けばいいの？」とキーボードを最初はアルファベットを拾いながら
打っていたのに、気が付いたら、かなりのスピードで入力していました。

いやはや、子供の吸収力には驚かされます。
そういった意味で「小さいうちから・・・」と思う親御さんの気持ちも分かります。

ただ、楽しくやらなくちゃ意味ないですよね。
キャラがカワイイから、値段が高いから、評判の教材だから、そんな気持ちだけで
ＤＷＥをやっているのであれば、何十年経っても出てくる英語は、ビデオの台詞の
繰り返しだけだと思います。

298 ：名無しの心子知らず：02/09/22 02:08 ID:DdR0kpxI

将来自主的な努力をしようが、しまいが、それはその子が決めること。
ただ、根底にヒヤリング能力の高さがあれば、それは無いよりもマシなん
じゃないの？幼児英語やらせてる母親の多くはその程度の思いなんじゃ
ないかなぁって思う。中には子供に英語喋らせて得意げな母もいるかも
しれないけど、それは少数派だと思うよ。

現にこのスレでもディズニーマンセーで、これさえ与えてりゃ英語ペラペラ
やったね、って人あまりいないじゃん。それどころかそれだけの価値が
ある教材かどうか情報を集めに来てる人が多いように思う。

このスレで幼児英語の是非についてとか、自分はいかに大人になって努力したか
なんてつまんない自慢話されても、もう食傷気味だしそれよりも何より
はげしくスレ違いなのよ。頼むから他でやってくだされ。

299 ：名無しの心子知らず：02/09/22 03:51 ID:qlQ/yhgq

自慢する気は一切なかったんだけど。
高い買い物だから、ひょっとしたら別のことに
（絵本とか博物館に行くとか、親自身が勉強するとか）
お金を使った方が最終的にもっと英語ができるようになるのでは？
と意見を書き込んだだけです。
自慢する要素なんてなにもないし。

300 ：名無しの心子知らず：02/09/22 05:00 ID:XEaFlg67

英語リベンジの親はね、そういう話されるの一番嫌がるんよ。
あとは、高い金を出すことさえできずに屋風億とかピーコに走る奴とか。
そんな半端な覚悟なら、そもそもDWEなんて忘れた方がいいのに（ｗ

301 ：298：02/09/22 10:35 ID:DdR0kpxI

>299
ごめん、ごめん。あなたのこと言ったんじゃないのよ。つまんない自慢って
英検何級とかTOEIC何点だとかそういうのよ。

＞高い買い物だから、ひょっとしたら別のことに
（絵本とか博物館に行くとか、親自身が勉強するとか）

うん。そんなことはDWE買おうが買うまいが、やる人はやってるし、やらない人は
やらないでしょう。どこにお金をかけるかはそれぞれの考え方でいいんじゃ
ないの？絵本や博物館がその子に一番重要ってわけでもないでしょ。
他の子供と遊ばせたり、運動させたり、ピアノ習わせたりとか、みんな
それぞれの子育てポリシーがあると思う。DWEはそのうちの一つってことで・・。
確かにぼったくりだとは思うけどね。だからってやってる人にいちいち
意見する必要も無いと思う罠。自分がやらなければそれでいいだけ。

302 ：名無しの心子知らず：02/09/22 12:17 ID:qMFRR5DS

それなりに英語を身につけた人達の意見も、面白く読んでるんだから
自分の耳の痛いこといわれたからって
よそのスレいけとかいわないでくれる？>301

303 ：名無しの心子知らず：02/09/22 12:26 ID:2FHon89V

＞３０１
業者やマニアに都合悪いこと言われたら,
拗ねて出ていけっていうパターンは、勝てホイスレでも繰り返された
パターンですね。
早期教育の是非について議論することも含めて、
別にスレ違いなてことはないと思います。自由な意見の交換ができるところが
２ｃｈの意義でもあるかと思いますが、あなたのどこに
そんなに仕切る権限が。。。（以下省略）

304 ：名無しの心子知らず：02/09/22 12:38 ID:SPLbpYBL

>>298=301
ヒアリング云々言ってる割りには、実際に英語を使って生活している人の
意見を聞く耳を持たないってのは滑稽に思える。

305 ：名無しの心子知らず：02/09/22 12:44 ID:SBIXSp6u

>>302-304
派毛堂。

306 ：298：02/09/22 12:58 ID:DdR0kpxI

たしかにそうだね。仕切るつもりはなかったのだけど。
逝ってきまーす。

307 ：名無しの心子知らず：02/09/23 02:41 ID:bAycX9FG

ですニーでは、ないのですが、
子供服のファミリアで売っていた、
マドレーヌっていう女の子の
ビデオしりませんか？
あれ、きれいなイギリス英語なんですか？
なんか、もったりしたかんじなんですけど。
スレ違い、すみませんが、
英語の話ということで・・・
ご存知のかた、おねがいいたします。

308 ：名無しの心子知らず：02/09/23 10:10 ID:b+VaLYDO

イギリス人と話す機会より
うちはアメリカ人と話す機会の方が
絶対的に多いからアメリカなまりの英語でいいや。

309 ：名無しの心子知らず：02/09/23 13:26 ID:HmBBd/Nj

http://home.alc.co.jp/db/owa/sp_item_detail?p_sec_cd=31&p_item_cd=8016491
>307

310 ：名無しの心子知らず：02/09/23 17:19 ID:YvFiax20

>>307
Amazonにあるよ。

Madelineがイギリス英語だという話は、聞いたことがないなあ。

311 ：310：02/09/23 17:21 ID:YvFiax20

ごめん。質問の内容を誤解していた。

312 ：名無しの心子知らず：02/09/27 10:46 ID:bUmdHsvU

うちの子（１歳６ヶ月）の体はしめっているせいか、ライトライトペンに反応する。

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：：02/09/30 00:01 ID:lkRuuYgL

早期教育なんて、しょせん、土台作り（という名の親の自己満足）でしょ～が？
成長してからの努力が必要なんて、あったりまえの話では…。（苦笑）

315 ：名無しの心子知らず：02/09/30 00:14 ID:wjsp6Fvf

なぜ、DWEなのかというと、内容（英語のレベルと量）で選んだら、これになった。

DWEは高い高いって言われてるけど、コストパフォーマンス的には、
ビデオ中心のセット教材よりも、優れていると思う。
（ただ、トークアロングの単品価格は、高すぎると思うけど。）

30万円前後の、ビデオ中心のセット教材が複数あるけど、どれも、
ビデオ１巻当りの英語の時間が正味15分位しかなかったり、
マザーグースの歌なんかを入れて水増ししていたり。
英語の量が少ないのは、英語のシャワーというには、物足りなさを感じた。
そして結局は、長くは使えないような気がした。
マザーグースの歌を覚えたいなら、2～3千円の市販のビデオ＆CDで充分。

で、DWE or パルキッズかなあ、てことになった。

パルキッズは、値段が安いわりに良くできていると思ったけど、
親の地道な根気と努力が必要な点が私に向かないし、
最初からいきなり文章が長くてスピートも早い。

DWEは、最初の方は英語の文も短いしスピードもゆっくりで、
DWEの方が、マザリーズっぽくって良いかな、と私は思った。
最終的なレベルが高い点も良い。
使い方も、パルキッズよりもアバウトでも行けそう。

こどもがミッキーにはまってビデオを見たがって、
私が全然努力しなくても長続きしているので、
我が家的には、DWEで正解だった。

316 ：名無しの心子知らず：02/09/30 00:18 ID:BHf2V7VN

語学に関しては、誰でもできるという範囲ではリミットがあるのでは？
只単に喋ることができるというのと、それに内容が伴うのかは別問題
とりあえず努力ナシで
とりあえず（英語）話せるようにしておくか
と思うなら１０ヶ月（意味のある言葉を発するまで）が一つの区切り
ではないか？？
２８８なんですけど、、やっときゃよかったかなー
今子供３歳なんだけどなにか効果のあることないですかねぇ

317 ：名無しの心子知らず：02/09/30 01:08 ID:VPPtJB4k

>>316
内容が伴わない会話なんて、なんか意味あるの？

318 ：名無しの心子知らず：02/09/30 13:27 ID:gbAUMXQm

内容っていうのは、その質。
バイリンガルって言うと何だか、国際感覚があったりなんというか教養に
溢れてるっていうイメージを持つひとがいるみたいだけど
単なる２ヶ国語を話す人ですよ、
そういう意味の
只単に喋ることができるというのと、それに内容が伴うのかは別問題
といいたかったのです。

319 ：名無しの心子知らず：02/09/30 14:09 ID:1F9/I5Qt

そうですね、まったくもって別問題だと思います。
なのによくこういうスレでは、英語だけでもきても他の教養や知識が・・・
などと一緒くたに話す方が多いのは何故だろう。

320 ：名無しの心子知らず：02/09/30 15:24 ID:Sl+14RpY

この教材の中身をどうこう言うつもりは無いが
販売のおんなの人が
「ディズニーしょってるんで強制的に勧誘しませんよ」
と前置きをおきながら　しつこく家に来ようとする。
熱心なお母さんたちこんなにいるんだから　今週は？来週は？
と電話してくるのは辞めていただきたい。

321 ：名無しの心子知らず：02/09/30 16:09 ID:gbAUMXQm

391
わかってくれてうれしいよ。

322 ：名無しの心子知らず：02/09/30 19:15 ID:9FoL+jod

アドバイザーの人が言ってたけど、先月アムロちゃんも
購入＆入会したらしいよ。他に黒木瞳とか、芸能人はたくさん
買っているらしい・・・その人のお客に野球選手もいると自慢してたわ。
やっぱし金持ちの買う教材なのねえ。だって海外のイベントなんて
参加できないし・・・

323 ：391：02/09/30 19:26 ID:7RKJ8EPe

>>319
実生活で英語で外国人とコミュニケーションしている人
がそう感じているからじゃないの？
あなたが、そのような経験がないから「何故だろう」なんて
思うだけでは？

324 ：名無しの心子知らず：02/09/30 19:34 ID:qvlLthwF

＞322
アムロの子ってサムが育ててるんじゃないの？
なぜにアムロが会員？

325 ：名無しの心子知らず：02/10/01 00:14 ID:0egenFK1

>320
電話もしつこかったが、家に来てからもしつこかった。
主人の了解なしに契約はできない、と言ったら
「あとからキャンセルでも良いから、とりあえず申込書にサインして・・・。」
だと。それもちょっと、と断っていたが、とにかくしつこくてアドバイザーが
帰っていったのは家にきてから3時間後だった。

326 ：名無しの心子知らず：02/10/01 01:55 ID:0TPVBfBF

DWEに、海外のイベントってあったっけ？どんなの？
パルキッズは、「ハワイに親子留学」みたいなのがあったよね。

327 ：名無しの心子知らず：02/10/01 19:11 ID:5MIcH8YY

＞326
日米子供サミットと
USAアドベンチャーというのがありんす。
どっちもｶﾘﾌｫﾙﾆｱでおま。

328 ：名無しの心子知らず：02/10/01 19:58 ID:3lI+e9rE

無料でサンプルくれるっていう葉書があるから、送ってみようかな～と思ったんだけど、その後の勧誘が怖くてとても送れません!!

友達も「１回送ると、電話攻撃だのセールスがすごいよ～」と言ってたなぁ。

コストの面でいえば、英会話教室と比べたらどうなんでしょうね。

329 ：KATY：02/10/02 01:47 ID:emkrHYdu

ネットでサンプル注文をして、
電話は携帯（英語留守メッセージ入り）のみにしておいたら、
郵送で「ビデオのプレゼントがありますので、
お電話下さい。」と謙虚でしたよ。

うちは夫が妙に入れ込んでて、早く注文しろとうるさいのですが、
私的には遠慮したい....。
そもそもTV、VIDEO漬けの子にはしたくないし。
音声だけなら、もっと探せば良い教材はあるわな。

330 ：名無しの心子知らず：02/10/02 01:53 ID:zgADed7t

みんな勧誘がすごいっていってるけど私のときはサンプル送ってもらっても
まったく勧誘なんて無かったよ。ＣＤのサンプルとビデオのサンプルそれぞれ
申し込んだけど、ただおくってきただけ。
ＤＷＥ買いたかったからあらためてこちらから電話してアドバイザーにきてもらっ
たよ。
アドバイザーさんもしつこいおばちゃんとかじゃなく、いかに社員ってかんじの
真面目なカンジの人で無理強いも全くしなかったよ。「負担になるようなら
無理には買わないでください。」ってすごく謙虚なカンジだった。
うちはダンナがすごく積極的だったから買っちゃったけど。
息子は（もうすぐ２歳）は私がなまけものなのにポツポツと英語らしきものを
喋り出した。私が言う英語にも反応するから理解はしてるのかな？（単に遊び
の延長かもしれないけど…）

331 ：326：02/10/02 03:02 ID:qKDyGYuv

>>327
ありがとう。
そういえば、聞いたことがあるような気がする。
うっすらと、記憶がよみがえってきた。

332 ：名無しの心子知らず：02/10/02 03:17 ID:qKDyGYuv

>328
参考まで。
先日、YMCAの英語幼稚園の説明会に行った。
週５日×３年間行かせれば、日常会話程度は話せるようになる、と説明された。
費用は、初年度約９７万円、２年目以降約８９万円。（給食費込み。通園バス代別）
あと、お揃いのスモック代とか、少し掛かるそう。

うちは、行かせないけど。

333 ：名無しの心子知らず：02/10/02 03:21 ID:qKDyGYuv

説明不足だったと思うので、補足。

> 週５日×３年間行かせれば、日常会話程度は話せるようになる、
両親が日本人の家庭の子で、家での会話が日本語の場合、のことです。

334 ：名無しの心子知らず：02/10/02 03:28 ID:qKDyGYuv

何度も、ごめんね。

保育時間は、１日５時間×週４日＋２時間×週１日。

335 ：名無しの心子知らず：02/10/02 10:17 ID:vxOXt0Vm

在米の友達の子供は、家庭で日本語。
１歳からナーサリーで英語だけど、
４歳の現在、まだ英語はほとんど出ません。
幼稚園で遊んではいるけど。
いわれたことは理解できるみたい。
でも日本語しか喋らないよ。ほとんど。

そして、友達曰く、反抗期とかおむつがはずれる時期とか、
色んな面で一年ぐらい遅いと。
彼女が言うには、バイリンガルの環境だとこうなりやすいとか。
あくまでも彼女曰くね。

336 ：名無しの心子知らず：02/10/02 15:51 ID:BRCTkKe9

高田万由子のうちの娘さんは、4歳くらいだとおもうが
もう、英語がわかるそうだ。
お手伝いさんは外人で、会話は英語でしているらしい。
ビデオ類も英語のものをみせているらしい。
着々と、娘を教育してるね。

337 ：名無しの心子知らず：02/10/03 16:56 ID:MCEiNorT

↑
それで　TDL行って　このﾐｯｷｰ偽者
日本語喋ってる～とか　その逆か　言ったんでしょ。
立派立派。

338 ：名無しの心子知らず：02/10/03 21:00 ID:BnGSGHsO

↑
ミッキー自体が偽物じゃん

339 ：名無しの心子知らず：02/10/04 13:38 ID:5CdVuYyI

それいっちゃだめでしょ！！！

340 ：名無しの心子知らず：02/10/04 19:21 ID:LtTNCO+3

＞328
自宅でのインプットなしに英語教室だけ行かせても、英語に関しては、
お金の無駄なような気がするけどなあ。私は。
週に１時間や２時間、教室に通った程度では、中学校で初めて英語を習った
（ちょっとできる）子に、すぐに追いつかれるようなレベルしか、期待できないと思う。
外国人を見ても怖がらない子になるかも、とか
未就園児の場合には、母親の気分転換という意義はあると思うけど。

たまに、毎月新しい120分テープを渡されて、自宅で毎日それを聞くのが宿題、とかいう
英語教室もあるよね。そういうのなら、効果あるのかも。

ただ、教材をやったら、英語教室へは行かなくて済む、ってことでも
ないと思う。

もし英語教材を使って英語でそこそこ話せるようになったとしても、
結局、日本に住んでいて、英語を話す必然性が全然ないから、子どもが成長して
行くに従って、日常生活の中では、英語を話さなくなるんだって。

だから、多少なりとも英語をしゃべるようになった子の多くは、
アウトプットの場として、英語教室にも行くことになる。
せっかく、英語をしゃべるようになったんだから、と親も欲が出てくるからね。
その場合、年齢に合ったグループレッスンでは、英語のレベルが全然合わないので、
プライベートレッスンになることも多いらしい。

341 ：KATY：02/10/05 03:06 ID:O+wMoGsR

う～む。自宅でインプットして、更に生の英語に接するのが
もちろん理想よね。
そして英語教室ではプライベートを受けるのが望ましい...
グループで周囲の日本訛りの英語に触れてしまうのは、
時間がもったいない気もする。
（なんて偏った意見でごめんなさい。親も訛ってるのだ。）
しかし、費用がかさむわ～....。

342 ：名無しの心子知らず：02/10/05 14:02 ID:OPuacpsI

資料請求したら明日ｾｰﾙｽの人が来ることになっちゃったんですが、この教材はﾋﾞﾃﾞｵ中心ですか？まだ4ヵ月なので1才まではTV画面見せたくないから…

343 ：名無しの心子知らず：02/10/05 14:21 ID:vuYG/mXh

>342
どっちかって言うとCD中心かな？
でもなぜ１歳まではﾋﾞﾃﾞｵ見せないの？
信条でずっと見せないって人はいるみたいだけど・・・。
１歳までって？

344 ：342：02/10/05 14:48 ID:m48qHQ8B

〉343 1才というか小さいうちはなるべく脳や目に悪いらしいからです。でもCD中心なんですね、ありがとうございまた

345 ：名無しの心子知らず：02/10/05 20:14 ID:dD/GcEM/

>342
生後６ヶ月で、シングとビデオを買った。
１才前は、シングのCDを１日30分。

１才からは、シングのCDを１日１枚（30～50分位？）と、
夕食のしたくをする時などにビデオ（30分～１時間）。
１才の時には、体重が12kg近くあったから、おんぶで家事は、
とても無理だった。

２才になる頃に、メインとトークアロングを買って、プレイアロングを
もらった（WFC入会プレゼント）。
２才からは、メインかシングのCDを１日１枚と、ビデオは自分から要求
するようになってしまって、１日１時間半～２時間半見ていた。
ビデオの時間はあまり増やしたくなかったんだけど、真夏と冬場は
外遊びの時間が少ないから、どうしても多めなってしまう。
あと、トークアロングを１日10分位。
絵本は出しっぱなしで、好きなように触らせた。
２才過ぎからは、市販の輸入ビデオや英語絵本も与えた。

上に書いたことは、平日のみ。土日はダンナがTV見てるから、お休み。

346 ：345：02/10/05 20:15 ID:dD/GcEM/

こんな感じの使い方で、３才２ヶ月現在。
英語を文章で、自分の言葉としてしゃべっているよ。
親しい人となら、会話も結構長いこと成立する。

もちろん、文法的には不完全なことが多いし、日本語では言える程度の
複雑な表現も、英語ではまだ言えない。語彙も日本語の方が圧倒的に豊富。
英語の方が、数ヶ月～１年分程度遅れている雰囲気。
（日本語は、年齢の割りに早い方。ちなみに女の子。）

それに、やっぱり教材英語だから、変に難しい？構文の文章をしゃべって
いる時もある一方で、ネイティブの子ならはじめに覚えるんだろうな、と
思うような短い表現は、あまり知らなかったりして、ムラがすごくある。

でも「基本文の単語を入れ替えて話しているだけ」ではなくて、自分の中に、
不完全ながらも文法のようなものができていて、話している感じがする。
うまく説明できないけど。

347 ：345：02/10/05 20:22 ID:dD/GcEM/

書き忘れ。
２才半頃から、WFの副教材のEvery Day With Zippy（これは正教材ほどは、
値段は高くない）も使っている。これも、効いている気がする。

348 ：名無しの心子知らず：02/10/07 01:46 ID:ATNH3OKQ

会員でなくても買える安価品を買ってみようと思っています。
当方2歳児1人。プレイアロングは、とても良かったです。

なので次はZippy and Meを思っているのですが、これはやはり前からある
Every Day With Zippyよりも年齢的に適当でなのでしょうか？

また、新ファン・ウィズ・ワーズ・セットは単語のみに焦点をおいたもの
ですか？

349 ：名無しの心子知らず：02/10/07 11:34 ID:9z7P+yXZ

英語の音などをきかせるひと段階が10ヶ月くらいと
前にかいてあったけど、
うち、1歳6ヶ月。
ぢずにーではない、英語の子供用ｃｄを
聞かせ続けても、効果はどうなんでしょう・・・
10ヶ月までにきかせつづけるのとでは、
ずいぶんちがうのかな・・
あああ。心配になってきた・・

350 ：名無しの心子知らず：02/10/07 18:40 ID:Omo5Pgwr

＞349
心配しなくていいですよ。
ここほとんど営業でスレが成り立ってるから。
ヂズニの営業さん、みんなこのスレ知ってるし。
私、元ここの販売してたから知ってるんでし。ｗ

351 ：315=332=340=345：02/10/07 19:31 ID:Zj2WiFe3

>348
Zippy and Meの方が、どちらかと言うと低年齢向けだと思います。

Every Day With Zippy(EDWZ)は、内容的にわりと精神年齢が高い（3才後半～
4才位）会話が結構含まれています。文章も３～４語文が中心です。

一部でアウトプット効果が高いという評判があり、実際そうなのだろうとは
思いますが、これでアウトプットがすぐに出た子は、年齢の比較的高い子が
多いようです。

英語のインプットが既に１～２年以上かつ内容的に幅広くやってあって、かつ、
英語が単語レベルでは既に出ていて、かつ、
日本語（または英語）で、３～４語文をある程度話せるようになってから
でも、決して遅くない教材だと思います。

Zippy and Meは、私は持ってないのですが、掲示板等で聞いた話では、
Play Alongの４巻と言って良いような内容＆レベルだそうです。

352 ：315=332=340=345=351：02/10/07 19:33 ID:Zj2WiFe3

>349
10ヶ月と1才6ヶ月は、微々たる違いだと思います。
それよりも、「何才まで続けるか」の方がずっと重要。
2～3年で飽きてしまっては、元も子もないらしいです。

ただ、ビデオ教材の場合は、日本語のTV・ビデオを知っちゃうと、
日本語の方がよく理解できて面白いから、だんだん英語のものを見たがらなく
なる子も多いらしいので、「いないないばあ」「お母さんと一緒」位しか
見せていないような子ならOKだけど、アンパンマン＆ドレミちゃん＆仮面ライダー
見せまくりの子だと、導入が難しいかも、と思います。

あと、TVをほとんど見せてない子でも、3才位から始める場合は、
日本語が達者になっているので、意味のわからない英語のビデオを見るのを
嫌がる子も多いようです。

その場合、ビデオの音声をMDなどに落として、BGM的に１ヶ月位聞かせて
（子どもに「聞きなさい」と強要しては絶対ダメ。ただ流しておくだけで良い）
から、ビデオを見せると、見る場合もあるようです。

353 ：315=332=340=345=351：02/10/07 19:35 ID:Zj2WiFe3

>350
私はDWEの１ユーザーに過ぎません。
私も、DWEを買う前はいろいろ悩んだから、今悩んでいる人の役に立てば、
と思って情報提供しようと思ったのに、せっかく何時間か費やして書いて
投稿したことを、そんな風に言われると、これ以上、貴重な自分の時間を、
このスレのために使う気がしなくなります。

以前にもこんなことがあったようですが、DWEユーザーが現れる度にそういうことを
言う人たちの方が、競合他社の人、または理由はわかりませんが、DWEに反発して
いて、評価を下げさせたい人なんだと思います。

354 ：315=332=340=345=351：02/10/07 19:37 ID:Zj2WiFe3

DWEについて、もっと知りたい方は、DWEユーザーが集まる掲示板で
１番規模の大きいものをご紹介しますので、そこを読んでみてください。

ここの掲示板は、今年の３月からは、購入についての質問は禁止となってます
（理由は、同じような質問が何度も何度もくり返されて、みんなうんざりした
からだと思います。）が、
過去ログには、DWEの購入前に多くの人が抱くような疑問が、ほとんど網羅されて
いますので、過去ログを読めば、大体のイメージはつかめると思います。

掲示板のトップは、
ttp://bbs1.parks.jp/05/qazwsx/bbs.cgi
今年の３月頃のログは、
ttp://bbs1.parks.jp/05/qazwsx/bbs.cgi?Action=Tree&Page=18
です。これより、以前のログを読まれると良いと思います。

もし何か投稿される場合は、「掲示板の利用案内」
ttp://www2.netwave.or.jp/~rikuta/link/annai.html
を必ず読んでから、投稿してください。

それから、そのHPの管理人の方が、DWEや他の教材について、詳しくまとめて
くださっていますので、
管理人さんのHP
ttp://www2.netwave.or.jp/~rikuta/
の「子どもの英語」のコーナー、
中でも、「DWE MAP」
ttp://www2.netwave.or.jp/~rikuta/dwe/dwe0.html
をご覧になると、DWEのことが、よくわかると思います。

355 ：名無しの心子知らず：02/10/07 20:49 ID:AXtVdo9N

>350
どうしてアドバイザーやめたんですか？

356 ：名無しの心子知らず：02/10/08 01:01 ID:d9pSBXgU

>>345,346
納得です。言葉は耳から入ってきて口から出て行きます。
うちは、バイリンガルなのですが、環境によって子供らの語学は
変化してきました。
３３５さんのお友達のおっしゃることは、きっと個人差だと思います。
オムツ11ヶ月から取れた友達の子もいます。英語は小学校へ上がった
段階から日本語が弱くなってくると思います。

357 ：名無しの心子知らず：02/10/08 02:23 ID:uYG4HDHw

スレタイの「デズニ」という表記が気になって、ここにきてしまった...

358 ：315=332=340=345=351：02/10/08 03:10 ID:UzeEooHA

>348
新ファン・ウィズ・ワーズ・セットは、
(1)絵辞典（約1200語）＋単語を読み上げたCD (2)絵辞書ポスター
(3)ゲームカードのセットですね。
おっしゃるように、単語のみに焦点を当てたものだと思います。
トークアロングには、単語の他に例文も入っていますが、
ファン・ウィズ・ワーズには、例文等はありません。

DWEの正教材（ミッキーの出てくるもの）を使っている場合には、
ビデオや絵本に出てくるのを同じイラストが使われているので、
相乗効果も少しは期待できるんでしょうが、そうでないなら、
特にこれを使う必要はないんじゃないかなあ。

アルク2000語絵じてん \3,980
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757402414/
とかで代用可能だと思います。

(3)のゲームカードは、うまく使えば（親が根気良く遊んでやれば）、
文字読みにつながるのかも知れませんが、手作りカードや、
面倒なら、公文とかのもっと安い市販のカードでカルタ取りを
するのでも、構わないような気がします。

さて、名無しに戻りますね。

359 ：名無しの心子知らず：02/10/08 09:12 ID:uL9ce6Ij

＞357
もちろん意味があってこのﾀｲﾄﾙです。
間違いじゃありません

360 ：名無しの心子知らず：02/10/08 15:15 ID:Z6N1MUwK

>>357
「ディズニー」と表記すると、Walt-Disney-companyの法務部から
商標権のクレームがくるので表記できないのです。

361 ：名無しの心子知らず：02/10/09 15:42 ID:9qK2JPEt

>360
ほんとですか？
遊園地板は大丈夫なの？＜ディズニー

362 ：349：02/10/13 02:08 ID:KTSbvS0p

>>352
レスありがとうございます。
ほっとしました・・・
まだあかちゃんのころ、ｱﾙｸのエンジェルコースを
購入。毎日流していたけど、
ずいぶんさぼってしまい、今にいたっています・・・
1歳6ヶ月の娘はだいぶ、言葉もでるようになってきて
英語の音にも少し反応しますが、でてくる
ことばはおもいっきり日本語の？発音です。
誰も英語を話さないので、仕方ないこと
なのでしょうね。あーあ・・
私が4歳くらいのときだったか、全くセサミストリート
をおもしろく思わなかったので、
娘には、英語の番組は今から
みせるようにしています。
なにが、効果的なのが、本当に
わかりません・・

363 ：親の心知った子：02/10/13 21:55 ID:zPkhtF2e

中学２年の女の子です。
うちにもディズニーあります。
物心ついたときには英語を何気に話せていました。
発音はかなりいいです。
１年のときに英検２級もとりました。
別に好きでディズニーをやってたわけでもないし
親もそんなにやる気満々というわけでもなかったけど
中学になって、英語の授業になると
自然と今まで聞いていた音楽が頭に流れてきて
文法も、あーそうだったんだ！みたく簡単にわかります。
インターナショナルスクールに入りたかったんだけど、
２００万もかかるとか聞いたので諦めました。
金額みてびっくりしたけど、みんな塾でやってるけど点数取れてないし
私はディズニーの効果は相当あるとおもってます。
妹もいま小４だけど、英語は結構はなしますよ。

364 ：親の心知った子：02/10/13 21:58 ID:zPkhtF2e

そうそう、それと面白かったのがヤフーで英語ぺらぺらの女の子と知り合ったけど
その子もディズニーで英語やったっていってました

365 ：名無しの心子知らず：02/10/13 22:04 ID:8GKWfFSr

ふつう厨房がこんなスレ覗くか？
何気にうそ臭い。

366 ：名無しの心子知らず：02/10/13 23:06 ID:zwYWT8PC

すみませんが教えてください。
ＤＷＥでは絵本のみの販売もしてますか？
オークションでも高くて、知ってる方教えてください。

367 ：名無しの心子知らず：02/10/13 23:21 ID:otkjl91e

>>364
うそ臭いよねー。
厨房が育児板覗くか、マジで。
しかも下がってるのわざわざ見つけてさ。
なんかわざとらしく漢字で書きそうな部分も
ひらがなで書いたりして。
名前欄も「親の心知った子」だって････

368 ：名無しの心子知らず：02/10/14 01:12 ID:T49eOtZH

ディズニー板でこんな事
聞くのもなんですが・・・
｢フォニックス」
家庭で出来るのは
どこの教材ですか？
ディズニーではないですよね。。。

369 ：名無しの心子知らず：02/10/14 02:27 ID:C/ig9Mk/

「スズキ学部」って何ですか？

370 ：363：02/10/14 13:29 ID:X9FSircR

批判的な事書かれるとおもってました
ちょっと好意で書いたつもりだったんだけどな
まっ、いいか
もし聞いてみたかったら、ヤフーの教育のカテゴリーのとこで
中学生ルームをよく開いてるから、２ちゃんで書いた人いる？ってきいてみて
声で中学生だとわかると思いますよ
英語でもはなしてみてあげるよ
ちなみに、この板にたどり着いたのはそのヤフーで話してて、
主婦のひとに聞いたからだよ
ディズニーが悪くかかれてたけど、そんな子もいるんだねっていわれて
何気に書きにきてみましたです。

371 ：名無しの心子知らず：02/10/14 15:42 ID:JRqeGSAh

368は、
フォニックスの要素も取り入れた総合教材を探している、ってことで良い？
それとも、英語の素養が既に多少ある子にフォニックスを導入したいのかな？

372 ：名無しの心子知らず：02/10/14 16:11 ID:x/kdIeeH

>371さん
まだ１歳半で、近くに通える教室がないので・・・。
総合教材で教えてください。
自分がフォニックスのおかげで
ある程度の単語まで読めるようにはなったので。
(意味は分からない方が多いけど）
幼児用とかあるのかな、と思いまして。

373 ：名無しの心子知らず：02/10/14 23:17 ID:otV6lICh

>368
時々教育テレビでやってる「ライオンたちとイングリッシュ」がフォニックスビデオだよ。（今日もやっていた。アマゾンでも買える→"Between the Lions"）
スカパーだったら　ＧＬＣで今"Read Alee Deed Alee"っていう　フォニックス番組（？）をやってる。
ライオンたちとイングリッシュの方は　二重放送で　副音声がオリジナルの音声になってる。（主音声は　セサミストリートみたいに　パペットのセリフが日本語、フォニックスの部分が英語、となっている）
"Read Alee Deed Alee"の方は　（パペット＋人間）１２，３分の番組で、字幕なし、英語字幕有り、と２回続けて同じものを放送してる。
難易度は　多分ライオンの方が上。
うちの子も１歳半だけど、Read Alee Deed Alee、観てるよ（＾＾）
ライオンは　観てくれない。。（でも　将来的には　ライオンを気に入るはず！と信じて　せっせと録画してる）

374 ：名無しの心子知らず：02/10/15 01:12 ID:vpVCdo2z

>366
メインプログラムの絵本は、絵本だけでは売ってないです。
メインプログラムはバラ売りはありません。

シングアロングは、普通は
「CD＋絵本＋ビデオorDVD＋ミニ絵本＋カード」のセット（＋親用のガイドブック）
ですが、
「CD＋絵本」の部分と「ビデオorDVD」の部分を別々に買うことも出来ます。
ミニ絵本とカードは、>>246 によれば、「ビデオorDVD」の方につくみたいです。

ただ、メインもシングも、正規ユーザーの追加購入（下の子にも専用の絵本を
持たせてやりたいとか、外出時に持ち歩いて紛失したとか）は、
１冊単位で可能です。

>373
うちの３才児は、「ライオンたち・・・」はすごく好き。私も好き。

375 ：名無しの心子知らず：02/10/15 01:13 ID:vpVCdo2z

>372
フォニックスを取り入れていて、１歳半の子にも向くと思われる総合教材は、
「チャスピー」
ttp://www.chaspy.co.jp/
かな？

これは、赤ずきんなどの昔話をアニメ化したもので、１話１３分程度のアニメが、
日本語吹き替えと英語吹き替えで２回収録されていて、
それを両方聞き比べているうちに、英語を覚えるという趣向の教材。
DWEやパルキッズが採用している母国語方式とは違うけれど、
ちゃんと、なんとかメソッドという理論に基づいているそうです。（セールスのおばさん談）

「こども童話館」ビデオ10巻＋CD２枚＋テキストなど
「こども英語王国」ビデオ11巻＋テキストなど
「英語まめ博士」ビデオ6巻（5巻かも）など
「テレフォンレッスン」
などで構成されている、ビデオ中心の教材。
値段はキャンペーン時なら、フルセットで30万円前後。一部分売可だが、かなり割高になる。
（キャンペーンは、しょっちゅうやっているという噂。）

チャスピーのフォニックス部分は、ネットで見る限り、わりと評判が良い。

チャスピーは、現行品は、副音声に、「こども童話館」はフランス語、
「こども英語王国」はドイツ語が入っているので、
多言語をやりたい人に人気があるらしい。

ちなみに、チャスピーのパンフレットで大きく紹介されている子のママのHPが、
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~saki/
成長記録なんかも載ってる。

376 ：名無しの心子知らず：02/10/15 01:15 ID:vpVCdo2z

他に、フォニックスを取り入れている総合教材は、
「ペッピーキッズ」
ttp://www.chuoh.co.jp/peppykids/index.html
これも、ビデオ中心の教材。
本編ビデオ12巻＋フォニックスビデオ4巻＋テキスト＋αという構成で、
値段は、テレフォンレッスン付きで、たしか、26～27万円位だったと思う。

これは、日本語を介して英語を覚えるタイプの教材
（例えて言うなら、「ねこは英語ではキャットって言うんだよ。」のような感じ。
ただし、このフレーズがそのまま出てくる訳ではない。）
なので、既に日本語が達者な年齢（３～４才以上）の子で、英語だけの教材には
拒否反応を示しそうな子には良いと思うけど、
１才半の子にこれを見せちゃうのは、ちょっともったいないような気がする。個人的には。

あと、「NHK英語であそぼハローキッズプログラム」
これは、ビデオ10巻＋トーキングカード＋絵辞典＋αという構成で、分売不可。
値段は、定価が35万円位だったと思うんだけど、友人が問い合わせた時には、
TV放映のキャラクラーが変わってしまったため、割引きすると言っていたそうだ。
割引後の値段は、30万円弱だったと思うんだけど、正確なのは忘れた。

フォニックスは、トーキングカードに取り入れられていて、ネットでは、
トーキングカードについては評判が良いみたいなんだけど、ビデオに日本語が多い
そうで、ビデオ部分の評判があまり良くないように感じる。

取扱いは、いずみ書房
ttp://www.izumishobo.co.jp/
だったんだけど、
いずみ書房の最新のカタログには、「ハローキッズプログラム」は載ってなくて、
代わりに、「セサミえいごワールド」というのが載っている。
「ハロー・・・」も「セサミ・・・」も、制作は同じNHKソフトウェアだから、
内容は同じようなのかも知れない（違うかも知れない）。

377 ：名無しの心子知らず：02/10/15 01:17 ID:vpVCdo2z

ただ、どの総合教材にも言えるんだけど、
フォニックスを取り入れていると言っても、フォニックスのほんのサワリの部分だけ
だそうなので、あまり過大な期待はしない方が良いらしい。

というのは、「Ｃ・Ａ・Ｔ→ク・ア・ト→キャット」のような、１対１の対応は
幼児にも理解できるけど、条件分岐（同じつづりでも、発音が２種類以上あって、
こういう場合はこうなるけど、こういう場合はこうなる、のようなもの）
が出てくるのは、論理的思考が要求されるため、幼児期にはまだ難しいので、
入っていないのだそうだ。

だから、フォニックス抜きの教材も含めて検討してみて、総合的に１番気に入った
教材にした方がいいかも、と思う。
もし気に入った教材にフォニックスが含まれていないようなら、時期が来たら
別にフォニックスだけの教材を取り入れることも可能なので。

フォニックス専門の教材としては、373が紹介してくれたのの他に、
有名で定評あるのは、
松香フォニックス研究所
ttp://www.mpi-j.co.jp/
の「ビデオでフォニックス」全４巻だと思う。対象年齢は5～10才。
ビデオで口の動きをはっきり見せているので、発音のしかたもわかって良いという評判。

他には、いずみ書房で扱っているレディバード社のものや、丸善などの大型書店で
扱っているスカラスティック社のものなどもたま～に聞くけど、
この２つは絵本＋ＣＤ（カセット）という構成なので、親の手がそれなりにかかると思う。

以上、私が調べた情報だけど、実際に持っているわけではないので、
細かいところは間違っているかも知れない。重要と思う部分は、自分でも確認してね。
あと、値段の話はどれも、１年位前の情報だから、今は違っているかも知れない。

378 ：名無しの心子知らず：02/10/15 01:18 ID:vpVCdo2z

ついでに、他の教材会社も紹介

児童英語研究所
ttp://www.palkids.co.jp/
七田系の会社で、総合教材の「パルキッズ」を扱っている。
「パルキッズ」自体は、１年分が39,800円。
構成は、CD６枚＋絵本12冊＋テキスト？冊＋ビデオ2巻。
他に、年齢により副教材も推奨されている。
ここは、サンプルCDをもらっても、セールスの電話すら掛かってこないので安心。
また、サポート用の掲示板に、ユーザーでなくても参加できる。

「GOGOの英語の冒険」
ttp://gogos.jp/
本編ビデオ12巻＋テキスト＋歌＆チャンツビデオ3巻＋CD数枚＋アルファベットの
磁石など細々としたものがいくつか、という構成で、たしか16万円台。
別料金でテレホンレッスンの制度もあるのだが、先生の不足を理由に、
テレホンレッスンは、ここ１年以上ずっと、募集を停止している。
安いだけあって（ビデオ１巻は約15分）到達レベルが低いが、出来は良いらしく、
使用者の満足度は高いようで、ネットで悪い評判を聞いたことがない。
発売時期は未定だが、レベルを高くした続編を制作中とのこと。

「マザーグースワールドグースキーの冒険」
ttp://www.chuoh.co.jp/mg/
「ペッピーキッズ」と同じ中央出版から出ている。
私が以前調べた時には無かった。
以前出ていた「マザーグースビデオ単語帳」のリニューアルか？？
内容不明。

DWE
ttp://www.world-family.co.jp/

379 ：名無しの心子知らず：02/10/15 09:08 ID:vfh9Lfoz

アルクが出してる子供の英語の雑誌を立ち読みしたけど
ディズニーが一番評価が高かったと思う。
一番古いのもディズニーだし、ほかの会社のってパクリなのかもね。

380 ：名無しの心子知らず：02/10/15 13:39 ID:g95B3JGD

>379
価格が２倍以上違うから、比べるのは無理があるかな。
半分以下の値段の教材を２種類買うのとＤＷＥとどっちがよい？
の比較ならわかるけど。

381 ：名無しの心子知らず：02/10/15 14:40 ID:q/jd1VSu

>>379
アルクが出してるって、まさかアルクのABCじゃないよね？
あれとDWEを比べるなんて．．(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

382 ：名無しの心子知らず：02/10/15 18:16 ID:iEQwy/ai

>>379　は、アルクが出してる「Kids.com」か何かの雑誌の記事の話でしょ。
読者アンケートの結果か何か載ってたのかな？
381は、読み違えてるよ。

383 ：379：02/10/16 08:37 ID:2koK5wuG

>>381
０～１２歳の英語教材や教育関係の特集の本だったよ。
あれのなかで、「はじめ英語ばかりしゃべってたから、日本語が話せるか心配。」
とか、かいてあった。
ほんとなら、すごいね。
まあ、ヤﾌオクで中古でもあの金額というのも、人気がある証拠なんだろうけどね。
いかんせん、高い。

384 ：名無しの心子知らず：02/10/16 10:18 ID:IKIKGGr9

まあ、高いっちゃー高いんだけど、ピアノ１台買ったら、DWE位するでしょ。
無形のものにお金を出すのは、難しいってことなのかな。（一般論として）

385 ：368=372：02/10/16 13:29 ID:1dh3D65g

みなさん、ありがとうございます。
少しずつ検討していきたいと思います。
でも、まずはTV番組からかなぁ・・・。
まだ、このビデオがみたい！とかはないけど、
そのうち、ヒーローものとか車とかに
興味が出てきた時に、
英語のビデオとか見てくれるのか不安です。。。
高い買い物なので、慎重になってます。
男の子(女の子でも一緒かな？)のお母さんで
大きいお子さんもってらっしゃる方、どんな感じですか?

386 ：名無しの心子知らず：02/10/16 13:31 ID:GkG9zAZs

>384
問題は　適正価格かどうか、ってことだと思う。
うちは　ピアノもグランドだし、バイオリンだってそんなに安いものは使ってないけど（ヤマハのＣ３よりは高い）
ＤＷＥをＷＦから買うのはどうかと思う。（リサイクルでフルセット所有）
（経済的に買えないわけではない。）

387 ：名無しの心子知らず：02/10/16 14:47 ID:i5nP0SeI

>386
なるほどね。
うちは正規購入だけど、実際のところ、無償交換のメリットはあまり感じてない。
うちの子は、DWEに限らず、絵本でもなんでも、メチャメチャにしたことって、
ほとんど無いから。
私が面倒くさい、ってのもあって、まだ１度も交換したことが無い。
これは、子どもの個性や年齢によって相当違うと思うけどね。
（でも、うちも、トークアロングは、そのうち交換するかも。）

ただ、正規購入でないと、TE（テレフォン・イングリッシュ）が受けられない。
うちはまだ、（私が面倒くさくて）歌のTEすらしていないけど、
比較的子どもの年齢が高め（５・６才～）でメインのレッスンのTEをしている
ユーザーのHPなんかを見ていると、
「TEのレッスンを受けて初めて、DWEの良さが本当にわかった」とか、
「TEのレッスンを受けてこそ、文法などが整理されて、きちんとしゃべれるようになる」
という意見を目にする。

まあ、TEするにも、毎月会費（3000円位）を払って、会員になっている必要があるんだけど。
それから、TEにはいくつか種類があって、正規購入した分のTEしか受けられない。
例えば、シングだけ買って会員になった場合、シングの歌のTEは受けられるけど、
メインのレッスンのTEは受けられない。

他には、イベント参加と、CAPというのができる（CAPの課題を録音とかして提出すると、
子どもにシールなどのごほうびが送られてくる。課題を全部済ませて提出すると、
「卒業」ということになる）のも、会員のメリット。
だから、その辺のところをどう評価するか、ってことだろうね。

388 ：387：02/10/16 14:47 ID:i5nP0SeI

たしかに、ミッキーがついていなければ、もっとずっと安いんだろうな、とは思う。
ミッキーセット（MTDS)約58万円だけど、ディズニーのキャクターを使ってなければ、
40万円台にはなるんじゃないか？とか思う。（玩具などからの私の勝手な類推。）
でも、ディズニーと冠してあるからこそ、永久保証なんてのも（ある程度までは）信じる
気になるわけだし。マイナーな会社じゃ、いつ無くなるかわからん。

あ、別に386を説得しようとしているわけじゃないからね。（ｗ
どうしようか悩んでいる人に、検討材料を提供しようとしているまでで。

389 ：387：02/10/16 14:50 ID:i5nP0SeI

388冒頭に不要な改行が入っちゃった。ごめん。

390 ：：02/10/17 08:56 ID:QPXvpqxt

>>388
　だよね。ディズニーランド価格。
　カレー一杯で、かる～く１０００円オーバー。
　でも、売れるところが商売上手！(w

391 ：名無しの心子知らず：02/10/17 09:48 ID:ggbCpPCW

子供には、キャラクター効果恐るべし！
と、実感しています。
やっぱり、ミッキーなんだよねー

392 ：名無しの心子知らず：02/10/17 12:10 ID:+IEtDToT

アニメーションがもっと入っていたらもっと高くなるんだろうね。
３８８さんのおっしゃるようにディズニーを使っていなければ４０
万くらいだろうなあって思います。
３９０さん、ほんとそう思います。DWEも会員になると副教材とか
グッズのカタログがあって欲しくなっちゃいます。
ディズニーランドといっしょ。

393 ：387：02/10/17 12:21 ID:Dv1jWIkf

>391
そうそう、昨日それ書くのを忘れていた。

それと、「どうせ英語教室へ行かせるから、そこで文法とかやってもらおう。
だから、TE受けられなくても構わないや。」って考え方もあり、だと思う。

DWEは自宅で母親が（父親でも良いけど）手を掛ける必要のある部分が多いよね。
小さい頃はたいしたことないんだけど、メインのレッスンが始まると。
（レッスンを始められるのは、早い子で４才位。普通５才位。中には、３才位で
始める人もいるけど、子どもをおだてて乗せたりすかしたり、大変そう。）
それを楽しめる人には良いんだけど、仕事をしていて忙しい人には大変そうだし、
性格的にあまり向かなさそうな人（うちの妹。キーッとなって、子どもを追いつめそう。）
もいるかも。

そういう人は、レッスン部分を自分でやるのはあきらめて、外注しちゃうのも
手かもね。
ただ、そうなると、別にDWEでなくても良いのでは？という気もするが。
まあ、楽しいから、いっか。

394 ：名無しの心子知らず：02/10/17 12:30 ID:Dv1jWIkf

>392
>アニメーションがもっと入っていたらもっと高くなるんだろうね。

そうかもね。ただ、知ってた？
DWEのビデオは、意図的に、静止画を多くして作ってあるんだって。
その方が、絵本との相乗効果で、子どもの学習効果が高まるのだそうだ。

395 ：名無しの心子知らず：02/10/17 13:40 ID:CsjOmbmc

３９２です。３９４さん、静止画の事、このスレだったかな？聞いた事
がありました。「なるほど～」って思った記憶があります。
この教材についていろいろな意見があると思いますが、私はなかなかい
い教材だなと思っています。
高校野球の「守備力、打撃力、投手力」とか評価する正５角形の表に例
えて考える事があるんですが、教材の中では結構バランスがとれている
かなあって思います。
「書く」については低く、「価格」は飛び抜けちゃってますけど（笑）。

うちは子供が小さいのでまだメインができないのですが、私はメインを
はやく出来るようになるといいのになあ～と待っている状態です。
でもその頃、子供がDWEに興味がなくなっていたら悲しい・・・。

396 ：376&378：02/10/17 19:35 ID:GyI8EAqH

情報アップデート＆訂正
「ペッピーキッズ」
最新の価格は、定価40万円、割引後価格34万円だそうだ。
ママ友が、つい最近契約してた。（ｗ
気の弱い人なので、セールスの人に電話で押し切られたらしい。
今ならまだ、クーリングオフの適用範囲内だとアドバイス(？)しておいた。

どういう名目での割引なのかは不明。
ただ、割引き価格なので、テレフォンイングリッシュはつかない
（別料金という意味かな？）とのこと。

それを聞いて思い出したが、376に書いた「テレフォンレッスン付きで26～27万円」
という値段は、キャンペーン価格だった。定価30万円台（正確なのは忘れた）なのを、
資料請求後１ヶ月以内に限り、その値段に割引くという話だった。
ここに訂正します。

値段が上がっているところを見ると、教材の構成も、私が書いたのとは
変わっているかも知れない。
HPを見てみたが、フルセットの写真すら載っていないようなので、わからなかった。

情報アップデート
「GOGOの英語の冒険」
セットの構成が変更されて、児童英検対応の教材が追加され、値段も上がるそうだ。
変更後は、セット内容が３種類あって、値段は、16万円～22万円。
10月からとのことなので、もう変わっているかも知れない。

397 ：名無しの心子知らず：02/10/17 20:31 ID:XCpZZAS8

>396
GOGO 値上げしすぎだねー！
３年前は税別４７６００円だったんだよ＜もちろん　SO-KENの「ゴーゴーの英語の冒険」
（セット内容は　ビデオ１２本、リーダー６冊、アクティビティ６冊、ＣＤ、カード、親のガイドだったから　今よりは　ずっとシンプルな構成だけどね。）

398 ：名無しの心子知らず：02/10/17 20:35 ID:KldD1EBr

ディズニー・・・、何か役にたったのだろうか。

399 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:12 ID:1oq5Qhcm

教育スレの住人、特にこのスレの住人、不気味。
こんな親に育てられてどんな子に育つんだろうか。

400 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:13 ID:DXQbT1xD

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401 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:14 ID:1oq5Qhcm

金・カネ・かねの話ばっか。

402 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:20 ID:GyI8EAqH

>398
元（現？）ユーザー？
「DWE良くなかったor使いこなせなかった」経験談きぼん。

403 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:36 ID:PAjrT9Td

薄い現役かなあ。
はっきり言って面倒だあ。
はじめは育児に萌えてていきおいで購入したけど、続かねぇ・・・。
DWEによらず、家で母親ががんばんなきゃいけない教材は
向き不向きがあるんじゃないかと。
ちなみに家庭保育園も購入したけど、ﾄﾞｯﾂしかやってない。
でも、全く全然やってないわけでないし、
長い目でみて、子供たちの養分に多少なってるかもしんない。
結果は目には見えないから、何がどう影響するかわかんないし。
英語だけでなくあの色彩感覚、造形的なセンスも一表現として有りかも。
でももうｲﾍﾞﾝﾄ行かないし、脱会しようかなあ。
今、公文とスイミング行ってるし。
私ってﾊﾞｶ？なんか参考になった？

404 ：名無しの心子知らず：02/10/17 21:49 ID:GyI8EAqH

>403
失敗(？)談も、迷ってる人の検討材料にはなると思う。
もっと、失敗談も出てくれば良いのに、と思うよ。

脱会しても、１回だか２回までは再入会できるはずよ。
（これ↑って、子ども１人につき、なのかな？未確認。）
いったん脱会して、やる気が復活したら再入会でも良いのでは？
数ヶ月で再入会になると、入会金（25,000円）もったいないけど。
ちなみにお子さんは何才ですか？もしよろしければ。

405 ：名無しの心子知らず：02/10/18 01:59 ID:xi8wRiPj

ビデオに出てる外人はいま何歳なんだろ～と疑問におもふ今日この頃

406 ：名無しの心子知らず：02/10/18 08:32 ID:uqFUHddg

>>399
だって子供を、国際人にさせたいんです。
他の日本人が、外人を目の前にモジモジしているのをよそに、
白人と英語で会話している姿って格好いいでしょ？

407 ：名無しの心子知らず：02/10/18 08:48 ID:rmR1KGUD

>>406
うむ。
わたすも初めはそう思った。
でも、国際人だとかモジモジせずにガイジンと話せる能力って
DWEやそういう英語教材だけでは養えないな、と。

408 ：名無しの心子知らず：02/10/18 09:07 ID:sPcGp695

子供を国際人、バイリンガルにするにはそこの国（英語圏）に
移住するしかないってどこかで読んだような・・・・。
日常的にその言葉が利用されない限り覚えないモノなんだそう
な。
後は、自分がどうしても覚えたいっていう本人の意思らしいよ。

・・・て、ことは・・・今自分がやってるモノは・・無駄？（涙）

409 ：名無しの心子知らず：02/10/18 09:20 ID:ZsiHAcRo

>>408
それは本当だとおもうよ
だけどさ、本当に英語圏に移り住むなんて
普通はむりじゃん？
だから、少しでもその環境に近づけてやろうと
こういう教材でも買ってやるかって思うわけだよね

日本にいる限り、英語は必ず勉強させなきゃいけない訳だから
小さいころからDWEで馴染ませてやるのもいいことだと思うけどね

410 ：名無しの心子知らず：02/10/18 09:36 ID:dcQIvmbl

教材だけ、週に何時間かのレッスンでバイリンガルを目指すのは無理だと私も思うな。
英語に親しむとか程度じゃだめなのかな？

411 ：名無しの心子知らず：02/10/18 10:05 ID:IQZDdD/v

>>406
ってネタでしょ？？

412 ：名無しの心子知らず：02/10/18 11:40 ID:zGfRJJs+

１歳半と生後２ヶ月の２人を連れて、ロンドン赴任しました。
見るテレビはＢＢＣだし、ビデオは機関車トーマス英語版。
現地のナーサリーにも入れていましたので、息子も娘も人に会ってまず出るあいさつは
ハロー、英語でいろいろ話すようになっていました。

３年の滞在後、帰国して１年。
今や息子も娘も英語の「え」の字も話しません。トーマスのビデオも、英語版はいやがります。
幼稚園では、最初「英語の方がお得意ですか?」と先生が気にされていましたが、
今ではいち早く日本語の流行語を使いたがる子供たちになってしまいました。

ことほどさように、子供の言葉は今いる環境に左右されるもののようです。
もちろん、うちの子供たちは英語で話しかけられれば、ある程度の受け答えはできる
のではないかと思いますが、果たしていつまでこの記憶が持つことか・・・。

私自身は英語圏よりの帰国子女で、英語と日本語は同じ、といった感覚です。
でも考えてみると、私が英語圏にいたのは、中学入学直前から高校卒業までなのです。
まだ柔らかい頭で、しかも大人の思考をする基礎ができた状態だったからこそ、
マスターできたのではないかと思います。
もちろん、３歳の頃から英会話教室には通っていましたが･･･週２回、一回１時間、
講師はアルバイトに毛が生えた程度の短大生（某小○館教室）でしたので、効果はほとんどなかった
と言ってよいと思います。

今、私が英語で話しかけると子供たちは「英語やだ、うるさい」といいます。
こんな状態では、とてもデズニーに高額を投資することはできそうもないです･･････。

413 ：名無しの心子知らず：02/10/18 15:23 ID:YEiMLirj

アルクから最近出たムック本、「英語子育て体験談100」
http://home.alc.co.jp/db/owa/sp_item_detail?p_sec_cd=31&p_item_cd=7002669
を立ち読みしてきた。
子どもの年齢別とか、いろんなパターンで体験談が紹介されてる。

感心したのは、それぞれの体験談に、子ども英語への累計投資金額も
書いてあるんだけど、
掲載されているほとんどの家庭で、投資金額が10万円以下なのよ。
工夫次第で、やれば結構できるんだなあ、と思った。

ただ、私がざっと見た限りでは、DWEのフルセット所有しているような人が、
ほとんど紹介されていなかった。これはこれで、ちょっと偏っている気もするけど。

英語やりたい、でも教材高い・・・って迷っている人には、いろいろ参考になると思うし、
10才以上の、結構年齢の高い子、最高は現在16才の子の話も載っているから、
もう教材持ってる人にも、参考になる部分あると思うよ。
機会があったら、見てみると良いと思う。

>403
参考になったよ。
やっぱ、なんとなく・・・って感じなのね。
うちは、今後どうなるのかなあ？

>412
>でも考えてみると、私が英語圏にいたのは、中学入学直前から高校卒業までなのです。
これは、バイリンガルになるにはベストパターンらしいよ。
何かの本で読んだ。でも、タイトル著者忘れた。

414 ：名無しの心子知らず：02/10/18 16:22 ID:rmR1KGUD

>>413
１６歳の子の話も載ってるのか。
わたすの素朴な疑問、
DWEやってた子供はほんとに英語ペラペラなのか？に
答えてくれるかと思ったが、DWEは載ってないのね（w
幼児期にフルセット買って、
大人になって実際役に立ってます、っていう実例を見てみたい．．

415 ：名無しの心子知らず：02/10/18 18:04 ID:K49Txeru

その本立ち読みしたがいろんな意味でｲﾀﾀでした。あ～ぁ、日本人って、（以下省略）

416 ：403：02/10/18 19:15 ID:yrXZvkFG

>404
お子さんは今4才と3才でーす。情報ありがとう。脱会します。

なーんか、きっとそんな夢中にやらない気がしたので
ｳﾁは歌とカードしか購入してないの。面白ければﾌﾙｾｯﾄ追加しようと思って。
別に英語を話せるようにしようとか大それた目標は持ってない。
ていうか、DWEで無理でしょう（ｳﾁは）。
赤ちゃんとかかわる材料の一つに選んだっていうか。
どうせ絵本だのCDだのいろいろ買うだろうから、
腐ってもディズニー、一応世界の一流キャラクターだし、いっかなと。
まあ、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄと簡単な単語程度と、何曲かの歌を覚えてくれたし、
「英語っていう言葉もある」「英語って何か楽しい」
ぐらいに感じてくれてたらいいですわ。
土台づくり。脳のｼﾅﾌﾟｽがちょっとでも増えたらOK、と私は思っている。
値段は高い気もしたけど、私は働いてるので、
自分が働いたお金で好きなﾓﾉ買うんだし、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物を買ったりしないから、自分で納得いってます。

でも最近DVDが普及してきたでしょう。
英語で英語の字幕ってよさそうじゃありません？
私、ﾓﾛ英語ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの日本人ですね。

417 ：名無しの心子知らず：02/10/18 19:37 ID:KE+zMRab

>415
「いろんな意味で」って言われてもわかんないから、省略しないで、
１つ２つでいいから、聞かせてよ。
どの辺が痛いと思った？

418 ：名無しの心子知らず：02/10/18 20:15 ID:Acq1xTPs

独身の頃通っていた英会話教室（チケット制で１００回コース）で言われた
のですが、全部のチケットを使い切る生徒は２割で８割は途中でこなくなっ
てしまうそうです。（だからどんどん生徒を増やし続けても教室を広げなく
ても平気。）
DWEもそうだと思うのですが、ちゃんとやりきる子（親子）って少ないと思う。
だから「DWEやってました。でも英語はしゃべれない。」と言っても、どの
程度やってそういう結果なのかは分からないよね。
逆に、「DWEやっていて英語が話せるようになりました。」という子も時々
出てくるけど、「DWEだけで」とは言わないよね。
だから私はあまり雑誌のアンケートとか、人の言う事って信用できない。

419 ：KATY：02/10/18 22:36 ID:zF08bmg6

先日ここに来ていた、「親の心を知る子」なる
中学生さん（自称？）のお話も、もっと聞いてみたいなあ。

420 ：413：02/10/19 01:59 ID:JwbBJ5Ew

アルクの「英語子育て体験談100」を、結局買って来て、読んでる途中なんだけど、

ちゃんと読んでみると、ここに載ってる、投資金額が少ないような家庭って、
ほとんどの場合、母親または父親が、英語が堪能またはそこそこ話せるのね。
それで、親の話しかけ（の一部）を英語でしてたり、子ども英語サークルを
自分で立ち上げちゃったりしてるの。
これは、ごくフツーの、英語があんまり得意でない親には、
実践はむずかしい気がする。

それで、「英語教室に４年」とか「プリスクールに通ってます」みたいな、
ある程度投資金額がかさんでいそうな子は、別のコーナーに載ってて、
そのコーナーの体験談には、投資金額は載ってない。ｗ

ちょっと、作為的なものを感じた。
でも、415が言ってるのは、そういうことではないんだろうけど。

>419
同感。また来てくれないかな。

421 ：名無しの心子知らず：02/10/19 02:00 ID:JwbBJ5Ew

>414
ペラペラかどうかわかんないけれど、
２ヶ月に１度来るWFC会報に載ってる「ユーザーの成果」のコーナー
から、すごそう(？)なのを拾って、紹介してみるね。
（ただし、DWE自体は、英検受験を推奨しているわけではないので、
ユーザーが勝手に受験して報告してきたのを載せてるコーナー。）
ただ、私は、児童英検って全然わかってないから、
もしかして全然すごくなかったら、ごめんね。
ちなみに今年の７・８月号の会報。

３才 JAPEC児童英検５級
４才 JAPEC児童英検３級
５才英検５級
６才児童英検３級
６才英検４級（上のと別の子）
８才児童英検２級
10才児童英検１級
10才英検３級（上のと別の子）
12才英検準２級

まあ、418の言ってるように、DWE*だけ*をやってる子とは限らないけどね。

422 ：名無しの心子知らず：02/10/19 02:01 ID:JwbBJ5Ew

それから、同じ会報の「卒業報告」から、開始年齢と卒業年齢を
拾ってみるね。
（たしか、CAPの課題を全部提出した後、卒業課題のテープを吹き込んで
提出すると「卒業」ってことになるんだったと思う。
ちなみに、メインのレッスンを、Book1から12まで、２回か３回繰り返し
やってから、卒業する人が多いみたい。）

DWEがいかに壮大？で、卒業までの道のりが長いか、わかると思う。
これ見て、「まだ遅くないんだ」とやる気の出る人もいるだろうけど、
気が遠くなる人もいそうだね。

DWE購入　メインの開始　卒業
５才　　　　５才　　　１２才
０才　　　　３才　　　　５才
０才　　　　６才　　　１２才
０才　　　　５才　　　１３才
３才　　　　４才　　　　８才
１才　　　　３才　　　　７才
５才　　　　８才　　　１２才
２才　　　　５才　　　　９才
５才　　　　６才　　　　８才
２才　　　　２才　　　　８才

「メインの開始」というのは、たぶんレッスンの開始のことだと思う。
メインに含まれているストーリーCDのかけ流しとか、絵本を読む、
とかは、購入後すぐからやってた人も結構いると思うな。

423 ：名無しの心子知らず：02/10/19 04:48 ID:3ds2jabD

うちの娘の友達が、２歳前からフルコースやってたよ。
４歳くらいの時はＴＥとかでもかなり話してて、
「おおお」と思った。
いま７歳だけど、全部忘れてるらしい。
夏に一緒に海外旅行に言ったけど、うちの娘の方が
しゃべれるくらい。
（うちは２年前からアルクのスクールバス）
親の言うなりにならなくなる年齢って、あるよね。
子供の性格にも依るんだろーけど。

424 ：名無しの心子知らず：02/10/19 09:19 ID:zv1FgN7S

>>423
うそくさい

425 ：名無しの心子知らず：02/10/19 22:27 ID:F9dNlbr9

我が家は2歳半の時に歌のＣＤとストーリーのＤＶＤのみを購入した。
サンプルをすごく気に入って、1週間位でＡＢＣをそれなりに覚えていたし
正直にいうと、家でいかにすごさせるか悩んでいたので。
おもちゃの買い与えもきりがないし、いつも相手になってやれないし、
公園ばかりもいけないし。
まだ3ヶ月だけど、結果的にはとてもよかったと思う。
とにかく、大好きで家にいるときにはいつも使っているし、大人でも
そこそこ楽しめるし、結構単語は覚えているし。
でも、バイりンガルまでいけるのかどうか？かなり、親の努力がいるかも。
英語に多少慣れるというおまけつきのちょっと高いおもちゃがわり・・
というところでしょうか。うちの場合は。

426 ：名無しの心子知らず：02/10/20 01:03 ID:DK7RRTvX

うちの子、サンプルはすごく気に入ってみてたのに
シングアロング見せたら興味なし・・・・。
８ヶ月だからしょうがないか?
先が思いやられます。

427 ：名無しの心子知らず：02/10/20 01:24 ID:RUxAFpV0

８ヶ月なんて、まだ興味のあるなしも気まぐれでしょう。
うちはシングアロングに出てくる青い鳥が一番好きらしい・・・

428 ：名無しの心子知らず：02/10/20 01:27 ID:Z50PRHFo

>426
８ヶ月なら、そんなもんだと思う。
１才過ぎたら、だんだん見るようになるんじゃないかな。
今は、音を聞かせておけばじゅうぶんだと思うよ。

429 ：名無しの心子知らず：02/10/20 09:13 ID:sivCV+1i

ウチで8ヶ月くらいの頃～1歳なりたてで、興味があってよくみていたのは
ＮＨＫ英語で遊ぼの歌ばかりがつまったビデオでした。
シングアロングより暗い画面が少なくて、ひたすら明るい場面でミュージカル風
なのが良かったのかなと思います。
同じようなのでアルクからもでているけど、そっちは背景などがちょっと手抜きで
上記の方がよかったです。

430 ：名無しの心子知らず：02/10/21 01:47 ID:GOkjMXK6

他社の教材情報追加
今回は、すべてアルクのもの。
http://www.alc.co.jp/

エンジェルコース　29,000円
対象年齢：胎児～３才
構成：ＣＤ１２枚＋親用の講座ブックレット６冊＋親用のコースガイド
標準学習期間：６～１２ヶ月
ＣＤの内容：名作童話２４編の朗読、日常生活の親子の会話、
マザーグースの歌などが、モーツァルトをバックに収録されている。

キューピッドコース　39,800円
対象年齢：３～６才
構成：ビデオテープ６巻（各巻約２５分）＋親用の講座ブックレット６冊
＋親用のコースガイド
標準学習期間：６～１２ヶ月
ビデオの内容：マザーグースと遊び歌、乳幼児がいる家庭の会話、
名作童話の読み聞かせ。

スクールバスＡコース　36,000円
対象年齢：４～８才で、英語学習が初めての子
構成：ＣＤ－ＲＯＭ１２枚＋ガイドブック１２冊＋コースガイド

以上は持ってないので、アルクの雑誌から写しただけ。

アルクのabc　各巻980円
対象年齢：０～６才
これは書店で売ってるやつ。ビデオ（約１２分）＋おもちゃ、という構成。
全２４巻の予定。バックナンバー取寄せ可。
初回の分だけ買った。小さい子は喜ぶと思うけど、６才の子に、
これで楽しめ、ってのは、無理があるような気が・・・。
本人が、英語を覚えたいという意欲を持って見るなら、別だろうけど。

431 ：名無しの心子知らず：02/10/21 01:48 ID:WTvw9y4C

http://yahooo.s2.x-beat.com/

432 ：名無しの心子知らず：02/10/24 17:42 ID:4SZbGGjA

初めてここに来ました。
３ヶ月の子がいて、雑誌などによく広告が載っていたと
いうのもあって、最近サンプルを取り寄せました。
そうしたらやっぱりすぐＴＥＬがかかってきました。
・・・でもまだサンプルビデオを見ていなかったので
もう少ししたら・・・と説明は断ったんですけど・・・。
ここを読んで、金額の高さにビックリです。
ちょっと家では出来そうにないかも・・・。

でもやっている方もけっこういるんですね。
効果がある人はあるという事ですが、もうちょっとお手頃な
教材を検討しようかな・・・。
ここに紹介されているアルクはいい感じですね。

433 ：名無しの心子知らず：02/10/24 19:28 ID:6Q9CWF3p

>432
０歳台なら、とりあえずは、マザーグースのCDでも聞かせていれば、
じゅうぶんと思うよ。
まだこれから、いくらだって時間があるから、じっくり選べば良いと思う。

マザーグースのCDは、
Wee Sing for Baby
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0843177748/
がおすすめ。
素朴でやさしい感じの歌い方で、赤ちゃん向きだと思う。
赤ちゃんに遊んであげる歌（日本の歌で言うと、「いっぽんばしこちょこちょ」
のようなやつ）がいろいろと入っている。
遊び方は、簡単にだけど、ブックレットに書いてあるよ。（英語だけど）
ただ、これは、子守り歌もたくさん（全体の1/3位）入っているから、
もし、子守り歌がかったるいと感じるようなら、

Wee Sing Children's Songs and Fingerplays
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0843177624/
もおすすめ。
こっちに入っている遊び歌は、１才位以上向きっぽいのが多いけど、
お座りの頃からできそうなのもあるし、聞いていて楽しいCDだよ。

434 ：432：02/10/25 00:03 ID:CJh/ExHG

>>433　レスありがとうございました。
マザーグースですね。何か良さそう♪
色々アドバイスしていただいて、とても参考になります。
そういう教材関係の事、まだ何も知らなくて・・・。
そうですね。もう少ししたら、まずはＣＤから始めてみます。

435 ：名無しの心子知らず：02/10/25 13:21 ID:pSv+9+bj

教材としては良いんだろうけど。
でも別に普通に教育してて、高校生くらいで１年間語学留学に出した方が
当たり前だが効果は高いよ。
前に早期教育をレポってる番組があって、この教材使って７歳くらいの子が
ペラペラになってるのを見た。
お母さんが得意げで、「この子の頭をすぱんと割って、どうなってるのか
見てみたいんですっ」って語ってた・・・。
ｲﾀﾀﾀﾀとおもたよ・・・・
幼少期に環境を整えた上での語学力なんて、自慢にはならんぞ。
便利ってだけで。
しかもｲﾏﾄﾞｷ英語できるからってそれだけでは自慢できない。

436 ：名無しの心子知らず：02/10/25 13:29 ID:MynWM4PS

ちょっと失礼。　
営業も仕事ですから押しますよ。
嫌なら毅然と断って下さい。
それはアドバイザーが来てからでも
できる事です。
もちろん営業は行ったからには
売りたいものですが、まず営業をよぶ時に
何が欲しいのか、
予算の範囲
明らかにしたい疑問点を
整理しておく事をお勧めします。
飛び込みのときはできないけどね。

とにかく断るのは毅然と！
ふにゃふにゃされると売る方も困る事があります。

お邪魔しました。

437 ：名無しの心子知らず：02/10/25 15:31 ID:0T5NVP6Z

とはいえ邪魔です

438 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:21 ID:wUdx4Odc

>432
>433の紹介してるWee Sing for Baby 、持ってますがなかなかいいですよ。
うちの子はもう1歳半になったのでちょっと物足りないかと思って他の
Wee Singシリーズを買おうかと思ってたんです。
Wee Sing Children's Songs and Fingerplays もよさそうですね。

あ、あとうちはビデオをアマゾンで何本か買ったんですが、
Blue's CluesとかWigglesなんかはのりのりで見てます。

そんな私、実は知り合いがDWEのセールスしてます。でもねぇ・・・。

439 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:53 ID:2Dg1kG3R

>438
１才半なら、Wee Sing Children's Songs and Fingerplays イチオシです。
この中のWalking, Walking の歌とか、ただ歩いたり飛んだり走ったりする
だけなんですが、うちの子はすご～く喜びました。
買い物の途中で動かなくなった時も、この歌を歌うと歩くの。(^^)V

Wee Sing and Play は、なわとびの歌とか入っていて、
もう少し、対象年齢が高めです。
Wee Sing Games, Games, Games は、更にその上の年齢、
簡単なルールに添ったゲームができる位の子に良いと思います。

子どものいない大人でも楽しめそうなのは、Wee Sing Sing - Alongs。
ただ、小さい子が一緒に歌うには、歌が難しいと思います。
聞いて楽しむ感じ。

Wiggles も好き！ビデオと一緒に、親子で踊りまくってます。

440 ：：02/10/26 01:45 ID:93ls8Jyf

>>435
あんたの価値基準って「自慢」にあるみたいだね。(w

441 ：名無しの心子知らず：02/10/26 03:09 ID:wBjLUtP5

スレタイ違いですので、ディズニー以外の教材の宣伝
は禁止させていただきます。

442 ：名無しの心子知らず：02/10/26 07:31 ID:GR/shBvk

失敗例ってことで。
http://www.mainichi.co.jp/edu/mori/ikiru/01-8.html

これは、英語教育やデズニー（一部七田もあるようだ）が悪いっつーより、
楽だからといってビデオに子守りさせたらいかんよという話ではありますが、
気をつけませう。

443 ：名無しの心子知らず：02/10/26 08:29 ID:ODo1OZ3Z

他社の教材情報
今回は、すべて七田のもの。
ttp://www.shichida.com/
ttp://www.shichida.co.jp/
一応、上のが公式サイトなんだけど、教材一覧にたどりつくまでが
大変なので、HPから「天使のレッスン」という教材の通販カタログを
請求して、それを見た方がわかりやすい。
カタログをもらっても、セールスの電話はかかって来ない。

「さわこの一日」8,980円
対象年齢：１才から
構成：CD3枚＋絵本3冊（各21～22頁）
内容は、２才児の生活の中での、親や友達との会話。
朝起きて、身支度をして、ご飯を食べて、ママの洗濯を手伝って（邪魔して）、
友達と遊んで、（中略）パパと遊んで、寝る、という流れ。

CDは、同じ内容が、[英語のみ]と、[日本語での説明＋英語]で
２回収録されている。CD1枚につき、[英語のみ]の部分は10分くらい。
絵本の方は、絵本といっても、1ページが6コマに分かれたマンガ形式の
もので、白黒の線画（ぬり絵みたいな感じ）。

これは持ってるけど、内容が、幼児の生活に密着しているため、
子どもにも理解しやすいようで、使いやすい。
もし、子どもに英語で話しかけをしたいと思っているなら、
とても参考になる内容だと思う。

他言語（ドイツ、フランス、韓国、中国、スペイン）版もある。

444 ：443：02/10/26 08:30 ID:ODo1OZ3Z

七田の教材の続き

「ゆきおの一日」8,980円
対象年齢：２才から
構成：「さわこの一日」と同じ。
「さわこの一日」の続編で、３才児が主人公になっていて、趣向は同じ。
３才になった分、行動範囲が広がっていて、信号のある道路を渡ったりも
するらしい。
英語版のみ。

他にも、フラッシュカードとか、25ヶ国語の絵本とか、マニアックなものが
いろいろあるけど、興味ある人はカタログを請求して。

あと、「くもん」にも、良い音声＆ビデオ教材があるらしいけど、
市販品ではない（くもんの生徒しか買えない）のでパス。

445 ：名無しの心子知らず：02/10/26 14:53 ID:GTK8cM/P

>443 444
ここは、デズニスレだから
スレ違いってわからないのかな？
死地駄の関係者？

どうでもいいけど激しくスレ違いなんだよ！！

446 ：名無しの心子知らず：02/10/26 15:00 ID:+MHquADC

私はとても参考になったよ>443,444ありがとう

447 ：443：02/10/26 17:32 ID:zD3z5yZ0

>>441 >>445
そんな、どうでもいいことを書いてる暇があるんなら、
なにかＤＷＥの情報を出してよ。

443の方が、よっぽど役に立ったよ。

448 ：443：02/10/26 17:43 ID:zD3z5yZ0

あはは、自作自演がバレちゃった。
悪いことはするもんじゃないね。

449 ：名無しの心子知らず：02/10/26 18:50 ID:C1e0hK4i

うちの３歳児も簡単な英語ならしゃべるようになったから、
デズニーである程度しゃべれるようになるってのは、
まあ信じられるんだけど、
うちのボーズはメインなんてとても出来そうにないし、
ビデオももう飽きちゃってる。
この先どうやっていけばいいのか疑問。
行き詰まってるよ。

450 ：名無しの心子知らず：02/10/26 20:58 ID:xF/oxoz1

>>448
波動はどうすれば身に付きますか？

451 ：441でも445でもないよ：02/10/26 21:21 ID:heVBKyCo

では、ご希望に応えて、DWE情報を。

[DWEの割引クーポン券について]

DWEの、メインプログラム以外の正教材（ミッキーが出てくるもの）を買うと、
「メインプログラム、またはメインプログラムを含むセット」
に対して使える、割引クーポン券がもらえる。

こういうものがあるということについて、アドバイザーによっては、
まったく教えてくれないので（うちの担当はそうだった）、
説明しておこう。

割引クーポンの使用期限は、
「契約日から２年、または長子の３才の誕生日まで、のいずれか長い方。
ただし、上記を過ぎても、ワールドファミリークラブ会員である間は有効。」

用語説明
M・・・メインプログラム（単品価格 250,000円）
T・・・トークアロング（同 209,000円）
D・・・DVDセット（151,000円）
S・・・シングアロング（108,000円）
K・・・ストーリーブック（75,000円）

以上５点で、フルセットとなる。
単品価格の合計は、793,000円となるが、
フルセットとして一括で購入の場合、セット価格 599,000円（約24%引き）となる。

452 ：441でも445でもないよ：02/10/26 21:23 ID:heVBKyCo

（続き）
が、ここでは、MTDSセット、商品名で言うと「ミッキーパッケージ」
単品価格合計 718,000円、セット価格 554,000円（約23%引き）
について、試算してみよう。

なぜかというと、Kつまりストーリーブックについては、
ネットで見た限り、「無くても別に問題ない」というユーザーが多数派
のようで、WF社のアドバイザーですら、そう断言している人がいる
（うちの担当もそうだった）から。
ただし、ストーリーブックを有効活用していて、高く評価している人も
いないわけではないので、念のため。１～３才の子＋まめなお母さん
という組み合わせだと、良いかも知れない。

尚、価格についてはすべて、消費税が別途かかる。

例１）
１回目
ミニーパッケージ(TDS) セット価格 408,000円を購入。
この時、75,000円分の割引クーポンがもらえる。
２回目
M単品を購入。
合計金額
408,000＋250,000－75,000＝583,000円
ミッキーパッケージとの購入差額 29,000円

453 ：441でも445でもないよ：02/10/26 21:24 ID:heVBKyCo

（続き）

例２）
１回目
DSセット 252,000円を購入。
この時、25,000円分の割引クーポンがもらえる。
２回目
T単品を購入。
この時も、25,000円分の割引クーポンがもらえる。
しかし、割引クーポンはどちらか１枚しか使えない＆記名してあり譲渡不可。
３回目
M単品を購入。
合計金額
252,000＋209,000＋250,000－25,000＝686,000円
ミッキーパッケージとの購入差額 132,000円

例２の場合、もし当初から「１年後（など）にはTを買い足すつもり」だったのなら、
多少無理をしても、例１のようにミニーパッケージを買った方が、
総額では10万円ほど安くあがる。
でも、403=416のように、途中で続かなくなる人もいるので、
確信のない場合は、その時使えそうな最低限のものを買うのが、
無難な気がする（が、あまりに金額が違うので、悩ましいところ）。

尚、割引クーポンには、50,000円券面のものもある。
（TSセット、TDセットあたりでもらえるらしいが未確認。）

＊重要＊
WF社の規定は時々変更されるので、
購入時には、この投稿の内容を鵜呑みにせず、
必ず自分で、アドバイザーに確認してください。

454 ：名無しの心子知らず：02/10/26 22:25 ID:UqcyCCZF

うちの場合（ミッキーパッケージ購入）、アドバイザーさんから
ストーリーブックのスの字もでてきませんでした。
私も存在を知っていましたが、あえてこちらから言いませんでし
た。

ストーリーブックはメインを簡単にしたものですよね。ペンは
ジミニークリケットではなくてミッキー。
小さい子供が遊べるようになっているから、買おうかな？と思った
けど、是が非でも、とは思わなかったので止めました。

買わなくてもよかったかなあと思うのはトークアロングカードと、
プレイメイトです。別にこれがなくても教材のDVDやブックで
充分覚えられるのでは？と思っているのは私だけでしょうか？
ユーザーの方はどう思われますか？

455 ：名無しの心子知らず：02/10/26 23:27 ID:yycpTLpT

>>454
>買わなくてもよかったかなあと思うのはトークアロングカードと、
>プレイメイトです。

まだ１歳半なので　「役立っている」というレベルではないと思うのですが、
うちの子はＴＡＣが大好きで、毎日必ずカードを通します。

ビデオは　ＤＷＥのメインは週に何回か観る程度。
Pingu Loves Englishや　 Caillou , Little Bear あと　Richard Scarryのシリーズを
観るのが好きなようなので　これらをみせています。

456 ：名無しの心子知らず：02/10/27 01:24 ID:l9V43GvP

私のアドバイザーさんもストーリーブックは必要ないと言ってました。
実際に使ってみてもミッキーセットで良かったなと思います.
TACは買って良かったと思いますよ。
効果音が楽しいもの・食べ物・動物などを集めて見せていますが、
１１ヶ月の息子は興味津々な様子でカードを見て、笑ったり
手を叩いたりして喜んでますよ。
DWEの使い方で何かお勧めの方法があったら教えていただきたいのですが。

457 ：な：02/10/27 01:58 ID:ipCN71k9

>454
うちは今3才2ヶ月です。WFC(ﾜｰﾙﾄﾞﾌｧﾐﾘｰｸﾗﾌﾞ)のCAPに今挑戦中。CAPをやりはじめてからTACを出す機会が飛躍的に増えました。後、ｲﾍﾞﾝﾄに行く前にﾆｭｰｽに載ってる曲やTACを何度もやるとｲﾍﾞでのﾉﾘは数段違うものになりましたよ。
私は今では買ってよかったと思います。

458 ：名無しの心子知らず：02/10/27 10:26 ID:XHPB4y29

昨日トイざでデズニーキャラと写真撮影♪っていうのがあって
ついやってしまったんですが（ｳﾞｧｶだったなあ・・・鬱）
DWEの宣伝活動ですた。アンケート書かされた時にそれと気がついたけど
やっぱ家に来ちゃうのかな？過去ログ読んでおこう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

微妙にスレ違いｽﾏｿ

459 ：名無しの心子知らず：02/10/27 10:58 ID:voAS9hWA

＞451
すごくわかりやすいです！

しかし、セットを買うとPlay Along（定価４～５万？）がただになる
とか、WFCの入会金も無料とかその他いろいろおまけも言われて
あー、もうミッキーセットでいいや、ってな感じで決めてしまいました。
このあたりももう少しわかりやすくならないかと思うんですが。

それにしてもストーリブック、アドバイザーもあんまり売る気ないって
うーん、教材として今いちということなんでしょうか。

460 ：名無しの心子知らず：02/10/27 11:03 ID:voAS9hWA

＞458
いくら何でも突然訪問ってことは無いだろうから、電話がきたときに
興味ありません、で済むんではないでしょうか。私、最初の電話の時
「興味持ったらこちらからお電話します」って言ったら
さいですかーと、本当にそれっきりになってました。

461 ：４５４：02/10/27 15:06 ID:yVVD2HYO

＞４５５～４５７
レス有り難うございます。うちは２才９ヶ月です。DWEを始めたのも
２才半くらいからでしたので、時期的にTACであまり遊べないのかも。
DVDやブックで単語を覚えていて、私が「せんせい」（お絵書きボード）
に書くと答えるので、TACいらないんじゃあ…って思っていたんです。

もっと早くから始めていたら１番使えた教材だっただろうな。。。
現在、１番使ってない教材なのでもったいなかったかなあ、という感が
あります。

４５７さんのお子さんのようにイベントに参加したり、CAPに挑戦出来
るようになったらTACをやってくれるようになるかも。
すこし希望がもてました。
来月初めてイベントに連れて行きます。いい刺激になってくれると
いいんだけど。

462 ：名無しの心子知らず：02/10/27 16:01 ID:l9V43GvP

>461
CAPに挑戦するんだったら、TACは絶対にいりますよ。
TACの最後の５枚くらいが卒業の問題になってるので。
お互いにがんばりましょうね。
ところで、DWEを買ったり知り合いに紹介とかして、
トイザラスのおもちゃ券やディズニーランドのチケットを
もらった人います？

463 ：名無しの心子知らず：02/10/27 17:54 ID:ox3LjB6c

アドバイザーって英語できるのですか？
素朴な疑問。

464 ：４５４＝４６１：02/10/27 17:55 ID:tZ8jc21/

４６２さん、ありがとう！がんばります。４６２さんも卒業まで
がんばって下さいね。

465 ：名無しの心子知らず：02/10/27 21:30 ID:YSAeEsHr

>463
どの位できるかは知らないけど、
うちの担当アドバイザーさんは、予備校の英語の講師を
１０年以上していた、と言っていたよ。
TACの説明の時の英語の発音は、良いっぽかった。

466 ：な：02/10/27 21:45 ID:Wkn5CzV1

>461 さんへ
来月にイベ参加を決めていらっしゃるのなら、今からやっておいたら？
うちはイベ前に、ファミリーニュースに載っている曲をピックアップしてMDにダビングして、いつもかけるようにしていますよ。2才半頃からは口ずさむようになりましたよ。
そしてTAC。イベという目標があるから親も頑張れるのよね～。
ちなみに今はライトブル～CAPに挑戦中！
TACの課題はクリアしたよ！461さんも頑張れ！

467 ：名無しの心子知らず：02/10/27 21:56 ID:F+ySZSe7

>458
友達がといざらすでアンケートに答えてビデオプレゼントして
もらったって言ってたけど、訪問どころか電話すらなかったって。
うちはＨＰから資料請求したんだけど、ビデオはアドバイザーが
直接手渡すって事で、訪問を断ったのでもらえなかった。
ちょっと悔しかったっす。

468 ：名無しの心子知らず：02/10/27 22:54 ID:EpVla+qe

>465
うちに来たアドバイザーは
トークアロングの声にソックリで吹きそうになった

469 ：４６１：02/10/28 10:09 ID:NdMU6kmw

＞４６６さん、アドバイスありがとう！早速やってみますね。
ライトブル～CAP、がんばって下さい！

＞４６５さん、英語ができるかどうかは分かりませんが、うちに来た
アドバイザーさんは、自分も子供にDWEをやらせていました、という方
でした。ユーザーさんからアドバイザーさんになるケースもあるみた
いです。

470 ：名無しの心子知らず：02/10/28 10:18 ID:EdSxb5+V

>468
ﾜﾛﾀ

471 ：名無しの心子知らず：02/10/28 11:01 ID:uaXJ+XYD

>459
ストーリブックセットは（以下、Kセット）、
いらないって人が多いのは、「教材として今いち」というより、
「無くても英語習得に問題ない」ってことなんだと思う。

Kセットって、比較的最近（３～４年前？）に作られた教材で、
今、６才以上位の子がDWEを始めた時には、無かったの。
だから、今、TVや雑誌で「英語がペラペラ」と取り上げられている
ような子のほとんどは、Kセットは使っていないんだって。

Kセットが作られた理由というのが、それ以前よりも早い時期から
DWEを始める人が増えて、年齢的にメインのブックは難しくて
まだ無理だというので、低年齢の子にも使えるようなブック（もどき）
が欲しいという声があって、作られたそうです。

だから、内容的には、メインのブックをはしょって短くした
ような感じ。ライトライトチェック（ミッキーのペンで
正否を判定するやつ）も、メインのより大きく作ってあって、
小さい子にも扱いやすいという話。

もし持ってて、ちゃんと使えば、Kセットの範囲内での英語は、
身につくんだと思うよ。
ただ、費用対効果の点でどうかという感じかな？
内容は、メインと完全に重複しちゃうからね。

でも、KセットのCDって、友人が持ってるけど、すごく楽しいんだよ。
メインのストーリーCDと違って、SAの歌も入ってるし、BGMや効果音、
ミッキー達のセリフ満載で。寝る前に、ふとんの中で聞くのに良さそう。
そこだけ、ちょっとひかれるものがある。

472 ：名無しの心子知らず：02/10/29 00:43 ID:j4IemigZ

>454
うちの場合は、トークアロングが、アウトプットを引き出す
突破口になったので、トークアロング様々という感じ。

２歳半の頃、DWEを２年近くやっていてインプットはそれなりに
してあるはずなのに、それに日本語は２歳前から４～５語文が
出ていて、ペラペラしゃべっているのに、
英単語１つすら、アウトプットがなくって、
親が英語で話しかけるといいと聞いて、子どもに英語で簡単な
質問をしてみたりしたんだけど、ニヤニヤするだけで返事はなくて、
正直言って、英語やるのが嫌になりかけてたんだけど（私が）、

ふと思い付いて、それまであまり活用していなかったトーク
アロングを、せっせとやってみせたんですよ。
私がカードを通して、リピートして、というのを何日か続けたあと、
録音→再生をしてみせたら、興味を示したので、
子どもにも「録音しよう」と誘ったら、単語をリピートした！
１週間後位には、例文も簡単なのはリピートするようになった。

そしてなんと！それからしばらくして、日常生活の中でも、
英語をちらほらと話すようになったので、ビックリした。
話し出すのが遅かったせいか、いきなり文章で、それも
例文そのままではなくて応用して話していたよ。

まあ、単に丁度アウトプットの時期だったってことなのかも
知れないけど、親の勘としては、トークアロングが効いたんだと思う。

だから、たんすのこやしになっている家があったら、
トークアロングを使うことをおすすめするよ。
子どもに自分でやれと言っても、無理だと思うから、
親がやってみせると良いと思う。

473 ：名無しの心子知らず：02/10/29 00:48 ID:WyTw+U8t

＞472 ｲﾝﾌﾟｯﾄやらｱｳﾄﾌﾟｯﾄやら言ってる時点で早期教育にどっぷり
はまっているﾏﾏさんなのだとお見受けします。
ま、程々に･････でないと、子供を壊してしまう事もありますから。

474 ：名無しの心子知らず：02/10/29 00:54 ID:plZ9Qjzr

こないだ職場の２人の子持ちママさんと
子供の教育の話になって思わず
「ディズニーとかハマっちゃってる人、いますよねぇ」って言ったら
うちもやってる、フルセット持ってる、と返されて対応に困りますた．．
だって全然そういう部類のママさんに見えなかったんだもん。
宗教と政治と教育の話はうっかり批判的なこと言えないわ、と
つくづく反省．．

475 ：472：02/10/29 01:55 ID:j4IemigZ

>473
ご心配ありがとう（嫌みじゃないよ）。
英語の時間はビデオを含めて１日２時間までと決めているし、
子どもに変な負担を掛けないよう、自分なりにかなり注意しているので、
たぶん大丈夫だと思います。
英語の他には、早期教育的なことはしていないし、教室にも入れてません。
公園で友達と遊ぶ時間も、１日３～５時間位あります。
反早期教育のような本も時々読んで、自分を戒めるようにしています。

ただ、ユーザー集まる掲示板とかでインプット＆アウトプット
という言葉はよく出てくるので、なんか自分でも慣れっこに
なっちゃってて、あとこの言葉を使うと説明が簡単なので、
つい使っちゃうんですよね。

まあ、どっぷりと浸かっているって程じゃなくても、
こういう用語を使う人もいるってことで。

>474
DWEとは限りませんが、英語やってる家って、都心部なら意外にあると
思いますよ。
うちは、DWEやってることを１歳前から公言してるんで、
「実は、うちも今度・・・。」って話、よく聞きます。

０歳からやってる家は少ないと思いますが、
リサイクルでDWEのビデオだけとか、ヤマハの「リズムで英語」みたい
なのを含めると、うちが行ってる公園の３歳児（来春就園）の２割位は、
なにかやってる気がします。
ちなみに、都内某区です。

私の郷里（日本海側の某県）なんかでは、全然事情が違うと思いますが。

476 ：：02/10/29 09:20 ID:Funzpyf6

>>473　「子供を壊す」って具体的にどういうこと？

477 ：４５４＝４６１：02/10/29 10:10 ID:xdDF9uIs

＞４７２
４７２さんのお子さんはTACがアウトプットのきっかけになったんですね。
私もたんすのこやしにはしたくないです。親が工夫してちょっとアシスト
してあげるという事を忘れてた気がします。

あと、インプットとアウトプットって言葉、便利なので私もよく使ってま
すよ～。
その言葉を使ったら「早期教育にどっぷりつかっている」と思われてしま
うとなると気恥ずかしい（？）です。
私が他の事したい時にDVDを見せちゃったりする等、よこしまな気持ちで
DWEを使ってしまうことがあるし…。

478 ：名無しの心子知らず：02/10/29 10:20 ID:xdDF9uIs

＞４７４
私もつい最近、公園で会うママさんの何人かがユーザーって知りまし
た。（ちなみに都心に近い地域です。）
購入とはいかないまでもサンプルをもらった人は周りに多いです。
いないようでいるんですよね。

479 ：名無しの心子知らず：02/10/29 13:15 ID:+9Dg91TJ

インプット、アウトプットって「早期教育にどっぷり」なんですか？
私も使ってました（汗）
コンピューター用語から来てるんじゃないの？

480 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:27 ID:b/tnUqZH

その言葉の使い方、私初めてここで知ったけど、確かにいいたいこと
わかるし、便利な言葉かもね。

ただあんまり子供に対して｢インプット｣｢アウトプット｣って使ってると
まさに｢機械的に子供に詰めこむ｣ってイメージが漂っちゃうから
あんまり感じよくないかも。

481 ：名無しの心子知らず：02/10/29 19:36 ID:plZ9Qjzr

>>475
いやぁ、英語教育してるのにビクーリっていうんでなく
そんなに教育熱心風に見えなかったんで
思わずDWEなんかにハマってる、という批判的ニュアンスのことを
うっかり言ってしまって焦った、つうことなのよ。
私の中ではいわゆる英語教室に通うのと
DWEフルセット、っていうのは違う次元なのよね。

あ、別にここでDWE批判したい訳じゃなくて
政党や宗教を選ぶのが個人の自由っていうのと同じで
自分の子供にどんな教育を施すか、なんて極めて個人的な話だから
迂闊に批判的なことは言っちゃいけない、って感じたってことを
言いたかっただけなのよ。　長文スマソ。

482 ：名無しの心子知らず：02/10/31 08:33 ID:2/PfBj07

>>481がいいこと言った！

でも、ここは２ちゃんなのよね．．
その個人的なことに煽りを入れたい香具師がウジャウジャ．．

483 ：４６１：02/10/31 09:52 ID:8TkSYLYc

＞４８１
私、４８１さんがDWEに批判的、とは感じなかったですよ。４７５さん
もそうだと思います。
私もあります～。ついうっかり、で焦ってしまう事！学生時代からの
しょっちゅう顔をあわせているママさん友達ならいろいろ話せるけど、
子供を通じて知り合ったママさんにはやっぱり警戒とまではいかない
けど、結構会話に注意してますー。
でもたまに「うっかり発言」してしまう事も。。。
今は子供が小さいのでまだまだ序の口ですが、幼稚園、小学校と進んで
プラス受験なんかがからんでくるとますますややこしくなりそう！

484 ：名無しの心子知らず：02/10/31 10:11 ID:90Uv97Wv

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

485 ：名無しの心子知らず：02/10/31 12:01 ID:EjR72kGM

484のURLって何？

486 ：名無しの心子知らず：02/10/31 12:11 ID:1iN58Ee0

わかんないけどいろんなスレに貼りつけてある

487 ：名無しの心子知らず：02/10/31 12:23 ID:EjR72kGM

ありがと。じゃあ、見に行くのやめよ。

488 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:04 ID:fpa+KbXS

４８２
はうさんくさいね。あるいはこんなもん必死で子供に
やらせる痛い親か。

489 ：名無しの心子知らず：02/10/31 15:55 ID:2/PfBj07

ええ～どこがどううさん臭いんだ？
わたすはDWEやってないけど
DWEやってる人を叩く気はさらさらないよ。
>>481の後半部分に共感しただけ。

そういう488のほうがうさん臭い．．

　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

490 ：名無しの心子知らず：02/11/01 15:39 ID:1loUlu5H

テレフォンイングリッシュのＣＤ出ましたよね。（９枚組）
今日ワールドファミリーから「ご購入いかがですか？」と電話
来たんだけど、買われる方いますか？
値段も安いしいいかも・・と私は思うのですが、
どうですか？

491 ：名無しの心子知らず：02/11/01 22:02 ID:9d/Xla02

ＤＷＥの営業だらけのスレッド

と、言ってみるテスト

492 ：名無しの心子知らず：02/11/01 22:47 ID:Zl6OIzBr

>491
DWEユーザーがネット上に実在するということが信じられないのなら、
>>354　で紹介されてるHPに行ってみると良いと思いますよ。
DWEユーザーがたくさん集まって、情報交換していますよ。

493 ：名無しの心子知らず：02/11/03 11:27 ID:WUluXetT

うさんくさいスレはここですか？

494 ：名無しの心子知らず：02/11/03 22:31 ID:irCMqzo/

私も資料取寄せたけどまだ検討中。
DWEやってる人の中で子供が小学生
中学生なってからの英語力が知りたい。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：名無しの心子知らず：02/11/03 22:48 ID:SUFjj8QG

＞494 小、中学生の英語力にDWEはあんまり関係ないんじゃないかな。
ウチは英語教室に通わせてるけど、(2才)幼児期の英語って
受験英語とは違うし、親がある程度英語出来なかったら
所詮バイリンガルは無理でしょ？じゃあ何でやらせてるのかと言えば
「あ～知ってる」程度に英語にふれさせたいっていう親の暇つぶしと
自己満足だと思うのよ。DWEはやってる親の資質によって
結果が違ってくると思う。

497 ：名無しの心子知らず：02/11/04 12:56 ID:m2YyVnWG

このスレの住人はアスペ児を育てているのですか？

498 ：名無しの心子知らず：02/11/05 10:23 ID:xWBydBTr

＞496
回答ありがとう。私のいとこが小学生の頃３年間海外で過ごして
イギリス人の家庭教師つけてたらしいけど（今は大学生）
親曰く、「あの時は発音も良かったのに日本に帰ってきたらまるでダメ。
憶えるのも早いけど忘れるのも早かったわ～」
とつい昨日聞いてきて、ま、そんなモンだよねとかんじました。
が、親としては耳だけでもなれて欲しいかなと思ってますが。。。

499 ：名無しの心子知らず：02/11/05 13:56 ID:XBXUBCdt

>498
小学生の頃３年間もイギリス英語に触れ続けていても、発音ダメダメ
なのですか・・・その親御さんの謙遜ならいいけれど、本当だとしたら
世間一般に聞くパターンとは違いますね。

大抵小学生になってから英語に触れていたら（日本人学校じゃ
だめみたいだけど）、他はともかく発音やヒアリングはかなり良いと聞きます。

500 ：名無しの心子知らず：02/11/05 15:20 ID:DlFWaZdZ

子どもをバイリンガルにしてどうしたいのか、と。

>>496のように説明してくれると分かりやすいけど
スレ違いなので他もみて来ます。

501 ：名無しの心子知らず：02/11/05 15:36 ID:XBXUBCdt

>500
仕事では勿論（外資系でなくても多岐に渡って大なり小なり英語が必要なこと
ありますよね）、それこそ読書（原書）やネットで調べもの、果ては旅行や、
ホームステイ受け入れや海外通販まで、英語が出来るのとままならないのと
では、便利さが違いますよね。

自分（親）は英語が苦手で苦労したけど、子供は小さいうちから慣らせておけば
ちょっとは自分とは違ってくるかもしれないっていう親心の人、多いのでは？

バイリンガルにしたいとまで思っている人は少ないと思いますが、
将来子供本人がバイリンガルになりたいと思った時に、その足がかりになるかも
しれないですしね。

502 ：500：02/11/06 06:43 ID:0Y1W8pC7

>>501
レスありがとう。
ところでバイリンガルを定義してもらえますか？
いや、あなたはどういった定義をしていますか？
ってまたスレ違いですね。スレ立てます。

503 ：名無しの心子知らず：02/11/06 10:29 ID:LmzwqWvp

私も英語を理解出来ると５０１さんのおっしゃるように便利だなあと思ってい
ます。大袈裟ですが世界が広がると言うか。
私は英語の授業で勉強を始めました。だからかは分からないけれど、英語を話
す時、聞く時、いったん頭の中で動詞と目的語をひっくり返す作業をしてます。
相手に英語で伝えようとすればする程頭が疲れます。
今の学校英語がどんなものかは知りません。でも子供が小さい内から英語をき
かせる事によって自然と英語の文章の前から訳せたり、頭の中で変換作業しな
くても話せたり出来るといいのになあと思います。
これが出来ると英語と同じ文法の言語にも入りやすくなると思うんですよね。
ただ日本にいながら日本語と同じように英語を習得していくのは難しいですね。
環境に恵まれているならいいけど、普通揃ってないでしょう。。。

＞自分（親）は英語が苦手で苦労したけど、子供は小さいうちから慣らせておけば
ちょっとは自分とは違ってくるかもしれないっていう親心の人、多いのでは？

多いと思います。どの程度で英語が苦手かは個人によって様々でしょうが、本当
に英語が分からない！という方が英語圏でないところで子供をバイリンガルに
するのは物凄く大変だと私は思います。

504 ：名無しの心子知らず：02/11/06 12:16 ID:Dt4ARd01

Yahooニュース
「２歳以下、２割が英語教育」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000011-yom-soci

　リクルートが５日発表した出産・育児に関するアンケート調査によると、母
親の５人に１人（１９・３％）が２歳以下の“赤ちゃん”に絵本やビデオで英語
教育をしていることが分かった。

　０―３か月でも９％と１割近い母親が英語を学ばせているほか、子供の成
長につれて割合は上昇し、１歳半から２歳では２７・５％にも達している。

　また、日常使うおもちゃの購入でも「知育教育を重視する」と回答した母親
が５６・２％と半数を超え、教育に対する高い関心が浮き彫りとなった。

　調査はリクルートが発行する雑誌「ゼクシィ」が２０００年４月から２００２年
３月までに第１子を産んだ母親２０４５人を対象に、今年５月から６月にかけ
て郵送で行ったもので、うち１４００人から有効回答を得た。

　リクルートでは、「英語教育に対する読者の関心は高い。ディズニーなど
の絵本やビデオを通じて遊び感覚で少しでも早く英語に触れさせようとして
いるようだ」と分析している。（読売新聞）

[11月5日20時43分更新]

505 ：名無しの心子知らず：02/11/07 15:20 ID:P84fHERF

>>504
要約すれば、それだけカモがいるということだね。

506 ：名無しの心子知らず：02/11/08 13:08 ID:jiy2HZdQ

DWEって、教材的にはすごく良いと思うのだけれど、子供が英語を話す事が出来た後、
どうやってそれを定着させるのでしょう？　

507 ：名無しの心子知らず：02/11/08 17:02 ID:iKy6dBuA

>506
定着って、維持のこと？
それは、私も模索中。
ってか、うちはまだ３歳だから、もうしばらくは向上を目指すけど、
小学校に上がった後とか、どうやって維持すればいいんだろう？？？
と考え中。

プライベートレッスンを取るとか、
公文や七田のように文字読み→読書（原書）へ持っていくとか、
親の英語力もなんとか伸ばして、親子で、スカパーの小中学生向け位の
海外ドラマを英語のまま楽しむとか、
位しか、まだ思い付かない。

お子さんがある程度大きい経験者の方がいらしたら、
ぜひ経験談を教えてください。

508 ：名無しの心子知らず：02/11/08 19:34 ID:VULVCRRc

>506

509 ：名無しの心子知らず：02/11/08 19:41 ID:VULVCRRc

５０８うっかり送信してしまいました。
＞５０６、５０７
私も教えてほしいです。とはいえうちもまだ子供が小さいし、使いこなしていな
いので先の事ですが…。あと短い期間ですが仕事の関係で渡米するかもしれない
のでDWEと合わせて帰国後どうやって維持していくかは時々考えます。
ある程度知識ができてから英会話教室（やはりプライベート）へ通わせたいな
あと思ってはいるのですが。

510 ：名無しの心子知らず：02/11/09 21:17 ID:Qh8npRTd

>>497
ひきこもり「ねぇ？」は死ね。
どのスレでも嫌われ者の癖に。

511 ：名無しの心子知らず：02/11/11 23:13 ID:jf9rCSPh

ヤフオクに同じ品物なのに（メインビデオセット）
二つとも入札してる人がいるんだけど、これって転売目的なのかな？　

新規の人なので、値段を吊り上げてんのかな～とも思ったり。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50474263

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25921509

512 ：名無しの心子知らず：02/11/15 08:34 ID:L0bgnnYD

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28038253
親がこんな基本の単語もわからんようではなぁ・・・・

513 ：名無しの心子知らず：02/11/15 08:38 ID:7NHfBpu2

>>512
ﾜﾛﾀ、「基本」がなってないね。

514 ：名無しの心子知らず：02/11/15 21:11 ID:vFv3d/tq

>>512
でも、オークションには、「シング・アローン」とか、よく出てくるよ。
「ホーム・アローン」からの連想か？
（正解は、Sing Along）

515 ：名無しの心子知らず：02/11/15 21:56 ID:NDoQ/KRk

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50787772

ここまで出せるならどうして正規購入しないんでしょうか･･･。
入札者はセットだと割引があるということを知らない？
くー、教えてあげたい、、、

516 ：名無しの心子知らず：02/11/16 06:19 ID:/jP7Q/Wo

オクでEDWZ出たら嬉しいな。
うちはプレイアロングは買ってよかったなあとおもってまつ。
プライベートレッスン組み合わせてあげたいけど、
どこで先生みつければいいんでしょう？
せっかくなのでDWEみたく日本語の混じらないレッスンしてくれる先生がいいな。

517 ：名無しの心子知らず：02/11/16 17:53 ID:AuAmoMTm

>>516
今思いついたんだけど　大学の学生課で留学生を斡旋してもらえないかな？
家庭教師とかだと　斡旋してるよ。
（時給が安いので　私は学校の紹介でバイトしたことないけど）

518 ：名無しの心子知らず：02/11/16 20:57 ID:/tzHYSJA

516じゃないけど、それが出来るといいかもしれないですね。
だけど、留学生ってアルバイト規制されてるんじゃないかな、憶測だけど。
私が米国留学時代に、バイトは○○ドル（月単位だったか週単位だったか？）
以内しか稼いではいけないってルールがありました。　その後、一切
バイト禁止になったとかならないとか・・・きっと日本でも・・・

519 ：名無しの心子知らず：02/11/16 21:46 ID:G5HmMCTB

>>515
この方の出品は、別ルートでの購入を勧めるための物ですよ。
入札している方も、出品者の知り合いです。
ヤフーIDを何度も変えて出品しています。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50101630
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25912259
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25912710

本当に欲しくて落札した方は気の毒ですね。
別ルートでの購入も本当かどうか？？？？

520 ：名無しの心子知らず：02/11/19 00:51 ID:WFiz3Efp

じっぴーあんどみー、
会話が多くて、
うちのちびはなかなかなじめなかったんですが、
最近少し見たり運動？するようになってきました。
プレイアロング時代の子も出ていて満足。

じっぴーあんどみーのプロモーションビデオに出てくる
お母さんがガミガミしてたから、
なんか先入観あって、私のほうが子供より嫌がってたのかも。

521 ：名無しの心子知らず：02/11/19 12:14 ID:LlT52fMR

来週セールスの人がビデオを持ってやって来ます。
教材自体は良いものだと思うけれど、やっぱり高いし、慎重に決めようと
思います。一回目では印鑑は押さないですけど。

で、みなさんならどんな質問します？

522 ：名無しの心子知らず：02/11/19 13:22 ID:xg/Yvlpo

＞521
その日にハンコ押さないといろんなオマケはつかないヨ。
結局買うことになるのなら購入をほとんど決めてから
セールス呼んだ方が断然お徳だと思いまふ。

523 ：名無しの心子知らず：02/11/19 17:38 ID:G6VQFklP

>>522
その辺は交渉次第という話もあるので（実例あり）、
その日にハンコ押さない場合でも、交渉してみた方が良いと思います。

それから、ミニーセット（だったかな？）以上を買って、
かつ会員になった時にもらえるプレイアロングは、おまけではなくて
WFC入会プレゼントだから、その日にハンコ押さなくてももらえるよ。

524 ：名無しの心子知らず：02/11/20 03:16 ID:QSdrorBq

フルセットを購入しろと意気込む夫に対して、
こちらのスレを拝見して懐疑的になっている私は、
ひとまずメインのCD+テキストのみを、オークションで入手してみました。
１３万弱でしたが、やはり高値ですよね。
でも子の楽しむ姿を見ると、フルで...思ってしまう..

525 ：名無しの心子知らず：02/11/21 17:03 ID:TTPiGJLg

＞524
私はカードとCDのセットで始めました
CDのセットっていいよヴィデオ（DVD)も本もあるから、
CDのセットの入っているフレーズや単語。カードで聞いて発音
できるし、、
メインを１３万でゲットはいい選択だったと思う。
私もメインリサイクル品かいました。
カードは、トラブル起こる可能性高いから正規で買って
あとリサイクルってのはどう？
私はCD、絶対いいと思う。

＞５２２アドバイザ？

526 ：名無しの心子知らず：02/11/21 18:46 ID:97fyAzyg

>525
トークアロングだけを正規で買って、というのは、転売のことを考えて、
のことなんだろうけど、
私は、正規で１つだけ買うなら、メインをおすすめするな。
会員になれば、テレフォンレッスン(TE)もＣＡＰも、いろいろできる。

トークアロングだけ（正規で）持っていても、できるTEってほとんど
無いんじゃない？ＣＡＰはできるのもあるけど。
トークアロングは、死蔵品になっちゃう率が１番高い教材で（あと、FWWもね）、
ほとんど使わないで終わっちゃう家も多いらしいし。
使いこなせば、すごく効果のある教材だと思うけどね。
それにしても、トークアロングの単品価格は、他のと比べて割高だと思う。

メインプログラムのCDの中には、シングアロングの歌もほとんど入って
いるから、たぶん歌のTEもできると思うよ。
（確認したわけじゃないから、買う時は自分で確認してね。
それか、誰か確認した人がいたら、フォローよろしく。）

面倒くさいけど、歌の部分だけMDとかに編集すれば、シングアロングの
歌のCDもどきも作れる。
シングアロングの朗読CD（Spoken Versionてやつ）もとても良いから、
おすすめ。これはリサイクルで入手して。

メインのDVD（12巻セット）は、リサイクルでも良いと思う。
TEやCAPには関係ないし。
VHSビデオだと、みんなどうしても、最初の方を良くみるから、
旧ユーザも１～３巻をよく見ていて、新ユーザもそうで、
10～12巻あたりはきれいなのに、１～３巻は擦り切れて画像が乱れる、
なんてことも時々聞くので、その辺注意。

527 ：526：02/11/21 19:00 ID:97fyAzyg

付け足し

シングアロングのビデオは、年齢が低くて、ストーリーものだと飽きちゃって、
見ていられない子にはおすすめだけど、
ある程度の年齢（早い子だと１歳半、遅い子だと３歳）になっていれば、
無くても構わないと思うな。
シングアロングのビデオに入っている歌は、ほとんど、メインのビデオにも
入っているから。メインのビデオを見る子なら、無くても構わないと思う。
（予算があるなら、あっても良いけどね。）
メインのビデオには入っていなくって、シングアロングのビデオには入っている、
というのは、シングビデオ１巻で２曲、２～４巻では１曲だけだよ。

それと、リサイクルでシングのビデオだけ買おうと思っている人に、
（よけいなお世話かも知れないけど）忠告。
シングのビデオに入っているのは、シングの曲のほんの１部だよ。
例えば、シング２巻は、CDには36曲入っているけど、
ビデオには、そのうちの11曲しか入っていない。
シングアロングは、どっちか選ぶなら、ビデオよりもCDの方が、断然おすすめ。
まあ、ビデオを子守り用に使うんなら、それも良いけどね。（うちもやったよ。）

528 ：526：02/11/21 19:05 ID:97fyAzyg

誤解のないように補足。上の527の
「２～４巻では１曲だけだよ。」の部分は、
２～４巻では、各巻１曲ずつだよ、という意味です。

529 ：名無しの心子知らず：02/11/21 21:47 ID:Ypdn63BR

アクティビティがやりたいな。
メインプログラムを買わなきゃできないんですよね？

530 ：５２４：02/11/22 10:12 ID:8hOYWxB/

細やかなご説明ありがとうございます。
とても参考になりました。
じっくり検討してみます！
それにしても、たくさんの物があって、
親が混乱してしまいます.......。

531 ：名無しの心子知らず：02/11/22 18:29 ID:Y1jqMPs4

どうやって買うのが賢い買い方なんだろう、、
いっそのこと、フルを正規で買うべきか・・・オークションで地道に
揃えるべきか・・・
いまいち、教材に詳しくないのでオークションを見てるとこんがらがってきてしまって。
どうして、メインの中でも絵本だけとかDVDだけとかいう出品なんだろう？
まとめて出して～～

532 ：名無しの心子知らず：02/11/22 22:46 ID:swUoX8Nr

>>531
今現在　お子さんがかなり小さく（０才とか１才とか）将来的に卒業まで考えるのであれば
オークションで　ビデオプログラムとシングアロング（←うちでは活用していないが）を落札。
ＴＡ！は正規で単品購入。
４才くらいまでは　これらと他のビデオ（リチャードスキャーリーとか　ZOBOOMAFOOとか）や絵本（Dr.SeussとかCTPとか）を併用する。
メインプログラムを使えるくらいになってから　メインプログラムを正規購入すると同時に会員になり、ＰＡ！はオクへ。

（卒業に必要なのは　メインとＴＡ！だから　これらは正規購入の必要あり）
（そして　これらだけのセットはない）

533 ：名無しの心子知らず：02/11/22 23:01 ID:Y1jqMPs4

>>５３２
今、２歳と３ヶ月です。
TA!とPA!って何ですか？
私が貰ったパンフレットにはM）メイン・T)トークアロング
K)ストーリーブック・D)DVDセット
S)シング・アロングセットとなってるんですが。
トークアロングは上の子供すごく気に入ってアドバイザーの人が
鞄にしまった時に大泣きする程だったし私自身も幼い頃使っていたので
これは正規購入しようかと思ってるんですが
これって、価格が高すぎですよね。。

卒業、というのは・・・？？
DWEに全然詳しくないのでこの教材は複雑でよく分からない。。

534 ：名無しの心子知らず：02/11/22 23:23 ID:WTs5r6WW

>>525

ここは、アドバイザーというより販売員の
巣窟だって。

535 ：532：02/11/22 23:41 ID:6R+0JXJG

>>533
ＴＡ！はトークアロング　ＰＡ！はプレイアロング（ちいさい子向けの　ＤＶＤとおもちゃのセット）
ＰＡ！は　確か　ある金額以上の物を買って会員になったときに　おまけでもらえるんだったと思う。（その時によって変わるから　数年後も同じかどうかはわからない）

ＤＷＥの会員になると　テレフォンイングリッシュ（週１回数分の電話レッスン。テキストあり）とCAP（課題提出）があり、当然ながら　正規購入したものに関連する部分のレッスンと課題提出ができる。
これらとは　また別に卒業課題というものがあり、「卒業」というくらいだから
全部終わった時にやるんだけど　これにはメインプログラムとトークアロングが必要。

ちなみに　私は　全部リサイクルで揃えてしまったよ。
卒業を考えて　今から買うとしたらどうするかな？と考えてかきますた。

536 ：535：02/11/22 23:49 ID:6R+0JXJG

>>534
アドバイザー＝販売員だよ。

537 ：名無しの心子知らず：02/11/23 00:35 ID:yOBseQN0

>>532
>（そして　これらだけのセットはない）

一応、あるよ。MTパッケージ、446,000円。
ただ、単品価格の合計が459,000円だから、2.9%引き。
割引率は、あまり高くないけどね。

ミッキーとかミニーとかキャラクターの名前がついているパッケージを
買う人が多いけれど、
（というか、売れ線の組み合わせにだけ、キャラクター名がついている）
それ以外にも、ほとんどの組み合わせのパッケージがあるよ。

538 ：名無しの心子知らず：02/11/23 00:51 ID:yOBseQN0

>>529
そうですね。アクティビティは、メインプログラムにしか入っていないです。

ライトライトチェック（ジミニーやミッキーのペンで触ると、
正解だと電気がつく(？)やつ）だけで良いのなら、
K（ストーリーブック）セットにも、簡略版が入っているけど、
Kセットだけ買うのは、あんまり意味ないと思います。

539 ：名無しの心子知らず：02/11/23 00:59 ID:zYEg/7G9

因数分解もできなくなってる母親は
自分の子供にあんまり期待しない方がいいと思うのは私だけ？

540 ：名無しの心子知らず：02/11/23 01:39 ID:yOBseQN0

>>532
基本的な考え方には、同意。
ただ、私なら、メインプログラムの絵本とストーリーCDは、
出来れば２才後半～３才頃までには欲しい。

低年齢の方が、言葉に関する吸収力がすごいし、
幼稚園に行き出すと、子どもの時間がなくなる。
幼稚園帰りに公園で遊んだり、友達の家へ行き来なんてしだすと、
家に帰ったら、食べて風呂入って寝るだけ、なんて子も珍しくないらしいから、
幼稚園に入るまでの間に、メインプログラムのストーリー部分は、
ひと通りインプットを済ませておきたい。

でも、購入と同時に入会ならば、入会金は免除（教材のうち、どれか１つの購入でOK）
なんだけど、同時入会ではなくて後から入会する場合には、
入会金（25,000円）がいるんだよね。

３才でメインプログラムを購入したとして、その時同時入会すれば、
レッスンができる４～５才までの間の会費（約3,000円／月）が無駄に思える。
（ただし、会員になれば、イベント参加もできる（別料金）。
レッスンのTEは年齢的に無理でも、歌のTEならできるだろうし、CAPもできるだろう。
PAは、即リサイクルに出すのではなく自分ちで使うんなら、
なるべく早くもらった方が、活用できる期間が長い（年齢の高い子にはつまらない）。
無駄かどうかは、考え方次第だと思う。）

かといって、同時入会せずに、レッスンを始める時に新規入会すれば、
入会金がかかるから、これはこれで、なんかシャクな気がする。

この辺を考え合わせた上で、532さんは、メインプログラムは４才位～、
と書いたんだろうけどね。

541 ：535：02/11/23 09:52 ID:2/1QuEkS

>>539
因数分解くらい出来るでしょ～！
それにしても　何故ＤＷＥスレで　唐突に「因数分解」？

542 ：名無しの心子知らず：02/11/23 12:35 ID:xT9Jbtpd

>>535
５３３です。
全部リサイクルってオークでという事ですか？
トークアロングセットなど子供がボロボロにしたりしませんか？
お子さん、結構大きいのかな？
私は、壊されるのが今の所心配で会員になるべきか・・・と考えています。

オークションなどで揃えるとどの位違うんでしょうか？
オークションの相場が分からないので大体の目安を知ってる方がいれば
教えてください。

>>５４０
会員の会費って子供１人につきですか？うちは２人いるから２倍？？
５４０さんはどいう買い方しましたか？

主人はオークションで買い揃えて破ってもテープで止めたりして使って
もし、壊したら正規で買えばいい。というのですが・・・
会員の特典のキャンプや電話はあまり興味がないみたいで。
電話レッスンなんかは効果があるんでしょうか？

543 ：名無しの心子知らず：02/11/23 12:39 ID:xT9Jbtpd

ちなみに私は何がなんでも子供に英語を！と考えている訳ではなくて
最近、上の子（１歳８ヶ月）がどんどん手先が器用になって
昨日出来なかった事も次の日にはできていたりドンドン吸収していくので
親として何かしてあげたいなーと思っていろいろ取り寄せています。
家庭保育園や七田にも興味がありフラッシュも初めてみました。
バイリンガルに！！というより子供の興味を引き出せればいいかな、と思っています。

544 ：名無しの心子知らず：02/11/23 13:52 ID:zYEg/7G9

>>543
あなたは成績よかった？
もしそうでもないんだったらやっても無駄よ。

545 ：名無しの心子知らず：02/11/23 14:14 ID:xT9Jbtpd

>>544
私は成績は良かったです。
塾でも特進クラスでした。でも、私はさして努力しなくても
分かる要領のいい子で勉強するという習慣がなく
高校まではトップ校でしたが大学は普通の大学に行きました。
主人は反対で中学まで全くできなかったらしいのですが
その為に勉強する習慣ができ大学は博士課程まで行っています。
私の事なんか、どうでもいい事かもしれませんが・・・・
勉強を楽しく習慣付けるという事ができたらいいな、と思っています。
それから、親の知能まで遺伝するとは思ってません。
親の環境が引き起こすのだと思います。

546 ：名無しの心子知らず：02/11/23 14:17 ID:wOS5GaGy

リサイクル掲示板でメールしたら
教育訓練給付金が支給できますから結果３０万返って来るので
安上がりですというメールが来たんだけど
これ本当？
ヤバイ？

547 ：名無しの心子知らず：02/11/23 19:59 ID:VWV3ikVP

>>546
かなりヤバイですよ。
虚偽の申請で受け取ってしまったら全額返金して
その上、同額以下（30万円）の額の納付命令で
踏んだり蹴ったりですよ。
詳しくは厚生労働省のホームページで確認してください。

548 ：535：02/11/23 22:55 ID:g3Ugsj3L

>>533 = >>542
全部リサイクルで　と書きましたが、オークションと掲示板と、です。
最初に楽天でメインとシングアロングのビデオを落札しました。
ＤＶＤからビデオへの切り替えの時期だったからか　とてもたくさん出品されていて
比較的安価で入手できました。
（ＤＷＥに興味はあった反面　胡散臭さも感じていたので　金額が低くなかったら入札しなかったと思います。）

落札後　全ての画像を確認。同時に　この教材に魅力も感じてしまいました。
実は　オークションデビューがこのビデオだったのですが、
さらにヤフーに登録してからは　オークションにはまってしまい、
シングアロング、メインプログラム＋トークアロング、ＥＤＷＺと
ちょっとずつ増えていきました。

プレゼントビデオや　Zippy のトークアロングカード、テレフォンイングリッシュの本、Cap Bookなんかもオークションで手に入れました。
総額は４０万くらいかな。。（Zippy　以外の合計が（PA!や予備のカードもいれて）３０万くらい？）
ただ　今の相場はもっと上がっているかもしれません。
検索にひっかからないようなものや　地域情報紙で　安価に手に入るかもしれませんね。

カードは未使用（ただし２０年前の、、）のものを１セットと　１０年くらい前の中古（しかも枚数に不足あり）を１セット持っています。
子供は１才８ヶ月で、（５４３さんと同じですね～！）今のところ中古の方で遊ばせています。
目を離すと　折り曲げてたりしますよ（汗）
「大事に使ってね」と一応注意します。（言われた時は　わかったような顔をします）
でも　今のところ　中古の方でも聞くことが出来ないくらいひどい状態のカードはありません。
２０年前のものも　保管がよかったのか　音はとてもきれいです。
ただ　磁気カードなので　使用を重ねれば　劣化はしていくだろう、とも思います。

549 ：525なんですけど：02/11/23 22:59 ID:YO02BKep

みなさまメインってどうなの？
わたしの周りは使わない又は１だけしかやってない
という人が多いです、
マスコミに登場してる上手になったコとかはやっぱやってんのかな？
でもとりあえず本だけは欲しかったのでオクで入手しました。
マスコミでは必ずカード出てくるでしょ？
ウチの子も今のところカード大好きです。
でもあまり文章はいえない(３歳２ヶ月)歌は結構歌えると思う
ヴィデオはたまにしか見ません。

550 ：540：02/11/24 03:10 ID:iq/rBs95

>>542
ワールドファミリークラブ(WFC）の会費は、１家族当りです。
子どもが多ければ多いほど、おトクになります。
（イベント参加費は、１人当りです。ただし、０才児は無料。）
入会後に、下の子が産まれた場合も、簡単な手続きをすれば、
下の子も、TEやCAPなどなど、受けられます。

うちは、正規購入ですが、バラ買いです。
最初は、１才になるちょっと前に、シングとメインのビデオを買いました。
（ビデオは、その後DVDが出たので、DVDに交換。）
なんせ、絶対に途中で挫折するだろうと思っていたので
（うちは、ダンナ主導でDWEを買ったんです。）、
とりあえず、その時にすぐ使えそうと思った分だけ買いました。

ところが、子どもはビデオに釘付け（当初はシングのビデオ）だし、
シングのCDは週末に車の中で聞くだけ、ビデオは、夕食のしたくの時に
見せるだけ、程度の使い方なのに、
１年近く経ったら、私自身のヒヤリングが、結構上達していることに
気がついたのです。
それで、面白くなって、続きそうな予感がしたので、２才になる頃に、
トークアロングを買い足しました。（ダンナは大賛成でした。）

トークアロングを注文してから、使い方のコツを知りたいな、と思って、
ネットで検索したら、ユーザーHPの中でも最大規模のHPに、
偶然にも１回目で出会いました。
（このスレの上の方で紹介されているHPです。）
そこの掲示板で、メインプログラムの中のストーリーCDが有効なこと、
オークションで中古が買えること、を知り、
２才２ヶ月頃だったと思うんですが、ストーリーCD（全8枚）だけを
オークションで買いました。（１万円でした。）

551 ：540：02/11/24 03:11 ID:iq/rBs95

また、ちょっと話が戻りますが、上記HPで、WFCに入会すれば、プレイ
アロングをもらえること、そのプレイアロングがとても評判良いこと、を知り、
私もそれまでは、532さんと同じように、４～５才でメインプログラムを
買って、その時に同時入会するつもりでいたのですが、
方針変更して、入会することにしました。

（契約日から１ヶ月以内ならば、契約内容のアップグレードはできます。
「ミニーセット→ミッキーセットに変更」とか、「入会しない→入会する」など。
ダウングレードは、できるかどうか知りません。
入会プレゼントのプレイアロングは、入会時にミニーセット相当(SDT）を
持っていればもらえます。他にもいくつか、もらえるパターンがあるようです。
それらは、１度に全部買わなくても、私のような買い方でも、もらえます。
※WFの規定が変わる可能性もあるので、購入前にはご自分で確認してくださいね。）

今、３才１ヶ月ですが、来月ボーナスが出てから、メインプログラムを
買う予定です。
市販の英語の絵本を私が読んでやると（短いものですが）、どんどん暗記して
絵本をめくりながら１人でうそっこ読みをしているので（文字は読めない）、
メインプログラムの絵本も、今与えた方が良いような気がするのです。

以上、我が家の事情でした。

552 ：540：02/11/24 03:14 ID:iq/rBs95

書き疲れてきたので、ですます調はやめます。

１才８ヶ月なら、私のおすすめの使い方は（予算さえ許せば）、

シングアロング、トークアロング、ＤＶＤセットを買って、
シングアロングとトークアロングは、買ってすぐに使い始める。
ＤＶＤセットは、すぐには映像は見せないで、音声のみをMDかカセットに
録音して、音声だけ聞かせる。（意識的に聞かせる必要はない。
BGMとして流れているだけで良い。強制しては絶対ダメ！）

１才８ヶ月ともなれば、日本語はかなり理解して来ているから、
なじみのない英語のビデオをいきなり見せても、見ない可能性があるから、
まずは、英語の音に慣らす一方で、トークアロングで、語彙を増やす。

１～２ヶ月して、知ってる英単語がだんだん増えてくれば、
子どもは、ビデオの中から、知ってる単語を拾い出して、
それをヒントに、お話をぼんやりと理解していくらしいよ。

トークアロングは、世間のイメージでは、
「これさえあれば、子どもが勝手に遊んでくれて、私は家事ができて、
しかも子どもは英語を覚えてくれて、ラクチン。」
って感じだと思うけど、
実際には、３才位までの子で、１人で勝手にトークアロングで遊ぶ子
なんてのは、ごく少数のようだ。
たいていの子は、最初の数日は物珍しいから、１人でも遊ぶけど、
すぐに飽きてしまって、ホコリをかぶり・・・になるらしい。

553 ：540：02/11/24 03:17 ID:iq/rBs95

この教材は、親が付き合ってやらないと、活用できないと思うよ。
子どもと並んで座って、親がカードを機械に通してやる。
子どもがカードの絵や音に反応したら、子どもに合わせて、
日本語で相手をしてあげて良いと思う。
（例えば、子どもがdog のカードを見て「ワンワン」と言ったら、
「そうだね。ワンワンだねー。かわいいねー。」とか。）

カードをする時間は、日によって違っても忘れずにできる人はそれで良いけど、
そうでない場合は、夜寝る前（絵本の読み聞かせの前）とか、
おやつの後とか、時間を決めておいて、習慣化すると楽だと思う。
そのうちに、子どもの方で、カードを持って要求してくるように
なれば、バンバンザイだ。
１日10分とか15分で充分と思う。継続が大事。
１度に出しておくカードは、510枚のうち、数十枚～百枚程度にして、
親が飽きた頃に、カードを入れ替える。
１才代～２才代前半位だと、後半のカードは概念的になじみのないのが
多くて、好まないかも。その場合は、前半のカードだけで何周かさせて
おいて良いと思う。年齢が上がってくると、平気になると思う。

ただし、これ↑は、使い方のほんの一例ね。
他のやり方で続いているのであれば、それはそれで良いやり方だと思う。

他にも、書きたいことはあるんだけど、もう寝ないと。
続きはまたいつか。

554 ：名無しの心子知らず：02/11/24 06:38 ID:hoZJJUve

うちの子ははじめPAとSAだけだったんですが
1歳でABCソングを歌って、
後半で小文字をなぜかフォニクス読みで覚え（親が教えなかったから＾＾；）
定型挨拶と定型受け答えができるよになりました。
回し者じゃないけど、DWEはすごいです。
一緒に住んでるバーバの単語力がアップしたのも収穫でしたｗ

ただ、親がしゃべられないので、
英語で話したい子どもに十分に応えてあげることが
できないのが悩みです。
テレホンのがあると思うけど、何がこわいのか、
後ずさりしてぜんぜん進んでやろうとはしません。

いま2歳と3ヶ月くらいなんですが、
テレビでたまたま英語をはなしてるのを聞くと日本語に訳そうとします。
準備のことは英語でなんていうの？とか、
新しい日本語を聞くと英語で覚えようと質問してきます。
（でも答えられないことが多くなってきました…）
もぞもぞと英語らしい言葉を自分でつくってつぶやいています。

このままだと、この先伸び悩ませそう。
親の責任だよねと、困っています。
親用英語辞書も買って見たけど、身につきません。

家の中の公用語を英語にしたいわけではなくって、
いろんな言い方のひとつとして英語も覚えてくれたらいいなという
スタンスです。そんな感じで教えられればいいのだけれど…

555 ：540：02/11/24 11:34 ID:iq/rBs95

昨夜（今朝）は、勢いで書いてしまったが・・・。
>>552-553 は、今にして思えば、かなりやる気のあるご家庭向きだよね。
１才８ヶ月なら、とりあえずプレイアロングだけではじめて、
（その年齢なら、プレイアロングはとても喜ぶと思う。）
半年か１年位、様子をみても良いと思う。

>>554
エヴリディ・ウィズ・ジッピー(EDWZ)は、日常会話がたくさん収録されて
いて、親にも、とても参考になるよ。
あと、七田の「さわこの１日」とかも。

556 ：540：02/11/24 11:39 ID:iq/rBs95

>>554
それから、「子どもは英語でしつけなさい」もいいかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795835624/

557 ：525なんですけど：02/11/24 20:58 ID:xWWQ8JAZ

戸張さんていい人だよ。サークル行った事あるけどおもしろかった。
DWEのユーザーの人も来てたみたい、話題になることはなかったけど。

558 ：525なんですけど：02/11/24 21:00 ID:xWWQ8JAZ

http://jns.ixla.jp/users/sinjugon617/
「子どもは英語でしつけなさい」

559 ：名無しの心子知らず：02/11/25 03:31 ID:VSNw4Ygx

554です。
555さんありがとうございました。
さっそくみにいきます。

560 ：名無しの心子知らず：02/11/25 03:32 ID:VSNw4Ygx

558さんもありがとうでした。

561 ：名無しの心子知らず：02/11/26 15:49 ID:bXRL1Qak

DWEに興味はあるけど金額が！って事で
メインのビデオ＆本、CDとSA!PA!のビデオ＆CDをヤフオク等でそろえました。
1歳と3歳の我が子は喜んで見ています。
そうなると、今度はテレホンイングリッシュとかにも興味が出てきて
正規購入しようかな、と考えています。
でも、ビデオやCD、本があればうちの子には十分なので、ちょっと悩んでいます。
テレホンイングリッシュ等、正規購入ならではの特典ってやっぱり魅力的ですか？
今もってる物はボロボロだし、ヤフオクでも売れるかどうか・・・
そうなると、TEの為にｳﾝ十万も出すのはもったいない気もするんですよね。
DWEを使ってる方、誰かアドバイスしてくださ～い！

562 ：名無しの心子知らず：02/11/27 00:54 ID:09KZ4YEr

>>545
親の知能と性格は遺伝しますよ。
勉強好き、勉強嫌い、辛抱強さ、飽きっぽさというのは
大体遺伝で決まります。

563 ：名無しの心子知らず：02/11/27 14:13 ID:GcwBZI67

記憶力とかの基本性能は、確かに遺伝してるみたい。
ただそこから何をどう覚えていくかなんですよね。

DWEは今のところ、一番無理がない感じです。
子どもに興味がないときは、おいておけばいいし…
フラッシュとかは親のわたしが嫌いなの。洗脳みたいで(^^;

564 ：名無しの心子知らず：02/11/27 22:04 ID:tKDU5UM2

>562
兄弟でそれらが違っているのはよく見かけるけど？

565 ：名無しの心子知らず：02/11/27 23:43 ID:ZhVVkqwS

ママ似パパ似なんじゃない？ｗ
うちの子はひぃばあちゃんそっくり。
ひぃばあちゃんが語学好きそうなタイプかどうかは不明…
元気で入院とかはしてないけど、なんていうか木みたいになってまつ。　
今度DWE持って行ってみようかな　ｗｗ

566 ：名無しの心子知らず：02/11/29 11:19 ID:loX6rY0B

前はオクがどうのとかばっかりだったのに、いつの間にか有益な情報交換の場に
なってたのね。。みんな使いこなしててうらやましいです。
うちの子は３歳過ぎて買って、使いこなせないまま、５歳を過ぎたんで
もう手放しちゃいました。
でも、結果として、転売したら、大もうけしちゃいました。ごめんなさい。

567 ：名無しの心子知らず：02/12/01 03:01 ID:4ZT1S+D7

>>542 >>561
あくまでも、個人的意見だけど、親子だけでDWEを楽しく出来ている
のなら、無理に会員にならなくてもいいんじゃないかな？

なんとなく行き詰まっている時には、会員特典は有効かもね。
例えば、子どもがビデオもCDも飽きちゃって見ない／聞かない時や、
アウトプットがないので親が煮詰まっている時なんかに、
第３者からの刺激があると、違うかもなあ、と思う。

うちは正規購入で、子どもは３歳だけど、
会員特典のテレフォンレッスン(TE)やCAP、イベント参加などは、
まだ、何にもやってない。
もちろん、行き詰まっていない時でも、いろいろな刺激を与えた方が、
より良いとは思うんだけど、面倒くさくて・・・。
TEやCAPは、うちの子は、今の年齢では、親が相当うまく持って行かないと、
その気にするのが難しそう。
あと１年か２年すれば、たぶんもっとスムーズに出来るようになると
思うから、それからでもいいや、って感じ。
イベント参加は、出不精なので、行ってないだけ。
う～ん、会費がもったいない。ｗ

568 ：567：02/12/01 03:02 ID:4ZT1S+D7

でも、卒業まで目標にした場合には、TEやCAP制度には、とても価値があると思うよ。

卒業というのは、DWEのTEやCAPの課題を、一定数以上こなした後、
卒業テープ（or MD)というのを録音して提出すると、
DWEの卒業ということになるんだけど、
要は、それだけの課題をこなせた、ってことだから、
「DWEの範囲での英語は、一応それなりにマスターした」ってことだと思う。

で、会報を読んでいると、DWEを卒業する年齢で、多いのは、
小学校２～４年生位だと思う。

この位の子が、「ミッキー大好き！」と言って、毎日DWEのビデオを見ている
・・・なんてことは、まずないよね。
０歳から始めた子は、とっくに内容を覚えて、飽きちゃってるだろうし、
やや遅め、４～５歳位から始めた子なら、始めた時点で、同じビデオを
何度も何度も見るような年齢は過ぎてしまっている。

キャラクターの力で教材に引き付けるのはもう無理な年齢の子たちが、
どうしてDWEを最後までやり遂げられるのか、不思議だったんだけど、
会報の卒業コメントを読んだり、ユーザーのHPをあちこち読んだりして、
最近感じているのは、
卒業までこぎつけるような子は、最初のうちは親のおだてや、
CAPのごほうび（シールや帽子）を目当てに課題をこなしているけど、
途中のどこかの時点で、課題を１つ１つこなして行くことに、
本人が喜び（達成感）を感じるようになって行くらしい、
ということ。

569 ：567：02/12/01 03:04 ID:4ZT1S+D7

そうやって、課題をこなして達成感を積み上げて行く上で、
評価を与えるのが、親ではなく第３者だというのは、重要なポイント
なんじゃないかと思う。

もちろん、親の持って行き方、例えば、おだて方、ノセ方、
動機づけ（「NASAの宇宙飛行士になるには、英語ができないとね！」みたいな）、
が良かったとか、他の要素もからむんだろうと思うけど。

自分でも、考えがまだ良くまとまっていないのを書いてしまったので、
とりとめがなくて、ごめんね。参考にならないかもしれないけど。

ちなみに、DWEを卒業する年齢だけど、
小学校高学年とか中学生というのも、結構いるよ。
以前、本人が納得するまで繰り返しTEをやったそうで、
高校生で卒業した子も出ていた。
５歳位の子も時々いるけど、もっと大きい子の方がずっと多い。

570 ：567：02/12/01 03:24 ID:4ZT1S+D7

ちなみに、TEというのは、会員番号の末尾の数字で割り振られて、
月～金までの間の曜日が指定されていて、
その、指定された曜日の18:00～21:00までの間の時間帯に、
こちらからTELして、レッスンを受ける。
時間は１回５分位。
TELはフリーダイアルなので、通話料はかからない。
レッスン内容は、
ネイティブの先生が歌う「歌を、聞くだけ」
（これだと、早い子なら１歳台でも出来るよね）や、
「プレイアロングやシングアロングの歌を、先生と一緒に歌う」や、
メインプログラムの「Bookの内容に沿った質疑応答をする」や、
最後の方になると
「Book11やBook12を音読する（または、丸暗記して言う）」などがある。

571 ：567：02/12/01 03:29 ID:4ZT1S+D7

TEの内容の追加。
メインプログラムのレッスンを全部終了した子は、
Free Conversation（フリー・カンバセーション）も出来るそうだ。

572 ：名無しの心子知らず：02/12/01 22:59 ID:y6NWewtk

先日フルセット買いました。使いこなせるかちょっと
自信ないです・・・・でも高い買い物なので、私自身も話せるように
一緒に頑張ろうと思います。
質問なのですが、メインプログラムの箱の中にはいっているカセットテープ
は、なにに使うのでしょうか。うち、カセットが聴ける機械がないので
どうしようかと・・・・

573 ：名無しの心子知らず：02/12/02 17:01 ID:k6hTVLjs

>572
多分卒業用のテープ？
課題を吹き込んで送るんじゃないだろうか。
CAPの時にテープに録音したりするから後々レコーダーは必要になるんじゃない？

574 ：名無しの心子知らず：02/12/02 17:59 ID:hc60fZEP

CAPや卒業テープは、今はMDで提出しても良くなったはずだよ。

575 ：533：02/12/03 00:51 ID:N2Zsdk9Z

いろいろアドバイスありがとうございました。
購入してダメでもオークで高値で売れるらしいから、、
と旦那を説得してフルセット（DVD版）を正規購入することにしました。
高い買い物（一括で買いますぅ～）なので内心ビビリまくってます。

>>540
詳しいアドバイスありがとうございます。
かなり、為になって中でも>>552-553を読んでシング・トーク・ＤＶＤを
買うならフルセットを割引価格で手に入れたほうがいいのではないだろうか、
と思い今回フルセット購入になりました。
ところで、音声だけをMDに録音ってのができるんですね。
説明書を読んで調べてみます。これ、結構使えそうですね。
アドバイザーの人がトークアロングを持ってきたときはうちの子は
自分では通す事ができずに、私に渡して通してました。
これは手がかかりそうだな～と思いますた

576 ：533：02/12/03 00:59 ID:N2Zsdk9Z

>>568
＞０歳から始めた子は、（中略）年齢は過ぎてしまっている。
なるほど！と思いました。
うちの子は1歳8ヶ月なので何度でもビデオを見てくれますが
やっぱり大きくなると見なくなるんですよね。
しかも、幼稚園とか行きだすと外での付き合いが多くなって、、
時間が取れなくなりそう。。
まだ届いてないのに結構弱気になってます。

以前、CDを掛け流しするのがいいというログを読んだのですが
ビデオは1日どのくらいの時間流していますか？
子供をTV漬けにしたくないと、というのがあってどの位が適切なのかな～と。
それから、トークアロングはフルセットで購入しても会員にならないと貰えないのですか？
今回、会員になるべきかならないべきか悩んでます。
上の子が1歳8ヶ月、下が3ヶ月。
会員になって毎月3,000円くらい払う価値があるのかどうか。悩みどころです。

せっかく、デズニーにサインしたというのに
うちの子はチャスピーのサンプルビデオと
アルクのabcに夢中・・・・。チャスピーのフランス語・ドイツ語があるってのにも
興味がある今日この頃です。こっちはオクで揃えようかな～、、

577 ：名無しの心子知らず：02/12/03 02:36 ID:3+2Gzesx

>>576
>トークアロングはフルセットで購入しても会員にならないと貰えないのですか？

トークアロング（カードを通すやつ）は、フルセットに含まれているよね。
576さんが言っているのは、プレイアロング（ビデオ＋CD＋おもちゃ）のことかな？
それだったら、入会プレゼントだから、会員にならないともらえないと
思うんだけど・・・。
アドバイザーさんに聞いて調べてもらうのが、１番正確だと思うから、
聞いてみた方が良いと思うよ。

プレイアロングは、たしか購入もできると思うんだけど、
非会員だと５万円だし（DVD版）・・・、
入会した後、休会もできるので、いったん入って、様子を見るとか・・・？？

休会後の再入会に関しては、入会金がかかるほかに、
条件がいくつかあるので（回数とか、休会期間とか）、
予めアドバイザーさんに確認した方が良いよ。

578 ：名無しの心子知らず：02/12/03 03:21 ID:3+2Gzesx

>>575
フルセットで購入するのなら、ビデオ音声をMDに落として聞かせる必要は
ないと思うよ。
メインプログラムの中に、ストーリーCD（８枚組）というのがあるから、
それをかけ流せば良い。
ビデオ音声をMDに落として聞かせるのは、ストーリーCDが無い場合に、
その代用として聞かせるだけだから。
ビデオ音声よりも、ストーリーCDの方が、内容が少し多いよ。

かけ流しの時間は、食事の時にTVを見ないご家庭なら、
食事の時の習慣にしてしまうと楽だと思うけど・・・。
「CDを１日１枚流す」位を目標にして、
ビデオは、見せても良いと思う範囲で見せれば良いんじゃないかな。
CDをちゃんと続けていれば、ビデオは毎日でなくても良いと思うよ。

うちが購入する時に、アドバイザーさんが、
「幼児から始めた場合は、１日１時間×３年で、英語の耳が出来るんですよ。」
と言っていた。
今、実感として納得できる。

土日位は、英語を聞かせられなくても構わないと思うよ。うちもそうだもの。
細かいことは、気にしなくても良いと思うよ。
細く長く。とにかく、「続けること」を目標にしようね。

579 ：名無しの心子知らず：02/12/03 03:22 ID:3+2Gzesx

ビデオやDVDの音声だけをMDやカセットに録音するのは、
(1)ビデオデッキやDVDデッキやＴＶの音声出力と、
(2)MDデッキやカセットテープレコーダの音声入力を、
コードでつなげばＯＫだよ。

(1）は、ビデオデッキ・DVDデッキ・TVなどの裏側にある音声出力端子
（白と赤の端子）または、TVの前側にあるイヤホン端子を使う。
(2)は、据え置き式のデッキなら、裏側に赤と白の音声入力端子が
あるんじゃないかな。または、マイク端子を使う。

で、
(1)が赤と白の端子で(2)がマイク端子ならば、
片側が赤と白の２本の端子になっていて、もう片側が１本の黒い端子
になっているコードでつなぐ。
(1)がイヤホン端子で(2)が赤と白の端子の場合も、同じコードで良いよ。
（向きを逆にする）

(1)がイヤホン端子で(2)がマイク端子の場合は、両側が１本の黒い端子
になっているコードを使う。

(1)も(2)も赤と白の端子の場合は、ビデオデッキなどのコードを
そのまま流用すれば良い。

上で書いてる「１本の黒い端子」は、モノラルのとステレオのがあるので、
これも、自宅の機器に合わせて選ぶ。

580 ：名無しの心子知らず：02/12/03 03:23 ID:3+2Gzesx

579の続き

コードはどれも、実売千円前後だと思う。
自宅の機器の音声出力側と音声入力側の端子のタイプを調べて、
大き目の電気屋に行けば、どのコードを使えば良いのか教えてくれるよ。

尚、上記のやり方でつなぐと、音声はアナログになる。

DVDデッキと据え置き式のMDデッキならば、デジタル音声での録音も
できるかも知れないね。
うちはDVDの再生にはPS2を使ってるから、よくわからないんだけど。

581 ：名無しの心子知らず：02/12/03 23:48 ID:Ot/r2ix8

1歳７ヶ月の子供がいるのですが、金銭的な問題と子供が気に入って使うかどうか不安もあり、とりあえずシングアロングのＤＶＤと絵本だけ購入しようかと思っているのですが、他におすすめの購入方法はありますか？
こんなバラ売りは正規で買えるものでしょうか？

582 ：名無しの心子知らず：02/12/04 00:06 ID:BR3Dc3ZP

私はフルセットを4年前に購入しました。
一番欲しかったのはトークアロングでしたが、
一番使ったのはシングアロングのビデオでした。
しかも４巻あるうちの１巻しか・・・・
ばら売りしてるけど、値引きがないよ。

子供がミッキー好きでなければ
他の安い英語のビデオで十分だったか、と思います。
キッズチャンネルで嫌と言うほど放送されてる番組でもヨカッタ。

正直、ＤＷＦは３０万位になるなら売り払いたいよ。

583 ：名無しの心子知らず：02/12/04 09:42 ID:G6c2fxUp

>581
シングのバラ売りは、「シングDVDセット 49,000円」または
「シング絵本&CDセット 62,000円」の２パターンだけだよ。
通常のシングのセット（上の２つを合わせたもの）は、108,000円。

だから、「DVDと絵本だけ」というのは、正規では買えないよ。

ちなみに、バラ売りがあるのはシングだけで、それ以外のはない。

584 ：名無しの心子知らず：02/12/04 14:49 ID:ZmOT1UOG

これからＳＡを申し込もうと思ってますが、アドバイザーにもらった会報に
「クリスマスプレゼントを会員に送る」と書いてあるけど、
プレゼントって何ですか？
今から申し込んでも間に合わないだろうなと思うと
余計気になる。
会員の方、教えて！

585 ：名無しの心子知らず：02/12/04 18:20 ID:1v5ht1Fh

>581
とりあえずのお試しなら、オクでシングのビデオだけ買ってみたら？

586 ：581：02/12/04 18:48 ID:1v5ht1Fh

(誤)とりあえずのお試しなら
(正)とりあえずのお試しに

で、気に入るようなら、ビデオはオクで売って、
正規でシングのフルセットを奮発、と。
シングのCDはおすすめだよ。ビデオより、ずっと長く使えるし。

お試しで買うんなら、ビデオ４巻全部じゃなくて、１・２巻位で良いかもね。

587 ：585=586：02/12/04 18:50 ID:1v5ht1Fh

うー、また間違えた。ごめんなさい。
586の名前欄は、585の間違いです。

588 ：名無しの心子知らず：02/12/04 18:59 ID:WMzPZnXQ

欲しいけど、友人にダビングしてとか言われそうでいやだなあ。
DVDにしようと思うんですがガードとかついてないんですか？

589 ：名無しの心子知らず：02/12/04 21:36 ID:+lTzeX8i

＞５８３
わかりやすい説明ありがとうございます。
やはり正規で買おうとするとセットになっちゃうんですね。
＞５８５
ＣＤ、やはりいいんですか？
ヤフオクで先にＣＤ買ってみようかな。でも、ＣＤなら絵本も
あったほうがいいですよね～？

590 ：名無しの心子知らず：02/12/04 22:42 ID:1v5ht1Fh

DVDにもビデオにも、コピーガードはついています。
DVDの方が、強力にガードしてあります。

うちはDVDを持ってて、実家にはVHSビデオデッキしかないので、
実家に帰った時用に、VHSのコピーを作ろうと思って、
ヤフオクでRX-2001というコビーガードキャンセラーを買ってみましたが、
ダメでした。
コピーガードが除去しきれないんです。
画面が明るくなったり暗くなったりするのは除去できたんですが、
画面のシマシマが残ってしまって、すごく見づらいです。
あと、色も少し不自然になります。
私が見ていても目がチカチカして不快なので、
子どもの目のためには、とても見せられない感じです。

591 ：名無しの心子知らず：02/12/04 23:14 ID:WMzPZnXQ

なるほど590さんレスありがとうございました。
なんか貸してとかいわれるのが、面倒で・・・。
いわれないなら買おうかな。

592 ：名無しの心子知らず：02/12/04 23:14 ID:jhQSvUus

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

593 ：名無しの心子知らず：02/12/04 23:30 ID:egELC3IZ

うちはVHSからベータにコピーしたらキレイにできました。
コピーガード、ベータに映す場合はは効かないのか？
っつーか、いまどきベータある家なんて殆どないよなー。

594 ：名無しの心子知らず：02/12/05 00:35 ID:4vuT6HTv

とあるサイトでDWEフルセットが6万で売ってました。
買いたかったけどメールしたらもう売り切れたって・・・・
こういうの見ると正規が買うのためらってしまう。

コピーガードって外せないんですか？
DVDをコピーしようとDVDﾃﾞｯｷとﾚｺｰﾀﾞｰを買って来てしまった・・・。
ビデオならOKですかね？他にもﾚﾎﾟがあればｷﾎﾞﾝﾇ

595 ：名無しの心子知らず：02/12/05 00:38 ID:vRxH9U8C

中古でだよね？もちろん

596 ：名無しの心子知らず：02/12/05 09:23 ID:L6HGbQ3I

>>594
シントムのダブルデッキなら　コピーガードごとコピーできるよ。
（ガードははずれないけど　コピーは出来る）

プロスペックのDVE773でも　はずれた。
カノープスのADVC-100でも　ある操作をすれば（これは２ちゃんのある板に情報有り）はずれる。
カノープスが一番きれいに（というか　何故か元のよりきれい）はずれる。
（アナログ→デジタル変換をする機械だから　キャンセルが目的なわけではないけれど）

597 ：名無しの心子知らず：02/12/05 09:58 ID:gTrFWJ4+

わたしが子供だった頃はフルセット２９万でした．
でもビデオがありませんでした．

今は、わたしの子供が使って遊んでいます．
ビデオはお金がないので、あえて購入していませんが、
絵本、カードで遊んでいます．

機会やカードは、壊れたら、変えてくれるので、
孫まで使わせられたら良いと思っています。

598 ：名無しの心子知らず：02/12/05 10:03 ID:GgMczbWY

すごいねぇ。孫の代まで、交換に応じてくれるって事？
現時点でも交換してもらえてるって事だよね。
それなら、正規でフルセットで買っても元がとれるよね。

599 ：名無しの心子知らず：02/12/05 23:25 ID:gvfKgg71

今日、オークのeから始まるオークが障害でなかなか開かなくて
フルセット20万で落札された模様。。
入札しなかったけど。

600 ：名無しの心子知らず：02/12/06 00:12 ID:ezgeNK6e

正規販売意外の場所で買っても会員になれるのかなあ？

なれなかったらメンテナンスも
出来なくてかえって損だッたりしないの？

601 ：名無しの心子知らず：02/12/06 00:16 ID:MuslOjFy

>>600
>正規販売意外の場所で買っても会員になれるのかなあ？

なれないよ。

602 ：名無しの心子知らず：02/12/06 01:08 ID:A+HyQd39

ＤＷＦを最近しりました。どれくらい費用がかかるのですか？

603 ：名無しの心子知らず：02/12/06 01:43 ID:CRTzrJoo

>>601
やっぱりそうだよね．
>>602
60万くらい？

会員になるから、これだけ高いんだよね．
孫の代まで使えそうだしね．

604 ：名無しの心子知らず：02/12/06 09:42 ID:CSKOq34z

何が何でも話せるようにするぞーと気合が入ってるわけじゃなく、
相手をしてあげられないときに、「お○あさんといっしょ」のビデオ
をみせるかわりにビデオをみせたり、車の中で童謡を聴かせるかわりに
ＣＤを聴かせたりという目的でシングを買うのはもったいない？

605 ：名無しの心子知らず：02/12/06 10:02 ID:cHysP3ua

買える余裕があれば、いいんでない？

606 ：名無しの心子知らず：02/12/06 11:32 ID:2GbOEbiH

>>603
会員になるのには毎月の会費3,000円くらいを払わないといけないないよ。
なので、会員になるとすると値段は更にアップかな。

607 ：名無しの心子知らず：02/12/06 12:56 ID:cYepjOJf

逆に、何が何でも話せるようにするぞーと気合が入ってる人は、
ミッキーセット(MTDS)かフルセットを買った方が良いと思う。

608 ：名無しの心子知らず：02/12/06 15:37 ID:AR9Hfqo3

ということは子供や孫の代までという人は、何十年間も会費を
払い続けるのですか？　それとも２０年くらい休会できるとか？

609 ：名無しの心子知らず：02/12/06 18:47 ID:Uzccq0t7

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19438379
ビデオだけで50マソって・・・。
まちがえだよね？？

610 ：名無しの心子知らず：02/12/10 18:27 ID:XLx/ClvI

>588,590
RX-2000Ⅱってキャンセラーをオクで買って使ってるけど、うちのデッキなら
DWEのDVDはダビングできた。　ただ、ＰＡのDVDとディズニー映画のダンボの
ＤＶＤをS-VHSビデオテープに録画したら、画像が流れたような、とんでもない
画像になってたけど。（S-VHS以外のビデオテープを使えばＯＫ）
ママ友達には、「ＤＷＥのＤＶＤは、うちのキャンセラーでは、コピーガードが
はずせなくって。。」と言って、ごまかしてます。普通のＤＶＤは
頼まれて、ダビングしたことあるけどね。（金銭はもらってない。）

611 ：　：02/12/11 00:39 ID:puHtbSKd

著作権に無頓着な未開な輩でも我が子かわいさで英語やるのか…。（苦笑）

612 ：名無しの心子知らず：02/12/11 23:16 ID:/mh/0f/7

教材を購入するタイミングで会員になれば、入会金は不要だけど、
途中で入会するには、確か２万７千円ぐらい払わなければならないと思う。
だから、子どもに買ってやって、使わなくなったら、退会して、
孫が使うようになったら、また何か教材を買い足すか、入会金を払えば
いいのかなぁと思ったけど、実際はどうなんだろう?

613 ：名無しの心子知らず：02/12/12 19:49 ID:il9N/Bhm

ＤＷＥ以外の教材を使った事有る方いらっしゃいますか？
今中央出版のＰＥＰＰＹ　ＫＩＤＳの購入を考えているんですが…。
ＤＷＥと比較にならないほど安いので、内容的な対比はどうなのかなと。

614 ：名無しの心子知らず：02/12/13 22:45 ID:nVre0rEM

鬱。そのＰＥＰＰＹ　ＫＩＤＳなんだけどね、
実は今日電話で契約してしまったんだけど
予想以上にダンナに反対されてしまった・・・
キャンセルだわ～。
ハンコ押していないんだけど契約日が今日だって言っていたから
クーリングオフかな。私のバカバカバカバカバカバカ～～～
そいでもってスレ違い激しく申し訳ない、
こういった教材のクーリングオフ経験ある方いらっしゃいませんか？

615 ：名無しの心子知らず：02/12/13 23:59 ID:ga0quydp

>614
くじけないでがんばってね。

英語豆博士とABABフォニックスは、
ビデオを見せてもらったことがあるけど、
うちの子はDWEの方が影響力が大きいようでした。

ペッピーは評判いいのかな？ちょっと気になる。
もう予算ないから買えないけれど。

今は余裕ができたらEDWZを買ってあげたいと思っています。

616 ：名無しの心子知らず：02/12/14 00:26 ID:7GyGtG18

やってる方。クリスマスプレゼント来ましたか？
うちはまだ来ないのですが…

617 ：名無しの心子知らず：02/12/14 00:34 ID:ZGt7ySV2

>614-615
今ちょうど、「幼児の英会話教室の選び方」スレで、ペッピーの話題が
出ているよ。（613さんのマルチポストかな？）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027507473/783-790
これ以降も続くかも(?)

618 ：名無しの心子知らず：02/12/14 00:36 ID:aECIprtD

＞617
うちもまだだけど、今年で２度目のクリスマスで、去年のクリスマスは、
クリスマスが過ぎても届かず、電話して送ってもらって、（後日届いたので、
結局２個もらった。）今年のＧＷは、ＤＶＤ版なのに、ビデオが届き、
（電話して、両方もらった。）なんか、毎回、問題あり。
電話で聞いたら、返送しなくていいって言われたから、まぁ良かったといえば、
良かったんだけど。
交換に出すついでに、追加注文した商品が２週間たっても届かないので、今日
電話したら、注文したことになってないってないって、言われたし。。。
なんだかなぁ。。

619 ：名無しの心子知らず：02/12/14 00:52 ID:DMgawVuZ

>>617
613です。ごめんなさい。それも私です。
検索しても無くて、どこでお聞きしたら…と思って。すみませんでした。

なんだか｢中央出版」も含めて評判が…みたいです。
月曜に電話が来るのですが「お断り」の方向で話すつもりです。

620 ：名無しの心子知らず：02/12/14 04:35 ID:MAWuAnfK

関連スレにマルチポストです。すみません。

「子どもの語学教材総合スレ」立てようかと思うんですが、
どう思われますか？
扱う範囲は、家庭で使う乳幼児～小学生位向きの語学教材や、
輸入ビデオ、洋書絵本、CD、TV番組などで、
英語以外の言語もOKということで。

【初心者】ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！ 3【質問】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1038424783/l50
に、
ご意見いただけるとありがたいです。
レス番 96からです。

621 ：620：02/12/14 04:38 ID:MAWuAnfK

しまった。sageてしまった。
広くご意見いただきたいので、age。

622 ：名無しの心子知らず：02/12/14 10:37 ID:sq4inKdh

>620
賛成です。　ついでに１の文章に、語学早期教育の是非についての
ご意見はご遠慮下さいとでも・・・これ話しはじめると荒れるから。

623 ：名無しの心子知らず：02/12/14 13:04 ID:wDxXp1S1

>>620
賛成です！＆622さんのご意見も賛成！
…でも絶対来るよね。このての発言者（鬱

624 ：名無しの心子知らず：02/12/14 16:07 ID:7TOx0f70

>623
うん、きっと来るぅ～♪

なので、もう使い古されたループ意見も>2以下にいれておくってのは
どうでしょう。

英語の前に美しい日本語を。
英語だけ喋れても中身がないとダメダメ。
英語は大人になってからでもじゅうぶん間に合う。
幼児期に言語体系の違う言葉をやらせるのは危険。
親の英語コンプレックスを子供で解消しようとしている。

などなどなど…。

かえって刺激しちゃうかな？

625 ：名無しの心子知らず：02/12/15 21:24 ID:ZMQyqQ6R

>614
チャスピーをキャンセルしたよ。
旦那に反対されたし、別にチャスピーならオークションでもいいかな、
と思ったから。
うちの子はアルクのabcが好きみたい。
チャスピーはフランス語とドイツ語の発音が聞いてて楽しい。（私が・・・）
DWEはまだビデオは見せてなくてCDだけで頑張り中。

626 ：名無しの心子知らず：02/12/16 19:35 ID:9QlZQEUp

>616
ウチは２～３日前に届きましたが６１７さんのところももう届きましたか？
今年の６月にDWEはじめたので今回が初めてのプレゼントなんですが
１歳と３歳の息子が、朝から晩まで見ています。

627 ：名無しの心子知らず：02/12/16 23:14 ID:wASI1vzt

↑６２６です。
６１７さんのところ→６１６さんのところの間違いでしたね。
今自分で読んでて気がついた。
ハズカシイ…

628 ：620：02/12/17 06:51 ID:0nTbLoRI

結局スレ立てましたので、こちらもよろしくお願いします。

【英語】子どもの語学教材総合スレ【他言語】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040073970/l50

624さんの文面も、参考にさせていただきました。
ありがとうございました。

629 ：名無しの心子知らず：02/12/17 23:58 ID:x+/I+0lx

おためしビデオをもらったんで子供と見てみたんだけど
はじめは喜びましたがすぐに飽き・・・（ｗ
私は何より利用した家族のインタビューに出ていた子供が妙に厚いレンズの
メガネをかけていたのが気になりました。
テレビの見すぎだろ？（ｗ

630 ：名無しの心子知らず：02/12/18 09:15 ID:Avo1HiJg

>629
子どもで妙に厚いレンズなら、弱視の子なんじゃないの？

631 ：名無しの心子知らず：02/12/19 00:04 ID:A2MA9RzJ

>630
テレビの見すぎです（ｗ

632 ：名無しの心子知らず：02/12/19 12:53 ID:UFnO4yhN

7年前のシングアロング全セット
5ﾏｿは買いでしょうか？

633 ：名無しの心子知らず：02/12/19 19:44 ID:93jbV24F

>>632
ビデオ４本、絵本４冊、マザーズガイド、ＣＤ８枚、カードセット４セット、ということかな？＜７年前

５万は高いかも。。（今の相場を知らないけれど　１年前だったら　もうちょっと易かった）

634 ：名無しの心子知らず：02/12/20 11:32 ID:PYPsUauH

友達がもっていたので購入を検討しにここに来ました。過去のログを読み購入をやめました。

635 ：名無しの心子知らず：02/12/20 12:18 ID:s+pHz7rL

去年かおととしのこと。マミーポコで懸賞をやっていた。
家にあったポイントで葉書が4枚できたので私、子その１その２、猫の名前で送っておいた。

後日、猫当てにデズニー英語システムから乳児向け英会話ビデオの購入をお勧めする電話が
かかってきた。葉書を送ったことをすっかり忘れていたのでとってもびっくりした。
事情を聞いた電話の向こうのテレアポさんは絶句していた。

あんまり関係ない話なのでさげ

636 ：名無しの心子知らず：02/12/20 14:44 ID:XQ/u7gzl

私は高校まで英語全然だめでした。
中学の時は英語だけが成績悪く行ける高校がないとまで言われました。
高校卒業後ぶらっとアメリカへ行き、
半年後に現地の短大に入学、大学院も卒業し現地で５年働きました。
今は日本人と結婚し帰国後子育てしながらフリーで翻訳の仕事してます。
DWEでは結局英語に慣れるまでで、
しゃべれるようになるのは本人が勉強したくなってからでいいと
ここを読んで実感しました。
LとＲの発音が正しくはできないけどそれを馬鹿にする人は誰一人いませんし。本当にいい検討の場ありがとうございました。

お金を無駄遣いしなくてすみました。
ありがとうございました。
子供には私が経験したような活きた英語を与えようと思います。

637 ：名無しの心子知らず：02/12/20 15:09 ID:Wnbeodyc

ネタ？

＞636
＞お金を無駄遣いしなくてすみました

636の親からしたら、それすごーくお金かかってると思うけど？
何はともあれ行ける高校があってよかったね。

638 ：名無しの心子知らず：02/12/20 15:51 ID:5/gENKNB

無駄遣いしなければ、現地の生活費は１０万ぐらい。
日本で下宿するより安い。
学費は州立だったので日本の私大より安かった。
大学院は奨学金を取ったので授業料ほとんどただ。
そりゃ、大学の学費は英語教材より高いけど、
英語を学ぶのに使ったお金はありませんでしたよ。

639 ：名無しの心子知らず：02/12/20 21:35 ID:MPYoiKwu

DWF正規で買ったら買ったで、お金払ったんだから
がんばんなきゃ！と思いつつ、自然と親ががんばるものなのでは？
いや、暇なお母さんばかりじゃないとか、子供も忙しいとかいろいろ
意見はあると思いますが。
英会話教室は人任せ、DWFは結果がすぐわかるという点で私的には
押しですね。
ネイティブの友人と子供を会わせたら、やはり発音はいいといわれました。
将来のことは大人になってみないとわからないけど、うちは２人なんで、
60万でも将来の教材費を考えれば、やはり買ってよかったと思いますが。

640 ：637：02/12/20 22:05 ID:Wnbeodyc

＞638
英語苦手だったのに、英語圏に移り住んで奨学金までとって大学院も出たのは
御立派ですね。

だけど、そういった経験や努力を誰もが出来る・すべきとは考えてないでしょう？
また、ＤＷＥなどの教材を購入したところで、そういったことの可能性が
閉ざされるわけでもないでしょう。

皆さん、あなたのような方が世の中に存在することは、別に未知の世界ではなく
百も承知ですよ。

まぁ、こういった話題は別スレがありますから、見つけてそちらでどうぞ。
ｓａｇｅ

641 ：名無しの心子知らず：02/12/20 23:46 ID:hK2lpdP1

>>640

>まぁ、こういった話題は別スレがありますから、見つけてそちらでどうぞ。

はぁ？？？ここはにちゃんねるＤＷＥの広告スレじゃないでしょうに。
賞賛レスじゃないと出て行けって何様あなた？
やっぱ、以前から業者が煽ってるってほんとだわ、ここ。
みんな気を付けた方がいいよ。

どの教育スレでも反対・アンチ意見があって当たり前。
それ以外は排除したいわけ？
業者にとって都合いい意見だね。

アンチに入ってこられたくなきゃsage進行にでもしたら？

642 ：名無しの心子知らず：02/12/21 00:24 ID:zjy4S0fB

ＤＷＥがきっかけで留学しましたが何か？

643 ：名無しの心子知らず：02/12/21 09:46 ID:6YlG1HDi

私は640ではありませんが、、、

636のような話には別スレでって気にもなります。実際にDWEを使った上での
反対、アンチ意見であれば納得できますが、使ってもない、ただ人の意見読んだ
だけで、「使わずにすみました、ありがとう」なんて書かれてもねぇ・・・。　
参考にも何にもなりません。自分の過去を語りたいのならここじゃなくて、
他のスレで大いに語って欲しい。

私はまだDWE初心者だけど、DWEの欠点をあえて言うならメインを終了するのは
親の努力もかなり必要とされるだろうなということ。面倒くさい親ならたぶん
途中で投げ出して、最終的にはヤフオク行きになるような気がします。
実際使ってらっしゃる方、そのあたりどうでしょうか？

644 ：名無しの心子知らず：02/12/21 10:01 ID:j+7Sv2rS

スペシャルイントロダクションセット19900円ってどうなんでしょうか。
見てくれるなら買ってもいいかなと・・

645 ：名無しの心子知らず：02/12/21 14:16 ID:qvZaVt73

ほんと業者宣伝スレだわ。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

アンチ意見、否定意見は皆却下される
業者専用スレッドです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

646 ：名無しの心子知らず：02/12/21 16:18 ID:bxFJI3JH

なんか、ＤＭやビデオに出てくるご両親を拝見すると買う気が失せるな・・。
間違っても知的な方が出てこないのは、親近感を感じさせるため？
こういう聞き方も何ですが、高学歴の方、ネイティブの方でＤＷＥ購入され
た方いますか？

647 ：名無しの心子知らず：02/12/21 16:28 ID:DPXWDfJb

＞646
知的な方が、こう問われて「はーい」と出てくるはずもなく・・・

648 ：名無しの心子知らず：02/12/21 16:43 ID:qvZaVt73

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

アンチ意見、否定意見は皆却下される
業者専用スレッドです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

649 ：名無しの心子知らず：02/12/21 16:49 ID:rpnKo6UF

血迷って買ったけど、高すぎー。

650 ：名無しの心子知らず：02/12/25 12:03 ID:N7U4kvoO

636です。
再び覗いてみたら私の書き込みへの意見がたくさんありびっくりしました。
書き方がわるかったんでしょうか、
私はまったくアンチというわけではありません。
実際購入を検討したのも本当ですし。
いとこの子が使ってるので現物も知ってますよ。
ただ、自分の子にはあんな高価な物は買うつもりありません、という結論です。
ビデオでも学習はできるとおもいますが、
前も書いたとおり生きた英語ではありません。
英語のビデオ学習と留学で学んだ英語とは、旅行に例えると
ガイドブックをみながら旅行先の知識を得ている、
後者は実際に現地を訪れている、といった違いでしょうか。
もちろん、ガイドブックを事前に見てから旅するのもいいとおもいますが
ガイドブックが無くても旅はできます。
冒険というおまけもつきます。
もちろん金銭的に余裕があれば、両方してもいいとおもいます。

でも、個人的にはやはりDWEは高すぎます。
１００万あれば子供を３ヶ月交換留学でもさせます。
子供に英語を習わすのにもっと安くてましな教材
は他にもいっぱいあるとおもいますが・・・

それから英語を習得するのが目的でないことも分かってください。
英語はあくまで手段であって目的ではありません。
小さいときからＣＤ＆ビデオの使いすぎで
目が悪くなる等の身体的影響の懸念もあるとおもいますが
それ以上にＴＶ・ゲームなどのように情緒の発達に影響がないか、疑問です。

651 ：名無しの心子知らず：02/12/25 12:38 ID:VpZhm4rn

親をみて子は育つ。
子を教育するよりまず自分が勉強しろ。
そうしないとビデオの宣伝にでてくる低脳親と一緒だよ。

652 ：名無しの心子知らず：02/12/25 12:42 ID:yxL58fbh

>642
ふーん、ただの語学留学？サルでもできる。

653 ：652：02/12/25 12:43 ID:yxL58fbh

サルではできないか。

654 ：名無しの心子知らず：02/12/25 12:44 ID:Roy4CkD9

>>651
んー　ＤＷＥ掲示板を見る限り　親も努力してると思うけど、、
私も　英語大の苦手だったから（共通一次は（←大昔の話だね！）９割越えてたけど、、専門分野の論文も読み書き出来るけど、、、、、苦手なものは苦手）
　今　合間をみて勉強しているよ。
学生の頃みたいに　好きなだけ勉強できる、という風でもないけれど。

それより　なぜ　このスレに　>>651 のようなレス？

655 ：名無しの心子知らず：02/12/25 12:57 ID:oAtgA8zj

>>1の「デズニー」と言う単語に時代を感じる

656 ：名無しの心子知らず：02/12/25 13:01 ID:KdtQ9uwQ

はっきり言っちゃえば留学しちゃったほうがマスターできるとは思う。
必要にせまられて使わざるをえないからね。

ＤＷＥは、ごくまれに子供が気に入って
勝手に覚えちゃうという子もいるのかもしれないけど
たいていは卒業まで持ち込むのは、かなりの努力がいる。
子供本人よりも親のね。
それが面倒だとか金額的な価値感があわないならやめればいいだけ。

>650の捨てぜりふみたいな言い方はやな感じ。
そもそも文章が長すぎてはみ出てるし。

657 ：名無しの心子知らず：02/12/25 13:06 ID:pgX0a99d

>>654　えらい！

658 ：ふにふに：02/12/25 13:23 ID:GUw+j5R7

いまディズニーはDVDにしてるでしょ？
だから市場ではDVDと交換したビデオがあふれてるって知ってた？
オフレコだけど廃棄処分になる予定のそのビデオがタダで入手出来るルートがあるわけ。
私もそこでゲットしたよ（*^-ﾟ)ｖ♪

659 ：名無しの心子知らず：02/12/25 23:25 ID:XaZGexFp

ｵﾌﾚｺなら最後までおせーてよ（ＴＴ

660 ：名無しの心子知らず：02/12/26 00:43 ID:uzMb3gO3

遅レスだけど６３６を要約（？）すると
「習うより慣れろ」ってことでしょ？
でもみんながみんな６３６みたいにぶらっと外国になんて行かないと思うんだわ。
つーかまともな親なら目的ももたずにぶらっと外国になんて送り出さないって。
別にデズニーが良い悪いって話じゃなく、あくまで親としての教育がどうあるべき
かって話じゃんよ・・・・。

661 ：名無しの心子知らず：02/12/26 13:44 ID:4HvHwCH3

>>651は至極もっともなことを言っているが。
>>654 >>657は業者っぽくて気持ち悪い。

662 ：名無しの心子知らず：02/12/26 18:03 ID:qxRCS9f5

>>658
なに～？！情報ギボン。ここだけの話ということで・・・。

663 ：654：02/12/26 22:32 ID:tL+z9DXl

>>661
私　業者じゃないよー（657は　どうだか知らない）
ＤＷＥは　ワールドファミリーから買ったんじゃなくて　オークションで　ばらばらと
揃えたものだし。

>>662
私の持ってるビデオも多分　廃棄処分になりそこねたものだと思う。
楽天で　１７本（メイン１２本＋オリエンテーション１本＋シング４本）２５３００円でゲットしたよ。
ものすごい数　出品されてた。＜ビデオセット

664 ：あめま：02/12/27 01:51 ID:MFh4gSyE

なるほど　買うのやめようかなー

665 ：名無しの心子知らず：02/12/27 21:40 ID:hrAgWU9y

ヤフオクでズィッピーのCD-ROM（ＰＣでゲームできるらしい）が出品
されてて、「届いたばかりの会員限定プレゼント」って書いてあるんですが、
どういう人がもらえるんだろう?クリスマスのプレゼントは、DVDですよね?
そういえば、時々、ズィッピーのクリスマスソングのCDも見かけるけど
あれも、通販カタログでも見た記憶がないんだけどなぁ。。

666 ：名無しの心子知らず：02/12/27 22:19 ID:xbuxEVbO

>>665
ZippyのクリスマスソングのCDは、通販カタログに毎年載ってるよ。
今年の11/12月号にも載ってる。

ZippyのCD-ROMゲームは、聞いたことないけど、
11/12月号通販カタログで●●円以上買った人がもらえる
お楽しみプレゼント、ってのが、もしかしたら、そうなのかな？

667 ：名無しの心子知らず：02/12/28 23:27 ID:VBSbi7iz

クリスマスプレゼントって、本会員しかもらえないのですか？
たぶんそうですよね・・・去年も今年も届いてないし。
うちは来年1月1日から本会員らしいので、なんか損した気分です・・・。

668 ：名無しの心子知らず：02/12/28 23:37 ID:tDbknzh6

667さんは、据え置き会員てことだよね？
それなら、正会員になってから、WFに申し込めば、
過去のプレゼントDVD（ビデオ）のバックナンバーを、
今回の分も含めて、在庫のあるものについては、購入できるよ。
値段は、１ヶ月分の会費よりちょっと高い位だから、
損てことはないと思うよ。
１歳半より前の子なら、わざわざプレゼントビデオを
見せる必要ないと思うし。今はそれよりも、PAとかシング、
メインのビデオを見せておいた方が、効果的だと思うよ。

669 ：名無しの心子知らず：02/12/29 10:45 ID:jGdaLIRT

メチャメチャ緊張しつつ、勇気を振り絞って
初めてのＴＥにチャレンジしようと電話をかけました。
３歳の息子が私のそばでワクワクしながら待っていました。
ドキドキドキドキ･…
？…。
！？…。
！！？…。

…年末年始はＴＥ休みだなんて。
｢ママ？？先生お休みなの？残念だったね。」

はぁ～疲れた。すっごい緊張して電話したのにがっかりでした。
話がそれちゃったのでsage

670 ：667：02/12/29 18:03 ID:NH33ybYD

>>668
なるほど・・・。
PA、シング、メインとも最近飽き気味なのでバックナンバー購入してみようかな・・・。
早速のﾚｽありがとうございました！

671 ：名無しの心子知らず：02/12/29 18:26 ID:G+kfwRWa

ＤＷＥのビデオって、シングアロングなんかは、
最初はディズニーのキャラが出てきて、好感が持てるけど、
だんだん、ディズニーのキャラとは全然関係ない、
古くさい絵と、曲になってきて、つまらない。と思いませんか？
サンプルで、良いものばかり紹介しているかもしれないけど、
あれで、全部そろえて、７０万やらするのは気が引ける…
メインは最初から古臭いカンジだし。

672 ：名無しの心子知らず：02/12/30 19:06 ID:Jnm/MKWN

>>661
私もここ業者の巣窟だと思う。
実際こないだ電話してきた営業が「ネットでも評判なんですよ」
私「？何のネットですか？」
営業「にちゃんねるっていうのご存知ないです？」だって。
・・・次の言葉が出なかった。

ここはＤＷＥの営業では有名な場所なんだよ。
どうりでここでアンチ発言する人が出ると
以前から排除されるわけ。
こわ。

673 ：名無しの心子知らず：02/12/30 20:19 ID:KV9xJ+/2

ＤＷＥのＴＥって単品購入した場合、例えばＴＡとかビデオのみとか、、
どういった内容になるのかな？ＳＡとメインはだいたい想像つくんだけど。

674 ：名無しの心子知らず：02/12/30 21:56 ID:aB1SZqYM

>672
えー、ここで良いわ～と言ってる人少ないのにね。
ﾁｪｯｸは大事だがそれが反映されないのがDWEだよね。

℡の対応悪いわ、家に来る人も売る為に必死だわ…
こんなに下心ﾐｴﾐｴで売られたの初めてだわー。
でも「私もやってるから英語の勉強にいいですよ～」って
で英語で私と話したらなんてことはないｶﾀｶﾅでかけそうな英語の
小学生ﾚﾍﾞﾙやんけっと思ったら向こうがあきらめて帰っていった。

675 ：名無しの心子知らず：02/12/30 22:42 ID:IIq8jnQf

>673
TEのテキストには、プレイアロング（の歌を歌う）とシング（の歌を歌う）と
メインプログラム（のテキストなどに添った質疑応答）のことしか書いてないよ。

トークアロングだけ買っても、TEはできないような気が・・・。（CAPはできるが）
ビデオは、もしかしたら、ビデオに含まれている歌を歌うTEは、できるかも？
でも、これらは、私の想像に過ぎないけど。

誰か、確かめた人います？

676 ：名無しの心子知らず：03/01/06 22:11 ID:eYEvKrIj

やっぱり、単品購入する人ってメインとかシングの人が多いんだろうな～
＞６７５
教えてくれてありがとう。

677 ：名無しの心子知らず：03/01/06 22:26 ID:+MrGf9Ag

デズニ営業の巣窟に一票。

しかも数人が入れ替わりで。
上げまくりの晒し上げ～。

678 ：名無しの心子知らず：03/01/06 23:03 ID:FTMvL7Fv

たしかに、以前サンプル申し込んだら
電話かかってきたここの営業、めっちゃタカビーで
対応悪過ぎだったので、速攻お断りしました。
営業さん、ここみてるんだったらまず社員教育からやってみては
如何でしょうかね？
「おめーひとり買わなくってもうちは大丈夫なんだぜ」っていう
態度は本気でムカつきます。そんな会社の商品なんてたかが知れてるよ。

679 ：名無しの心子知らず：03/01/06 23:16 ID:xfiC1C2H

＞678
新聞の求人広告で２,３度みかけたことがあります。
正社員じゃなくて、パートというか歩合制の生命保険のオバチャンの
感覚みたい。

確かに商品高くて、それで高級って思いこんでるフシがあるよね。
子供服ブランドでも、その他の業種でも首位を争う会社はどこも
お客を大事にするのに・・・。

680 ：名無しの心子知らず：03/01/07 23:48 ID:UabwUi6S

結局、このセットの効果ってあるの？ないの？？

681 ：名無しの心子知らず：03/01/08 13:35 ID:gv7HJE0J

投資した割りには無いと思われ。
ウチはある程度そろえ、５歳頃までは天才かも？
と思ったことも。
小学校に上がったら子供は他のことに興味がでて英語に接する時間も少なくなった。
いつの間にか使わなくなり、人に譲るはめに。
ずっと英語を話せる環境ならともかく、
普通の日本の小学生に続けさすのはむずかしい・・・
授業でやるぐらいならあんまり役にはたたんしね。
まともに買った人は出費してるので
あまり効果がなかったと声を大にしてはいえないとおもう。
悔しいもんね。
たまたまスキになれた子だけ、モノにできるのでは？
小さい頃ピアノならってて、
大人になっても堂々と弾けます、といえる人がほんの一部なのと同じ。

682 ：名無しの心子知らず：03/01/08 13:49 ID:hHKhTkpI

効果ないと言ってる椰子は親が努力してないから。うちは3才だけど日英どちらで質問しても答えてるよ。
結局親も学ぶ気持ちがなけりゃただのくず。ヴァカ親はやめとけ。身の程知らずがほざくなということだ。広告で成功してる例は親も喋れるんだよヴァカ。
結局幼児教育にハマルヴァカ親は金づるなだけ！効果あるもないも親の器量！まだわかんないの？

683 ：名無しの心子知らず：03/01/08 14:04 ID:BifArPU9

確かに効果あるみたいね。
前、テレビでやってたよ。
ただ、ネイティブに話せる子はほんの一握りかも。

684 ：名無しの心子知らず：03/01/09 12:24 ID:Rj7fwokw

現役アドバイザです。
アドバイザになるきっかけ
①ユーザーで、これなら売れる。と、求人に応募した。
②ユーザーじゃないけどこれなら出来ると応募した。
③営業経験者（児童教育、保険、旅行、その他）
私は②だが自分の説明に洗脳されて買ってしまった。
子供が生まれたときから少しだけど英語やってたこともあってか
拒否反応もないし歌も結構覚えていい感じ。
今。４歳

685 ：名無しの心子知らず：03/01/09 12:28 ID:6Vrj1446

682の言ってることももっとも。
３歳ぐらいまではいいんだけどね。
それ以降がね。
私も夫も英語堪能だけど日本人同士で英語しゃべるのってキモチワルイ。
外国人のお友達がみじかにいるような環境ならいいとおもうけど？
それから、日本に生まれ育った日本人は日本語ネイティブ。
努力しても英語ネイティブにはなれんよ。
テレビとかでやってる効果は宣伝なのでまったく当てにできない。

686 ：名無しの心子知らず：03/01/09 12:33 ID:s2vlr4VK

６８２って、けっきょく親が喋れなきゃやっても意味無い、
ともとれるのですが？

687 ：名無しの心子知らず：03/01/09 23:29 ID:7921f4Hx

やっぱり営業の巣窟と言うのは本当だったんだ。
ユーザー兼営業ね。

どうりで業者臭かった訳だ。
危なく踊らされて資料請求するとこだった。
これＤＷＥ使ってる人で
しゃべれるようになったって話聞いたことないもんね。
こんな話ここで書くとアンチはどうこう
スレ違いだから他にどうぞ・・・ってやられるんだから。

デズニ業者専用広告スレ決定です。

688 ：名無しの心子知らず：03/01/10 09:56 ID:B5XPa6+p

私、リサイクルでＤＷＥ使用してるけど、賛成派反対派どちらの意見も参考にさせてもらってるよ。

689 ：名無しの心子知らず：03/01/10 22:05 ID:cYOS63Uj

そういうこと言ってるんじゃないんじゃないの？
ユーザーのふりして
アンチ意見追い払いアンチを馬鹿にして、
買わそうとしてるのが見え見えのレスをここの業者が
入れまくってるってことが問題。

私もこれで話せるようになったなんて人見たこと無いし聞いたことも無い。
682が業者の本音でしょ。
ここで業者に煽られて乗せられて買うのは馬鹿。
ユーザーの振りした業者の巣じゃん！

690 ：名無しの心子知らず：03/01/10 22:37 ID:Vu0/OZLb

>>689
おちけつ。
しかし気持ちはわかるぞ。
業者スレには気をつけよう、みんな！！騙されるな！！！

691 ：名無しの心子知らず：03/01/11 22:55 ID:VnYRhxyU

やっぱりユーザーの振りして宣伝してたの
ここの業者だったんだね。
ここまでやられると怖い。
怪しげなスレだと思ってたけど。
ここは業者在中スレ、というよりいろいろ読んでいくと
業者ほとんどで成り立ってるよ。
営業にまでにちゃんねるのこと使ってるのがいるし。
私も今だかつて「これで英語話せるようになりました」って人聞いたことない。

692 ：３６１８：03/01/14 01:44 ID:aNHSLQ49

はじめまして！みなさん
我が家にもつい２日前にアドバイザーという人がきてDWEを進められました。
話を聞いているうちに「買おうかぁ～」という気になっていました。
旦那と二人で悩んでいるときこのページを見つけました。みなさんのたくさんの意見を見させていただきました。
その上で、質問したいことがたくさんあります。
まず、私の個人的な意見ですが・・・
　・サンプルでもらったビデオやCDの大半が女の子なのか？？
　・男の子だと続けていくのに限界があるのか？？
　・「使いこなすのは難しい」という声が結構多いんですが具体的になにが難しいんでしょうか？？
　・使ってみて良かった点、悪かった点は？？
なんだかんだで６０万くらいの買い物なので、夫婦そろって真剣に迷っています。
たくさんの体験したこと等生の意見を聞かせて下さい。

693 ：名無しの心子知らず：03/01/14 08:16 ID:hywRhUFN

>692
揃えて挫折しました。
まさに使いこなすのが難しかったです。
何がと言えば、親子のコミュニケーションがとれなかったことです。
ＤＷＥの基本スタンスが英語を日本語に訳さないで、幼児が自然に日本語を
覚えたように、自然に英語を覚えて行くっていうのがあって、
それだと、親も英語が話せないと駄目ｼﾞｬﾝって思いました。
そして、そして教材のビデオや絵本に食いつく子供はいいのでしょうが、
そうでないと親は英語が駄目ならどうすることもできないんですよ。
で、ここで会社の人が見てるのなら逆に聞きたいです。どうすればいいの？と。

694 ：３６１８：03/01/14 10:39 ID:XBNHnNOW

>693
本当ですよねm(_ _)m私もずっーとそう思っていました。
親が全く話せないのにどうやって子供におしえるのか？！
疑問ばかりです。
だって子供に「ママ、コレどういう意味？」とか「コレなあに？」とか聞かれたときって親はどうしたらいいのか？？すごく疑問です・・・。
きっとやってみないとわからないのかもしれませんが・・・そんな余裕もまったくないのですごく困っています。
でも実際にサンプルとかで英語を話してる子供もいる現実も確かですよね。
きっとそうなるには相当の「親の努力」が必要なんですかね？！

695 ：名無しの心子知らず：03/01/14 10:43 ID:wKl9LRcu

数年前、義理の妹がＤＷＥに葉書を送り、
セールスが我が家に来ました。
姑が、義理の妹の子供二人（当時２歳と０歳）
私の子供（当時１歳とお腹の中）の４人で、
中学前まで使ったら安いものだと購入してくれました。

あれから９年、
ビデオを喜んで見てくれるのは幼稚園まで、
カードも本も、下の子が使う頃にはボロボロ。
（勉強してではなく遊んでボロボロ）

これでは英語上達は無理と思い、教材を他人に譲り
幼稚園から英語の教室に入れました。
教室と言っても、近くの完全英語の保育園ですが、
普通の幼稚園保育後、週に２回、１日３時間通いました。
（月２万円くらいでした）
子供は小学校４、５年の時、留学も経験し、
いまではペラペラです。ただ、日本はあくまでも、
受験社会なので、プリントでの文法も同時にした方がいいですよ。
やっぱり、家庭でのビデオより実際の経験がいいよ。
あくまでも私個人の意見ですが、、、、
ちなみに、いとこ（義理の妹の子）は５年間、
ラッキーなことに、だんな様の転勤でアメリカに行き、
私の子供より、もっとペラペラです。

696 ：名無しの心子知らず：03/01/14 17:15 ID:LUuwgQAH

>692さん
うちは1年3ヶ月前に無料サンプル→アドバイザーの話を聞いて購入。当時子供（男）は0歳2ヶ月。
私も主人も英語が全く全然まるでダメ！果たしてこんな家庭環境で大丈夫なのか不安ですが
でもかえって、親が変な英語を話すよりは、何も話さない方がマシかとも思ったし・・・。
今のところDVDを見せる事（というかあんまり見てないので聞かせるという感じ）と、
TACを聞かせる事、車の中でCDを聞く、ぐらいしかしてません。おもちゃはPAのものが中心。
アドバイザーによれば、小さいうちはそれだけで充分だと聞いていたので実際それしかしてません。
グズっている時などDVDを見せると泣き止んで、TVに釘付けになってくれるので助かってます。
（↑本来の使い方ではないですが、これが1番買って良かった点ですｗ）
うちの子はまだ日本語も話せないので、効果の程はまだわかりませんが、来月イベントに初参加する
予定ですので、実際子供達が話せているのかこの目で見てきます。

697 ：３６１８：03/01/14 19:37 ID:lIFl76xW

>695 >696さん貴重な意見をありがとうございますm(_ _)m
とても参考になりました。なんとなく話を聞いていて思いました・・・環境次第！と親の努力次第！
なんですかね。
別にこのDWEに関して悪いことはけして無いと思いますが・・・やはりあまりにも高額で・・・(>_<)
お金の問題がなければきっと私は購入していると思います。
確かに我が子を見ていると今家の息子は５ヶ月なんですが私たちの言う言葉を理解しようと、
色んな事に興味を示してくれます。ってことは、はっきり言えばまだ日本語を理解していない！理解しようと
頑張っているように思えます。
そう考えると英語も同じですよね！ただ小さい頃は家にいることが多いのでいいと思いますが、
結局、幼稚園くらいになってしまった時に英語と触れさせてあげれるか？そう考えると＞６９５さんのようにある時期になったら
英語教室のようなものにかよわせればいいのかな。とも思います。
そうするとそのわずか３～４年のためにDWEを６０万も出して購入する必要性が感じられません。
環境づくりは小さい頃から大切ですが、もっと同じようなかんじで安い教材を使った方がいいような
感じがしています。
心のどこかで「自分達親が使いこなせないのではないか？」という不安に勝てなかったと思っています。
実際頑張って勝てた人が効果を出しているのですかね？！
やはり、我が家は購入しない方向でいきます！！
もう少し安くてすむような教材を探してみます。
　ありがとうございました(^_^)/~

698 ：名無しの心子知らず：03/01/14 20:06 ID:TiMyyS45

　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

699 ：名無しの心子知らず：03/01/15 11:55 ID:1BmFGJQF

６９５です
追伸。
私自身も中学高校と全く英語はしゃべれませんでした。
ただ、大学のとき約１年半、留学し、しゃべれるようになりました。
それは、外資系のスチュワーデスになりたいという、
目標があったからかもしれません。（実際なれました）
主人は、某有名国立大医学部卒ですが、
受験英語力（かなり難しい長文や単語力）はあるのに、
話し言葉はできず、相当、学会で苦労したようです。
今でも、海外旅行時は私の後ろにいます。
（主人は家庭でヒアリングマラソンをしていますが
　今のところ効果なし　ｗｗｗ）

又、先日申しましたように、子供は小学校４、５年時、
英語教室（ＰＬＳ）からの短期留学（２回）各２週間と
通学しております私立小からのホームスティ（２回）各８日間を
経験し、本当にかなり英語力が伸びました。
どちらも、費用は１回２０万弱です。
それぞれ教室や学校のお友達と行くので、本人も親も安心です。
６０万あるなら貯金して有効利用してください。
家庭用テープなら本屋さんの市販のテープで十分ですし、
英語教室でも下さいます。（教材費、年間１万円位）

700 ：名無しの心子知らず：03/01/15 22:41 ID:0KWHu2uj

ちょっとそれた話題かもしれませんが、DWE購入した時貰える
おまけについてお聞きします。
WFC入会の場合プレイアロングを貰える（ミニーセット以上）のとは
別に、保険外交員よろしくアドバイザーの力量によって、貰えるおまけ
が随分違うとか・・・。
それとキャンペーン期間（今年のクリスマスはリープパッド）かどうか
にもよるとか・・・。
実際購入されたかたはどんなおまけを貰ったのでしょうか？　
差し障りなければ教えて下さい。
ちなみに私の友人はABCブロックとDVDを５６００円で買える優待券
だったと聞いています。もう一人の友人は確かDWEのほかの教材を買う時に使える
商品券だったみたい。

701 ：名無しの心子知らず：03/01/16 11:27 ID:5Z9dF7Ys

イベント行ってこそ楽しめると思うんだけどなー
違うんですか？

702 ：名無しの心子知らず：03/01/16 13:52 ID:rgnBu0kq

>700
うちはミニーセットを買って
オマケにもらったのはDWEで出している英語教育に関する本(1200円）と
DWEのベスト版のCD2枚、
それからＤＶＤのデッキ１台
商品券はもらえなかったけど
メインとかを追加で買うときに使える割引券７万５千円分
あとはお約束のプレイアロング
…こんなもんでした。
これって普通なんだと思うんですけど
もっといろいろもらえちゃった人いるんですか…。

703 ：名無しの心子知らず：03/01/16 15:00 ID:+KvN9GlQ

>700
アドバイザーから聞いた話なのですが、その「おまけ」とはアドバイザーが実費で
購入してそれを入会者におまけとして渡していたらしいです（もちろんカタログの値段
よりは安いでしょうが）。だからそのアドバイザーの気持ち（力量？）次第だったのです。
でも、その制度(?)も不公平があるので１年くらい前から、おまけの付け過ぎは
アドバイザーにペナルティが付き、会社（WFC)から怒られちゃう事になったらしいです。
ですから最近はいろいろなおまけは付けてもらえないのだと思います。

ちなみにうちはペナルティ制度ギリギリセーフだったので、ミッキーセットを買って、
プレイアロング、DVDデッキ、CDメイト、ABCブロック、絵辞書ポスター、ゲームカード、
ABCポスター、ステッカーを貰いました。

704 ：名無しの心子知らず：03/01/17 08:02 ID:Hm7Eayt5

701さんへ
うちはｲﾍﾞ参加の前にTACやSONGの予習を必ずします。そしたらｲﾍﾞでもその後でもかなり子供の頭には残るみたいで単語や歌、動作の英語の理解が深まるようです。
留学させたお子さんをお持ちの方も言ってましたが、やはり体で覚えるのは早いです。

でもそこに親子の楽しむというｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがなければ子供は乗ってきません。誰かが言っていた「親の努力」必ず必要です

705 ：名無しの心子知らず：03/01/17 08:31 ID:xIYiCYvO

702さん、703さん　700です。
貴重な情報有難うございます。すごく参考になりました。
このカキコミを見て、アドバイザーさまはかなり焦っていらっしゃるの
では？　アドバイザーが困り、消費者の為になるこんな話題はもっと
続けたい～と思うのは私だけでしょうか？

他のかたがたもどんどん情報教えてくださ～い。

しかし、703さん、そんなにもらえるなんて羨ましいです。
ミッキーセットを売り上げると、アドバイザーさんはいったい
いくら儲かるのか？と新たな疑問が・・・。

706 ：名無しの心子知らず：03/01/17 16:53 ID:/pp7BNKL

寒い、寒すぎる業者スレッド。

707 ：名無しの心子知らず：03/01/19 11:43 ID:So2xHIdR

７０５さん、７０２です。
>ミッキーセットを売り上げると、アドバイザーさんはいったい
>いくら儲かるのか？と新たな疑問が・・・。

ほんとに。あれだけ必死に売ろうとする姿をみると
「いくらもらってんだぁ～？」と勘ぐりたくもなりますね。
でも、もう１つ疑問。
うちはミニーだったので、そのうちメインも売りに来るんだろうなと
思っていたんですが、購入後半年以上経っても
｢メインの押し売り（笑）」に来ないのはなぜ？？
一度売ってしまえばもういいのかな。
新規の客のほうが儲かるってことでしょうかねぇ。
メインもけっこうお高いけど、セット購入にはかなわないか…

708 ：山崎渉：03/01/19 15:55 ID:sxnDCXvB

（＾＾）

709 ：名無しの心子知らず：03/01/20 16:53 ID:FYgoNx/C

フルセットで買ったのはいいけれど
いまや見向きもしない。
たまに見るのはＰＡのみ。
ＰＡだけ買えばよかった。
しかも子供たちはディズニーよりも
マザーグースのサンプルビデオのほうが
オキニイリのようで英語の歌は気分よく歌ったりしている。
ヤフオクに出そうかと小一時間
それに上の子が１歳７ヶ月で下の子がおなかにいたときに買ったのだけれど
ＷＦＣ会費が最初から有料だった。
納得できない、

710 ：名無しの心子知らず：03/01/20 17:45 ID:5a2VxxM6

一歳六か月から有料の会員になるんじゃないっけ？
わたしは中古ユーザーなんで詳しくないけど

711 ：名無しの心子知らず：03/01/20 22:40 ID:jT3wPir1

1才の誕生日から有料だよ。下の子が1才までは月会費なしでｲﾍﾞ参加(空きがあればだっけ)できるたんでしょ？いいじゃない。
ちなみにうちはやっと3才になってからﾒｲﾝをまともに見るようになったよ。それまではSAだけ！PAはまだお気にいりだけど。
まあフルセット買ったくせに子供をうまく乗せられずにいる指導下手なあなたが持っていてもくずだわね。さっさとヤフオクにだせば？皆が助かるから(^-^)

712 ：名無しの心子知らず：03/01/21 00:14 ID:kTC3APv8

>709
ビデオ中心でやっていると、遅かれ早かれ、行き詰まると思うよ。
ユーザーHPをあちこち見ていると、文章を作って話す、ってところまで
行った家庭はみんな、ビデオも併用しつつもCD中心で使っている。
うちも、２歳になってすぐ、ビデオは見なくなっちゃったけど、
メインのCDのかけ流しを中心に変えたら、うまく続いてるよ。

713 ：名無しの心子知らず：03/01/21 12:56 ID:HkjExl5V

メインのビデオセットとシングのセットの中古の相場ってどのくらいですか？
1歳でやるならPA!がいいのかなぁ？

714 ：名無しの心子知らず：03/01/21 22:56 ID:kwoHUaoO

>>709
ほらね、ここで愚痴ったり
買ってもしゃべれるようになれないこと指導がすごく難しいことを
暴露すると、ＤＷＥ営業マンがすぐ叩きに来るでしょ。
>>682 >>684を見てご覧。
>>711もそう。
みんなも書いてるように、ここは、ＤＷＥ業者の宣伝広告スレなんだよ。
すごい捨て台詞だよね、ここの業者。
これが本音でしょ。
あとユーザー兼営業も書き込みしてるから
ユーザーっぽい煽りも気を付けた方がいいよ。
わたしも使ってみて709の意見に同意。
ビデオでさえ見ないよ、キャラに釣られて大金かけて。
>>682業者かも知んないけどそのとうりだと思う。
ＣＤのかけ流しで話せるようになるんなら
誰も文句言わないよ。

715 ：名無しの心子知らず：03/01/21 23:19 ID:0WaPxF9x

ＤＷＥに反対しない意見は　なんでも業者って思われちゃうのね、、
（私は >>711 でも >>712 でもないよ。）

子ども英語の某掲示板で　最近　「ビデオよりも絵本からのインプットの方が効果的なのでは？」という話題で盛り上がったばかりだし
712さんの言う「ビデオの限界」というのに共感する人も多いのでは？と思う。
（「メインＣＤのかけ流し中心にしたら　続いた」というところにも私はうなずける。）

＃私は　ＤＷＥ　持ってるけど　リサイクル品のみ。業者じゃないよ。（念のため）
＃ＤＷＥで話せるようになるとも　全く思っていないしね。

716 ：名無しの心子知らず：03/01/22 00:39 ID:Nb9tDB5a

オクでカセット版のメインプログラムを手に入れたのですが、カセットからＣＤやＭＤにバックアップする方法ってないんですかねー。
つい値段にまけてカセット版にしてしまったので。

717 ：618 711 です：03/01/22 01:41 ID:LZj1I1q8

714へ
なんでDWEを買い与えるだけでは上達しないよ、親の努力がいるんだよ、ある程度親ができないと子供も喋れるようにならないよ。と書いたのになんで業者扱いなの？
わからんわー。
私はDWEで(その他の教材でも)子供が喋れるようになる訳がないと思っています。
実際うちではがみがみ英語も実践中。英語は言葉なんだと理解して使わないとのびません。

718 ：つづけてスマソ：03/01/22 01:43 ID:MuBLluNz

ちなみに私はここにいます。
業者だと決めつけてる人のぞきにきたら？

http://k.excite.co.jp/hp/u/soleil10/

719 ：名無しの心子知らず：03/01/22 03:20 ID:cyCD6nIm

正直、DWEは必要ないと思う。
英語に触れさせるんだったら、DWEでなくても出来るから。
今は英語表記の絵本も沢山あるし、英語版のﾋﾞﾃﾞｵやCDだっていくらでもあるから。
わざわざDWEを揃えるのはコレクターみたいなもんですよ。

基本的には身近にいる人間(親や友人など)が英語話せないと
ペラペラ話せるようにはならないし、
ある程度話せる人間はいまその子にどんなものが必要か？って事がわかるから
わざわざDWE買って教え方を教えてもらう必要ないんですよ。

日本語だったら小学校低学年レベルくらい教えてあげられるでしょ？
初めは片言会話から始まって絵本読んであげたり、TV観て感想言い合ったり…
字が読める(物の名前が分かるようになったら)本を読ませたり、字を書かせたり
それと一緒なんですけどね。。

小さい頃にン十万も払ってDWEさせるよりも
その子が大きくなって英語に興味を持った時に
海外旅行やﾎｰﾑステイの費用(一部)に取っておいた方がよっぽど有意義だと思う。

英語に興味がなければ他に使ってやればいいんだし。

720 ：名無しの心子知らず：03/01/22 06:56 ID:I3crTB7C

話題がループでつまんないね。は～

721 ：名無しの心子知らず：03/01/22 08:52 ID:hNon997n

他スレじゃないけど。DWE買う分を貯金してホームステイさせてあげる…。そんなつつましい事考えないといけないような経済力の家庭はたかがしれてる。大学行かせる金も大変になるんじゃな～い？子供に英語を施してもむだむだ

722 ：名無しの心子知らず：03/01/22 10:03 ID:lGqUP869

>716
カセットデッキの出力端子とMDデッキの入力端子をコードでつなげば、
できるよ。MDデッキに、入力端子がついてれば、だけど。

CD&MDラジカセなら簡単だけど、わざわざ買いたくはないよねえ。

723 ：名無しの心子知らず：03/01/22 10:27 ID:lGqUP869

>>719
>ある程度話せる人間はいまその子にどんなものが必要か？って事がわかるから
>わざわざDWE買って教え方を教えてもらう必要ないんですよ。

それも、親の考え方次第だと思う。

私は多少は話せるけど、うちは、親子の会話は、基本的には日本語で
するつもりだし、お勉強チックに英語を教えるのは嫌だから、DWEを買った。

いろいろな文法事項を、かなり高度なところまでバランス良く含んだ
音声教材で、かつ小さい子にも楽しめるものって、
他になかなか無いと思うよ。

CD聞かせて、ビデオを見せてるだけで、子どもが英単語をしゃべり出し、
子どもが「car!」と言ったら、「Yes. It's a car. It's a red car.」とか
返していると、そのうち子どもが文章でしゃべり出す。楽だよ。
それに私も、ヒヤリングが上達した。

家族で海外旅行に１～２回行く程度の金額で、
もう３年近く英語が楽しめているから、
値段のことを含めても、今は満足している。
買う時は、値段的には、ちょっと勇気が要ったけどね。

724 ：名無しの心子知らず：03/01/22 21:23 ID:hNon997n

↑私もそう思います。そうやって努力する親の子だけ伸びます。業者だったら見せるだけ、CDかけるだけで喋れるようになりましたって言うよ。
ある程度親とのコミュニケーションの中で反復することで覚えていくんだよ

725 ：名無しの心子知らず：03/01/24 11:48 ID:jBFr3KVI

私なら家族で海外旅行にいくね。

726 ：名無しの心子知らず：03/01/24 13:19 ID:jTJPq6bi

だから？何

727 ：名無しの心子知らず：03/01/24 16:05 ID:c5kvfu5p

サンプル請求したんですがウザイ電話攻撃があるのかな？

728 ：名無しの心子知らず：03/01/24 21:29 ID:07aaMZb2

買う気もないのにサンプルもらうなよプ貧乏人！
おまえの子なんかどうせたいした高校行けねえから安心しろ
ついでにレスは頭から読め
うざいんだよ
同じかきこは

729 ：名無しの心子知らず：03/01/24 21:56 ID:CDpCSLHg

>>727
電話はありますよ。ウザイかどうかは担当によるでしょうね。

730 ：名無しの心子知らず：03/01/25 23:20 ID:vFtkO124

一回サンプルを請求するとまずあるアドバイザーに振り分けられます
アドバイザーは高額な金額でその見込み客を買います。
その見込み客に対して期間があるので、煮え切らない返事をした場合
なんどとなく電話は、きます。いやだったらはっきりお断りください。
アドバイザーも期待もするし、電話代もかかるしじかんももったいないし、、
そして契約を取れず期間がすぎると別のアドバイザーに振り分けられます
中古見込み客として、、もう一回同じことが行われるので
全く買わなかった場合３人のアドバイザーがつきそのアドバイザーと、
客の態度によって何回か掛かってきます。
でも、サンプルも金かかってるんだから取り寄せたらそれなりの覚悟は
必要。そして、いやっだたらはっきりした態度を取ってください
アドバイザーは、いそがしくてー。とか、いまはちょっとー。とかいうと
では改めてお電話差し上げます。といいます。
そこで、はっきりした態度をとらなければ絶対掛かってきます。
いやならいやといってくれ。
頼むよ、ホントに。

731 ：名無しの心子知らず：03/01/25 23:58 ID:63ipyX5w

私からもホント頼んどきます。

732 ：名無しの心子知らず：03/01/27 13:31 ID:JcAsICAa

そうなんだよなあ
アンチは業者スレだと因縁つけてかいろいろこきおろすし貧乏人は高いからやめとけと言うし
あんたらみたいに50～60万使ってヒイヒイ言わなきゃならん家庭の椰子は最初からこんなとこにくるなといいたい。
買う金がない、親が努力する気がない、楽に子供に英語を仕込みたい椰子には、ここは向いてません。

733 ：名無しの心子知らず：03/01/27 13:58 ID:ubQJB/Zq

2channなんだから、くるよ、そりゃ、、

734 ：名無しの心子知らず：03/01/27 14:21 ID:Yr5jX2vN

しりあいも子供生まれる前から買ったらしい…。
どうやら本の後ろとかに載ってて、子供がアメリカの
ディズニーランドでしゃべったというのをみて入ったらしいが…。
アナハイムならほとんど日本語英語で通じるってと言いたいが
もう買っちまったらしいしなー。

735 ：名無しの心子知らず：03/01/27 15:45 ID:uOMaZDNO

>730
仕事でしょ？ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなよ！！

736 ：名無しの心子知らず：03/01/27 17:07 ID:JcAsICAa

だからあなたの子には向いてないから安心しな。
ちなみに知り合いが買ったということはあんたより経済力あんだね～(ワラ
貧乏でかわいそう

737 ：名無しの心子知らず：03/01/27 17:32 ID:d5HP+zP/

>735
電話がきてお困りのかた、お嫌な方に
こういうシステムなのでとお伝えしたかったのです。
なにかふかいでしたらお詫びします。
まーさいご愚痴っちゃってゴメンね。730

738 ：名無しの心子知らず：03/01/28 06:20 ID:sGxQfZFL

>700
家の場合、フルセット購入して、
ゲームカードとリーフパッドとトイザラス商品券5ｾﾝｴﾝと、
ミッキーの型抜き絵本ﾃﾞｽﾀ。

他の皆さんの意見も聞きたいです。

739 ：名無しの心子知らず：03/01/28 12:01 ID:Ab1nQRPc

>738
おまけにトイザラスの商品券ってのもあるんですね。
私の友達はミッキーセットで今年の１２月契約で
リープパッド、ABCブロック、DVDを５６００円で購入優待券、
あとミッキーのおしぼりケースみたいなのもらってた。
どちらが得なんでしょうね？？

しかし、730さん
高額な金額でアドバイザーが見込み客を買うって・・いったいいくらで？？
だってオマケも保険のおばちゃんみたいに自費でしょ。
ミッキー売り上げたら、１０万ぐらいアドバイザーは儲かるのかしら？？
誰か教えてくれ～！

740 ：名無しの心子知らず：03/01/28 12:11 ID:sGxQfZFL

>738,739
私が聞いた説明では、リーフパッドは
「フルセット購入の方のみ本社からプレゼント・・・」
と聞きましたが、違うの？

アドバイザーの利益を知りたいよぉ～。
教えて教えて。

741 ：名無しの心子知らず：03/01/28 12:13 ID:sGxQfZFL

消すの間違えました。738＝740です。紛らわしくてごめんなさい。

742 ：名無しの心子知らず：03/01/28 15:51 ID:Ab1nQRPc

>740
DWE購入の時期によって、色々キャンペーンをやっていて
（オフィシャルプレミアムとか言われるものらしいが）
今年のクリスマスキャンペーンではリープパッド。
去年のクリスマスは白雪姫のDVDデッキだったらしい。
クリスマスに限らず、サマーキャンペーンとしてABCマット
とか、どうやら年中やってるみたいだけどね。

リープパッドはミッキーセットを購入した友達がもってたから
フルでなくても、ミッキーセット以上でOKなのかも？

ちなみにDVDデッキを持ってない場合、オフィシャルプレミアムかDVDデッキを
無料でもらうかどちらかを選べるらしい。
どちらもいらないと言って別の商品（ファンウィズワーズとか）を
もらうヒトもなかにはいるとか・・。まぁ、アドバイザーによってそれぞれ
なんだろうけど。
あんまり参考にならないかもしれないけど、私の知っていることはこんな
とこです。

743 ：名無しの心子知らず：03/01/28 16:19 ID:shJGn+9g

アドバイザー募集の求人みて問い合わせしたとしましょう。
１週間に４回説明に行ってください一日２件回れます。
ベテランから新人まで平均して４３３００円うれます。
一ヶ月で約４０万のマージンになります。
経費を引いて手取り３０万とお考えください。
実際には経費倒れに終わる人が多いよ。
身も心もぼろぼろになって、、
売れば売るほど条件が良くなり実入りも増える。
楽しんで月１００万以上稼ぐ人もいる。
それも、フッツーの主婦

744 ：名無しの心子知らず：03/01/28 16:29 ID:shJGn+9g

トイザラス商品券は期限があるので要注意
リープパッドは、ミニー以上のセットのつくよ
リープパッドもらった方の質問です。いかがですか？
もらって嬉しかった？役に立ってる？
暇な方ご意見聞かせて730

745 ：名無しの心子知らず：03/01/28 16:36 ID:shJGn+9g

着込み客の値段は平均３０００円だけど６０００円なんてのもある
それが例えば１０枚振り分けられたとして３００００～６００００円
そこに電話して。教材要りませんか？と聞き
「いいです」の一言でパー730＝743

746 ：名無しの心子知らず：03/01/28 16:38 ID:shJGn+9g

着込みってなんだよ。。
失礼しました、見込みです。他にも間違えてるけどお許しください。
730

747 ：名無しの心子知らず：03/01/28 16:47 ID:shJGn+9g

肝心なところが間違ってました。
４箇所説明に行って433000円です。
一ヶ月に1732000円売り上げて手取り３０万
実際には、もっと少ない気がする、
どうでしょうか、、個人事業主だから動いてないときでも
頭から離れないよ仕事のことなんかだんだんやになってきた、、
そうですね、ミッキー売って額面１０万ぐらい
デモ頭の中では７OR８万GETって感じ
730

748 ：名無しの心子知らず：03/01/28 18:21 ID:Ab1nQRPc

>730さん
色々教えてくれて有難う。すっごく参考になったわ。
やっぱりアドバイザーさん、契約したら額面１０万も・・。
うちはオマケのこともあんまり知識がなかったんで
すんなり契約して、オマケあんまりつかなかったんで
すごい損した気がする。

リープパッドはもらったけど、うちの子０歳なんで
使えない。これならなんか他のもらえば良かったと
大後悔。ファンウィズワーズとかさ。
だって、今ココパッドとかあるし、わざわざ
ソフトが簡単に手に入らないほうのを持っててもねぇ・・。
とほほ。

749 ：名無しの心子知らず：03/01/28 19:46 ID:shJGn+9g

>730さん
あなたはトイザラスお買い物券もらった方ですか？
それでしたら良いほうですよ。
私よっぽどじゃなきゃつけないもんマア人やグループや地域差はあるから
実は私もよくは分からないんだけど、一定以上のおまけは、厳禁で
ばれたらマジでくびなんだよ、
０歳ならPA楽しんでね。
そして必ず続けてください、長いんだよ実際効果出るまで
私も０歳で始めやりながらもズーっと疑ってたの個人差あるけど
３歳前後からかなり感動的な効果が出るよ
デモ言っとく私は必死にやった。といってもCDとビデオ
歌は１日に何度と無く歌ったこれだけだけど大変だよ習慣にするのは
そして効果があったので売ってやろうかと思った。

750 ：名無しの心子知らず：03/01/28 19:48 ID:shJGn+9g

ごめん＞730は、わたしでした。
＞748さんでした。

751 ：名無しの心子知らず：03/01/28 20:08 ID:Ab1nQRPc

>730さん
748ですが、738さんとは違いますよ～。ミッキーセットで
DVDデッキを安く買える券とABCブロックだけ貰ったのでした。
これってやっぱり損してますわな。
ゲームカード、リープパッド、トイザラスの券？？
それなに～って感じですわ。

しかし、その時アドバイザーさんが他の教材で欲しいのが
あれば、通販や、オクより、アドバイザーを通して買ったら
安くなるのもありますよとか言ってたけ。
それってゲームカードとかのこと？　よくわからん。
ご存知ならば教えてください。

752 ：名無しの心子知らず：03/01/28 20:08 ID:XMUMBOb/

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-kanrinin.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

753 ：名無しの心子知らず：03/01/28 22:50 ID:shJGn+9g

>748さん
いつ頃買ったか
当日即決か後日返事かで違ってきます。
でもミッキーでそれは後返事にしても渋ちんアドバイザーと思うよ、
関西は結構渋いという話はきいたことがあるけど、、
私は３０万円ぐらいの契約で即決じゃないとなにもつけないことある
仲間にホントーー？とかいわれるけど、、でも
ミッキーだったらもうちょっとつけるぞー

でもさーいまとりあえず他の教材っている？
ミッキーだったらゲップが出そうじゃない？
欲しいのがあったら一応ここにかいてみ
わかれば調べますが
あまりお役に立てないかも、、730

754 ：名無しの心子知らず：03/01/28 22:56 ID:shJGn+9g

あとさーDVDはその件使って買った？

755 ：名無しの心子知らず：03/01/29 09:28 ID:/Zg/Q1pq

>730さん　748です。
ほんと色々有難うございます。今年の初夏購入です。
DVDはその券で購入しましたよ。確か5600円だけ払ったかな。
ちなみに今住んでるとこは中国地方です。
中国地方のアドバイザーも渋チンなのかも。
それともアドバイザーさんのあたりが悪かったのか・・。

確かにミッキーだけでもたくさん過ぎるくらいなんだけど
他の人がオマケでもらったと聞くと、欲しくなってしまう
んだな～、これが。イケナイ、イケナイ。
ＤＷＥは教材的にはかなり気に入ってるので、他のも欲しくなるん
だよね。

お言葉に甘えて、気になってる教材は
ファンウィズワーズ
絵辞典ポスター
ゲームカード
（今は別売りじゃなくセットで通販なら
　　3万ぐらいで売ってるよね～）
ところでファンウィズワーズっていい？

それからもう在庫限りのCDメイトとかも
通販より安いのかしら・・・。
CDメイトってなくなるらしいけど、買っといたほうが
いいのかな？　いいもの？

756 ：名無しの心子知らず：03/01/29 09:37 ID:TNW+eMX/

リーフパッドって、ＥＸ-ＰＡＤとかのソフトは使えないんでしょうか？
ソフトが手に入りにくいのだったら、私も要りません。

ところで、アドバイザーの方々にお聞きしたいんですが、
営業範囲はどこまで？
（関東在住の人が関西くらいまで範囲だって聞いたけどホント？）

それと、売ってしまったら、アフターとかアドバイスとかしないのですか？
客は使い捨てですか？（言い方悪くてすみません。）

757 ：名無しの心子知らず：03/01/29 10:11 ID:LX/UuBP/

>748さん
あなたがその場で買ったという仮定で書きます。
ミッキーだったらリープパッドかDVDもらえるのです。
DVD割引券はリープパッドとDVD両方欲しいといってごねた客に
しぶしぶあげます。よってリープパッドあげないのに割引券？
と、私は思ったのだが、中国地方ではそれがスタンダードなのかは
本社に問い合わせてみてください。
他教材について担当ADに連絡を取りこの３つが欲しいのだがいくら？
ときいてみてください。２６５００円よりいくら安いかで判断せよ
FWW私は好きだけど買ってまで、、、
またAD通せば単品でもかえる。はず
担当ADと名乗ってるのだからそれぐらいやってもらえ
やめてる可能性もあるからそしたらそれも本社
携帯の番号分かる？

CDメイトについてはこれがなくなったから
DVD、リープになったのよ。まあかわいいよねロックできて子供に使わせるにはいいかも
ファンだったら欲しいかな、、オクではやや人気あるみたいだけど。
なくなるからって。いるものはいる、いらないものはいらない。でしょ？

758 ：名無しの心子知らず：03/01/29 10:39 ID:LX/UuBP/

でもよく考えたら契約が終わった後にAD通して買えるものって
限られてるし通販よりやすく買えるってきいたことない。
私はそういうオーダーとったことないし話題に上がったことも無い
まず本社にコレコレが欲しいのだけどAD通して買えるのですか？
AD通して買うメリットがありますか？ってきくといいかも

759 ：名無しの心子知らず：03/01/29 12:38 ID:/Zg/Q1pq

748ですが、うちは即決じゃなく後日契約したのと、
分割で買ったから条件が悪かったのかもしれない
ですね。

しかし、本社に問い合わせると単に通販を薦められる
だけのような気が・・・アドバイザーの特権を駆使して
なんとか安く自分の顧客に副教材を安く提供してくれる
みたいな感じだと私はてっきり思ってたんだけど・・。
（本社にばれるとまずいやり方でとか・・）
本社に電話したら、担当アドバイザーさん困らないかな、
恨まれたりしないだろ～かなんて実は気の弱い私です。

760 ：名無しの心子知らず：03/01/29 17:05 ID:l/1tO4LS

お優しい方、、そのとうりです。
携帯わかってたら直接聞いてみてきいてみて納得したらGETしてください。

分割で買ったことは全く関係ないでしょう。
後日かーー私ミッキーだったらお客にやっぱりもらえません？
っていわれたらつけちゃうなー、、

＞756他のパッドたぶんつかえない、
営業範囲はだいたい居住地の都道府県内隣ぐらいは来る
車で３時間半とかは、たまに聞く電車だったらドアトゥドアで２時間まで
が多いかな、、
極端に遠いケースは紹介とか知人じゃないかなーわかんないけど
でも、きいてどうするのでしょうか？

アフターこれは一概には言えない
★新人で見込み客の数が少なくてそうやって、買い足し、紹介を期待する。
★説明がキャンセルになって暇なのでそんなことをしてみる。
★そういうのを得意としているADは存在している。
のパターンがあるでしょう
ADって結構忙しいから気になってもなかなかできないのが現実
でも売ってる人ほどまめにソウイウコトやってたりするんだよねーだから売れるのか、、
でも買った皆さん、ADとそうやって繋がり持つことを期待しますか？
だったら、本社に連絡くれるように言ってもらうか連絡先分かってれば
直接電話しても良いし、でも基本的にアドバイスとかだったら、
本社のほうが話は早い場合もある、
そして、アフターがしっかりしてることが高額な理由の一つだから利用しないと損ですよ。
私は年賀状でどうですかー？と書くぐらいだけど返事くれる人とかもいて
上手になったとか書いてあるとうれしいです。

761 ：名無しの心子知らず：03/01/29 19:29 ID:jeeDIEwX

>736
うちは裕福ですが何か?
あなたも無駄な投資したものですね、ﾌﾟｯ。
学歴ない人ほどワラにもすがる…。

762 ：名無しの心子知らず：03/01/29 19:55 ID:3hx63LAf

じゃあ心が貧乏だ。
本当の裕福なヒトではないね。悪いけど。
わざわざ反論する椰子ほど負けズ嫌いの低俗な人間

763 ：名無しの心子知らず：03/01/29 20:31 ID:/Zg/Q1pq

>730さん
ほんと色々教えてくれて有難うございました。
名刺もらったはずなんで、直接聞いて見ます。
しかし、こんなにばらしちゃって大丈夫なんでしょうか？

ところで、アドバイザーさんと繋がっていたいかというと
ＹＥＳですね。なんか本社にかけると（かけたことないけど）
マニュアル通りの回答しかもらえんのじゃないかと思って、
それより顔見知りのアドバイザーさんのほうが親身になって
くれるかなと・・。

しかし、アドバイザーさんやってる方って自分の子供にも
DWE持ってる人ばかりですよね。それがアドバイザーの第一
条件なんでしょうね。

ところで、アドバイザーになればWFの商品安く買えるの
ですか？　EDWZとか。それ目的でなる人もいるのかな、と
コレは単なる興味ですが。

764 ：名無しの心子知らず：03/01/29 21:15 ID:jeeDIEwX

>762
自分が?

765 ：名無しの心子知らず：03/01/29 21:39 ID:g6e55PdC

764 およびでないって(ワラ
ほんと負けず嫌いみたいね
もういいからでてこないで欲しいね

766 ：名無しの心子知らず：03/01/29 21:43 ID:e7xauhje

本当に裕福な家庭なら何にお金を使っても無駄な投資とは思わないのでは…無駄と思うのは一般人の感覚では…と小一時間

767 ：名無しの心子知らず：03/01/29 21:49 ID:g6e55PdC

761＝764 ドキュソ
ケテーイ。
うっとおしいから出てくんな

768 ：名無しの心子知らず：03/01/30 08:18 ID:CzmH3qK7

たまに上にあると叩かれるスレだなぁ…。
沈んでるのでageるがそしたらまたっとエンドレス。

769 ：名無しの心子知らず：03/01/30 22:17 ID:tAg6eB1s

730++
ADの子供は、DWEで上手になった子多いです
ミーティングで顔あわせるとその自慢話大会になることもあります。
子供が２０前後それ以上というとかなりレベルも高くまたそういう子は
いろいろやってるピアノ乗馬テニス、、、かなり専門性のたかい勉強したり、、
そういうのみてると私も親としての夢が広がっちゃうのねーー
ただ全然そうじゃないひともいるよ、そういう人は黙ってるけど、、
あと、子供が大きくなって始める人もいるから、そういう人は
もってないよ、子供いない人もいるし、、
ADはDWE商品安く買えますよ
普通どんな業種でも社販とか社割あるでしょ。それと同じでは？
あと私が本社本社といったのは中には？？？なADもいるので、
また、ワールドF自体はがんばってるから顧客第一主義でクレームとかには
敏感。だから権利は主張したほうがいいかなーとおもいました。
しかし、わたしもたまーにユーザーとして問い合わせするけど、
感じは良いけどあまり役にたたなかったことある。
なーんか、疑っても無いけど期待もしてないね、、
こんなこといっていいのか、、自分の会社。

770 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

771 ：名無しの心子知らず：03/01/31 00:13 ID:Z78mKIn+

ADってアドバイザーの事か。。。
アダルトチルドレンの事かと思って読んでました。

アドバイザーさんの文章、たまに（いや、よくかも）意味が分からないんだけど。。。
みんなは分かってるのかしら？

772 ：名無しの心子知らず：03/01/31 06:17 ID:3LHTBUO3

>769
じゃあ担当ＡＤにお願いすれば、ＤＷＥ商品が
安く買えるの？そうだったら、絶対お願いしちゃうけどね。

「子供が20前後・・・」って、何が？　主語がないので、意味不明です。

773 ：名無しの心子知らず：03/01/31 10:54 ID:1wS8/AN9

730さんの文章、私は結構分かりますよ～。
ADの内情が多少なりとも理解出来たしね。
子供が２０前後ってのは、確かに分かりにくいけど
40,50代のADさんで子供がそれくらいの年齢ってコトかなぁ。

ADさんと仲良くなれば、社販価格で密かに物を売ってくれ
ないかな～。まぁ、買ってくれるお客を紹介したとかじゃ
なけりゃ～無理だろうけどさ・・。

社割価格って、WF会員価格の六掛けくらい？
それなら羨ましいわ～。まぁ、お仕事大変だろうけどさ。
ヤフオクで新品売ってるのはもしやADさん？

774 ：名無しの心子知らず：03/01/31 13:28 ID:Z78mKIn+

＞ミッキーだったらゲップが出そうじゃない？

？？？

775 ：名無しの心子知らず：03/02/01 06:50 ID:Bx2zm5fC

＞40,50代のADさんで子供がそれくらいの年齢ってコトかなぁ。
そうです、ごめんね。

社割という言葉を使いましたけど要はマージンです。
わかりにくいでしょうか？
ただ、本社スタッフは、社員という形だと思うので
社割があるはずだよね。いったいいくらなんだろ？
やはりADとうしてかうのかしら、、？

ただ、通販のものなどの、ごく一部のものがたまーーに激安で
でます。たまたまあなたの欲しいものがそれで
ADとうして買えたらラッキーかも。
ダメもとで聞いてみよう。
ごく一部のものがたまーーに、、ですよ。

776 ：名無しの心子知らず：03/02/01 11:24 ID:/MwJe+F4

なるほど。ごく一部のものがたまに出るのですな。
それって例えば、バージョン前のファンウィズワーズ
とか、なくなりかけてるCDメイトとか？
それとも全然関係なく新商品とか（ADも使って内容
把握出来るよう）とかかな。

しかし、マージン次第ってどういうことだろう？
ADさんの売上金額によって、買える商品の割引
マージンが決まるってことなのかな？
たとえば、新米はWF会員割引並で１００万稼いでいる
人は６割引とか？

マージンってのがよくわかりませんわ。

777 ：名無しの心子知らず：03/02/02 07:26 ID:sfJdgfi1

マージンは勿論ベテランと新人では違います。

副教材などはＡＤ通した場合「（安く）買える」ということは原則無く。
すでにユーザーで客を紹介してくれた場合にあげるとか。
購入時「これは、付けてもらえませんか？」と言われ、
「いいですよ」と言う話になるなど、
あくまでも差し上げるということになってます。
ただこの説明で全部いいきれてるか、といえばそうではないので
担当ＡＤまたは、本社に聞いてみてください。

778 ：名無しの心子知らず：03/02/02 09:02 ID:sfJdgfi1

6割引きなんてありえません。
身内（？）からもしっかり儲けます。
ごく一部のものがたまーーに、、はあります。
普通の企業とおなじじゃないかな？
あまりダーティーな感じはしない。
ただＷＦについて私は知り尽くしてないし、
よく超有名企業が倒産したときその会社の前でインタビューとかすると
社員が、今日新聞で知りました。とかいうでしょ。
私の会社の理解度はそんなもんでしょうから、、

779 ：名無しの心子知らず：03/02/02 15:26 ID:dk9jHz41

ちょっと話題が変わりますが、DWEのDVDとかビデオって
コビーガードついてるらしいけど、ヤフオクでEDWZの
ビデオのコピーをご自宅用おまけとしてつけてる人いたけど
あれは副教材だからダビング出来るのかしら？？

780 ：名無しの心子知らず：03/02/03 17:41 ID:+oX+VLxe

一年ほど前、ＤＷＥのサンプルビデオもらったけど、
たったの一度も勧誘の電話来ないよー？なんでかしら？
絶対しつこく勧誘されると思ってたし、子供が全く興味示さないから、
とかなんとか言って速攻断ろうと心の準備してたのに拍子抜け（ｗ
一度も勧誘来ない人もいるの～？もしや忘れられてる？（ｗｗ

781 ：名無しの心子知らず：03/02/03 18:00 ID:SOPrg2aG

＞７８０
うらやましー。
うちは、１度だったけど、とってもしつこく、
そして、とっても口達者な年配の方でした。
「でも、あなたのおかげで、値段が高いけど主人にお願いして
購入しようかと思っていたのに、買う気がしなくなりました。」
って言ったら、怒って電話をきってしまいました。
おかげで、他の教材のサンプルも取り寄せて比べたかったのだけど、
あの電話の後遺症がいまだに残っています。

782 ：名無しの心子知らず：03/02/04 06:35 ID:Cijg5aMp

＞780　2つ考えられます。
①システム上の何かの問題で見込み客になってない。
②たまたま電話しているときに出かけていていない。

②の理由だといそがしいＡＤだと、繋がらないでそのままになる
可能性もあります。が次に中古見込み客に廻るので忘れたころに来るかも
1年以上も来てないなら①の可能性が高い。でも買う気がらいならよかったですね
ＷＦにとってもあなたにとっても、、
気が変わったら本社に「説明聞きたいんですけどー」って電話くださいね。
＞781
電話かけてくるのはＡＤと、所謂テレホンアポインターというひとがいます。
テレアポは取って何ぼなのでしつこいです。ただ感じはいいと思いますし、
しつこくてもクレームにならないぎりぎりのところでやめとくように
訓練されているはず。

ＡＤの場合だとこれはもう人によります。
私だったら買う気のない人にいくら言っても無駄足になるので2.3回
プッシュしてことわられたらとっとと切ります。
でも、しつこいひとのほうが多いんだろーナー
私はリサーチのためではなく5社ぐらいのサンプル取り寄せて見たけど
2社はスゴーイしつこかった、
でもビデオもらっちゃったしナーというのがあるのでハイハイときいていた。
多分真面目にこういうところが気にくわない。等の「理由」をいうと
それはですね、、ということになり話が長くなるのではないでしょうか、
いやだったら、「ウチは必要ないという結論になりました。」とかいって
向こうが何かいってても切っちゃってください。
後遺症とはお気の毒ですが、各社のサンプル取り寄せて研究したほうがいいよ
やはり英語は始めたほうがいい！小さいときに。

783 ：名無しの心子知らず：03/02/04 06:38 ID:XBBzCwXW

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

784 ：名無しの心子知らず：03/02/06 17:08 ID:gTsP9Lfs

今日の「ジャスト」（ＴＢＳ系昼の番組）見ました？
それに出てた　依頼人　が　ＤＷＥユーザーでした。
ローンで買ったとか言ってましたね～。
１歳くらいの子を持つ方でした。

思わず見てしまいましたが、広川ひかる　に
「（英語教材は）ちょっと、早過ぎないですかね？」と
突っ込まれていました。

見た方、いますか～？？

785 ：名無しの心子知らず：03/02/06 17:28 ID:sHIWROg8

>>784
30歳夫大工、妻プリン頭でバンドやってバイク乗り
おまけに授乳中なのに毎日発泡酒3本飲んでた香具師でしょ。
1歳じゃなくて8ヶ月。ちなみに出産前に購入したらしい。

ＤＷＥやるより前にやらなきゃいけないことがあるだろ、と。
あんなに飲んでて、胎児アルコール症候群にでもなってんじゃない？

786 ：名無しの心子知らず：03/02/06 17:30 ID:Qft9XieA

>>784
みた。ないものをお求めになっているとしか思えない（藁
しかも妊娠中にDWE買ってるし。

話は違うが、月収４０万で赤字生活。考えさせられたね。
月収６５万の時に何もしてなかったらしい。

787 ：名無しの心子知らず：03/02/07 07:08 ID:xCVXCE4s

みんな、無いものを求めたり。
お金で買おうとするんじゃない。
ＴＶ見てないからよく分からないけど、、
しかし
＞話は違うが、月収４０万で赤字生活。考えさせられたね。
＞月収６５万の時に何もしてなかったらしい。
こっちのほうが、気になるぅー

788 ：名無しの心子知らず：03/02/07 09:53 ID:TSdXRq82

営業の成果だね。土泣訴ひっかかってくれて。

789 ：名無しの心子知らず：03/02/07 10:03 ID:T1Q7XOZc

>>787
785ﾀｿが書いてるんだけど、３０過ぎ夫婦、奥プリン金髪。
夫婦でバイク乗り（ダンナ・ハーレーオーナー）奥もバイク乗り。
夫婦でバンド。猫３匹飼育中。ところが、ダンナのハーレーの修理が
莫大な金額だったのに修理先倒産でハーレーは分解されたゴミ状態で
ローンが残る。車・バイク計４台所有。そして奥は夕飯時発泡酒１日３本
（母乳育児ながら）。他、元バーテンで酒多数所有。

詳しくは鬼女板「ベストタイム・ジャスト」スレで。
関係ないから、sage

790 ：名無しの心子知らず：03/02/07 14:44 ID:HOlXz+6l

メインプログラムやシングのＤＶＤって、最新の物と数年前のものって内容に変更があるんですか？
違うと言う人がいたのですが、ちょっとした違いでもあるのでしょうか？
どのように違うのかどなたか教えてください。

791 ：名無しの心子知らず：03/02/07 15:30 ID:t+NVMw+C

>>790
現行品は、2000年版とも言われているもので、シングの現行品のビデオは、
旧版と比べ、1曲多く入っているそうだ。
（第1巻の「Mickey & His Friends」という曲）

メインビデオは、旧版のオープニング部分には、ケンジ＆アコの実写映像が
登場するそうだが、現行品にはその部分が無い。

あと、内容とは関係ないけど、パッケージも違うよね。

792 ：名無しの心子知らず：03/02/07 15:47 ID:HOlXz+6l

791さんありがとうございます！
もう少し聞いてもいいですか？？
ＤＶＤが発売になってからの変更はないんですか？
ＤＶＤが2000年のものでも、2003年のものでも違いはなく全く同じだと思ってよいですか?
オクで中古を買おうか、少しでも内容が変更してるなら正規品買おうか迷ってます！
教えてください。

793 ：名無しの心子知らず：03/02/07 16:06 ID:3E04yb5/

なんでグーフィーは喋れるのに、プルートは喋れないんだろう？

794 ：名無しの心子知らず：03/02/07 18:37 ID:t+NVMw+C

>>793
グーフィーは、服を着てるから。

795 ：名無しの心子知らず：03/02/07 19:17 ID:t+NVMw+C

>>792
DVDは、2000年暮れだったか2001年はじめだったかの発売なので、
DVDならどれも、教材部分の内容は同じはず。

ただ、冒頭に出てくる著作権関係の警告文が、
初期のDVDは英語と日本語のみだが、最近のものは、中国語(?)と韓国語
でも入っているかも知れない。この点については、申し訳ないけど、
正確なことは知らない。

796 ：名無しの心子知らず：03/02/07 19:20 ID:t+NVMw+C

795の補足
ちなみに、警告文は、2001年秋購入のPAのDVDには、英日中で、
2002年冬の会員プレゼントDVDには、英日中韓で、入っている。

797 ：名無しの心子知らず：03/02/08 00:52 ID:zzNqhBug

それはもしかして、よくネットで色んな映画の香港だか韓国版の違法コピーが
売買されてるからかなぁ
ということはＤＷＥもかなり被害にあってるのか・・・？

798 ：名無しの心子知らず：03/02/08 02:16 ID:3FudVLWA

>>797
DWEは、最近、中国語圏のどこか（以前聞いたけど忘れた）と韓国でも
正規に販売されているそうだから、その関係だと思う。

799 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/08 02:24 ID:JA5ddWKC

激安ＤＶＤショップ！
http://www.net-de-dvd.com/
一度ご覧ください。
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http://www.net-de-dvd.com/
一度ご覧ください。
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800 ：名無しの心子知らず：03/02/08 18:26 ID:DQt/kK56

>>790
マイナーチェンジ？のようなものは確かにありますよ（2000年バージョン
と以前のバージョンをくらべた場合。
ライトライトの問題文や、ブック５のＰ1の最後の一文が
かわってたり・・・と言った感じです。

801 ：名無しの心子知らず：03/02/08 20:30 ID:2tLHGhRG

790のものです。皆さんいろいろ教えてくださって有難うございました。
すごく参考になりました。
ＤＶＤは中古でかっても一緒ということなんですね。安心しました。
有難うございました！！！

802 ：名無しの心子知らず：03/02/09 02:20 ID:ufS2iVtY

>784
あの家には確かにいらない気がする。
でも、ディズニーほんとにいいよ～。
８ヶ月（だったっけ？）なんて全然普通。３歳過ぎてからとか始めても意味ないと思う。

803 ：名無しの心子知らず：03/02/09 21:29 ID:4bH2wpki

10年ほど前フルセット買いました。
3才ぐらいまで英語三昧の日々を過ごしましたが、ある日より拒否反応を示し、まあ様子を見ようと過ごしているうち、
私自身が時間に追われるようになり・・・・、全く教材に触れることなく、はや7年・・・・。
本人は他の物に興味を奪われ、全く脈無く、下の子にやらせてみましたが、やっぱり挫折。
諦めて会員脱退しようと思っています。(加入していたことも忘れていた。)

ダンナには、私の最大の失敗と言われています。(w

804 ：名無しの心子知らず：03/02/10 17:16 ID:ikt3SC17

803さん、もったいないですね～。
うちは始めて２ヶ月足らず・・・。
今のところは見てくれているけど、この先心配です。
他のビデオとか見せたら、そっちばっかみたがるし。
どうやったら長続きするんだろ・・・？

805 ：名無しの心子知らず：03/02/10 20:37 ID:KEPeY5KR

うちも３歳ぐらい幼稚園まえは、完璧じゃないけどまあやってて
そこそこ現在進行形や疑問代名詞ぐらいは、わかってたみたい
今は、私もバイトしてるしあまりつきあえない。
辛うじてＣＤは嫌いじゃないので掛けてきいてた。
それ以外１年ぐらいなーんにもやりませんでした。
友達が英会話教室いくというので一緒に行きだしたら
親ばかだけどウチの子皆と違う（きがする）の！
明らかにレベルが違う（きがする）の！
子供は楽しいみたいだけどわたしは、ものたりない
プライベートレッスンでも行かせたいんだけど１年でＤＷＥフルセット
ぐらいするし、、
そう考えるとやっててよかったかなと思います。というか思いたい。
３つ子の魂100までというし、、あんなＴＶでてるペラペラの子とは
全然違うけどさ、、そういえば正月に親戚の子が来たとき
忘れ去られたカード取り合いになってた。
そのときのみんなのカードに入った声聞くとほほえましいし
大人のは、笑える。高いおもちゃだった、、

806 ：名無しの心子知らず：03/02/13 18:29 ID:Qqwv8zlS

うちは去年の冬、八ヶ月の娘の為ミッキーセット購入。
馬鹿高いし、なんか胡散臭いと思ってたので買う気
ゼロでしたが、サンプルビデオを娘が大喜びし、
なんとご近所さんが持ってたこともあって、無性に
欲しくなってしまって買ったのですが、今のトコ
かなり子守り役としては役に立っているけど
あとのことは？？？

実際良く出来てるし、使いこなせれば高いなり
の価値はあるように思う。

欲がでて今は副教材に興味津々。
今はファンウィズワーズもポスターも
セットについてないし・・・。
何かお勧めあれば教えてください。
そして、これは買わないほうがいいよ～
っていう副教材ありますか？

807 ：名無しの心子知らず：03/02/13 23:29 ID:tSEJ3PV2

>806
買わない方が・・・ってわけではないけれど、
ファンウィズワーズは、ユーザーの掲示板見てる限りでは、
使いこなしている人があまりいない教材の筆頭のようだよ。
TACを使い込んだ方がずっと効果的だと思う。

英語を覚えさせたいのなら、今は、副教材をあれこれ買うよりも、
ミッキーセットをとことん使い込む方が効果的だと思うな。
同じものを飽きずに何度でも見・聞きしてくれる低年齢のうちに、
繰り返し繰り返し聞かせることが、成功へのポイントだと思う。

で、いずれ、お子さんが英語を文章で話し始めたら、
「EDWZ」と「さわこの１日」と「あきおの１日」を順次投入。
それで、かなりしゃべれるようになったよ。うちの４歳児の場合。
あと、市販絵本とお楽しみ程度に市販ビデオも見せてるけどね。

808 ：名無しの心子知らず：03/02/14 18:27 ID:wEnEBGV8

800です。807さん、サンキューです。
やっぱファンウィズワーズって死蔵品なんですな。
ネットで買おうかと思案してたんで、やめときます。

しかし、TAC・・今１０ヵ月の娘にやらせると
とんでもないことに！　折る、噛む、抜き取る・・。
いくら無償交換があるとはいえ、私の神経がもちません。

DWEユーザーのHPに、早くから自由にさわらせといて
良かった！なんてカキコよくみますが、なんか私自身が嫌なんですよね、
グチャグチャにされるの見るのが。挙句、すぐ飽きて他の玩具で遊び
はじめるし・・。

０歳からDWE始められた方、いつ頃からTAC活用されました？
いつ頃から興味しめして夢中になってくれましたか？

809 ：名無しの心子知らず：03/02/15 06:00 ID:HaMYrUG4

３月号のWORLD CLUB NEWSに、ＣＤメイトのニューバージョンがでるそうです。
詳細、価格は未定（教えてくれませんでした。）
。昨日偶然にもＣＤメイトが壊れたので、修理はいくらですか？と、
聞きました。そしたら何と、5500円もかかるそうな。

それなら、新しい物買っちゃったほうがいいかな・・・と思い、
いくらですか？と聞いたところ、「現在は在庫がありません。
３月号にＮＥＷバージョンのＣＤメイトがでます。」・・・と言っていました。

810 ：名無しの心子知らず：03/02/15 08:59 ID:CwIG8+j6

>806
プレイアロングは？
０歳児なら結構見ると思うよ。

811 ：名無しの心子知らず：03/02/16 08:27 ID:WbAQixDO

>810さん
PAは大好きですよ～。あと、SAと最近メインの１と２。
TACが使いたいけど、使えないからちょっと愚痴って
しまいましたが・・。

しかしCDメイトの新しいバージョンでるんですか？
私が買った時アドバイザーさんは鋳型の契約が
切れて新しく作るとお金かかるからもう作らない
て聞きましたけど・・。

812 ：名無しの心子知らず：03/02/17 00:55 ID:vQKER9OH

>>811
ＣＤメイトって　昔SANYOから出てた子ども向けＣＤプレーヤーと見た目そっくりの色違いだよね。
（あと　公文の　最初の頃のカーディとも）
「鋳型の契約」なんてものがあるんですねーー

関係ないので　sage

813 ：名無しの心子知らず：03/02/17 01:20 ID:t0zQWqcw

>806さん
うちの子は今３歳６ヶ月でファンウィズワーズにはまってます。
最近いろんな単語を覚えるのがおもしろいみたいでＣＤ聴きながらずっと
絵本を見ています。私としてはＴＡＣを使って欲しいのですが
(値段が高いし...)いちいちカードを通すのがめんどうくさいようで、
やりはじめても長く続きません。
でもうちはＳＡの中のＣＤも歌のバージョンよりSpoken Versionの方が
好きなので少し変わってるかもしれませんね。

814 ：名無しの心子知らず：03/02/17 10:17 ID:daMunWrz

>806

知的な感じだわー。

815 ：名無しの心子知らず：03/02/17 11:06 ID:kfpee1DM

806です。
皆さん、色々情報有難うございました。
今もDWEに子守りさせながら、こうやってPC
に向かってます。いけないのだろうけど・・。

やっぱりどんなものに興味を示すかは
その子供によるみたいですね。
もう少し今のセット状態のままで
副教材のことは据え置くことにします。

気が早い性格なのでついつい先走って
揃えてしまいたくなるんで困ったものです。

816 ：名無しの心子知らず：03/02/17 14:05 ID:daMunWrz

>813
知的な感じだわー。

817 ：名無しの心子知らず：03/02/17 22:13 ID:XxJOrn47

DWEの使用の感想って、正直「たっか～」。
別にいいとも悪いとも思わない。
でも内容の割には「たっか～」。
なんとかならないのかな？この値段。
ココの掲示板もDWEの人見てるでしょ。
ほんと、なんとかして！！異常な高さよ！！

818 ：名無しの心子知らず：03/02/17 22:23 ID:XxJOrn47

>817
知的な感じだわー。っぷ（藁）

819 ：名無しの心子知らず：03/02/18 07:41 ID:VawjMXQN

私も、0歳で買ってズーっと817さんみたいに思い続けてました。
今3歳半、これ使って3歳半ってどれぐらいの上達度が普通なのか
よくわかんないけど、、まあ満足
あなたの子供の今の英語能力と50万円と交換できますけどどうしますか？
と聞かれたら今の英語能力とるよ。

820 ：名無しの心子知らず：03/02/18 09:43 ID:Tb+tKBTJ

チャスピーが副音声付になったのは
今から何年前？
板違いお許しを…。

821 ：名無しの心子知らず：03/02/18 09:59 ID:8xYlfyad

>817
（ウチ中古で一部しか持ってないんだけど）
子供が２人以上いる家で、母親がちゃんとそれ使って構ってあげられる
んだったら、高くはないと思った。

うちは英会話教室に年間二十数万円、バーニーやセサミ等の単発ビデオが
数十本、ソフィアのトーキングカードに、ａｍａｚｏｎで買った洋書絵本、
さわこの１日などなど全部合わせたら一体いくらになるのか・・・。

それでも英会話教室がかなり効果（？）あがってるんで（週４時間）ＤＷＥに
乗りかえるつもりはないんだけど。

822 ：名無しの心子知らず：03/02/18 11:28 ID:1yxidprV

確かに子供が二人いて、TEとか活用出来ていたら
ちょっとモトをとれる感じはしますよね～。
うちは０歳、二人目予定今のトコなし、なんで
微妙かな。

今は御機嫌で見てくれるので満足だけど、ここのスレ
読んでいると勝負の分かれ目は子供が幼稚園に入る頃
かなぁって感じしますよね。幼稚園入園後、なんとか
細々とでも続けられれば効果が続きそうな気がする。

しかし、あの分厚いマザーズガイド！　あれ見ると
クラクラするのは私だけでしょうか？
きっと私の場合、アレなしで（読むの面倒）、適当に
CAP挑戦とかする気がする・・。

ところで、担当アドバイザーさんがWFクラブ入会特典
でPAをプレゼントしだしたのは一年ぐらい前からって言ってたけど
ホント？　それまでの人は自費で買ってたんですよ、
って強調してたけど。単なる興味ですが、誰か知ってる
かた教えてくださいませ。

823 ：名無しの心子知らず：03/02/18 11:49 ID:unBy5r4m

うちは子どもは１人だけど、私の英語も上達したので、満足してる。
子どもと一緒になんとなく聞いているだけだけど、３年続けたら、
子ども向けの市販ビデオなんかは、早めのも大体聞き取れるように
なったよ。（大人向けのはまだだけど。）
やっぱ、語学は継続だな～～～、と実感してる。
とにかく、持ってるなら、とことん使い込んだ方が良いと思うよ。
（これは、ＤＷＥに限らず、どの教材でもそうだろうけど。）

824 ：名無しの心子知らず：03/02/18 12:25 ID:T80N7k/g

先日営業の人が来ました。
「いいな！ほしいなー。」という気分ですが、
実際にビデオに出てくる子供みたいに話せるようになるんでしょうか？
セットだと60万円。その他クラブに入ると３０００円+参加料α（これが高い？）
月々トータルするとどれぐらい払うんでしょうねー。
金額だけが問題です。

バラで買うとそれぞれお幾らなのでしょう？
昨日聞きそびれたのでどなたかご存知の方、お教えくださいませ。

始めは絶対いらないと思ってたけど、
でも、大人も役に立つのならと少し揺れてます。
まぁ、どのレベルなのかは謎ですが。。
大学受験レベルは無理ですか？

825 ：名無しの心子知らず：03/02/18 13:21 ID:pLr1WHrZ

さすがに大学受験対策にはちょっと無理があるんじゃ？
確かに同じ英語でもなんか的が違うっつーかさ。
DWEは楽しみながらリスニング力とスピーキング力を育てるのを主としてると思うし。
受験英語は読み書き中心の学校英語のようなもので英会話とはまた違うし。
でも過去ログで誰かさんがカキコしてたけど、DWEはメインをとことんやれば高校程度の
英語力がつくらしいよ。使いこなせれば結構すごい教材かもね。

826 ：名無しの心子知らず：03/02/18 16:02 ID:l3qVUBEE

私、そんなに英語は得意ではないので、はっきりは言えないけど
メインは、しっかりやれば、高校程度の英語力が付くっていっても、
子供向きだから、単語とかも偏りがあるし、数も少ない。
単純に高校程度のレベルっていっても、受験なんかを考えると、
やっぱり別物に思えますね。
ただ、しっかりやれば、
高校生で習う文法を含んだ会話をできる事になるのかなぁ?
とは思っているし、受験英語をするにも
理解力はあがるとは思ってますけどね。

適当に聞く分には、私の英語力でも、メインの内容は理解できますよ。
(高校程度＝英検2級　のレベルも持ってません。）
＝単語が簡単　なんだと思います。

827 ：名無しの心子知らず：03/02/18 17:22 ID:8xYlfyad

問題はそれらを取得するまでに確実に何年もかかるけれど、何年も子供が
飽きずに（親も飽きずに）続けていけるかということですよね。
あんまりやっていると、４年目にはビデオのオープニングや絵本の表紙を
見るのもウンザリしそう。
それさえクリアできれば、教材自体はほんといい物なのだと思う（一部しか
持ってないので想像半分）。

その点、お金はかかるけれど英語教室に何年も通い続ける＆家でその都度
興味のあるビデオや単発教材を買い足していく方が、続く可能性が高い気が
します。

828 ：名無しの心子知らず：03/02/18 18:13 ID:JihOFHWU

先日イベントに参加してきました！
よその子が本当に英語を喋ってるのか確認したかったのですが
０～2歳くらいの部だったので判りませんでした・・・(T_T;
「ＲＥＤ！」とか「ＬＩＯＮ！」とか単語は答えていましたけど。
まわりのご家族も「本当に喋れるようになるんでしょうかねぇ？」なんて話をしてましたｗ
イベントは英語の苦手な私でも楽しかったですよ。
（高いお金払ってるので楽しまなきゃ損！という気持ちが大きいせいかな？）
知ってる曲をみんなで歌ったりするのは楽しいです。
それと、お父さんの参加率が高いのにビックリでした。
3分の１くらいはいたんじゃないかなぁ？
うちは地方なので次は半年後だろうけど、また参加したいです。

>824さん
イベント参加費は大人1530円、子供1020円（子供２人目以降510円）。

829 ：名無しの心子知らず：03/02/18 18:13 ID:Ud16Ixp7

>824さん

ウチ去年ミニー購入したけど、担当のアドバイザーは
小学校卒業までと思ってくれと言っていたよ。
中学になったら使えないということではなくて、
メイン徹底的にやっても受験英語対策にはならないってことで。
それでもいいと思って購入したんだけどね。
子供は３歳ともうすぐ２歳の２人いるし
教材の補償制度もイベントも活用しているし
何より子供たちは楽しそうだし
高かったけど、今のところ買って後悔はしていません。

830 ：名無しの心子知らず：03/02/18 18:23 ID:unBy5r4m

>824
値段については、>>451-453 を見てみて。

831 ：名無しの心子知らず：03/02/19 07:07 ID:QhfM0jax

>830
値段について、質問ですが、
●●キャンペーン価格・・・とか書いてありました（私の場合）けど、
いつ買っても販売価格は一緒なんですか？

時期によって、オマケとかが変わってくるのでしょうか？
私はクリスマスキャンペーンで購入しましたけど、価格表には
クリスマス特価だかクリスマス価格だか　って書いてありましたよ。

いつも同じ価格なら、こんな事書く必要ないじゃん！と思ってしまいました。

832 ：名無しの心子知らず：03/02/19 08:09 ID:IoZYb/VF

＞８２４
どんなビデオみたの？子供がぺらぺら英語で話すニュース番組とかのの抜粋？
あのビデオアドバイザーにみんな結構見せられてるのかな？？
あれ見てうちも信用して買った（オクで）けど基本的にこのスレを過去ログ含め読めばわかるけど、むりっすよ。
あんなレベルにはとてもあの教材だけでは絶対無理！！
ちなみにココにカキコしている人は、DWE関連の人が評判落とさないために反論スレを書いている人も多いと思われます。

833 ：名無しの心子知らず：03/02/19 10:22 ID:PXPwGOiV

はっきり言ってDWEは高すぎる！！前から他に何かいい教材ないかなーと
探してましたが、セサミえいごワールドが私も娘もセサミ好きで土曜日の
放送もよく見てるのでそれを検討しようと思ってます。
いずみ書房に問い合わせてみたら「サンプルもなし、自宅に訪問してセールス
もなしなので余計な費用がかからずその分内容にお金をかけてます」
とのこと。ちなみにフルセットで28万いくらか。（約３０万）バラでも
買えるみたい。そういうことはDWEはサンプルやら、自宅押しかけセールスやら、
ディズニーのキャラ使用料やらで値段が膨れ上がってるんだなーっと納得。
決して教材そのものがそんなにすごい価値があるわけじゃないんだ、と解釈
しました。セサミだって有名キャラだけど、ディズニーほどは使用料は上じゃない
だろうし。セサミはあのキャラクターももちろん可愛いし、教材のCDやビデオも童謡チック
なものだけじゃなく、アメリカの歌手も色々出てるようで大人が聴いても
面白いようです。かなり心惹かれるものがあります。
実際使ったことのある方、どんな感じだったか教えて下さい！！

834 ：名無しの心子知らず：03/02/19 10:23 ID:KlcE51BZ

DWE
オクで買ってもダメです
私の理解では通常だったら3歳まで親の取り組みによっては6歳ぐらいまで
（下に小さい子がいるとやりやすいよね、）
の子供が最低3.4年かけて英語の耳を作る歌うことや簡単な日常で使う言葉
によるアウトプットの機会をつくるというのが目的です。
それを飽きずに続けるには絶対ワールドファミリークラブが必要です。
無しでやり遂げるには相当親の努力と子供に積極性が無ければ無理です
という私もリサイクルでＣＤと絵本8万円ぐらいでゲットして
結局正規で買いました。そして今英会話教室行っています
月謝8千円で一応外人の先生だけどグループレッスンです。
ウチの子は先生と結構（6歳にしては）会話しています。
やってることはお絵かきやゲームや歌です、これだけやってて喋るようには
ぜったいなら無いでしょう他の子は歌ってゲームしてるだけのような気がします
（プライベートレッスンさせたいけど金銭的に無理）
ウチの子は多少なりとも会話になっています。
それはＤＷＥのおかげさまという気がします。

835 ：名無しの心子知らず：03/02/19 10:33 ID:KlcE51BZ

＞833
私業者です。研修でセサミ見たけどあんまりよくなかったよ。
あれ買うんならセサミ録画してみたほうがいいと思うよ
教材のほうにも本物のシンガーやオペラ歌手でてんのかな？
そしたらすごいけど、そこに興味あるなら確認したほうがいいんでは？
ＴＶのほうはホントにいいと思う。教材はイマイチだと思うよ。
30万払うならＳＡとＤＶＤ買ってＷＦＣ入ってＰＡもらったほうがいいよ！

836 ：名無しの心子知らず：03/02/19 10:35 ID:KlcE51BZ

835です
サンプル無しっておかしくない？
確か研修でサンプルも見たような気がする、、

837 ：名無しの心子知らず：03/02/19 10:56 ID:fibk8uxU

>831さん
私も去年の冬購入ですが、キャンペーン価格なんて
書いてなかったよ。セットの金額は同じはず。
ただ時期によっておまけが違うだけなんじゃないかな～。
いくらで買って、どんなオマケもらいましたか？

838 ：名無しの心子知らず：03/02/19 11:08 ID:PXPwGOiV

>>835->>836
業者っていずみ書房のかたですか？それとも関連の会社とか？
アドバイスありがとうございました！！そうなんですね、あんまりオススメ
出来ないんですか～。なんかがっかりだけどそしたらテレビ毎週録画して
CD集や絵本などはアマゾンなんかで安く買って使わせるのも変わらない様な
気がしてきました。それならホントに１万いかないくらいで色々買えますものね。
あと、サンプルも研修でみたんですか？電話ではサンプルは配ってないって
断言してましたよ。でもどんな感じなのか見ないでいきなりフルセット購入する
のはかなり無謀ですね。なんか欲しい気持ちが先走っていたんですが、目が覚めた
ような気がします。ほんとにありがとうございました！！

839 ：名無しの心子知らず：03/02/19 13:33 ID:NS8H0YwN

>832
うちの子がそこそこ文章でしゃべっている様子を見てると、
まあ、その子の個性にもよるとは思うんだけど、
*教材は*DWEだけでも、あの位ペラペラにしゃべるようになる子も、
いなくはないと思う。（市販ビデオ位は足してると思うが。）
見たビデオが違うかも知れないけど、私がTVで見た子たちは、
ペラペラではあるけれど、単語とか表現とか、DWEの英語の範囲内で
しゃべっていたよ。
ただ、その場合、ほぼ確実に、親が家庭内で英語でも話しかけている、
と思う。

親が英語で少し話しかけるだけで、うちの子の英語はすごく伸びたよ。
親子間の会話を100%英語にする必要は、全然ないと思うけどね。
それから、DWE開始と同時でなくても良いと思う。
CDやビデオをしばらく続けて、子どもが英単語をポツポツ話し始めてからで
充分な気がする。

うちは、親子で英語で会話をするのは、「英語ごっこ」みたいな感じで、
週に１～２回、それも短時間だけど、それをするかしないかで、すごく違う。
子どもが日本語を覚える時に、１度しか聞いたことがない表現を、
１発で覚えて上手に使いこなすことがたまにあるでしょ？
英語に関しては、そんな感じの連続。
教材を使っているだけでは、決して使おうとしなかった表現も、
私が実際に使って見せると、すぐに自分でもマスターして使い始めるよ。
でもこれは、話し掛けだけでは実現できないと思う。ベースに、教材で
貯えた基礎があって、私の話し掛けはきっかけに過ぎない感じ。

840 ：名無しの心子知らず：03/02/19 19:23 ID:IoZYb/VF

業者は去れ！！
ユーザーの振りして、カキコしてんじゃねーのっ。
ココのスレでもはじめのうちは業者も少なくてユーザーのみって感じで参考になる。
デズニー英語教材（ＤＷＥ）ＮＯ1スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=980613346&ls=50
こっちの方がユーザーによるユーザーのページって感じする。

841 ：名無しの心子知らず：03/02/19 23:18 ID:RJaQziEk

セサミのビデオ、後半の何分かは
ＴＶの内容を編集したものとかなんとか、
どなたかが昔レスしてくれてた。

どこで見たんだっけ。２ちゃんというのは確かなんだけど。
詳しいこと知ってる方、フォローお願いしまっす。

842 ：名無しの心子知らず：03/02/19 23:23 ID:RJaQziEk

セサミのビデオに関しては
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040073970/l50
の１４を見てください。
スレちがいなのでsage.

843 ：名無しの心子知らず：03/02/20 14:57 ID:lGaHToPD

赤ちゃん本舗の「みんなであそぼ」クーちゃんとテクテクなんて
ＤＶＤと絵本が２８００円で売ってる。
同じDVDでも内容も英語字幕、日本語字幕、英語、日本語と出せるし
アニメーションも動画よ。絵もかわいいし。
DWEのＤＶＤとはえらい違い！メインプログラムとシングはひどいわ。
内容知らずにあれ買った人ビックリしてると思う。
１２本で１５万以上もするんだよ。
もっといいの作れないかね！
どうせ他社の教材を使って研修してるんだったら他の教材をけなすためでなくて、
なぜ、２８００円でこんなのが作れて売れるのか、ＤＷＥも会社で検討して成果
をココで発表してよ！

844 ：名無しの心子知らず：03/02/20 19:06 ID:9XXyeGBV

>>843
>アニメーションも動画よ。
わかってないなー。DWEのビデオは、静止画だから良いんだよ。

845 ：名無しの心子知らず：03/02/20 21:25 ID:vaRux/cJ

>844
ウチに来たＡＤさんもそう言ってた。
字幕がないのも、静止画が多いのも意図的なもので
ちゃんと意味があるんだってさ。
少なくともそのＡＤさんはその辺ちゃんと説明してくれましたから
実物を見てビックリもがっかりもしなかったけど…。

846 ：名無しの心子知らず：03/02/20 22:12 ID:1sGJ/EQ2

まあ843は知ったかぶりのDQNということで

847 ：名無しの心子知らず：03/02/20 22:39 ID:FejFCaxB

字幕いらないよねーＧＯＧＯ字幕付だけどテープ張って隠してる人いるよ。
自分のために欲しいのかな？子供にはいらないよ。

848 ：名無しの心子知らず：03/02/21 07:29 ID:aEt3W5yp

>843
私企業なんだから、高級路線で行こうが、大衆路線で行こうが、
ＷＦ社の自由なわけで。

ていうか、ＤＷＥのＶＨＳ１本１万円って、高い？
ＤＷＥのビデオは英語のみで１本約４５分（巻によりバラつきはあり）、
チャスピー（英語部分）やＧＯＧＯは、１本約１５分。
ＤＷＥは、オトクだと思っていたよ。
割高感あるのは、ＴＡＣだなー。元を取った気分になるまで使うには、
根性がいると思う。

849 ：元アドバイザーです：03/02/21 15:09 ID:qiLfHaH5

あるきっかけで辞めました。
わたしが居た時は元ユーザーの主婦が多数在籍していました。
その方たちにお話しを聞いてみると、殆どの方の子供は英語を話すことが
出来ませんでした。
会社からリード（見込み客のカード）を買うためには、まず自分で約５セット
売らなければいけませんでした。自分でリードを獲得する方法はいくつか
あります。トイザラス、ディズニーオンアイス、大型ショッピングセンター等で
景品を餌に住所氏名、子供の名前年齢、電話番号を書かせることです。
一番の商品は大きなぬいぐるみでしたが、これを当てることは不可能です。
何故ならくじが入っていないからです。
そのほかに書店や小児科など、小さな子供がいそうなお母さんが集まる
お店に飛び込みで無料CDが当たる葉書をおいてもらいました。その葉書は
アドバイザー固有の番号が打ってあり、会社はそれでその番号の
アドバイザーにリードをFAXと郵送しました。で、「本当に送られてくるのか？」
と疑問に思い、複数の友人に頼んで申し込みをしてもらいました。その結果
いくつかのリードは送られて来ませんでした。

850 ：元アドバイザーです：03/02/21 15:18 ID:qiLfHaH5

アドバイザーはいくつかのグループに分かれており、そのグループによって
多少トークが変わります。アドバイザーの話しを聞かれた方は分かると思いますが
「日本のTOEFLはアジアでは北朝鮮と同じく最下位」と言われたこととおもいます。
それに「インド、ブータン、韓国、中国は英語を母国語としないのに点数が高い」
とも。ほとんどのアドバイザーも知らないことですが実はこれにはカラクリがあるのです。
インドは元英領、Rの発音が巻き舌になるのですが、文法は結構きちんとしています。
ブータンは義務教育で、国語以外は英語の授業です。だからブータン人は洋画を
字幕なしで見ています。中国は所得が低く、一般人が気軽に留学することは出来ません。
だから、TOEFLを受検するのはエリートの国費留学生が主です。韓国も中国に準じます
が、所得が高くなってきて、しかも１０年ほど前に海外旅行が自由化されたため
これからは変わっていくでしょう。

851 ：元アドバイザーです：03/02/21 15:31 ID:qiLfHaH5

ハーバードのアンダウ教授については、世界的な権威と言っておりますが
実際はハーバード在学の人もその存在を知る人はあまりいません。
これはDWEに箔をつけるため、お金を出してアンダウ教授の名前を借りているに
すぎません。
話しは変わります。
この会社は子供のことなんかどうだっていいのです。あるエピソードなんですけど
某イベントに景品目当てに子供が３人で来ました。小学校高学年の女の子
低学年の女の子、幼稚園くらいの男の子です。アドバイザーおよびリーダーは
嫌な顔がモロにでていました。あんな顔見たのは初めてでした。子供を持つ
母親、父親に対する顔とは別人でした。確かに、売ってナンボの営業会社ですから
子供だけで来られても迷惑です。しかし、この会社はディズニーをキャラクターに
使い、しかも子供がいなければそもそも存続できない会社ですから
これはないだろうと残念におもいました。

852 ：元アドバイザーです：03/02/21 15:40 ID:qiLfHaH5

ある日リーダーに質問をしました。それはユーザの内どの程度の子供が英語を
話せるようになるのですか？と。その答えは至極簡単。「ほとんどいない」だそうです。
そもそも、ある言語を話せるようになるのは反復することです。子供の頃から同じ言葉を
何百回も繰り返し、その過程で自然と文法も覚えていくのです。その点、DWEは
ディズニーのキャラクターを使用しているので、最初は子供も飛びつきます。しかし
元来子供というのは飛びつくのも早いけど、飽きるのも早いのです。だから長続きしない。
よく言われることですが、ある言語を習得するために必要な時間は最低１０００時間
だそうです。一日一時間として、３年近くかかるのです。同じ教材を３年も使っていれば
子供は必ず飽きます。それどころか見向きもしなくなるのです。これはユーザーだったら
分かるはずです。しかも、親まで見向きもしなくなるのです。

853 ：元アドバイザーです：03/02/21 15:57 ID:qiLfHaH5

最後にもう一つ。これは子供の言語形成に重要なことですが、例えば日本語と英語を
幼児期から覚えさせようとすると、どちらも中途半端になります。どちらの言語もある程度
（日常会話）は話せるようになるそうですが、それ以上の難易度になると急に能力が低下
するそうです。
名前は失念しましたがある言語学者によると、ひとつの言語をちゃんとマスターした後に
その他の言語を習得するのが一番いいとのことです。だから今の義務教育も考えように
よってはおかしいのです。外国語は中学に入ってからでも簡単に習得することが出来る
のです。RとLの発音の違いも何千回も何万回も真剣に聞くことによって、大人からでも
聞き分けることが出来るようになります。
大人になってから勉強したんじゃ、ネイティブ並みの発音にならないじゃないかと言われる
方もいらっしゃいますが、それでもいいじゃないですか。フランス訛りの英語やシングリッシュ
だってあります。日本語訛りの英語でもいいんです。要はネイティブと意思疎通が出来れば
それだけでいいんです。
幼児期から英語を話せるようになっても、日本にいる限り英語を使う機会は殆どありません。
しかも、使っていなかったら自然と忘れていきます。まずは国語からでいいじゃないですか。
ものごころつく年頃になって本人に決めてもらえばいいのですから。

854 ：名無しの心子知らず：03/02/23 04:33 ID:0/3PFUZM

ここはやっぱり業者スレだったんだね。
元アドバイザーさんの暴露があって以来ＤＷＥ擁護派がいなくなった。
このままdat落ちにはさせんよｗ

855 ：名無しの心子知らず：03/02/23 12:00 ID:N7wbt/UM

元アドバイザーさん、説得力あるね。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、発音のいい子供って中学に行って
英語の授業でつまづくかもって。
ほかの子の中で浮いちゃって（発音よすぎて）はずかしくて
ジャパニーズイングリッシュにわざとしちゃうんだって。
まあ、その子の性格にもよるけど。

856 ：名無しの心子知らず：03/02/23 13:05 ID:nCdzecwt

>> 854
擁護派は業者って決めつける人が前からいるけど　なんか　さびしいなー
私はリサイクルでフルセット持ってるけど　　いいと思ってるよ。
もちろん　これで　バイリンガルになるなんて思ってないし
日本語の方が大切なんて当たり前なことだし、、
ＤＷＥがいいと思っている人は　いいと思ったままだし　
意味がないと思っている人は　だれが何をいっても　そう思うのだろうし
歩み寄りはなさそうだね。

>名前は失念しましたがある言語学者によると、ひとつの言語をちゃんとマスターした後に
>その他の言語を習得するのが一番いいとのことです。
この辺に関しては　いろんな意見があるけれど（３０年くらい前は　こういうことが盛んに言われたらしい）
今はむしろ逆の事の方が言われているよね。
９歳前後に外国語圏へ引っ越した子供なんかは　セミリンガルになる危険大だけど
（母語、新しい言語のどちらでも複雑な思考が出来なくなる）
日本にいて　日本の学校に通って　家で英語に触れている程度じゃ　その心配はないよ。
中島和子「バイリンガル教育の方法」　（アルク）
タイトルに「バイリンガル教育」なんてあると　ちょっと引いちゃうけど
だまされたと思って　読んでみてください。

857 ：名無しの心子知らず：03/02/23 14:09 ID:TdVehd09

ていうかさ、２ちゃんなんかでこのスレにわざわざ長文を投稿するのは、

①ＤＷＥについての情報を求めている人
　（購入のための情報が欲しい人、使い方の情報が欲しい人）
のほかには、

②ＤＷＥマンセーな人
　（ＤＷＥを使ってうまく行った人、業者）
③強烈なアンチＤＷＥ
　（資料請求もしてないけど反感持ってる人、
資料請求して説明を受けた結果として反感を持っている人、
元ユーザーやアドバイザーでＷＦ社を恨んでいる人）

のどちらかがほとんど、と思われるわけで。

ほどほどに使って満足してる人や、なんとなく使いこなせなくて
ＤＷＥをフェイドアウト気味の人は、こんなとこに熱心に長文を書いたりは
しないでしょ。

858 ：名無しの心子知らず：03/02/23 14:12 ID:d4wfiWjZ

トークアロング買おうかと思ってたんだけど、元アドバイザーの人の話は本当？
うーん、また迷いが出てきた。

859 ：名無しの心子知らず：03/02/23 16:45 ID:3YRuXA+D

ここは強烈な業者スレだよ。
ホントに何気にユーザー気取りで出てきて
買わそうとするから。
これで「話せた」って人、聞いたことないって。
元アドバイザーさんも言ってるじゃない。
ミッキ－好きだけで買うんじゃ痛すぎる教材だよ。
ほんとに内部大暴露されちゃったね、デズニ英語。
英語ぺらぺらの親だけが使えるって代物。

860 ：名無しの心子知らず：03/02/23 18:27 ID:TVh+UN4V

たまたまこのスレのぞいたけど、
うちの近所の公民館で毎月アメリカ人のタレントさん（無名）が来る
イベントがあります。
内容はおきまりの歌とゲームと絵本。
もっと熱心な英語サークルもあるし、幼児英語教室なんて昨今
音楽教室より多くあるけど、うちはこれと英語であそぼで満足している。

861 ：名無しの心子知らず：03/02/23 18:59 ID:NQ7jPe/4

>>860
気をつけろ
モルモン教布教の可能性大

862 ：名無しの心子知らず：03/02/23 21:28 ID:VPnelV6X

元ADさん、貴重な体験談と情報有難う。
暴露大歓迎！　もっと裏事情おしえてね～。
確かに見てるだけでペラペラに～って売り込む
やり方は詐欺っぽいとこがあるよね。
宣伝費使いすぎてるのも、いささか胡散臭さ
を感じてしまうし・・。
でも、正直私的には今は買ってよかったと思
ってるんだ。だって0歳の娘大喜びだからね～。
高すぎる玩具で終わってしまうのかもしれないけど。

863 ：名無しの心子知らず：03/02/23 22:21 ID:TVh+UN4V

このスレ読んでみたけど、確かにこのスレには小学生レベルで英語ぺらぺらですとか
英検何級とりましたとかいう子は出てこないね。
出てくるのはそういう子をテレビでみましたって話ばかり。

864 ：名無しの心子知らず：03/02/23 23:13 ID:mF6E9/xS

見てるだけでペラペラ、って売り方してる？
うちの担当アドバイザーは、英語の耳が作れる、ってのと、
発音が良くなる、ってのしか、言わなかったよ。

865 ：名無しの心子知らず：03/02/23 23:15 ID:+zux7igP

>>864
うちに来たアドバイザーは１０歳の子ども程度の英語ができるようになるって言ってた。

866 ：名無しの心子知らず：03/02/25 12:14 ID:V0pFcHZH

＞849
＞わたしが居た時は元ユーザーの主婦が多数在籍していました。
＞その方たちにお話しを聞いてみると、殆どの方の子供は英語を話すことが
＞出来ませんでした。

今アドバイザーです
やはりユーザーの主婦が多いです。私のグループはおぉ結構喋れんじゃん！
という子供たちが何人かいます。勿論全然な子もいる。

＞トイザラス、ディズニーオンアイス、大型ショッピングセンター等で
＞景品を餌に住所氏名、子供の名前年齢、電話番号を書かせることです。
＞一番の商品は大きなぬいぐるみでしたが、これを当てることは不可能です。
＞何故ならくじが入っていないからです。
フムフム、、私のグループはちゃんと一等でるよ！
ただミッキーの絵がついてるのだけが取り得のしょぼいもんだけど、、

＞書店や小児科など、小さな子供がいそうなお母さんが集まる
＞お店に飛び込みで無料CDが当たる葉書をおいてもらいました。その葉書は
＞アドバイザー固有の番号が打ってあり、会社はそれでその番号の
＞アドバイザーにリードをFAXと郵送しました。で、「本当に送られてくるのか？」
＞と疑問に思い、複数の友人に頼んで申し込みをしてもらいました。その結果
＞いくつかのリードは送られて来ませんでした。

これはこの通りです。許せないって感じ別のアドバイザーにいくのかしら、
誰か糾弾しないかな、、

867 ：名無しの心子知らず：03/02/25 12:51 ID:8CzPLGFp

↑この人この人。
いっつもユーザーの振りして出てきては
買わそうとする奴。
あんたもうおよびじゃないって。
あんたにみんなむかついてるんだって。
ひとりで何十回ユーザーぶった書き込みしてんだよ、基地害。

868 ：名無しの心子知らず：03/02/25 21:50 ID:2kPb05kM

今日ADに説明にきてもらいました。
ほしくて来てもらったし、押し売りもなかったけど
２ｃｈ見てから、と思ったら見てよかったわ。
そらセールスなんだから話聞いたらほしくなる罠（ｗ

869 ：名無しの心子知らず：03/02/25 21:53 ID:2kPb05kM

ところで話の中で４歳５歳で英検２級とかあったけど、
英検の試験って漢字もでてくるよね？
その４歳５歳さんは漢字も、問題を理解する文章能力もその年であるってことでしょ？
それって英語ぬきにしてものすごいことですよね、とたずねたら、
親御さんの受け皿次第と言われた。
ペラペラになるお子さんはそういう熱心な親御さん付きでないと無理なのでしょう。
元アドバイザーさん、これってどうですか？

870 ：名無しの心子知らず：03/02/25 22:05 ID:6aJ6X/GW

今日、友達の家に遊びに行ったら、
フルコース置いてありました。
大人しくさせたいときにＤＶＤを見せているそうで、
私も見せてもらったらはまりました。
私は児童英会話の講師をしているのですが、
歌がたくさん使われているので良いと思いましたよ。
あと、積み木とかぬいぐるみがかわいかった。
あれだけでも欲しいなぁと思いました。
でも、値段がめちゃくちゃ高そうなので、
ヤフオクとかで買うかな。
友達にレンタルしてってお願いしたら、
2代で使うからダメって断られました。
私は小さい頃から訪問販売の教材で育ったので、
ああいうの好きかもしれない。

871 ：名無しの心子知らず：03/02/25 22:23 ID:9anFkqeQ

最近買ったもんです。
アニメはともかく音楽が古いのでガッカリ。
今は2世代ユーザー？（やってた子が親になって自分の子にもやらせる）
なんてのがちらほら出てくる頃だから
幼児教育もそれなりにレベルアップしなくちゃと思うんだけど。
ユーザーは巨額を払ってるんだから作りっぱなしじゃなくて
時代に合わせて改訂するくらいの企業努力は見せて欲しい。
アニメは普遍的な良さがありますが、音楽はダサさが浮き出てるかも。

872 ：名無しの心子知らず：03/02/26 11:22 ID:XNYNnMS5

SAの音楽、私は結構好きですよ。
子供もお尻ふりふりで喜んでるし・・。
でも、映像はちょっと古臭すぎ～。
それは認めます。

結局、DWEがぼったくりかどうかは
親の考え方と子供の成果によりけりかな。
結局、何年が使ってみないと分らないのよねぇ～。
成果が出た親がDWE信者に、出ない親がアンチDWEに
そ～して、最も恐ろしいのが成果は出ないけど、
儲けの為に自分と同じ被害者をさらに作り出そうとする
偽DWE信者のADさんかしら。

873 ：名無しの心子知らず：03/02/26 11:34 ID:JJSkzQQI

あのさ、どうでもいいけど、
ネイティブはあまりデズニ子供に見せないよ。
映画なら兎も角ホームビデオでは｡
日本人だけだよ、デズニデズニって有難がってるの。
バーニーちゃんとかセサミとかもっとちゃんとした教育的なビデオがたくさんあるもん。
子供はなんだって喜ぶよ、母親がご満悦なら。

874 ：名無しの心子知らず：03/02/26 11:40 ID:JJSkzQQI

あと・・・
アドバイザーって友人にいる（主婦）んだけど、英検2級も持ってないような人だよ。
デズニに限らず、主婦で英語教えるビジネスしてる人って、大して英語喋れない。
ま、そういう方々は頭は今一だけど貪欲なので、主婦になってから勉強してるから
そこそこ喋れるんだろうけど・・・・彼女達から教わる事って何もないわ。
それとデズニ登場キャラ並みの英語はなせるようになっても嬉かないわ。
「ぼくちゃんねえ」レベルなんだもん｡

875 ：名無しの心子知らず：03/02/26 12:16 ID:UHr7wilN

フルセットが今日届きました。
ベイベーはまだ２ヶ月だけど、今のうちに英語を刷り込んでおきつつ、
自分もやろうと思ったんだけど、どこまでいけることやら。
とりあえず膨大な教材を置く場所を作らないと。。
数年後泣くか笑うか、ちょっとドキドキですわ。

876 ：名無しの心子知らず：03/02/26 13:34 ID:kzQa+HCk

>873
ネイティブは、教材ビデオなんか見せなくても良いんだよ。
ビデオで文法事項を網羅してもらわなくても。
普段の英語での会話の量がじゅうぶんに多いわけだから、
子どもは、普段の会話の中から、文法を構築していける。

日本人の家庭で、普段の会話は日本語でしていて、
バーニーやセサミを見せているだけでは、
子どもの英語は、せいぜい、決まり文句的なフレーズを話したり、
限られたパターンの文の単語を入れ替えて話す程度までが
せいぜいだと思う。

デズニアニメは、本当は、ある程度の年齢が行った子～大人向きだよね。
ネイティブは見せない、っていうのは納得できるよ。

877 ：876：03/02/26 13:37 ID:kzQa+HCk

あれ？書き直すつもりで忘れちゃった。
２行目は、
「ビデオで文法事項を網羅してもらう必要なんか無いんだから。」
と読み替えてください。すみません。

878 ：名無しの心子知らず：03/02/26 14:04 ID:C5/54Jfq

つか、そもそも「ワールドファミリークラブ」って
どんな会社なの？
ＨＰでも会社概要とか載せてないし。

879 ：名無しの心子知らず：03/02/26 14:22 ID:4A3iU9YZ

喋れるセンスと売るセンスは別と考えいるから
ADが喋れないことは気にならなかった。
ADに求められているのは英語力ではなく、商品のよさを伝えることではなかろうか？
英語暦はないらしいが、子供と一緒にやったことで
発音が上手になった、というのはすごく納得できた。発音がすごく上手だった。
大人でも刷り込みなんだな。

880 ：名無しの心子知らず：03/02/26 15:26 ID:CkgTcSWd

>デズニアニメは、本当は、ある程度の年齢が行った子～大人向きだよね。
>ネイティブは見せない、っていうのは納得できるよ。

ものすごーーーーく大きな誤解がある。
日本で上映される映画に関しては確かにそう。
「ファンタジア」とか「人魚姫」とかね。
だけど、アメリカにはディズニーチャンネルがある。
ケーブルでなくても、土曜日には地上波でディズニーのアニメをやってる。
それがどういう質のものか？　とんでもないよ！

内容なんてほとんどない。絵も雑。
どたばたの安っぽいトムとジェリーみたいな感じだよ。
出てくるのはミッキーやドナルドだけど、本当に安っぽい。
トイストーリーのアニメもひどい。
人魚姫もひどい。

日本人が抱くディズニーのイメージと
アメリカ人が抱くイメージは全く異なる。
ワーナーブラザーズのどたばたアニメの方がまだ高尚だもの。
本当だよ。
嘘だと思ったら、アメリカに住んでる人に訊いてみて！

881 ：名無しの心子知らず：03/02/28 12:46 ID:aWtWqHsG

つか、ＨＰに「質問はメールどうぞ」ってあるから
それぞれの値段教えれ、ってメルったら

ディズニーの英語システム」につきましては、お客様のさまざまなご要望に
お応えできるよう多様な販売パッケージを用意している関係で、価格は弊社
幼児教育アドバイザーより直接ご案内する方法を取らせていただいております。

だって返事来た。
これっておかしくない？
普通教えるだろよ。

元々買う気はなかったとは言え、すごい不快感。
こんな会社、絶対信用できない。

882 ：名無しの心子知らず：03/02/28 16:22 ID:LUK6H7oM

私もそういう返事もらいました。
そして、アドバイザーから連絡もらってちょっと説明聞いたら
価格表送ってくれた。サンプルビデオと一緒に
今検討中、
でもあなた買う気なかったのだったら別に「すごい不快」
になることも無いんじゃない？

883 ：名無しの心子知らず：03/02/28 21:36 ID:X4SbaQrJ

シングアロングってテキストないとダメ？

884 ：名無しの心子知らず：03/03/01 23:06 ID:OPL5nNX6

>881
価格表はメールだと門前払いになると思う。
一応流れみたいのがあって、、

①サンプルCD請求（全国一括受付）
②おためしビデオorDVD請求
（最寄のADへ個人情報が行き、ここから送られてくる。支社のようなもの？）
③「その後いかがですか？」「ご検討されましたでしょうか？」というような連絡が来る。
このへんからADとコンタクトを取るようになる。
④不安とか疑問があればADに電話で質問（価格表を送ってもらうなど）
もっと詳しく知りたければ任意で自宅訪問。押し付けではないと思う。
⑤自宅訪問。ここでもう1本ビデオを貰った。初めて実物の教材を見る。
⑥１週間後ぐらいに結論を出す。

価格表を貰うなら、③以降のステップだとと思います。
全国一括の窓口では決して教えないと思います。
私もすごく疑問だったけど、訪問前に価格表を貰えたことでかなり疑心が晴れました。
（最初は訪問するまで貰えないと聞いてたから）
ちなみに訪問から１週間以内の早期契約だと会社の経費がかからないということで
オマケがつくだったかイイと聞きました。（AD本人より）
881さんのように考えて嫌気が差す気持ちよく分かる。
せっかく興味ある人が多いんだから、
もっと門戸を広げてオープンにしたほうがユーザーも増えると思うんだけどな。

885 ：名無しの心子知らず：03/03/02 02:28 ID:2ns5/rxc

つか、そもそもどんな会社なの？
そういう説明もきちんと載せてないよね＞ＨＰ

うちの旦那は、某国立大の大学院で英語による幼児教育を専門にしてるんだけど
この間初めてこの教材の話をしてどう思うか聞いてみた。
試しＣＤも何もない状態でだから開くまでも露出されている情報のみで、ね。

もう何年も教材が変わらず一貫している。
（だからこそ交換などにも応じてくれるという利点もあることを踏まえている）
これに疑問を感じないのか？と言われたよ。
例えば、10年前の辞書をそのまま使うか？と。

教育理念とは日々変わっている。
5年も経つとそれはまるで古文書なんだと。

ポカーン・・・だったよ。
ま、うちの子に買うかなんて話には当然ならず。。。

つか、マジどんな会社なの？
知ってる人いたら教えれ。

886 ：名無しの心子知らず：03/03/02 07:33 ID:LbIzWOGq

885サンのような疑問を持ちながら買ってしまった者です。
教材は何か絶対買おうと決めていました。
比べた結果やはりＤＷＥかなと思いました。
何処が他と違ったかというと他は何か一つがメイン（大体ビデオ）
であとはオマケという印象を持ちました
ＤＷＥはそれぞれのセットがそれだけで一つの教材になるくらいの
内容がありそして全てが関連してる、と感じたからです。
辞書についてですが、10年に一回ぐらい買い換えたほうがいいらしいよ
という話題になったとき、皆10年まえ20年近く前の辞書使ってたりして
そう思うけどなかなか辞書買い換える勇気無い等といい
でも英語専門の仕事してるわけじゃないからいいか、、
と言い訳していました。ＤＷＥの表現である疑問を持ったときその
10年前の辞書で調べたら「口語的」とかいてありました。
10年前から口語的と解釈するのか10年前は口語的と解釈
するのか、悩みましたが
ウチは、その辺が問題になるまでＤＷＥ使いこなせるか、使いこなせるとしたら
その英語力で解決できるのではないかと、
買ってしまったので良いほう良いほうに考えています。
英語教材全てにいえてると思うけどその教材の世界の中で語学学習
が終わるわけはないと思います。つぎのステップに行くまでの体力を
選んだ教材からどれだけ吸収するかを意識していきたいです。
20年前の日本語がペラペラの外国人がいたとして
ちょっと変ないい回ししたって多分許すと思うし指摘されたら
その外国人はある程度修正できるでしょう。
英語でその程度までいけたら嬉しいです。
それが10年後ジャパニーズイングリッシュになったら
多分馬鹿にされると思うけど、、

887 ：名無しの心子知らず：03/03/03 00:59 ID:UGHLdCrr

>>885
>もう何年も教材が変わらず一貫している。
>(だからこそ交換などにも応じてくれるという利点もあることを踏まえている）
>これに疑問を感じないのか？と言われたよ。
>例えば、10年前の辞書をそのまま使うか？と。

大人の、それも、ビジネスに使うような高度な英語だったら、
その疑問もわからなくはないけど、
幼児のごくごく基本的な生活会話レベルでは、
10年前も、20年前も、たいして変わらないと思うよ。

幼児向けの絵本なんか、10年前どころか、50年前のものも立派に現役でしょ。

888 ：885：03/03/03 01:16 ID:edbGDcfE

>886
ごめんなさい、貴方が何を言いたいのか
私には理解する事ができません。

ハーバードで言語ディレクターまで務めた人が、このままで良い言うなんて…　
つまり、何の改定や改善を加えていない事自体が信じられません。

もちろん、変わらなくて良いもの、変わっていない物も多数ある事でしょう。
でも、変わらなくてはいけない事、変えなくてはいけない事も多数あるはずです。
それを改定改善し続ける事は、当たり前の事だし
それが「英語教育・英語教材」を謳っている企業としての良心だと私は思います。

教材をバカにする訳ではないけれど、
例えば、貴方がかつて使った「シケ単」や「参考書類」を
それが古い物だと認識した上で、貴方のお子さんにそのまま与えますか？
「余り変わりがないから」とか「そんなに変わりはないから」という理由で。

私なら最新の物買い与えます。
私だけではなく、普通の親ならそう思うと思っていました。
それが親の気持ちというものではないでしょうか。
簡単に言うとそういう事なのです。

英語を楽しむとか、英語に慣れるとかビデオを楽しむ…
という理由で購入するなら、それは何も問題はないと思います。
ただ、これで英語教育をするというのは違うんじゃないかと
思ったまでです。

ただ、改定改善が必要だという事は貴方もお分かりなんですよね。

子供の為に、その時手に入る最新で一番良いと思うものを
私は与えていきたいと思います。
だから私達は他のものを探し続けていくつもりです。

889 ：名無しの心子知らず：03/03/03 01:21 ID:jTWuGgt9

>>887
>>885の大事なとこはその下の2行じゃない？
教育理念とは～･･･ってとこ。
単語や会話が変わるんじゃなくて、
教育の方法論が変わるってことだよ。

絵本は”教材”ではないよ。
辞書とDWEは教材だけどね。

890 ：885：03/03/03 01:53 ID:edbGDcfE

>887　
それでいいとならいいんじゃないですか。
>大人の、それも、ビジネスに使うような高度な英語だったら、その疑問もわからなくはないけど、
>幼児のごくごく基本的な生活会話レベルでは、10年前も、20年前も、たいして変わらないと思うよ。
英語を学ぶ事をすぐにビジネス等に結びつける事自体が仰々しいですよね。
教養の一つです。子供が日本語を覚えていくのと同じです。

>幼児向けの絵本なんか、10年前どころか、50年前のものも立派に現役でしょ。
10年前、50年前の絵本だと分かって読んでいる。
50年前の映画を見る際にも、それが50年前のものだとわかった上で見てる訳ですから。
ただ、その中で使われている表現や言葉自体をそのまま現在に使う訳ではないでしょう？

もっと簡単に言えば、その昔の絵本から言葉を学び覚えていくのですか？
貴方はその方法で言葉を教えているのですか？
親が使う言葉や表現を子供は覚えていくのではないでしょうか？
その時にあえて古い物だと分かった上でそれを与えるという考え方が不思議だと思っただけです。
子供に初めて外国語の物を与える。それはとても大切な事です。
そしてそれを習い使いこなせるようになって欲しいと思う親なら尚更です。

891 ：885：03/03/03 01:53 ID:edbGDcfE

続きます

例えば逆転して考えて、日本語を学習したいと思うアメリカ人やイギリス人の子供に
何十年も前の日本のビデオや絵本をそのまま与える事を
それを日本語話者として貴方は少しもオカシイと思いませんか？

今はもうそれしか手に入らない時代じゃありませんよね。
その時流れているテレビの子供番組や絵本や親が使う言葉から
言葉を覚えていくのでは自然なのではないでしょうか？
DEWを買おうと思い、その内容について出来る範囲で調べて
その調べる過程で疑問が出て来ました。そして出した私達の結論です。

子供が自分自身でこの教材を古い物だと認識出来るような年齢になってから
与える教材の選択肢の一つにはなるかも知れません。

私は私達の考え方を述べたまでです。
でも、おかげさまで色々と勉強になりました。ありがとうございました。

892 ：885：03/03/03 02:25 ID:0+zf+X1r

ID変わりましたが885です。
>889
ありがとうございます。その通りです。
先にも書きましたが、私も色々勉強になりました。
ココを覗いてよかったです。ありがとうございました。

893 ：887：03/03/03 02:49 ID:UGHLdCrr

>888=885
886さんが言いたいのは、たぶん、
DWEを使わないで、英語ができないままでいるよりは、
DWEを使ったことで、英語ができるようになった方が良い、
多少の時代遅れ的な英語表現があったとしても、それは、
子ども本人が大きくなった時に、修正していけるだろう、
ということだと思うけど。
もちろん、DWEを使わないで、かつ英語をやらせる、という
885さんのような選択もあるけれど、
886さんは、あれこれ比べた結果DWEを選んだ、と書かれているからね。

>889
前半部分、納得。
でも、一方で、子どもが言葉を覚える方法ってのは、太古の昔も
今も、たぶん、変わりはないわけで。
お勉強的に英語を教える、ってのなら、そうなのかも知れないけど、
母国語方式で、英語の環境を作るための教材、というのに、
5年単位の細かい改定（当然、値段に反映するであろう）が必要なのか？
と考えると、私は別にこのままでいいや、って感じですが。

あー、こんなこと書いてると、また、業者呼ばわりされそうだ・・・。
ただのユーザーなんですがね。

894 ：887：03/03/03 02:49 ID:UGHLdCrr

>890=885
>英語を学ぶ事をすぐにビジネス等に結びつける事自体が仰々しいですよね。
>教養の一つです。子供が日本語を覚えていくのと同じです。

ちょっと、私の言いたいことが伝わっていない気がする。
DWEの範囲の英語ってのは、
例えば、単語で言えば、食べ物なら、orange, apple, banana,
cherry, lemon, bread, butter, cake...
表現で言えば、S+V だの、S+V+O だのの、
すごく基本的な、言いかえれば単純な部分だよね（と私は思ってる）。
ビジネス英語（大人の話す英語）のように、複雑で高度な内容では
ないってこと。

いくら言語は生き物だと言っても、そこまで基本的な部分が、
10年やそこらで変わるものではないだろう、と私は思う、ってこと。
そして、根幹ではない細かい言い回しの部分は、後からの修正は
たいした手間ではない、
と私も思うから、DWEが10数年前の教材でも、別に気にならないよ。

それから、10数年間まったく変わっていない、というのも、ちょっと違うかも。
>>800 は読んだ？

885さんは、枝葉の部分まで、完璧でないと気が済まないんだろうけど、
それはそれで、１つの考え方としてアリだと思うよ。
アメリカ英語イギリス英語をきっちり分けて、（市販ビデオや絵本でも）
混在させたくない、って人もいるし、人それぞれだよね。

絵本の話は、50年前も現在でも、幼児の生活や興味や会話の内容
などなど・・・はたいして変わりが無い、
って意味で書いたんだけど、これは私の書き方も悪かったね。

895 ：887：03/03/03 02:54 ID:UGHLdCrr

>894 の
>DWEが10数年前の教材でも、別に気にならないよ。

いや、もちろん、DWE並みの質・量で、かつ最新の英語で、
というのが購入当時に*実際に*あれば、そちらを選択したでしょうが。

896 ：名無しの心子知らず：03/03/03 10:43 ID:frZM/sfM

値段の高さが気軽に購入に踏み切れないプレッシャーになるんだから
疑問があるのは当然。どんどん質問するべき。
それに答えられないようなADだったら売る資格ない。
細かい質問も気にせずしたほうがいい。ADの質も上がるでしょうから。

897 ：名無しの心子知らず：03/03/03 11:00 ID:PzmAvoXM

親があれこれ言っても、DWEは子供が見て覚えるか
興味があるかなんだよねー。
お金あれば、買ってやってもいいと思うがね。
駄目だった時でも「失敗したあー、ハハハー」で終わる。
これはお金持ちの余裕って奴だね。

898 ：名無しの心子知らず：03/03/03 12:36 ID:iJm3q8ms

うちの息子が激しく欲しがってるんだけど60マンは払わないわー。

899 ：885：03/03/05 01:11 ID:TAIsQeuE

色々と出来る範囲で調べてみました。

まず、基本は同じであるからいいという事に対してですが、
完全な英語教材や英語という物を頭の中に想定しているのは
実は貴方なのではないでしょか？
その証拠に、頭の中で想定している完全な英語とＤＷＥの内容とを比べていますよね。
ＤＷＥの中でもビジネス英語でもノーベル賞の論文でも、そこに使用されている語彙や
統語構造(使用されている語句や文法の事)は基本的に同じですよね。
なおかつ貴方は完全な英語と比べてＤＷＥがのちに修正が必要であることを認識していますよね。
貴方のように、多くのユーザーが同じように思っているのに、それを改定改善しない監修者や製作者の意図が
私にはどうしても理解できないのです。
良心的な常識的な製作者なら、当然そのような事を気にするはずです。
値段に反映するから・・・に関しては、映像を変更する事はわずか数年で格段に安くなっています。
つまり、製作者にその気がないからという事になります。

900 ：885：03/03/05 01:11 ID:TAIsQeuE

あと、>>897の件ですが。
>お金あれば、買ってやってもいいと思うがね。
>駄目だった時でも「失敗したあー、ハハハー」で終わる。
>これはお金持ちの余裕って奴だね
この後に続く文章は「貴方達は買えないんでしょ？可哀想ね」それとも
「実はこれを購入して後悔してる、でもその気持ちを押さえている」のどちらに続くのでしょうか？
真面目に討論しているのに、そんな話にまとも応えるつもりはありません。
私は、書店で悩んだ挙句に買った2000円の参考書の他にもっといい物があったと分かった時にも
同じように悔しいと思います。
それは額に対する悔しさももちろんありますが、自分が良いと思い選んだ物が、実は
あまり良くなかったという事に対する自分の勉強・調査・判断不足に対する悔しさです。
貴方はどうぞ今後も貴方が本当に良いと思う教材にめぐり合うまで
何十万・何百万でもお使い下さい。
ただ私は、何十万の教材を買った挙句、それに不安や疑問を持ちながらも
それを改定改善しようとしない、あるいはそれを必要と思っていない
商品を買う事は多分ないでしょう。

901 ：885：03/03/05 01:12 ID:TAIsQeuE

今回の皆さんとのやり取りを通じて、色々勉強になりました。
おかげで、ＤＷＥの事を知る事も出来ました。
先に何度か申し上げているように、購入する方がそれで良いと思われるなら
それで良いのだと思っています。
でも自分はこれを買うことはないと思います。

902 ：名無しの心子知らず：03/03/05 08:11 ID:+ZWJtP8D

業者が何気にユーザー気取りでかくから、ココのスレはあまり参考にしないように。

903 ：名無しの心子知らず：03/03/05 08:22 ID:+ZWJtP8D

834なんて私もユーザーの親の振りしてかきこみをしているのね。
で、オクで買ってはダメとかヌケヌケ言ってる。
そのあとの「私業者です」と名乗る835、836なる人物と
834＝835＝836はIDが同一。同一人物ってバレバレ！
はじめてココのスレを見ている人や、これから参考にしようとしている人は、ここのDWE擁護派
の意見は参考にしないで下さい。
ちょっとでも､本物の一般ユーザーが書くと反対意見や要望をすごい勢いで反対意見をアドバイザーとかDWEの人間が
書きにくる（一般ユーザーのフリ）のでまたもな意見の交換はココでは出来ません。
そこのところをしっかり覚えといてください！

904 ：名無しの心子知らず：03/03/05 08:59 ID:d9CFyxV0

>>903
>>833です。前にセサミえいごワールドについてカキコさせてもらった者です。
私にレスをつけてくれた>>835,>>836はほんとID同じですね。騙されました。
セサミよりDWEを買った方がいいようなこと書いてましたよね。どんでもない自作自演野郎
ですね。ほんとご指摘ありがとうございます。こんなセコイ真似しないと売れないような
教材なんだと再認識したので、セサミを購入することに決めました。
自作自演やユーザーの振りｗなど見てると、なんか正々堂々としてない変な会社ですね。
教材はDWEだけじゃありません。もっともっと安くてもいい教材はたくさんあると思います。
ユーザーの生の声を参考にするつもりでここを覗いてるのに、逆に社内の人間の口車にまんまと
乗せられたんじゃほんと本末転倒ですね。

905 ：名無しの心子知らず：03/03/05 10:06 ID:tqO3O3TU

835です。
ＤＷＥ業者です。そのつもりで書きましたセサミと同額ぐらいなら
ＤＷＥの同じぐらいでこういうセットがあるって。。
またセサミについて研修でみたことは本当ですし
指摘間違ってた？

ＤＷＥオクで買い後正規でかいました。
100パーセントの教材とは思っていませんが、
他のどれよりも内容的に納得できます。
どなたか書いていましたけど。
ＤＷＥ使わないで英語喋れないより
ＤＷＥ使って完璧でないまでも英語喋れる方を取ります。

ただいえていることは
ＤＷＥ買っても見向きもしなくて置いておくだけになるくらいだったとしたら、
セサミだろうがチャスピーだろうがしっかりやりきれば
そっちのほうがいいに決まっているのだからよいですが。
0～3歳で始めた場合最も親が楽で確実に効果がでるのが
ＤＷＥという結論を私はオクで買った時点でだしました。
また、腹を立てられる方がたくさんいらっしゃると思いますが
真実は真実です
しかしながらこの掲示板のタイトルを改めてみれば
他社業者さんやＤＷＥに何かの恨みを持っている方、ＤＷＥ効果出せなくて
だまされた！と思っている方の掲示板ですよね。
こういうときにいうのか？
逝って来ます？？

906 ：名無しの心子知らず：03/03/05 11:22 ID:bebX1pqR

>905
会社としてじゃなくてAD個人としてのレスでしょう。
だいだいこんな大きな会社が2chなんて俗っぽい掲示板に本気でレスすること自体おかしいんです。
よっぽどヒマなのか自信のない現われです。
こんなとこ頼らず自分の実力で契約獲得するべきでしょう。
100%の人が満足して全て同じ結果が出せるものなどこの世にありません。
いろんな意見があって当然で、それをフォローするのがADです。
自分の結果や価値観おしつけているだけではユーザーはついてきません。
業者として書いてるんだったらプロ意識に欠けます。
ユーザーとして書いているのだったら理解できますが・・・
本気で悩んでる人にとってナマのユーザーの声の場であってほしいです。

907 ：名無しの心子知らず：03/03/05 12:35 ID:SXuDJPvO

私はユーザーですが買う前に自分なりにいろいろ調べてから
ADさんを呼びました。買い物する時は何でもそうだと思うけど
内容は吟味しないといけないと思います。
サンプルだけでは教材の中心になるメインの中身は分かりません。
サンプルもらって速攻でADさんに来てもらっても教材をじっくり
見たりする事ってなかなか出来ないと思います。
ADさんの説明だけで２時間くらいかかるし…。即決をせまられる
し…。
オクも１つの手だよね。バラでメインの１冊とビデオ一本を買って
使ってみれば「あ～、これは親もいっしょにやらなければこなせな
いかも」とかそれぞれ気づく事があると思う。
それから購入を考えた方がいきなり大枚はたいて買ってこなせず終
わって「無駄遣いした！！」って後悔するよりいいかもしれない
です。

908 ：名無しの心子知らず：03/03/05 12:39 ID:SXuDJPvO

それと何でそんなに「あなた業者でしょ！？」とつつくのか
私はわからなかったんだけど、９０６さんの書き込みに納得
です。

909 ：名無しの心子知らず：03/03/05 13:35 ID:+ZWJtP8D

905業者さん、
＞しかしながらこの掲示板のタイトルを改めてみれば
＞他社業者さんやＤＷＥに何かの恨みを持っている方、ＤＷＥ効果出せなくて
＞だまされた！と思っている方の掲示板ですよね。
＞こういうときにいうのか？

ＤＷＥにだまされているのが腹立たしいのではなくて､あなたがユーザーの振りを
して書きこして騙そうとしている（買わそうとしている）ことに腹が立つんです。
生のユーザーの意見交換ができないでしょ！
ということで､この掲示板は､業者が入るので無意味？？なんじゃないかと思います。

910 ：元アドバイザーです：03/03/05 15:29 ID:NDiMqLEd

会社側の人間は書きこみをしているかは分かりませんが、このスレとヤフオクを常にチェックしています。
セミナーが定期的にあるのですが、そこで知り合ったあるADは書きこんだことがあるような
ことを話していました。
私は辞めたので、今はどうか知らないのですが、WFがIBMと提携してノートパソコンをリースしていたので
ほとんどのADはパソコンを持っているはずです。そして、リーダーもしきりにこのスレとヤフオクのことを
話すので、たいていのADはここを知っていると思います（グループが違うとこの限りにあらず）。

以前のレスで「値段を教えないのは何故なのか？」とありましたけど、これには意味があります。
高額商品を売りつける営業会社は大抵このパターンなのです。それは、先に値段を言うとその高さに
驚いてお客が引くからです。だから、この商品がどれだけ素晴らしいのかを説明し、その後クロージングに
はいるのです。DWEに関しても一緒です。商品説明をし、お客さんをその気にさせ、クロージングにはいり
ます。

プレゼントに関しては、会社側が用意したものと、AD個人が自費でだすものがあります。
いまいち購入に踏ん切りがつかないお客に対し、ADが自腹を切ることがあるのです。
たかだか数千円の出費でも、お客が購入してくれれば、セットの内容にもよりますが、１０万から２０万の
収入になるからです。

英検２級は、DWEだけじゃ無理だと思います。なぜなら、英検には文法があるからです。国語を想像してもらえば
わかりますけど、ちゃんと文法習うでしょう？アメリカでも学校では英語の文法を習うのです。
DWEを使うと、本人の努力次第で英語をマスター出来るかも知れませんが、ちゃんとした文法も勉強しなければ
英検２級に合格するのは無理でしょうね。英検２級に若くして合格したユーザーは、DWE以外にもちゃんと
英語の文法を勉強しているのです。

911 ：名無しの心子知らず：03/03/05 16:03 ID:+ZWJtP8D

910「元アドバイザー」さん、ひとつ伺いたいことがあるんだけど？
ヤフオクなんかで､同じ人が同じ商品を何回も出してる人がいるんだけど。
新品の絵本だとかＤＶＤとか､何度も同じの売ってる。
リサイクル業者でもあんなに同じ商品しかも新品を､集められれないだろうと思う。
このひとたちってアドバイザーかな？
自分でフルセット買って自分のコミッション貰う､そしてオクでバラ売りして差額を
取り戻すとか。
アドバイザーがそういうことしてるの？
新品ばかり何セットも売ってる人、そういう人見かけたことあるんだけど疑問なんだ。
最初に５セット売らないといけないんでしょ？
大変だから､自腹で買ってオクで売ってるの？とか思ったんだけど。
その辺、知ってますか？？

912 ：名無しの心子知らず：03/03/05 16:04 ID:aDkghmR9

ううむ。。ＤＷＥは持ってる（ワールドファミリーから買った物ではなくオクで揃えた）けど
セサミのビデオの内容は　土曜にやってるセサミストリート後半部分（１２分くらい？）と　「全く」同じだよ。
１年間（５２回分）を録画すれば　教材の映像部分が揃っちゃう。
私だったら　録画するなー。（再放送分をね。＜午後の放送は時間が入らないから。）
セサミが悪いとはまったく思わないし、うちでも録画して観てるけど
ＤＷＥとは　作りが全然違うよ。
（うちの子の場合はＤＷＥの方が好きみたい。）
前セサミえいごワールドの時間帯にやってた　"Elmo's Wolrd"（だっけ？）の方が好き。

913 ：名無しの心子知らず：03/03/05 16:21 ID:gLKoZeKh

>>912
もしかして他のスレでセサミの教材のこと書いて
くださったことありますか（ちがったらすみません）？
それを読んでからというもの土曜日のTV、熱心に見てます。

私もDWEをオクで買ったけど、やはり個人的には
DWEを買って良かったと思う。いろいろなものが網羅されてるし。
シングアロングの歌など古臭いというご意見もありますが
私にはあのゆったりしたリズムが心地よいです（よく口ずさんでしまう）。
でも６０万だしてたら、もっとピリピリしながらやっていたかも。

914 ：名無しの心子知らず：03/03/06 12:57 ID:hufSyXS4

>>913
そうですよ♪
今年度は　１から５２までを順番に放送していたけれど
来月からは　違うみたい。
http://www.nhk.or.jp/sesame/
ここで　今まで放送された「セサミえいごワールド」の内容と
来月の予告をチェックすることが出来ますが
来月は２回しか放送されないみたいです。
残りが"Elmo's World"だと嬉しいんだけど。

私も　ＤＷＥをオクで手に入れて　よかったと思ってます。
他のセット教材とは比較にならないくらい　作りがよいと思うし
（ちなみにＧＯＧＯも持っている＜個人輸入）
市販ビデオや絵本（これらもかなりの数持っている）では　楽しめても
教材としては　物足りない。（私に　これらを活用する力がないだけ、と言われればそれまで）

。。かといって　ワールドファミリーから　買うのがよいとも　全く思いませんが。

915 ：名無しの心子知らず：03/03/06 13:28 ID:yj6TLN9Q

>>914
セサミの情報、またまたありがとうございます！！
参考にさせていただきますね。

オクでDWEを手に入れる前は、毎日アマゾンで輸入ビデオを
チェックしては、ため息をついてました。
2000円くらいずつチョコチョコ出すと、知らないうちに使っている割には
内容的にダブっていたり、単語も簡単な動詞や名詞の粋をこえなかったり。

でもDWEをゆずってもらってからは、プラス「英語であそぼう」「セサミ」
「えいごりアン」をまめに見るようになり、（自分にとって）無駄な出費がなくなり
ました。
私が英語ペラペラなら、輸入ビデオから話をふくらませて教えてあげられる
のですけどね。*DWEを使い倒すくらいやれば*、けっこういいせんいくのでは
という気はします。
なにげに親子で楽しんでいるので、今のところ不満はないです♪

916 ：名無しの心子知らず：03/03/06 18:38 ID:4PvKxBTa

それで、一生懸命やったけどダメだったっていうお子様はいるの？

917 ：名無しの心子知らず：03/03/07 16:51 ID:2PsqE2xb

>>916
そりゃいるでしょう。
DWEに限らず、お勉強が苦手なお子様は
闇雲に一生懸命やっても、ダメ。
効率よく一生懸命、ならまだ救いはあるかも。

918 ：名無しの心子知らず：03/03/08 09:53 ID:tcrhApGv

学生時代、アメリカ東部→中部→西海岸と短期ステイしたことあるけど、
どこでもみんななまってました。なまってなくても思った以上に早口で、
テレビで聞くような英語は話していなかったなぁ。
そこを斡旋した英語教室の講義でもいろいろな人種、地方の英語を聞き取る
訓練をしていたけど、ＤＷＥで英語耳ほんとに作れるのでしょうか？

919 ：名無しの心子知らず：03/03/08 11:36 ID:apasR1Hy

>>918
日本語と英語の大きな違いは　日本語は母音で終わるが英語は子音で終わる、ということだよね。
早口を聞き取れるかどうかよりも　子音で終わる言葉をきちんと聞き取れるかどうか、という事も大きなポイントだと思う。

（ちなみに　母音で終わる言語は　日本語以外にあと１つしか無いんだよね。＜それが何語だったかは失念。韓国語ではない。）

920 ：名無しの心子知らず：03/03/09 23:12 ID:dknfT+3p

>>918
何をいい加減な事を言ってるんですか？

>日本語と英語の大きな違いは　日本語は母音で終わるが英語は子音で終わる、ということだよね。

アフォですか？
アンタ、まさかＤＷＥの業者じゃないよね？
まさかここまでのアフォが扱ってるとは思いたくないから聞いておくけど。

921 ：920：03/03/09 23:13 ID:dknfT+3p

↑訂正　>>918→>>919

918さん、すまん。

922 ：919：03/03/09 23:51 ID:IKNMaF4f

>>920=921
業者じゃないよ。
子音で終わるっていうのは変な表現だった。子音だけで音として存在する、というような事が言いたかった。
（英語の前に日本語を、ってつっこみはなしにしてね。）

英語圏の人に「日本人の英語は　早口にきこえる」って言われたことがあるんだけど　なんでかな？って思ってたの。
で　その事は忘れてたんだけど　後になって何かで　
＊日本人の話す英語（日本語なまりの英語）は　子音と子音の間に余計な母音が入り込んでいるようで　わかりにくい
＊日本語訛りの英語では　子音の音の長さが短すぎる上に弱い
というのを読んで　ちょっと納得して　印象に残っていたから　書いただけなんだけど。。

例えば子音の"k"の音をカタカナで（無理に）書こうとすると「ク」でしょ？
でも　「ク」は"ku"なんだよね。
単語を表現する中で"k"と言ったつもりでも実際には"ku"となってしまって
余計な子音"u"が入り込んでしまう、ということらしい。

923 ：922：03/03/10 00:01 ID:Kbk5GGNW

（訂正）
最後の行
余計な子音→余計な母音

924 ：名無しの心子知らず：03/03/10 00:30 ID:C6su1y4a

明日アドバイザーがやってきます。
お試しDVDも絵本も、飽きるほど楽しんでいる２歳娘。
買ってしまいそうで怖い、、だけど実際買えないからな。

925 ：名無しの心子知らず：03/03/11 03:29 ID:LhrojqtN

うちはADさんに説明に来てもらった後、オクで購入。（絶対安い！）
いずれWFCに入会予定ですが、今は教材のみでいいかなって思ってます。
１０ヶ月の頃からそろえ始めて、とても楽しんでるので、毎日聴かせたり見せたりしてます。
というか、勝手にテレビデオの電源を入れて自分で見てる。
プレイアロングがお気に入りです。
親としては、使い方が教育というより、手が離せないときの子守役として使ってしまっています。
おなかがすいて泣くときもDVDかければ泣き止むので、気持ちに余裕を持ってご飯をつくれます。
ちなみに現在1歳4ヶ月の息子です。
DWEを購入するのに間迷わなかったのは、鈴木慎一氏の教育理念を信頼していた為です。
ピアノも鈴木ピアノメソッドに通わせるつもりでいます。

926 ：名無しの心子知らず：03/03/12 15:13 ID:uVrJ3Xy4

オクと正規購入とで迷ってる。
教えてﾁｬﾝだけど、ｵｸで買ってもWFCって入れるの？
入会金払えばＯＫってｺﾄ？？

927 ：名無しの心子知らず：03/03/12 15:53 ID:QWVMXojD

正規品を購入しないと、入れないはずです。
正規品を買っても、受けられるサービスは
購入した教材のもののみなので
WFCに入会するために1つだけ正規品を購入しても
ＴＥとかＣＡＰとかは、購入した教材対応のものしか受けられないはず。
…って、私はただのユーザーなので詳しいことはわかりませんけど。

928 ：山崎渉：03/03/13 12:04 ID:MCVlhidt

（＾＾）

929 ：名無しの心子知らず：03/03/13 15:35 ID:A5dUAGor

ベネッセが、９歳以上の子ども向けの英語教材出してる。
私の高校時代の友人、アメリカ生まれで幼稚園まで英語しか話せなかった
そうだけど、日本の幼稚園に来て、日本語を話せないのが悔しくて一生懸命
日本語覚えたら、英語はすっかり忘れてしまったそうな。高校時代はＲもＬ
もない完全なジャパニーズイングリッシュ。
そんなことから、高いお金を出して、幼時時期に英語詰め込んでもどうかな
と思ってたんだけど。中学のひどい実態（私の中２の時、英語を教えてたの
は社会が専門の教頭、私の国語専門の友人も英語を教えたことがあるそうだ）
も知ってるので、中学入学前には、何かやらせたいなあ、と思っていたら、娘
もベネをやりたそうなので、９歳になった今、始めてみた。
まだ始めたばかりで効果は、わからないが。
コンピュータで発音がいいか悪いか判断してくれたり、子音を聞き分ける
訓練があったり、音声メールで、アメリカの人とやりとりができたり、と、
英語の教材もずいぶん進化したものだと、関心した。
ベネの教材もまだ１回目改訂したばかりで、まだまだ進歩の余地がある教材
だろうと思う。しかし、ベネは受講者の意見によって、教材を良くしよう
という姿勢がある会社なので、今デズニー適齢期のお子様方が小学校中学年
になる頃には、だいぶいいものになってるだろうなと思う。
英語自体には、そんな変化はないのだろうけど。教育理論は変わるし、技術
も年々進化する。１０年間でビデオからＤＶＤに同じ内容を移したしだけの
教材に、１０年前ならともかく、今６０万円払う価値があるだろうか。
ちなみにベネは１年間３万円、２年間６万円。途中でイヤになって中止する
ときには返金もあり。

930 ：名無しの心子知らず：03/03/13 21:50 ID:fNcM43gs

>329
長いよ。

931 ：名無しの心子知らず：03/03/13 23:24 ID:Aoaz3bBw

ageまーす。
元アドバイザーさん出現キボン。
>>922
嘘までついて売らなきゃいけない教材もつらいね。
いつも出てきてるユーザー兼業者じゃん。
この教材に興味あっていつも読んでたけど
元アドバイザーさんの告発読んで目が覚めたわ。
恐ろしく高くて成果の出ない英語教材買うとこでしたわ、
ユーザーの振りして出てくるあなたに乗せられて・・・。

932 ：新参者：03/03/14 09:11 ID:0PNQxhyo

う～ん！みなさんスレ長すぎて最初から読むの途中で断念しちゃいました！
うちは１歳の時に購入しましたが、ビデオ（まだＤＶＤは出てない）と
音楽ＣＤ以外まったく使ってません。今はもう７歳になりますが、４歳から
英語教室に通ってます。そのうち子供がやる気になれば家でもやるかな～
と思ったんですが、いっこうに・・・。ビデオ＆ＣＤまったくダメです。
これから教材買われる方、よ～～く考えてからにした方がよいですよ！
私は後悔してます！自分がまるで英語しゃべれないし、教材で教えるなんて
まったく無理でした（馬鹿なだけ？？）そうゆうお母さんの為の教材もあり、
お勧めしてましたが・・。やっぱり教室がうちにはあってるってことで！
くだらないスレで失礼しました。

933 ：名無しの心子知らず：03/03/14 09:54 ID:cz5YZ9Mw

>929
それって、なんていう教材！調べてみよっと。
本当に私も同じ意見だわ。
昔にねVHSとかMDとかなくて、トークアロングとかが20万以上したのはわかるんだけどね。
もう、なんでもでてきてるのにね、、。
だんだん安く売られるようになっているのに､何故この古臭い教材が昔と同じ貨幣価値で
売られているの？
ただのぼったくり。
もともと昔からあった悪徳訪問販売の手法でたっかーいの売りつけてるだけだと思うけど？
高いから､それだけ効果が上がるの？
ってそんなことは全くないよ。あくまでもただの教材。
ただ､値段が以上に高いだけ。

934 ：名無しの心子知らず：03/03/14 10:29 ID:ANjjYRje

>>932さん

×ｽﾚ
○ﾚｽ

くだらないｽﾚで失礼しました　にﾜﾛﾀ

935 ：929：03/03/14 11:56 ID:lOZ6rQkw

長くてすみませんですた。
>932
デズニーは、ＤＶＤ版ってまだ、出てなかったんですか。
失礼いたしました。
（いくら何でも、そこまで時代遅れだとは思ってませんでしたので）

936 ：名無しの心子知らず：03/03/14 15:24 ID:MjExzU0g

>>935
いまはＤＶＤもありますよ。

値段が高すぎ！というのには　同意。

個人的には　ＤＶＤ（ビデオ）の内容は変えなくてもよいと思う。
（すごくよくできていると思うよ）
私は　オクでビデオ１７本２５３００円で落札したけど、もっと高かったらＤＷＥには手を出さなかったと思う。
（でも結局　フルセット揃ってしまった。。＜オク＋リサイクル掲示板で）
現在はビデオを中心に使っているけれど　ＤＷＥのを毎日観ているという感じでもない。
今のお気に入りは
Little Bear , Caillou , ZobooMafoo , Elmo's World , Busy Buses , Thomas
ちょっと前のお気に入りは
Apple Poppy (Grade 1) , Gogo's adventures with English
絵本のお気に入りもいろいろあるヨ！

でも　なんだかんだいっても　ＤＷＥを越えるセット教材は存在しないと思うし
教室用教材も　いくつかみたけど（Longman とかOxfordとか）
子供用の物に関しては　ＤＷＥを越えるものを見つけてない。（今のところ）
ベネのはよく知らない。リープパッドみたいなやつの事？

何がいいたいのかわからなくなってきたけど　
高くても欲しい！という人は買えばよいんでは？
私は子供用の英語教材にそこまで出す気になれなかったから　ＷＦからは買わなかったけど。
（おもちゃと割り切れる値段を遙かに超えてる）
そしてＤＷＥ購入を迷っている人には「ぼったくりだから　買っちゃだめだよ～！」とつい言ってしまう。

937 ：名無しの心子知らず：03/03/14 23:49 ID:5+lzpBwN

よくよく考えて、シングだけひとまず買おうと思った。
様子を見てトークとdvd揃えるつもりだと、ＡＤにその旨
伝えると「でもねえお母さん、ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶﾄﾞｰﾉｺｰﾉ～～～」
セットしか役に立たないような言われ方で、萎えた。

売りたいのがﾋｼﾋｼで、単品じゃ儲からないんだなあ、と思った。
内容は気に入って、試してみたいんだけどあの人からはｲﾔだ。
おまけが◎◎円分だから実質は○○円、ってのもなんかｲﾔだ。
おまけなんか要らないから○○円近くまで下げてくれよ、、
ダンナにはｵｸで買えと言われたけど、なんか不満だ。

938 ：名無しの心子知らず：03/03/15 23:37 ID:7OHAhTPO

オクでひとつ前のバージョンというメインを譲ってもらったのですが、
マザーガイドの文章とCD、CDとブック内のライトライトの答えが
違ったりするところがちらほら・・・。
同じバージョンでもマイナーチェンジみたいなことって
あるのでしょうか？

939 ：名無しの心子知らず：03/03/16 12:38 ID:i+qKkoLw

フル買ったけどビミョーだな～
うちの1歳2ヶ月（始めて2ヶ月）は特に反応もよく無く、普通かそれ以下。
眠いとじっと聞いてるけど、それ以外集中して1曲聞いたことがない。
イベントも参加したけど、思ったほどでもなくて終わってさっさと帰った。

宣伝の子供は氷山の一角（というか頂点）で期待しすぎだなーと思った。
いいほうばかりに目がいって、子供や母親の個人差を考えなかった。
これから続けてどういう変化をするか楽しみだけど
ダメなら向かなかったということでガッカリだけど諦めると思う。

今検討してる人に買うな！とは言わないけど、
見たら全部ほしくなるのをガマンして
反応がよかったら買い足すくらいのほうが絶対堅実です。
子供に60万なんて賭けみたいなもんですから。
適用相応な時期に買ったほうがお金も教材も生きた使い方ができるってもんです。
ADさん来た後でも、オマケ無視して冷静に検討したほうがいいですよ。
わずかなオマケに目がくらんで大金を払ってちょっと後悔してます。

940 ：名無しの心子知らず：03/03/16 13:23 ID:Y/NxgDez

>>939
始めて２ヶ月、それも１歳２ヶ月で効果を期待するのは疑問です。
うちは2年以上2人の子供が使っていますが、
英語教室に行っている何人かのお友達より、あきらかにヒアリングも
スピーキングもできますよ。
ただ、宣伝に使われているようなお子様のようになるとは、考えていません。
もし、たった60万で、皆が皆ネイティブ並みになるのなら苦労しませんよね。
英語教室に60万投資するくらいの価値はＤＷＥにはあると思いますよ。
ただし、親も一緒に飽きずに楽しむという姿勢は不可欠です。
毎日、何年も触れさせるくらいのマメさがないと、よさは実感できないと思います。
うちは、まだまだ何年も使っていくつもりです。

941 ：名無しの心子知らず：03/03/18 10:46 ID:q2MzO6PM

>940
そら１０年ぐらい使わないと、モトはぜんぜん取れないよね。
でもうちの子半年で見向きもしてくれないよ。
どーやってもモトとれないよ！

942 ：名無しの心子知らず：03/03/18 12:40 ID:JlwzJQnZ

>941
お子さんは、何歳？
ビデオを見なければ、CDを聞かせたら？
食事の時や車の中で、控えめな音量で。
ビデオしか持ってないなら、
ビデオの音声をMDやカセットに落として聞かせるとか。

943 ：名無しの心子知らず：03/03/18 19:51 ID:C2hCGYmZ

高すぎで買わなかったけど、１歳７ヶ月の蒸す目が気に入ったようで
CD聞かせろ、DVD見せろとうるさい。（サンプル）
早２ヶ月がすぎ、日本語もままならない彼女が歌をちょこっと歌ってる。
（ABCのC～♪とかG～♪とか）
シングアロングだけでも買ってやろうか・・・・でも高い。
オクでも高いよね。正直、もう飽きてほしい。

944 ：名無しの心子知らず：03/03/18 20:47 ID:q2MzO6PM

>943
すぐに飽きると思うので、セサミとか録画してみたら？
いずみ書房とかアルクの教材でちょこっとビデオとか、CD揃えるだけでいいと思うよ。
あのビデオに引っかかるのよね～。うちも、あのビデオの反応見てとうとうオクで買ってしまった。
でも、もうビデオもＣＤも飽き飽きしてるようです。。
損を覚悟で、またオクで売りに出すしかないかも・・・。
う～ん、いくらマイナスだろう。。。
考えるのがつらい。
いい勉強になった、オクで売ればまだ損が少なくて済む、
と無理やり納得させるしかないな。
絶対今後一切高い教材は、買わない！！

945 ：名無しの心子知らず：03/03/18 22:32 ID:0q7gzqQ0

>943
全く同じ状況です。
私もｵｸ狙ってたけど、古かったりｷｽﾞﾓﾝだったり、あげくｺﾋﾟｰｺだったりが
馬鹿高だから、シングアロングだけ新品で買うつもりです。
高いけど、駄目でもまたあのくらいで売れるなら、よくない？
つかやっぱ飽きるのかなあ、、、

946 ：名無しの心子知らず：03/03/18 23:54 ID:E67RHtfG

うちは１歳半ごろオクでビデオを買ったのですが、
２歳くらいで飽き気味になり封印。
ところが３歳を過ぎたらまた復活。
メインをオクで購入したところ、ストーリーと歌とビデオが
一気につながったようで、はまりまっくってます。
実はある程度年齢が上の子にむいてる教材なのかも…
と思いますた。

947 ：名無しの心子知らず：03/03/19 09:34 ID:UWX0zudP

うちも１年半ほど前に（当時１歳半）オクで揃えたけど
毎日欠かさずに楽しんでる。
お陰で絵本はボロボロ、ＣＤは傷だらけ、ビデオの画像も怪しく
なってきた。
効果もそれなりにあったようで、正規で買った方が良かったと後悔してる。
でも、このボロボロのメインとシング売るに売れないなぁ・・・

948 ：943：03/03/19 16:54 ID:P7ooK5R1

飽きる子もはまる子もいるんですね。
うちは他の英語（セサミ・他社のサンプル・NHK・スカパー）は全部イマイチで、
かといってミッキーだけでもいや。DWEがいいらしい・・・（困
買うつもりなかったから資料捨ててしまった。
シングアロングって正規で買えばいくらだっけ？
１年はWFC入らなくても保証あるようなので、買って１年やってみて、飽きたら
ボロくなったものを交換してもらって、程度のいいものをオクに出品・・・
飽きなかったらそのまま続ける。てのはどうかしら？
でもおもちゃにしては高い罠。シングだけでためになるのかどうか？
問題は交換するほどの傷みじゃなかったらどうするか、ってこと。
わざとボロにするっていうほど悪どいことはしたくないしな。

949 ：名無しの心子知らず：03/03/19 18:04 ID:ONNPa0Hd

シングだけだといまいち歌の内容がわかりずらくない？
私はメインのブックを読んでみて、この歌はこの場面で
歌われるのねー！！と改めてわかったよ。
シングだけでも上手くやっている方いらっしゃいますか？

950 ：名無しの心子知らず：03/03/19 22:41 ID:YE/ZOFwU

こんなにリサイクルユーザーがいて　嬉しい♪
うちもはまってますよ！
６ヶ月の時にオクで入手。
初めは　評判のよいＰＡ！もいまいちだったので　どうなることかと思っていたけれど
１才すぎくらいからＰＡ！を大好きになり、２才（と４日）の今は　メインのビデオと絵本を楽しんでいます。
ＤＷＥ以外の（スカパーとか市販ビデオ、絵本とか）も　好きだけど
ＤＷＥは　毎日１回は触れるようにしています。
ＴＡ！のカードは　横から通す、という事をなかなかわかってなくて
私がカードを通してますが、始めると　なかなか終わらせてもらえないくらい好き。
単語レベルでは　日本語よりも英語の方が多いくらいで　逆にそれが気になってしまいます。
日本語の絵本も毎日読んでいるし　親子の会話は１００％日本語なのに　なんでかな？
（雑誌では「こどものとも０・１・２」を定期購読してきて、今月から　年少版を購読予定）

951 ：名無しの心子知らず：03/03/20 00:11 ID:BpTaNKWL

相変わらず、業者スレ。
>>950
あんた、いっつも出てくる
ユーザー装った業者だよね。
902　903　904でも見破られてるよね。
本当に懲りないね、そうまでしないと売れないのか？
だってこれでしゃべれるようになる人なんていないって
元アドバイザーが書いてるもんね。
ここで、褒めてるのは大抵この同一人物＝業者。

952 ：名無しの心子知らず：03/03/20 00:31 ID:8qB7wUTe

週に一度のTEに追われて辛くなってきた。
親が本腰いれないと、ﾑﾘﾎﾟ。
言葉が達者になるほど、英語がすんなり入りにくくなってる。
それに一日で忘れるんだよ・・・幼児期は仕方ないが。
たまーに、私たち親子ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ？
って思うよ。
少し息抜きしよう・・・

953 ：名無しの心子知らず：03/03/20 02:05 ID:EAErKWXa

>951
でも、ググルとかで検索すると、DWEユーザーで英語しゃべる子の親が
作ってる個人ホームページは、結構出てくるよ。
TVに出てる子のようなレベルの子はあんまりいないと思うけど、
文章を自分で作ってしゃべる程度の子なら、そこそこいるんじゃない？

昔は、ユーザー同士の情報交換なんてのも出来なかったから、
子どもがビデオ見なくなって終わり・・・って感じで、挫折する人が
続出したのは、うちもビデオもう見なくなっちゃったから、見当つくけど、
最近（ここ２～３年）は、インターネットで、成功した人のノウハウが
複数公開されてるし、そういうHPの掲示板で質問したりも出来るから、
親にやる気があって、情報収集をちゃんとしてれば、挫折せずに
続けて行ける可能性は、以前よりずっと高くなっていると思う。

これは、ある掲示板からのコピペで、DWEではない某教材について
書かれた文章なんだけど、
> これは　何においてもそうなのですが、たとえば教材の宣伝に出てくるお子さんたち。
> みんながみんな　あんなふうになると錯覚してしまいがちですよね。
> でも、あのお子さんたちは　お母さんが一緒に遊んであげて　教材を最大限に活用して
> ・・・・。
> それと　買って子供に預けっぱなしとでは　結果はかなり違ってくるはずだし。

結局は、これ↑なんだと思う。
ちょっとDWEをほめる人が出てくると、すぐに業者呼ばわりするのも、
なにかちょっと思い込み入って、偏っているように見えるよ。

954 ：名無しの心子知らず：03/03/20 09:04 ID:rSmAISCz

>ちょっとDWEをほめる人が出てくると、すぐに業者呼ばわりするのも、
>なにかちょっと思い込み入って、偏っているように見えるよ。

そうそう。私も以前からそう思ってた。
私も時々ここにＤＷＥ擁護の書き込みするけど
それも業者だと思ってる人いるってことだね…。
ほんとにユーザーなんだけどな。

９５１さんは、ＤＷＥに何か恨みでも･･･？
(煽りとかじゃなくて）

955 ：名無しの心子知らず：03/03/20 09:36 ID:k3evw+8u

>954

そうはいってもねぇ。。
はっきりいって区別はつかないよ。
ココの掲示板に業者が入っているのは厳然たる事実。
実際業者って名乗ってる人いるしね。
あなた自身が業者じゃない証明できる？？
ここの業者じゃない書き込みをしている人がどのくらいの割合か。
それはわからないしだからここの意見はあまり信用していない。
ＤＷＥについて、肯定の意見があっても信用できなくなるんだわ。
本当に業者は迷惑だからでっていって欲しいんだけど。

956 ：名無しの心子知らず：03/03/20 13:02 ID:G0TsAF41

>>955
うん、確かに。
ＤＷＥに対して普通に疑問とか不満をちょこっとでも書けば
すぐに現れてフォロー(というよりマンセー的なもの多し)していく。
それでも、と疑問や不安を再び口にすれば罵ったり逆切れしてみたり。。。
その様子はやはり業者だろうな、としか思えない。
または、頑張って買ってみたけどあまり…だったと実は思ってるけど
それを認めたくないって思ってるであろうユーザーかな。

だって、以前このスレだったか前スレだったかで、ＤＷＥの教育理念に対して
厳しい書き込みをしてた人に、最初は勢い良く噛み付いてたけど
その相手が本当に英語の権威というか、研究者だって分かったら
さっそと他の話しにそらせたりして結局レスしないままで終わった事も多し。
その時思ったよ…英語や英語教育をきちんと勉強をしていない、ちゃんとした質問にも答えられない、
そんなアドバイザーに売りつけられるのはごめんだと。
よくよく考えたら、その程度の知識しかないアドバイザーに良いように丸め込まれる親は
もっともっと知識のない親になっちゃうんじゃないかって。

とにかく、ここで色々見ているうちに、ＤＷＥだけは買わないってはっきり決めたよ。

957 ：名無しの心子知らず：03/03/20 15:51 ID:IOKhRnUl

>>956
うん、やめたほうがいいよ。
あれは、子供ひとりじゃできない教材だからね。
HPで見るユーザーみたいに親がはまるくらいじゃないと、
買っても無駄になっちゃうからね。

958 ：名無しの心子知らず：03/03/20 15:55 ID:pwRwsLU6

>>951

>あんた、いっつも出てくる
>ユーザー装った業者だよね。

私　いつも業者業者っていわれるんだけど　違うよ！
なんでそう思うの？
楽天でビデオ１７巻２５３００円（コピーじゃないよ）だったのは事実だし。
いつもいるのは事実だけど、、、

>902 903 904でも見破られてるよね。

ここで指摘されている人は「オクで買ってはだめ」って書いてる人だね。
私は違うよ。セサミえいごワールドはテレビでやってるよ、って内容は書いたけど。
最近の発言では　>>856,>>912,>>914,>>919,>>922,>>923,>>936が私。
もっと前にもたくさん書いてるとは思うけど。

959 ：958：03/03/20 15:57 ID:pwRwsLU6

訂正する程でもないが　訂正
いつもいる→毎日いる

960 ：名無しの心子知らず：03/03/20 15:59 ID:k3evw+8u

もうすぐ１０００件超えようとしてるけど
もし次のスレッド立てるなら、
業者専用「DWEを売って売って稼ごう！」
のタイトルで立てて欲しいな。
それなら業者さんもいくらでも自由に書いてよ。
ユーザーのふりして書き込みするから、嫌なのよね～。

961 ：名無しの心子知らず：03/03/20 16:03 ID:pwRwsLU6

私としては　リサイクルユーザーが相談しあえるようなスレッドが欲しいな。
ヤフーのは　新規購入検討してる人の発言が多いし、前あったＤＷＥ掲示板（○タミンパークからリンクしてる所）は
ＷＦＣ会員しか発言できなくなっちゃったし。。

962 ：名無しの心子知らず：03/03/21 00:23 ID:O0hJ4bPj

この教材は日本以外での販売はいかがなんでしょうか？
これほど売れるのは、日本だけなんでしょうかねぇやっぱり。
他の国での評判も知りたいもんです、売ってるのならば。

>その時思ったよ…英語や英語教育をきちんと勉強をしていない、ちゃんとした質問にも答えられない、
>そんなアドバイザーに売りつけられるのはごめんだと。
私はアドバイザーはあくまでも営業と思ってたんで、そこまで求めてる人が
いるとは、ちょっとびっくりしました。
買った後の使い方などもアドバイザーしか窓口ないのですか？
まさに言いくるめられて買おうとしてて、ダメモトで試そうとしてるのですが
そのあたりどうなんでしょうか？

963 ：名無しの心子知らず：03/03/21 00:34 ID:yZ9t7jmh

>962
DWEは、韓国と、あと台湾だったかな？２ヶ国で販売されているようだよ。
ただ、どちらも、発売されたのは、ごく最近（ここ１～２年？２～３年？）
なので、評判といっても、まだ未知数なんじゃないかな。

>買った後の使い方などもアドバイザーしか窓口ないのですか？
使い方のアドバイスは、アドバイザーがするんじゃなくて、
WF社に窓口があって、そこにユーザーが電話して相談するかたちになるよ。
たしかフリーダイヤルだったと思うけど、もし間違ってたらごめん。

964 ：名無しの心子知らず：03/03/21 00:36 ID:yZ9t7jmh

963に付け足し
あと、WFのHPの中に、ユーザー同士が情報交換する掲示板があって、
そこでも、参考になる情報が結構出てくるよ。

965 ：名無しの心子知らず：03/03/21 00:45 ID:EACXd+6m

>962
私はユーザーだけど、アドバイザーさんに英語力なんて
ぜんぜん期待してなかったよ。どんな教材なのかわかりやすく
説明してくれればそれでよかったし、その日一日限りしか会ってません。
アドバイザーなんてえらそうにいってるからいけないんだよね。
正直にセールスマンというべきだ。

とかｶｷｺすると業者といわれる罠。春だねー。

966 ：名無しの心子知らず：03/03/21 00:47 ID:O0hJ4bPj

>963
即レスｻﾝｷｭｳです。
窓口の件、安心しました、やっぱり買ってみようと思います。
本当はミニーが欲しいけど、ひとまずｼﾝｸﾞから、、、

ところでｼﾝｸﾞのDVD、ｼﾝｸﾞの絵本とＣＤって単品でも売ってるのに、
どうしてｵｸではあんな高値になるのでしょう？

967 ：名無しの心子知らず：03/03/21 16:19 ID:PM2O6/e7

再度書いてしまいます。
そろそろ１０００も近いので　リサイクルユーザーが相談しやすいようなスレをどなたかたててくださると嬉しいです！
（ＷＦから買った人の掲示板はいろんな所にあるけれど　リサイクルユーザーが
堂々と発言できる所って少ないですよね。）
（ビタミンなんかは　ＤＷＥ以外の話が主だし、ＷＦＣの人専用掲示板と直リンクしているという事もあって　なんとなく「堂々」とはしづらい。。）
純粋に使い方をアドバイスしあえるようなスレになるといいな。
（あと　他教材との併用の仕方、とか）

968 ：名無しの心子知らず：03/03/21 19:42 ID:yZ9t7jmh

>967
1は、どんな感じで？テンプレありますか？

969 ：名無しの心子知らず：03/03/21 23:09 ID:cjyr3eNy

>>966
娘がサンプルを気に入ったと書いたものです。
シングは絵本とCDだけほしいんだけどバラでも買えるんですね。
いくらかわかりますか？確かにオクはオクなのに高かったもので
あんまり変わらないんなら正規で欲しい・・・
で、飽きたらオクで売る（飽きないでくれよ、娘）

970 ：名無しの心子知らず：03/03/21 23:46 ID:qHXzTmvb

ＤＷＥのビデオって、コピーできますか？
友達が貸してあげるからコピーして(･∀･)ｲｲ! よ。
と、いってくれてるんですが・・・。

971 ：名無しの心子知らず：03/03/21 23:53 ID:M9uswGNp

サンプルで気に入ってフルセットで購入しましたが、2歳の子ですが、本人が気に入っただけあって効果は少しあるかな。プラス教室にも通っていますが。

972 ：967：03/03/22 00:10 ID:zA+iXsQd

>>968
んー　荒れにくく　まったりと　相談したり報告したり出来るといいんだけど。
「報告」には「業者だ」と騒ぐ人がもれなく着いてくる？

さっきから考えてるんだけど　うまくまとまらないです。。。。
どなたか　テンプレ（スレたてもだけど）　お願いします！！

973 ：名無しの心子知らず：03/03/22 00:15 ID:DDI1GlLO

デズニー英語教材（ＤＷＥ）スレＮＯ４できました。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048259146/

974 ：名無しの心子知らず：03/03/22 00:27 ID:waOHkwsP

次ｽﾚ立てるの早すぎ

975 ：名無しの心子知らず：03/03/22 00:43 ID:O4lZ/O5V

>972
973のスレは、アンチDWE派が立てたのが、ありありですね。
次スレが立ったら、DWEで扱っている英語の範囲とか、
書こうと思ってたことが、いくつかあるんだけど、
情報提供する気が起きないわ。

【ﾘｻｲｸﾙ】ＤＷＥユーザー集まれ！【正規】

てな感じで、ユーザーの情報交換用の別スレを立てましょうか？

976 ：名無しの心子知らず：03/03/22 00:44 ID:XJ1QnTsR

次スレの立て方、かなり安置入ってるねえ。
あんな立て方じゃ、マンセー、アンチ両方が共存できないじゃない。
どっちも入るからスレが盛り上がるし、面白い話題が聞けるのに。。。。
DWE関係のHPの掲示板って、馴れ合ってて反対意見言いづらいから、
２ちゃんのほうが気楽だったんだけどなあ。

977 ：973：03/03/22 00:51 ID:DDI1GlLO

別にアンチじゃありません。
前スレで元アドバイザーさんの意見読んで購入をやめた者の一人です。
同じ教材で二つもスレ立てるなんて削除対象ですよ。
別に本当に話せるようになるんなら堂々と何でも書き込めばいいんじゃありませんか？
話せるようになるなんて話ＮＯ1～ＮＯ３まで全然ないじゃない。
前スレにしても業者が煽るような書き込みばかりして
皆に批判されてたんだと思いますけど。
また、業者に都合が悪いスレはやめて、「他に立てましょうか？」ですか？
だから業者扱いされるんじゃないの？

978 ：名無しの心子知らず：03/03/22 01:00 ID:XJ1QnTsR

私、正規購入フルセットユーザーだけど、以前ここにいろいろ書いて、
業者と誤解されました。だから、しばらくこのスレはなれてました。
純粋に、購入検討されている方に、有益な話をと思って書き込んで
心痛めました。
久しぶりに来たのは、スレが2つあって、あれっと思って覗いてみたの。

購入やめたってことは、DWEのことよく知らないんでしょ？
やめたのに、スレ立てるほど、なにに興味あるの？
安置じゃなかったら、どういう目的であんな立て方するんでしょうか？

979 ：975：03/03/22 01:06 ID:O4lZ/O5V

>977
私もねー、基本的には976さんと同意見で、アンチもマンセーも共存
できた方が良いと思ってたんだけど、973のスレは、いくらなんでもねー。
DWEユーザーで、あのスレ見て不愉快にならない人って、何割くらいいるかな？
973さんはアンチじゃないとしても、あのスレはアンチスレに見えるよ。
・・・という話は、どうでも良いとして。

女の子マンセースレと、アンチ・女の子マンセースレが共存している
（今も両方あるのかな？）ようにはいかないかな？
あるいは、購入前の人は973スレで、購入後の人は975スレで、とか。
まあ、どっちにしろ、他の人の意見も聞いてみないと。

もし、このスレが1000まで言っちゃった場合は、973のスレでも良いから、
ご意見聞かせてください。

980 ：名無しの心子知らず：03/03/31 15:03 ID:v4uFK+Sr

981 ：名無しの心子知らず：03/03/31 15:04 ID:v4uFK+Sr

982 ：名無しの心子知らず：03/03/31 15:04 ID:v4uFK+Sr

　　　　　　　　うめたて。