【正直】!実母が苦手!【告白】

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1
産み育ててくれたのは本当にありがたいと思いつつも
あなたのようにはなりたくない…
実母が苦手・正直好きにはなれない人
いませんか〜〜?
2名無しの心子知らず:02/04/05 18:42 ID:e6Ibkdtd
ここにもいるよ。2!
3:02/04/05 18:45 ID:c0y0qKE9
あ〜良かった!
もうすぐ出産予定ですが里帰りなんてまっぴらご免!
手伝いにも来てもらいたくないし
電話もしないで欲しい!
4名無しの心子知らず:02/04/05 18:46 ID:yBwzOZj9
5名無しの心子知らず:02/04/05 18:50 ID:aLNi8ltW
>1
何かあったのか?
6:02/04/05 18:56 ID:c0y0qKE9
4>ってほどです。
そうか…ガイシュツだったのか…知らなかった!
このスレ逝った方がいいかしら??

5>何かあるというのかなあ…
子供の頃から虐待(?)みたく育ったから親になつかなかった
というだけの話ですが…。
7:02/04/05 18:57 ID:c0y0qKE9
あっ!旦那が帰るので今日はひとまずsageです…。
8名無しの心子知らず:02/04/05 19:04 ID:fXh5oNMw
       ____
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    |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |     ┃─┃|  < 正直、正直と言ったら俺だ
     |  \  ┃  ┃/   \
   /ト、    ̄  ̄/7:`ヽ、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
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9名無しの心子知らず:02/04/05 19:06 ID:S8ZHT8Kz
あ〜。私も出産するまでは母とぶつかってばかりだった。
産んでも、実家に帰らないつもりでいたけど、
それも大変なので帰った。
そうしたら、以外や以外。孫も可愛がってくれるし、
話すことも増えて、母と上手くいくようになった。
父もです。以外と可愛がってくれるので、嬉しい。
ちょくちょく子供を連れて帰るようになりました。
1さんも、うまくいくようになるといいね。
10名無しの心子知らず:02/04/05 19:07 ID:e6Ibkdtd

産後はただじゃなくとも神経が過敏になるから、お母様に来てもらうのは
絶対にやめたほうがいいYO!<経験者
11名無しの心子知らず:02/04/05 19:10 ID:KGwON/jb
うちも実母と衝突したよ。
里帰り2週間で「まだいるのか」と言われた上に、
生活費を催促された。姉は1ヶ月いて5万円。私は
2週間で5万円。姉も催促された。実家は決して貧乏
ではない。2人目は5万円が惜しいので帰らない決意
昼ごはんはコンビニ弁当ばっかりだったくせに。
12名無しの心子知らず:02/04/05 19:18 ID:27kSmECX
私も。
実の親の方が遠慮なしに物言うから厄介。
嫁に出したのに家来てもてなしてやっても
あたりまえ顔されたり手土産にいちゃもんつけられたり・・。
姑の方はお互い遠慮してると言うか距離があるからか
かえって良い関係を保ててる。
13名無しの心子知らず:02/04/05 19:54 ID:60N7Tbie
先ほど実母とやりあってしまった。
原因はわたしの子の成長が遅い事。
専門の医師に診察してもらったら、この子の個性だからじっくりと成長を待つようにとのこと。
実母にはそれがわたしの責任とうつるらしい。

子供の時から母親が嫌いだった。
具体例は控えるが虐待はあった。
独立できる年齢になって、親元を離れ、
以来この気持ちに封印できたと思っていたけど甘かったわ。

兄と弟がいる。
母と嫁達との仲は険悪だ。当たり前だ。
実の娘は頼りになるそうだが、こっちがごめん。
親子の縁が切れると良いのに。
どうか寂しく死んでほしい。
14名無しの心子知らず:02/04/05 20:01 ID:aE6AYv8c
>>11
コンビニ弁当ばかりで赤子の世話もろくっすぽしてくれない実母なら
気の毒だとは思うけど、催促されないと生活費は渡さないものなの?
私も産後20日ほど世話になったけど、何もいわれなくても旦那に
3万円を渡してもらったよ。
(5万円の相場が高いか安いかはわからないけど)
ここで里帰り出産して、親に生活費渡した人ほかにもいる?
15るるど ◆RUruDO2M :02/04/05 20:03 ID:2ClMMMQT
>14 
生活費渡そうとしたけど、受け取ってもらえなかったよ。
「そんな他人行儀な事されたら悲しい」だそうだ。
1611:02/04/05 20:15 ID:KGwON/jb
>>15いい母さんだね。
>>11やはり催促されて渡すのは、いくら用意していたからと言って
も気分のいいものではありません。正直、姉の時より期間が短かっ
たので3万円を主人に頼んで持ってきてもらったのですが、
「姉は5万円置いて帰った」と。ま、私が熱で寝込んで産後にヘル
プが欲しくて電話しても、「可哀想だけど、友達と映画に行くから」
と言われた時は弱っていただけに泣けました。
1711:02/04/05 20:15 ID:KGwON/jb
ごめん。>>14だった。
18小梨ですが。:02/04/05 20:25 ID:cJjCNlva
DQNってほどじゃないけど苦手です。
姑ウザい!スレを読んでは、実母に重ね合わせて溜飲を下げています。
・宅急便でしょーもないものを送りつけてきて、「ありがとう着いた」電話を待ち望む
・「あんたは頭でっかち、経験を積んでいるわたしの方が正しい!」
・もう別世帯になってるのに、何かといっては来る。
・いろいろと、くどい。
・自分を悲劇の主人公になぞらえてる節がある(一人娘が嫁いでいって淋しいらしい)
普通かもしれませんがね、贅沢といわれるかもしれませんがね、
うざいんだよーーーーーーーーーーーー
19名無しの心子知らず:02/04/05 20:33 ID:jOvs4Ogq
>18
うちもそうです。
私は姉妹だけなんですが、実母が姑という立場になったら
最悪な人だろうなと・・・。
実家とちがう銘柄の調味料とか使ってると
「どうしてこれにしたの?うちではずっと××だったじゃない」
私のうちをよその家庭と思ってないみたい。うざーーーーーーーー
2014:02/04/05 20:57 ID:aE6AYv8c
>>11 = >>16
確かに比べられるのは気分がいいはずないですね。
それにお友達との映画を優先したところもちょっと〜ねえ。
こちとら頼む側ですから、なんとなく強要しにくいですもんね。

>>15
やっぱりその後プレゼントとかしたんですか?
2118:02/04/05 21:03 ID:cJjCNlva
>19
実はうちの親ね、血のつながりはほとんど無い
若夫婦を住まわせてたことがあるんですよ。下宿みたいな感じで。
(いろいろ事情があったんですが。)
私は「実の娘でもウザくて出てった家なのに大丈夫か?」と危惧
してましたが、案の定出ていかれてました(藁
22名無しの心子知らず:02/04/05 22:52 ID:0hq60N38
結婚するまでは仲が良かった方だと思う。
が、結婚の段取りで私の主人ともめて以来、主人と実母の間で板挟み状態。
あの自分が一番、自分の言う事が正しい、という母の性格が嫌いだ。仲が良かった
頃からその性格は分かっていたけど、主人と確執ができてしまってからは、
それが更に目につく。でも孫はかわいがってくれるし、母に逆らえない自分も
嫌だ。あー、なんとかならんかね。
23名無しの心子知らず:02/04/05 23:16 ID:lh0geG7K
実母とは言っても所詮は別人格だから合わないこともあるよねー、
とは思ってるけど、私も実母が苦手だったりする。
私の友達にそういう子はあまりいないらしく、そんなこというと
怪訝な顔されたりしたけど、このスレ読んでると結構いるんだね。
とりあえず「実の娘と一緒に暮らしてる人は喧嘩できてうらやましい」
なんて言ってるくせに(私は結構遠くに嫁いでいる)
私が母と違う意見を言ったりすると「お前は私に逆らってばかりいる」
と言うのはやめてほしい。まじでむかつく。
24名無しの心子知らず:02/04/05 23:20 ID:5g/gF0+B
出産後、里帰りはせずに家が近いので母が私の家に来て
朝から夕方まで世話してくれる予定なんだけど
こういう場合も生活費みたいなお金って渡すべきなのでしょうか?
25名無しの心子知らず:02/04/05 23:25 ID:m+sQ/3+8
私はとにかく実母が嫌い。
出産で世話になろうなんて思わなかった。
あんな母親にはなりたくないと心に決め
育児している。早く死んでほしい。
26名無しの心子知らず:02/04/06 00:08 ID:P7+trnKG
息子の初節句のお祝いが今からイヤだ〜
姑は「あなたたちがやりやすいようにしなさいよ
   子供がいて忙しいんだからかんたんにね」
と言ってくれるが実母はなにかと伝統がどうの、しきたり
がどうしたとうるさい。
いつから実家はそんなご大層な家柄になったのだ?
上の子の七五三の時も、いろいろ気に入らなかったらしく
私に電話で怒鳴り、その後舅に電話して怒鳴りまくり、
私の悪口を言いまくったらしい・・・
舅、姑とも私に同情してくれてトラブルが無かったのが
不幸中の幸いだ、しかし情けないよ実母になんでこんな
ことされなきゃならんのか?
どうも自分が結婚で苦労したので私が幸せそうだと
どうにもガマンできないらしい、自覚はなさそうだけど。
27名無しの心子知らず:02/04/06 00:15 ID:muotG9rD
私も母親の事を思い出すだけでイライラする
産後 実家に帰ったとき子供が泣いていても母は子供を無視してイヤホンでテレビ見てた 
ご飯もコンビニのおにぎり 掃除洗濯はすべて自分
あげくのはてには 母は「あんたはイイね〜子供の面倒だけしてればいいから」だって
一週間でいやになり 帰りたいったら「世間体があるからまだ いろ」だって
ほとんど 母の世間体の為だけに 私ラ親子 監禁されてたっー感じ・・・
私もあんな母親にはなりたくない
28名無しの心子知らず:02/04/06 00:25 ID:mCf4JCV4
私も実の母親嫌い!苦手!合わない!
子供の時から大嫌いだったよ〜。
今は結婚して離れてホッとしてる。
でも、人の忙しいときに限って電話が。なんでそんなにタイミング悪いんだ!

2人目産む時、不安だったので「帰りたい」と言うと、「あんたも子供も面倒見れない。
お金あげるからベビーシッターでも雇って」と言われた。
ほんとにお金もらったから、ほんとにベビーシッターさんに来てもらったよ。
(1週間位だけど)
冷たいよなあ。
29名無しの心子知らず:02/04/06 00:27 ID:1YXWPQ9T
>28
てせもお金くれるからいいんじゃないの?
30名無しの心子知らず:02/04/06 00:30 ID:aqM5vfWu
そうそう、なぜか嫌われてる実母って電話のタイミング悪いよね。

うちも全く意見が合わない。
昔は「お前の勝手にしろ!」が口癖だったが
最近は「どうせお母さんが全部悪いのよ!」に変わっている。
年をとったせいだろうが、絶対同居なんてしないよ。
31:02/04/06 10:11 ID:7huee3sw
9さん>優しいお心使いありあがとう♪♪
しかしうちも後記されたようなDQNなので
仲良くしたいとは思えません。

子供のころから粗末に扱ってきておいて
手がかからなくなった今になって「母親面」されたって
素直になんてなれっこないもの。
氏んじゃえ!なんて言わないけど
縁は切るくらいのつもりでほとんど会わない関係になりたい。
孫が産まれても私の時のように
ぶったり蹴ったりすることもあるかもしれないから
あたしの目の届くところでしか一緒にはいさせないつもり。
私の子供に手をあげたら絶対に許せない!!
32名無しの心子知らず:02/04/06 10:25 ID:BXfayY05
私ももうすぐ出産だけど、
妊娠も報告してなければ
出産も報告しないつもりデス。キッパリと。
普通の人から見れば、酷い、酷すぎる…と思われるかもしれないけど、
自分と赤ちゃんのためだもん。
33名無しの心子知らず:02/04/06 10:27 ID:wF3/Q0ZD
>22
うちの母も「自分が絶対正しい」タイプ。加えて、「お母さんの育て方に間違いは無い」。
後の言葉は、直接何度も聞かされて育ってきたよ。
そういうところがすごい苦手だけど、逆らえなくて強い事言えない自分がとても
嫌です。
人間としては、すごく苦手なタイプです。
34:02/04/06 11:00 ID:7huee3sw
32>すごいな〜!ある意味感心!
あたしもそうなりたいけどもともと身体が悪い母の近所に
住んでいるので何かといっては連絡が入る…

33>どうして「自分が絶対」って思うんですかね〜
うちも本当にそうです!
閉口して言葉が無いほどです…あ〜むかつく!!
35名無しの心子知らず:02/04/06 11:07 ID:1gsag1Tu
>33
「お母さんの育て方に間違いは無い」
うちの母もよく言うよ。
26にもなって、まだ実家で親に家事一切やってもらって住み着いている
パラサイトな弟。あんなんがいても、自分の育て方に間違いはなかったと言えるのだろーか。
私が「いいかげん、追い出して一人暮らしさせなよ!」と言っても、
「だってお父さんと2人きりになっちゃったらつまらないし、
○○くんが居てくれないと寂しいしー。」とキモイこと言う。
26の息子に対して未だにくん付けなのも相当キモイ。
わたしは20で結婚して家出てるんだけど、そのことも当初ねちねち言われた。
「こんなに早く家出てっちゃうとは思わなかった。もう少しいてくれても…。」とか。
なんでこんなに子供に依存するんだー。
自分の夫婦仲が悪いのを、子供達で無理矢理繋ぎ止めようとするの、やめてほしい。
子供達の目の前で、皿投げて割るような夫婦ケンカしてたくせに、
育て方に間違いは無かったと言い切れる母はある意味スゲーと思ふ。(W
36:02/04/06 11:41 ID:7MLgkjxM
うちの親は昔、親(あたしのばあちゃん)や
兄弟(あたしのおじ・おば)に反対されたのを押し切って
結婚、25であたしを産んだまでは良かったが
すぐに離婚。
女手ひとつであたしを育てたのは立派だが
水商売で生活を支え…いや水商売はかまわないのよ。
それで客と一緒になって呑んだくれて毎日朝帰り。
朝ご飯を用意してもらえずパンの耳をかじった
幼稚園時代…。
あたしが言うこときかなかったらすぐに打ったり蹴ったり
布団たたきも当たり前!
怖くて身体がブルブル震えてたのは小学生の頃…。
母はそのころ勤めていた小料理屋にリストラされて
貯金を切り崩した生活。生活保護をうけつつも
酒とタバコが原因で入退院の繰り返し…。
その貯金もあたしが高校生くらいには底を尽きて
毎日ギリギリの生活。一人娘のあたしとはそりが会わず
二人きりなのにほとんど口もきかない毎日。
わたしは二十歳で独立してめでたしめでたしだけど
あの人は人工透析やって病院通いの日々。
働けるわけもなく一生障害者として生きる。
友達もいるのかいないのか知らないけど娘には
嫌われて頼る人もいなくつまらなそうな毎日。

それでいて「あんたはあたしの言うことなんか聞こうとしない」
って、なあ母さん!あたしはあんたの何を見習えば幸せに
なれると言うんだい??
後悔一色のあんたの人生からは反面教師という教えしか
学べないのだが…??
3733:02/04/06 15:15 ID:wF3/Q0ZD
そうなんですよ。言ってる事が矛盾だらけ。
「育て方に間違いは無い」と言うなら、どうして私みたいな娘が(以下自粛)。
でも、母本人も、私が出来が良くない娘だというのは充分分かっているようで、
「どうしてうちにあんたみたいな子が」とも言われた事ありますよ。
負け惜しみか、強がりか。
自分の間違いは絶対認めないんですよねぇ。
つっか、人間間違いがあったって、別に良いと思うんだけど。
母の言う事に、私なりの考えで意見をするとキレる。キレられるのが面倒なので、
こっちも「そうだねそうだね」と、適当に相槌をうつばかり。
正直、話すのが苦痛です。今近いところに住んでるけど、出来るだけなら
遠く離れて暮らしたい気持ちです。
38名無しの心子知らず:02/04/06 15:16 ID:saysK2Wj
自分の親の悪口いいたくないし、親も娘の事思ってくれてはいるし、子育ての手伝いも
してくれているんだけど、正直気の合う親子ではないなあ。
実家に帰っても一週間ぐらいすると、本気なんだか、「居候して楽してる。」
なんて言うし、朝ごはんも勝手に食べろとかいうけど、人のうちの台所じゃ何食べて言いか
わからないっちゅうの。
あんなに、帰省しろ帰省しろっていうから、高い交通費掛けてきてるのに、孫にも
飽きてくるのかうるさがるし。
よく、一ヶ月くらい帰省してる人いるけど、実家でどう過ごしてるのかな、と思う。
39名無しの心子知らず:02/04/06 16:31 ID:XHI6JwMw
>38
はは、私と似てるかも。
私も親とは結構離れてる暮らしてるからよく「孫の顔が見たい」
とか言われるけど、1週間もしないうちにいやになってくる。
母には「離れて暮らしてるから、孫が私になつかない」なんて
嫌味言われるし、子供の育て方でもよく衝突するし。
母の友達の娘さんたちはよく実家に帰ってるらしいんだけど、
私はできるだけ必要最小限にとどめときたいわ。
40名無しの心子知らず:02/04/09 14:47 ID:Gjuu68dR
さっき電話かかってきた。
なんか一方的にしゃべってたから、「うん・・・うん・・・」
だけしか答えずに、最後に「で、用件はなにもないのね?」といって切ってやった。

すっごく要領よく話してくれる頭のいい義母は逆に、たまーに、
本当に用件があるときしか電話してこない。爪の垢を実母に飲ませたい。
41名無しの心子知らず:02/04/09 15:07 ID:M4zIj03e
私の誕生日には何もくれないくせに
(偶然、当日うちへ来ていても)
実母は自分の誕生日には 何か欲しそうにしている。

実母の手料理がマズイ。
でも自分ではウマイと思っている。
私の方がおいしい物を作ったりしようもんなら
むくれてしまう。
ババァが スネても かわいくないわ。
42名無しの心子知らず:02/04/09 16:12 ID:aI9SW6L8
私も実母が大嫌い。
電話のタイミング悪(かつ内容なし)と料理オオマズは、
嫌われる実母の典型か?
うちもそうだよ。
数年前に金銭問題で絶交してから、すっきりした。
この1月に子供生まれたけど、32さんと同じで、
妊娠も出産も知らせなかった。
でも、どこかから情報が漏れたらしく、
未練がましい葉書(会わせろだって)が来てた。
もちろんシカトですがな。
43名無しの心子知らず:02/04/09 16:42 ID:CAuFjgAV
うちも実母とは上手くいってなかったから
早く家を出たくて、ケコーンして速攻家出ました
始めての子供が5ヶ月で死産した時の実母の言葉が「良かったじゃない」・・・
絶対酷い事言うと思ったから見舞いには来るなと夫から伝えてもらったのに
わざわざ来るなり、「良かったじゃない」発言に死産した事と合わせショック倍増
その後、無事長女を出産した時も当然、実家には帰らなかった
たまに孫を見せに連れていったりしてたけど
死産した子に対しての発言が許せなくて今じゃ絶縁状態
電話も着信拒否にしてすっきり
44名無しの心子知らず:02/04/09 16:44 ID:biB+tZxz
>「良かったじゃない」
って。。。はああああ???って感じなんですけど。。。
どういう意味を持ってるの?
「良かったじゃない」って。。。
4543:02/04/09 16:49 ID:CAuFjgAV
>44
  何でも、障害のある子が生まれたら・・
 世間体云々って事で、そう言う子が生まれるなら
 死産してヨカータらしいです。

 もしかしたら障害がある子だったかもしれないけど
 それでも、その発言は無神経すぎて・・
46名無しの心子知らず:02/04/09 16:52 ID:biB+tZxz
>45
酷いね。酷すぎるね。
本当に無神経だ。。。
縁を切って正解だよ。。。
47名無しの心子知らず:02/04/09 16:53 ID:pUyfz7MM
深刻なわけじゃないけど
実母とはなんとなくウマが合わない。
妙なことでキレるのと、ヘソを曲げるとなかなか治らない。
わけ有って自分は2歳〜大人になるまで祖母が育てたせいもあるかもしれないが
祖母=母親ってイメージで実母は「生んでくれた人」という思いが強い。
嫌いじゃないんだけど、なんか違和感はある。
48名無しの心子知らず:02/04/09 17:00 ID:tbNq4uTE
>>40
同じだー。
私も生返事でろくに話聞かず、
「で、何だったの?」と返す。
愚痴もたまにならガマン出来るけど、
毎回毎回朝っぱらから聞かされる方の身にもなって欲しい。
こっちが相談もちかけると自分の愚痴にすりかえるし・・・。

実の親子だと、愚痴聞いてもらって当然、みたいな
甘えがあるのかな。遠慮もないしね。
それはお互いに言えることかもしれないけど。
義理の両親と適当に気を遣いあっての会話のほうが
よっぽど心地よい。
49あはは・・・:02/04/09 17:20 ID:5WPswmwq
実の母親のおかげで
精神科に通院しております。
子供二人抱えての通院は大変だよー!
50名無しの心子知らず:02/04/09 17:42 ID:bZp04eqD
私も実母キライ。
うちの母親の飯もマズイよ(w

「何でも聞け、頼って来い」って言うから
(たまに)聞くと「忘れたわ〜」
(稀に)頼ると「最初で最後ね」
どーしろっつんだよ。
51杏仁:02/04/09 17:47 ID:hf1vQ8Gx
DQNな母親って、やっぱり専業が多いんでしょうか‥。うちは、結婚後は全く勤めてない専業で大DQN。兼業してればDQNになる確立は下がるんじゃないか、って思うんですけど。
52名無しの心子知らず:02/04/09 17:53 ID:TIqak8uk
うちの母はバリバリ働いているが、糞DQNだ。
脱税しろとか命令された日にや、あんたはサッチーかよ!とオモタ。
専業兼業はあまり関係ないと思われ。
ちなみに父もDQN。兄もDQN。きっと私もDQN〜(涙
53名無しの心子知らず:02/04/09 23:04 ID:M4zIj03e
うちの実母も兼業DQNだよ!
近所の開業医で看護婦やってる。
一応 あの人もナースだから
愛想も振りまき神経使うようで 相当ストレス溜まるようで
ヘビースモーカーで 家では実父に当たりまくり。
都合の良いときだけ
電話してきて グチばかり。 
たまに会ってもグチばかり。 
当たられてる実父も私にグチばかり。  キィーーーーーー
54名無しの心子知らず:02/04/10 00:03 ID:tCRWnwbz
うちの実母もちょっと前まで兼業DQNだった。
仕事が大変なのはわかるけど子供の頃からあたられて嫌だったよ。
兄と私がいるから次に出来た子供オロシタって文句いわれても知らんよ。

今、父が椎間板ヘルニアで苦しんでいるのだが
「お母さんも頭痛がひどくて大変だったけど治ったから、お父さんもそのうち
治るのに大袈裟ね。動けなくなってから病院いけばいいのに。」
だと。
あんたの更年期障害といっしょにするな。
父が可哀相だ。
55名無しの心子知らず:02/04/10 00:16 ID:elBcq/zU
何を言っても怒ってキレるか泣く。
しまいには崇拝している宗教の集まりに来いと言う。
断れば、また怒るかキレるか泣くか落ち込んで見せる。

実母のほうが、まるで子供のよう・・・。
産んでくれて有難う、ほんと有り難いさ。
でもね、アナタの思った通りに娘は育たなくてよ。
「我が子には絶対こんなこと言いたくない」ことばかり言うなーーーーー

愚痴ってスマソ…すっきり。
56名無しの心子知らず:02/04/10 00:21 ID:4G7vZS2D
うちの母は専業DNQ。人間関係が非常に狭いので、
人の気持ちが理解できないらしく、すぐ地雷を踏む。
性格が悪いだけでなく、最近ボケにもなりそうで、
よくここで早期教育でドッツカードなんか話題になるけど、
こどもより母にやらせたい。
ババアのボケ防止にも有効なんでしょうか?
57名無しの心子知らず:02/04/10 00:51 ID:HtPXe3XX
皆さんとは別な意味で実母が苦手です。
ずっと専業主婦で家庭第一をモットーに、私を含め子供3人を立派に
育ててくれました。
料理の腕も抜群、家の中はいつも綺麗。庭の植木もベランダも綺麗で
洋裁和裁なんでもござれ。
………結婚して、実家を離れたとき、もの凄く解放された気がしたけど
無意識に主婦としての自分と母の出来を比べてしまい鬱になる。
今はもうないけど、結婚当初、新居に押し掛けてきてベランダの
埃を掃除してくれる母の夢にうなされたよ。
58名無しの心子知らず:02/04/10 00:53 ID:mcluOnDp
姉は東大逝った。だから私大逝った私は見向きもされなかった。
一応御三家行ったのに。
でも初孫産んでからすり寄って来るのには吐き気覚えるyo
59名無しの心子知らず:02/04/10 01:13 ID:ri9Wga5/
悪い人じゃない、むしろ誠実で真面目な母親だが
ワンマンで配慮に欠ける地雷女。悪気がないのが逆に憎い。
指摘すると深く落ち込むし、その割に直らない(天然だから)。
普段は我慢できても、産後の気が立ってる時にはしんどかったよ…
60名無しの心子知らず :02/04/10 02:18 ID:3KpuP3WK
うちは兼業DQN。料理はうまいが「いつでもわたしが正しい」タイプ
そういうふうに育てられてきたから、自分が結婚して子供を産んで
フラッシュバックが起こるまで、母に虐待されてきたことに気がつかなかった。
電話もしたくないし、もちろん逢いたくもない。
縁を切れるものなら切りたいよ・・・。
61名無しの心子知らず:02/04/10 02:35 ID:p/7n8suS
過食症(食べ吐き)の症状のひとつらしいんだけど、
近所のコンビニで万引きして捕まった母・・・
クラスメートにバレて、どんなに恥ずかしかったか。
「こういう心の病気には家族の理解が必要なのよ」と恥ずかしげもなく
娘に言える神経が信じられなかった。

「元ミス●●」なので、何もできないくせにプライドだけは高い。
「お父さんの給料が少なくて家計が苦しい」と愚痴るので
(あんたの治療費と、ドカ食いのせいだろ!)
「近所のスーパーでレジのパートすれば」と言ったら
「なんでこの私があんな仕事しなきゃならないの!」と泣いた。
「あんな仕事」って何だよ?
「この私」って何だよ?もうね、アホかとバカかと。
自分でちゃんと金稼いでるんだから、あんたよりずっと立派でしょ!

美人じゃなくていいから、普通の母親が欲しかったよ
62:02/04/10 08:45 ID:aavUxd2W
43>それは本当に酷い話ですね。
義母なら完璧に絶縁!実母だと思うと悲しいの通り越して
情けない腹立たしさですよね…。。

みなさんも痛い母親と少しでも疎遠になって
平和な毎日が過ごせますように…
そして私も…。
63名無しの心子知らず:02/04/10 10:47 ID:eu17ZQj8
こんなに実母が嫌いという人が多いなんて・・・感動?です。
まわりに言ってもあまり理解してもらえないからね。姑ならともかく。

私も実母が嫌い。縁を切りたい。
出産の時、なかなか産まれなくて体力的にもう限界だ〜と死にそうになってるとき
実母登場!!!(来るなっていってたのに!?)
精神的にも肉体的にもぼろぼろの時にあんたの顔なんか見たくなかったよ・・・と涙が出てしもた。

出産後も実家に帰らず、一人で頑張ろうとしていても毎日来る。
そして、お金をせがむ。「このくらいやってるんだからもらうのは当たり前」てなかんじ。
女手一つで私を育てたのには頭も下がるが、おまえのその性格をなおせば
女手一つで頑張らずにすんだのでは・・・?とおもう。まあ、いまさらそんなこと言ってもしょうがないけど二。

でも一つの救いは義母ととても仲がいいこと。
これぞ私の理想の母親!てなかんじでとても慕っている。
義母の老後の面倒だけはみようとおもふ。
64名無しの心子知らず:02/04/10 10:52 ID:ftcjE4xU

実父が嫌いって人はいないの?
スレ違いだけど・・私がそうなのだ。
65名無しの心子知らず:02/04/10 12:48 ID:tTHTJ7jm
高校生の時、母親に貯金を盗まれた。
ドトールで毎日せっせとバイトして貯めたお金だった。
今思い出しても、情けなくて泣けてくる。
66名無しの心子知らず:02/04/10 12:52 ID:a6m0d8dR
>63
うちも義父母の方が仲良いよ。
真面目でいい人過ぎて『をいをい……(汗』ってことはあるけど
彼らにしてみれば心からよかれと思ってやっているのが
こちらからも目に見えるのでまだ許せる(藁

>64
メンヘルにこういうのもありますよ
父親が憎い人集まれ!
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005339359/l50
67名無しの心子知らず:02/04/10 13:11 ID:Mh8WynoL
陣痛で苦しんでるとこに来てくれたのはいいが
「痛い痛いって・・・そんなに痛いって言わなきゃ
気がすまないのかしら〜。みっともない」
って言われたよ・・・。自分が安産だったからってさー。
隣のベッドの人のお母さんが「○○ちゃん、がんばったね!
偉かったね!」って言ってるのを聞いて大泣きしてしまったよ。
あーゆー母親が良かったなあ・・・
68名無しの心子知らず:02/04/10 13:26 ID:e377QX4J
実母嫌いな人が思ったより多くてほっとします。
うちは専業DQNで、電話はいつもタイミング悪く、料理マズイ・・・どころか料理なんて
しない。いつも子供の頃は買ってきたお惣菜か弁当か缶詰だった。
母もいろいろストレスあったんだとは思う。
でも、私の目の前でお菓子万引きして、「はい、おやつ」って渡すのだけはやめてほしかった。
幼稚園児のころだけど、情けなくて、誰にも言えなかった。
69名無しの心子知らず:02/04/10 14:06 ID:CJSttz0C
妊娠中、「もし障害のある子が産まれたら、その場で先生に死なせちゃって下さいって
言いなよ」って言われ、激鬱に。
ホントにこういうこと言う実母って、いるのだと実感した・・・・
世間体ばっかり気にして、何様じゃ!!
70名無しの心子知らず:02/04/10 14:22 ID:e377QX4J
<<69
ひどい実母もいるもんだ。妊娠中にそんなこというなんて。
妊娠中はただでさえナーバスになってるのにね。
うちも、ちょっとしたことでも世間に「かっこわるい」「恥ずかしい」といわれ続けた。
だからなのか、私は自分自身が好きになれない。自信がない。

娘がいるけど、あんな母にはなりたくない。
ずっと仲良しでいたい。
71名無しの心子知らず:02/04/10 16:22 ID:88FjcJrY
>>61
かんどー。
各所各所で個人的思いと重なるし…
72名無しの心子知らず:02/04/10 17:17 ID:PH/m6iU0
正直誰にも言ってないけど、私も実母が苦手です。
出産するとき来てくれたのはいいけど、人が陣痛で
苦しんでるとき「アンタいよいよ出てくるときはもっと
尻がわれるくらい痛いもんだよ」と言って、ソフロロジー
マンセーの先生に脅すなと怒られてた。
産後は実家でお世話になったけど、一週間仕事を休んで
くれたわりには昼まで自室で寝てるし、たいした手伝いも
してくれなかったけど一応三児の母だから先輩面して口は
出す。その上、子がやっと寝付いた頃におもむろに食器洗い
などガチャガチャ始めて起こすし。
私は早く自宅に戻りたかったけど、やっぱり対面を気にして
1ヶ月我慢した。それでも休んでくれたときの給料分まで母に
渡したさ。後々面倒だから。

今もすぐ近くに住んでるので仕事帰りにほぼ毎日来るけど、
汚い化粧のまま子にほおずりするし旦那が帰ってくるまで
寝転がって居座る。確かに子を見てくれてるから助かるとき
もあるけど。夕飯も食っていくことが多い(父と別居してる
ので)。材料を二人分しか買っていないときは困る。帰って
くれともいえないし。
まあ私達9月に転勤するからそれまでの辛抱だろうけど。
離れたらまたウザい気持ちなくなるかな?
73名無しの心子知らず:02/04/10 17:23 ID:PKmpMV2G
夫も私もタバコは吸わないのに、母はヘビースモーカー。
産後すぐに訪ねて来た時(里帰りはしていない)、夫がいる時は我慢している。
でも夫が出かけた途端、連続で吸い始めたよ・・・新生児の横で。

私が怒ったら、「窓開ければ、(私の夫に)バレないでしょ。」
そういう問題じゃないでしょうに。
74名無しの心子知らず:02/04/10 17:31 ID:89vbdTAL
>73
赤ちゃんの横で吸うとは困ったおばあちゃんですな。
禁煙するか、最低限別室で吸ってもらいたいよね。
75名無しの心子知らず:02/04/10 17:39 ID:6u3CJuVB
結婚してしばらく子供を作らずにいたら、「あんた、子供が
できない身体なんじゃない?病院行った方がいいわよ」と
言われ、無理に連れていかれそうになった直前に妊娠判明。

できたらできたで「なにかあるといけないから、羊水検査
した方がいいわよ」と言われ「必要ない、もし何かあったら
この子をおろせって言うわけ?」と聞くと「そんなキレイ事
言って。馬鹿じゃない」

女の子だと判明したら「あらら〜。向こうの親御さんは男の子
の方がよかったんじゃないの?もうはっきりしちゃったの?」
とのたまう。ダンナの親は、別にどっちでもいいじゃないって
すごく喜んでくれたのに。

そして産後に里帰りしたら、赤ちゃんを離さない。私が抱っこで
あやしていると「下手ね、貸しなさい!」と言って奪い取る。
何かあるたびに「この子おかしくない?病気じゃないの?」と
不安になることばかり言う。
ただでさえ不安定な産後、心配でいつもお風呂で泣いてたよ。

ダンナが来て泊まっている夜も、子供がちょっと泣くと夜中でも
ノックもせずに部屋に入って抱き上げる。しまいにダンナが
「○○(私)にやらせて下さい」と言ったら、ふくれていた。

その後も家に来ては「私のかわいい○○(子供)〜。私の大事な
子供ね〜」などと言いやがる。生んだのは私だーっ!

もっといろいろあるんだけど、おかげで2人目を作る気にも
なれない。もしできたって、絶対里帰りなんかしない。なのに母は
「まだ2人目できないの?」と言う。誰のせいじゃーーっっ!!
76名無しの心子知らず:02/04/10 17:49 ID:RoQDYP9A
>75
お母さんと距離置いた方がいいよ。
77名無しの心子知らず:02/04/10 18:25 ID:SeD0+drH
妊娠初期に、父母から電話が時間に関係なくかかり、
あまりに理不尽なことをいわれ続けました。
怒ったら、
「ごめんなさい。でも許してくれるよねーー。親子だもんねーー。」
その後、8か月めくらいに「つわりは大丈夫??」
心配有り難う。つわりはほとんどありませんでした。
産後も実家で御飯を食べるとその後戻してしまってましたけど。

私もこんな風に娘を傷つけてしまうのか?
心がいたくなります。

7875:02/04/10 18:48 ID:cDjISTsQ
>76
ありがとう。私は距離をとりたいんだけど、母は
週1回は必ず来るのね。一人っ子のせいかなあ・・・

書きこんでから気づいたんだけど、めちゃくちゃ
長かったですね。ゴメンナサイ・・・
でもでも、言い足りないくらいなの!
79あはは・・・:02/04/10 20:05 ID:HhPPbZOy
>>75
前の私みたい・・・、
一刻も早く距離置くべき。
80名無しの心子知らず:02/04/10 21:23 ID:eYiExdCG
>>75
すごい…こういう母親ってやっぱいるのね。
私は距離を置いた。というか逃げた。
早くこうすれば良かったと思ったよ。
81名無しの心子知らず:02/04/10 21:49 ID:GtSikIZb
こんなに実母が嫌いな人がいたなんて。私も
色々あってここ数年会ってない。声を聞くのも嫌だ。
うっかりこんな状況を人に話すと決まって
「もうそろそろ仲直りすれば・・・」
「せめて孫は会わせてあげなよ・・・」
「親が亡くなったら後悔するよ」とか
言われるので凄ーく親不孝してるみたいで
落ち込む。ここで救われたよ。ありがと。
82名無しの心子知らず:02/04/10 21:54 ID:Ipc3VrE1
>>81他人のそういう一言って無責任なだけにがツーんと
くるよね?自分の家族とお子さんを守ってね。
83名無しの心子知らず:02/04/10 21:59 ID:Ve7XuvIu
産後 母乳でがんばろうとしていても
ちょっと赤ちゃんが 時間の間隔が短くて泣いたりすると
ミルクを飲ませたがらない?

ミルクだと 実母でも飲ませることができるから。
84名無しの心子知らず:02/04/10 22:01 ID:FQXgfOal
わたしも、子どもが生まれてからさえも実母の機嫌をとろうと
していることに気づいた。
孫には会いたいよね。それが相手の欲求。
しかし、それに応えることばかり考えることは、やめる。
そう決心したのは、「赤ちゃんはいつまでも赤ちゃんじゃない」
と当たり前のことに最近気づいたから。
実母と同居することまで考えてたのね。いつのまにか。
わたしは育児と家事と、ダンナが経営している会社の経理も
家でやってて、ものすごく忙しくなることがある。
で、来てもらって手伝ってもらったりしてた。
でもこの時期ってほんの数年なのよね。子どもが幼稚園に
通い始めたら、大人の手なんかいらなくなる。それに
こどもはどんどん成長して、うちの中で親や祖母と遊ぶ時期なんて
やがて終わる。実母にかわいい孫とあまりにも接触させることは、
やめようと思う。だから、今度の引越しの手伝いからは、断る。
いつもいつも子どもの役に立ちたい、子離れのできてない親だから、
あえて初めて拒絶してみようと思った。
85名無しの心子知らず:02/04/10 23:04 ID:w1sVlAnx
>>72
>「アンタいよいよ出てくるときはもっと
>尻がわれるくらい痛いもんだよ」

ごめん、ワラタ
尻は最初から割れてるだろ!と突っ込まなかったの?
86名無しの心子知らず:02/04/10 23:12 ID:FYo9ecO9
正直、私も実母苦手。
子供を産む前は距離感があって良いと思っていた義両親も、
急にうるさくなりだして更にたまらん。
半ヒッキ状態になってしまいました。
誰にも会いたくない。

>67、75、77 私もそんな感じ。
孫には会いたいだろうからって気をつかっただけで
結局失望させられた。里帰りしなきゃ良かった。
予定より早く帰ってきたけどさ。

自分がされると、子供に同じ事してしまうっていうじゃない。
みんながそうではないだろうけど、私も子供を将来傷つけることのないようにと、
今の気持ちを20年後の自分にあてて手紙に残そうとおもうよ…

でも、さっきげっそりして鏡をみたら、実母と同じ表情していて、
激しく ウツ…

87名無しの心子知らず:02/04/10 23:16 ID:45Qx3nBc
子どもにおんなじことするっていうのは迷信だよ。
88名無しの心子知らず:02/04/10 23:26 ID:HhPPbZOy
>>87
迷信じゃないよ。

同じ過ちを知らぬまま繰り返すか
過ちに気づいて構成しようとするかの違いだと思う。
8975:02/04/10 23:58 ID:aWuJh3UL
>83
スミマセン、また来ちゃいました。

母乳については、私は今でも後悔してます。
頑張っているのに「出ないのにかわいそう!」「あんたの乳首が
おかしいのよ!」「おなかすかして泣いているじゃない!」と
と言いたい放題。
授乳のたびに、隣にピッタリくっついて手を出してくる。
助けになんかならない、邪魔なだけだった。

なんとか母乳をあげようと、涙と汗を流しながら頑張ったけど、
ついに力尽きちゃった・・・
あの時もう少し頑張ってみればよかったかなと今でも思うけど、
もう限界でした・・・悔しい。
90名無しの心子知らず:02/04/11 00:04 ID:AyuzWVXO
母乳は精神的な事も影響するらしいから
無神経な母親のせいで出なくなっちゃう場合は
速攻、母親から離れたほうがいいんだよね。
でもそれもなかなかできない人は苦しいね。。
91名無しの心子知らず:02/04/11 00:34 ID:5h+ACl94
前レスにもあったけど
私も出産時陣痛のピークの時に
「そんなに声出して、みっともない」

思わず
「うるさい!!」
って怒鳴ってやった。
ハイ、私も実母苦手です。
つうか父もだけど。
私は双子で、上に兄が居るけど
ちょうど私達が小さい頃に父が病気をして
兄も当時は病弱、母は会社員だったので
幼少時は祖父母に育てられた。
事情は理解できる。頭ではね。
しかし母は何故か私と妹を時間差で手放した
(妹は生後4ヶ月、私は2歳からだそうだ)
お陰で妹は未だに両親に馴染めず、
私も板挟みでどちらともぎくしゃくした時期があった。
(今は妹とは仲いいけどね。出産の時も立ち会ってくれて
「一回しか痛いって言わなかったね。えらいね」と誉めてくれた。
夫より私の子供の誕生を喜んでくれた)

前レスでも散々言い尽くされてる事だけど
とにかく自分の世界しか受け入れない。
そういう人が何故そうかと考えてみると
結局「自分の為に生きたことが無い」んだよ。
自分の本当の気持ちを探ったこともなく
ただ他人に奉仕してきたアワレな自分、
それで何でも上手くいってきたのよという自負。

ちなみに兄は33才パラサイト(トホホ)
92:02/04/11 10:39 ID:oQ9UUmZ1
63・65・67>それぞれ本当に涙が出ますね…。
悔しいような情けないような…。。
68さんのお母さんは(ご免!)母親失格ですね。(本当にご免!)
幼い頃悪戯に万引きなんて珍しい話ではないけど幼子の前でそれは…本当に悲しい!
69>酷いですね…命をなんだと思ってるんでしょうかね!!
人の気持ちの解らない冷酷な人とは縁を切りましょう!!!

73>うちのDQNも妊娠中私の横で「吸っていい?」の言葉ももちろんなく
ス〜パスパ!もう、最低!!!!
81>そうそう!自分も悪いんだけど「うっかり」他言すると決まって
「親不孝」なんて言われる。生まれてからこっちがどんな思いで育てられたかなんて
知りもしないくせに!…「うっかり」他言するのはやめるに限りますな。

83>NHKのママ番組で言ってたけど母乳ってものすごくストレスに
左右されるからたとえ旦那や家族・姉妹であっても授乳の時は子供と
二人きりになるのがいいんだって。となりで「出が悪いわね」なんて
言われると余計でなくなるのは当たり前…もし、今後出産の予定があったら
その時は是非、赤ちゃんと二人の授乳タイムをお過ごしください…。
93:02/04/11 10:41 ID:oQ9UUmZ1
…なんかレスつけてる自分も結構DQNだなあ(萎)
9468:02/04/11 11:33 ID:eHVZ32wN
>>1
いえいいんです。本当に情けない母親だから。
貧乏で、子供にあげるお菓子も買えなくて、なんてことならわかるけど、
うちははっきり言ってわりと裕福でした。
だから、お金に困ってやってたわけじゃない。
単なる遊び感覚。それも1回や2回じゃなかった。
幼心に、イヤだと思ってたけど、口答えをすると殴られるので
なにも言えなかった。
まさか、今でもやってないだろうな〜?
95名無しの心子知らず:02/04/11 11:40 ID:8yBKDS9L
ここに来ると安心するな〜。
96名無しの心子知らず:02/04/11 16:14 ID:FqfRDn8b
「あんたが困ってるだろうから電話してやったのに」
断るとすねる。
どうやって断ったらいいか。。
97名無しの心子知らず:02/04/11 17:54 ID:ZOdGqm+K
なにげにこのスレの住民に勧めたい本

《毒になる親》
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620313157/ref=pd_bxgy_text_2/249-1215757-5603542

世界観変わるよ。
98名無しの心子知らず:02/04/11 19:40 ID:/H4UQys3
あの見栄っ張りで世間体を気にする性格がどうも好きになれない。
娘を生んで良かったわ〜、ってしょっちゅう言ってるけど、その度どうリアクション
していいか悩むよ。私はあなたとは本音でなんか話できないし、会っても気を
遣っちゃう。その事に気付いてる?
でも孫の事かわいがってくれるし、具合が悪くなったりしたら手伝いに行って
あげるから、いつでも言って!なんて言ってくれる。ほとんど頼んだことないけどね。
特にひどい事されたことはないけど、なんとなく相性が悪いんだろうな。
99名無しの心子知らず:02/04/11 21:01 ID:JEYbazt+
男の子一人だけを生んだ私。
この後は事情があって予定無し。
それを「女の子も産んでおかないと老後困るわよ!」だとぉ?     
子供の頃から散々「男の子が欲しかったのに」といびりつづけられて
やっとあの家から逃げられたのにあんたの「老後」を?
直接そうは言ってないけど”女の子は自分の世話をするもの”と
決め付けて疑わないあの神経。
こっちはあんたに今までの人生の慰謝料払ってもらいたいくらいなんだよ!
100名無しの心子知らず:02/04/11 21:13 ID:fCDOGQ57
でも、実際いなくなっちゃうとホント寂しいもんだよ
25のときたった一ヶ月で逝ってしまった。謝りたい事でいっぱい。
上の子が3ヶ月のときだったよ・・・
101名無しの心子知らず:02/04/11 21:32 ID:YQciqHEC
>>100
正直羨ましい。

うちの両親早く死んで欲しいかも・・・。
102名無しの心子知らず:02/04/11 21:37 ID:mkM46HhB
わたしも羨ましいと思ってしまった・・・。
新興宗教にこって、人に迷惑をかけることしかしない母。
せめて、完全に徹底的にボケてくれないかと願う。
103101:02/04/11 21:41 ID:YQciqHEC
よかったー私だけじゃないのね。

うちの両親ったらお金がらみで必ずもめるんだよね。
お祝い金、お見舞い、出産祝い、結婚祝い、
すべて着服してたよ・・・。
そういえば昔からお年玉やら入学卒業祝いは没収されてたし
週末になると夫婦でパチンコに行って
私たち兄弟は隣の本屋で閉店まで立ち読みさせられてた。
それによく殴られたなぁ〜。
10498:02/04/11 22:18 ID:/H4UQys3
>99 そうそう、実の娘なら老後の面倒みてもらえるもんだと思ってるんだよね。
直接的ではないけど、話の端々にそういったニュアンス見え見え。
ちなみに私自身の子は男の子2人。「将来苦労するわよ〜」なんて言う。大きなお世話だ。

旦那は一人っ子だけど、旦那の両親は老後の面倒みてくれ、などという話は一度も
したことないよ。心ではみて欲しいと思ってるだろーが、まだかわいげあるよ。

105名無しの心子知らず:02/04/11 23:37 ID:YMHed6kZ
ここのスレに来ると安心する。私だけじゃないんだって。
他の掲示板とかで実母のことを相談すると、「せっかく
お母さんがやってくれるのに」「母がいない私にとっては
うらやましい。贅沢な悩みだ」とか的外れに怒られるんだもん。
感謝したいのは山々なんだけど、そうさせてくれない母には、
怒りを通り越して悲しいよ。
106名無しの心子知らず:02/04/12 00:23 ID:uE2h1qhv
私、とうとう義母に告白しました。
母親のこと嫌いだって。
私がちょっと精神的におかしくなって、そのきっかけというか
原因が母親との関係にあるんですよ。
義母はそのこと知らなかったから「お母さんに来ていただくか、
実家で少し休んだらどう?」って言ってくれるんです。
しばらくは曖昧に返事していたけど、誤魔化せなくなってきて
旦那から義母に話してもらいました。
はじめはなかなか理解できなかったみたいです。
「母親と娘は仲が良いもの」という幻想を抱いていたようで
(旦那の兄弟は男ばかり)。

「自分の親が嫌い」だなんて言ったら(しかも親の世代の人に)、
普通は「感謝しなきゃ!」とか「そんなこと言うもんじゃない!」
などと叱られそうな気がするのですが、
義母は最後まで話を聞いてくれて、理解してくれました。
最近では、「何か力になれることがあったら言ってね」
と言ってくれます。
すごく感謝しています。
107名無しの心子知らず:02/04/12 00:36 ID:wDPy0Jgg
当方子供一歳三ヶ月。
ママ友達の集まりでのある会話。
「お母さんと旅行するのって楽しいよねー」
「そうそう、気楽だし、少々高いものでも買ってもらえるしー」

この会話に入っていけず黙ってしまった。
実母と旅行なんて考えられない。

 
108名無しの心子知らず:02/04/12 01:01 ID:oLi9mnYQ
ここは私だけじゃないね、ってほっとする。
小さいときから私はうとまれ気味だったので、母は大嫌い。

気管支炎によくなってた頃、旅行先の水族館で、
咳が息できないほど酷くなって、思わず嫌いな母の手をつかもうとしたら
「おじいみたい!!触んないで!!」と、睨み付けながら、
妹の手だけをつないで逃げられたときが、一番ショックで呆然とした。
妹が振り返り、振り返り見てくれて・・・。他にもいろいろあるけど
世界中で家族は妹と祖母だけだって思ってたよ。

そんな母も、私の主人が婿養子になって
そのあと私が男の子を産んだら、手のひらを返したように擦り寄ってくる。
「あいつにだけは抱かせない」と思っていたのだが、初孫はかわいいらしく、
大切にしてくれるので(私は今でもよく泣かされるが)、
うちが共働きということもあり、利用してやっている。
でも、できれば早く死んで欲しい。
109名無しの心子知らず:02/04/12 01:15 ID:LrJRXshR
実母じゃないけど実父が嫌い。
ケチだし私のやることなすこと文句言う。
特に子供産んでから凄くうるさくて、早く氏ねばいいのに・・・
と思ってる。
自分の発言は絶対正しいと思って、
今日も旦那と実家に行ったら
「今のヤンママは本通りに子育てするからダメなんだ!」
(つーか、あんたの妻も本通りに子育てしてたと言うけれど?)
「母親は子供の前ではイライラを見せてはいけないんだ!」
(あんたは子供の前で妻の事を罵ることしかしないじゃないの?)
その他色々言われた。
家に帰ってきて旦那が一言
「あそこまで言うことないと思う」
うちの旦那はあんまりこんなこと言わないタイプだったからよっぽどだったのかと思う。

兄には何も言えず、兄が「こうだ」と言えば二つ返事で喜んで納得するのに
私にはいつも文句ばかり。
だからもう肝心な話はしないことにして事後報告にしようと思ってる。
でも、ほんと死んでほしい
110名無しの心子知らず:02/04/12 01:35 ID:vL6gMR5L
私への文句・要求は全て妹や父に言わせる。
私が何か言い返すと
「お母さんはそうは思ってないんだけれど、
○○(家族・義父母・世間・評論家)がこう言っている」
の一点張り。
全く議論ができず、いつまでたっても後味悪い。
顔を合わせるのも電話するのも鬱。
相手にしなきゃいいんだけれど、だめだーーー。
111名無しの心子知らず:02/04/12 01:49 ID:8DgCIDU4
実母も嫌いだけど実父も嫌い。
産後に里帰りしていた時のこと、なかなか泣きやまない
子供を一生懸命にあやして、子守歌を歌っていたら、
父は「歌詞をきちんと歌わないから泣きやまないんだ」
などと言った。
授乳の時は席を外さないし、なれないオムツ替えを必死に
やっていたら「早くやってやれ。かわいそうじゃないか」
と怒る。カッとしてふきんを投げつけたら投げ返しやがった(藁

こんな両親に育てられて、よく私はグレなかったもんだと思う。
112名無しの心子知らず:02/04/12 01:55 ID:LrJRXshR
>111
109です。
自分の事言われるならまだ我慢が出来るけど、
子供のこと言われるとどうにもこうにも
ムカつくよね?
私もよくグレなかったと感心する。
回りの友達が良かったのかも?
113名無しの心子知らず:02/04/12 02:47 ID:DG/WG+lQ
このスレにいる方はまだ憎しみの気持ちがあるから、いなくなっちゃえ、みたいな
書き方をされているんでしょうね。なんとなく。
読んでいて、自分にも当てはまることいっぱいありました。
でも、実際に>>100 のようにあっけなく死なれたり、
事故で逝っちゃうなんて事が起こったら呆然とするだろうな・・・。
どんなに憎んでも自分を生んでくれた人だから、かな。
実母のことを考えればはらわたが煮え繰り返るほどいらいらするときもあるけど
老後、死にゆくときを考えると、なんかなー・・・。
独り言でした。すみません。
114名無しの心子知らず:02/04/12 03:17 ID:1LJ0pkHA
ぜんぜん呆然としないと思う。
てか、殺したいよ(w
ま、人それぞれっつーことで。
115名無しの心子知らず:02/04/12 04:21 ID:3r7/SFiq
早く死んで欲しいか、
向こうが長生きしそうならこっちが先に死にたい。
100まで頑張るなんて言ってるけど、
こっちが年寄りになってまで子供扱いであぁだこうだ言われたくない。
116:02/04/12 09:07 ID:nWSJSWnW
ここに来るとホッとする的発言があってレス立ててよかったと
思ったり思わなかったり…(藁

家の親は一人娘の私と二人きり…
身体が弱いので嫌いではあるが将来は私が面倒見なくては…
と思っていた高校時代。何かの口論の末に出た台詞が
「あたしは老後、あんたなんかに絶対に面倒なんか見てもらわない!」
あっそう!清々したよ!こっちも気兼ねなく自分の生活を送れるって
わけだ!

就職してすぐの19の時、会話もない毎日。
独立したいがやはり身体のこともあり、独立は考えていなかった頃。
やはり何かで口論になり「そんなに嫌なら出て行け!」半年後
成人式も自分のお金で済ませた私は見事に独立。
出て行くときは寂しそうに見えたけどもう、後戻りは出来ないと思ったよ。

自分が弾みでいった言葉で自分を追い詰めていることに気づいては
いないだろう…哀れな人だ。

68>いまやってても他人のふりですよ!
関わったら68さんの生活までダメになりそうだ!

98>うちも!「母親ってのはあたし(自分)みたいのがいいのよ〜」
なんてほざいた日には本気で呆れた。
娘にここまで疎まれてなぜそう思える??あんたの頭はどーなってる??
117102:02/04/12 09:12 ID:l+2ylp9q
>>113
それは、たぶん>>113さんのお母さんが、そんなに悪い人じゃないから
なんだよ。
うちなんて、親戚の遺産はだましとってるし、近所には迷惑かけっぱなし。
何か事件を起こす前に・・・と思ってしまうのよ。
今だったら普通に葬式ができるだろう、と。
でも、葬式ってその宗教の人ばかり集まって、訳わからん儀式やるんだろな・・・。
鬱だ。
118:02/04/12 09:23 ID:nWSJSWnW
おはよう!
117>最後の二行チトウケタ…。

でも、解るな〜。うちも母親ではないけど母の兄(叔父)がやっぱり
変態アル宙で首吊って死んだけど、親戚一同「ほっとしたよね」って
話したもん。本当に痛くて手のつけようが無い人って身内じゃなくて
他人様に迷惑かける前に逝って欲しいと思うよ。

ちなみにこのアル宙叔父さんはガラスを食べて口の中を
血まみれにしたこともあったそうだ…同じ血が自分の中にも流れてるなんて
恐ろしい…。
そしてうちの母はその叔父とそっくり(顔)
似てると言うと「一緒にしないで!」と怒るが親戚一同
「同じようなもんだよ」と思っていることを本人は知らない…。
119:02/04/12 09:24 ID:nWSJSWnW
116でスレをレスと書き間違えたので萎。
120名無しの心子知らず:02/04/12 12:13 ID:b4yX+KSX
母親に対する感情はもうありません。
もし新だら、葬式の時泣けるだろうか?と本気で思います。
泣けるかもしれないけど、うれし泣きかもね。

97さんもおススメしていますが、私も「毒になる親」おススメします。
最近買ったのですが、少しずつ実践して親を吹っ切ろうと思っています。
121名無しの心子知らず:02/04/12 12:55 ID:VuZYHRyv
母親から、そこらで売ってるような
しかも家では使いたくない食材とか、
もらい物のストッキングやら
趣味の悪い食器やらのダンボールが送られてきて、
そのついでに毎回長々と汚い読めない字で
一方的な長文の手紙がついてきます。
手紙が一回サッ読んですぐアボーン。
届いたありがとうの電話もしたくないので
(ありがとうどころか迷惑)
お礼の「のし」をつけて、商品券を送ることにしてます。
122121:02/04/12 13:00 ID:VuZYHRyv
手紙が × 手紙は 〇
123名無しの心子知らず:02/04/12 14:07 ID:u1uSrRQe
>121
結婚して家を出て、
最初の頃はその手の手紙を捨てることに
さすがに抵抗があったけど、こないだあんまりうざかったので
一読もせずにビリッッ→スキーリ

>家では使いたくない食材
「着いたー?」の電話がかかってきたとき
はっきりと「ビーフエキス表示があったので捨てた」
「アミノ酸の由来が書いてなかったから捨てた」と言ったことがあるよ。
124age:02/04/13 19:42 ID:zr7p+5b+
ageとこう
125名無しの心子知らず:02/04/14 00:24 ID:f7sOdD//
なんで親の世代の人って「自分が要らないもの」を娘にプレゼントしようって
思えるんかね?
あんたがいらんもんは私もいらんわ
126名無しの心子知らず:02/04/14 00:46 ID:icQRUXjg
意外といるものなのね、実母が苦手な人。
うちはこの流れとは正反対、とにかく「自分が一番正しい」人で
正論で人をへこますタイプ。
容赦ない言葉を浴びせ掛け、私を傷つけてるとはまったく考えていないらしいので
電話するたびにブルーになる。
なぜこの女は自分の意見を押し付けてくるのだ、と子供の頃から反感しかなかった。
おかげで、だんなとけんかしても愚痴ひとつ言えない。
愚痴を言うと正論でぶった切られて終わりだもん。
127名無しの心子知らず:02/04/14 01:25 ID:XRJVwiwr
ここには仲間がいっぱいだわあ、、、。
私も自分の親を半面教師ににてがんばってるよ!

おかげで子供には超好かれてるし、
いつもいつも、ママ、だーーいすき!って言ってくれる。
私が子供の時、親にそんな風に言った事ないよ。
親の事は子供心に好きだったけど、そんな風に言える雰囲気じゃなかった。
いつもいつもヒステリーで怒ってばっかり。親子の
暖かいコミュニケーションってどれだけあっただろうって、
思い出そうとしても思い浮かばない。

絶対暖かい家庭をつくってやるって思ってた。

そして、自分に子供が出来て、あまりにも子供が可愛くて、
大事で大事でしかたなくって、
どうすれば私の子供時代の頃の母のように子供にあたりちらして
いつも不機嫌でいられるのか、不思議に思ったよ。
私達兄弟の事、かわいくなかったんだろーか。ムカ。
128名無しの心子知らず:02/04/14 21:57 ID:oBcUshk0
>126
ウチの母親もそんなカンジ!
家事をやらせりゃ家はピカピカ、仕事をさせれば売上上昇、
人当たりもよいので、あちこちから頼りにされている。
でもね・・・その分家族に当たるのよ〜。
忙しいから手伝おうとしても、自分のやり方じゃないと
いやがって怒るから、手伝う気も失せる・・・
そのくせ「私がこんなにやっているのに手伝いもしない」
と怒鳴りまくる。やったらやったで怒るくせに。
家から一歩出ればとてもいい人だけど、家の中では
暴君に近かった。
そんな母親に私はなりたくなーい!
129名無しの心子知らず:02/04/14 22:04 ID:9UK3cWXS
私は今月末出産するのですが、今住んでいるところで
頑張って子供を育てようと思っていたのです。
しかし実母は
「どうせ帰ってきたって何もしないんだろう」
「赤ん坊がいると睡眠不足になる」
「子供なんてほっといても育つ」
「世話になるなら電気も水道もガスも余分に使う。生活費よこせ。」
などというくせに
「あんたに一人で子供なんて育てられるわけがない」
「家にいたって何もやることないくせに」(掃除って毎日するものだと思うけど)
「世間体が悪いから帰ってこないなんていわせない」(車で30分程度)
などと支離滅裂なことを言います。
私にどうして欲しいの?何して欲しいの?

そんな疑問をもっていた時にこのスレを見つけたのでホッとしました。
いるんですね、実母を嫌だ、という人って。ウレシイ。
姑悪口スレはいくらでもあるけど、実母はないもん。
だから「普通はそんなに実母って姑よりいいものなのか?」と不思議に
思っていました。




130名無しの心子知らず:02/04/14 22:38 ID:lw+hj5lk
>129
実家には帰るの?世間体なんて言って欲しくないよね!
はっきり断っちゃえ!
もしどうしても帰らなきゃいけないようなら、1週間位で戻ってきちゃいなよ。
そんな実家(言い方悪いか、ごめん)いてても却って体に悪いよ。

実母が嫌いだなんて今まで他の人に言えなかったし、
「あんまり気が合わなくて」なんて言おうもんなら奇異の目で見られた。
実家に帰ってばかりいる友人たちが、なんとなくうらやましかった。
でも、義父母はほんとにいい人!もちろんいろいろ問題もあるけど、
自分の親に比べたら天国だよ。
親に恵まれなかった分、義父母には恵まれたと思ってる。
子供たちもうちのジジババにはなつかず、
義父母にはとってもなついてる。
131名無しの心子知らず:02/04/14 22:44 ID:nJbZW/jx
>125
うちも、「あんたのうち、もっと物減らしなさい、片付けなさい」って言う割りに
変な、景品とかもらい物とかよこす。
新婚の荷物入れの時に、なんかのおまけでもらったゴジラのスリッパ(藁)持ってきた時は、
参った。姑も来てるのに恥ずかしいやら、情けないやらで怒鳴りつけてシマタ。

でも、戦中世代だからな。
132名無しの心子知らず:02/04/15 00:13 ID:ukK1/opD
ウチは反対。
すぐに「じゃあ捨てればいいでしょ」って言いやがる。

何でも自分の好みで買ってきて、私が「あまり使わないから
持って帰ってそっちで使って」と言うと、激怒して「じゃあ
捨てればいいでしょ!」と言う。
子供のおもちゃもヘンなものばっかり買ってきて、子供も
あまり遊ばない。しまう場所にも限度があるから、ありがたい
けど困るんだと何度も言っても聞く耳持たない。

こんな母だから、嫁に行って実家に残してきた私の持ち物は、
どんどん捨てられている。1度に持っていけないから、あれ
ほど後で整理しに来るから残しておいてって頼んだのに。
きちんと取っておいた成績表や卒業証書も、まとめてゴミに
出されちゃった。

133名無しの心子知らず:02/04/15 00:28 ID:PCpcJwpZ
>>132
ええぇ、卒業証書も?!そりゃひどすぎる。
ゴミじゃないよ!
134名無しの心子知らず:02/04/15 00:36 ID:v4cdIZW+
>132
ウチの母親もそうだった>卒業証書捨てた。小学校の時貰った賞状とかも。
人の大事な物はポンポン遠慮なく捨てるくせに
自分の若い頃(20代)の服とか靴とかとってあるんだよ、しかもカビてるのに・・・。
135名無しの心子知らず:02/04/15 00:42 ID:YNB8HFSJ
>>100
私も母親嫌いだったけど、死んだら寂しかった。
親孝行したい時に親っていないんだなって。
136名無しの心子知らず:02/04/15 00:45 ID:qK7cfDGH
大学の学位証書捨てられたわ。泣けそう。

私も母が苦手だった。子ども産んで少しだけわかった。
「私のお母さんが反面教師だ」ってこと。更年期も入ってウザいけど
私も年になったのであしらい方を覚えました。
独身の頃の私と母の距離が南極〜北極だったとしたら
今は一応宗谷岬から那覇ぐらいまでに縮まったと思う。
私からしたらすごい進歩した。

だからといって心から好き!と言ってあげられない。
137名無しの心子知らず:02/04/15 04:15 ID:dC+fs2qy
>136

だからって自分を責めちゃ駄目だよ。
世の中どうしようもないことってあるし、親を好きになれなくても
場合によっては仕方ないんだよ。

血がつながってるからとか言う人、じゃあ血がつながってない
バツイチの結婚で縁あって親子になった人たちは愛情を持ってないとでも?
養子とかさ。
血がつながってないと愛せないって言うのは結局自己愛なんじゃないの?

 
といいつつ、自分の息子と”血がつながってる”事に誇りを感じる。
親ばか承知で言うけど、本当に優しい子なのよ。
ずっと「あんたはいらん子」として生きてきた私には、奇跡みたいな…

「愛される人間」をこの世に産み出すのに私の力が加わってるんだって。
それだけで泣けてくる。
子どもを愛してる。私は母性本能って信じてないけど
魂を揺さぶられるようなこの思い…これが本能なのかな?

「親の心子知らず」っていうけど幼い頃はみんな無条件に親を好きで
それで傷ついてきたんじゃないかなって思った。
うちの親は新興宗教に走ってどうしようもなかったけど
同じ世界に入れば愛してくれるかも!と聖書を読んだよ。

おかげで小1くらいなのに「汝」とか「能わば」とか読める子になっちゃった。
でも未だに九九は全部いえません。
DQNな散文スマソ
138名無しの心子知らず:02/04/15 10:29 ID:74CVRjFD
ところで
母の日もうすぐだけど 実母になんかあげる?

ガマンして 今年もあげるべきか
今年から辞めちゃうべきか・・・。
復讐の意味で。

アイツに プレゼント買うぐらいなら
自分にシャツの1枚でも買いたいぐらいだが。
139名無しの心子知らず:02/04/15 13:39 ID:VIupMoX3
誕生日が5月で、しかも今年六十だとかで
なんか赤い衣類を期待してるみたい。
今までは思い出したようにあげたり、しらばっくれたりだったけど
今年だけはしなかったらうるさそう。ハァ
140名無しの心子知らず:02/04/15 15:26 ID:RqxGTwNd
去年、セールでよりどり3枚3000円くらいのカットソーを送ってやった。
文句言われた(一応会った時着てはくれたけど)。
何かやると必ず文句を言われるのでやりたくないが、
姑にあげるようにと毎年電話がくるんで、こりゃ催促か?と。ハァ
ちなみに姑のは選ぶのに苦労するんで、今年からはだんなに選ばせようと思ってる。
141名無しの心子知らず:02/04/15 15:30 ID:aNToKUFz
母の日鬱だね。
送るのはかまわないんだけど、その後のお礼電話が怖いわ。
高いの送れば「いいわねぇ、余裕があって。○○(旦那)の
年収いくらになったの?」
安いの送れば、「こんなもの誰もいらない」とか言われる。
送らなきゃいいんだろうけど、それはそれでうるさい。
あーもう、縁切りしたい。
142名無しの心子知らず:02/04/15 17:33 ID:74CVRjFD
>142
そうそう。お金の余裕があるのが気に入らないみたい。
新しい電化製品なんか
買った日には いくらした? とか うるさい。

私が汚い服を着ていると もっとオシャレしろ などと
言うクセに
新しいの着てると お金あっていいわね〜 みたいに言う。
自分だって服ばっか 買ってるくせに。
娘がお金に困ってる方が いいのか?
143名無しの心子知らず:02/04/15 17:53 ID:xhCjPGWW
引越しの手伝い断った。
けっこうショックだったみたいだけど、わりと「わかった」って
自分に言い聞かせるように納得していた。もっともっと抵抗すると
思ったのに。縁を切られるよりもマシだ、というふうに考えさせて
わたしたちにとってよい人間に教育する(成長させる)つもり。
わたしの場合、嫌いだ嫌いだといっててもこれまでの呪縛は解けない
(無視しても心のどこかで気になって、楽しい生活できない)
のはわかっているんで、大人対大人のつきあいができるように、
親にムチを打つ。どうせ死ぬまで何かのかかわりが生じるのだから
主導権を母からわたしに移して言うことを聞かせる。

できるかどうか、、でも、今日の電話で少し手ごたえを感じた。
毒になる親を読む暇がないけど、書いてあることはこういうこと?
ひょっとして。
144141:02/04/15 17:54 ID:aNToKUFz
>>142
そうなのよ、娘が自分以下じゃないと気がすまないの。
すぐ「それいくらしたの?贅沢者」といわれ、
旦那の会社が上場企業なのが気に食わず、
姑とうまくいっているのが嫌で、体重まで張り合ってくる。
で、こっちが貧乏だとわかると「かわいそうねぇ」と下げずんで
色々変な食料送ってくる(涙
わかんねぇ!!!!
145143:02/04/15 17:59 ID:1JlRGhTL
縁を切るのは何回か試みたけど、ダメだった。
うちの親に関して言えば「こんな親で、いつか自分は子どもから縁を
切られるかも」という不安があったみたい。それで、こっちの気を引いたり
確かめたりとウザイ干渉をしていたらしい。それがわかったからわたしは言った。
「縁を切りたい、と思っても切れないもんだよ。ハッキリ言う。わたしは、切らない」
と。そのかわりこっちの言うことを聞け。とね。そして、親を構っている
暇は今はないから、ほっといてくれ。と頼んだ。
そしたら何か、あっちなりに「不安」がなくなったようだ。
不安、とは漠然とした不安、金銭的な不安、寂しさ、、いろいろあるだろうけど。

自分の子どもはいつまでもいうことを聞くもんだ、という、わけのわかんない
自信があるんだろうね、精神的に未熟な親ほど。それを裏切ればいい。
そして一度絶望に陥れて「救う」。わたしがたどり着いた結論は、これ。
146名無しの心子知らず:02/04/15 18:04 ID:D0+E7tYM
以前テレビで見たけど、
自分の生活(人生)に不満のある母親は、同性の自分の子供(娘)が
自分より幸せだと感じると嫉妬するんだそう。
『そんなことないわよ』と言ってる母親でも、
無意識のうちに嫉妬したり妬んだりしてるんだって。
異性の子供(息子)にはしないらしい。
自分と同性というとこがポイントなんだってさー。
血の繋がった親子だとしても、女同士は敵なのね…。
147名無しの心子知らず:02/04/15 18:11 ID:NFYlnHiX
私もよく実母に文句言われるからなるべく接触したくない。
この前久しぶりに実家に帰って、実母が娘(4歳)を自分の
友達の家に連れて行くのに「この服、変だから着替えさせなさい」
なんて言われてマジむかついた。
そりゃ安物だったけど、似合うの一生懸命選んだのにさ。
娘もそれなりに気に入った服だったんで、出かける前に不機嫌になってたよ。
そんなことしといて「この子は離れて暮らしてるから
私になつかない」なんていわれても困るよー。
148名無しの心子知らず:02/04/15 18:36 ID:mr11dRZB
娘と張り合う・・・まさに私の母もそう。
彼女の中では、娘の私に負けたことになっているらしい。
結婚・出産、早いほうが勝ち?
母乳とミルクじゃ、ミルクの勝ち?
わかんねえ、その価値観。
149名無しの心子知らず:02/04/15 19:07 ID:G8D7Lvvp
>>143
そう言う事じゃないんですよー。
どっちかって言うとそれと正反対かな。
最終目標は親と対決する事
妥協して心の健康を犯しつつ親と付き合うか
心の健康を取り戻し平和な時間を取り戻すか
あなたが幼い頃受けてきた悲しみを
親に分かってもらうのが対決って感じかな。
その対決の仕方が事細かに書いてありますよ。

私は幼い頃に受けた暴力が原因で精神科に通院しています。
この事は親には言ってませんが
祖母と叔母には言っています。
その祖母と叔母もあんな親と縁を切っても言いと応援してくれるので
只今こちらから断絶中。
最初はしつこく電話してきましたが
叔母が「あの子が連絡取りたくないんだからそっとしておけ」と
母親に言ってから電話もありません。
この次もし私の前両親がに現れたら
「あなた達のせいで私は精神科に通院してる。もう連絡しないで」
と言うつもりです。
150名無しの心子知らず:02/04/15 19:53 ID:sox1lcgf
>146
そうなんですか…やはり。
子供の産まれた時の体重ひとつとっても、そのような雰囲気を感じた…

うちは兄妹ともに小さく産まれたけど、私の産んだ子がもっと小さかったから、
なんか嬉しそうだった。
でも私の旦那が子煩悩であることが分かったら、急に私達夫婦に冷たくなって
しまいには旦那の悪口を私に言い出す始末。
だから里帰りも早めに切り上げました。

私が何をしても気に触るらしいけど、兄には寛容。
小さい頃は、うちに帰っても兄にはおやつが用意されているのに
私のはないことがよくあった。
あんたはかわいげがないから、ってはっきり言われた事もある。
前の方で書いている方がいたけれど、私が母を好きでも、
言葉で示したり態度で表したりする余地がなかった。

大人になってからも、「私は母親にされたようなことをあんたにはしたくないのよ」
と言いながら、私にはもっとむごい仕打ちをする母。

産後のつらい時に、色々思い出してしまい、しばらく泣いてたよ。

娘とは、友だちのように何でも話せる母子になりたいし、
そうなるつもりです。

151名無しの心子知らず:02/04/15 21:00 ID:MtD+EuCE
話し戻しちゃって悪いけど、母の日のこと。
毎年贈るものは花って決めてあるんで、義母と実母に
いつもおくっているのね。
つくと電話があるんだけど、実母のはじめの一言は、
決まって「こんなのいらないのよ。贈んなくていい」
・・・気を使ってんのかもしれないけど、その言いぐさは
ないんじゃない?
あんまり毎年言うから、最近は「お義母さんにも贈るのに、
そっちにだけ贈らないわけにはいかないでしょ」
と言い返してる。
少しは素直に「ありがとう」って言えんのか!
152名無しの心子知らず:02/04/15 22:20 ID:MtD+EuCE
「あんたなんか」この言葉は母の口癖。
昔から、私になにかいいことがあるたびに言われた。

いちばんキツかったのは、小学校一年生の時、初めての学芸会に主役に
選ばれて、嬉しくて母に言ったら「あんたなんかで大丈夫なの?」と
まず一言ガツーンとやられた。
思わず固まっていたら、続けて「なんでその他大勢にしなかったの。
主役なんて衣装作るのが大変でしょ。ほんとバカねえ」だって・・・

あれから20年以上たった今でも、思い出すと胸が痛い。
先日、何かでまた嫌味を言われたのでむかついて、学芸会のことで
どんなに私が傷ついたかを言ったら「そんな昔のことを今さら・・・、
あんたってホントしつこいのねえ」ですまされた。

私は絶対にこんな母親にならないぞーーっ!
153名無しの心子知らず:02/04/15 22:47 ID:+8fiNo+m
初出産で子供の名前を決める時、実母がぽつんと
「あ、あんたの名前大嫌いな人の名前と一緒だったんだよね。
お父さんがどうしてもっていうから・・・」とつぶやいた。

(どうしても出産後を手伝いたいからって押し掛けてきてこれかよ!)
154名無しの心子知らず:02/04/15 22:57 ID:mgsPZB2f
実母って、血がつながってるから何を言っても大丈夫って思ってるところがあるよね。
うちの母親は、なんでもストレートでしかも自分の意見を押し付け、
私の言うことはみな「屁理屈言うんじゃない」で済ませる人だから、
ずっと反抗してきたよ。母親の言いたいことも今となってはわかる気もするが、
言い方の問題もあるよねぇ。あまりにも言うこと聞かないと、延々といやみ言われるし。
今も、「あんたは何をやってもダメだ」とか、
「お母さんだって何もわからなかったところから努力して云々」と力説される。
電話のたびに言わないでほしい。そして、自分の言いたいことだけいってきるのはやめてくれ。
私の話なんか、一言で流されて(しかもよけいな一言)延々自分の苦労話。
最近ぶち切れて電話もしてないから、少し気が楽だわ。
155名無しの心子知らず:02/04/15 23:30 ID:oP+F8e5q
そうそう、自分の子供なら何を言っても大丈夫だと思ってんのよね〜。
そんなに親ってえらいのかしらね。
私も母親に言われたもん「子供に気を使ってどうすんのよ」って。
親しき仲にも礼儀ありって言葉、その年になっても知らんとは、
情けなくて愕然。
156名無しの心子知らず:02/04/15 23:36 ID:eT0i24Hy
社会性のない人に限って子どもにあれこれ命令調でうるさいですね。
そこしかアピールするものがないんでしょうね(T_T)
157名無しの心子知らず:02/04/16 00:32 ID:GSIytWLW
一歳の息子、悪戯盛り。
公園に行っても車道に出たがって
引き戻すと怒って泣く。
「だったら好きなとこ行って氏んじゃえよ!!」と
一瞬思ってしまった。
夕飯作ってても寄ってきて遊べとぐずるので
おしりを叩いてしまった。
「私も実母のようなイライラ母の血が流れているんだ」
とよけい鬱になる。

ここの人達は母親を上手く反面教師にして
愛情をもって育児してるんですね。
私もそんな風になれるのだろうか、と思います。
すごく励まされます。
158名無しの心子知らず:02/04/16 01:11 ID:64YtpzPQ
>>157
そうそう・・・。
「自分は母親のようにはならない!」って思ってて、
普段はそれを実行出来てる・・・と、思うんです。
でも、時々イライラしてる時なんかに口をついて出る言葉、
その言い方なんかが母親そっくり。
もう、吐き気がする。
自分なんか生まれて来なければ良かった、
自分のような人間が親でごめんね、と思ったりも。
精神科通いして、薬貰って、今は落ち着いてるけど、
一時期泣いてばかりでしたよ。

今は「気付いているだけ母親よりはマシなはず、マシな母親になろう」
と、自分を慰め、言い聞かせてます。
159名無しの心子知らず:02/04/16 01:33 ID:3WyxlESi
>>157
うん、私もそうだよ。あなただけじゃないよ。
でもイライラ母の血が流れているんじゃなくて、
自分に余裕がなくなっているだけだと思うの。

私も>>158さんと同じく、精神科に通っています。
通う前は反射的に手が出ちゃうこともあったけれど、
今は振り上げた手を止めることができるようになりました。
イライラもだいぶ収まりました。
もうだめだって思ったら、一度病院にいってみるといいよ。
160名無しの心子知らず:02/04/16 02:56 ID:ZbmMgX0b
私も実母が苦手。
早く死んで欲しいとまでは思わなくても、そう思ってる人の気持ちも理解出来る。

でもでも、そんな風に実母を捉える事が出来ない私に
子供なんて育てられるんだろうか?
子供にも同じように思われるのではないのか?

そんな考えがグルグル頭の中を回る。
母親との関係が上手く行ってない女性は、子育てにつまずく事も多いって聞いたから・・・。
不安で不安で仕方ない今日この頃です(涙
1611:02/04/16 09:01 ID:w2x/jcJv
母の日…小学校低学年の時、国語辞典の「母の日」って
言葉を塗りつぶした挙句、ばれたら困るので
捨ててしまったのは私です。

実に憂鬱ですなあ…ちなみに14日は母の50の誕生日でしたが
放置しました。だから私の時も放置して欲しい…
要らないものイラサラもってこないで欲しい!
162名無しの心子知らず:02/04/16 10:31 ID:KipwvN3e
母親のようにはなるまいと、その一心だけで子供育て始めて3年半位。
子供が小さいうちは、なんとか『こんなものだろう』と思えていた
自分の育児も、最近は『本当にこれで良いのだろうか?』と不安です。

一番恐ろしいのは【無意識に親と同じようなことをしているのでは?】
ということ。毒になる親を読んで余計、無意識に染みついている【有害な親像】
しか知らない自分の育児に不安が増してしまいました。

メンヘルで精神科のこと調べたり。
自分で調べた範囲では、特に鬱って事もないみたいですが、この不安は
どうしても拭い切れません。
しかし、精神科医にこんな事を相談しても分かってもらえるのか?
このまま我流の育児を続けて良いのか?
そんな思いがぐるぐると渦巻いています。

とりあえず、今日3才検診があるので相談してみようかとも思うのだけど
おそらく幸せに育ってきているであろう保健婦さんに話しても理解して
もらえないのではないか?的はずれなこといわれて『言うんじゃ無かった』
と後悔するだけではないのかと……

(長文&意味不明スマソ)
163名無しの心子知らず:02/04/16 10:57 ID:3WyxlESi
>>160>>162
親に愛されず育った人をAC(アダルト・チルドレン)といいます。
鬱や神経症などとは違い、病名、病気ではありません。
ACで検索するとたくさんHPが見つかると思います。
また、AC専門の精神科医師も割りと多くいますので、
そちらにかかってみてはどうでしょうか。
164名無しの心子知らず:02/04/16 14:00 ID:TqTkbld8
ちょっとムカついて昼寝ができないから書いとく
微妙な時間にやってきて、部屋を片付けると証して右から左へ物を移し変えたり、
今日は雨がパラついているのに、部屋干している洗濯物を外に出したり
余計な事ばかりしたあげくやっと寝た子供を突付きまくる(怒!
実母「〇〇タ〜ン、〇〇タ〜ンねてるんでちゅかぁ〜?あら、おきたんでちゅかぁ〜
子 「フギャー!
実母「あらら〜かわいそうに〜カワイソ、カワイソ、だっこしてあげまちょ〜ね〜
  あんた、この子うんこ出た?この間TVでやってた体操してあげるわ オイッチニ、オイッチニ」
そして、飽きたようで
実母「洗濯物干しに帰るわ〜また来る。」ちょびっとつらい…
結婚する前は、「こんな良い母に育てられて良かった」と思っていたのに
食器棚に収まらない衝動買いした食器、箪笥に収まらないもらい物の服
家は、あなたの倉庫ではありません。
165名無しの心子知らず:02/04/16 14:03 ID:sbp8C57l
>157
私もよ・・・。
母親は反面教師だけど、
ある時ふとその母親と同じ様な顔して怒ってる自分が鬱。
166165:02/04/16 14:04 ID:sbp8C57l
サゲと書いたつもりが変換間違ってたわ、スマソ。
167名無しの心子知らず:02/04/16 14:46 ID:U4eBLeyN
>164
自分のいらない物しかくれない=実母
たまには
良い物くれよ。
ゴミくれたくせに 恩着せがましい所も気にくわねぇ。
昔買ってくれた物でも
「お母さんが買ってあげた ○○は?」と
いつまでも言う。
きっと死ぬまで言われるだろう・・・。

自分は服よく買うくせに
子供の頃 いつも同じ服ばっかりだったな わたしには。
それで 服のセンスがないのかな 私。
168名無しの心子知らず:02/04/16 15:19 ID:3WyxlESi
私は母のおさがりを着させられたから、
ババくさい格好ばかりしていた。
169164:02/04/16 15:26 ID:TqTkbld8
>>168
同じく。今、気が付いたけど、犬の毛付けたまま子供抱っこしているよ。実母。子供、犬の毛食いかけているよ。utu
170名無しの心子知らず:02/04/16 15:43 ID:GR9hW4Al
私の姉は姑とうまくいっていなく、姑の愚痴や悪口をしょっちゅう実母に話しているらしい。
姑とうまくいっていないから、自分のこと頼りにされ孫たちを連れて遊びにきてくれて、実母は
とっても嬉しいみたい。自分のことかまってもらえればそれでいいっていう
幼いその魂胆がみえみえなので、私は姑の悪口を母には言わないようにしている。
姑の悪口を言えば、母が喜ぶの知ってるから。何でも自分が一番、って考えが
嫌い。
171名無しの心子知らず:02/04/16 19:13 ID:U4eBLeyN
>170
そうそう! 旦那の親と会ったなんて知ると ネチネチウルサイ
うまくいかない方が いいみたいだ。
実母は自分の姑と犬猿の仲だったから。

ところで。
実父とみなさんの関係ってどうですか?
父親は娘をかわいがるとか 言うでしょ。
でも
うちの場合 娘なんかを 可愛がったりした日には
実母がひがむので
私はあんまり父親に可愛がられたってことがないかも。

すべて 自分の思いどおりにならないと気が済まない実母。
犬の名前さえ
子供達に決めさせてくれなかった。
 
172名無しの心子知らず:02/04/16 21:02 ID:GR9hW4Al
わたしの姉は姑とうまくいっていないので姑の悪口や愚痴を母にこぼしている。
姑とうまくいっていない分、頼りにされ孫を連れて遊びにきてくれるから、母に
とっては嬉しいらしい。だから私は姑の悪口とかは母には言わないようにしている。
母が喜びそうだから。自分さえかまってくれればそれで良い、という幼い考え
が嫌い。
今度出産なので母が泊りがけで手伝いに来るんだけど、姑が「生まれたら赤ちゃん
見に行くから」と言っていることを告げたら、母は「来なくていいですって言えば?」
だって。そりゃ、産後疲れているときに姑に会うのは気を使うし正直乗り気では
ないけど、母の”自分さえ孫の世話ができればいい””自分さえ良ければいい”
っていうのがチョトね。姑だって産まれたての赤ちゃん見たいだろうにさ。
まったく自分のことしか考えてないやつ。
173名無しの心子知らず:02/04/16 21:14 ID:wa6BYc+y
>>157
私もそういうつらい時期あったよ!
こればっかりは嵐がきたと思って通り過ぎるのを松のが良いかと…
子どもだって成長するからさ!

>>168
私も〜
うちの近所は学校指定の体操服の上に制服を着て通学,授業は体操服でってとこで
放課後も体操服で遊ぶ子ばっかりだったからあんまり気にしてなかったけど
友達の誕生パーティーに招かれて行った時、みんなが可愛い服を着てて
私だけ色あせたデザインの古い服で、その場から泣いて逃げだしたかった。

弟にはいつもブランド物の新品だったのに、私は母かおばのお下がりばかり。
せめて姉(いないけど)のおさがりならねえ…
174157:02/04/16 21:44 ID:GSIytWLW
157です。
皆さん、レスありがとうございます。
近所にはママ友達が沢山居て、
みんな朗らかに育児しているように見えて
(まぁ、ツライ部分は他人に見せないというのもあるでしょうが。私もそうだし)
しょっちゅう実家に帰って実母に助けてもらったり
している人が殆どで
(以前「お母さんと旅行っていいよねー」という会話の話を書き込んだのは私です)
やっぱりちゃんとした愛情を受けて育ったお母さんと私では
育児も違ってくるのかな・・と鬱になっていたのです。
でも確かに子供もいつまでも手が掛かる訳でもないだろうし
何より自分の子供には幸せになって欲しいから
思い詰めてもマイナスになるばっかりだろうから
自分なりに頑張っていこう・・とは思います。
でも実母が嫌いな育児母の運命で、なかなか不安を完全には
拭い去れないだろうから
どうしても辛かったら病院にも行ってみようと思います。
175170=172:02/04/16 22:32 ID:GR9hW4Al
二重に投稿スマソ。書き込みしたの忘れてまた投稿しちゃった。
176名無しの心子知らず:02/04/16 23:19 ID:IWaASFmi
>>174
私も自分の子供には幸せになってもらいたいから
今病院に通ってるよ。
うちは子供が大きいから
ちゃんと説明してどうして病院へ行ってるのかも話してる

あんまりつらくなったら病院行った方がいいかもね。
177名無しの心子知らず:02/04/16 23:54 ID:igGPcdfk
私も実母のような顔して子どもを怒ってて、
その度に自己嫌悪してたんだけど、なんかの
育児本で「怒った後はしっかりフォローすること」と
いうのを読んで、それから怒っても、イライラして
当たっても、その後にしっかり抱っこして謝る
ようにしてるよ。
そのときに「私は絶対実母のような母親では
ないんだ」って自分に自信が持てる。
実母はそういうのを全くしない人だったからね。
178名無しの心子知らず:02/04/17 00:57 ID:3H2Hf4wx
>>171
実父とは、実母より話せるよ。
頑固オヤジだけどスジは通ってるから。

小さい頃の楽しかった思い出って、大抵父と一緒。
母は、小さい私に父の愚痴しか言わない人だったし、
>>171さん同様、父と私が仲良くしてると
すごく不機嫌になって引き離そうとしたし。
最初は、そんな母の愚痴聞いて「お父さんが悪いんだ」
って思ったけど、成長すると色々見えてきて、
逆に、視野が狭くて自分本意な母が全く信用できなくなった。
父親から子供を引き離すような真似をしておきながら
「お父さんは子育てに無関心だった」
なんて、よく言えるなー、と思う。未だに言ってる。
179名無しの心子知らず:02/04/17 08:43 ID:2USwuaB7
語りつくせないほど嫌なところが多い実母。一人目のときに里帰り
したんだけど、ばばぁ夫婦喧嘩して家出しやがって、帰りたいのに
傘が無いからホテルまで持ってこいとのこと。予定日1週間を過ぎた
早朝4時のことでした・・・。

なんかあるたび「医者もおろせっていったのを生んでやったんだぞ!!」と
言うのだが、そのときにやめていてもらえたらもっといいお母さんの下に
いれたかもしれないと思ったよ。
180名無しの心子知らず:02/04/17 09:32 ID:r0pwanj4
みんな、嫌だといいつつ出産時里帰りとかしてるんだね。
やぱり出産となると里帰り、又は来て貰うほうがいいの?
でもあの人に言いたい放題言われるのは目に見えてるし・・・。
出産・新生児育児は一人っていうか夫婦だけじゃ無理でしょうか?
181名無しの心子知らず:02/04/17 09:40 ID:vwsQKSZ6
>>180
私は子供2人、里帰りせずに産んだよ。

掃除は掃除機かける程度、洗濯は洗濯機。
食事は食材の宅配もあるし、最近は生協も個別宅配やってくれる。

下の子の時は、上の子は保育園に臨時入園させてもらった。
家事は家政婦派遣会社に電話して、人に来てもらった。

実家にいるより自宅の方がリラックスできるし、私は良かったと
思ってる。
182名無しの心子知らず:02/04/17 10:00 ID:mFYuXvjZ
実母とはほぼ音信不通に近い距離を数年間置いていたこともあって、ひょっとした
ら分かり合えるきっかけができるんじゃないかいう私の期待と、いざ出産というと
きに私をひとりぽっちにできないというだんなの気持ちから里帰りしました。
けど実母は自分が正しいという思いこみは全然直ってないし、私が幸せに暮らして
いるのが気に入らない、ということがよく分かったので決して2度と里帰りはしま
せん。
夫婦だけで出産できるものなら夫婦だけでやれば良かった、と後悔しています。
183名無しの心子知らず:02/04/17 11:05 ID:N5Tj5w8u
里帰り出産したとき、子供の世話だけは自分でやれ、といわれて
沐浴、洗濯、ミルクなどは全部、初日からしっかりやらされた。
結局世話になったのは食事くらいだった。しかも激マズな粗食。
もともと人の世話を好んでする母ではなかったし、孫というオモチャを
手元に置きたかったのと、世間体を気にしてのことだったと気づいた。
もう里帰り出産なんか絶対イヤ。
というか、旦那もあてに出来る人じゃないので、二人目は作らない。
184名無しの心子知らず:02/04/17 11:18 ID:l/O7QIUO
>183
そうそう。里帰り出産は世間体だよ。
娘の出産=里帰りは当然ってのがあるからね。実母たちは。
娘の私の体など どうでもいいのよ。
産前は
大事な孫がおなかに入ってるから 多少いたわってはいるけど
産後は
体つらくて ゴロゴロして何もしないのも 気に入らないみたいで。
ガマンして世話になるしかなかったので
ストレスたまってきて 飼い猫に当たっていた。ゴメンヨ
1851:02/04/17 11:25 ID:loOCuE07
孫が産まれても初めの1年なんて見向きもしないのに
1歳過ぎて手がかからなくなると急に
近寄ってくる!なんて人もいるのでは??
186名無しの心子知らず:02/04/17 11:34 ID:phHjGJvF
>>185
うーん、うちは赤ちゃん時代は人形のように可愛がっていたが、
自我が出てきたあたりで「憎たらしい」とか言ってる。
このままフェードアウトしたいわぁ
187180:02/04/17 13:14 ID:r0pwanj4
みなさんご意見ありがとうございます。
この問題は妊娠判明後からずーっと考えていたのですが
やはり夫婦だけでやっていこうと思います。
宅配とか、ヘルパーさんとか頼れる人いますものね。
お金がかかるけど・・・。

電話で伝えるとどうせガミガミ言われるだけなので
「そんなわけにはいかないだろう」
「おまえにできるわけないだろう」とか・・・オトコ言葉聞きたくないし。
手紙を出すことにします。文章の方が言いたいこと言えますね。
188162:02/04/17 13:28 ID:jxoiRyev
結局、3才検診では何も相談しませんでした。
というのも、結構広いところで机と机の間は会話が聞き取れない位離れているものの
パーティーションなどもなく、後ろのスペースでは、お子様達が遊び回り……
複数の親子が話をしている感じで、しかも保育所の懇談時間も迫っていたため
「ほかになにか(相談事とか)ありますか?」と聞かれたものの
「いえ、とくに」と微妙な笑顔で応対して帰ってきてしまいました。(鬱

>163
以前、もしかしてアダルトチルドレンという状態に該当するのでは?と思い検索したこともありました。
たまたま見たページがそう思わせたのか、その時は『ちょっと違うなぁ』と思ったのですけど、
やはり私のような状況って、客観的に見てACに該当してますかねぇ??

里帰りの話が出ていますが、私は断固断りました。
本心は「オマエのようなヤツの世話になぞなるもんか!ヴォケッ あんたのところになどいたら
回復するものも回復できんわっ!」ってなものでしたが、口に出しては
・実家遠すぎ(といっても高速で3時間くらい)
・荷物多すぎ(ミニ引越便なみの量になりません?)
・産後の検診など
・なにより、父親(だんな君ね)との交流・ふれあいがなくなる
ってなことを力説し(というか口論!)ました。
もちろんうちの親は言いましたよ「世間体が!」ってね。ヴァカじゃなかろうか。
世間体と、産後の娘の体調とどっちが大事なんだよ!

(いつもいつも長文すみません)
189てるくに:02/04/17 13:30 ID:8MxvTwZX

後年自分の子供から同じ事言われるよ・・・・・ワラ



190名無しの心子知らず:02/04/17 13:39 ID:8vVnbhU8
>世間体と、産後の娘の体調とどっちが大事なんだよ!

そりゃ世間体でしょうよ。
そんな親だから、このスレに登場するハメになってるんだもん。
わたしは小梨だけど、もし妊娠しても知らせないつもり。
191名無しの心子知らず:02/04/17 14:17 ID:PdwdsGYW
私も母といろんなことがあって22歳で逃げるように結婚したから、
23歳で妊娠したときに、里帰りなんて、考えるのもイヤだった。
突撃されると困るので、出産の知らせも2週間後にした。
幸い体調がよかったので、誰の手伝いも受けず、無事のりきれました。
買い物とかは最初はだんな、あとはスーパーが近かったので、
子どもをねかせてちょこっと行ってた。(DQNと言わないでね)
掃除・洗濯は最小限、食べ物は野菜スープとかの材料いっぱいで手がかからないもの、
とわりきれば、なんとかなる。
だんなの仕事も忙しかったから、おふろも一人で大変だったけど、
精神衛生上ほんとによかった。何にもかえがたかったと思うよ。
長文スマソ
192名無しの心子知らず:02/04/17 15:31 ID:x3FtSA+l
切りたいのに切れない・・何故なら
母親は自分の一部だから・・。
ガン細胞に似てるなぁ。
193名無しの心子知らず:02/04/17 15:33 ID:TvOSR2ny
癌細胞も、うまく共存すれば暴れださないからね。
194てるくに:02/04/17 15:34 ID:vQGcSnQ9

> 7 名前:名無しの心子知らず :02/04/17 15:18 ID:f24/3Q+W
> こんな進行の遅いスレは、始めててです!

1951:02/04/17 15:35 ID:loOCuE07
191>DQNなんて思わないよ〜!
世の中には里帰りしないで子育てしてる人いっぱいいるし!
今は宅配サービスとかが盛んになってるし
ヘルパーや家政婦さんを上手く利用して
産後の手のかかる時期を乗り越えるのは当然だよね。

世の中には「母はいません」って人だっているし
「いるけど帰らない」ってのと何ら変りはないと思う。
世間体なんてのは向こう(親)が気にするかしないかで
こっちはそんなのどうでもいいことだよね…。

…私も子供産まれても絶対に帰らないわ。
手伝いにも来てもらいたくない!!!
196名無しの心子知らず:02/04/17 16:00 ID:2USwuaB7
私一人目は帰ったけど、後悔してるし。二人目は里帰りせず、
産後4日目に退院してからは普通に家事をしてたよ。さすがに
上の子の保育園の送迎だけは、だんなにやってもらったけど。
(車で20分以上かかるところなので)
197名無しの心子知らず:02/04/17 16:16 ID:l/O7QIUO
みなさんは
ゴールデンウィークに 実家へ帰省しますか?
私は行きませんが。
連休始まるとマンションの駐車場の車 ガラ空き=みんな帰省。
始まると同時にいなくなり
長い間 帰っている模様。きっと居心地いいんだろうなぁ。ウラヤマシィ
198てるくに:02/04/17 16:19 ID:vQGcSnQ9

> 65 名前:てるくに :02/04/17 16:14 ID:mdH2FOoC
> ぷぷぷぷぷぅ〜〜。
> 頭が悪い=頭が弱い
> 頭が弱いのは頭が悪いんだよ。同じでしょ。

199名無しの心子知らず:02/04/17 17:38 ID:phHjGJvF
>>197
私はGWは旦那の仕事が忙しいことにしました。
盆は旦那に実家に帰るつもりです。
このまま年1度正月だけになってくれたらいいな。
200名無しの心子知らず:02/04/17 18:57 ID:N5Tj5w8u
200ゲットーーーーッ

新築して引越したので、母から「近いうち遊びに行くよ」と電話が(鬱)
どうやって行くの?そこってバス通ってる?時刻分かる?
・・・駅まで車で迎えに来て欲しいのがミエミエだったけど
バスなら1時間に2本くらいあるよ♪とだけ言っといた。
昔から「人に頼るな、自立しろ」が母の口癖。私が父に甘えるのを
憎らしげに睨んでた。だから自分からは娘に甘えられないらしい。
知るか、そんなの。来るなら勝手に来い。
201名無しの心子知らず:02/04/17 19:11 ID:r0pwanj4
来られても相手にできないな・・・。
202名無しの心子知らず:02/04/17 19:36 ID:aozBh7/l
私結婚してから、実家に1泊もしたことないです
GWだって正月も関係なし〜
母は家事が嫌いな人だから、すごい家が汚いし。
いまの家が一番落ちつきます
203名無しの心子知らず:02/04/17 20:17 ID:3mS5r0+O
うちは夏だけ帰る予定。
実家に帰るたびに文句言われるよ。
友達に会いたくて実家に帰るけど、疲れただのうるさいだの、さんざん言われる。
ただ、子供たちは両親に普段いかないアウトドア体験ができるので毎年せがまれる。
実父は「あんなこと言ってるけどホントは嬉しいんだ」とフォローがあるが、
絶対違うと思う。
ちなみに実父とは突っ込んだ話をしないので表面的には仲がいいよ、私。
204名無しの心子知らず:02/04/17 20:27 ID:XNtwsu3j
出産後、実家に1ヶ月滞在のつもりが、1週間で帰って来た。
母乳なのに、食事も満足なもの出てこない。
そのほかもろもろで、もう1週間が限界。
205名無しの心子知らず:02/04/17 21:31 ID:ezR3fwXF
たまには電話しろってうるさいから
遠いから電話代高い!って言い返すと、じゃあハガキぐらいよこせっていう。
電話代が高いからイヤなんじゃなくて、話したくないんですけど。
いっそPC買ってやれば静かになるかなぁ。
メールなら声きかなくても済むし、怨念こもってそうな手書き文字読まなくていいし。
どうせ文章の入力なんかスラスラできないだろうから
しょっちゅうメール送ってこれないだろうし。
206名無しの心子知らず:02/04/17 22:39 ID:phHjGJvF
>>205
甘い!!なぜかメールを覚えた母は、怨念メールを
ポコポコ送ってきて、返信が遅れると電話がくる。。。。
なんで返事くれないの?って、嫌だからだよ!!!
207名無しの心子知らず:02/04/17 22:45 ID:ZGWsRlC5
>206
なんか納得(w
うちも写真送るのがめんどくさいからPCでメールに添付すりゃいいかとヲモタが
メールの返事がないと文句言われそうだからやめとこ・・・・・。
208名無しの心子知らず:02/04/18 04:53 ID:UJ16HRhn
いや、もうあちこち納得しまくりで、どこからなんといっていいのか!
去年の10月に、(前のが故障したため)電話機買い換えてから
ナンバーディスプレイになって以来、11月頃からは実家の番号とわかったら
電話に出てませんでした。(最初の頃は、慣れなくてつい取ってしまった)

が、昨日、「出てやるか」とやっと思ったら、つい「何の用事?」って
言いかけたのが怒り口調になってしまい、すぐに切られた。それくらいで
切るなら、ストーカーぽく、都合悪い時間にばかりかけ続けるのやめろよ!

209名無しの心子知らず:02/04/18 05:57 ID:qWJC15Jf
こんなに実母苦手な人が多いなんてビックリ!!
実は私もなんですが。
育児に関する事も、未熟児で生まれたせいか体も小さいし、他の発育も遅い事
気にしてるに知ってるくせに、「おかしいんじゃない?」「まだ出来ないの?」
の連発。ホント嫌。
あと厄介な事に実家が層化。それだけで激鬱なのに、
集まりがあると断ってるのにしつこく誘う。
結局断るとものすごく不機嫌。
最近層化の中で役職があがたらく免許のある弟妹は運転手扱い。(他人搬送用)
「前はあそこまで酷くなかったのにね・・・。」と妹とも話してる。
老後誰も面倒見てくれないだろうね。
私と一緒に住みたいとか言ってるみたいだけど絶対嫌です。
家と土地でも売って老人ホームに入れっっ!
210名無しの心子知らず:02/04/18 06:56 ID:cW/YiRRh
小さい頃から,仕事優先の母親。小学生の頃40度の熱を
出しても,大火傷をしても,仕事を休まなかった。
交通事故にあった時,父に「会議があるから,病院にはすぐ
には行けない。」と言ったそうだ。
 いいかげに育てたくせに,結婚には大反対。
旦那は公務員で優しく,顔だっていいのに,
嫁に行くのが気に入らないらしく,
「ママを捨てていくのね。」とか「一生恨んでやる。」
とか言われた。母親の顔を見るのも嫌。介護する気もない。
100まで生きられたらどうしょうとマジで心配。
211名無しの心子知らず:02/04/18 08:32 ID:uKK9ilgV
会うとイライラして、母親のやることなすこと気に入らない私なんだけど、
会っていないとちょっと心配になっちゃう。
産前産後、そして今に至っていろいろひどいことを言われているのに、
なんで気になっちゃうんだろう・・・
これが血ってものなのかなあ?
死んでくれ!とまでは思わないけど、私の生活を乱さないで、そっと
しておいて欲しいだけなんだけど。
なんでそれをわかってくれないのかなあ。だからケンカになるのに。
212名無しの心子知らず:02/04/18 08:51 ID:XF7YlzGr
う〜む!211サンにも禿同!
心配って言っても「死んでないかな?」って気になる
んだけどね、あたしは。
うちのは一人暮らしだから一人でひからびて死なれてると
後々の始末(警察だとか葬式だとか)が厄介だからな〜と
思って。
結婚するときに「あんたに持たせる貯金があるから好きなのも買いなさい」
っていわれたけど手付かずで置いといてあんたの葬式代に
しよう!と思ったことは誰にも言えない…。
213名無しの心子知らず:02/04/18 10:35 ID:A/+Jj+lU
211さんほど今は心配はしていないし,それどころか会いたくない・連絡されたくない
心境なんだけど時々「実際にあの人が死んだ時自分はどうなっちゃうんだろう」って思っちゃう。
ものすごい後悔の念にさいなまれるとかあるのかも・・・。
そう考えたらたまには優しくしようかと思うけど声を聞いたらヤパリダメなのよ・・・。
はぁぁぁ・・・。世の中の母娘は8割方うまくいってるんだろうにねぇ。
214名無しの心子知らず:02/04/18 10:44 ID:26Tw5ede
211さんに私も禿同。
ホントむかつくんだけど、電話くらいしないと気になって仕方ない。
でも、むかつくから電話はしたくない(w
>210
働く女の鏡かも知れんが、子供にとっちゃつらいよなぁ。
うちは高校生の頃、雪の中を這いつくばる勢いで
40度の熱で30分かけて帰宅して倒れこんだ私に、
専業の母の一言は、「病院に行きなさい」そして「タクシー?お金かかるから歩け」
だったわよ。あの時はマジで殺してやりたかったが、その気力もなかった。
結局タクシー使ったけどね。
215名無しの心子知らず:02/04/18 10:47 ID:cVEKYuPA
>213
なんか私自身の考えをかかれたようでドキっとした。
特に最初四行。
私も母親が苦手でなるべく最小限の付き合いにしたいんだよね。
でも、母がDQNというほど酷くはないから「こんな冷たいままじゃ、
母が死んでから後悔するかも」って気持ちはある。
でもたまに帰省すると、やっぱり1週間とたたないうちに嫌になるんだよね。
216名無しの心子知らず:02/04/18 11:03 ID:+1e49gNk
>>211
わたしも。考え方から何から気に食わず、大嫌いな母だけれど、声聞かないと
気になって仕方ない。

電話では常に喧嘩。歳の所為かイジイジとした性格にな
った母。あまりにも荒んでいて笑える。ちくりと言葉責めをすると反応が面白
い。都合の悪い事はすべて「忘れた。そんなこと言った(した)っけ?」と憶
えていないふりをするところが痛々しい。本当は身にしみているくせに。
娘に謝ったり、自分の非を認めるのが嫌なんだよね。
じゃなきゃ、たった半年前の孫への仕打ちを忘れるものだろうか?

娘はきちんと憶えてるよ。「ばあい(おばあちゃん)キライ。」だって。
間違いなく『心の傷』になってるね。
217名無しの心子知らず:02/04/18 11:16 ID:Jon/KR3i
>211
そうそう。ほんとにイライラする。今も電話でちょっとした
事を遠回しに頼んできたけど、分からない振りしてみた。
市役所の電話番号なんて自分で調べりゃいいじゃん。
最初から人頼みで、自分でやろうとする気がサラサラないってトコが
耐えられないほど腹立つ。。。
私がした頼みごとなんて、いつもいつも忘れて
小さい時から満足に聞いてくれたことないくせに、
自分は一時が万事、遠回し(これがまた腹が立つ)に
人にやらせようって魂胆…。

電話番号くらい簡単に調べてやれば?って思うかもしれないけど、
これ位の事でムカつく程、溝があるってことかと、自分でも驚く。
218名無しの心子知らず:02/04/18 11:30 ID:wcvUzPQ0
>215
私も母とは相性悪いし実家に帰っても気を使って疲れる。でも子供を連れて行って
かわいがってくれて母の喜ぶ顔を見ると、もっと大事にしなきゃとか情け心が
でてきちゃう。やっぱ切れないんだよな。
それに心では反発していても実際には、○○したら母は何て思うかな、何て言うかな、
なんて気にしながら行動してるんだよね。母がいなかったら私はもっと自分らしく
したいように何でもできるのに。面と向かって反発できない自分が嫌いだー。
219名無しの心子知らず:02/04/18 13:02 ID:mQJH6Nx9
>それに心では反発していても実際には、○○したら母は何て思うかな、何て言うかな、
 なんて気にしながら行動してるんだよね。母がいなかったら私はもっと自分らしく
 したいように何でもできるのに。

うわああああ。私も一緒だあああああ!
死んでくれとかまでは思わないけど(でもケンカの最中は思う)さ・・・。

昨日も電話で子供のツベルクリンの時血がなかなか止まらなくなったって話しただけで激怒された。
曰く、「血が止まらないのは血小板が少ないからだ!運動が少ない!(4ヶ月でどうやって運動しろと??体は毎日動かしてやってるよ?)」
そこから延々激怒調の説教が続く。
曰く「さっき抱き上げたら首がぐらぐらしててまだすわってない(電話の直前家に来てた)。4ヶ月にもなって首がすわらないのは母乳にカルシウムが足りないせいだ。お前の食事と運動不足が悪い!
(いや、母乳なんて一日一度分しか出てなくてほとんどミルクなんですけど・・・)」
更に「お前は子供に対する愛情が足りない。私がいなくなったら、お前は子供を全力で守ってやれるか?あんたは頑張りが足りない!!
(全力で守るってあーた・・・どこぞの皇○子じゃあるまいし・・・つーか子供を守るなんて当たり前のことでしょ。私だって子供は可愛くてしょうがないよ。それにあんたうちの子供の保護者気取り!?)」
さすがに子供に対する愛情が全くない、まで言われてこっちも切れて
「私子育て頑張ってませんか?」って言ったら逆切れされて電話切られた。
それから5時間ぐらいすげー鬱になったよ。それこそ子供ににっこり笑われても笑顔返せないくらい。

なんか私のやることなすこと全部否定したがるんだよね。
こっちが理論的にそうじゃないって説得しようとしても、最近最後には「最近の若い子は辛抱が足りない。
そういう(親の年代から見たらヘンな)考えが当たり前になってるから恐ろしい」で議論終了。
私はあんたらに育てられたんだけどねえ・・・。そこんとこどーなのよ、って小一時間問い詰めたくなる・・・(けど間違ってもやらない)。
はあ・・・ウチュだ。
220名無しの心子知らず:02/04/18 13:03 ID:mQJH6Nx9
あああああ。
長文の上読みにくい。スマソ。
逝ってきます・・・
221名無しの心子知らず:02/04/18 13:07 ID:6ozC2X9G
>>219-220
悪いこたぁ言わん。当分接触を断て。
222162:02/04/18 14:08 ID:e9V1EuaA
>190
まったく、その通りですね(W <世間体の方が大事

190さんも産み終わるまで、言わなくていいなら言わない方が良いかも。
うちは、臨月近くにあまりおなかが大きくないからといって
「新でるんじゃない?」とか言ってたし。
223名無しの心子知らず:02/04/18 14:58 ID:yz7Lf6/4
私も実母との確執は書ききれないぐらいあるが、2年前に父が癌になって以来、
再交流するようになった。先日の電話で父は余命いくばくもないらしいことが判明。
子供のころは暴力父で大嫌いだったが、今のうちにできる限りで親孝行して、
母一人になったら、もうちょっとだけやさしくしようと思う。
理由は両親ともになくなったときに後悔したくないから、自己満足のためです。
と割り切ると気が楽。
親孝行と言っても気持ちだけ。だって両親のほうがお金持ってるもの。
うちには愛はあってもお金はないんだもん。
224名無しの心子知らず:02/04/18 17:06 ID:4NwOikUI
あたしの母親も働いてた。
その時は働くママってなんかよそより
カッコいいなんて思ってたかもしんない。
でも今思うとおやつも食事も添加物だらけで
姉よりアレルギー一杯持ってるし(姉の時は専業してた)
ずっと鍵っ子だったから肥満+ひきこもりの子供だった。
姉に比べて劣る点をよく注意されたが今思うと
全部あんたの責任なんでは・・?
色んな点で姉より子育てに手を抜かれてた事が
最近気づいた。
225名無しの心子知らず:02/04/18 18:21 ID:A/+Jj+lU
>223
今は実母との確執とか、父親から受けた暴力とか思い出さないようにしてるの?
優しくしといた方が後悔しなくてすむのかなァ・・・。
でも私は過去に受けた暴力・仕打ちが今もって許せません。ウーチューダー。
226名無しの心子知らず:02/04/18 18:50 ID:zLPmKd/7
>>223
私も一時期そういう時期があったよ。
でもやっぱり耐えられなくなって、PTSDが再発した。
あんまり理想で自分をがんじがらめにしないで、
辛くなったら少し距離をおきなよ・・・
227名無しの心子知らず:02/04/18 23:24 ID:TVuyXffE
なんだかんだ言って、結局私は実母に縛られているような気がする・・・
自分で自信を持ってしたことでも、母にいちゃもんつけられると、
ぐっと気弱になってしまったり、聞き流せばいいことも、ヘンに
気になって、ムキになって反論して墓穴掘ったり・・・

やっぱり、だてに育てられたんじゃないってことなのかなあ・・・
もういい年なんだし、そろそろ呪縛から逃れたいよ。

さんざん人を傷つけることを言って、それに対して文句を言うと、
「冗談の通じないヤツねえ。うっかり冗談も言えやしない」と
あまりにもバカなことを言う人のことなんか、気にしたくないよーっ!
228名無しの心子知らず:02/04/18 23:31 ID:wry8FSUN
>227
うー、まるで自分のことのようだ。
親子って、ヤパーリ他人じゃないんだな、と思うよ。
顔も見たくないと思いながらも、気になって仕方ないし、
どうせきついこと言われて落ち込むのがわかってても
電話してしまったりする・・・・。
ある意味、親離れできてないってことなのか・・・・・。
229名無しの心子知らず:02/04/19 00:09 ID:abQw8U3B
わたしも自分の子供が大きくなったら、そんなふうに思われるのかな・・・。
なんか、皆さんのレス読んでると思い当たることあったり。
親子だからって、あんまり子供に甘えちゃいけないんですね。(傷つくこと
いってもわかってくれるだろうみたいな)
230名無しの心子知らず:02/04/19 07:27 ID:RADll3te
>229
親子だからこそ(それがたとえ本当のことでも)傷つくことは言っちゃいけない
と思うんですが・・・。例えば、太っているのを気にしている娘さんに
「あんたは本当にデブね」とか。些細な言動もけっこう心にたまったりしますよ。
231名無しの心子知らず:02/04/19 09:15 ID:Ipx7H7WQ
私は中学生の時、母親から
「あんたの育て方は失敗だったわ。できれば育て直したい。」
とマジで言われて、滅茶滅茶傷付きました。

別にグレていた訳でも何でもないんですよ。
ただ、平凡な中学生だっただけ。
母は学校中で注目されるような、リーダータイプに育てたかったらしいんですけどね。
だけど、家では母が総べてを仕切っているのだから、子供がリーダーシップ
を取るタイプには育たないでしょう。

やっぱり言っちゃいけない一言ってありますよ。
232名無しの心子知らず:02/04/19 09:28 ID:49SH2MP6
母親からいろいろ言われてきました。
「3人のなかで一番の失敗作」
「ブス」
「生きる資格ない」
こう言われてそれでも母親を慕う人っているのかな。
233名無しの心子知らず:02/04/19 09:41 ID:FGPdLqcF
>208
うちもナンバーディスプレイの電話使ってる。
実家の番号はブラックアウト機能でブロックしてる。
(こちらはベルが鳴らなくて、相手にはつなげないとアナウンスが流れるらしい)
電話が壊れてるとか騒いで、電報とか打ってきたこともあるが、当然シカトです。


2341:02/04/19 09:45 ID:LTIfaX/4
231・232>
あたしは「あんたなんか産まなきゃ良かった」だって。
自分で勝手に作っといてよく言うよ!
誰も産んでくれなんて頼んでないっつ〜の!
235名無しの心子知らず:02/04/19 11:19 ID:+eNhG0ti
舅姑との確執のはけ口を、全て私に向けていたな。
私はおじいちゃん、おばあちゃん子だったから、特別かわいくなかったようで。
「産まなきゃよかった」って何度も言われ続けたな。
とにかく私の事には無関心だった。
好き嫌いが多かった私は、栄養失調で爪が全部剥がれ落ちた。
そこまで来て、やっとゴハンをまともに食べていなかった事に気づく母。
それから、吐くまで食べさされたな。

中学の時、体育館でレイプされそうになった事がある。
幸い逃げ出し、職員室で保護されていた。
先生が母に電話したけど、迎えに来てくれなかった。
先生に怒られたかなんかでやっと来た時、すごく嫌そうだった。
「こんなこと近所にばれたら、大変でしょ」が、第一声だった。

働きだしてからは、カネヅルとして重宝された。
貯金は全部巻き上げられた。
結納金も勝手に使い込まれてた。
苦労して買った愛車を勝手に乗り回し、挙句の果てに事故って廃車にして、
謝りもしないばかりか、「私が無事だったんだから、よかったと思ってよ」と、言い放った。

いつでも期待を裏切らないDQN母。
236名無しの心子知らず:02/04/19 12:46 ID:yV+rolRK
同居の姑(私にとっては祖母)とうまくいっていなかった母。
どっちが悪いとかどっちが好きとか以前に
子供はやっぱり母側につきますよね?
そんな私たちに祖母は「あなた達は○○(母の名前)に洗脳されてる」と
言っていました。
言われていた当時は「自分でどっちが悪いかくらい分かる。
洗脳なんてされてない」って言い返していました。

私自身子持ちになって、それなりに姑ともやっていけていて
(同居ではないけど)
「洗脳されてたよねぇ・・・」って弟と話してる。
母はあからさまなDQNではなかったけど
自分にも子供が出来てある程度大人になって見えてきたDQNな
行動、言動の数々。
表面上は母と仲良くやってるけどしっかり心に確執あります。
237名無しの心子知らず:02/04/19 13:02 ID:sqadodIx
>>235>>236
私もおばあちゃん子で、母にはそのことでいつまでもグチグチ言われたな。
まあ、うちの場合は祖母の方がDQNぽかった気がするけど。
(私が大きくなるにつれてわかってきたことなんだけど)
でも、同居のイライラを子供に向けられてもねえ。
仕方ない部分もあるんだろうけどさ。
大分大きくなってから「おばあちゃん子は三文安」とか
「育て方間違ったかしらねえ」なんていわれると、冗談めかしてる
つもりなんだろうけど、やっぱりグサリとくるものがある。
238名無しの心子知らず:02/04/19 16:46 ID:xU3E1QfC
うちも同じ。
実母と姑 仲悪かった。
同居してたが別居した。
ずっと イザコザを見て育ち 愚痴悪口ばかり聞かされて育った。
去年
姑が亡くなり やっとゴタゴタから解放されると思ったのが
正直な気持ち。
私は姑にちょっと外見など似ていて 
悪いことすると
「ばあさんにソックリだ!!」とネチネチ言われていたよ。
239名無しの心子知らず:02/04/19 18:35 ID:m4We10qh
私が小さい頃(小学校低学年位)父は仕事を辞めて自分で会社を
興したものの上手くいかず、我が家の生活は割と大変だったらしい。
3〜4歳の頃には父は蒸発したり。
でも、そんな事は(生活が苦しい)全く私たち子供が感じ取れない生活ぶりだった。
ご飯も豪華だし習い事もしてたし。
それについて母は「あんた達にはミジメな思いだけはさせなかった!」って
いまだに偉そうに言う。
でもね、私たちの習い事の費用は全て祖父母が出してくれてた。
おもちゃや学用品も、多分生活費もある程度出してくれてたんだと思う。
そして食費は殆ど万引きした食料だったんであんまりかからなかったね。
スーパーでレジを通らず袋に詰め替える場所にカゴいっぱいの食料を
堂々と持っていって後でレジのお姉さんに
「すいませ〜ん袋が足りないんでもう1枚くださ〜い」って言って貰ってたね。
子供はよく見てるんだよ。
そして、月日は流れてもいまだに盗み癖、治ってないね。
孫であるうちの子に万引きしたブランド服をせっせと送ってくれてアリガトウ。
バレバレだよ。
240名無しの心子知らず:02/04/19 18:36 ID:aJ9g+lla
子供って母親の味方につくように
出来てるんだと思う。
それを随分悪用されてたなって、
30過ぎてやっと気付いた。
それだけ母親の洗脳は強力なんだろうな。
241名無しの心子知らず:02/04/19 18:55 ID:CZ43Tc1Q
「おばあちゃん子だから三文安で、ワガママなんですよ〜」
て、働きたくて祖母に預けたのはアンタの勝手じゃん。
「あなたのことをあきらめたら、人生、すーっと楽になったの。」
それは、たとえ思っても本人に言っちゃいけない言葉だと思うんだが。
242名無しの心子知らず:02/04/20 01:20 ID:ffAGS3fJ
両親が教師の人っている?
もしくは両親の片方が教師、教師だったって人。
まともに育ったって人いる? ぅぅぅぅぅ;
うちの兄弟姉妹、なんか常識からはずれちゃってて
鬱です。
両親の事は好きだし尊敬もしてるんだけれど、
ダメ………子育て失敗してるじゃん、って思うのよ。
自分も含めてなんで自分の姉と兄がこうもドキュソなのか
小一時間…………;;


243名無しの心子知らず:02/04/20 01:33 ID:KRG3dzru
子供のころから実母が姑(私の祖母。きっついバーチャンだったんだ)に苛められているのを
見ていたので、私は祖母が嫌いでした。
その祖母も10年前に他界し、以後は母も心穏やかに過ごして…いるはずなんですが
何故か最近、母の言動が昔の祖母そっくりになっていてウチュ…。
義姉に話す言葉の端々に、血の繋がっていないはずのDQN祖母の面影が見える。
244名無しの心子知らず:02/04/20 05:25 ID:iej/0zoh
>242
高校の時の同級生にお父さんが先生だった子がいる。
女の子。二人ともすーごくいい子だった。常識もしっかりあった。
会社にお母さんが先生だという子がいた。
・・・ものごっついDQNだった・・・。
常識あるなしの問題じゃなく・・・
泣かされた子、たーーーくさん。
会社辞めるまで追い込まれた子、ふたり。
あまりの身勝手さにぶち切れて、同僚も上司も何度も小一時間(以上)問いつめたが、全然ダメ。
その子は30とっくに超えたが、いまだに使えないヤツとしていろんなところをたらいまわしにされてる。

・・・人それぞれ、つーか、親それぞれって気がする。
245名無しの心子知らず:02/04/20 06:29 ID:wmGGkZE7
こういうケースもある
http://www.extremejokes.com/mv/Smoking_Pussy.avi
246名無しの心子知らず:02/04/20 08:34 ID:u0x9iwjF
私、初潮がきたとき
実母に
「すかんわー」って言われた・・・・
↑嫌だわって言う意味
すごくショックだった・・・
普通は赤飯とか炊いてお祝いするじゃない?
それなのにイヤーな顔してあの一言。

自分の娘には絶対こんな思いさせない!

子供にこれだけは言っちゃいけない一言ってあるよね!!
247名無しの心子知らず:02/04/20 23:10 ID:J3t16vMb
他人から言われるより、実母から言われた方が、何倍も何十倍も
こたえるんだよねー。
ウチの母親は、子どもには何を言ってもいいと思ってる。
だから何回傷つけられたかなんて、もう数え切れない・・・
248名無しの心子知らず:02/04/21 22:14 ID:U6XmcV8Z
>247
禿同
ホントに、少しは言葉を選んでくれりゃいいのに、
きついのなんのって。きついというと、
「子供に遠慮してどうすんの」といわれた。
親しき仲にも礼儀ありと返したら、「屁理屈言って」と返され絶句。
249名無しの心子知らず:02/04/21 22:38 ID:AxZIFTe+
>>242
私は違うけど同級生にそういう子が居ました。
今は自分も教師になってます。

その子勉強も運動も出来て皆から慕われていてパーフェクトだった。
でもちょっと高慢な感じもあったので、私はあんま好きじゃなかった。

同窓会で会った時に一人が「久しぶりすぎて誰が誰かわからんー」と言ったのに対し
「ちゃんと卒業アルバム予習してこなあかん」と言って爆笑させてもらいました。

高慢ちきさもさすがに無くなってました。
人それぞれ。

母親が教師だったって人も知ってるけど
「夏休み中も先生が学校に居るんだよ?嫌だった」
母親のことを嫌ってたわけじゃないみたいなんですが…

親の職業とその子は関係ないんではと思います。
250名無しの心子知らず:02/04/21 23:11 ID:SknREptK
>>242
うちの娘と集団登下校してくれてる女の子は両親とも教師だけど、
しっかりしてるし可愛いし良い子だよ。
今年6年生だけど、こども会でも1年生の世話を進んでやってくれる。
小さい子にも慕われてる。

>>249
>親の職業とその子は関係ないんではと思います。

ハゲ胴。
251名無しの心子知らず:02/04/22 00:33 ID:AZT/KK4A
うちの母は家族以外にはとっても親切だから受けが良い。近所でも職場でも。
その分家では手抜き主婦。
中学高校時代、酒乱の父の相手はほとんど私。真面目だったから、しらふで
演歌を歌わされて睡眠不足で学校に行ってた。
その父はあの世に行ってもう15年。嫌いだったけど葬式には涙が出た。

結婚して計画的に4年目に妊娠。車で20分しかかからないけど、実家には
帰らなかったし、それ以後泊まったこともない。
第一子第二子とも、出産後は義母が通いで手伝ってくれて、感謝してます。

実家の法事とかには行くんだけど、近所のおばはんから、やっと子供が
出来てよかったね。母は返事してるし? 呆然とした。
「あんた、娘までネタにして噂して楽しいんかい?」

私が可愛がって残してきた犬が死んだことを弟から聞いた。
それを電話しないで、他に何の用がある?

他人からいい人と思われているのが、余計むかつく。
他の人にしてあげることを家族にしてもらいたかった。
交流はあまりしてないけど、死んだら泣くと思う。
252名無しの心子知らず:02/04/22 04:38 ID:VsOUbE2s
>251
話がよく分からないのは私だけ?

特に
>>実家の法事とかには行くんだけど、近所のおばはんから、やっと子供が
>>出来てよかったね。母は返事してるし? 呆然とした。
>>「あんた、娘までネタにして噂して楽しいんかい?」
の意味が分からないんだけど。
253名無しの心子知らず:02/04/22 08:47 ID:mHLtB+Uf
実家に他人が入ってる人いない〜?
うちは弟の嫁が入ってるんだけど
実母が異常にその嫁に気を使う。
嫁に言えない文句を
実娘に三倍にして言ってくるってカンジ〜
仲いい親子なら愚痴の一つでも聞くけど
私はウンザリ〜〜〜〜
嫁の悪口より先に、孫に入学おめでとうだろ!
254名無しの心子知らず:02/04/22 09:37 ID:AZT/KK4A
>>252
実家の近所では不妊で悩んでるてことにされてた訳。
勝手な噂はあるだろうけど、普通、作らなかったことを知ってる
実母までが噂に参加するかな?
255名無しの心子知らず:02/04/22 09:40 ID:UksNTkv9
中学生の頃から私の生き方ほとんど否定する母親。
それを受け入れると死を選ばなければならないくらい私を否定し続けてきた。
自分が生きる意思を持つには母親の考え方を否定するしかなかった。
他に思いつかなくて。
否定を言われ続けていていつもは黙っていたけれど、ある日母親に「我が子
をあなたのような育て方をしたくない」と言ってしまった。
母親は「私のことをバカにしている!」とそれからほぼ絶縁状態。
確かに一番言ってはいけないことを言ってしまったと思う。

どうしたら母親の生き方に否定しないでいられるか、私のような経験の方が
いらしたら教えていただきたいです。
256名無しの心子知らず:02/04/22 10:25 ID:QPQxXDn+
>254
私なんて親戚中が集まっているところで
「娘のハタケが悪い!」なんて言われたんだよ・・・。
今妊娠してるけど「オメーだけにゃ抱かせたくないっ」と思うのは
いけないことでしょうか?
>255
まずは時間を置くことじゃないかと思います。
2〜3年位たっぷりと・・・。これが、半年だとか一年だと
お互い憤怒がまたふつふつと湧き上がってくるからね。
それでも相手が全く変化なければもう他人行儀になってしまってよいのでは?
257名無しの心子知らず:02/04/22 10:31 ID:Z8R29HHH
>256
「ハタケが悪い」ってのは強烈だね。
そりゃわだかまりもできるでしょうね。
258255:02/04/22 10:58 ID:RPXqp/W9
>256
かなり時間を要するのですね。
やはり今すぐ、というのは無理なんですね。
わだかまりが強く強く残っているので・・・
ありがとうございます。
259名無しの心子知らず:02/04/22 19:04 ID:Dy1zwqod
あたしにとっちゃぁ良い旦那よ。
自分の我侭でキチガイ入ってて稼ぎの悪い父
と比べりゃね。
なのにケチばっかりつける。
絶対認めようとしない。
凄く仲良いのに「可哀想、離婚したら?」
って、あたしゃ実家にいる頃より
良い暮らし、精神状態なんだよっ!

260名無しの心子知らず:02/04/22 19:22 ID:oSb8k8++
「ハタケが悪い」ってどんな意味?
261名無しの心子知らず:02/04/22 19:56 ID:O/A5qZnb
親から援助受けてる人って、本当に羨ましい。
出産祝に住宅購入の頭金。
自力で実家に頼らず生きて逝くのはイチバンいい事だと思うけれど、
回りの友人達が当たり前のようにしてもらってるのを聞くと凄く惨め
な気分になるし、ふとした時に生い立ちの話などをすると「え?本当
?吃驚!」のような反応をされると改めて自分は異質なんだと思い知
る。幼い頃から父との関係のストレスをぶつけられてきた。
自分の存在や個性を否定され、わたしは常にコンプレックスや絶望感
に苛まれてきた。それは母が芯でも終わらないと思う。
今更、友達母娘のように振る舞うのは止めて欲しい。
262名無しの心子知らず:02/04/22 20:19 ID:mrPRqhMX
>261
親から援助、私は嫌だな。孫に服買ってくれるくらいならしてもらうけど、
頭金なんか出してもらったら、暗に老後の面倒みてくれって言われてるような
もん、って思っちゃう。そりゃ経済的には大助かりだろうけど、精神的に
なんかあっても逆らえないだろうし、頭金出してやったのに、なんて言われて
むかつきそう。

私もコンプレックスや絶望感だらけ。小さい時から出来の良い姉と何かにつけ
比べられてきたからね。でも、だから母に気に入られたいって思いが強いのかな。
面と向かって反発できないのよ。母と娘ってそうなのかな。
私の旦那と母は相性が悪く、時々”あ〜、母と相性の合う旦那だったら
良かったな”なんて思ってしまうよ。姉の旦那とは相性が良いらしく、
いつまでたっても私と母はこんな調子かな。

後半は愚痴になってしまってスマソ。
263名無しの心子知らず:02/04/22 21:12 ID:kZQKTWXj
私は、丁度10代反抗期真っ盛りの頃
「死ね!」と物を投げつけられた・・・。
未だに忘れられないな〜。。。

弟の方が大事みたい。
264名無しの心子知らず:02/04/22 21:20 ID:J1zFEMgs
>261
実の親から援助もらったあとは「子供にどんなことを言ってもOK」状態になって
精神的苦痛が増えてしまう可能性が大です。
他の人に精神的苦痛の話をすれば「援助してもらってるくせに」と言われるだけ。
結局は援助してもらったものをすべて返したくなるほど後悔する・・・
本当は見返り一切求めない援助であればありがたいのですが、そのような親ではな
いとはっきりと分かっていれば援助を一切断るのがベストだと思う。

>262
私も姉と比べて出来が悪いから・・・
お陰で二人目産むことにかなり抵抗があります。
コンプレックスがいつか吹っ切れる時が来るといいね。
265名無しの心子知らず:02/04/22 22:42 ID:pZObeCEA
両親揃って建前で何かするのが好き。
それは私達が結婚する頃から一層顕著になった。
結婚式や新居について何度もめたことか。。。。
んでもって、今は何かっていうと(姉・兄・私)一家にほどこしをしたがる。
当然見返りを求めてのことだから、愛想の悪い私の夫には「御礼の電話が無い」等、皆の配偶者の
悪口オンパレード。(夫はウンザリしている)
私や姉は夫のことを苗字で呼び捨てにされる。
(本人にはさん付けで呼ぶけど)
何であんなに「してやってる」という気持ちが強いんだろう。
そんな両親(特に母親)の性質を見抜いている姉&私の夫は、滅多に実家に
近寄りません。
珍しく(必要にかられて)行っても、無言のリビング....怖い。。

266名無しの心子知らず:02/04/22 23:44 ID:ncNLSIXZ
私の母は自己主張したりも切れたりもしないし、
結構普通だと思う。
どっちかっていうと黙って耐えるタイプ。

でも、自分が「愛された」とはどうしても思えない。

小学5年の頃に1ヶ月ほど毎日正座させられて
「あんたは欠陥人間だ」と説教くらった。
これがいちばんのトラウマ。
私はニンゲンじゃないのかあ、と
自分に自信が持てなくなった。
でも母は覚えてないし、そんなひどいこと言うはずがない、と言う。

子供時代、3つ下の妹にずっーと焼きもちやいて
いじめつづけた。
「なんで妹ばっかり」そればっかり言ってた。
2人の子の母となって思うけど、
あのとき、私をちゃんと抱きしめてくれれば
私は妹をいじめなくてすんだのに。

今、確かに下の子に目が行きがちだけど、
上の子にスキンシップしたり「好き」と言うように
心がけてる。
そのせいかな、上は下を可愛がってくれてる。
子供には親からの甘ーい、砂糖菓子みたいな気持ちは
絶対に必要なんだ、と思う。

おかげで精神的に自立できなくて依存していた母親と
一方的に接触を絶って1年。
それまで「孫が生きがい」状態だったので
月に一度程度孫だけ遊びに行かせてる。

ここまで育ててもらったのに、とか、
そんなにひどい母ではないのに
こんな仕打ちをしていいのか、と思う反面、
「許されない一言ってあるよね」という言葉に救われています。

私はまだ、許せない・・・。
267名無しの心子知らず:02/04/23 09:33 ID:ItK+tW9f
初めての子育て。私なりに毎日一生懸命にやっているのに、
頻繁にくだらないことで電話をかけたり、家にやってきては
「虐待してない?」と聞きやがる実母。

悪いことをしたから、子供をちょっと怒ると「かわいそう、
まだ小さいんだからいいじゃない。やあねー恐いママで」と
いちいちうるさい。

なに言ってんのよ、私はね、あんたみたいに子供をハンガーで
ぶったりしないよ。ことあるごとに「バカじゃないの、頭悪い
のねえ」なんて言ったりしないよ。気分次第で子供に当たったり
なんかしないよ。
昔のことをみーんな忘れて、いいおばあちゃんぶってんじゃねえよ!!
268名無しの心子知らず:02/04/23 10:02 ID:ItK+tW9f
私の実母は他人にとても優しい。
小さい頃から、遊びにきた親戚の子供とか近所の子供に、私の大切な
おもちゃや本をどんどんあげてました。
私がびっくりして「あげないで」と言うと「ケチね〜、このくらい
いいじゃない」と言うばかり。
いつもその子たちが帰ってから泣いてました。

そんな私を、実母は「こんなに執着が強いんじゃ、将来心配だわ〜」
と人に言ってました。
あれからなが〜い年月がたったけど、今でもふっと、大切にしてた
絵本やぬいぐるみのことを思い出す時があります。
こんな私はおかしいでしょうか?
269名無しの心子知らず:02/04/23 10:05 ID:FEjQKnxt
>267
気持ち、よーくわかります。
270名無しの心子知らず:02/04/23 10:15 ID:/CUk7+YG
>267
うちも一緒だ(鬱

朝8時半になると、くっだらない電話してくる。
なんで8時半かって言うと、母はNHK朝ドラのファンだから。
見たいTV見て、電話したいとき電話して、言いたいこと言って、ぜんぶ自分中心。
これで自分は人格者だと思ってるんだから始末におえない・・・。
人格者がストーカーみたいなことするか!?
電話に出ないと、出るまで10分間隔でかかってくる。
「どうしたの?出ないから寝込んでるのかと思って心配したよ」
寝込んだかもと思ったら、電話遠慮しろよーーーーーーーーー。
271名無しの心子知らず:02/04/23 10:16 ID:FEjQKnxt
>268
おかしくないよ、ぜんぜん。
272名無しの心子知らず:02/04/23 10:16 ID:kDEpTO4H
>268
それは悲しいね。大人に取ってはただのおもちゃでも、子供には宝物ってことあるよね。
「執着が強い」って、子供のころから何でも、人にあげたり、捨てたりできるほうが
おかしいよ。

私は、小さい頃買ってもらえなかったものを、思い出すことある。
当時はみんなそうだったのかもしれないけど、家の親は無駄なものはあんまり
買ってくれなかった。洋服もそう。
その分、お金がたまったようで、今はリッチな両親。財産は一杯やるよ、みたいに
言われるけど、そんなら当時、もうちょっと人並みに物、買ってもらいたかったよ。
あの時欲しかったものは、今手に入っても仕方ないんだよね。
273名無しの心子知らず:02/04/23 10:26 ID:o61OFRW3
>266
なんとなくわかる。
私の母もすごくひどいことをしたわけじゃないんだけど、
なんとなく愛されてたという感覚があまりない。
私が小さい時はおばあちゃん子で、祖母と折り合いの
悪かった母が面白く思ってなかったのが大きいのかもしれない。
私は自分の子供(5歳と2歳)はしょっちゅう抱きしめて
「大好きだよ」と言ってるので、娘も「ママ大好き」とか
「パパ大好き」とよく言ってくれる。
この前、実家に帰省した時に娘が「パパ大好き」と言ってるのを
聞いて、母が私に「なにあれ、気持ち悪い」なんて言ってた。
子供が親を好きなのは当たり前だろうになんだか悲しくなってしまった。
274名無しの心子知らず:02/04/23 10:40 ID:KypXlE1n
子供2人いますが
普通なら?実母に対して
「子供を産んで育てるのってこんなに大変だったのね」って感じで
感謝の気持ちなど自然に芽生えるのかもしれんが
私には ナイ。
虐待や暴力振るわれてた訳じゃないんだけど
あんなことされた
こんなことされた って フツフツと イヤな物がよみがえってきて
苦しんでいる。
実母は 私に対して
「親のありがたみがわかったでしょ」と恩着せがましい。
275名無しの心子知らず:02/04/23 10:52 ID:zp+EWKnx
>266>273>274
はげどう。
私は、実母にされて嫌だった事を絶対に子供にはしないと心に決めているよ。がんばろうね。
276名無しの心子知らず:02/04/23 10:58 ID:KypXlE1n
>275
実母にされてイヤだったことは 子供にはしないと思っても
同じことをしている自分が コワイ
で、また苦しむ。
277名無しの心子知らず:02/04/23 11:03 ID:zp+EWKnx
>276
う〜ん、うちの場合は実母がおっ死んでるからな〜。
ストレスがある時は人間思うとおりにできないよね〜。
落ち着いて、落ち着いて〜。
278名無しの心子知らず:02/04/23 11:15 ID:1Wv+9sLs
>>273
私の事かと思ったよ。
私も同居していた祖母(父の母)がベッタリでほとんど母から取り上げてしまったようで
小さい時からおばあちゃん子でした。
母にギューっと抱きしめられた記憶も「大好き」と言われた憶えもないよ。
祖母が入院して一人っ子なもので家に一人になってしまってもいつも仕事仕事で、私が熱を
出したり病気になったりするとさも面倒そうに嫌な顔されるのが本当に辛かった。
家庭的ではない人だったし、父もいつも祖母寄りの人だったから家の中には母の居場所が
なかったのかもしれないと思うけれどね。
祖母も若い頃はかなりキツイ性格だったらしく、晩年の弱ってきた祖母に対する母の冷たい
態度が私としてはどうしても許せなかったなぁ。
こんな調子だから結婚して家から離れた後の方が親子関係はスムーズになったよ。
母が私を大切に思って心配してくれてるのはわかる、離れてから相手を気遣えるように
なったから。

でも初めての出産の時に実家が一駅隣なので里帰りしたんだけど、大安産で産後も順調すぎる程
順調だった私の様子が未だに仕事命の母の気に障ったらしく逆切れされて辛かったよ。
自分が子供を持って初めて「あ、母親って子供が嫌いだったんだなぁ」って気付いた。
今二人目妊娠中だけど里帰りは極力したくないと思ってる。
279名無しの心子知らず:02/04/23 11:28 ID:/CUk7+YG
鬼女板に同じスレたったね。あっちは子梨も含むってことで。
私の場合、子梨時代と今では、今のほうがますます嫌いになってる。
こっちのスレのほうに怨念タプーリの書き込みをしてしまいそう(w
280名無しの心子知らず:02/04/23 11:37 ID:6p8xHNYq
>>278
>「あ、母親って子供が嫌いだったんだなぁ」

思う、思う。
いちいち自分の子育て時代と比較して、自分が負けてると思うと悔しそうにするのよ。
そのくせ、2言目には「わたしはこんなに苦労したのよ。」

幸せ度も負けたく無いけど、苦労・不幸度も負けたく無いらしい>実母。
どっちかに統一しろと言いたい。
281名無しの心子知らず:02/04/23 12:37 ID:e24cIvil
>>280
うっわー。うちの母もそうだよ。
実の娘を妬んでどうするの???って言いたくなる。

普通、苦労すればするほど人間的に出来てくると思っていたけれど、
母の場合は反対だったみたい。すっご〜く僻みっぽい。
誰かに馬鹿にされた・物質的に劣っているということに異常に敏感。
すぐに相手の真似をしたり、同じ物買ったり。
どういう風の吹き回しか、次女の産後の手伝いに来てくれた時、わた
しのアクセサリーや趣味のものを発見し、すかさず自分も同じ物を購
入。孫に何かを買ってあげようという気すらなく、わたしのクローゼ
ットや本棚を漁って、めぼしい物を欲しがる。
引きずり出した物は元に戻しもせず、山積み。
おまけに「あんたんちに来るとアタマが痛くなる。」だのほざいて、
クーラー(当時は夏)をガンガンに掛けて部屋は冷蔵庫状態。。。
生まれたばかりの次女は鼻詰まりで苦しくて泣きっぱなし。。。
本当は会社を休む口実に娘の出産を使ったんじゃないかと思ったよ。

しかし、わたしが穿いていたデニムのロングスカートを見て、「わた
しも穿けるかも。あんた、産後で太っただろうから、もう要らないん
じゃない?」と言われた時は吃驚したよ。年齢と自分の体型を考えて
欲しいと思ったね。ちなみにわたしは産後すぐに体重は戻ったよ。
(ちなみに167センチ・52キロ)
ハイエナみたいにいじましくて大嫌い。
282名無しの心子知らず:02/04/23 13:31 ID:79v4T+R7
実母きらいです。
実父のぐちがひどい。あと弟嫁のぐち。
あたしは小金持と結婚したんだけど、
お互いの顔見せもかねての食事会の
とき、とにかく下をむいたまま姑と目を
会わさない。トイレで実母に「あんな
人たちと身内になれない」といわれ、
「はあ?」と思ったが最近、小金持に
気後れしてるのかとおもったが妬みだと
発覚!ぜんぜんはなせないくせに
帰ってしまうと愚痴のあらし。
「子離れできてないんじゃない?」
「神経質よ。あれは。」
「白塗りおばけね」
もういやだ。主人のこととか
いわれたら、あたまにくるんですが、
みなさん何か言い返してます?それとも
しかと?
283名無しの心子知らず:02/04/23 14:20 ID:3SPJDktN
>>282
うちの場合旦那が貧乏で
実の母がそれを馬鹿にしてます。
だけどね、実の母は何をするにもいい加減で
お金を借りたら借りっぱなし、督促されれば逆切れ
自分の母親というのが恥ずかしいくらいです。
旦那の家は貧乏でもつつましく生きてるって感じなんだけど
とにかくそれを馬鹿にして喜んでました。
今では完全にシカト、電話もナンバーロックしてありますし
家にきても鍵開けません。
身内の方もみんな実の母親の性格をしってるので
味方になってくれます。
284名無しの心子知らず:02/04/23 15:00 ID:FrNCQ1xC
>>282
実母と姑、どちらも夫を亡くして年金暮し。
ところが、姑は絵手紙を書き、俳句を作って優雅な人なの。
実母はそれが悔しくてならないらしくて、自分も絵手紙教室に通い始めた。
姑がうちの子と電子メールのやりとりをしていることを知ると、
突然パソコン買って自治体の教室通い。

そのくせ「あの人(姑)は浪費家だから」とか悪口言いまくる。
いじましくて嫌っ!
285282:02/04/23 15:15 ID:79v4T+R7
そうなんです。
なんにも姑のこと知らないのに
悪口いう。だんなのいる前で。
姑は掃除も料理も礼儀作法も完璧!
こんなひとのもとにうまれたかったと
思う。あたしは母親に育てられたため
礼儀作法がだめ。実はあたしは挨拶ができない。
ていうか、言葉遣いがわるい。いまからでも
なおるからがんばってます。
286名無しの心子知らず:02/04/23 17:42 ID:CL2xyBXs
あぁ!もう250位からこっち、私の言いたいことがみんな書いてある感じ!
自分の場合この件に関しては、うまく文章書けないというかまとめられないんだけど
(色々と思い出したりして、思考がうまくまとまらない)

とにかく、自分がされて・言われて嫌だったことは子供にはしない・言わない。
子供の頃を思い出し、『こういう親だったらいいのに』と思っていた親の姿を目指す。
姑の態度や物言いをさりげなく観察(藁
で、頑張っています。

>272
私は、結局自分が欲しかったもの、娘にちょこちょこ買い与えています(W
お絵かき先生(W とか 鍵盤のおもちゃ(W とかそんなものですけど。
たまたま、息の長いおもちゃだったのが幸いしたようで、ほぼ当時のままのオモチャです。
といっても半分自己満足ですが(反省
287名無しの心子知らず:02/04/23 18:53 ID:N4A/AtIr
あの世代(ウチの母は50代)は「こう言ったら相手が傷つく」
ってわかってないのか?それともわかって言ってるのか?
288名無しの心子知らず:02/04/23 19:12 ID:bcjSy4zd
>>287
50代の現在は更年期障害入ってるってわかるけれどな。<母
うちの母は昭和24年生まれだけれど、戦後で苦労したからギスギスして
るのかな?って思う。色々苦労したみたいだけれど、ヒトの痛みが分から
ないからDQN
289名無しの心子知らず:02/04/24 00:02 ID:sWBe+dfe
そうそう!お姑さんだけにとどまらず、他人の悪口言うの
大好きよね〜、実母って・・・
うちに来ると、怒涛のごとく近所の人の悪口言いまくり。
よく知らない人なのに、相槌なんか打てねーよ!
テキトーに受け流してると、「前にも言ったじゃない。
覚えてないの?バカねえ」ってアンタ・・・
そのくせ「私は他の人から陰口を聞いても、決して
漏らさないの。だからみんな信用して言ってくるのよねえ」
なんてぬかしやがる。
漏らしてんだろーが、私に!
290名無しの心子知らず:02/04/24 01:23 ID:tJrabP7v
頼む!実母!
私と不仲だからって、子の幼稚園まで参観日でもないのに
一人で会いに行ってくれるな!

実母の好き嫌いは置いておいても、他の子の目があるだろう…
「なんかわかんないけど おばぁちゃんがきてたよー」と言われた日にゃあ。
291名無しの心子知らず:02/04/24 01:39 ID:M2fjDpP+
あー、私の母親も義母のこと馬鹿にしてるわ。
しかも本人に向かってひどい言い方する。
ある内輪の集まりで、人手が足りないだろうと
義母が「お手伝いします」って言ってくれたのに対し、
「しきたりとか作法を知らない人に手伝ってもらっても邪魔になるだけ!」
と言い放った。
そりゃ確かにそうかもしれんけど
そんな言い方ないだろうが・・・。
義母はそれ以来、「私、作法とか疎いから・・・」と
妙に私の実家に遠慮するようになっちゃったよ。
そんなことないのに・・・すごく申し訳無い。
自分は正しいことしか言ってないから
相手が傷つこうが知ったこっちゃない、って感じ。
ちょっとばかり礼儀作法は心得てるかもしれないけど、
人間としては最低レベルだよ。
292名無しの心子知らず:02/04/24 01:46 ID:cMwMKxFZ
うちもだんなの実家を嫌ってるよ。
そりゃ義父はDOQだけど、姑はカナーリいい人よ。
義理だけにでしゃばってこないし、それなりに気を使ってくれてるし。
本人には言わないからまだいいけどさ・・・・。
293名無しの心子知らず:02/04/24 06:37 ID:fdfF77oB
>>273、278
わかるわかる。私は同居していた祖母(母の母)と一緒にいつも過ごしていて、
いつも、そのおばあちゃんがよく遊んでくれていたという記憶が強い。
折り紙、お手玉、あやとり、など。。楽しかったなぁ。
実母とは、何して遊んだ、という記憶もないし、親愛の情みたいなもんが
わかないのだ。「あの頃は、T(弟)の面倒もあって大変だった」とか
言ってたが、二児の母な方々だって、なんとか二人の子育てをそれなりに
手をかけているものでは? うちの子はずっと一人っ子の予定だから
ちゃんと反撃できないけど。なんだかなー。

実母には、実母の世界感で、「いつもお友達とは仲良くしなさいよー」と
近所の友達と遊ぶように強要(に近い)されたこともあったが、家で本を
読んでいたいことが多かったのよね。そういうのはわかってもらえなかった。

本、といえば、実母にも実父も「勉強できてもしょうがない、家の手伝いを!」
という考え方で、そういう点からよく怒られた。実際の世の中考えると、
「んなこたーない!」 家事を全くしなくていい、ってことはなくても、そこまで
勉強>家事でもないでしょう。
今じゃ食器洗い機も普及して、使い勝手よくなってるようだし(ウチは近々導入)。

はーー、困った親をもつと、いろいろ何か損してきている。

294名無しの心子知らず:02/04/25 00:34 ID:QRu+Vr9W
>291
普通、嫁の実家の親が嫁ぎ先の親に気を使うモンだけど、逆なんだね。
295名無しの心子知らず:02/04/25 00:42 ID:luMi92Zz
私の実家は湘南がある県。ダンナの実家はぶどうが取れる県。
はじめて実母がダンナの実家に行った時、「いいですね〜、
田舎って。ホッとしますよねー」を連発しまくり。
優しい義父母は笑っているだけだったが、私は胃が痛くなりそう
だった・・・
その後も農業をやっている義父母に、何回も何回も「夫婦で
できて、しかも定年もないお仕事っていいですね〜。
農業って最高な仕事ですよねー」と言う言う。
実母は誉めているつもりだが、あまりにも同じことを
しつこく言い続けるので、自宅に戻ってから大喧嘩しました。
296名無しの心子知らず:02/04/25 01:03 ID:pNra1PKy
うちは夫の両親が他界してるので、子供にとっておばあちゃんは実母だけ。
苦手だし、車で3時間と遠いので行きたくないけど、
子供のためにガマンしてる。
夫がいると「できな〜い、わかんな〜い。やって〜。」などと
甘えっ子全開(藁
ところが私だけの前では「わかんないからもういい!」と
何をどう教えても投げ出す。
実家にいると、頭が痛くなる。こんな人なんだっけ?と過去を振り返ると
気分も悪くなる。

産後は絶対実家に帰りたくなかったので、一人目はなんとか頼らずに頑張ったけど、
二人目出産の時はどうしたらいいんだろう?
最初の子をどうすりゃいいのかと、まだチョット先だけど、
不安で二人目作るのさえ悩む。
みなさん、どうされましたか?
297291:02/04/25 01:38 ID:/hFzTetA
>>294
旦那実家へ遊びに行く時は、山ほどお土産を持って行くし、
(却ってあちらを恐縮させてしまうかも、とは考えない)
「気を遣わせたら悪い」と言って、アポなし訪問するし、
(相手の都合は考えない。ちなみに、旦那実家までは車で3時間)
気を遣ってます、こんなに。

誰か実母を止めてくれ・・・。
298名無しの心子知らず:02/04/25 02:55 ID:+f8vfAsG
私の実母は、周り中に、私が夫を尻に敷いているかのようにしつこく言い触らす。
でも、私は夫を尻になんか敷きたくないし、実際敷いてなんかない。
うちの夫は家事は分担するのが当たり前、って考えているようなタイプだから、
古い世代の人には尻に敷いてるように見えるのかも知れないけどね…

それにね、確かに給料は安くて甲斐性あるとは言えない人だよ。
でも、人の大切な旦那様を軽々しく恐妻家の尻敷かれ夫みたいに言われるのムカツク。
バカにしてんのありありと分かるんだよ。
自分まで私の夫を気易く使いだてしようとするしね。

うちの夫は、私を愛してるから対等の立場で思いやってくれるんであって、怖がって
言うこと聞いてるわけでもないし、かといって盲目的に何でもワガママきいてくれる
わけでもないんだよ。
大体夫婦なんて一方のワガママばっかりきいてたら長年やってけないよ。
そんなことも分からないから、あんたは夫婦仲上手くいかなかったんだよ。
こっちのことまで何でもかんでも自分の尺度だけで測らないで欲しいよ。
私が夫を立てたがったり、意見を聞いたりしてるの見て、不機嫌になるのやめて欲しい。

……ふう。
とりあえず日頃微妙に積み重なってた鬱憤を吐き出して、ちょっとすっきりしました。
299名無しの心子知らず:02/04/25 09:19 ID:67GypiUD
二人めも一人でがんばたよ。
絶対に実家にだけは帰りたくなかった。
産後わるかったら義父母のほうにいくつもりだった。
あたしは一人めの子を一緒に入院できる産科を
さがしまくりそこで出産。畳のへやでふとんに
一緒にはいってねました。昼間は託児所があったんでそこに
あずけたり。家にかえってもはじめから一人目も一緒
だったんであまり大変さをかんじなかったよ。
退院したら母がきたがガスコンロは掃除しないで帰るわ
だんなに気を使わせるわで大変。帰らなくてよかったと
思った。
300名無しの心子知らず:02/04/25 10:44 ID:Fo7wW4wY
妊婦(一人目)なんですが、母が出産に立ち会うと言って聞きません。
「あんたを産むとき不安だったから、一緒に居てあげたい」だと。
「あんたが居たら余計に不安」と言えない自分にも鬱。
どっちかと言えば、実母より義母にいて欲しい。
301 :02/04/25 11:08 ID:BUKqw7wJ
みなさんDQNママに育だてられてかわいそー
家は普通の優しいママで良かった・・・
302名無しの心子知らず:02/04/25 11:11 ID:2Ai6W9Ip
>301
うややまちいでし
303名無しの心子知らず:02/04/25 11:49 ID:vNFl4woU
>>300
産院が、旦那しか立会い不可なのだといいましょう。
うちの産院は、実母入れませんでしたよ。
304300:02/04/25 11:55 ID:ZL0UliTB
>303
おお!それでいきます!
でもあのババアなら産院に「お願い入らせて」と頼み込みそうだな・・・。
先生にも手を回しておこう。
っつーか、新幹線で5時間もかかるのに来んな!!
旦那が気を使うだろ!!(旦那もババアの気違いっぷりに困ってる)
立ち会い嫌だけど、ババアから引き離すために旦那だけ分娩室に入れよう
かな・・。
もうなんでわたしがこんなにきをまわさなきゃいけないんだこんなときに・・・・
305名無しの心子知らず:02/04/25 12:16 ID:67GypiUD
先生に断ってもらうって
いいアイディアね!先生って妊婦の
みかただし。母体にストレスなものは近付けないでしょうね。
306名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/04/25 12:23 ID:b3tjmVNE

強迫性人格障害
この人格の基本的な特徴は、
「秩序、ルール、完全主義などにとらわれすぎて、柔軟性や効率性がない」ことです。
神経症のところで強迫性障害と言うことが出てきましたが、
この二つはどちらかというと、ほとんど関係がありません。
強迫性障害は「分かっちゃいるけど、やめられない」でしたね。
強迫性人格障害はどちらかというとA型人間であり、うつ病との関連が示唆されています。

強迫性格の特徴は几帳面、倹約家、わがままでした。
具体的にあげていきますと、人に仕事を任せられなかったりするのです。
その他、「硬さと頑固さ」という特徴もあります。
これは、ひとつだけの「正しいやり方」や「物事の原則」を主張し、
他人の視点や考えに妥協することを拒むのです。

もしも、そういったように自分の思ったようにいかなかったり、
完全にできなかったりしたら、抑うつ状態に陥りやすいのです。
そして、頑固で柔軟性に欠けているので、ひとつのことにこだわってしまうのです。

では、実際の症例をみてみましょう。


(症例)
55歳男性、公務員。
仕事でも家庭でも自分の思い通りにならないとよく口論になり、ときには暴力沙汰になることもあった。
ふだんから生活のスケジュールが分単位で決められたような細かい生活をしている。
家族にはお箸の持ち方から、食べる順番、お風呂に入る順番など事細かに決め、
それに従わないときは、烈火のごとくはらを立てる。
娘が予定した帰宅時間を過ぎようものなら、それは一大事であり、大騒ぎになる。
家計の管理が自分で行っており、1円でも帳尻が合わないとそれはそれは大変なことになる。
あまりにも几帳面すぎて耐えられないため、奥さんが相談にやってきた。

以上のような症例が強迫性人格障害の典型例です。
それでは、診断基準をみてみましょう。
次の8つのうち4つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。

何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。
307名無しの心子知らず:02/04/25 12:25 ID:FteNjh4x
>304
新幹線で5時間もかかるなら、
予定日からウソ教えて、生まれる直前に連絡するってのはだめなの?
「予定より早くしかも超安産だった」ってシラをきる。
308名無しの心子知らず:02/04/25 14:02 ID:VaxR9ov5
>304
私ももうすぐ出産で、母が手伝いに来る。なるべく旦那と一緒にいさせたくない
から、入院中が心配で心配で。そう、なんで妊婦の私が色々気を使わなきゃ
ならないの?!って感じ。母は手伝いに来てるっていう大義名分があるもんだから
旦那の両親が赤ちゃん見にきても大きな顔しそうだし。
ストレスでおっぱい出なくなりそうで鬱。
309名無しの心子知らず:02/04/25 16:59 ID:X/2iAxPM
>304
私がお世話になった産院は母親学級のとき
「立ち会ってほしくない人がいるときは
私たちがうまく追い払うので言って下さい」
と助産婦さんが言ってました。

過去に、実母に立ち会われたたがために、
お産が凄く長引いてしまった人がいたらしいです。
助産婦さんが見るに見兼ねて実母を追いはらい、
実父と旦那に立ち会ってもらったら、
すんなりお産が進んだそうです。お産前は、ピンと来ませんでしたが、胸がいたくなる話です。
310名無しの心子知らず:02/04/25 17:18 ID:a/Loh/sv
>308
「手間かけるのも悪いから来てくれなくていいよ
気持ちだけもらっとくわ」っていっても無駄なんだろうね、その手の親は。
どうせ「実娘の産後の手伝いを断られるなんて、世間体が!」ってヒスるのよね。
なんかうまい言い訳あったらいいね・・・
311名無しの心子知らず:02/04/25 17:25 ID:pQG7S7lL
>310
私なんか引越しの時、実母の手伝い断ったんだけど
(新幹線使って3時間以上かかるし、食事のしたくとか泊まりの準備を
考えると却って大変そうだしさ)
引越しの間、マンションの隣の人に子供二人見てもらったってうっかり
言っちゃったら、「だから手伝いに行くって言ったのに!!」って
ヒスられた。その隣の人、よく子供を見てくれてたし、その人以外にも
「引越しの間、子供預かろうか?」って言ってくれた友達、何人かいたのにさ。
他人に頼んだのがすごく気に障ったらしい。ハア・・
312名無しの心子知らず:02/04/25 18:00 ID:VaxR9ov5
>308
何かにつけ、手伝いに来たい人だから。それが生き甲斐みたい。ウザイ。
けど、はっきり断れない私にも自己嫌悪。
このスレ見せたいよ。母と娘は気が合わないこともあるってこと知って欲しい。
313名無しの心子知らず:02/04/25 19:23 ID:UDKXmw09
私も2人目は考えちゃう。
1人目の時には里帰りしたけど、今度は絶対に
帰りたくなーい。
だけど、キチンと上の子の面倒を見て、下の子の
世話もできるか不安・・・
でも上の子の時に、母乳も止るほど辛い思いを
したことを考えると、何とかやるしかないかな。
だから今は2人目を作りたくない・・・
314おかいものさん:02/04/25 19:49 ID:qHxyILrK
こんなに実母苦手な人いるんですね。わたしもなんかホッ…

うちはすさまじい放任主義でした。食事も満足に出てこず
ちょこっと話し掛けただけででウルサイ!と何日も無視。
中学のとき、たちの悪い痴漢にあったら「あんたみたいなの
触るのがいるの」と言い放ち、父にもしゃべってた…トホホ

出産のとき、(もちろん)来なくていいって言ったのに、
あんただけじゃ無理だと産後押しかけてきた。のはいいけど、
未熟児で長く入院してたので孫一度も抱けずに帰った(w
で、実母が帰った次の日退院。子どもが、このヒトには
抱かれたくないって選んでるみたいだったよ。

子どもには絶対わたしみたいなさびしい情けない思いは
させたくないなあ…というか、きっとさせないと思う。
子ども持ってみて、ああ実母は自分が可愛くて仕方が
ない人だったんだなーってアワレに思う。
315名無しの心子知らず:02/04/25 20:13 ID:PB5QSOTf
>313
同じく!一人目里帰りでマタニティブルーでおっぱいでなくて毎日泣いてた。
(実家から帰ったら驚くほどでるようになった。。)
実母仕事もってるから昼間はいなかったんだけど、帰ってきて、「米くら
とげるでしょ」とか「帰り、デパートでこんなもの買っちゃった♪」
なんていいやがる。さすがに殺意を覚えたよ。
はじめての出産で母乳不足(自分で思い込んでただけだけど)で心細いときに。
結局、一番自分がつらいときに力になってくれるのは実家ではなく、夫や友達
だということに気づいた。
思えば、学生のころも悩みを相談したりしたことなかったからな。。。
それ以来、実家にはいくけど、「・・・・どうしよう?」とか「どう思う?」
っていう会話ってしないです。
316名無しの心子知らず:02/04/25 20:44 ID:1MYZctY2
一人目妊娠中に、実母がお腹の中で子供が大きくなりすぎると
死産になる・・みたいなことぬかした。普通、
そんなこと言うか?いまだに忘れないよ。なんていうか
言っていいことと悪いことの区別ができないんだよね。
ほかにもあるけど省略。とにかくこれが親かと思うと情けない。
ちなみに4キロもある赤ちゃん、無事生んださ!!
317名無しの心子知らず:02/04/25 20:51 ID:1MYZctY2
とかいいつつ、まだ書いちゃう(w
もうずっと父と不仲なんだけどなんで別れないのかね
父の悪口聞くのはうんざりだよ。
自分の味方になってくれると思ってるみたいだけど
どっちも勝手にやってほしい。
小さいときからどれだけ寂しい思いさせられてたか・・・
両親に愛される・・そんな普通の生活してみたかった!
318名無しの心子知らず:02/04/25 21:15 ID:c8kxSIsV
>>313
里帰りしなくても、2人目なんとかなるよ。

上の子は昼間は保育園の臨時入園。
家政婦派遣業者さんから、家政婦さんに一日2時間ほど来てもらったよ。
洗濯と掃除、食事の下ごしらえを頼んだ。
食材は個別宅配業者さんで食材のコースを取った。
実家で辛い思いを我慢するより、ず〜っと楽。

実家への旅費を考えたら、(うちの場合)それほど出費も痛くなかったよ。
夫には保育園の送り迎えとか皿洗いとか、色々やってもらって感謝してる。
でもね、退院した時からずっと一緒に暮してるから、ものすごく子煩悩。
赤ちゃんも最初からお父さんといるせいか、早いうちから夫の声にも
反応するようになった。
それが可愛いんでしょうね、夫の子煩悩ぶりには笑えます。
うんちのおムツもかえましたよ。

大変なこともあるけど、良い思い出だし、結構楽しかったですよ。
319名無しの心子知らず :02/04/25 22:27 ID:PeUBJmwg
>>100
そうか?
320名無しの心子知らず:02/04/25 22:34 ID:9F5hLzUU
>>317
私と全く同じ。
小さい時から誰にも相談できずに、ずっと悩んでた。
同じようなグチを二十数年聞かされて、今ではうっとおしいだけ。
話かけられるのもイヤ。
321名無しの心子知らず:02/04/25 23:54 ID:+f8vfAsG
うちの母、もし産後に帰ってこいと言い出したらやんわり断ろうって思ってたんだけど、
結局な〜〜んにも言わない。
それはいいっちゃいいんだけど、姑だって産後のこと心配してくれてるのに、母の方は
まったく気にもならないらしい。
それもそれでちょっぴりブルー。
あれこれ心配してくれる姑の手前、実の母にこんなに無関心でいられると、なんだか肩
身が狭い。
322名無しの心子知らず:02/04/26 00:01 ID:Of3T4zke
>321
過干渉よりは無関心の方がマシかと…
323名無しの心子知らず:02/04/26 00:04 ID:U4KMqziO
うちの母は会うたびに「おまえ、ひがむんじゃないよ。親っていうのはどうしても
兄弟のどっちかが好きになってしまうんだよ」と言う。言うかふつう。
兄の就職の時も大学の就職かに頭下げてお願いして、仕事でも失敗すると母が
会社に行って誤っていた。兄が結婚直前は母と2人で海外旅行。嫁の悪口は私だ。
近所、親戚の悪口も私だ。結局私がいなけりゃ愚痴言える友達もいないくせに、
娘のありがたみを全然分かっていないのだ・
324名無しの心子知らず:02/04/26 00:11 ID:BJ/4cKij
>323
お兄さんと母親って仲いいの?
私ならどんなに仲良しでも親が職場に誤りに来たりしたら
めちゃくちゃ嫌だけど
325321:02/04/26 00:14 ID:+xoLRSYR
>322
ちょっと前までは過干渉でした。
今はうって変わって無関心。
なので、いつ無関心と過干渉が切り替わるか、怖くてたまりません。

まあでもホント、過干渉の頃に比べればずっと良いですが……
326323:02/04/26 00:15 ID:U4KMqziO
 自分は良いことをしてると思ってるらしい。私も自分の職場に電話をしょっちゅう
かけてきた時はいい加減「やめて」と言った。兄は何も文句は言わない。よって
私はいつも「かわいくない。」といわれる。
327名無しの心子知らず:02/04/26 00:17 ID:BJ/4cKij
お兄さんの奥さん大変そう
そんな姑嫌だ
328名無しの心子知らず:02/04/26 00:26 ID:iSxn6KYG
そういえばウチのドキュソ母も
未だに兄にはベッタリだな。
33だよ、兄。
なのに未だ実家住まいで
掃除どころか出張の支度すら母にさせてる。
仕事を病欠するときも母が電話してた。
アホかと思ってたよ。母も兄も。

そんな兄もようやく彼女が出来たらしく、家に全然帰ってこないつって
淋しいとか言ってウチに干渉してくる。
孫(私の息子、一歳)可愛いのはわかるけど
しらん間に息子にダサイ服を着せるのはやめてくれ!
もう歩くし走るから(こけるので)
長ズボン系にしてくれって言ってるのに
いつまでも赤ちゃんロンパースを着せようとするのはやめろ。
しかも男なのになんでピンクなんだよ。
昔っからわかんねーよ。てめえのセンスが。
そういえば私も小さい頃、
事情でずっと祖母の所に預けられて
小学校上がる時に母の所に帰ったとたん
髪の手入れが面倒だからって
思いっきり短く刈られた。
登校も(私服の小学校だったのに)
面倒だからってジャージを強制された。

329323:02/04/26 00:26 ID:U4KMqziO
先日実家に帰ってみた。子供が会いたがったので。兄が突然の登場。
兄とこも10月に生まれるとかでうちの玩具や洋服を物色して「よしよし、
これで家も金が浮く」とか言っていて母は「お兄ちゃんとこにあげてよね。」
だって。だれがやるかー・・・それともぼろぼろにしてくれてやろーか。
330名無しの心子知らず:02/04/26 00:31 ID:WXekzSjA
>329
親しき仲にも礼儀あり。
妹とは言えあげるとも言っていない物を物色している兄に言えば?
「うちもお金ないからオークションに売る予定だ」って。
331323:02/04/26 00:33 ID:U4KMqziO
 それと母は私を娘ではなく「女」として見てるところがあるみたい。
いい男と付き合うとひがんでたし、今の旦那が兄より良い職種だからって
散々こけ落としてた。ああ・・確かに嫁は大変だろうな。でも、兄の手前
私よりやさしく接してるように見えるが・・
332名無しの心子知らず:02/04/26 00:34 ID:nrhCtdxO
>>323
>兄の就職の時も大学の就職かに頭下げてお願いして、
>仕事でも失敗すると母が会社に行って誤っていた。
うちの親もそう!
こんなことする親は他にはおるまいと思ったのに、甘かった。w
あとね、弟が彼女と喧嘩した時にもしゃしゃり出て謝ってる。
弟はもう母親のこと無視してるみたいだけど、
無視されたくらいじゃへこたれないだろうなぁ・・・。
333323:02/04/26 00:43 ID:U4KMqziO
 ああ・・あとね。兄が30くらいの時かな・・一人くらい始めたら
母、大泣き。ずっと泣きっぱなしで食事も作ってくれなかった。
あ、ついでに今の兄の年齢38です。
334323:02/04/26 00:47 ID:U4KMqziO
一人くらい←間違え
⇒一人暮らしです。
335名無しの心子知らず:02/04/27 22:00 ID:CRycQpO6
1123
336名無しの心子知らず:02/04/28 09:43 ID:WHrT+u0y
あげ
337名無しの心子知らず:02/04/28 10:30 ID:aKo2r5+5
私は実母だけじゃなく実姉も大嫌いです。
我侭な二人にいつも振り回されています。
実母はヒステリーに超ワガママで、実姉はワガママ&ヤンキー上がりです。
なので私は子供の出産は頑張って頼りませんでした。
世間体が、、、とのたまったのですがはっきりと断り有料のサービスを
利用したりしてしのぎました。
それでも孫見たさにしつこくやってきます。
また自分の高価な買い物の為に私のの定期預金を下ろさせます。(自分も定期預金が
あるけれど定期を崩すのはもったいないらしい)
他にもいろんな裏切りがあったのでとうとう私は実母に言いました。
「縁切ったっていいんだよ?アンタの面倒はみないから。顔も見たくもない!」
あとは実姉だ。今までアンタの尻拭いばかりしてきたよ。警察沙汰も含めてね。
母、姉なんていらない。私の生活を邪魔しないでくれ。自分で出来ることは自分でやれ。私は召使じゃないんだ!

熱くなりすぎてゴメン。。。
338名無しの心子知らず:02/04/28 11:14 ID:UQwOwiLE
私もとうとう言いたい事をぶちまけて実母と
1年以上会っていない。
でもこの連休、どうしても孫に会いたいので、
孫だけでも来ないかと電話が来た。
途中まで迎えに来るという。引渡し時に実母に
会うと思うとトリハダがたつ。
我が子を預けるのも嫌だ〜。義母に預けるのは嫌ではない。
私って本当に実母が嫌いなんだなあと実感した。
父には会わせてあげたいので、預ける事に
なるだろうが、鬱だ。
339名無しの心子知らず:02/04/28 11:57 ID:fpSnFs7k
>338
子供だけ渡して大丈夫?まさかお泊りも?
洗脳されたりして・・・

340名無しの心子知らず:02/04/28 13:24 ID:wD2qhL48
>337
はっきり言った後の実母さんの反応はどうだった?
以前私も似たようなこと「私たちの暮らしのじゃまをしないでくれ」みたいなこと
言ったら思いっきり逆切れされた。
なんていうか、口が達者だし、すぐ話はすりかえるし、言ったことも「言ってない」
なんて言い切るし・・・。もはや、不快感しか感じないよ。
>338
私も心配。
お子さんだけで大丈夫?洗脳されたり、へんてこなもの食べさせられたりしないかな?
2時間限定ならいいんだが・・・。
341名無しの心子知らず:02/04/28 14:36 ID:XiEb++TW
337だけどすっごくすっきりしたよ。
もちろん実母からは人格攻撃されたよ。
でも言わないよりも言った方がいいと思う。
こっちからは正月と盆以外は一切行かない。
例え何言われても断る勇気は必要かもね。
逆ギレされたらこっちも開き直って“病気になっても面倒看ないよ”
とか“じゃあ縁切るよ”と見捨て文句を言い放ち一方的に電話を切る。

確かにひどい事を言う娘かもしれないけれど
それ以上に子供の頃からひどい仕打ちをされてきたもん。
小さいころは我慢して養ってもらったけれど
大人になったらもう実母に食わせてもらわなくたって
私は充分生活(ビンボーだけど)できるもん。
高卒だけど一刻も早く実家をでて会社の寮に入って独立したかった。
ドキュソと言われるかもしれないが18歳で完全に親から独立したのは
全く後悔していない。

>338
同じく私も心配。また味をしめて2度、3度なければいいけれど。
3421:02/04/29 00:20 ID:zWOIcuoS
こんちは!なかなか話が尽きませんね!やっぱり実母が苦手って人
いっぱいいるんだね〜。
で、うちの親は最近娘(あたし)が自分の思い通りにならないもんだから
姉(私からみたら叔母)に連絡している。
自分の娘が手におえないからって兄弟に頼るなっつうの!
自分が産んだ餓鬼の面倒くらい手前でみろっつうの!
なんであたしが叔母さんに説教されなきゃならんのだ!!!!!
まあ、あたしもいけないところもあるけど些細なことですよ。
ほんの些細なことなのに。

GW4日に叔母と母とうちに来るらしい。
引っ越してまだ間もなく母を招いたことはない。
自分ひとりで「行っていいか?」の一言がいえないもんだから
叔母を引き連れてやってくるのだ。
さも「あたしは姉さんについてきただけ」って顔して。
一度来て場所を覚えたら「用事があるから」って冷凍になった
魚や、趣味の悪い安いスエットなんかを差し入れてくる…。
見え見えなんだよ!オマエの考えが!!
邪魔だから要らないものは捨てたりリサイクルショップに
持ち込んでるけど…ほんとウザイ!!!!!!

それでいて「自分の育て方は間違ってなかった」と思ってるんだから
たいしたものだ。
本当に愚かな人だ。
本当におめでたい人だ。
343名無しの心子知らず:02/04/29 02:20 ID:laR1VNT6
>338
うわー、わかるわ・・・。
うちはまだ連絡絶って2ヶ月だけど、
いつ「会わせろ」って言い出すか気が気じゃない。
父には会わせたいんだけど、母には絶対イヤ!
あの猫なで声を想像するだけで吐き気がする!
父には悪いけど、会いたかったら一人で来てくれ、と
思ってしまう。
344名無しの心子知らず:02/04/29 03:09 ID:cD9Id+dl
母の日がウツだ。いっそスズランでも贈ろうか。
ちなみに根に毒があるらしいよ。>スズラン
345名無しの心子知らず:02/04/29 03:55 ID:qnvMYoWF
山菜狩りに行ってきた・・と言ってトリカブトを贈るのはどう?
万一の時には
「トリカブトだなんて知らなかったんです!!」
と言い張ればOK
346名無しの心子知らず:02/04/30 00:26 ID:vDhrUPGo
妊娠中って、肌が弱くなるのか、身体がかゆくなりますよね。
(ならない人もいると思うけど・・・)
実母は、私が掻いていると「気持ち悪い、掻かないでよ!」
と言った・・・
それから、妊娠初期に風邪をひいて、せきがひどかった時、
「流産する!」と言って、私の口を手で押さえつけた。
そして「もし流産したら、あんたのせいだからね!」と
言い切った。
そんなヤツが、毎週うちに来て娘に「かわいい○○ちゃーん、
私の大事な子〜」なんて言うなんて許せない!
ついつい実母の気に障ることを言ってしまう・・・
347名無しの心子知らず:02/04/30 00:44 ID:Y+jPkMz5
もともと実母、好きじゃなかったんだけどね。
結婚する前に旦那と年が離れていることで
「気持ち悪い、ロリコンなんじゃないの」なんて言って反対された。
そんなの無視して結婚したんだけど
旦那は温厚で人当たりがいいんだけど、母はいつでも冷たい態度しかたらなかった。
実家に顔を出すのも迷惑そうだった。
それでも、「子供がみんな家を出て寂しいんだよ」とやさしい旦那。
私より後に結婚したの姉妹の旦那たちは、
職業や学歴で母に気に入られたけど
彼らは実家に寄り付かないし、「妻の母」なんて気にかけてもくれない。
今頃になって、頼りになるのは私の旦那しかいないとわかったらしく
急に頻繁に連絡が来るようになり、旦那におべっか使うようになった。
でも、私は忘れないし、許さない。
旦那のことを、ロリコンで気持ち悪い・うだつの上がらない安サラリーマン・
のろまで気が利かない等さんざん悪口言ったこと。

348名無しの心子知らず:02/04/30 01:14 ID:vDhrUPGo
まだ言い足りないんでまた来ちゃいました。

結婚して初めての正月、ウチと実家は車で40分くらいの
ところにあるんだけど、その頃共働きをしていた私は、
年末の激務で疲れ果てていた。そのことを母に言うと、
「お正月は無理して来なくていいわよ。ゆっくり休んで
少ししたら来れば?」なんて言うから、のんびりして、
初売りにダンナと一緒に福袋を買いに行った。

そのことを後で実母に言ったら、いきなり激怒!
「買い物に行くヒマがあるなら来なさいよ!隣のうちも
前のうちも娘が来てるのよ!うちだけ来ないなんて
みっともない!」だってゆっくりしろって言ったじゃん。
そう言ったら「気を使ってるのに買い物に行くなんて
信じられない!」と怒る怒る。

なんで?私がいけないわけ?
あんたの言葉を信じた私がいけなかったのね・・・
349名無しさん@HOME:02/04/30 02:39 ID:EP8TvXnV
弟、妹がいます。小さいときから、35歳の今にいたるまで、ずっと、私だけ、差別
されてきました。まだ、小学生のときから、近所の人にむかって、(私にきこえる
よう、大声で)「同じ子供でも、嫌いな子って、いるのよねえ。」「○○(私)が、
クラスの子から、いじめられてるんだけど、あの子みてると、わたしも、一緒に
いじめてやりたくなるのよお」って、いってたのは、今でも忘れられません.
それでいて、外では、上品ぶってる。家では、ごはんをぼろぼろこぼすわ、下品な女.
祖父母は、とてもいい人なのに、なんで、あんな、嫌な子供が、できたんだろう。
祖父に、いまでも、甘えて、(きもい)、祖母には、実の母なのに、「あんた」と
呼ぶ.
あんなやつ、祖父母の遺産を継ぐ一人娘じゃなかったら、縁きってるわ。
財産相続も、どうせ、差をつけられるんだろうなあ、鬱.
慰謝料に、せめて、少しは、こっちへよこせよ。
あと、死んで、生まれ変わったら、次は、赤の他人だと思う.
350名無しの心子知らず:02/04/30 03:08 ID:imPjMybO
色々と事情は有るのだろうが寂しい話ばかりだね
351名無しの心子知らず:02/04/30 03:53 ID:LBVKbh0x
これが事実だから余計寂しいです
誰も憎みたく思ってる人はいないと思う。
実母だけに誰にも言えなくて、
ここまでになってしまうんです。
352名無しの心子知らず:02/04/30 04:01 ID:XGQXYXGN
そりゃ、一番寂しく思ってるのは書き込んでる本人だよ
353名無しの心子知らず:02/04/30 07:38 ID:xy05ay8x
うんうん。
書きながらもやっぱり仲良し親子を見ると
うらやましくてしょうがないよ。
354顔も名前も出さずに毎月100万円:02/04/30 08:33 ID:bd2nJDUZ
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
なんと10,000円単位の収入    

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 1件につき最大10、000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
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 ートも万全です。
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  http://www.future-web.tv/7823/
355名無しの心子知らず:02/04/30 23:26 ID:M49HPrGO
産後がいちばんつらかった。
体が動かないから、母親来たけど、毎日泣いて暮らしたよ。
(「あなたが抱いてると赤ん坊が人形みたい」・・・抱くのが下手。
「そんな飲ませ方見たことない。苦しそう」・・・タテ抱きで飲ませてた。等、
はじめての子に対して、責められてばっかりで)
世話になりたくないと無理して起きちゃったから、直りがすごく遅かった。
たまに反論すると、逆ギレしてどっかいっちゃって、
私、子供抱えたまま食べるものがなんにもなくて、あれには困った。
水道水でミルク作ったり、常識もない。→注意すると逆ギレ。

今、孫すごい可愛がってるけど、
「流れるんじゃないの」
って言ったこと忘れてるのかな。私は一生覚えてるよ。
356名無しの心子知らず:02/04/30 23:33 ID:BEqUX/sd
>355
わかるわかる、わかるよーーっ!
産後の、身体もしんどくって精神的にも不安定な時に、
向こうは考えもせずに言っている言葉でも、心にグサッと
くる言葉は、今になってすごく子供を可愛がってくれても、
忘れることなんて絶対にできないよね。
たぶん、私も一生覚えていると思うよ。
357nanasino kokorokosirazu:02/05/01 02:49 ID:kNYj3zMg
産後すぐ子供が寝てくれたときに合わせて分眠していたら、
あんたよく寝るねと言われた。ビクリした〜…一人目稽留流産
(お腹の中で育たなかった)して手術すると報告したときには、
あんた堕ろすんじゃないでしょうね!と言われた。ビクリした〜。
そんな母ですが、本人に言わせると覚えて無い、悪気は無い、
のだそうだ。そんな人いるかね。でも上手く付き合ってるよん。
孫ネコ可愛がりしてる姿を見ると、やっぱ憎む気になれないん
だわ。そんなあたしって、鈍?……でも、許しちまった方が
ラクだわさ…
358名無しの心子知らず:02/05/01 09:15 ID:XYXdwnpd
>356
わかる。小梨だけど、
子供のとき病気や風邪のときに、
「変な声ー。ガラガラやなー」「顔がブツブツで変」
無神経なだけなら許せるけど、ホントにオモシロがってた。
(病気のときって敏感になるから分かる)
妊娠しても知らせない。
359名無しの心子知らず:02/05/01 09:47 ID:AD6ccOG1
 旦那のお義父さんもう年で手がふるえるんだけど
お義父さん帰ったら「もう頭の血管がつまってるんやろー
もうそろそろやばいよーあれはー」って
旦那に言った。
 子供が生まれてからまだ小さい時に寝ながらひゃっくりをしてるのを
みて「わーきもちわるーいこの子!死ぬんじゃないの?」
 弟の子供が生まれたとき緊急帝王切開だったため
子供はICUにいるときいて飛んでいき、なんと医者を呼び
「障害はどの程度なんでしょうか?あたしも医療に携わって
ますので。」実母は看護婦さんの助手、資格なし。
義妹もICUにはいっていたんだけど、そこに行って
「子供が先に退院してもうちは見れないからどうするの?」
あたしに電話してきて
「そんな障害持ちの子供を見ることになりそうよ。あんた」
無事二人とも退院。
今では孫命と言う。実母がいったことを忘れたことなどない。
360名無しの心子知らず:02/05/01 09:57 ID:P9DSOZEQ
産後に言われると余計にツライ

出産直後
おなかが ブヨブヨで下っ腹がポッコリ出てたのを見て
「まだおなかに 子供がいるみたい〜」と
笑いながら実母が言った。
普段なら冗談として軽く流せるかもしれんが
産後 鬱で
元の体型に戻るかしら?なんて不安な時に言われ
傷ついた。
今まであった イヤなことを話しだしたら キリがないぐらい。

ところで
みなさんは 実母が嫌いでつきあうのがいやだ とか
だんなに話してますか?
ウチは言ってない。娘母=仲がいいのが普通ってのが定説だと
思ってるみたいなんで。
361名無しの心子知らず:02/05/01 10:44 ID:gMmdtW4I
>360
昔、バイト先で「実母が嫌い」と言ったら鬼畜呼ばわりされた事がある。
「育ててもらった恩がありながら・・・」とかいろいろ言われた。
だから他人には言わないようにしている。

ダンナには言ったけど「ふ〜ん」って感じだった。
思春期とかに親とぶつかった経験がある人なら理解してもらえると思うけど、
両親マンセーなダンナさんならダメかも。
362名無しの心子知らず:02/05/02 00:05 ID:p//4HXC1
結婚当初は隠してたんだけど、子供が生まれてからもう
我慢できなくてダンナに言いまくりました。
だんなもうすうす私の実母のことはわかっていたらしく、
私の愚痴ぶちまけを聞いてくれます。
私だって言いたくないし、ホントは仲良くしたいのに、
実母がそうさせてくれないんだもん。
世間が言うように、一卵性親子みたいな仲良しになりたい
もんだよ・・・
363名無しの心子知らず:02/05/02 00:10 ID:6CElIVIJ
実母って遠慮なく物言うからホントむかつく事多いよ。
私も無痛スレでも書いたけど、実母と喧嘩したばかり。
無痛分娩なんて「大袈裟な!そんなに痛くない!贅沢だ!そんなの産んだ実感ないぞ!」って言われてさ。
きっとほっといたらミルクも水道水で作るだろうし、それに文句言ったら切れるだろうな。
以前「浄水器買う」って言ったら反対されたもの。
「今の時代はそんな風に神経質になるからアトピーとかの子が多いんだ」なんてね。
初めての子で里帰り出産予定だけど、もう嫌になって来た・・・・・。
364名無しの心子知らず:02/05/02 09:54 ID:CgiALzAA
>里帰り出産予定

やめとけば?
無痛分娩か浄水器かなんか知らんが、買い物予定もいちいち話すことないよ。
絶対!距離をおいた方がいいって。
365名無しの心子知らず:02/05/02 19:08 ID:5anN+pMR
やめとけばいいのに。
よけいにストレスためるだけだよ。
あたしは一人でできたよ。
かなり不安だったけど
366不倶戴天:02/05/02 20:20 ID:fyupsSDz
里帰り出産ってそんなにするものなのかなあ〜。
病院から帰って親子三人で楽しく過ごしたよ。
367名無しの心子知らず:02/05/02 20:49 ID:dQ1IGgVb
>357
そう、孫かわいがってくれる姿見ると感謝して許しちゃうよね。その方が楽かな?
上辺は笑って言いたいことも言えず一人もんもんとして、心の中ではあっかんべー
してるの辛いよ。明日も会うけどついいい顔しそうだ。
368名無しの心子知らず:02/05/02 20:58 ID:Nc8RkRmy
>360
つい最近話したよ、だんなに。
このスレの話から(w
なんとなく納得したような顔はしてた。話半分しか聞いてなさそうだが(苦笑)

里帰り出産、仲良し一卵性親子ならうまくいくと思うが
苦手な人は1ヶ月もいるとつらいんじゃないか?
ただでさえ産後は大変なのにさ。
私は里帰りしなかったけど、何とかなったよ。
3691:02/05/03 17:58 ID:HP2QYD61
今日、親戚を引き連れて実母がきた。
最近音沙汰が無い私に「あんたあたしに何の恨みがあるの?
なんのわだかまりがあってこんな態度とるのよ」と。
もう馬鹿かと、あほかと。
「いままでの人生全部だよ!」

ストレスで高熱を出して寝込んでた話をつらつらされて
周囲の人に「娘さんに来てもらえば?」っていわれたそうだ。
「誰が娘なんか呼べるか」って思ったわよ。と。
だったらその話自体、棺おけまで黙って持っていくんだよ!

それから妊婦の前で黙ってタバコ吸うな!
娘宅だってひとんちなんだからお邪魔しますや
お邪魔しましたくらい挨拶しろ!
脱いだ履物はきちんとそろえろ!
うち以外の他人様のお宅でもこんな
礼儀なのか?とちと考えた・・・。
370名無しの心子知らず:02/05/03 19:20 ID:s6UhTj9F
>1
一人で来ればいいのにね。
たとえ親戚でも他人は他人なんだからこっちだって修羅場は見せたくないさ。

>だったらその話自体、棺おけまで黙って持っていくんだよ!
私もよく思うよ。「そんな話はよそさまにするな!」
なのに、娘のこと、家族のことネタにして騒いでるんだよねー。
あれって、他人へのサービス精神なのかナンナノカ・・・?

>それから妊婦の前で黙ってタバコ吸うな!
そうなんだ・・・。ツライわな。
産後が思いやられるね。でも里帰りなんかしないよね。
私も今7ヶ月だよ。
ここで子育てするんだ♪


3711:02/05/03 21:48 ID:HP2QYD61
370>胴衣の方がいていれしいわ。
今日も「産んだらどうするの?」って話になって
「ここ(自宅)に戻ってくるよ」って当たり前の顔して言っといた。
金もらったって実家になんぞ帰らないわ!
帰るくらいなら元から独立なんかしてないっつ〜の!

370さん、お互い親は無いものと思い産後の生活
頑張りましょう!

しかし「差し入れ」という名目で何故いつもいつも
お茶漬けをもってくるんだ?当方妊婦で食べれないから
うちにはお茶漬けが溜まるばかり…。
372名無しの心子知らず:02/05/03 22:49 ID:VAeNzP6m
やっぱり産後ってホルモンバランスも崩してるし、疲れてるし
実母イヤだと辛いよね。私は産後にとっても心身ともに辛い時
があって、実母よんだんだけど、「この暑いのによびつけられた」
とか文句ばっかり言われて本当に悲しかった。自分が苦しい時
に少しも救いの手を差し伸べてくれない親なんてもういらないと
思いました。
373名無しの心子知らず:02/05/04 02:23 ID:Yh1ZPT2s
私も一ヶ月前に第二子を出産しましたが
実母の顔もみたくなくて
病院から自宅に帰ってきました。
確かに産後4日で退院だし上の子(3歳)
で大変は大変でしたが
退院直後に遊びに来る人もいないので
掃除などは手抜きだし
この為に生協の個人宅配にも入ったり
いろいろ準備しておいたので
どうにかなろました。
実母の顔を見ないで済むだけで
こんなにもゆったりした気分になれるのか〜〜
って心底思いました。
でも、自営業の為しばらくしたら
また顔を見るはめに・・・・・

今妊婦さんの方で里帰りとかで悩んでる方がいたら
確かに大変な事はあります。
ですが、精神衛生上の事を考えると
自分でがんばった方が良いですよ。
自身にもつながると思うし。
私にも出来た事ですし
がんばりましょう!!
374373:02/05/04 02:28 ID:5mUTiouQ
↑誤字多くてごめんなさい
読み返してとても恥ずかしいです
産後ボケって事で(w
許してください。
375名無しの心子知らず:02/05/04 10:51 ID:3UhbZlBM
娘に青っぽい服を着せていたら「男の子じゃないんだから!」と
えらく怒った実母。
今時そんなこと言われても・・・
376顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/04 11:14 ID:jP3lmeny
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377名無しの心子知らず:02/05/06 21:49 ID:AG9brjA9
>>369
連れてこられた親戚の人も気の毒な・・・。

>「誰が娘なんか呼べるか」って思ったわよ。と。

・・・と自分は思うけど娘には慕われたいんですよね。
困ったものですね。

私の親も相当なものだけど、消去する訳にもいかないし。
近頃は、「あれは赤の他人。私を実子と勘違いしている困った人なんだ。」
と心の中でつぶやいて、やり過ごしています。
378名無しの心子知らず:02/05/07 12:34 ID:2l6Pmyo6
1さん、妊娠中なんですねー
おめでと!
あたしも第二子待ちです。
いーなーと思ってました。
あたしも実家には帰らず一人めは
生みました。二人めができたら・・・
と考えてましたが373さんのような方も
いるので頑張れるようなきがします。
まだ出来てもないんですが。
あたしもここでそだてようと思います。
379名無しの心子知らず:02/05/07 16:16 ID:0zyAn6MV
もうすぐ母の日・・・
しかも、5月は誕生日もあるし、
しかも今年還暦なんだよねー

さりげなーく赤いモノを送りつけて
「着いたよ」電話はシカトしようと予定してたんだけど、
こないだ「今月誕生日なんだけどー」って催促のウザ電がかかってきて
送る気が失せた。
送るのに「風邪で」とか「ダンナの仕事で」とか通用しないし、あー鬱陶しい。
380名無しの心子知らず:02/05/07 17:05 ID:N8D+kMnQ
>379
ナンバーディスプレイにすれば?
381名無しの心子知らず:02/05/07 17:08 ID:DwV4maie
実母は、わたしのことはもちろん、孫のことも全然かわいがってくれません。
でも、妹の子のことはかわいくてしょうがないみたいですが。実際、妹の子は
かわいらしい顔で、しぐさもかわいいのです。わたしの子のことは、
「大きくなったら整形した方がいいよ」とか本当にひどいことしかいいません。
わたし自身は全く会いたくないのですが、子どもがいとこと遊びたがるので
仕方なく連れて行きます。でも、妹の子と可愛がりかたの差があまりにも
露骨なので、最近旦那も行きたがらなくなってきました。
わたしと妹との愛情の差をそのまま孫にも引き継いでるのかもしれません。
最近になって「あんたは、小学校のころよく同級生にいじめられてたね」と嬉しそうに
いいます。母がいじめられてた事実を知ってたのに驚きましたが、わたし自身、
そのことがトラウマになっているので、あまり言ってほしくないのに
最近になって(なぜかみんなの前で)そのことをよくいいます。一体どういう
つもりなんでしょう。嫌いなのに、ふつうの親子みたいに過ごしてしまう自分が
すごく嫌。ここの人みたいに、あいつが死ね前に「おまえなんか嫌いだ」と
いってやりたい。
382名無しの心子知らず:02/05/07 17:21 ID:0zyAn6MV
>「おまえなんか嫌いだ」と
>いってやりたい。

態度や言葉の節々で、しつこく表現してるつもりなんですが
分かってない。「いい母親で、嫁いだ娘とも仲良し」
っていう幻想に浸り続けていたいんだろうけど…ハァ

ナンバーディスプレイ、いいなぁ。検討してみようっと。
他にウザ電かけてくる人なんていないから、100%実母対策だよ。虚しい。
383名無しの心子知らず:02/05/07 17:46 ID:guYd1naf
一人目も二人目も里帰りなんてしませんでした。
食材は生協の個人宅配やヨシケイ、日用品もほとんど宅配でできます。
ネットでちょっと検索すれば出てきます。
二人目が生まれたとき上の子は2才になっていませんでしたが、どうにかなりました。
家事は姑がしてくれましたが、なぜか夫の朝食は作ってくれなかったので、私が5児起きして作ってました。
たぶん早起きが苦手なんでしょう。
自宅出産で、産後助産婦さんの帰宅後にすぐに洗濯をしたりしました。
半調理品の素材を利用すれば、姑に来てもらう必要は無かったと思っています。
これは私の産後が良かったからなので、無理は禁物かもしれませんが。
産褥ヘルパーなど上手く利用すればどうにかなるとは思います。
と言うか、自分も姑に来てもらうつもりは無かったのですが、断るのも悪い気がして来てもらいました。
2週間手伝ってくれましたが、最後の3日くらいはストレスで胃が痛かったです。

ナンバーディスプレイ、我が家も欲しい。
私も実母対策のためだけなんで、虚しい。

「お前なんか嫌いだ。」実母に昔私は言った。
そのとき実母は泣いて謝った。
そこで和解した私がバカだった。
言葉をしゃべり始めた娘が実母に「どうしておばあちゃん夜逃げしたの?」と聞く日が楽しみ。
384名無しの心子知らず:02/05/07 17:53 ID:AVpe2cbu
>>382
DQN母って何から何まで似るのかしら?

>態度や言葉の節々で、しつこく表現してるつもりなんですが
分かってない。「いい母親で、嫁いだ娘とも仲良し」

うちもそうなのよ〜。
あげくに電話で
「あなたのことを一番理解しているのは私なんだからね」
だって・・・。

娘の年も知らないくせに。
一緒に暮した年月よりも私が家を出てからの方が長いのに。
よく言うよーーーーー!!
次の一言は、だから某宗教に献金しなさい、なんだよね。
自分の懐が寂しくなったからって、人の財布をあてにしないで欲しいわ。
385名無しの心子知らず:02/05/08 18:56 ID:BQ7nvxSW
雨ばかりで散歩に連れていけなかっただけなのに
「お散歩にも連れていってもらえなくてああかわいそう!」って言うなヴォケ。
雨なのにベビカでどこいくんじゃ。

実家にいるのに気が重い。だから私は実家から遠いところにお嫁にいったのよ。
386名無しの心子知らず:02/05/08 19:22 ID:eLr6F7rZ
私が初潮を迎えたとき、実母は「汚いわね!早くパンツを変えなさい!!」と怒鳴った。
一生忘れません。
387名無しの心子知らず:02/05/08 19:35 ID:EZ2kFDmV
「○○○してもらえなくて、かわいそう!」がキーワード。
388名無しの心子知らず:02/05/09 13:07 ID:pZBxmTPh
>387
そうそう!かわいそうと言われると、そのあまりのズレ加減に
ハラ立つのを通り越して泣けてくるよ・・・
あんたの子供の私だって、よっぽどかわいそうだったんだ!
・・・と、言いたい。
389名無しの心子知らず:02/05/09 13:20 ID:RbeHb6Ia
>>387
そのバリエーションの最強は
「おばあちゃん(自分のこと)に会えなくて、かわいそう!」

目眩がして倒れるかと思ったよ。
390:02/05/10 20:37 ID:U7bHi+07
 タイトルからずれるのですが5月4日に女の子を出産しました。
母子共に経過は順調で昨日、自宅に戻ってきました。
入院中、母が見舞いに来ましたが二回目の見舞いの時
軽く口論になり、私も授乳の時間だったのでけんか別れみたく帰っていきました。

 その時の内容
母 「あんたは高校位からあたしに対しての態度がおかしくなった」
1 「高校の頃からじゃありません!子供の頃からです!」
母 「ああ、そうだよ!子供の頃からだよ!なんでなの!」
1 「毎日毎日、朝から晩まで打ったり蹴ったりするような人に誰がなつくと思ってるの?」
母 「ああ、やっぱりそれだったんだ!それがトラウマになってるって言うんだ!」
1 「なってないとでも思ったの?」
母 「思ってたよ」
1 「(モキ〜!!)馬鹿じゃないの?!」
母 「なんだと!ひっぱたくぞ!」

ってこんな感じ。うちの母はサイコパスなんでしょうか??
大体「ひっぱたくぞって50にもなってまだ暴力にものを言わせる気なのかと…
このあと、授乳の時間でおっぱいの手入れをする為に無言でカーテンを閉めて
追い出してやった。
「何で態度なの?!ばあちゃんも悲しんでるよ!」と。
(私はおばあちゃんこだったので。ばあちゃんはもうなくなてるけど…)
直ぐに第三者を巻き込むような言い方をする。
「先生がかなしんでるよ」とか。
んじゃあおまえは他人に心配&迷惑かけてないのか〜!!
もう、考えたくないね。。
ちなみに入院してる時も「見舞いに来ないで」&
「退院後も自宅で一人になりたいから来ないで、迷惑だから」とはっきり言っておいた。
退院していま二日目、音沙汰なし。うれしい。
赤ちゃんのぐずりも一人ではじめての沐浴も
母とのやり取りに比べれば気が楽で楽しいものだ。。
391名無しの心子知らず:02/05/10 20:50 ID:YUE/F59L
あんな親はいなかったことにして
疎遠になりましょうね、1さん。
私はまだ子供いませんが、そのうち妊娠しても
「母親に助けてもらわなくても子育てできる?」スレを見て
夫婦で頑張っていくつもり。
392名無しの心子知らず:02/05/10 22:08 ID:jZtGUEkg
たばこの火で根性焼きされた痕
裁ちばさみで刺された痕
放棄の柄の方で何度の殴られた
まさに虐待の極致だったのに、母は全く覚えていない。とぼけているのか
ヒステリーだから本当に覚えていないのか。
でもはさみで刺された傷は、医者にもつれていってくれなかったから
醜く残ってるのにな〜。

 でも実家に帰ってしまった。すごいストレスがたまって大変だった。
でも孫は本当にかわいがってくれる。心の奥で憎んでいるけど、
母のことは許してしまった。かわいい孫を抱かせて上げたいと思ってしまう私
自分が情けなく感じるくらいだ。
393名無しの心子知らず:02/05/10 22:10 ID:jZtGUEkg
心の動揺が、誤字脱字だらけに現れてる自分。あ〜ばか
394名無しの心子知らず:02/05/10 22:16 ID:QFmaPmi1
私が二十歳過ぎたころ。
気の弱かった父は、会社で不遇だったり母にいびられ続けたりして、ちょっと
ノイローゼ気味になり、たまに私を殴ることがあった。
私の顔にできた痣を見て母が一言。
「なんてひどい。私は痕が残るような真似は絶対しなかった」

そうだね。あんたは、絶対他人にばれるような暴力の振るい方はしなかったね。
他人に非難されるような隙、作らなかったもんね。

父とのいさかいはお互い乗り越えられたけれど、母は一生許せない。
395名無しの心子知らず:02/05/10 22:24 ID:6y39vTiP
…皆、大変な母に育てられたんだね。
私は普通の母に育てられたけど
皆の母のようにならないように肝に銘じよう。
皆さん、がんばれよ。
396名無しの心子知らず:02/05/10 22:28 ID:Mgvhcd9E
もうだめだよ。
世代を追うごとに人はおかしくなっている。
397名無しの心子知らず:02/05/10 23:03 ID:F6f1BWPY
あ〜、ここ来てよかった。
まだ小梨だけど、子供出来たら数年は実家に
近寄らないようにしようと決心できた。

元々うちはDQN家系。よそ様の子供の死亡保険金を
平気で使い込める祖母にほどよく洗脳された実母。
(この祖母がいちばん香ばしいんだけどね)
施設に預けられたり、18でとっとと家出たことで
どうにか一般常識を身につけた?はいいんだけど
その分、実家の常識が今だに理解できず、親と話す時は
安定剤が必須。そんで耐えられなくなってまた脱走(藁

ついでに、消防の頃年中、心中未遂に付き合わされた
PTSDで3年ほどカウンセリング受けたことあり。
反面妙に過保護なのか、私の為といって
一生懸命印鑑送るだの、某宗教に絶対入れるだの。。。
もっとましな「娘の為」ってのは思いつかんのか?
いいネタにはなるんだけどねぇ〜。
おかげで5年ほど実家戻ってないけど、今度だんなが
挨拶行くってんで帰るんだよなぁ・・・
兄弟いるから帰りたいのはやまやまだけど・・・ウチュ

しかし、これできっぱり実母を憎めたらいいんだけど、
祖母の強烈な洗脳であの人格が形成されたってわかるから
ある意味おかんも被害者なんだよなぁ・・・と
子供の頃から相談されてた分、余計にそう思ってしまふ。困る。
398名無しの心子知らず:02/05/10 23:04 ID:XSeZFULj
姉は私と違ってかわいがってもらってたんだけど、大学生の頃
学生結婚して、離婚した。うちのだんなに「反対したのに、あの子は
処女をささげたから結婚したのよ、まじめだから」とか言ってた。
で、離婚して旧姓に戻って嬉しかったとか言ってた。現在姉33歳なんだ
けど、新しい彼氏も気に入らないらしくって、もんくばっか言ってる。
「長男と長女だから結婚させない」とか言ってる。

つくづく子供を不幸にする親だ。
399名無しの心子知らず:02/05/10 23:32 ID:5+2eYyN6
今日、子供の誕生日だった。
最近まともに会話もしてなかったので、
母はどうやら疎まれているとわかったらしく、
父が電話をかけてよこした。
母とは一切話さず。ちょと罪悪感・・・・・。
とはいえ、話せばけんかになるのはわかりきってる。
なんだかこの状態も鬱だわ。
400名無しの心子知らず:02/05/10 23:36 ID:z7s05nMn
>399
>今日、子供の誕生日だった。
>話せばけんかになるのはわかりきってる。

子供ちゃんのお誕生日、おめでとう!!
「話せばけんかに…」、すんッッごく、よくわかるよ…。
だからまた話さない日々が続いてさ、
次に話す時の雰囲気とか考えて鬱にならない?
401名無しの心子知らず:02/05/11 00:00 ID:rZGiO4gF
わかる、、、、、。
私も強烈な親に育てられた。
詳しく書くのは気合が必要だよね。
元気になったら書きに来るよ。
402名無しの心子知らず:02/05/11 00:23 ID:FCeK9EvU
父親がまともだったらまだ救われるよ。
DQNな両親をもつ私はどうしましょ。
いくらDQNでも子供にとってはじいちゃん・ばあちゃんって必要なの?
連れて行けばきっとかわいがるのは目に見えてます。
ああでも、実家には帰りたくないし・・・。
子供のころから父に散々暴力ふるわれたり、汚い言葉で罵られたりしてきた
のがまざまざと蘇るのよ。母親は止めてもくれなかったし、フォローも何一つなかった。
家事・教育・思いやりとかそんな『躾』全然なし。もちろん私も18で家を出ました。

物心ついたとき言い繕うのが大変だ。
「ママのパパとママはママがちっちゃい時に死んじゃったのよー。」
これってやっぱり無理がある?
403名無しの心子知らず:02/05/11 00:28 ID:vgxCagfl
会っていないとちょっと罪悪感が心をよぎる。なんでだ?
ひどいこと言われてさんざん泣いたり、怒りのあまり体調を悪くしたことも
あるのに。
それが実母ってことなのかな?育ててもらったから?

顔を合わすと気持ちが不安定になるんで、ウチに来ても口をききたくない。
あまり同じ部屋にいないようにしてる。
すると「ママは嫌ね〜。いっつも怒ってばっか。○○(娘)ちゃんは
かわいそうね〜」と言う憎らしい声が聞こえる。

私だって友達みたいに「実家に帰るとホッとする」って言ってみたいよ。
そう言わせてくれないのは実母、あなたじゃん。
404名無しの心子知らず:02/05/11 00:31 ID:72FLs8st
うちの母は借金。理由は浪費とギャンブル。
「払ってもらえないなら今から自殺する」って。
脅すのね・・・。
405399:02/05/11 00:41 ID:SjEYsY1P
>400
ありがとう
そう、次に何を話せばいいのか考えてさらに鬱なんだよー。
向こうはいい年だからもう変わらない、
私の歩み寄りが必要なんだろうけど、
話してると納得いかないことだらけでつらいし。
遠慮がないのがいいことだと思ってるらしい実母にも困ったもんだ。
娘とはいえ、言っていいことと悪いことはあるんだ〜、といいたい。
逝っても無駄だが・・・・・。
406名無しの心子知らず:02/05/11 01:25 ID:q85XXnQR
実母が嫁いびりのようなことをしてきます。
すごく、自己顕示欲が強く、
何でも悪いことは人のせいにします。
夫婦仲がわるいせいも
おまえのせいで離婚できないじゃないか、おまえなんかが産まれてきたせいで、と
小さい頃ののしられました。
泣きながら。
弟が、ぐれそうになったときも、面倒みてやれといわれみていて、趣味が一緒になったとき
入ったばかりの高校を弟が自主退学したり、バイク事故で母が適当に与えた薬の飲み合わせが
悪く生きるか死ぬかのときも全て、私が悪い、私のせいだといわれました。
親の責任ってないのでしょうか。
私は思うようにいかなかったりストレスがたまった時は両親に八つ当たりされ、いびられ、
いまでも傷はいえません。
弟はあとつぎが理由で甘やかし放題。
私は、親に自分の離婚を機会に、生きているうちにと告白をチャレンジしました。
ことごとく、理解してもらえませんでした。
いま、何故あんな前夫に盲目に入れ込んでしまったのかと考えると、
私のそんな事情をただただ聞いてくれ、大変だったんだなと言われた所に
勘違いしてしまったのだと思います。
親の無償の愛を知らないと、愛されることだけほしがり、他の重要な部分がみえなくなります。
やはり、長年にわたって、受けてきた長女としての傷は
現在も癒えません。
ほとんど、あきらめてもいます。
それぐらい、がんばりました。
両親からの傷がわたしを辛く苦しめ、現在進行中なのです。
407名無しの心子知らず:02/05/11 01:29 ID:72FLs8st
>406

何かあると子どものせいで子どもさえいなかったらもっと
すばらしい人生だったと子どもの前で平気で言う母親
は毒母の典型です。
408名無しの心子知らず:02/05/11 01:34 ID:vgxCagfl
>407
そうだよね。自分で生んでおきながら「あんたを生んだせいで云々」
なんて言われたくないよね。子供にどう答えて欲しいのか。

私も言われたよ。実父が原因だったんだけど、さんざん「あんたが
いなかったら離婚してた」「あんたがいたから自殺できなかった」
その時はホント辛かったけど、今はどう仕返ししてやろうかと
思ってます。
409名無しの心子知らず:02/05/11 02:33 ID:tbbWPEqN
父親は酒を飲んだら母や姉達に暴力をふるっていて
私が小学2年生の時に離婚、その後死亡。
母親も女で一つで4人の子を育てるのが大変だったのも
すごくわかるんだけど、仕事から帰ってきて酔っ払うと
「おまえらなんか生むんじゃなかった。お前らの親父はsexすると
すぐ子供が出来るなと言いやがった」小学生の私は自分の
母親がそんな事を言うのを聞きたくなかった。
そして些細な出来事に泣きわめき、怒り狂い物を投げられ
罵声を浴びせられた。狭いアパートだったから近所にも
丸聞こえだった。母親が仕事から帰ってくる時間が怖かった。
いつもビクビクしていた。お酒を飲まないで欲しかった。
相談できる人もいなくて辛かった。
でもお酒を飲まない仕事の休みの昼間は、優しい母で大好きだった。
今では私の子供に会うと優しくしてくれる、いいおばあちゃんだけど
私が小学2年生から高校生までの間、ずっと酒を飲むとひどい事を
言われてたのを思い出すと苦しくなる。
だからどうしても、主人が一緒の時でないと実家に行けない。

410:02/05/11 09:25 ID:J2yMMySA
 おはよう!実母は苦手、嫌い!という反面心のどこかで
「子供(孫)は可愛がってくれるだろう」とか
自分の好みのものじゃないようなものをもらった時でも
「こんなもの要らないよ!」と思う反面「私が喜ぶと思ってくれたんだよね…」
と良心がチクリとなる。
自分的には「嫌」でも、どこかで「鬱〜!」となる。
母がどうこうってよりもやはり一人の人間として
自分の行動や発言で誰かを傷つけるというのは気分のいいものじゃないのだ。
良い言い方をすれば自分は「痛みの解る人間」なのかな?みたいな。
…みんなはどお?

私も母に「あんたなんか産まなきゃ良かった」って言われたことある。
でも、あたしが「産んでくれ」って頼んで授かった性ではないし、
本来ならばセクースしたら子供が出来る→産まれたらどうなる
っての考えて子供作らなきゃいけないんだからさあ。
出来婚とか不意に出来ちゃった子供とかだって
自分たちの胴衣の元に授かった「命」なんだから粗末に扱うなんて
おかしいよね。
子供が居るからあれが出来ない、コレが出来ないって思い込んで
何もしようとしないのは悪いよね。思ったことすべてが出来るわけでは
ないと思うけど、自分の努力次第ではいろんなことできると思う。
「子供なんか産まなきゃ良かった」と後悔するなら
それについての自分なりのフォローをして自分を良い方向に
持っていけばよかったのに…そんなことも考える余裕がないんだから
やっぱり最悪。最悪最悪最悪!!!!
411名無しの心子知らず:02/05/11 11:18 ID:fJnEvWi1
誉めることはぜったいしない、ありがとうも絶対言わない自分の母。
私は絶対そうならないよう、反面教師として母を見ています。
そして何でも子供を思い通りにコントロールしようとしている母。
私は彼女の気持ちを察して動いてあげることができない。
もちろん、人間のクズよばわりです。でもいい。あんな風にはなりたくないから。
412名無しさん@お腹いっぱい:02/05/11 11:33 ID:Xpeiipgn
>409
母親も酒乱の旦那に散々いびられて嫌な思いをしたのに、自分もそれと同じ事を子供にしていたんだね。
本人もそういった自分の矛盾さに気付いていながら、結局酒にしか逃げられるモノがなかったんでは?
ある意味可哀想な人間です。
病院へつれていき、酒乱である事を自覚させ、酒を飲む以外にストレスを
発散させる方法を考えさせるのが良いのではないですか?
産まなきゃ良かったなどとまた言われたら、「私は感謝している」と
言い返せるくらいあなたがもっと凛としていれば良いのではないですか?
413名無しの心子知らず:02/05/11 11:45 ID:Uq2UoS2h
>>406
自分のことのよう。
私も同じような母のもとで長女として育ちました。
自分に自信が無くて失敗を恐れ、自分からは積極的に動くことができない自分。
それで「ああすれば良かった、こうすれば良かった」と後悔ばかり。
22才で耐えられなくなって母を見限り、自分のためだけに生きる決心をしました。
トラウマを克服したと言えるようになったのは、つい最近。
20年かかりましたよ。(年がバレバレ・・・)

「ダメでもともと」「ま、いっか」とつぶやきながら、毎日自分を誉める日記を
書きました。
「今日は始めて○○をやってみた。うまくいかなかったけど、昨日までより
ショックが少なかったみたい。だいぶ図太くなれたかな。私はエライ!!」
なんてね。

そんな親なんかに、一生を台なしにされる必要は無いんだよ。
あなたはあなた自身。たった一つしかない大事な人生を送っている。
大丈夫。あなたはあなたにとって一番大切な人なの。
414名無しの心子知らず:02/05/11 15:57 ID:IyOZ0KHg
>411
母の話を聞いてるようです。
うちの母も自分の子供が自分に何かをしてくれるのは当然だと思ってます。

中学くらいのころから私とけんかになると必ず「じゃあ、○○してあげないから!!」といった母。
○部分には洗濯や食事の準備やお小遣いやらいろいろ入った。
学生のころはやってもらわなくては困るので従っていたが、家を出てからは通用しなくなった。
このごろやっとその台詞が使えないためかおとなしくなってきた。

415名無しの心子知らず:02/05/11 16:21 ID:JYMT9wLT
ふう
416名無しの心子知らず:02/05/11 17:13 ID:JYMT9wLT
>>146
まさにうちがそれ・・・・。

うちの母は今精神不安定で、もともとの性格がとんでもない我侭だから
今はもう手がつけられない。
あげく、自分の今の生活に不満がある(というか、自分からは何もしないで愚痴ばかり)から
朝から晩まで愚痴しか言わず、自分の友達にも会わず、
完全引きこもりで、父親は仕事ばかりでその愚痴を聞くのは「私だけ」。

私が仕事してお給料もらったり、人と遊びに行くことに
「ずるい。私なんて、なんにも出来ないのに・・・・行かないで。
仕事しないで。」と駄々をこねて愚痴る。嫉妬する。
それを指摘すると、必ず否定する。
家を出る前、必ず毎朝この「ひと騒動」があって朝からげんなり。

精神不安定で、誰かみる人が必要だから、
その後私は仕事やめて、家にいっぱなしで
朝から晩まで一方的な愚痴愚痴愚痴。&我侭言い放題。
会話にはならず、人の話は一切聞かず、自分の欲求と愚痴のみ。
ふたりで外出して買い物した日なんて、5分くらいで息がつまって
もう気がおかしくなりそう。
実際、胃に穴があいて、はげて、精神安定剤なしじゃ暮らせなくなった。

母の病気のはじめのうちは、こんな感情なかったけど
もう病気(鬱)もほぼ治って、
今じゃただのわがまま女と化した母のことはマジで嫌いだけど、
病気が完全に治ったわけじゃなく、他にみる人がいないからしょうがない。
という私も、実母のせいで病院かよってます。

ここは結婚してる人ばかりと思うから
スレ違いかもしれないけど、
いいたくないけど母のせいで結婚のびのびで、5年付き合ってる人と
いまだに結婚できない。

母の病気が治り、自分が結婚したら、完全に縁を切るつもり。
417名無しの心子知らず:02/05/11 17:14 ID:JYMT9wLT
長くてすまそ。
418名無しの心子知らず:02/05/11 17:19 ID:qv7wVjk+
うちの母に限ったことかもしれないけどずっと精神状態が不安定な人って必死に
何かをしたという経験が皆無のような気がする。
ちょっとでも辛いと感じることがあればすぐにその状況から逃げて、安易な方向
楽な方向ばかり選択してその結果、年取って体力も気力も衰えた頃になって「私の
人生なんだったの」みたいな結論しか出せなくて、ため息と愚痴で老後を生きる
ようになっているような気がする。
419名無しの心子知らず:02/05/11 22:33 ID:FCeK9EvU
>418
それは私のことかもしれん・・・。雨津田・・・。
420オススメの本:02/05/12 03:37 ID:GycrgUSk
421オススメの本:02/05/12 03:51 ID:GycrgUSk
書籍『毒になる親』の紹介
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/1925/org/dokuoya.html

『日本一醜い親への手紙』(メディアワークス・刊/主婦の友社・発売)
【 書 名 】日本一醜い親への手紙
【 著 者 】Create Media編
【出 版 社】メディアワークス発行/主婦の友社発売
【発 行 年】1997年
【 価 格 】1100円税別
【 ISBN 】4-07-307247-1
【 内 容 】
 親による抑圧を受けて育った9〜81歳までの「子ども」たちが、親に宛てて書いた手紙
 100通を収録。収録の選考にあたった信田さよ子(原宿カウンセリングセンター所長)、
 町田康(パンク歌手・作家)、林葉直子(元棋士・作家)の3氏に加え、企画編集者の今
 一生の解説文も収録。
http://www.createmedia.co.jp/book/book.html
http://www.1101.com/editor/1999-08-09.html
422413:02/05/12 21:29 ID:ZETG8YTQ
よし、気合い入れてきました。
書けるかな・・・。

私の母も、何でも人のせいにする人でした。
親元を独立して20年たってもそれは同じ。
でも、数年前に「あんたさえいなければねぇ・・・」と言われた時に
私が鼻で笑ったら、逆上しました。
そこまで親を切り離すのに20年かかってるんですけどね・・・。

それで理解したんですよ、母は自分に価値を見い出していない人なんだと。
私にひどいことを言って、私が傷付くのを見ることで、
「私がこんなに酷いことを言っても、この子は私を必要としているんだ。」
ということを確認していたんです。
「私が傷付かない→自分は必要とされていない」をつきつけられて逆上したんです。
ばからしくて、怒る気にもなりませんでした。

それ以来、母の態度は一変。
ねちねちすりよってきては、グチをこぼすようになりました。
でも、私は冷たい人間なので彼女の望むような和解はしないんです。
もう母親を必要とはしていないんですから。
423名無しの心子知らず:02/05/13 11:18 ID:nCEasbAw
絶対に私に対して謝ったことのない母。
自分が100%悪くてもゴメンナサイといえない人間。
高校生のころ、私がそのことを指摘したら「子供に謝る親なんかいない!!」と言い切った。
424名無しの心子知らず:02/05/13 12:15 ID:DLeWDlnE
母親に似てきている。
一歳6か月の娘をもつものです。
最近、娘がなにかするとすぐ頭やほっぺたを
たたいてしまうんです。たまにつねったりもします。
たたくのはばしっと痛くではなく、こつく感じです。
寝かし付けるときはとくに叩いてしまうます。
それで、ぐずぐずをやめて寝るのですが、これが習慣化してます。
あたしも子供のころ人前で頭をこつかれたり、ほっぺたを
たたかれたりしてすごく嫌だったんです。
で、自分が同じことしてるのに気が付いてどうかなりそうです。
最近娘があたしが口で怒ると娘の方から叩いたり、つねったり
してきます。で、また叩いたりしてます。
親は自分の育児に自信満々で、同じことをしてるなんて相談できません。
まあ、あたしのやり方は全面否定なんですけど。
どうかあたしに目を覚まさせるようなことを言って下さい。
お願いします。
425名無しの心子知らず:02/05/13 14:11 ID:qa1wi3DF
>424
目が覚めるかわからないけど、書いてみるね。

こらっ!424!
あなたがしていることは、あなたが母親にされた嫌なこと、そのものだよ!
わかってるなら、しっかりしようよ。
とりあえず、寝かしつけていて叩いてしまうなら、枕でも叩きなさい!
昼間なら、自分のモモのあたりでもつまんでなさい!

どうして、育児の悩みは親に相談しなくちゃいけないの?
そもそも、このスレに吐き出さなきゃいけないような親が
まともな相談相手になると思う?考えてみなよ。
相手なんて誰だっていいじゃん!

なんのためにネットつなげてる? 2チャンに来てる??
なんのために、旦那さんはいるの?

424の代で、この連鎖は断ち切らなきゃ。
がんばれ。
このスレの子蟻はきっと424の味方だから。


(3才児をかかえて、苦悩中の実親嫌いより)
いや、なんかクサーイ文体になっちゃった。スマソ
目、覚めたかな?これじゃ無理かな…
426名無しの心子知らず:02/05/13 14:20 ID:5EH9WsFq
遺伝って思いも寄らないところであるからね。
私もなにげなく何か書くと、筆跡が父そっくり;
しかも何年か前、
ふとしたことで出る口癖があの母とそっくりだって気づいた。
父の筆跡ならともかく、あの嫌みたらしい口癖はいかーん!と決心して、
言いたくなっても意識して言わないようにした。
治るもんですよ。大抵の人間には「理性」ってもんがあるし。>424
427名無しの心子知らず:02/05/13 21:28 ID:cUknwg34
>>424
>最近、娘がなにかするとすぐ頭やほっぺたを
たたいてしまうんです。たまにつねったりもします。

そういう時は「たたく」→「なでる」にしてみて。
よしよし、って言いながら撫でるのよ。
たたくことがクセになってるんだよ、きっと。
1ヶ月くらい意識して撫でてたら、そっちがクセになるから大丈夫。

つねりそうになったら、抱きしめる。
そうやって自分の行動を変換してしまえば良いサ。
428名無しの心子知らず:02/05/13 22:04 ID:Iy6fLxuL
「毒になる親」さっそく買って来て半分読みました。家の母は暴力母でもアル中でもないんだけど
父が遊び好きで家庭を顧みなかったので「今から思えば」かなり情緒不安定でした。
読まれたかたなら分かるかもしれませんが、私も母がヒステリーを起こさない様、
母の意向に沿った選択しかしない子でした。母は結婚前は性格が良かったので
もてたらしく(自称)、今でも外面はいいので友達も多く、一見情の深い様なこと
をよく言うので「性格の良い母の娘の私がなんでこんなに性格が悪いのだろう」
と悩んでいました。
でも、この本を読んで私がマイルド?に虐待されていたことに気付きました。

私に子供ができるまでは、母は私のことが大好きだと信じて疑っていませんでした。
でも、昨年私に子供ができて気付きました。
母は私が自分の家庭を大事にする、優先することに猛烈に嫉妬します。
一度口論した際に、「どうしたらあんたに好かれるか、嫌われたら
どうしようと考える親の気持ちがわからないのか!」
「○○(夫の名)と結婚してあんたは変わった!」と怒鳴られ愕然としました。

子供には絶対にこんなことしたくないと思っているのに、
かつて私がされたことを夫に対してやってしまいます。
ちょっとしたことで突然キレてしまうのです。
今まで付合った人ともこれが原因で別れてます。

離婚されそう・・・。
429名無しの心子知らず:02/05/13 22:29 ID:ITX3ZqJ7
>424が子供を叩けば、めぐりめぐって何時か貴方が叩かれます。
貴方の直ぐ傍に、貴方を理解する方が居ますように。
430名無しさん@HOME:02/05/13 22:33 ID:LD3hpS8k
私の母親、朝ごはん作ってくれなかった。
ぎりぎりまで一緒に寝てる母親だった。
それ以外は呑気で気楽ないい親だったけど。
431名無しの心子知らず:02/05/13 22:40 ID:j9lCLQcC
私の姉は実母とものすごく仲がいいんですが実母が好きな人は義母との
関係で苦労するのでしょうか?
432名無しの心子知らず:02/05/13 22:51 ID:t4e7C9LK
私は、母親とも父親ともだいっきらい。
でも、結婚して子供もいるのに。
それでも、まだ愛して欲しくて。
私を認めて欲しい自分が居る。
ここにいる人達もそうじゃないかな?
愛して欲しくて、認めて欲しくて。
「○○(自分の名前ね)が生まれて来て良かった」って言って欲しい。
だから、縁が切れないし。
捨てれない。
433名無しの心子知らず:02/05/13 23:13 ID:zYP4TJXp
>431
実母キライです。ちなみに姑のことで一切悩んでません。

>432
わたしは「認めてほしい」なんて思ってないと思う。
過干渉タイプの親だから、ひたすらウザいだけ。
ある日突然神様に
「あの人とは縁が切れました。まっっったくの無関係、真っ赤な他人です」
って言われたら万歳三唱して踊るよ。
こっち的には捨ててるんだけど、
あっちが構ってくるんだもん、溜め息あるのみ。(今日もウザ電があった)
434名無しの心子知らず:02/05/13 23:20 ID:VUNeAjEG
うーん、あなたたちは将来自分の子供にそう思われて、
自分の子供から「もううざい!縁きりたい!」って言われたら、
切るんですか・・・?
435名無しの心子知らず:02/05/13 23:27 ID:zYP4TJXp
反面教師で、ウザくならないように
こころがけます。
子供に経済的にも精神的にも頼らなくても生きていけるように。
436名無しの心子知らず:02/05/13 23:27 ID:6r4cc4zT
えー、そりゃ切るよ。
そんないい子育てしてきてないし。
さみしいだろうとは思うけどさ。
あ、でも、リアル厨房・工房の頃は別ね。
あの頃のは流行病だから。
それより大きいのに、そういわれたら、自分の育て方が悪いんだよ。
437名無しの心子知らず:02/05/13 23:45 ID:jUDIZ6G0
>433
うちもそうかも。
>過干渉タイプの親だから、ひたすらウザいだけ。
>あっちが構ってくるんだもん、溜め息あるのみ。(今日もウザ電があった)

出るまで何十回でもかけてくるし、
家電に出なければ携帯にもかけてくる。
「最近声聞いてなかったから、どうしてるかと思って」
って、ヤメテクレ…。
438名無しの心子知らず:02/05/14 00:02 ID:tv14Lc5g

事例1 旦那(無口)の弟(社交的)と会って
    「お前、弟にすればよかったのよ〜。」と本気で言う実母。

事例2 いとこの旦那が急な病で亡くなって
    「保険金がっぽりでマンションのローンちゃらになるんだってよ。いいわね〜。」と
    本気で言う実母。

事例3 大学時代付き合ってた彼氏を内緒にしていたとき
    無言電話を毎日かけたあと、部屋の前で待ち伏せして私を発見。
    数日後に嫌な刑事のように尋問され、最後に証拠として写真を本気で見せる実母。

事例4 小さい頃からの姑との確執と実父との不仲を我慢しながら
    生活していることを自慢とし
    「お前達のためにお母さん我慢してるんだからね〜。」を
    何十年間も本気で言い続ける実母。

事例5 自分の意見をはっきり言う私のことを
    「この子はちょっと変わり者なんですよ〜」とか
    「ホント、この子はキチガイなんですよ〜」と他人に本気で紹介する実母。

たのむからみのもんたなんか観て長生きの秘けつを伝授せんでいいから
早く氏んでくれ。お願いしまーす。

439名無しの心子知らず:02/05/14 00:06 ID:V8BylVHV
>>438
強烈すぎる・・・。
実母が嫌いという人って、実母が無神経な場合が多いよね。
娘だから、何を言っても何をやっても許されると思っているんだろう
けど。
母娘でも、礼儀や気遣いは必要だ。
440名無しの心子知らず:02/05/14 00:14 ID:brWbfHeA
うちの親は私の事も妹の事も凄く愛してくれていると思う。
だけど、何かと干渉し過ぎで一々口うるさいし、実の娘に対してだから遠慮なくて口汚いし、時々爆発しそうになる。
愛情かけてもらえず全くほっとかれるよりはマシなんだろうか・・・。
441858:02/05/14 00:30 ID:ME51poUN
もう5年以上口をきいていません。
自殺未遂までして私を悪者にしようとした人です。
助かるのがわかってたんだから、たいした役者だよ。
そのまま氏ねばよかったのに。



442:02/05/14 00:32 ID:ME51poUN
あ、私も逝くわ
443名無しの心子知らず:02/05/14 00:55 ID:tv14Lc5g
事例6 私が義母と仲良しなのを義母から聞いて
    「あのお義母さんなら、おおざっぱだからお前にお似合いだよ〜。」と
    電話口で言ってのけた実母。

事例7 子供を妊娠。知らせたくはなかったが、旦那の説得もあり
    親孝行だと思って安定期に入ってから(知らせた後に流産だったり
    するとうるさいので)電話で知らせたら、何故もっと早く知らせなかった
    とかなんとかウダウダウダウダうるさいから
    「孫が生まれるんだよ、嬉しくないの?」と聞いてみた。そしたら
    「奇形児かも知れないんだから、生まれるまでは分からないさ!」と本気な口調の実母。

事例8 孫が生まれる時どうしても立ち会いたいと臨月に入って毎日電話してくる実母。
    最初、まるくまるく断っていたがあまりのしつこさに
    「あんたが来ると安産も難産になって母乳も出なくなるからお願い、生まれてからにして。」
    と言ってしまった。が、次の瞬間
    「親に向かってなんてこと言うんだ!奇形児かもしれないのに!」とまた本気で言われた。

事例9 母には知らせず無事出産。
    取りあえず生まれたことだけ旦那に電話で知らせてもらった。
    飛行機で3時間の距離なのだが、次の日に花を持って来て
    「お疲れさま〜。大変だったね〜。お母さんがいて背中でもさすってあげたかったのに〜。」と
    頭のてっぺんから声を出していた。本気で吐き気がした。

事例10 とにかく退院。感情を押し殺して3週間家事を手伝ってもらう。
    「あたしがいないとだめなんだから」とセカセカ動き回る。
     で、私がゆっくり寝ていようものなら「お前も起きて少しは手伝いなさい!」としかられる。
     ???

「1ヶ月は手伝わないといけないわ」と張切っていたが、
母乳の出が本当に悪くなると困るから、と泣きながら懇願したら
向こうも泣きながら
「実の娘にそんな風に言われるなんて…、どうせお母さんがすべて悪かったのよ!」と
逆切れしながらも帰って行った。
本当に心の底から力が抜けてホッとした。

たのむから、もうかかわらないで欲しい。
444名無しの心子知らず:02/05/14 01:02 ID:N69VjHvE
母を嫌いになったのは、つい2〜3年前から。父が死んでから。
前は母はこんな人じゃなかったのに、父に急に死なれて寂しかったのか、
それとももともとそういう性格で、年とともにそれが出てきてしまったのか。
445名無しの心子知らず:02/05/14 02:58 ID:qs3mIuJh
母は苦手な人付き合いを、娘の私に丸投げしていた。
母の母(祖母)に電話。「おまえがかけたほうがおばあちゃん喜ぶから。」
「町内会の催しの手伝いに行って来て。」(当時私は小学生)
母の仕事場に私を連れて行くなど。

相手に話が伝わっていないので、怪訝な顔や気まずい思いをした。
不仲を知らなかった私は、自分がうまくやれないのが悪いのだと思っていた。

大喧嘩になり家を飛び出した後、住所を探し出して、
「他の家族も心配していたから、電話してやりなさい。」
電話したら、謝りにかけたのだと勘違いされていてまた大喧嘩。

こちらから連絡を取らなくなってから何年も、
突然の訪問、嘆きだけの電話、良くわからない手紙、どうでもいい小包が送られてきた。

母は一生、家族は自分が支えていると思いつづけるのだろう。
当然ながら料理はまずかった。
446名無しの心子知らず:02/05/14 11:14 ID:fQfukH9v
弟に何百万円もの金を貸しておきながら、
他にも何百万円もの借金がある(弟に)のを知っていながら、
昨日のウザ電

仕事が忙しすぎて休む暇がないみたいなの。あたしが手伝っても良いんだけどね、ここんところ足が痛いし。腰も悪いし。あんた日曜だけでも手伝ってあげて。

なんで弟の借金の返済にわたしが乳飲み子を人に預けてまで手伝わにゃあならんのよ。

だってかわいそうでしょ。日曜日もなくて。あなたお姉さんでしょ。なんとも思わないの。

借金を返すまで死ぬ気で働け。
休もうなんて思うほうが間違ってる。

きつい子よね。昔から。

<電話を切られた>

はいはい。あなたのおかげできつい娘になりました。
親は自分の子を一人前の大人にする義務があるだろーが。
あんたが大人になれないから弟も大人になりきれんのじゃ。
子ばなれしてやれ。弟のためだ。
447名無しの心子知らず:02/05/14 13:35 ID:qs3mIuJh
>446
うちもだ。借金ではないけど、
「あの子は可哀想。」後に「それに比べておまえは幸せ。」と続く。
娘は妬みの対象、息子は運命共同体か白馬の王子さまみたいに思っている。
母の言うこと信じてるから兄弟仲は悪い。
同じ親に苦労したものとして、仲良くしたいんだけどな。
448名無しの心子知らず:02/05/15 01:45 ID:fgyoTVOj
親子の関係ってむずかしい。
自分の場合、虐待のようなことは無かったけど、放っておかれる感じがした。
放置も虐待だけどね。そこまで酷くはなかった。
貧しかったこともあるかも知れないけど、天丼を初めて食べたのが20歳の時。
家で、すき焼きとか水炊きとか、お鍋系って食べさせてもらったことが無くて、
結婚してから材料を覚えるのに苦労した。
果物のビワを食べたことなくて、小学生の頃給食で出たけど食べ方がわからず
みんながビワに手をつけるまで待ってた。
449名無しの心子知らず:02/05/15 13:25 ID:0Z4UwUxG
娘をだっこしていて、自分の産んだ子は無条件に愛しいと思うのだけど、
果たして私はどうだったのか?
私は予定外に産まれた子だった様なの。
小さい頃は祖母と一緒にいた記憶しかない。
私の事はあのころから愛してなかったんだ…
私の母子関係のまずいところがこんな所まで遡るのか…と、
昼間から泣きたい気分。

450名無しの心子知らず:02/05/15 23:49 ID:cxirH0KD
中学生くらいの時、父に言われた。お前は生まれてくるはずじゃ無かった、って。
わが耳を疑った。何も言い返せなかった。
確かに、姉がいるから、今度は男の子がいいと思っていたということは
小さい時から聞かされていたけど。ハッキリ言われるとめちゃめちゃショック。
451名無しの心子知らず:02/05/15 23:53 ID:u+ofr8nm
「お前の名前嫌いなのよね。」

 …んじゃつけんなよ!
452名無しの心子知らず:02/05/16 00:24 ID:QgovV0Yn
うちの母親
望まない妊娠だったから中絶しに逝った。
その途中でこけて思い直した、それがお前だと
なぜか恩着せがましく言う。
だったら避妊しろやヴォケ、と小(以下略)
なぜに恩着せがましいのか。だったら産んでくれんでよかった。
453名無しの心子知らず:02/05/16 00:43 ID:caLGdnjE
いい大人になってから母親のストレス解消(本人は自覚なしだと思うけど)
にされていたことに気付きました。
父との不仲のせいでいつもイライラしていた母。
ちょっと気に入らないことを言うと怒られたり、泣かれたりしてました。
それがいやだったので知らず知らずに母親の喜ぶ話をし、態度を
とるようになっていったように思います。
「親とはそんなもので(権威があるので)子供は顔色をうかがうものだ」
という考えは私にとって自然なことだったので
「毒になる親」を読むまでその異常さに気付かなかったのです。
一般に虐待とされている例からは比べ物になら無い程
些細なことだとは思うのですが、大人になる過程で失われたものは
大きかったのではと思います。
私はずっと母親が好きでした。
でも、いつもなにか居心地の悪さを感じていたように思います。
一方母は仲良し母娘だと信じきっています。

私のような方っていますか?
また、子供がそんな風に考えるというのは一般的なのでしょうか?
悩んでます。
454名無しの心子知らず:02/05/16 00:51 ID:354krYSX
両親ともに弟マンセーで、とにかく何でも買ってやっていた。30年位
前って、今と違って子供服をブランドにする人なんて滅多にいなかった
のに、弟だけVAN MINIっていうブランド服。スキー板は毎年買
い替えるし、夫婦喧嘩した時なんか弟だけ取り合ってたよ。ショックだ
った。私と姉は母親から虐待受けてたしね。
ところが年取った今じゃ、全部事実をひん曲げて昇華しちゃってんの。
いい家族だみたいにさー。私は若い頃ひどい不安神経症でめちゃめちゃ
な生活してたっちゅーのにふざげるな!初めて子供産むときに、それま
で封印されてた記憶がどーーっと押し寄せてきて、カウンセリング受け
てたんだよね。姉が昔の辛かったことを言ってみたら、「今更どうしろ
っていうの?」って逆ギレされたらしい。せめて謝れよ!!
455名無しの心子知らず:02/05/16 00:57 ID:N2P9wCRW
私は小5でいじめにあって登校拒否になり、それから一気にDQNに・・・。
親はいじめにあってるの知ってたけど、別になにもしてくれず・・・。
今だに「小5までは成績も良かったのにねぇ」と無責任な発言をする実母の
神経を疑う! 
他にも無神経なことをズケズケ言う実母と、いい年になっても怒鳴りあう私って
なんだか情けなく感じる(泣
456名無しの心子知らず:02/05/16 02:10 ID:TtyWmrNF
書き込まれた皆さんの中で、実際に行動に移された勇者の方々へ。
私も、絶縁スイーチONの切っ掛けを伺っている者です。
読んでいてメキメキ力が湧いて来ました。
これ以上理不尽な事が起これば、もう我慢しません。

アリガトウ!!ヴオォォォ!!ガンバルゾー!!
457名無しの心子知らず:02/05/16 02:17 ID:QwnSQSJT
電話→出ない。留守電。出てしまってもしゃべらせるだけで、無言。
その後、敬語でていねいに切る。(敬語がポイント)
宅急便→お礼の電話はしないで、半返しのお礼の品をとっとと送る。
(お礼とのしをつける)
458名無しの心子知らず:02/05/16 03:47 ID:6Kji9zBC
私も実母が嫌いです。
書き出したらキリがないけど、2人目の里帰りのときは、
実母の機嫌ばかり取っていました。
そうしないと私のせいで、父や祖母(父方)、兄に迷惑を掛けてしまいそうだったので・・・。
2月から実母ともめてて、今は半絶縁状態です。
父、祖母、兄には子供の顔を見せに帰りたいけど、
帰るとあの人がいるし、またもめるのはわかってるから帰れない。

ここのスレ、読んでて久々に泣きました。
同じような状況の人がいっぱいで何だか安心しました。

>457さん
電話は私も実行中です。
宅急便は今度からそうします。

459名無しの心子知らず:02/05/16 07:07 ID:h6uonO31
a
460名無しの心子知らず:02/05/16 09:08 ID:WcEyprO2
>457
宅急便ですが、
送ってくるのは安売りでゲットしたとおぼしきサランラップとか
(うちは環境のこと考えてポリエチレン使ってる!と何回言っても通じん)
銀行の景品らしい役にも立たん雑貨とか
仏壇に供えてさがってきたらしい果物2個とかです。送料の方が確実に高い。
半返しって、どうすればいいでしょう(泣
461名無しの心子知らず:02/05/16 09:13 ID:ujbMp+4S
>>457
同じだわ、私と。
キーワードは「他人行儀」よね。

>>456
ファイトォ!!
泣き落としで来るかもしれないけど、負けないでね。
462名無しの心子知らず:02/05/16 09:19 ID:lBnR5wIM
お邪魔します。私みたいな人がいるんだと正直ほっとしました。
私も実母が苦手でした。やさしい言葉なんてかけてもらったことがありません。
ほめられたこともありません。長女だったので抱っこしてもらった記憶どころか
手を繋いだ記憶すらありません。そんな母から逃げるため大学も寮のあるところを
わざわざ受験。卒業間近実家に帰りたくなくて結婚までしてしまいました。
お産のときも、一応実家に帰りましたが耐えられず2週間で自宅に帰りました。
半年も帰ってこなかった友達がうらやましかったな。
そんな母も5年前に亡くなりました。亡くなる前の日、病院から帰ろうとした私に
「気をつけて帰りなさいよ。」と言った、それが私にかけられた最後の言葉でした。
母が亡くなった日、私は悲しみよりも開放感の方が大きかったのを今でも
忘れられません。
463名無しの心子知らず:02/05/16 12:46 ID:/Sr2jMcZ
留守電にしてたら実の父から
「お前どうなるか分かってるのか」と脅迫まがいのメッセージが
それから着信拒否にしちゃったよ。
宅急便も受け取り拒否。
この事は仲のいい友人にだけ話したんだけど
みんな最初は実の両親にそういう事する!?って驚くけど
内情を話したら、「なんか分かるわ・・・・」と最後にはなる。

ホント今は気が楽だわ〜〜!
464名無しの心子知らず:02/05/16 12:59 ID:IhXXV7pM
>463
いつまでも子供を仕切れると勘違い?
泣き落としも嫌だけど、脅しはますます怒りをパワーアップさせるね。
手紙なんかはこないの?
相手もあきらめてくれてればいいけど・・・。
世間体とか気にする方だったら、冠婚葬祭とか「電報」できそうだね。
465名無しの心子知らず:02/05/16 22:48 ID:h6uonO31
sdf
466名無しの心子知らず:02/05/16 23:00 ID:Fe29HxPB
うちも母から週一回のウザ電あったけど、去年の夏からぱったり。
どうやら、最後の電話のとき子供が出たんだけど、子供の言ったことが
気に入らなかったらしい。
その時、母はうちへ来たかったらしいんだけど、それならそうと
今日ちょっと寄るわね、とか素直に言えばいいのに、
前に子供が実家に忘れ物をしたんだけど、それを持ってってやるって
言ったらしい。子供にしたら、すぐ必要なものじゃないから、うちに来るの
大変だから来なくていいよって言ったのに。
私が言ったことでそういう態度を取るのはかまわないけど、
子供が言ったことに目くじら立てるのは、親としてすごく気分悪い。
自分の孫なのにどうしてそんなに許せないの?心が狭すぎ。
467名無しの心子知らず:02/05/16 23:56 ID:n7wAjinn
愚痴の多い人なので苦手。かといって解決策を見出すわけでもない。
こっちがそっけなくした時のいじけ方もうんざり。
お前もそのうち子供から同じ事されるぞとか
私が氏んでもお前は葬式に来るなとか。
468名無しの心子知らず:02/05/17 00:00 ID:yzaXYsIA
>私が氏んでもお前は葬式に来るなとか。

そんなこと言われたらラッキーじゃん、と思った私はDQN?
しかも「一筆とっとけば完璧」とも思った!
469名無しの心子知らず:02/05/17 00:02 ID:ODurl4Lp
今日、預かっている孫(私の娘)の機嫌が悪くて、てこずったあげくに、
なんと!
私の職場に、「怒りの電話」をかけてきた‥‥。

おかあさん。
預かっていただいている以上、低姿勢を通しましたが
一度も社会で働いたことのないあなたにはわからないかも
しれませんが、本当に困りました。

他にもいろいろありますが、一言で言って「わかっちゃいない
(わかるはずがない)のに、自分は何でもよくわかっていると
思ってるところ」が、あなたの最大の欠点です。
470名無しの心子知らず:02/05/17 00:05 ID:/sp+q34p
私は一人っ子なんで、親が私に昔から固執してた。
行動をいちいち指示するくせに、何かあると「自分で考えろ」と
突き放されたな〜。
10代と20代前半は苦しかった。とくに結婚直前は、実母の
本領発揮ってくらいいろいろ苦しめられて、何度線路に飛びこん
じゃおうかって思ったよ。
ホントなら、いちばん幸せな時期のはずだったのにね。
今後の私の人生、後悔したくないから、絶対に口出しさせない!
時々気持ちは揺らぐけど、この決心は貫きたいです。
471449:02/05/17 00:08 ID:ylxX18Hp
>>462
>悲しみよりも開放感の方が大きかった

分かる気がします。
でも、「気をつけて帰りなさいよ。」なんて言われたら、
多少でも私を愛してくれていたのだろうか、と思って
病院を離れてから誰にも見られないところで泣いてしまいそう。
こう書きながら、不覚にも涙がでてきてしまった…

親子仲良しな人は正直、うらやましい。
私は、もう親には私の事を忘れてしまってほしいと思っています。
どうしてこんなになってしまったのだろう。何がいけなかったのだろう。

私も将来、子供に疎ましく思われてしまうような親になるのだろうかと思うと
怖いです。

472名無しの心子知らず:02/05/17 00:19 ID:NH2vBFCP
>471 子を忘れるのは難しい。私の場合は産んでからは
自分の人生に子供の占める割合が高くて、失うなんて考えられないもん。
だけど、正直親からは忘れられてほしいです。
473名無しの心子知らず:02/05/17 00:31 ID:eJSCaL11
とてもこのスレ共感しました。
小さい頃から、母親が自分に対して
『ウザイ』って思ってるってヒシヒシと感じてた。
弟が生まれてからなんてとくに。
暴力はふらないけど、女特有の陰険なイジメ方や暴言吐いたりして
私をヘコませて楽しんてた感じ。
でも周りから見れば、世間体が大事で外面も良くて、
いかにも良い母親って感じ。たち悪すぎ。
474名無しの心子知らず:02/05/17 01:26 ID:ylxX18Hp
里帰り中、おなかが空いてしかたないのに、食事は自分で作れとか言われ、
産後で体が思うように動かず買い物にも行けなくて本当に困った。
夜中に炊飯器のご飯でおにぎりを作って、部屋でこっそり食べた。
すごくみじめな思いをして、涙が出た。
何で里帰りなんてしたのだろうとひどく悔やみました。

475名無しの心子知らず:02/05/17 01:29 ID:TURxoVdF
ここを読んで何だかほっとしました。
私みたいに実母を嫌ってる人なんていないって思ってたから。
実母も>473みたいな感じで私を凹まして楽しんでるって感じです。
弟の結婚相手には私の悪口を散々言ってたらしいし、弟と私が仲良くしてうのが面白くないみたいで邪魔してくる。
今は、先日用があって実家に帰ったら、「家に入らないで」って言われて悲しいよりもラッキー♪
本気で葬式には出たくない!
476名無しの心子知らず:02/05/17 01:53 ID:FfV6E14Y
実母、頼りない・・・
私が子供の時に離婚、その後DQN男性と再婚、
その新しい父には暴力などで母子共々苦労させられるハメに(割愛しますが)

私はその後なんとか人並みに結婚、出産する事ができたけど
母、ストレスのせいかパチンコ依存になって消費者金融で借金作ってしまった。
連帯保証人になって欲しいと頼まれて初めて知った。(もちろん断ったけど)
それまでも度々お金貸してとは言われていたけど、まさか300万円も借金あるとは。

少しは力にならなければと思う気持ちもある反面、
なんで私に共倒れ間違い無しの無茶な連帯保証人を頼むんだと
(2歳の子供もいるのに)腹も立って現在葛藤中・・・
母には以前のように接する事ができずにいる。
もっとしっかりしてほしい。
多分私は突き放す冷たい娘だと思われているはず。
状況は違いますが>>446さんの気持ちわかるような気がします。
477名無しの心子知らず:02/05/17 03:22 ID:3oMEgaN9
母親を交通事故で亡くした。頭蓋骨陥没で即死だった。
戦災孤児だったせいか家族愛に人生かけていた母親だったから、
遊びたい私にはすごーく足かせだった。
でも悲しかったよ。結婚式のドレスを選ぶのを楽しみにしていた母。見せる事も出来なかった。
出産後夫の手助けはあったけど、「じゃなるべく早く帰るから、それまで頑張って・・・」と言って
出勤する夫を見送って、右も左も分からない育児をしながら、生きていてくれたら・・・
何度も思ったよ。命が助かっても植物人間は免れなかったみたいで、周りからはこれで良かったんだなんて
よく言われたけど、違う。私は体温のあるだけの物体でも存在があってほしかった。
親不幸を悔やんでいるよ。うるさい事いいながら実は私になついてきていた母を理解して
あげてなかった・・・今年は17回忌。
子が憎い実母っているのかな?私には理解できない。
ネタじゃないし、煽りでもないからね。ここをROMしてて感傷的になっちゃって思わず
カキコしてしまった。気に入らない人は気にしないで下さい。
478名無しの心子知らず:02/05/17 08:39 ID:FkPTXKAp
>>477
良いおかあさんを持ったんだね。
そうやって思える人が羨ましい。
479名無しの心子知らず:02/05/17 09:48 ID:D+tT57Zy
人を凹ませるところなんか一緒だわ>473・475
なんで身内で足引っ張らないといけないのかって思うよね。
ここ読んでて思ったけど、弟のいる人多いですね。私もですが。
480名無しの心子知らず:02/05/17 10:00 ID:40JYGmgE
あ〜あ〜それって、身内を褒めるのは恥ずかしいって思っているのかな?
私もいろいろ言われたな。自分にいまいち自信がもてないのは母のせいだと
うらんでいるよ。
自分の子供にはそうなって欲しくないと思っていいところや
がんばったときには褒めるようにしています。そして「大好きっ!」
のひとことを。私は一回も言われたことなかったから
481名無しの心子知らず:02/05/17 10:07 ID:v2JJTizu
あ、私も弟いるわ。母のことは嫌いじゃないけど、苦手。

私が泣いてる時に、
「昔はそれくらいじゃ泣かなかったじゃん。」とか、
「泣けば済むと思ってるんだろ!」とか言う人。
人が泣いてる時に更に凹ませるなよ…。鬱になるよ。
昔は、アンタの前で泣かなかっただけで、陰で泣いてたんだよ。
ちなみに泣けば済むとも思ってないさ。

普段は私に対しても誰に対してもいい人なんだけどね、
たまに悪気無くとんでもねー事言うから、安心して接する事ができない。
482名無しの心子知らず:02/05/17 11:48 ID:m0qNTDX3
>477
私も中一のとき突然母を亡くしました。
朝元気にいってらっしゃいと送り出したのに、心筋梗塞であっけなく逝ってしまいました。
未だそのときのショックから立ち直っていません。
うちもとても厳しい母でした。母が外から帰ってくると、ドキドキするほどでした。
正直絶望的な悲しみの中、開放感も覚えました。
でもやっぱり生きていてほしかったな。

子育てって自分の育ってきた路を辿ることになるので、
何事もなく育ってきたママたちがあたりまえにこなしているのを見ると鬱になります。
娘が2歳を過ぎるころまで、毎日のように換気扇回してタバコ吸いながら泣いていました。
<お母さん助けて><もうやだ>といいながら。。。。
3歳になる娘はすっかりこの二つがボチャブラリーとして刷り込まれています。愕然
お母さんがいる人は羨ましいなと思っていましたが、一言ではくくれないよね。
ここへ来て、今の支配的になりつつある私の娘に対する態度考えさせられました。

余談>換気扇からは声がとてもよく漏れます。小梨のお隣さんが私にとてもやさしくしてくれます。>恥

483参考スレ:02/05/17 12:56 ID:eUOX4KFJ
男兄弟ばかりかわいがる母(私は女)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/995586983/
484名無しの心子知らず:02/05/17 13:00 ID:m0qNTDX3
母がいなくなったら解放感、あるだろうーなー。
私の場合、母が嫌いというより、出来の良い姉にコンプレックス持っていて、
母から姉よりも良く見られたい、好かれたいという気持ちから何でも母の顔色
うかがってしまうのよね。文句言いたいことも我慢して。開き直って正直に生きたいよ。
でもいい子でいてしまう。怖いんだもん。やっぱ母のこと好きなのかな。

出産時も里帰りした方が喜ぶかなと思って里帰りし、かえって疲れたよ。ダンナのこと
考えて里帰りしなかった方がよかったな、って後悔。皆さんは母の前でダンナの肩持てる?
ダンナの味方できる?私は母に遠慮してあまりできない。
485名無しの心子知らず:02/05/17 13:35 ID:3oMEgaN9
>482
477です。滅多に出会えない同じような経験をもつ人と2chで会えるなんて!
お子さんはまだ小さいのですか?うちは2人(兄・妹)小学生です。
一山乗り越えた・・・とは思ってます。やはり子どもが小さいときが一番辛くて、
まわりが羨ましくて仕方なかったです。人生まだ先が長いけど、頑張ろうね!
486名無しの心子知らず:02/05/17 13:37 ID:eFupBvh3
>>484
今は絶縁しちゃったけど
前はめちゃめちゃ旦那の肩持ってたし、
何があろうと味方してたよ〜。
一応これからどっちかが死ぬまで一緒にいる相手だし
なにより自分が選んだ相手。
親は自分で選べないけどね。

絶縁のひとつに、両親がうちの旦那の悪口バッカ言ってるってのもあった。
487名無しの心子知らず:02/05/17 13:41 ID:g25xLkdB
>皆さんは母の前でダンナの肩持てる?
>ダンナの味方できる?私は母に遠慮してあまりできない。

できるよ。してるんだけどね。実際よくできた夫だし。
母には聞こえないらしくて。
または「あんなの娘の本心じゃない」と思ってるみたいで。ハァ
488名無しの心子知らず:02/05/17 13:51 ID:JZYHuapi
>484
ちょっと似てる、私と。
うちは「出来がいい姉」というより「気難しい姉」だったから、
せめて妹である自分くらいは、穏やかでいてあげよう・・・
と思って、イイ子ちゃんでした。

それが、別に苦痛ではなかったんだけど、
子供が産まれてから、心のどこかで「母の気に入る子育て」をし始めた
自分に気が付いて、これは、イカンと思って。
それから脳内反抗期を経て、母の呪縛から逃れたってかんじ。

母の方では、何も気付いてないみたいだけどね。
あくまで私の心の中のお話し。
489名無しの心子知らず:02/05/17 14:07 ID:YmAKIecB
実母は反面教師として、心の片隅においておく事に。
今は絶縁状態でスッキリ。
義母の方が、知らないことがたくさんあるので(別居)気が楽。
490名無しの心子知らず:02/05/17 14:37 ID:+ymL1Wt6
やっぱり兄弟と比べられるのが一番辛かった。
弟がいるんだけど、やっぱり女親にしてみたら可愛いんだろうね、男の子は。
素直な弟はそりゃー可愛かったみたいで、真綿にくるむがごとくの扱い。
そんな弟の前で「あんたはホンッとに可愛げ野ない子や!」
「ブクブク太ってからに!」(当時太ってた)なんて暴言を吐かれ、
真冬に服を全部脱がされて髪の毛を引っ張られて外に引きずり出されそうになった事もあった。
痛くて頭に手をやると、ゾロって沢山の髪が抜けた。地肌からジワジワ血が出てた。
大切にされてる弟が憎くて憎くて、よく布団の中で泣いたよ。
誰も私を好きでいてくれる人なんていないんだ、って。
私は駄目な子なんだって。

今でも許せない。母の前では笑えない。目を見て話せない。
時々「元気?」って、用事も無いのにかけてくる電話に怯えています。
「あんたもたまにはお母さん元気?っていう電話くらいしなさいよ!」
なんて事、言われるし。          もう逝ってくれ。
491名無しの心子知らず:02/05/17 16:42 ID:xE/8fIQL
今でもムカついているのが、ダンナの両親が私の実家に初めて挨拶に
くるっていう日のこと。見栄っ張りの実母は朝から大騒ぎ。

いくら私が手伝っても気に入らなかったらしく、暴言を吐きまくり。
「あんたのことなんか、ひとつもいいことなんか言ってやらない!
洗いざらいいろいろ言ってやる!」と怒鳴り散らしていた。

別に、言われてそんなに困ることもなかったけど、実母は身内は
決して誉めるようなヤツではないので、あることないこと出してきて
私を貶めるのかと思ったら、自室で自殺しようかなと思ったよ。
私だって緊張しているんだから、不安だっていうのに。

ホントに私の心をえぐるのがうまい実母なんだ。
ちなみに本人は、そんなことを言ったことすら覚えてないんだよね。
492名無しの心子知らず:02/05/18 00:00 ID:ku39Qypx
人恋しい夜
493名無しの心子知らず:02/05/18 00:41 ID:wNV4zJiU
キーワード第2弾は「えぐる」。
494名無しの心子知らず:02/05/18 00:41 ID:lN4Sq4/G
「ゼロ人間」「おまえなんかどうホステスぐらいしかなれないよ」
これ、よく言われました。

中学生の時に野球部のマネージャーをしていた。日曜ごとに試合があるから
バス代が必要なんだけど、何かで怒られたついでにマネージャーなんか辞め
ろ!金なんか出さないからね!と怒鳴られた。悲しかったけど辞めるしかな
かった。そしたら「あー?言われたくらいで辞めたんだー。根性ないねー。」
だとさ。般若みたいな顔で怒鳴られても頼めるほど親子関係できてないじゃ
ん。恐怖で支配し続けたのアンタでしょ?いくら中学生でも刷り込みは消え
ないんだよ!ホントに辞めたくなかったよ!!
20年以上経ってもその時の感情がよみがえります。
495名無しの心子知らず:02/05/18 05:41 ID:XPD58rSE
いいね、般若。w
母親といえば、般若の顔か、
他人の前で気取ってすましている顔しか思い浮かばない。

今は連絡絶ってるけど、いつも電話やドアホンの音に怯えてる。
今度実家を建て直すらしくて、「取り壊しの前に来ない?」って
留守電に入ってた。
いいからさっさと壊してくれ、と思った。
あの家に私がいた、という形跡が消えるだけでも嬉しい。
思い出もいらない。
496名無しの心子知らず:02/05/18 09:31 ID:Fbs/2efo
私自身息子を二人生んだ。周りから「女の子ほしいでしょ?」とか
聞かれるけど、全然。実母と同じことをしてしまいそうな気がする。

いいお母さんの元で育ってきた人は、ほんとうに幸せだと思う。
私と姉の姉妹は、今でも電話で愚痴りあう。二人とも、いっぱしの
社会人だけど、何をするにも自信が持てない。

自分の子供にはやさしくしたい。
497名無しの心子知らず:02/05/18 15:09 ID:O9KzQr4r
このスレを見て、「実母が苦手」って人がこんなにも多いものだと知ってホッとした。

うちの母は完璧主義。私にもそれを求めて、できないと見下す。
妹に「(私の子供が小さいから)色々してあげてるのに怒るんだから
もう(私の家には)行かなくていいわ」と言っていたらしい。
実の娘に「して”あげてる”」って意識があるんだー、と思って、今更ながら
ショックを受けた。私の母は自分の考えが一番正しいと思っているし、誤っていても
絶対に自分から折れることがないんだよね。
「して”あげてる”って意識でうちに来られるんだったら、もう来なくていいよと
母に伝えといて」と妹に言っておいた。
こんな意地っ張りな性格だから、父にも愛想つかされて離婚されたんだよ。
498497:02/05/18 15:25 ID:O9KzQr4r
>>496
同意です。まだ息子1人だけど、次、もしも女の子が生まれたとしたら
うまく育てる自信がない。女の子って口が達者になる時期があって
それにうまく自分も対処できるのか・・実母と同じ事してしまうのではないかとか。
小さい頃から、母から誉められることは一度もなく、けなされてばかりだった。
自分に自信が持てません。
499496:02/05/18 16:41 ID:Fbs/2efo
>498 もしかして、滋賀に住む私の姉かしら?
500497:02/05/18 17:03 ID:O9KzQr4r
>>499
いえ、妹はいますが、残念ながら滋賀県ではありません。
ひょっとして、496さんのお母さんと私の母の性格って似てるんですか?
私は、何するにも「お姉さんなんだから・・」と言われつづけ、
親の敷いたレールに口答えせずに乗る妹の方が「良い娘」としてかわい
がられてました。
501名無しの心子知らず:02/05/18 17:46 ID:RLVV7YsA
所詮、私は可愛くない子よ。
孫も可愛くないから、誕生日も忘れてられるんだろうね。
期待はしてなかったけどさ。
502名無しの心子知らず:02/05/18 18:08 ID:e5M2uEF+
出産で実家に帰ったとき、「居候のくせにデカイ顔するな」と言われ
ちょーヘコみました。
503名無しの心子知らず:02/05/18 19:43 ID:dsTt0ejB
皆さん同様、同じ気持ちの方がいたなんてびっくりしました。
祖母が結婚に祝いにと貯めてくれていた定期預金を私に連絡無く
付き返しました。お金をもらえなくてもその気持ちに対して
祖母にお礼が言いたかった。1月1日が結婚記念日の
私達に大晦日の夜、祖母がわざわざ実家に持ってきてくれたのに
そのままつき返し、祖母は父の車の中で泣きながら帰り
一人でお正月を過ごしました。その後間も無くなくなりました。
口癖は祖母も父も私を可愛がりすぎる(そんな事無い)
2年間絶縁で喜んでいたら
心拍確認がなかなかできなくて悩んでいた絶妙の
タイミングで母からの突然の電話。思わず、打ち明けると
「ダメなら、とっとと、始末しないとダメよ」
やっと出来た子だって知ってるくせに!
安定し始めたら「可愛い子産まなきゃダメよ」
「クヨクヨしちゃダメよ」「あんた子供なんて産んで生活やって
いけるの?」「住宅ローンどうするのよ?」
何回も何回も言う。クヨクヨさせてるのはあなた。
「あんたには女の子産んでもらって私と同じ苦労させるのよ」
「孕んだら少しは親への感謝の気持ちがでてきたかい?
私に今なんかいう事はないのかい?」
「まだ、生まれてないから親への感謝なんてないわね」
まだ安定期でもないのにいきなり重い宅急便に私の小さい頃の写真やら
シミだらけの私のお宮参りの着物。女の子が生まれるかわからないのに。
「あんた一人しか産まないの?」
不妊なんだって!あんたは子供なんか欲しくなかったデキ婚で
私に散々「子供はあんた一人でたくさん」って一人しか産まなかった
くせに!
私には欲しくて欲しくてやっと出来た赤ちゃんですから
恩ぎせなどせずに愛情注いで育てます。あなたの世話にはなりません。
暴言と文句をさらしたかと思えば
「あんた今妊婦だから私に何も言われなくてよかったね」
あれで気を使ってるつもりならしい。
バカ母
504名無しの心子知らず:02/05/18 19:46 ID:dsTt0ejB
↑長かった・・初投稿なのでお許しを
505名無しの心子知らず:02/05/18 19:51 ID:ViVNh86y
キーワードは「恩着せ」
506名無しの心子知らず:02/05/18 22:02 ID:2TYaGYEV
>>503
ホントつらかったね。
自分の子供を可愛がり
めちゃめちゃ仲のいい親子になって
実の母に見せ付けてやれ!
私はそれが復讐と考えてます。
只今実行中!
507名無しの心子知らず:02/05/18 22:22 ID:5JwgYQIS
>>503
ここで思いっきり愚痴ってね。
こういう気持ちってなかなか分かち合える人がいないんだよね。
508506:02/05/18 22:43 ID:2TYaGYEV
とか言いながら
絶縁半年にして、今さっき両親が家まで押しかけて来た。
ドアは開けなかったけど
かなり動揺してる私・・・・。
509名無しの心子知らず:02/05/18 23:19 ID:ku39Qypx
本当ですか?
切ないですね。
510名無しの心子知らず:02/05/19 01:05 ID:Tk9c9CAv
>506
向こうが悪いのに、拒否してるこっちが何となく後ろめたかったり、動揺した
り、不安に駆られたり。理不尽ですよね。。。
511名無しの心子知らず:02/05/19 01:07 ID:jUsxJGkb
うちの母親がめつすぎ――
子守りとかで、うちに来てもらうと交通費として2000円ほど渡そうと
するんだけど(本当の交通費は1000円弱)受け取らない。
1万円だと、なんだかんだ言ったあとに結局受け取る。
はした金はいらないってこと?
2000円だって5回で1万になるのに!
512名無しの心子知らず:02/05/19 13:05 ID:Ryl1Qymw
age
513名無しの心子知らず:02/05/19 14:12 ID:2SFG+SkO
生前の父、大嫌いだった。
物心ついてからは一緒に暮らしたこと余りなかったし。
いつも仕事優先で、家族で出かけたのは2回だけ。もち日帰り。
私が結婚する前は借金して、取り立て屋が来たり、電話かかってきたり
毎日イヤでたまらなかった。
でも急に亡くなったとき、大泣きした。あんなに嫌いだったのに、
自分でも不思議だった。どんな関係でも、親は親なんだなと思った。
父親が死んで、今度は母が嫌いになった。母がしんでも涙出るだろうか。
愚痴を聞かされなくて済むからホッとするかな。
514503:02/05/19 16:07 ID:ATo4G48B
>506
>507
506さん、ありがとう。めちゃくちゃ愛情注いでいい親子になります。
優しい言葉で泣きそうです。
507さん、ありがとう。涙出そうです。そうなんです、この気持ちって
同じ立場じゃないとすごく親不孝な娘って言われるだけなんですよね。
506さんのご両親は何か用事があって押しかけてきたんですかね?
まぁ、あちらは何も悪いことなんてしていないと思ってるから
こういう事になるんですよね。悲しまないで下さいね。
このまま放って置けないのでしょうか・・。

目下の悩みは変に縁が繋がってしまい、(この前また大喧嘩しました。用事があり
実家に電話した所、母は一切電話に出ようとしません)
こんな状態で子供の誕生の時連絡するべきかどうかです。
私としてはこのまままた縁が切れても喜ばしい限りなのですが
妊娠しているのは知っている為、誕生の連絡をしなければ
非常識だのどうのケチをつけてきて大変そうです。
かといって、連絡を入れたからってすぐ駆けつけてくれて
気持ちよくありがとうって言ってくれるわけじゃないんだけど。
どちらにしろ、嫌な気分はするんだよね。あぁ、子供出来たって
言わなければよかった。後悔・・。涙・・・。
515名無しの心子知らず:02/05/19 18:41 ID:mBdhfErz
>514

私のことかと思ったよ。
私も今妊娠中なんだけど、つい言ってしまったんです。
言わなきゃ良かった・・・。
でも、出産しても実母に伝えないと、「あの人の家はどうなっているのか?」
なんて姑に勘ぐられるのも欝だし。
516:02/05/19 18:58 ID:pOt7tDxZ
 私も出産した時、親に一応報告の連絡したよ。
すごく嫌だったけど仕方なく。
二日連続で見舞いに来て
「ベビーの為の手作り洋服」みたいな本買ってきたよ。
これから忙しくなるってのにこの人は本気かと?!
こ一時間問い詰めたいね(w

でも、流石に「あんたは迷惑だろうけどしばらく手伝いに通うから」
って言われた。「いいよ、来なくて」って言ったら
「あんたは嫌でもお母さんがそうしたいの」って。
自分さえよければそれでいいのかよ!
あげくけんかになり、それ以来音沙汰なしだよ。
電話もなく、訪問もない…
その安心感がとっても心地いい。
515さんや503さんも報告だけはしておいて
手伝い&里帰りは拒否するのがいいんでは???
相手を傷つけたとしても自分にとって得るものは大きいと思う。
517名無しの心子知らず:02/05/19 21:47 ID:Ryl1Qymw
age
518名無しの心子知らず:02/05/19 21:48 ID:jIoJWc5Y
>>514
そうそう。
連絡の入れようが難しいのよね。
お母さんのお気に入りの人はいない?
あなたが出産報告しても不自然でないような親戚とか、知人とか。
そういう人に電話して伝言してもらえないかしら?
「産院の電話だと何度もかけにくいから・・・。」
とか何とか言い訳をして。
519:02/05/19 22:00 ID:pOt7tDxZ
 病院に居る間はあまり波風立てないような方法が良いと思われ。
うちの親なんて大した用じゃないのにわざわざ産院に電話かけて
折り返し電話させるように伝言してたよ。
 他の入院してるママさんたちと授乳中に看護婦さんが
「1さん!大至急お母様に電話してくださいってお電話がありました。
いま授乳中なので後ででもいいですかって聞いたら
今すぐにしてくださいってものすごい剣幕だったよ」って言われて…
電話したらどうでもいいことだったよ。
そんなDQNぶりを発揮されないよう注意!

なんか変な文章になっちゃった。
520506:02/05/19 22:37 ID:AKwofe1F
こんばんは、506です。
昨日の両親の襲撃から一夜明けだいぶ落ち着いてまいりました。
あれからすぐに薬を飲んで(パキシル10mg)
皆さんの言うように私は悪い事はしてない!!と言い聞かせました。

なんか自分がビクビクしてるみたいでウチュ・・・。
521名無しの心子知らず:02/05/19 23:16 ID:zxx1UExn
私も今ウンザリしてる。先週末に私が風邪で高熱を出し、子供を見てもらった
ら甘えてるだの、散々言われ凹んでます。出産のときも実家に帰りましたが、
自分の仕事最優先で、死にそうでした。実家には祖母(母の姑)がいて、いま
だにモメモメで、私は居場所がありませんでした。
522名無しの心子知らず:02/05/20 10:01 ID:tbMja8XJ
>490
私もまったく同じような扱いを受けたよ。
兄2人はかわいくて仕方ないようだったけど、私の扱いは最悪だった。
ある日口答えしたら床にたたきつけられて、私の腕を足でぐりぐり踏みつけた。
デパートに連れて行ってもらったとき、母が買い物に熱中してる間に離れ離れになってしまい、やっとのことで見つけた母に駆け寄ったら思いっきりビンタされた。
子育てしてると、母から受けた仕打ちの数々がフラッシュバック・・・。
523名無しの心子知らず:02/05/20 12:48 ID:1Pvi+pHH
>>522
そう、私もフラッシュバックするよ、いい年して。
11月に出産予定だけど、妊娠したってわかった時は、正直嬉しくなかったの。
私も叩いてしまうんじゃないか、心から可愛いって思えないんじゃないかって。
はっきり言って、今も自信は無い(W
産めば、顔を見れば可愛いと思えるんだろうか。
母親失格だ−。
ちなみに母は産前産後は家に帰って来なさいよ!!常識でしょ!と人の意見も無視して
自分の思う通りに事を進めようと画策中。。
ああ、帰りたくない、誰が産むとおもってんだ!!
524名無しの心子知らず:02/05/20 13:07 ID:NcuqzSDb
キーワードは「常識でしょ。」「みんなやってる。」「●●があたりまえ。」
525522:02/05/20 14:41 ID:tbMja8XJ
>523
自分は娘がとてもかわいいです。きっと523さんも「この子には自分のような思いはさせたくない」って思えると思うけどな。
ただね、私が叱ったときに娘が泣くと、自分が叩かれて泣いていたときのことを思い出すよ。それですごく凹む。
感情に流されて叩いてしまったりすることもあって、泣けてくるよ。あの人(母)の血流れてるんだって・・・。
先日つらくてつらくて母につい「あんたにデパートで叩かれたときすごく悲しかった」って言ってしまった。
「そんなことしてない!」と激怒されたが、告白するだけでも涙が出てきて仕方なかったのに・・・。
謝ってほしいわけじゃなかったけど、黙っていられなかった・・・。記憶を消したかったんだと思う。
自分が娘に同じことをしてる気持ちになるんだよね。母の私に対する行動を反面教師にしなきゃいけないんだと思う。

ああ、なんだかよくわからないカキコになってしまった。皆さんスマソ。

526名無しの心子知らず:02/05/20 14:43 ID:NcuqzSDb
キーワードは「そんなことしてない、言ってない。」
527名無しの心子知らず:02/05/20 17:30 ID:rv8cj4iu
切ないですね。
528名無しの心子知らず:02/05/20 17:33 ID:NcuqzSDb
最近、顔と声が実母と似て来た…鬱ダ
529名無しの心子知らず:02/05/20 18:33 ID:OsCbCO2N
そんなことしてない、言ってない
問いつめると
「だってアレはあんたが悪いんでしょ」
530名無しの心子知らず:02/05/20 18:34 ID:hxWevb00
>523
断固断らなきゃだめだよ。
そんな状態で、実家に行ったって良いことはありません。
いくら、親が画策しようとあなたが戻らなければいいことです。
自分たちで乗り切るための準備をしましょう。ガンバレ!

私も、親にいろいろ「当たり前」だの「世間体が」だのと言われたけど
断固拒否し、産後は義母にお世話になりました(近くで別居)
多少気も使いましたが、せいぜいいる間の1〜2時間のことだけ。
あとは本当にゆっくりさせてもらえました。

それと522さんも言われていますが、「自分のような思いはさせたくない」
反面教師、でなんとかなります。
(いや、正確には何とかなっていると信じたいのかもしれないけど。
 大したこといえなくて スマソ 所詮私もこのスレの住人なんだ…)
531名無しの心子知らず:02/05/20 19:30 ID:OCFKk+Jx
なんで実母って、自分がしたこと言ったこと、すーぐに忘れるんだろ。
都合のよいことしか覚えていられない生き物なんだろうか?
そのくせ娘のした些細なことは覚えていて、何十年たっても言う。
・・・あれ?これじゃ実母と私は同じことをしているってこと?
いや〜。
532503:02/05/20 20:07 ID:VipRqLDs
514
>515さん  ありがとうございます。そうですよね。姑や旦那の手前、
恥ずかしくてたまりません。幸いうちは本当の事を話していてそれを
責められたりはしていませんが、実際、どう思われているかは
わかりませんし、旦那には本当に申し訳ないと思ってます。旦那は母に
悪く言われたり嫌われるような事は何もしていない所かよく出来た人です。
母に旦那を褒めてもみなさん同様信じていません。

>1さん スレッド主さんですよね。お返事ありがとうございます。
やはりお手伝い申し出られたのですが、断った事も母の怒りをかったようです。
やはり報告だけは仕方ないですかね。手紙で後ほど連絡するのなら構わないの
ですが、病院から自分でもしくは旦那に電話してもらうのがとてもイヤなのです。
どちらにしろ文句は言われると思いますが。1さんの産院での出来事、
心情察しあげます。お互い大変ですね。

>518さん ありがとうございます。よいアドバイスだったので考えたのですが、
母には友達などいるわけもなく、父方の親戚とは母が絶縁。母方の親戚には
やっと結婚すら内緒にされていてやっと最近知れた所となりました。私達の結婚は
何一つとっても恥じる事なんてないはずなのに・・。子供の誕生もしゃべるな、
と言われそうです。勝手に連絡した日には大変な事になりそうです。

キーワードと「そんな事してない、言ってない」もまさしくうちの母です。
こうしているうちにうちの母って本当にダメだな・・という思い強くなりました。

>525さん  つらかったですね。うちもそんな事してないと逆上されて
すべてこちらが悪かった事になります。ただ幸い私は叩かれた思い出は
ないのですが、カーテンレールにさかさまに吊り下げられて布団たたきで
お尻を叩かれたことならあります。自分では思ってないですが、これも虐待
でしょうか。つらいし母の相手は疲れちゃうけどがんばりましょうね。
相手にしないしか防御の仕方がないですね。

>529さん 全く同じ状況です。言うだけ無駄と分かっていても自分の
気持ちは一体どうなるのだろうと悲しくなりますね。最近本当にボケてるの
ではないかと思う時すらあります。

>531さん お気持ちわかりますよ。なんとまぁ、くだらない事をい
つまでも・・と思います。ただ女性特有の固執ってみんなあるけど
母のやるそれは普通ではないと思いませんか?自分達は通常の神経でいられる
ようにがんばりましょうね。
533503:02/05/20 20:13 ID:VipRqLDs
すみません。私503は514です。また長すぎました。
ごめんなさい。
534名無しの心子知らず:02/05/20 22:09 ID:1Pvi+pHH
>522さん
>530さん
レスありがとう。お腹の中にいる子供には、絶対私と同じ気持ちを味あわせたくない。
特別な母親になろうと思ってるんじゃない、ただ、子供が必要としている時、
いつもそばにいて優しく包み込んであげられる母親になりたい。
普通の、いつも笑っているような母親になりたい。

実家に帰る事については、旦那とも相談して考える事にします。
何か戦う気になってきた(w
ありがとう!
535名無しの心子知らず:02/05/21 09:41 ID:+cJdixBh
出産前は、実母がイヤということをまだ自分でもわかってなかった。
でもなんとなく里帰り出産をしたくなかったので、実父母の所では
産まなかった。
泊まりがけで手伝いに来た実母は、私らのアパートに自分の
友達一家を招いて、いっしょに観光とか行っていた。
産褥期&寝不足で実母の友人一家にニコニコできなかったことを
責められた。
実母の友人一家が我が家で、日本シリーズをテレビでワイワイ
観戦していたYO。
「応援している野球チームが優勝するかもしれないなんて、年に
何回もあることじゃないんだ。それなのになんでアンタはこころよく
おもてなしをしないんだ。」と実母は説教をした。
子ども産むのは一生にそう何回もあることじゃないのに、友人一家を
もてなすことしか頭になかった様だ。
ちなみに実父は、暴力すごかったです。実母は私をかばうことはなく、
気に入らないことがあると、実父にいいつけて、私を殴らせてました。
536522:02/05/21 09:51 ID:KLk33hh/
>523=534さん
そうですね、私も禿しく同意です。
思い出してつらいときもあるけど、がんばりましょうね。

>533
レスありがとうございます。
血のつながった母なのでないがしろには出来ないし、もう歳でだいぶ丸くなったと思います。
まだ「○○(娘)のオムツをとれ!△△さんち(実家の隣人)はもとれた」などのTEL攻撃等々ありますが(^_^;)
当時に比べて諦めというか、受け流す業も身につきました。
537名無しの心子知らず:02/05/21 10:04 ID:5yLvP2XC
>>522,523
ああ・・・私もフラッシュバック・・・。
同じ思いをした方がいるとわかり、今動悸が止まりません。
独身の時は思い出しもしなかったんだけど、
子供産んでからというもの、なんでこんな可愛い我が子に
あんな仕打ちができたのか、と、思い出す思い出す!
今でも涙がでてきます。
私にも娘がいますが、自分と同じ目に遭わせないように。
母にも、「あんたのような親には絶対にならない」
と言いました。
年取って、子供に恨まれるなんて、こんな悲しいことはないですね。




538523:02/05/21 10:25 ID:iOjYdP8E
>537さんも、辛い思いしたんですね。
私も夜中突然思い出して、大声あげて泣いたり、息苦しくなったりしました。
今でも母に怒鳴られたりすると、全身が硬直します。
蛇に睨まれた蛙みたいに、体がすくんでしまうんです。
もう30歳にもなるのに、いつまでもこんな調子(w

本当に、年を取って子に恨まれるなんて悲しいことですね。
けれど、私たちも同じくらいの悲しみを子供の頃から味わってきたし、
今も忘れられない。
お互い頑張りましょう!私はここで、大分気が楽になりました。
娘さんと仲良くね!


539名無しの心子知らず:02/05/21 14:51 ID:bvNn0Gq+
私は、小さい頃から可愛げのない子供で(恥ずかしがり屋だった)
そこんとこが両親のお気に召さなかったらしい。
勉強は小学校では一番だったし、中学でも偏差値60を下ったこともない。
体育も5か4だし。でも母は一度も誉めてくれたことはなかった。
そればっかりか「おまえは勉強しか取り柄がない!」って責めるの。
今考えたら立派な取り柄じゃん!って思うけど?
それから大学出て資格とって、エリートくんと結婚。
はっきり言って自慢の娘(近所中にうらやましがられていたしね)。
でも、生まれた子供にハンディがありました。
見栄っ張り母は、実家に帰ってやっても近所に知られたくないらしい。
まぁ私も触れ回りたくはないけどさ、でもあからさまなのがムカつく。
しかも、うちは住宅ローン13万払ってて(ボーナス時は40万)、
私はパートで少々稼いでるけど、娘の保育所代で飛んで行くのに
金をせびられます・・・。
私、苦労してるんだけど??金、くれるならわかるけどなんでやらなきゃ
なんないの?嫁入りのときも私は貯金をすべて実家に置いて行きました。
一文無しで行ったのよ〜・・・。
ちなみに父は早くに亡くなり、今は遺族年金で一人暮らし。妹もいますが
だんなは海外で大学院で勉強中、だんなの実家から援助を受けています。
それなのに、妹からも金をとっています・・・。私たちは金ヅル?
私も母からの電話は気持ちよく切ったことがありません。





540名無しの心子知らず:02/05/21 16:12 ID:9ga9BKZi
なんでそんなの払うの? あなたこそ見栄を気にしてんじゃないの?
ホントに嫌なら、妹さんと示し合わせてバシッと断れー!!
541名無しの心子知らず:02/05/21 17:11 ID:k1RZ1GiN
>539
540さんの言う通り!!良い子ぶる必要は無い!!
無理してそんなことしてたって、誰も褒めてはくれませんよ。
(もちろん、あなたのお母さんも、です。)
542名無しの心子知らず:02/05/21 18:21 ID:F15Fdh/A
苦労なさっている人が多いですねage
543名無しの心子知らず:02/05/21 19:09 ID:0AHFV8ys
産褥期に実母が友人を連れてくる、すごいね。唖然。
私の母は非常識なことはしないけど、自分が正しい、世間体を気にする、
見栄っ張り。ちょっと通ってた歯医者の担当医師が別の医師に替わる時も
「お礼した方がいいかな」なんて言ってるし。心臓手術するわけじゃあるまいし。
以前もめた時も「私を怒らすと(歯向かうと)どうなるか分かったか!」ってな
態度だし、アンタ何様よ?
実父はそんな母の性格を知ってか、逆らわずあきらめ(?)てるから、彼女は更に
勘違いしてエスカレート気味。

でもね、孫の世話など協力的だから、無下にもできないんだよね。
544535:02/05/22 06:05 ID:83HqxZhZ
スマソ。もうちょっと語らせてくれ。
子育ては大変でした。ささいな子どもの言動から、
昔のことドンドン思い出して。
今泣いている子どもへの感情と、昔のこと思い出して
沸き上がってくる感情が同時に来て、どうしていいのか
どうにもならず、凍りつきました。
その原因の実父母は昔のことすっかり忘れて、さも自分
たちが育児が上手かのように、私に孫の育て方をあれ
これと口出ししました。
ひどかったです。車運転していて「ああ、ガードレールに
ぶつけたい」とか、屋上で「飛び降りたい」という気持ちが
ふっと起こるんです。
今は付き合っていないので、平穏です。

あいつらは鬼畜です。甘い顔をみせれば、つけあがって
くるだけです。
無下にしたほうがいいかも。後であいつらと我が子が
いっしょに写ってる写真とかみて、後悔しないためにも。
545名無しの心子知らず:02/05/22 08:50 ID:6tXH3En4
実母が嫌い・・・というよりは、実母が私を嫌っているんだろうな、と思っている。

母が手術して入院中付き添ったんだけど(当時は付き添いOKの時代だった)、
簡易ベッドがギシギシいうから一生懸命音を立てないように苦労して寝たのに、
「コレってギシギシ音がするね。」
って言ったら
「嫌な音だね。あんたはそうやって嫌な音をわざと立てるんだよね。人が嫌がる
ことをするのが好きなんだよね。お姉ちゃんは絶対しないのに。」
って言われて、本当にショックだった。誰が寝ても音がするのに。
それよりも、母は私を「人に嫌がらせをするのが好きな人間」だと思っていたんだ、
と思うと悲しくて泣けてきた。

姉や父は「そんなことで」って言うけど、一生忘れない。どうせ、そんな人間だって思われているんだし。
546名無しの心子知らず:02/05/22 11:59 ID:x4wWU/FA
あんたはこういう奴だよね、みたいな言い方よくされるわ。
あなたもああだよねって言い返してる。
昔から口汚く罵られてたので、同じように言い返すと
傷ついただの被害者ぶる。自分のしてたことを都合よく忘れる年代なのかな。
547名無しの心子知らず:02/05/22 12:05 ID:jHcX6deK
>535=544

> ひどかったです。車運転していて「ああ、ガードレールに
> ぶつけたい」とか、屋上で「飛び降りたい」という気持ちが
> ふっと起こるんです。

よくわかる。
私も今でもふっとそういう考えがよぎるよ。
電車通勤なんだけど、通過していく急行に飛び込む、とか
車の運転で右折の時とか、直進してくる大型トラックとか見ると
このまま加速したら…とか。
もちろん、そんなことはしませんし、できませんよ〜
(だんな&娘を残して、うっかり氏ねるか!(W )

もう、親元を離れて10年も経つんだけど、まだこれだ。
548名無しの心子知らず:02/05/23 10:02 ID:s24QxAPR
実親のことを嫌っているのは私くらいだろうなあ、と思っていたけど
こんなに沢山の人がいてびっくり。
昨日、一気にここのスレを読んで、今朝夢で実母がでてきて
うなされてしまいました(W

私の場合、母の私への余りの態度に、普段無口な夫が我慢しきれずに
キレてしまい「それでも母親ですか!」と一喝。
母親はなぜそういう状況に陥ったかいまだ理解できず「○○さん(夫)は
怖いわ〜。あんたはいつも○○さんの味方やし。」と論点のずれている
逆恨みをしている。はぁ〜・・・。

今は片道約6時間のスープ冷めまくりの距離がほどよい関係です。
549名無しの心子知らず:02/05/23 14:29 ID:yQwoOtWA
さっきちょっとしたことで電話した。
かなり咳き込んでたので
聞いてみると気管支が細くなってきてるそうだ。
「たばこ止めたら?」「うーん、医者にも言われた」
母はかなりのヘビースモーカー。
「あたしもまだ止めてるよ。調子いいよ。」
少し前にあたしも調子わるくて止めた。
「でも、あんた2か月くらいやろ!あたしは6か月やめたこと 
あるのよ!!」
はあ?意味わからん。
550名無しの心子知らず:02/05/23 15:00 ID:nrKtkFhC
↑しけた笑い話のようだ・・・
551名無しの心子知らず:02/05/23 15:14 ID:pP3G+5u+
実母が「この間動悸起こしたからどーのこーの」と話していたから「私も動悸起こ
したことあるよ」、動悸は苦しいよね、と言おうとしたら「あんたの場合は大した
ことないくせに」って。
娘を出産するときも促進剤使ったので何度も食べたものを吐き出し、点滴を受けな
がら出産して私なりにかなり大変だったのに「大したことないくせに」と言われた。

実母は結局自分が一番大変なんだという話で終わらせたかったらしい。
でもやっぱしカチンときちゃうんだよね。
労いの言葉は要らないから、もう放っておいて欲しい。
552名無しの心子知らず:02/05/23 15:15 ID:oeNUTdV8
「仕事辞めたくて。」
「何で?ストーカーが居るから?
お母さんなんて職場で凄いイジメに有ったけどやめなかったよ。仕事続けなさい。」
ストーカー>イジメとは思わないけど
娘がどういうことされててそう思うのかとか、
興味も湧かないのか?
553名無しの心子知らず:02/05/23 15:28 ID:MA8wmFO+
自分の痛みは1秒も我慢できず
針ほどの痛みも丸太のように言うが
他人の痛みは百年でも我慢でき
大砲のような痛みも水鉄砲のようにあしらう
それがアレ・・・
友人の名言。
554名無しの心子知らず:02/05/23 23:05 ID:bALUuJBc
性格もだけど、生理的にも苦手。人の体とかべたべた触ってくるし。
うちの赤ん坊を撫で回す手がいやらしく見えてしまう。
555:02/05/24 01:18 ID:iIABgsuO
 うちの母は身体が悪い。
腎臓・肝臓をメインにあちこち悪い。
二言目には「お母さんにはもう時間がないんだ!」と言う。
はあ?だからどうしろと??
私が消防のとき
「おかあさん、からだに悪いからおさけとたばこやめたら?」
と勇気をだして何度か言ったが
「うるさい!自分の稼いだ金で好き勝手やって何が悪い!
えらそうな口叩くな!」とビシバシ!
叩いてるのはあんただし、
今ごろそんな悲劇のヒロインぶったこと言われてどうしろと??
あ〜、こ一時間問い詰めたい(w
556 :02/05/24 07:26 ID:2xthNSNW
女の子の大好きなキラキラした可愛い物、
実母は全て否定した。
彼(現夫)に送られた真珠にルビーの付いた指輪を目の前で捨てられた。
 実家に居たとき、感情と言う物が良く分からなかった。
結婚して初めて、心から泣いたり笑ったりできるようになった。
557名無しの心子知らず:02/05/24 08:56 ID:gGboWInP
>556
私も感情が薄い子だった。
物事を冷めた目で見てたな・・。
旦那と会ってからだな・・。感情豊かになったの。
母は子供の頃から自分が気に入らないものは私の物でもガンガン捨ててた。
結婚してからも家に来たとき旦那が独身時代にハンズで買った愛用の
コーヒー用のお湯を沸かすやかんを勝手に捨ててしまった。
後で聞いたらすっとぼけていたがぼそっと
「だって、ちょっと小さいから使いにくいと思って・・。」
あのー、使うの私と旦那なんですけど。
たかが「やかん」だが子供の頃、祖父母に買ってもらったものや父が買って
くれたものを捨てられた記憶を思い出してすごく腹がたった。
558名無しの心子知らず:02/05/24 11:03 ID:v3Oa10lo
大人の都合だったかもしれないけど、
どうせこんなことしても無理だからとかよく言われた。
自分の子供にはそんな言葉はかけたくない。
559556:02/05/24 11:16 ID:2xthNSNW
ここで、誰かが「こどもには砂糖菓子みたいな愛情が大切」
と語っていたけれど、そういうのはまったくなかった。
長女だった上に家業がうまくいかないこともあって、生贄にされた。
父親に顔殴られ、母親は薄笑いしてみていた。
「これが愛情だ!殴って育てる物だ」だと。
中学くらいまでは成績が良かったのでご近所の自慢のネタにされていて、
知らない人までが私を知っていて寒気がしたよ・・
それでも愛されたかったから料理手伝ったり、父親の話相手したり、
仮面かぶって感情が凍り付いていたし、いつ殴られるかと思うと良く寝られた日はなかった。
妹は無条件に可愛かったみたい。
私に「お母さんは○子のほうが可愛い」と言ってた。
父親に性暴力(目の前でパジャマはだけて折檻して明らかに胸を触っていた)
でもあの女は一切無視。
父親は子供にそんなことは感じないだと?
じゃあ「お父さんに見せろ」はなんだよ?
 一人で居るのがすきだったからそういうところが癪にさわったのだろう。
(それを個性とは捉えられんかったらしい)


早く氏んでほしい。
560名無しの心子知らず:02/05/24 12:43 ID:OkfF2eAh
わたしも言われたな
「アンタより植木のほうがかわいい」って。
561名無しの心子知らず:02/05/24 13:00 ID:XggOhzkP
>>556-557
やっぱり、愛情の薄い、冷たい母親に適応する、好かれるためには、
クールで感情表現があまりない子になるしかないよね。
私の妹がそうだわ。そういう風になってしまったのか。
私は、クールにはなれなかった。母親の無神経な言葉に傷つき、
腹が立つ。今でも仲が悪く、喧嘩中(w
562名無しの心子知らず:02/05/24 13:08 ID:4C50ywbh
>>556-557
私も感情が薄い・・・。

>>561
ちょっと違うのよね。
自己防衛よ。
先に自分を出すと危険だから、とりあえず何も感じない状態にしておくの。
下手に反応するとヤブヘビになっちゃうのよ、虐待親には。
虐待の口実を与えないようにしないとね。
・・・という態度がまた、「子供らしくない」って虐待されるんだけどね・・・。
563561:02/05/24 13:16 ID:XggOhzkP
>>562
そうなんだ・・ 私の親は虐待はしなかったけれど、
妹は自己防衛でそういう性格になったのかな。
自分では全然気が付いてないみたいだけどね。
妹から見た私は、「繊細すぎる」ように思えるらしい。
564561:02/05/24 13:21 ID:XggOhzkP
ところで、皆さんは「思い残し症候群」著者 岩月憲司氏
って読まれたことがありますか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140019093/ref=pd_bxgy_text_1/249-7521874-4177905
ここで、「毒になる親」という著書が薦められていましたが、
その本と併せて、買ってみようかなと思っています。
自分も、自分の子供に同じような事を繰り返さないよう注意しないといけないし。
本当は母親に突きつけて「読め!」って言いたいけどね(w
565 :02/05/24 13:36 ID:JD8Aj/Mp
流れとは違うけど、
スレのタイトル、1の文には禿げ同なわたし。

母はいわゆる「いい母」だった。
私が小学6年までは専業主婦で、それから働き出して。
「勉強しておけばよかった。就職続けりゃよかった」口癖。
だからあたしゃ浪人してまで4大出たんじゃんよ。
それが、あたしが結婚したら
「子供産んでも手伝わないからそのつもりでね」
「子供はある程度まで親がしっかり面倒みないとね」
「仕事は犠牲にしないとね」
ってアンタ言うことが真逆だろーーー!

しかも自分は実家に帰っちゃ、年金生活の両親(私にとって祖父母)から
こづかいもらって、家の手伝いもせずご帰宅かよ、おめでてーな。
私が結婚当初、仕事と家庭の両立&初旦那実家の年末掃除でくたびれて
帰省したときは
泣きながら「あんたは手伝いもしない」だって。
オメーの子なんだから、オメー以上のことがやれるかよ、ばーか。

ああ、すっきりした。
スレの流れに反して、ゴメンね。

566名無しの心子知らず:02/05/24 13:37 ID:yoQHJ7xj
>>554
わたしも!!
以前、軽い手術したことがあるんだけど、でも
一晩だけは安静、トイレにも行っちゃだめだった。
看護婦さんが「もし万一夜中にトイレに行きたくなったら
私が取ろうか?やっぱり他人よりお母さんにやってもらう方がいい?」って
聞いてくれた。そのときのいそいそとした様子の糞母を思い出すと
今でも吐き気がします。私が「看護婦さんにお願いしたいんですが…」というと
「そんな!!母親だから私がします!!」と粘りやがった。
幸い、トイレに行きたくはなりませんでしたが。

スレ違いですが、あのときはいい看護婦さんばっかりで
楽しい入院生活が送れました。看護婦さんバンザーイ!
567566:02/05/24 13:46 ID:2xthNSNW
うん、自己防衛。
苦痛を苦痛として感じるとやられるから、感覚を麻痺させていたと思う。
なにが嬉しくて何が楽しいのかがよく分からなかった。
それを感じたら私はあいつらに侵入される、て無意識で感じていた。
 おいしい、と言う感覚も分からなかった。何でも詰め込まされて、拒否すると
殴られたから。
(今は「きなこ棒」ラヴ♪)

「毒になる親」私も探してみます。どうもありがとう。
568561:02/05/24 13:59 ID:XggOhzkP
>>567
あ、「毒になる親」を薦められていたのは、「思い残し症候群」
の著書の中ではなく、このスレ(>>97)でです。すみません。
566さんの状況、かなり辛かったのですね・・・
そんな親がこの世の中から減っていきますように。

569名無しの心子知らず:02/05/24 14:29 ID:esaL5MK/
感情の自己防衛。
わかるなぁ。

長いこと気づいていなかったけど自分もそう。
ちゃんと感情が出せるようになったのって、今のだんな君と知り合ってからだと思う。
今でも、まだ下手だと思うけど。
それでもだいぶマシ。

「毒になる親」良いですよ。おすすめします。
本1冊読んだからといって、一気に世界が明るくなるわけではないけど
なんというか、安心できるというか、自分だけじゃ無いというか。
このスレに初めて出会った感覚に近いかもしれないです。
570名無しの心子知らず:02/05/24 14:42 ID:mMBHyj18
嫌味、嫌がらせ、中学の頃に幾度かやってくれた実母。
その人のお腹から産まれた事に後悔しています。
どうしようもないことだけれど、子は親を選べられないという苦痛を今でも感じて
います。

私も「毒になる親」を読んでみたいです。
571名無しの心子知らず:02/05/24 15:42 ID:fHzl5pWO
>>562
という私は二児の母。
わが子が素直に泣いたり笑ったり怒ったりするのが、可愛くて羨ましくて・・・。
時々、涙が浮かんでしまう。
子供達が心配そうに近寄ってきて、黙って頭をなでてくれる。
と、書いてるだけで泣けてくる。
でも、「泣ける自分」に感動してたりもして、複雑。
さて、子供達も学校から帰ってくるし、一緒におやつを食べるぞ〜!

私も「毒になる親」読んでみます。
今までタイトルだけで尻込みしてたんですけどね・・・。
572名無しの心子知らず:02/05/24 15:48 ID:vgpa6WPE
子供がまだ小さい時、
叔母から「子育ては大変よね、親のありがたみがわかるでしょ〜。」
って言われてなんとリアクションしていいかわからなかった。
だって、ありがたみなんて、何も.....。
573  :02/05/24 18:10 ID:e04aC0mI
私と同じような方が大勢いて、びっくりです。
今でも思い出すと涙がでるけど、勇気を出して言っても謝罪はなく
何を言っても「やってない」「してない」「あんたが悪かった」。
先は長いけど、みんな少しでも幸せになれるといいね。

離れて暮らす今でも親のことはどうしてよいのかわからない存在です。
できれば忘れてしまいたいし、受け継がないようにしないとって思うけど
主人の手前、仲良くないようにみえては心配されてしまうし。
最近はようやく 親もまたその親から そういう仕打ちをうけてきた
可哀想な人かもと 思えるようになってきましたけど、辛いよね。
574名無しの心子知らず:02/05/24 18:14 ID:ZK+hogDV
私も母親が嫌い。
18の時に現夫の子供を妊娠したんだけど、散々殴られ、首しめられた。(死ぬ寸前)
しかも睡眠薬を使って寝ている間に、中絶させられた・・。

結局家出。結婚。
子供を見ると、中絶させられた子供が浮かんできて涙が出る。
妹は親と仲がいいみたいで、「あんたも悪いわよ」と私を責めるが、絶対私は悪くない。
なんで親の決めた大学にいかなきゃいけなかったのか(結局は行ってないけど)、親の決めた相手と結婚させようとしてたのか。
いまは、気楽でいいです。

ちなみに私の親は死んだことになっています。はい。
575名無しの心子知らず:02/05/24 18:19 ID:N6seaseT
>散々殴られ、首しめられた。(死ぬ寸前)
>しかも睡眠薬を使って寝ている間に、中絶させられた・・。

警察沙汰にできんもんだろうか・・・
576名無しの心子知らず:02/05/24 19:04 ID:95Vxl41v
>572
子育てしてわかったのが、親のありがたみではなくて、
自分がうとましがられていたんだなぁ、きらわれていたんだなぁ、
はけぐちにされてたんだなぁということだもんね。
577561:02/05/24 22:27 ID:XggOhzkP
あれから、「毒になる親」書店で見つけて買いました。
最初の方にある「毒になる親に育てられたのか」が分かるチェックテストで、
1/3以上が当てはまっていたら、この本を読む価値がある、と書かれていたので
やってみたら、見事に1/3以上当てはまってました(w
私が繊細すぎるのか?と悩んでいましたが、決してそうではなかったようです。
「コントロールする親」「残酷な言葉で傷つける親」・・当てはまってました。
まだ読み始めたばかりなので、著者が言うように「過去を思い出すので気分が重く」
なっていますが、読み終えたら、569さんのように安心感が出てくるんじゃないかな
と思います。読んでみたい、と書かれていた方々にも、おすすめです!
578名無しの心子知らず:02/05/25 00:23 ID:jUEKFMZN
「毒になる親」って実母にも効くかな?
実家に行った時に、さりげに机のうえに置いておいたら、
どんな顔するかなあ・・・
たぶん無視するんだろうけど。やってみたくなっちゃったよ。
579名無しの心子知らず:02/05/25 12:35 ID:H37Imn8p
age
580名無しの心子知らず:02/05/25 12:41 ID:v/L7U8g3
>>575
本当?
然るべき機関でご相談された方がいいと思われ。
581名無しの心子知らず:02/05/25 12:51 ID:cmsl5u8Y
>>574
大変だったんだな。すごい親・・・
私も妊娠中、実母がくるったように暴力ふるってきたけど、
弟が助けてくれたんだ。ヒステリー気味な母でかなりひいてしまうよ。
中絶した子の分も子供のことをかわいがってあげてね!
582574:02/05/25 12:58 ID:H37Imn8p
本当です。
旦那もそのせいでうちの母を許せないでいる。
だから子供が産まれたときも、一切連絡しなかった。
旦那自体が「殺されたりしたら嫌だから」と言ってたし・・。

おかげで今は平和だ。
人に言うと、非常な娘に見えるらしいけど。
583:02/05/25 14:54 ID:afTpskn1
575さん>
何もしなくていい…自分たちの命は自分たちで守って
強く生きてください。
母親から産まれたのに、その母親に命の危機を
感じるなんて…恐ろしい

565さん>…よく似てますね(w
もう、価値観が違い過ぎますよね。
話し合ったところで向こうはこっちの言葉を理解できない。
同じ人種じゃないかのように。

ちなみに私はおばあちゃんこ。
ばあちゃんにあれやら、これやら辛い母の話をたら
「あんたの母親はどこか遠くに居ると思いなさい、
そしてあの人は預けられたおうちのおばさんだと
思いなさい」って。
そうでもしないと辛くて辛くて居られなかったから。
私に対して何もしてあげられないもどかしさのなかでも
前向きだったばあちゃん。
なぜあんなに立派な人から、あんなDQNが産まれたんだろう?


584556:02/05/25 15:23 ID:vB4MRK+8
そう、言葉が違う。
価値観を理解(しなくていいけど。存在の認識すら)しない。
アダチル関係の本を絶縁する前にみせたら、「異常だ」
と。そっちが異常なのに、認めない。
認めたら自分らの足元がなくなるからだろうけど。
585名無しの心子知らず:02/05/25 15:48 ID:bkRcb8zo
どっかに書いてあったけど
あの人は(実の母)は私を娘と思ってる頭のおかしい人なんだ!
と思ってますってのがあって
笑ったけど、私もそう思うぜ!
586名無しの心子知らず:02/05/25 15:56 ID:BAm6Oia4
このスレ真剣に読んでて、ふと最後の「ぜ」に和んだよ>>585
585さん、もしかしてポイズナー or 俺?
ちょっと親近感わいたぜ。

スレに関係なくて、スマソ
逝って来ます。
587名無しの心子知らず:02/05/25 17:18 ID:YOYlO+QY
今年の母の日は、初めて何もあげなかった。
罪悪感はまったくない。
私の兄弟たちからも何ももらえなかったらしい。
自業自得。
588:02/05/25 23:50 ID:afTpskn1
586のぽいずなor俺?ってのに惚れたぜ!
589名無しの心子知らず:02/05/26 03:19 ID:RdG2nLmL
私は、母からどんなひどいことを言われても、やっぱり母を求めてしまいます。
ここの皆さんのように割り切れたらどんなに楽だろうと思う。
590名無しの心子知らず:02/05/26 03:21 ID:gew+mmy9
>>589
是非、「毒になる親」を読んでみて下さい。
591名無しの心子知らず:02/05/26 04:02 ID:lmsBRgoa
実の母と縁を切りたい。
でもそうすると父に先立たれた母は一人になってしまう。
母もそれを恐れてか、突然私に恩を売ろうとする事が何度かあったが
私は「母を演じる母」を冷めた目で見てしまう。
母が今一番求めているのは経済的な援助だろう
しかし私達の夫婦生活を壊そうとしている所が、どうも矛盾している。
もう一つネックになっているのが姉の存在である。
私が母を見放すと、姉と姉の義父母に負担がかかるだろう。
私が世間から冷たい娘というレッテルを張られてもかまわないが
姉が面倒を一人で背負ってしまう事は避けたい。
どうしたらいいか答えが見つからない・・・・・・・
592名無しの心子知らず:02/05/26 09:14 ID:neJhMohV
>>585
あ、それ私がカキコしたよ、ここのスレで。

私は>>583>>1さんの
>「あんたの母親はどこか遠くに居ると思いなさい、
そしてあの人は預けられたおうちのおばさんだと
思いなさい」って。

を読んで、同じようにやってる人がいるんだと思って嬉しくなってます。(変?)

>>591
お姉さんと相談してみた?
お姉さんも「妹1人におしつけられない」と思って悩んでいるかもしれないよ。
実は・・・うちがそうだった。
妹も私もそれぞれ悩んでいて、ある日ふとそんな話になったの。
それで、相談の結果心置きなく2人して縁を切らせてもらいました。
593名無しの心子知らず:02/05/26 16:45 ID:wQmFlCNP
最初から読んでみました。
私の母は、いわゆるDQNではなく、どちらかというと完璧な人。
父のお給料では生活が苦しいために、ずっと働いて子供達を学校に行かせてくれました。
料理も上手で、人付き合いも表面的にはとてもいい人。
でも自分に厳しい人は、家族にも厳しいです。
絶対に自分の非を認めることがない人です。
ずっと叱られて生きてきました。
今も会うたびに叱られます。
「私はなんて駄目な人間なんだろう」と思い続けて生きています。
「お母さんにはかなわない」母が生きている限り、いや、死んでも
私はずっと母の呪縛から逃れることができないと思います。
DQNな親なら縁を切ろうと思えるのですが、母を尊敬している自分がいるので
どっちつかずの気持ちが辛いです。
この気持ちは一体何なのか、自分でもわかりません。苦しいです。
594名無しの心子知らず:02/05/26 17:25 ID:o81Gyjok
>593
気持ちよくわかる。うちの母もそうだった。完璧だった。
母は癌で早くなくなったのだけど、そのとき悲しいんだけど
なんだか肩の荷がふっと降りたような気がした。

これで好きなように生きていけるとおもった。

母がいたら結婚なんてしてなかったと思う。
怖くて
595名無しの心子知らず:02/05/26 17:30 ID:fn97gRGt
>>592
縁を切るってどうやるの?付き合いをしないっていうだけ?
法的にも他人になる手続きなどあるのかな?
あったら是非手続きしたいものだ。
親と付き合いはないのだが、これから先、法事やら葬式とかで
顔をあわせなくてはいけなくなることを考えると、禿鬱。
596名無しの心子知らず:02/05/26 17:54 ID:zpTv7NGX
>593
ちょっと心理学をかじってごらん。ユングあたり。
あなたの母は、いわゆる「太母」かと。子を喰い殺す恐ろしい母。
完璧で、傷がなくて、強くて、子を支配し圧倒する親。

良い母でなくていい、「ほどほどに良い母」がいいのだ、と
育児学や心理学で習ったぞ。
597名無しの心子知らず:02/05/26 18:20 ID:OOzwO3hP
>595
592さんではないけど、横レス。
うちは母ではなく父(去年亡くなったけど)がかなりのDQNで、法的に縁切り手続き
しようと思ったことがある。
母が、無料法律相談みたいなのに聞いたところ(父母はかなり昔に離婚済)、子から
親の縁切りを法的にすることはできない、という回答だったそうな。<親から子、
ってのは聞いてないからわかんないけど。
何かできるとしたら、相続放棄くらいなもんらしい。
その時に、つくづく「子は親を選べないんだなぁ・・・」と思った。

昨年、警察から「お父さんが亡くなりました」って電話かかってきて、「つきあい
してないので・・・」と答えたら割りとあっさり引いてくれた。
よくある話なのかもしれないね。

後は全部父方の親戚でやってくれて、葬儀すらどこでいつ行われたのか連絡なかった。
死因も葬儀の日時も、なーんにも連絡がなくて(親戚とも付き合いしてないし)
ある意味「これでいつ何があるかわからない」地雷みたいな父と完全に縁が切れた
と思ったら、ある意味ほっとした。
んでも、「どんな父でも自分の種は種」と思っていた時期のことも思い出して、ちょと
複雑な思いではありましたが・・・。

母話ではなくて、父話なのでsage。長文スマソ。
598565:02/05/26 23:59 ID:n3Vn24pk
>>1
レスくれてたんですね、サンクスコ。
私の場合はここで書いて、同意してくれた人がいただけでも、
けっこう救われたし、
昔、占いで、「星回りが合わない」と聴いたので
彼女(=母)のせいではないのだ、人として合わないのだからしょうがないと
思うようにもしています。
>>593も、これひとつの方法かもよ。
すごいひとで、尊敬できる人でも、友達になりたくない人も
いるのと一緒だ「ぜ」。<ポイズナー、じつはちょっと気に入った
599名無しの心子知らず:02/05/27 01:13 ID:uk/170Fb


拒食症や過食症で悩んでた人いますか?


600名無しの心子知らず:02/05/27 03:45 ID:ALGcyotc
身体大丈夫?

母親が子供に食べさせることで
「必要とされている自分」(彼女は孤児だったので)
「完璧な母、暖かい家庭」
を築いてた(私には地獄だったよ)から、
ループしてた。
食べ物に毒入れてる気が(自分より幸福にならないように)してたから、
自分を守るために食べたくないんだけどお腹すくのと「いい子でありたい」
で、食べる。アトピーで体中痒かったし。
何が美味しくて、お腹が一杯なのか分からなかった。
結婚して自分の居場所が出来て、キライな物は食べなくなって、やっと「美味しい」と感じられるよう
になって、治ったよ。辛かったです。
601名無しの心子知らず:02/05/27 04:06 ID:v8kQIGpj
私の母親も 世間から見ると完璧な人。
でも 私にとっては理不尽なことでネチネチ怒る嫌な存在です。
短期間一緒にいる分には良いのですが 1週間も実家に戻ると必ず嫌みを言われ
心に傷ができます。
自分の子供には そんな思いをさせたくないのですが
最近、似たような怒り方をしている事があり 激しく反省してしまう。
あ〜 なんだか涙がでてきた。支離滅裂でスマソ・・・。
602名無しの心子知らず:02/05/27 08:04 ID:Xvwckl2M
わかるよ・・・
何かと言えば「あなたのために」とか言われない?
喧嘩をしても、言い負かされる。
いつも間違っているのは、悪いのは、自分のほうだと思ってしまう。
今だに母が怖くて、気に入られたくて、機嫌をとってしまう。
603591:02/05/27 08:10 ID:9noxCjr1
>>592さんレスありがとうございます。
愚痴っぽく、「困った人だねぇ〜」と話す事はよくありますが
道徳心が邪魔して、はっきりと口に出すのを、お互い躊躇っている状態です。
姉は私より情が厚い人なので、私以上に悩んでいると思います。
そして、592さんもきっとそうだったと思いますが
長女としての責任感にも縛られているでしょうから
私から話を持ちかけてみますね。

604名無しの心子知らず:02/05/27 10:13 ID:f61J6UHx
前に「毒になる本」買って読んでいる、と書いた者ですが、
うちも、完璧母です。「親に刃向かう者=おかしい」「出来て当たり前(誉めない
けなす)」。
>>602 そうです、「あなたのために」「親だから言うのよ」って言われます!
近くに住んでますが、2週間会ってもないし、口もきいていません。
もう「母が怖くて・・でも気に入られたい」とは思っていないのですが
私の子供を会わせないのはかわいそうかな、という罪悪感があります。
私自身は会いたくないけどね。
これも、母の呪縛から逃れられてないってことなんだろうか?
605名無しの心子知らず:02/05/27 11:02 ID:uk/170Fb
キーワードは「親だから…」
606名無しの心子知らず:02/05/27 12:50 ID:qZFfh4ea
嫌っている親に自分の子供を会わせないってことに、なぜ罪悪感がわくのかな。
私だったら自分の大事な子供を、嫌いな人には絶対会わせたくないけど。
それが例え血が繋がっている人であっても。
例え可愛がってくれる人であっても。
607:02/05/27 13:46 ID:oJtKiq3e
 ここにきて「完璧母」の存在を知りました。
完璧母も恐ろしい存在ですね。

ぅザイことを言いながら「こんなこと言うのは
あたし以外いないんだから(だから言うこと聞け)」とか
ホント、子は生まれてくる環境を選べない。
でもね、思うよ。
選べないのは環境だけで
自分の幸せは自分次第だと。
(そう思わなきゃ悲しいよ)
親がどんなでも、なんとかして
みんな自分の幸せを手にいれましょ。
たとえ接点があったり、意見されたとしても
犯されたくない領域だけは確保して
自分の幸せを手にいれましょ。

言うのは簡単だけど実際は難しいかな?
「はあ?」って思う人がいたらごめんね。
608名無しの心子知らず:02/05/27 13:53 ID:YnxGm5g6
萩尾望都の「残酷な神が支配する」って漫画
知ってる人いるかなぁ・・。
長編でミステリー仕立てになってるけど
いいたいことは母親の虐待。
暴力だけが虐待じゃない・・
きっと彼女もACなんじゃないだろうか。
609569:02/05/27 13:59 ID:mU7V/30C
> 561 サン &「毒になる親」に興味がある方へ

つたない文章でごめんなさいね。
昔から読書感想文って、さんざんあらすじを書いて「…がおもしろかったです」
しか書けない人なので(W

561サン も書いていますが、この本を読むデメリットは「過去を思い出し」
ちょっと(カナーリ)ウチュ になること。
他の面で、問題の起こりにくい時に読む方がいいと思われ。

私は、コレを読んだあと会社内でゴタゴタがあって、一時マジヤバ な時が
ありました(W (いや、継続中というべきか?)
610561=604:02/05/27 16:27 ID:f61J6UHx
>>604
確かにその通りですよね。私から見たら、例えば>>602さんの「母親を怖い、気に入られたい
」という気持ちが理解できない、という事と同じでしょうね。602さんもいつかは
私のように思える日が来て、私も、604さんと同じように思える日がくるのでしょうね。
実母と会わなくなってまだ日が浅いからかもしれません。
>>609
そんなことはありません。参考になりました。私だけじゃないんだなー、と思いましたしね。
まだ全部読んでないので、ウチュ状態です(ワラ

旦那からは、こういう気持ちを理解してもらえません。両親から良いしつけを
してもらったからだと思うのですが。私の実母についての愚痴を言っても
一緒に怒ってくれません。なんだか、私1人が取り残されているみたいで、
この点でもウチュです。「育て方がDQN」な親に育ててもらってないから理解して
くれないのは仕方がないんでしょうかね。
611561=604:02/05/27 16:28 ID:f61J6UHx
ごめんなさい。
>>604じゃなくて>>606さん宛のレスでした。自己にレスしてどうする(w
612名無しの心子知らず:02/05/27 22:45 ID:vB/DgeW8
私も完璧母が昔から苦手です。
今回もめているのは、私が切迫流産(結果流産)で1週間入院したため、子供を実家に預けたのが発端。
定年退職済みの父親が孫の面倒を見てくれ、子連れで3回ほど病室に来てくれた。
旦那も激務の中を抜け出してよく来てくれて、手術の日もつきあってくれた。
しかし母は1回顔を出しただけで、その上「あんたの旦那はうちに泊まりに来た(子の様子を見に行った)時も自分の子供と一緒に寝ず、
私達に世話を押し付けた。父親としての自覚が無い。あんたが甘やかしすぎるからだ」
と、流産のストレスがあるのにさらにストレスを与えて帰って行った。

義母は私が入院したと聞いてすぐに来てくれ、留守の間の家事全般をやってくれた。
少々過保護な感はあるが、子供達の為なら捨て身になってくれる人です。
実母は旦那を上手くコントロールして、夫婦で乗りきれという考え。
昔から仕事命で、自分の気弱な旦那をコントロールし、家事手伝い人に仕立て上げた。
家事も手を抜かないし、稼ぐし愛想もいいので外から見れば完璧だが、私は手伝いをしないなどの理由で、
よく怒鳴られていた。
私の家も自分の家と同じようにしたいらしいが、旦那激務だし、家事・育児もやらせたら過労死しちゃうよ。
お互いの実家の考え方が180度違うし、私も実母に言われたことを耐え切れなくてすぐ旦那にしゃべってしまう(旦那の悪口も)ので、
よく喧嘩になってしまう。

今日、「孫を預かってあげていたことに対しての礼があんたからも旦那からも無い」という怒りの手紙が来た。
確かに正論だが、そんなにしてやった、してやったって恩着せがましいなら、次回からはプロに頼もうと旦那と話し合った。
旦那は私の実家にいろいろと気を遣っていたのに、悪口を言われてかなりショックだったようで泣かせてしまった。
普通の家は、娘がピンチの時に当たり前のように助けてくれて礼なんて求めない?
忙しい婿を気遣って、「もっと家のことをやらせろ!」なんて言わない?
もう旦那とすれ違うのは嫌なので、旦那実家側の考えの人間になろうと思っています。
長文ゴメンナサイ。
613名無しの心子知らず:02/05/27 23:06 ID:hMEXlaUJ
母も嫌いですが妹も嫌いです。
なんでもかんでも母親に言いつけ、母親から私に文句を言わせる。
結婚前、実家にいる頃からそうでした。
(親の前だけでイイ子な妹…)

不倫だのなんだの、後ろ指さされるような事をしている
妹を 母親がかばう。
そんなこんなでしたが妹が結婚。(どこで出会ったかは知らないが)
今までのことを水に流して、家(我が家)に呼んで
みんなで結婚を祝って食事してやれと言う親。

父は好きだけど、母と妹とはどうも性が合わない…。
そんな方、いませんか??
614名無しの心子知らず:02/05/28 13:29 ID:K1Q4UBt/
あげ
615名無しの心子知らず:02/05/28 13:36 ID:+NzwY06Y
>613
え!妹さんの不倫を家族が知ってるの?
なんか 不倫ってこっそりしてるもんだと思っていたが
親とかも知ってるって 変ってないですか・・・。
それに、外食じゃなくて 家にみんな呼んでやれって
家族全員を???
そんなのお母さんが 自分で家に皆を招待すればいいよねぇ。
なんか 妹さんを思いやってやれみたいな
押し付けが いやだと思うのは分かる。
616名無しの心子知らず:02/05/28 13:40 ID:D/ua5POo
>612
うちと同じダヨ・・・。
実家に里帰りした時 もうグチグチ手伝わないだの何だの言われ、
旦那から電話があっても 
「お世話になってますの一言もなく こっちが話していても気のない返事で失礼だ」と。
旦那は 海外長期出張中で 激務後12時に帰宅し、そして電話しているから
ベラベラ話せるわけもないでしょうに。疲れていてもムスメの声を聞いて励みにしたいと電話してきたのに。。

義母は正反対で おおらかでサバサバしており 本当に助かる。
同居しても良いと思っている程。老後の面倒も彼女なら進んで見れるよ。

今一番の恐怖は 実母がボケたら・・・という事。
もうネチネチ グチグチ 嫌なことばり言われるのかと思うと 激しく欝。 
617名無しの心子知らず:02/05/28 15:35 ID:ZHpqHYZe
>613
私も母も妹も嫌いだよ。
母は私には厳しくなんでもやらせてきた。
お弁当は他の兄弟には作ってあげてるのに
私だけには小学校の3,4年から、作ってくれなかった。
洗濯もその時から、やってくれなくなって
自分でやるようになった。
でも、妹は手が荒れちゃうからと言って
未だに、母親がやってるよ。
それに、妹は親にパラサイトしてるよ。
大学落ちたんだけど
予備校に行きたくないらしく
働きたくもないらしい。
「いずれ大学行きたくなったら予備校通わせてね
1年自由にさせて」
と、言う妹。
それを、許す親。
私の時は高校の学費すら
私の貯金から抜いてたくせに。
高校の時お小遣いがないので
ばりばりバイトしていた私。
妹は親が
「バイトなんてしちゃいけません」
って、ことで親からお小遣いもらってた。
ほんと同じ兄弟とは思えない扱い・・・。

妹と私は10歳離れているので
「時代が違うんだよ」と、妹には言われてるけど。

妹とケンカして
「もう、あなたとは仲良くする気も無いから
あっちに行って」
と、言われた。

数ヶ月たってから妹の誕生日がきた。
私からプレゼントが無いと、怒る。
私にひどいこと言っておいて
誕生プレゼントを欲求する神経が理解できない。

親にも妹にも会いたくないので
(理由は他にもたくさんあるのですが)
実家にはずっと帰ってないよ。

613の妹とはタイプは違うけど
嫌いなのは一緒だよ。










618名無しの心子知らず:02/05/28 15:54 ID:qSqaTf0i
どうみても兄弟の扱いに差をつけてるくせに
私の事を小さい頃から僻みっぽい性格だと決め付けている。
619名無しの心子知らず:02/05/28 17:36 ID:7iGSos0n
オカ板過去スレの「親にされた怖いこと」ってガイシュツ?
皆さんいろいろおありななったようで、板違いと何度もそしられても随分伸びた。
後でアドレスはっときます…
中に、悲しくなった、だけど抱きしめたくなった、って感想を文中に書いてる人いたけど、
それにつきる。
ほんとに現実以上に怖いオカルトなんてありはしない。
620604:02/05/28 17:55 ID:qfeoIHRK
>>613 >>617
私にも妹がいるけど、仲はいいです。ただ実母にとっては「言うことを聞いてくれるいい子」
なので、実母と妹も仲がいいです(w
だからといって、妹が実母の味方をするわけでもなく、中立の立場にいます。
やっぱり、私や613,617さんのような「育て方DQN」な母親にとっては、
自分の言うことを聞いてくれる子の方が好きなんでしょうね。
621:02/05/28 18:08 ID:En089IDF
 他にも実母が嫌いな人はいませんか〜?

うちの親は「男(旦那のこと)なんて、上手くおだてて
こっちのいうこと聞いてもらえばいいのよ。
そうやって自分のいいように扱っていけばいいのよ」的な
考えを持っている。
…だからさあ、それで上手くいかなくて離婚しちゃったんじゃないの?
その間違った方法をなぜ娘に押し付けようと??
いい加減に自分の阿呆に気づけよ!

それに、わざわざおだててはめるような真似しなくたって
話せば解る相手だから一緒にいるんだ、このボケが!
622名無しの心子知らず:02/05/28 18:15 ID:5nN5zfgm
思うに同性の兄弟の場合、
母親にとっては下の子の方がかわいいんだよ。
いつまでも子供扱いで・・
反対に上の子は必要以上に姉や兄役を要求される。
うちもそうだったよ。だから妹とはあんまり仲良くない。
私にも女の子が二人いるので、差をつけないように気をつけてる。
623名無しの心子知らず:02/05/28 18:17 ID:O+zXWRru
実母が嫌いな人多くてほっとする。
私だけじゃなかったのね。

でも過去ログずっと読んでたら、実母とはもう疎遠だから私はいいとして、
長女(13才)にとって自分はどんな母親なんだろうと考え込んでしまった。
聞けば「かわいい、いいお母さん」と言ってくれるものの、
外でいい人やってる分家に帰ると子供にやつあたりすることもしばしばだし、
ゴミ箱的に娘に自分の感情をぶつけている、と自覚することもあって、
娘は嫌われたくないが為に私におもねっているのかもと思うと鬱になる。
下の子(4才)と何かトラブルってると必ず長女にしわ寄せしちゃうし.....。

母の様にはなるまいとリキむあまり、赤ちゃんの時から一生懸命愛情かけて、
全力投球で育てて来たつもりだから、自分勝手な一体感を持ってしまった事が
問題なのかも知れないなと思います。
子供にとっていい親である為にはどうしたらいいんでしょう。
とりあえず、これからは娘を一人の人格としてちゃんと認めて尊重するように
しなくてはと思いますが....。
彼女の人生は彼女のものだ、自分は自分の人生をと割り切らねば。
でも、お互いに依存している部分もあるので、少しずつですね。

624名無しの心子知らず:02/05/28 18:19 ID:cPq9pjt6
>>622
そうかもしれない。うちもそんな感じ。妹と年が離れてるから、なおさらかも。
親が反面教師で、自分は絶対女の子産んで、私のような思いはさせないぞ!って思ってたら、
男の子が生まれて、ちょっと力が抜けた…。やっぱり女の子が欲しい。
関係ないので、sage。
625620:02/05/28 18:25 ID:qfeoIHRK
>>622
確かに小さい頃から「お姉ちゃんなんだから・・・しなさい」ばっかり
言われてきました。こういう言葉って子育ての上で禁句なのにね。
そんな実母自身、次女。だから余計に分かってないんだよね。
>>624
私にも息子がいますが、次に女の子が出来たとしたら、うまく育てられる
自信がありません。実母とのことでトラウマになっています。
626名無しの心子知らず:02/05/28 19:05 ID:qAEyK9oM
>620=625
私も長女。実母は次女。
「お姉ちゃんなんだから・・・」「お姉ちゃんなのに・・・」
という言葉が多かったのは、そういう訳か。

娘がいるので、弟か妹が生まれたらこの子も『お姉ちゃん』になってしまう。
私は、出来るだけ↑の言葉は言わないようにしたい。
627名無しの心子知らず:02/05/28 19:25 ID:U9q5GygU
>>623
私の母の様です・・・。一生懸命なのも、愛してくれてるのも分かるけど
その一体感が負担だったと、今にして思います。
当時は、こんなことするとお母さんが嫌な顔するからやめとこう的
思考でした。(意識してではなく自然にそう思ってた)
大学で外にでて10年経ってようやく呪縛が溶けて来ているようです。
その分母親からは「あなたは結婚してから随分かわったわ」
なんて責められますが・・・。
うちの母も623のように気付いてくれていたら良かったのにと
思うと鬱です。
628親にされた怖いこと:02/05/28 19:28 ID:7iGSos0n
629名無しの心子知らず:02/05/28 19:37 ID:VNfPuqVI
実の娘よりも出来の良い嫁の方が可愛いみたい。嫁の子供ばかり贔屓するし
親子である意味がないから絶縁している。
630名無しの心子知らず:02/05/28 19:38 ID:PfieMjey
>627さん
こんなことするとお母さんが嫌な顔するからやめとこう的
思考でした。(意識してではなく自然にそう思ってた)

私も同じでした。門限もきっちり守って
勉強もきちんとしてました。結婚まで外泊も
したことなかった。
私は長女で5つ下の妹がいます。
妹は好き放題してます。
妹のことで母親は私に愚痴や相談をしてきました。
たまには夜遊びもしたかったけど、妹が真似するから
やめてといわれていつも早く帰ってました。

ここでだけ言います。。。
(煽られネタだから)

だけど私でき婚です。
母親にしてみたら晴天の霹靂だったみたい。
自分は裏切られた可哀想な母親だと思ってるようです。
631612:02/05/28 20:14 ID:xyDmypYr
>>1
ウチと同じですね。
違うのは、私の両親は離婚していなく、表面状は仲の良い夫婦に見えること。
会話がほとんど無い家庭だったので、父の本心はわからないが、煩い母に閉口し、大人しい性格も災いしてあきらめてしまっているような気がします。
妹がいるけど、基本的に優しい性格なので、私よりは母に優しくしてるけど、本心はわからない。
妹は昔少しグレたり、アトピーだったりして可哀相だったためか、母は私より妹に優しいです。

母に何かというと「旦那に家事・育児手伝ってもらえ」って言われて心を乱されるのが嫌なので、付き合いを経ってしまった方がいいのだろうけど、
小さい頃から「女もこれからは働かなきゃいけないのよ。旦那に何かあった時に困るでしょ」という刷り込みをされていて、
父が積極的に家事をやっているのをずーっと見て育ってきてしまった為、そういうものかと思わされていました。
旦那の家はもちろんお母さんが何でもやり、「男は外で働いてこなきゃ意味がない。家事なんてしなくていいから、もっと仕事に専念して」という家庭。
どちらが正しいって訳じゃないだろうけど、私の実家は誰も本心を語らない冷めた家庭だったけど、旦那実家は姉・妹とも皆仲が良いです。
だから、もう私も実家とは距離を置いて、家事・育児に専念する良い奥さんになれば旦那とももめないし楽なんだろうけど、昔からの刷り込みと私自身の「旦那と協力しあって育児とかできたら楽でたのしいだろうな」
っていう怠け心&願望がなかなか捨てられないのです。
流産して1週間目で、からだと心が戻ってないのもあるんだろうけど、母からの怒りの手紙も放置したままだし、すごく鬱です。
こういう価値観の違いのようなことで悩んでいる方はいますか?
長文・微妙にスレ違いですみません。
632名無しの心子知らず:02/05/28 20:41 ID:CA1WKzIV
3人兄弟だと、母親との関係が円満だったりしません?
母親と兄弟と三角関係にならないからかな
633名無しの心子知らず:02/05/28 20:50 ID:FL/UTh63
ここにも何回か書きこみしたものです。ウチの母は私の家のことに深く深く
首をつっこむ過干渉な母です。ついにぶち切れもう1年以上会っていません。
もう2度と顔も見たくないという気持なのですが、80を超えた老いた父から
最近毎日のように「もうあいつも反省してるようなので、仲直りをしてくれ。
俺だけ遊びに来い、と誘ってくれても行きずらいんだよ、もう許してやれ」と
電話が来る。母は孫に会いたくてしょうがないようだ。でも会わしたくない。
でも父親は本当にできた人なので父は悲しませたくない。あーどうすれば・・。
634名無しの心子知らず:02/05/28 22:14 ID:CurhcYzm
ずっと母親の愚痴のはけぐち でした。
30歳過ぎてやっと洗脳がとけました。

母親は今は仕事が忙しくて仕方ないようなので
こちらとしてもホッとしておりますが
60で退職した後の生活がコワイです。

2人めの里帰り出産から戻ってきてから
たったの一度もこちらからは電話をしてません。
赤ちゃんがいて毎日大変だから 電話がないと思ってるみたいで
助かってます。
母親が好きだったら どんなに忙しくても電話するよ。プ
635620:02/05/28 23:07 ID:qfeoIHRK
>>625
ですよね。息子にも妹か弟ができたら「お兄ちゃんなんだから」は絶対に
言わないようにします。言うもんか。

さっき妹からメールがあり、(しばらく口をきいていない)実母が、「親心で
いろいろしてやってるのに、なぜ怒られたりするのが分からない。
こう言ったらいけないだろうか、といちいち気を遣うと思うと、もう(私の家
へは)行けない」なんて言っていたらしい。
本当に私のことを思っているのであれば、こちらに出向いて、何がいけないのか、
悪かったのかを知るべきだと思う。原因を調べずに、「さじを投げる」んだよね。
「言うこと聞いてくれないんだったら、もう知らない。もういい」って。昔っから
そうなんだよ。「完璧母」は、自分の物差しに当てはめて、娘にも完璧を求める
やっかいな存在です。
636613:02/05/28 23:22 ID:gFz2v7Km
>>615
レスありがとう!

妹の不倫は、親自体も人づてに噂で聞いたらしく
(嫌だなあ…そんな噂)、でも絶対信じようとしないんですよ。
「うちの子に限って」って感じで…。
結局、直属の上司と不倫してたもんだから、
会社にいられなくなって辞めているのに、それも妹は隠してる。

家に呼んで祝ってやれっていうのは、妹と その旦那を…。
私としては冷たいけど全然興味もなくって、
親にも妹にも会いたくないんだけど…。
「実家に来い」と言うと、私はがんとして行かないと断るから
じゃないですかね。
637名無しの心子知らず:02/05/28 23:27 ID:SMWsBeLw
>>621
>うちの親は「男(旦那のこと)なんて、上手くおだてて
>こっちのいうこと聞いてもらえばいいのよ。
>そうやって自分のいいように扱っていけばいいのよ」的な
>考えを持っている。

うちの母もそんな感じでした。
しかも、「いいように扱う」のに失敗して父とは喧嘩ばかりで、とうとう父は
母にいびり殺されるようにして若死にしてしまいました。

私の夫は、話の分かる人で、家事も応分に分担してくれてるんだけど…
母は、私が夫を「いいように扱」ってるもんだとばかり思い込んでいて、周り
中に、まるで私が夫を尻に敷いてこき使ってるみたいに、自慢げに言い散らす
んです。
夫が気が弱くて、私の言うことに逆らえないみたいに言われるのムカツクし
(大体、事実と全く違うし)、私がちょっとでも夫に気を遣ったり、夫のこと
を優先させたり、大事にしたりする素振りみせると機嫌が悪くなるし。
おまけに、自分まで夫を便利屋扱いしてこき使おうとする。
一方私は、夫を軽く扱われるのがすごく腹立つので、そのことではすぐ母と
喧嘩になったけど、母は、私が何に怒っているのか全く理解できなかった。

結局、諍い疲れて今はほとんど没交渉状態になってます。はあ。
638名無しの心子知らず:02/05/28 23:27 ID:7YnR8/wC
初めまして。
いつもロムらせてもらってたんですけど・・・。
前の方にあった、毒になる親のチェックやってみたら、
14個くらい当てはまってて(w

昔から悪いことをすると殴られ、蹴られ、門限破ると締め出され、
「親の言うことを聞いて当然」「育ててもらってると言う感謝が無い」
だのと言われて育ってきました。
それでも、別に仲は悪くないと思ってたんですが、結婚して家を出てから
どうも義母と関わるうちに、義母との方が気兼ねなく、楽しく一緒にいられることに
気づいてしまいました。
>>616さんとかなり近いです。この間、私たち夫婦に対する不満が爆発、
妹が間に入って連絡をくれました。旦那がうちの実家に行ったときの
挨拶の声が小さいから始まり、実家に行くとき手土産一つ無い、
ボーナスでプレゼントでも贈ろうかという気遣いも無い、子どもを預かっても
感謝が無い、実家でご飯を食べさせても、何の手伝いも無い・・・。
私たちにも悪い点もあるし、言い返さなかったんですけど、
自分の実家にそこまで気遣いがいるなら、全てにおいて大らかな義母の方が
ずっといい・・・そう思い始めました。
私はわがままなのでしょうか・・・。長文すみません。
639613:02/05/28 23:32 ID:gFz2v7Km
>617
レスありがとう!(続け様なんでsageで…)

妹はまさに数ヶ月前までパラサイトでした。
子蟻の私に「いいよねぇ、三食昼寝付きで子供産んで
育てればいいだけなんだから。」とか
私だけでなく子蟻友達にも平気でほざく奴でした。
そんな甘くねーよ…と思い、一言二言言えば
またそれを母親に言う→母親、私に「○○(妹)も
色々大変だからわかってやって…」
不倫が大々的な噂になって会社にいられなくなった奴の
何が可哀想なのか、私にはさっぱりです。

母親に「あんたは出来が悪いし親に心配かける子だったけど、
○○は違うから」って感じで、
19で結婚して家を出てからも そんな扱いでした。
今の旦那に会って自分の家庭を持って初めて、
実家(というか父は普通なんだけど) 母と妹のDQNさに気づいた感じです。
640名無しの心子知らず:02/05/28 23:40 ID:UvNWTxpQ
私も実母のキライなとこある。
ズルイんだもん。
高校生のとき「バイトでもすれば?」って言われたのでバイトを探した。
面接に受かったので父親に「帰りが遅くなる(21時頃」と報告すると怒られた。
父親は私がバイトをすることを認めてなかったわけ。それを私は知らなかったのね。
後日母親に「お母さんがバイトしなよって言ったから、お父さんもいいんだと思ってた」って言ったら
なんて言ったんだったかな、、自分は関係無い、悪いのはアンタだけみたいなこと言われたの。
「バイトを勧めただけで、自分でお父さんに相談しなきゃダメよ」だったかな・・・
すごく不自然な言い方だった。自分が悪者にされたらイヤだな、みたいな、逃げの気持ちだった。

そういうことをよくやられるんだ、実母に。絶対に自分は悪者になりたくないみたい。
学生のときに妊娠したときも
「子供が子供産んでどうするの!育てられるとでも思ってるの!?」って言うので
「じゃあどうしたらいいと思うの?」って聞いたら
「いやだ、言いたくない」だって。思い出してもイライラする。なんて卑怯な人なんだろう。
641613:02/05/28 23:52 ID:gFz2v7Km
>>620=>>635 さん
亀レスですいません。

うちもそんな事が幾度となくありました!
頭に来て電話に出ないと
(またしつこいんだな、これが…30回とかかけてくるし)
「毎日布団の中で泣いています」とか手紙書いてくるんだよ…
[アンタはこんなに私を悲しませてるのよ]って、表現しないと
気が済まないらしい。

私も息子がいるけど、子供には絶対そんな事したくないよ…
親の考えの押し付けがトラウマになってるのか、
たまに私はこれでいいのか?と鬱になってしまうよ…

642620=635:02/05/29 00:16 ID:ZiutEdNX
>>641さん
レスありがとうございます。
私の母は、電話も手紙もよこしてきません。意地っ張りで、自分からは行動したく
ないタイプなのです。
でも「アンタはこんなに私を悲しませているのよ」って思わせたい所は似てますね。
こんな性格だから、父に浮気され→愛人作られ(これもDQNだけど)
離婚に至ったんだよ。
お互い、自分の息子には寂しい思いをさせないよう、気をつけていきましょうね。
このスレには、本当に心が癒されます。。
643:02/05/29 09:56 ID:aPw9TCE3
592>一緒に喜びをわかち合いましょう(萎
585>面白い!禿同!
623>いろいろ迷っても最後の2行が大切だと思われ…
    きっと623はお子さんにとって素敵な存在ですよ!
631>大切なのは形や方法じゃありませんよ。
    旦那さんと話し合って最良の方法を探してください。
    …お身体お大事にばさって下さいね。
637>わかるわかる。一緒に居るのはあたしであってあんたじゃないんだからえらそうなこと言ってもらいたく
ないっつうの!おまえの結婚相手じゃないんだから細かいこととやかく言うな!
644名無しの心子知らず:02/05/29 13:02 ID:vDw6qXau
>627サン
自分が書き込んだのかと思った!っていうくらいよく似ています。
私も、「あんたは一人暮らしを始めてから変わった」とかなんとか言われてます。
変わったんじゃなくって、まともになったと思え!ゴルァ!

と叫んでみたひ。。。
645名無しの心子知らず:02/05/29 14:46 ID:vw8XDCfB
>>627さん
>>643=1さん
レスありがとうございます。
「あなたは結婚してから随分変わったわ」って、私なら自立した娘へ満足感を込めて
言ってあげたい言葉だ。これでお母さんはもう安心だよって言ってあげたい。
きっと今、娘は私に無意識に服従していると思うんです。
それを、今更どうしたらいいのか。
何を言っても今の彼女には私の支配下にあるという自覚がまだなくて、
お母さんはいいお母さんって思っていて、ほんとは全然そんな事ないのに。
627さんが言うように気付いているだけまだなんとかできるでしょうか。
でも、娘がいずれ巣立つ事を考えるだけで涙が出てきてしまうんですよね。
手放したくなくて.....。でも、ちゃんと子離れしないといけないんですよね。

1さん。
支配的で全然素敵な母じゃないけど、がんばります。
ありがとう。
646名無しの心子知らず:02/05/29 15:57 ID:I1inEuTc
実母もDQNだが、その母親(つまり祖母ね)もDQNだとわかった。

祖母と実母は断絶中で(実母の方から言ったんだけど・・・)、祖母が
電話や手紙で連絡とろうとしても受けつけない。
すると祖母は、わざわざ実家まで来て、実母がたまたま留守だったため、
なんと、自分の信じている某宗教(○○学会)をしている近所の家を
つきとめて、その家でいろいろ実母について愚痴ったらしい・・・

その家を突き止めるため、他の家をさんざん回ったらしく、あとで
「○○さんちのおばあちゃん、あちこちのお宅を回っていたのよ」と
近所の人に聞かされ、実母は大爆発!
祖母の葬式にも出ないから、代わりに私が行って財産を分けてもらえだと。

嫌だよ。大したことない財産なんかいらないよ。私をそんな親子の争いに
巻き込まんでくれ。

でも、実母の実姉は、若い頃に実母の印鑑を偽造して、勝手に借金をした
真性DQNなんだよね。今は何もなかったような顔をしているが、警察官の
親戚が何とかしなければ、刑務所に行ってたはず。そんな実姉を、祖母は
いつもかばっていたそうで、それを考えると、実母がかわいそうに思えて
きます・・・
647名無しの心子知らず:02/05/29 16:50 ID:TFqnsxqp
>638さん
たまに帰ったのにそんな事いわれると嫌だよね
でも、このレスをみて姉を思い出した
姉は、私と母をよくこき使っていた。(いまでも母は使われている)
保育園のおむかえや家の留守番、子守り(子供が可愛いので、多少無理してもみるが)、挙句の果てには保護者会に出ろ(私は妊娠中でさすがに断った)
交通費や子供の食事代もほとんど出さない(積み重なると結構かかる)・しょっちゅう実家で家族総出で食事して散らかし放題(もちろん何も手伝わない)
姉のおかげで実家の家計が苦しくなるみたい
口論したとき(子守りなどについて) どうせ暇なんだからいいでしょ! だって・・・ 
レス違いでスマソ〜
648名無しの心子知らず:02/05/29 17:44 ID:eR4uWKga
私も母親大嫌いだった。小さい頃昼寝をしない私を無理やり泣かして泣き疲れさせて
寝かしてた。風邪ひくと心配されるどころか逆に怒鳴られた。私の友達が気に入らない
らしくその友達に向かって罵倒したりもした。食事もほとんどお惣菜だし。
家庭訪問の時も先生に私の愚痴や自分の生い立ちを泣きながら話してえらい恥じかいたしね。
そうそう、生ゴミも投げられたことあるよ、機嫌悪かったらしく。

今も孫が出来たら出来たでもう最悪。水天宮にも旦那と2人で行こうと言っていたのに
勝手に行って腹帯もらってくるし。出産の時旦那以外陣痛室に入れないのに看護婦と
喧嘩してまで入ってきてコンビニ弁当食ってたわ。
帝切後、水も飲めない私の横で缶コーヒー飲んで「ああおいしい」って言った時は
殺意が沸いたよ。
体裁のために無理やり実家に帰らされたけど3日でギブアップ。その代わり週2は
家に来て昼寝して帰っていきやがる。
私は今、小さいころのトラウマのせいで精神科に行ってます。あーすっきりした!
649ににんぷ:02/05/29 18:03 ID:rFYFPEC3
実母と会わない人って沢山いたのね。そういう私もそうなんだけど。
「子供が出来たら親のありがたみが分かるわ」と何度も言い聞かせられて育ったけど・・・ありがたみ、わからんっ!(爆
2歳の私を連れて夫のもとから夜逃げして、私を祖父母に預けて新しい男と付き合い始めた・・・のはいいよ。
6歳の私の前にその男連れてきて「今までお仕事で出張してたけど、アンタの本当のお父さんよ」・・・つて、オイ。
6歳児をバカにするなよ(爆)瞬時に嘘を見抜いたけどここで「お父さん」と呼ばなければ虐待されるっ!
施設に送られるっ!と私はそいつを「お父さん」とよんだ私も私だけど・・・。
「もうこの実母には精神的になにも頼らないようにしよう」と心に誓ったもので、
今だに実母に「頼る」という事をしない私。それがどーも可愛くない、と写るらしい。
去年その男とも別れた実母はちょくちょく遊びに来たりモノをねだる妹(私とはタネ違い)は可愛い
らしい。私には「もうそっちの人間になっちゃったのねっ!」と罵声を浴びせるし。
嫁に行ったんだから「そっちのお母さんにかわいがってもらうのよ」位言えないのか?と思った。
そのくせ困った事があるとみ〜んな私に言ってくる。聞こえよがしな情けない声を出して電話
してくるし。私によっかかるのはいいかげんやめてくれ〜っ!と思う。
養父とは紙切れ一枚で縁が切れたけど、実母とは切れない〜。
「本当は私、アンタの養母なの」と言われる日を密かに心待ちにしてたり・・・。
そんな実母でも、見放せないのよね〜。
650名無しの心子知らず:02/05/29 18:19 ID:M3rA9iCc
私も精神科に行こうか悩んでます。
あんた(ら)のせいだ、なんて、言ったところで
全然ノーリアクションだろうな。
いや....逆切れはするかも。

今日実家にいってきました。
途中で寄った顔見知りのガソリンスタンドのおっちゃんに
「泊まるの?やっぱり実家は良いでしょう?」と話し掛けられ
やっぱり実家はデフォルトでは良いものなのか?
そんな私は出産時里帰りしなかったが、
説明がめんどくさく
里帰ると周りの人に嘘ついてたら、
ドツボにはまりました。
651sage:02/05/29 18:44 ID:0jltnjwW
お子様の将来のために

http://boat.zero.ad.jp/~zbg31860/
652名無しの心子知らず:02/05/29 19:14 ID:vDw6qXau
私も精神科行こうか悩んでます。
一応、行くならココかな?と思うところまでは絞ってあるのですが
なかなか思い切れなくて(苦藁
653名無しの心子知らず:02/05/29 19:18 ID:JcTkgwD1
>>652
私も最初はなかなか思い切れなかったなぁ。
けど勇気を出して一回行って見て
カウンセリングそこそこで
いきなり薬を処方しますって所は
やめた方がいいかもね。
654名無しの心子知らず:02/05/30 00:54 ID:qa15HzPi
実母がドキュなため姉弟3人とも
精神病になりました。
ほんとに、人生って不公平だとつくづく思う。
なんで親をえらべナインだろうね。

上のふたりはなんとか
親に擦り込まれたムシケラ根性を
叩き直して社会復帰できたけど
一番下の弟がひどい分裂症でかわいそうだ。

でも、ドキュな母も精神を病んでるみたいだし、
ろくでもない父親に嫁いで苦労して
おまけに分裂症の弟を一生面倒みるのかな…と
思うと、なんだか母親が可哀相に思えてきたよ。
最近ね。

母親と距離をおいて暮らしてみて
やっとそんな境地に至った。

私の人生を滅茶苦茶にした親だから
憎いことは憎いんだけども。
655名無しの心子知らず:02/05/30 00:58 ID:wkYQZ7RA
ここにいるような人達って実生活でお会いする事がないんだよね。
子供の頃に親から受けた複雑な気持ちを
語り合ったり出来る友人が欲しい。
身の回りの友人はあまりにも恵まれている人ばかりで
ギャップがありすぎるんだよ・・・
何時も無理してる自分がしんどい。
656名無しの心子知らず:02/05/30 01:07 ID:T8dFFDge
私、今度うまれてきたら、普通の家庭がいいや
貧乏でもまあいいよ。
親に愛情注いでもらえるだけで満足。
657名無しの心子知らず:02/05/30 01:27 ID:ffSaRC83
>>655
同感。ここの人たちとオフ会したいくらいよ(w
友達に話しても、引いてしまわれるんじゃないかなと思って、本当の
事は話せない。世間は「母娘は仲がいい」という図式が普通だと
思いすぎだよ。
658名無しの心子知らず:02/05/30 01:42 ID:p/mSAKxw
ふとしたことで僻まれるのでウトゥ
659名無しの心子知らず:02/05/30 08:43 ID:u/CYol6u
あぁ・・今日もまた母親が家にやってくる。
また昼飯作らされて、女性週刊誌買いに行かされ
昼寝して帰っていくんだろうな。
娘の誕生日に旦那の両親がお祝いに来てくれるって
言っちゃったからまたグダグダ嫌味を言われるのか・・・。
ウチュ
660名無しの心子知らず:02/05/30 10:00 ID:Zweoj7SV
>659
うちの母もそう。
遊びに来て「お昼ゴハンどうする?」って言うと「お寿司がいいわ」。
まだ2ヶ月にならない息子がいるというのに、いつあなたのための寿司を用意しなきゃいけないんでしょうか、お母様。
しょうがないから急いで近所のスーパーで買って来たら「お味噌汁はないの?」
私は3時間ごとの授乳で寝不足なんです、勘弁してくださいお母様。
電話じゃ抱き癖がつくから抱っこするなっていうくせに、やっと寝てくれた息子を泣いてもないのに抱っこしないでほしいです。
もうボケが始まってるんですかお母様。

もうこないでくれとも言えず、鬱。
661:02/05/30 10:13 ID:VHGWQBlR
 結局、母親ってのは産んでひとまず育ててくれた
だけでその役割は果たしたと思ってるよ。
その育児の過程で自分にとって辛いこと苦しいこと
あったかもしれなけどそれは母親の器がそうするしか
なかったんだと割り切ってる。
 成人して、自活して、遊んで、働いて、結婚して
そして…幸せを手に入れるのは自分次第かと思われ。
そのコースがすべて幸せではないけど
自分次第で道は切り開けると思う。

親に屈しない心と、
他人に愛嬌振りまく演技もたまには必要。
でも、自分の一番傍にいるパートナーや
友達は本当の姿を見せられればイケルと思う




662652:02/05/30 15:33 ID:ReqhIlVw
>653
そうなんですよね。
自分の場合、薬云々よりカウンセリングの方が重要だと素人判断して
いるのですが……
あとやっぱり、はじめの思い切りが、なかなかつかないのです(W

>655 & >657
ハゲドウ
私も実際にお会いしてみたいです。
あ、でもそれって自助グループ!?

>1
最後4行、なんかイイ!
663名無しの心子知らず:02/05/30 22:28 ID:qOA4zQcf
>>655
私は実際に会わない方が良いな・・・。
実際に会うと依存関係になりがちなのよ。
しまいに息苦しくて憎みあう・・・なんてことになりかねない。
ここでマターリいきましょうよ。
664sage:02/05/31 09:55 ID:L8qTLcFW
>663に胴意。
ところでここの皆さんは、甘え下手ってことないですか?
少なくとも私はそうなんですよ。
子供の頃、母と腕を組んだり、手をつなごうとすると
「気持ち悪いからやめて。」と言われました。
私の小学生の頃って、友だち同士腕をくんだりして歩くのが
流行ってたんです。でも私は「(自分と組むのは)気持ち悪い。」と
思うんじゃないか、ってできなかった。
友だちとの関わり方も下手くそだった。甘え下手のくせに独占欲は強かったり。
結婚して初めて、甘えられる環境を得られた感じです。
それでも夫には甘え下手と言われてます。
どこから甘えていいのかが分からないのです。

ちょっとスレ違いなので、sageますね。
665名無しの心子知らず:02/05/31 10:11 ID:o49gGSMk
>>664
あがってますよ(w

でも、私もそうかも。母親に甘えるって出来なかった。
人に、希望を伝えるのも苦手だったし。今でもそういうところがある。変に
遠慮してしまう。人からは「気遣いすぎよ」ってよく言われてしまう。
今の旦那にも、甘えているつもりでも、変に遠慮している部分あるかも。
666( 'Θ')ノ ◆XXXOFXo. :02/05/31 10:25 ID:ReDz925r
666 をトレビアーンにゲット
667名無しの心子知らず:02/05/31 10:39 ID:ASOkLyEo
>664

私も甘え下手な方かも知れない。
昔勤めていた頃、パートのおばちゃんに「もっと上手に甘えなさい」と言われた
事がある。
上手に甘えるってどうすればいいんだろう?と思ったんだけど。

陣痛で苦しんでいたときに背中をさすってくれた義母。
何度も「すいません、ありがとうございます。」ってお礼言ったんだけど、後から
「気を使われて嫌だった」と言われてしまった。
ちなみに実母は側にいながら何もせず、後から「みっともない」と言われた。
こんな実母に育てられたんだもの、どーしても気を使ってしまうよね。
668名無しの心子知らず:02/05/31 10:45 ID:o49gGSMk
>>667
「みっともない」とはひどいですね。
私の妹がお産の時も「赤ちゃんも頑張ってるんだから頑張りなさいよ」
と言ったらしい。普段、母と仲のいい妹でも「うるさい!」とキレた
らしい。私は帝王切開だったから、母に付き添いされなくてよかったと思った。
669名無しの心子知らず:02/05/31 10:45 ID:M/xX3sVD
664です。
やっぱりさがってませんでしたね(恥。 すみません。
うまくさげられません。またもやごめんなさい。

>>665
やはりそうですか。遠慮してしまいますよねえ。
私の場合、変な場面で遠慮しているようです。
しかも、夫には第三者にはすごく気を遣うのに身内(夫)へは家族としての
気遣いが足りないと指摘されました。
やっぱり母がしみついているのでしょうか・・・。矯正中です。
670665:02/05/31 10:49 ID:o49gGSMk
>>669
同時レスですね(w
ちなみにメール欄に sageと入れればいいですよ。

>第三者へはすごく気を遣うのに
ああ、そう言われてみれば、旦那に対してすぐ怒ったりするところが
あり、私としても、治さなくてはと思ってます。外で気を遣う分、
身内には不満をぶつけてしまう。お互い気をつけないといけないですね・・
671:02/05/31 11:03 ID:ydm1gTC+
 甘え下手…わたしは母にだけ甘えられないなあ。
今もそうだけど小さい頃からそう。
肺炎になりかかってふらふらで連れてかれた
病院の待合室で母に寄りかかってるとき
とても嫌な気がしたよ。
 幼稚園の運動会で母におんぶされたときも
微妙な気分だった。

今でも親戚とかと温泉行ったりしても
一緒にお風呂に入るのは嫌。
気持ち悪いから見たくないし、見られたくない。
親戚の人はなんともない、
母だけが嫌。
ちなみに一緒にお風呂に入っていたのは
幼稚園のころまで。
もっとも一人で入ってた時もあったけどね。
672名無しの心子知らず:02/05/31 11:13 ID:LNlm2hb4
私も甘えられない子供だった。
中学一年の時、
なぜか母親に「ブラジャー買って」と言えなくて
万引きしてた。
子供をそういう行動に走らせるなんて
やはりうちの母はおかしかったんだ。

それから日帰り手術の時、
一緒に病院に行ってもらったんだけど、
手術が終わったばかりの私に
「荷物重いから持って」と行った。
私はその時泣きそうになった。
673名無しの心子知らず:02/05/31 11:21 ID:/xc1F1ru
私もバイト先でほんとは病み上がりで苦しいのに
重い物もたされても辛いの我慢してしまう。
断ると殺されそうになったからなあ・・

要領悪いんだよね・・・

このままどこに行っても虐められるのかなあ・・・・
674665:02/05/31 11:21 ID:o49gGSMk
私も、万引き歴ありです(恥
小遣いもくれなかったし、ちょうだいってなかなか言えなかった。
675名無しの心子知らず:02/05/31 11:26 ID:ASOkLyEo
>668

レスありがとうございます。
余計な一言を言うんだったら実の母親でも付き添わないで欲しい、という
のが本音ですよね。。。
676名無しの心子知らず:02/05/31 12:17 ID:jggCPMdT
旦那実家ともうまくいってないけど自分とこもリラックスできないのは悲しい。
上の子の出産里帰りだったんだけど、出産で入院中、すごい剣幕で病室にやってきて
”(旦那経由で)出産の報告をしても向こうの実家から連絡の一つもないね、
非常識だこと。それもこれもあんたに問題があるんだよ、あんたは嫁なんかとは
思われてないんだね、その程度にしか思われてないんだよ。
(病室の他の人を見渡して)ほら見てごらん、他所はみんなああやってお見舞に
来てくれて楽しそう、それに引き替えあんたは誰も来てくれないね”
と私にしか聞こえない声で散々嫌味を言って、すっきりした顔で他の病室の人に
笑顔で会釈して帰っていった顔が忘れられない。
677名無しの心子知らず:02/05/31 13:22 ID:wXuqw7Ls
>676サン
うわっ。さいてーだね。
もし2人目とかできたら多少高くついても、デイサービスとかに
来てもらった方がマシじゃない?

ってオモタけど、上の子ってことはもう複数子供さんがいるのかな?
678名無しの心子知らず:02/05/31 13:38 ID:wXuqw7Ls
連続でスマソ

>667サン
ウチも義母の方がなにくれと親切にしてくれて、本当に助かってるんだけど
「いつもいつも、すみません。ありがとうございます〜」
って私も言うんだ。
だって、本当に子供の服とかいっぱい買ってくれるし、
義父母は免許無いから、休日一緒に車で買い物に行ったらウチの財布は開かせないもの。
本当に助かるし、うれしいからお礼を言うんだけど
「好きでやってるから、気にしないで」の類の言葉を言ってくれるんだよね。
もしかして『気使われすぎてイヤだわ』とか思われているんだろうか……
679664=669:02/05/31 15:20 ID:H+TbF4nk
>>670さん、ありがとうございます。
勘違いして名前の所にsageっていれてました(664)。はずかし〜(汗

皆さんありがとうございました。話を聞けてよかったです。
私も入院中とか、親が義理で来ているようにしか見えなくて
しょうがなかったですよ。
結構人に甘えるのが苦手(できない)方が多くて、びっくりしたやら、
安心したやら。
100%親のせいではないかも知れないけど、それでも
親の影響って大きいなあって改めて思いました。
わがままでなく、素直に甘えられる人がずーっとうらやましい。
甘えるのが下手なのって、自分くらいだと思ってましたから。
反面教師で、子供たちとはちゃんとスキンシップをはかろうと
手探りですが頑張ってます。

680667:02/05/31 17:14 ID:6g5DgH7R
>668さん
「気を使われて嫌」というのは、「気を使わないで欲しい」という意味だと思いま
す。

私の方も義父母と出かけたら財布を開けさせてくれません。
「私たち一家の役に立ちたい」とひたすら思っている、とだんなから聞きました。
金銭面で助けてもらったとき、実母と違って「ああしてやった、こうしてやった」
と一切言いません。
大したお礼が出来なくて、美味しいレストランでごちそうすることしかできなかっ
けれど、不満や恩着せがましいことを一切言いません。
ありがたく、本当に感謝しています。
お陰で義父母の老後の面倒見てあげたい気持ちがふつふつと出てきました。
それまで老後の面倒を見たいという気持ちが全くなかったので「なんでこんなに親
不孝なことを思えてしまうんだろう」と悩んでいたけれど。。。

正直、実母より義母のような母親になりたいです。
ちょっとレスが遅くてすいませんでした。
681ににんぷ:02/05/31 18:21 ID:XiNqZfBx
>671さん
  私も小さい頃さっさと1人で風呂に入るようになりましたよ。
  4歳頃には「この母親と一緒に入りたくない」となってましたから。
  
母親にも養父にも寝顔を見られるのもイヤだった。
でも育ててくれた祖父母には平気だったり(笑)

そういえば私も「小学校に入ったら悪くなった!」「中学校に入ったら悪くなった!」
「高校に入ったら悪くなった!」「働きはじめたら悪くなった!」と節目節目に罵声
浴びせられたなぁ〜(爆)妹には言わないのに。「一人暮らししたら悪くなった」の次は
「結婚したら悪くなった!」と!(苦笑)
絶対里帰り出産はしない予定!
義母がいるから十分!!
682名無しの心子知らず:02/05/31 18:40 ID:o49gGSMk
私も、最近は義母の方が好き。
あっさりしてるし、恩着せがましくないし。
二人目の子供ができた時も、実母には世話にならない!義母に世話になるつもり。
683名無しの心子知らず:02/05/31 19:36 ID:YF04NjKs
愛があるかも?
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684名無しの心子知らず:02/06/01 09:20 ID:SH1AONIc
皆なんだかんだ言って出産後里帰りしてるんだね。
私は放置されまくりだったし、お互いにもうそんなこと考えもしなかった。
さみしいもんだ。なさけない話だよね。実の娘の出産に興味がない母って。
うちも姑は本当にいい人なんだけど、やっぱり他人だし、感性全然違う(おしゃべり好き)し、
短時間ならいい関係でいられそうだけど、ずっといるとキレそうな気がする。
結局ほとんど夫婦で乗り切ったけど、結果的に良かった。
甘え下手って言うのは確かにあると思う。
685名無しの心子知らず:02/06/01 09:54 ID:48cf5txs
>>676さん、それって完全に実母様があなたを妬んでいるようにしか見えない。
娘が落ち込んだり動揺したのを見て実母様は喜んでるよ。
あんたなんて誰にもよく思われていない、最低なダメ人間、そう言い聞かせて
自分の支配下に置きたいだけだよ。

うちの親もそうだったけど、娘をおとしめる事でどこか安心したような顔をするんだよね。
私が外の世界で楽しそうにして帰ってくるとそれだけでもう気に食わない。
だから家では必ず「人生つまらない」って顔をしてなきゃいけなかったよ。
楽しそう、嬉しそう、イキイキしてると必ず足引っ張られるんだ。
ひどい時はイチャモンつけてきて殴られたからね。

何を言われても動じないこと、相手にしないこと。
そうすれば焦ってもっとひどいことを言うだろうけど
無視してやれば地団駄踏んで悔しがるよ。
しょせん親なんて子どもから捨ててやる覚悟じゃなくちゃ。
686名無しの心子知らず:02/06/01 18:24 ID:OGTiyuhL
私も実母は苦手。大嫌いってわけじゃないけど。
小さい頃のことってあんまり記憶が無いけど、母が妹を贔屓しているのが嫌だった。
なんでも彼女自身が母親から不公平されて姉が可愛がられていたらしいので、
無意識にそうなっていたんだろうなあと最近話を聞いて疑問が解けた。
(「私は平等に接した」という話しだったけど。)
けど贔屓されて育った妹は、母曰く妹の娘達に不公平に接していて見ていると心が痛むんだそうだ。
(母が子供の頃に受けた不公平を思い出して嫌なんだと思う)

他の人も書いてるけど、うちの母も「自分が正しい」と思っている人で、
間違っている事を指摘すると凄い剣幕で怒鳴り散らしてくる。
しかも、わけわかんないんですわ言ってる事が。
それで私は高校の時からこの人と真剣に話してもダメだな…って、諦めみたいな物を感じました。
687686:02/06/02 13:25 ID:Nqr++9Op
昨日あんなこと書いたせいか、怖い夢を見た。
夢の中の私は高校生で授業をサボって、どー考えてもそりゃ夢だろう!って言うほど
現実離れした冒険をしていた。
夢の最後は、布団にくるまって寝ているんだけど、母が迎えに来て激怒しながら
布団をめくって…ビンタされそう…な所で目が覚めた。
目が覚めた時、布団をギューっと握っていた。

実際には授業なんてサボったことない。イイ子ちゃんだった。
688名無しの心子知らず:02/06/02 14:51 ID:yRHHRJep
>677・685 676です、レスありがとうございます。
2人目以降は里帰りはしませんでした。散々嫌味言われたけど。
確かに楽しそうにしてると、フン今だけだよって感じで
水を差すようなこと言われてたし。嬉しそうに聞いてたのは
悪口系の話題だけだったかも。で最後にはお前が馬鹿だからそうなるんだよ
って言われた。里帰りで長い時間実家にいると
自分はダメな人間、この世から消えたいって思ったことが何度もあるから
極力短めにしています。向こうは不満げだけど。
689名無しの心子知らず:02/06/02 17:09 ID:TcR4ZPKs
>>685>>688
うちの母と同じよ〜。
就職して数カ月。
社会人らしい服が一つも無いから、給料で安いスーツを買ったら
「誰に育ててもらったと思ってる。
自分の給料は自分のために使えばよいと思ってるのか。
メス猫みたいに飾り立てて・・・。」
とさんざん罵倒された。
会社に来ていけるような社会人らしいスーツを買っただけで、これだもんね。
そのくせ、センスが無いの、TPOに無頓着だの言われたんだ。

その母が二言目には「育ててやったことに感謝しろ」だものね。
結局、愛情も沸かない子を嫌々でも育ててやったんだから、感謝しろってことなんでしょうね。
690685:02/06/02 21:53 ID:NDqHzAic
>>688 自分がダメ人間だなんて思う必要ない。
私が親の呪縛から解き放たれたのは、それなりに畏敬すべき存在だった親が
実は全く周りにもそう思われていない人物で、むしろ私と同じように
ワガママさに手を焼いている人が多いことを知った時。
私の前でだけ完璧を装っていたのが、あるきっかけで分かった。

陰で子どもにひどいことを言うような人間は、ボロを隠し通せないんだよ。
多分ご近所奥さんやお友達の中でもひそかに「愚痴や悪口が多い人」で通ってると思う。
完璧だと思っているのは本人だけ、それを子どもにも信じさせているだけ。
親が相当な嫌われ者だったのもショックだったけど、自分は間違っていなかったことを知った。
それで私も初めて自分を肯定し始めたよ。
691686:02/06/02 23:59 ID:EqBrCbNZ
私は「育てて貰える事を感謝しなくちゃ」とか言ってる中学生でした。
兄弟にも言ってました。
妹は「グレたら(親が)可哀想だなあ、とは思うけど」と言いつつ、親に反抗してました。
母がそのセリフを言ったかどうかは、記憶が無いのでわかりません。
692名無しの心子知らず:02/06/03 02:45 ID:OiTxAu50
私も母親が昔から大嫌い!
子供の頃乾燥肌で、夜痒くて眠れず。ゴソゴソ掻いてたら「うるさい!」と毎晩怒られました。
母曰く、乾燥肌は年寄り特有のものだそうで‥‥。
小2のとき男友達を連れてきたら「近所で噂になったらどうするの!」と言ってその子を追い返しました。
小2でどんな噂になるっちゅーねん!
中略
妊娠中、検診のとき必ず菓子折持参。「娘をよろしく〜」といい人ぶる。
動きすぎているので、休息させてくださいと注意を受けた帰り道、旅行の買い物に付き合わされました。
結局4時間歩かされ、足はパンパンにむくんで3日間ひきませんでした。妊娠9カ月のとき。
出産直後(当然里帰りはしない!)手伝いに来ました。そして台所に立ったまではいいのですが
「どの皿使っていいの?」「鍋はこれでいいかな?」
こんな調子で、ず〜っと話しかけてくるのでちっとも休めませんでした。
(ちなみに作った料理はみそ汁のみ。あとは市販の弁当)
自分で動いた方が早いし楽。おかげで悪露が長引きました。
義母が来てくれたときは昼寝できたのに。
また、私は子供の頃から甘いモノが苦手です。産後はよく小豆がいいと聞きますが、饅頭10個とおはぎ6個並べて
「食べなさい!」
と言われたときは気持ち悪くて死ぬかと思いました。(いくつか食べさせられた)
まだまだ言い足りないけど、とりあえずはここまで。
人に話すと、「面白いお母さんね」と笑われて終わり。泣いちゃいそうです。
693名無しの心子知らず:02/06/03 13:34 ID:vkBPMrnz
やたらと人に食べさせたがります。
全然痩せてないのに、いつも、痩せたねを連発。
母のほうが全然痩せているのに。
実家に行くと、ストレスと大量の食べ物で攻撃され
過食になるので行きたくありません。
694名無しの心子知らず:02/06/03 17:48 ID:/WtFuU9E
678です
>667=680サン
たぶん私宛ですよね?(W

私の所も、だんな君から伝え聞くと「好きでやってるんだから」とか
「ウチ(実家)に来て食べるか、自分ら(つまり私たちの家)のところでたべるかだけのことよ。」
と、さらっと言ってのけるそうです。
もちろん、恩着せがましいことは一っっっつも言いません。
何かお返しでも、と思うのですが「母・父の日」位しかできなくて……

こんな私も、実親の老後は見たくありませんが、義父母がもっと年をとるか
どちらか一人になってしまったら、喜んで今までの恩を返したい気持ちでいっぱいです。
恩着せがましいことを言わない、何をしてもらっても嬉しそうな義母を見習いたいです(W
695名無しの心子知らず:02/06/03 17:59 ID:Ut28s5zC
7月に出産予定なんだけど母が来るって言ってる。
一人目のときにすごく嫌な思いをしたのでこないでほしい。
「来ないで〜!!」って言った夢まで見ちゃった。
旦那の親が来てくれるって嘘ついちゃお。
696名無しの心子知らず:02/06/03 22:35 ID:OQRrGZu9
うちの親は自分の子供を
自分の人生の駒だとしか思っていなくて、
そのくせ「心配してるから言ってるんだ」とかいう。
ほんとに心配してたら、
娘がどんな状況におかれても親だけは味方だと言ってくれるもんじゃないのか?
「ちゃんとした企業に就職できなかったら自殺してもらいたかった」
なんて言うか?それが心配していう台詞か?
(ていうか「ちゃんとした企業」って何?)
結局自分にとって娘はこういう人生を歩んでくれなくては困る、
と常々思っているからそんな発言が出るんだよ。

うちは3人姉妹で、両親は経済的援助(財産相続)をちらつかせて
服従を求めてくる。
はっきりいって早く死んで欲しい。
さっさと財産おいて死ねや。
大した額でもないだろうけど。

心の中で罵りつつ親をおだてておいて、
いよいよ死ぬというときになって
「お前なんかはよ死ねや!」と言ってやり、
予定通り3分の1をいただくのが私の夢です。
697名無しの心子知らず:02/06/03 22:41 ID:OQRrGZu9
私は未婚だけど結婚した姉が今でも両親からあれこれ干渉されてるみたい。
ひとり目が生まれて、
その子の写真を年賀状にしたらしいのだけど、
まだ出す前に、どの写真を選んだのかうちの両親に話したら、
「もっと賢そうな顔で写った写真にしろ」と言われたらしい。
・・・生後1か月の赤ん坊の賢そうな顔って一体。
しかも、「せめてうちの親戚に出す分だけでも
賢そうな顔の写真のにしろと言ったらしい。
孫をなんだと思ってるんだ。
しかも旦那もそんなことに口出しされたらかなり嫌ではないのか。
ほんとに娘のことを思うなら、
自分らの見栄でそんな夫婦がもめそうなことを言うな。
うちに男兄弟がいなくてよかったよ。
もし男の子がいたら、嫁さんとは絶対にうまくいかない。
698名無しの心子知らず:02/06/03 22:55 ID:y/DT4Oin
うちは最近広い家に引っ越したんだけど あれやこれや実家の物持ってきて
「いいじゃないの広いんだから」といって来るたび物を置いていく。
すっきりシンプルに住みたいのにさ。カーテンなんかも頼んでないのに勝手に買ってきて
「こっちの方がいいわよ」と勝手に変えようとする。結婚しておばば色から開放されたいのに
いいかげんにして!!と言いたい。ちなみにうちは姉妹だから母は姑にはならない。
絶対嫌われるタイプだと思う。
699名無しの心子知らず:02/06/04 00:25 ID:qcKZMZON
ちょっと前まで、自分がこんな風に親のことを憎むのは
悪いことじゃないかと思ってきた。
他人に聞かせたら「育ててもらったのに」とか
「親の愛ほど大きい愛はない」とか言われて。
でも、いつからか、そんなことはない、
親子関係がうまくいかないのは
子供でなく親の方に原因がある場合も当然あるだろう、
ということに気づいた。
テレビ番組などで、
「家族の絆」とか「親の愛」とかをテーマにされると結構むかつく。
「こんなにひどい親でも私にとっては大事な親なんだ!」とかも。
お前は勝手にそう思ってりゃいいが
そういうのを美化されると、
本当に親に問題があるようなケースでも
子供の側が「恩知らず」とか言われてしまうのだ。
テレビで、「親の愛はいつもすばらしい」という風潮を作らないで欲しい。
700名無しの心子知らず:02/06/04 00:32 ID:gl77hBEw
>>699
同意!
701名無しの心子知らず:02/06/04 00:42 ID:wvDTWyxT
親の「愛」はすばらしいけど、正直、嫌われる母親が「愛」だと信じて
子どもにやっていることは、「虐待」であり、精神を「侵して」いることだと
思う。

でも、テレビ番組の製作側はそんなことを知らないおめでてー人たち
なのだろうね。
702名無しの心子知らず:02/06/04 01:06 ID:pZ4CDYEX
確かに、ここのところ「家族」とかがキーワードになってる
テレビとか多いよね。
子供を虐待するようなニュースが溢れてるから、家族愛とかを、
もっと考え直そうみたいな流れなのかしら?
私のように育った者には、そういうの(母の愛)とかピンとこない。
「母の大いなる愛」とやらを純粋に自分のこととして感じることなんて
絶対無理かも。そういう自分が悲しくなってますますへこむから、
遠ざけてしまう。
703名無しの心子知らず:02/06/04 09:31 ID:Z7NPFXb1
「何でも食べなさい」て虐待だよ・・・
嫌いなお米、豚肉エトセトラ、、、
食べないと殺すような目で見られて、何が美味しいのか感じられなかった。
おかげで和食大嫌い。現在は健康です。
704名無しの心子知らず:02/06/04 09:50 ID:AdU1GKGy
>703
私も言われた。
無理やり食べて吐くこと多数。
そして吐いても汚したって怒られるんだよ。
風邪ひいても怒られたしさ。
でも自分がちょっとでも熱出すと重病人気取りでさ・・。
子供の頃を思い出すと悲しくなるよ・・。
705母ちゃん ◆MAMAN2zk :02/06/04 10:11 ID:Q88AFSH7
>703
うわぁ・・・ツライね・・・。
アタシも子供に言っちゃってるかも・・・。
気をつけよっと。
706名無しの心子知らず:02/06/04 13:54 ID:3CtvfPDn
>>703うちでは量を強要されました。実家は2人で1日お米6合炊きます。それでも足りず夕飯にはうどんなどがプラスされます。
対して私は少食です。お茶碗1杯でやめようもんなら重病人扱いされます。

食事ネタで思い出した。赤ちゃん用のレストランてのがあって、離乳食の参考のため行ってます。
実母に言ったら
「どんな人が作ったかも分からないもの食べさせるなんて!」
と、怒りました。ファミレスに行ったとき、自分が食べてたグラタンを孫に食べさせていました。
そっちのほうがひどいと思うのですが‥‥。
707名無しの心子知らず:02/06/04 16:23 ID:ZQzR+AsQ
母には何を言っても「良かれと思ってやった」「忘れた」しか、かえって
こないだろう。
私のことは「アンタなんかよけいモン」みたいに扱っていたが、溺愛して
大切にしていた弟は半ヒッキー&プーになり、結婚もしていない。
財産も仏壇もない家なのに、一人勝手な考えで、私の子を養子にして
家を継がせたいとしゃべっていたのを聞いたときには、心底ぞっとした。

ちょっと前のおもいっきりテレビで、毒母が、娘には冷たいが、その
子ども(孫)を可愛がり、娘から取り上げ、自分の養子にしたがっている
相談があった。
(みのもんたは的外れに、相談者の揚げ足とって怒っていたが)
毒母の究極の支配は、娘の子を取り上げることなのだろうか?
708名無しの心子知らず:02/06/04 17:01 ID:hJEGvQjR
私も母が嫌いです。
機嫌・気分で態度がめちゃくちゃです。
父は他界していますが、幼い頃躾けで殴る人でした。
何か私が悪いこと(わがままをいったり)をすると些細なことでも父に言いつけられ殴られました。
母で留めといてくれればいいようなものを・・・
父が他界する前、入院してる頃容態が急変しても教えてくれませんでした。
この度姉が式を挙げずに入籍だけして結婚しました。
入籍したことものちに知らされました。
家族だと思われてないようで悲しいです。
幼い頃母方の叔父(母の弟)が子供の出来ない夫婦で「おじさん家の養子になりなさい」と言われ、
父が入院してるときには、母方の叔父(母の兄)の娘が胃癌になり跡を継ぐものがいないからと
養子になれと言われました。
私は、母のなんなのでしょか?

嫌いです。
だけど、憎みきれません。
辛いです。
長々とすみません。
709名無しの心子知らず:02/06/04 17:17 ID:4Hsg1oBY
結局のところ
母親にはちゃんとした本当の愛情を注いでもらいたかったよね......。
710名無しの心子知らず:02/06/04 17:29 ID:gej8XOy4
>一人勝手な考えで、私の子を養子にして
>家を継がせたいとしゃべっていたのを聞いたときには、心底ぞっとした。

私も言われた。ぞっとした。
だからっつーわけでもないけど、まだ子供いません。
711名無しの心子知らず:02/06/04 20:38 ID:lZUIPUL4
私ら姉妹は父親みたいな人は絶対にイヤで、
(頭はいいけどその分性格がいじわるすぎる)
母はいつも父の愚痴を言っていたし、
私自身、父みたいな人とだけは結婚するまいと心に誓っている。
だってああいう人、嫌いなんだもん。(単純)
姉も父とは正反対の人と結婚した。
つまり、やさしいけどちょっと頼りない人。
私から見れば、でも、人間できてるし
本人たちが満足ならそれでいいじゃん、と思うのだが、
母はその姉の旦那のことを始終けなしている。
本人にはさすがに直接言わないようだけど、
私とか、時には姉にも言ってるらしい。
頼りない、頭悪い、とさんざん。
てめえの亭主みたいなのが死んでもいやだから
正反対の人と結婚したんじゃないか。
ぶつぶつ文句言うなら
私らが子供の頃に父親の文句を聞かせるなよ。

思うに、娘相手にでも、
ちょっとしたライバル意識があるんじゃないのかな。
娘の旦那の方がよかったら悔しいんだろうね。
だからあんなにけなすんだな。
いつもいつも、自分と人とを比べて
自分が勝ってなくちゃ気が済まないのね。
もし明らかに負けてても、
無理矢理理屈をつけて勝ったって宣言してるし。
聞いてて呆れるぜ。

おかげで私も今でもつい
自分と人(友だちでも)とを、
勝ち負けで見てしまうところがあって、
何とかこの歪んだ思考回路を捨てたいと思っているところ。
ま、私はそれに気づいただけでもマシか。
712名無しの心子知らず:02/06/04 23:08 ID:7lzOE+gs
私も実母が完璧な人間だと思い込んでたよ。
でも、子供を産んでカラクリがわかってしまった。

私のミスで子供にぶつかった時に、「ごめんね」と謝ったら、実母がすごい勢いで
怒った。
親の沽券にかかわるから子供に謝ってはダメ、子供が悪いことにして叱りなさい、
っていうのよ。
「ああ、これなのか。」と思った。
いつもいつも叱られてばかりの私は、本当にダメ人間だと思っていたのに・・・。
713名無しの心子知らず:02/06/05 11:36 ID:7UzPxLSd
父はギャンブル好きでマザコン、いまだに95歳になるばあちゃんから
小遣いもらって遊んでる。女の人も今までに何人かこってきたことか。

そんな父の金遣いの荒さを支えながら、姑との間に挟まってお手伝いさん
としてしかあつかってもらえなかった実母は、コツコツとためたへそくりで
私と妹を短大にまで通わせてくれました。
今でも姑の介護や父の世話など、自由になる時間がありません。

が! そのぐちや悪口を私達姉妹に何百回となく言い続けて生きています。
そうするしか生きていけないのでしょう。
その悪口が実は生き甲斐なのかもしれません。

最初は、「離婚していいよ。」「もうお家を出ようよ。」と小学校低学年の
私たちは助言していました。母がかわいそう、と心底思ってました。
そのうち二人のけんかが毎日のようになり私も妹もノイローゼになりました。
毛が抜けました。拒食症と過食症になりました。ホルモンのバランスがくずれて
妹は食べてもいないのにとっても太ってしまいました。

会うたび、電話のたびに話題はすべてそのことに集約されているので
もう聞きたくありません。
全く何ひとつ解決しようとせず、ただただぐちを何十年も言い続けているんです。

私達姉妹の為に我慢している…と。
714名無しの心子知らず:02/06/05 15:19 ID:Bu9BllfA
今まで見た目の若い母とは話が合ったりするので
いつも会えばお茶して話して帰る、という関係でした。
でもウチはダンナの低給料&転職で生活費を仕方なく借金して
やっていたんです。でもそれも底をつきかけて恥ずかしながら
ブラックリスト寸前の状態になってしまってるんです。
それまでは実母も義母もそれなりに借金を抱えているので
決して頼らずにやるつもりでしたがダメでついに泣きついてしまいました。
すると、実母は私の話を聞くだけで“それじゃあ仕方ないね”で終わり。
実母は平気で“○○(娘の名前)が無事ならお前ら(私とダンナ)は
どうでもいい”とまで言います。それ聞いた時はさすがにちょっと、とは
思いました。けど借金の話は当然義母にも話しました。
義母は実母と違い、あれこれといい方法を考えては行動に移したり
“2人目妊娠してることだし、あまりストレスかけるのもよくないからね”と
私のことを気にかけたりしてくれて感激しました。
しかも義母は“今の生活じゃ苦しいだろうから
メドがつくまでウチに来る?”と声かけてくれました。
それを実母に言ったら“向こうにはダンナだけ行かせてお前と○○(娘)
だけこっち来い”と言いました。あれこれしてくれてるのに私だけ自分の
実家になんて帰れないと言うとガキみたいにすねます。
実母の本性を今更ながら知った気になってもう会いたくありません。
715名無しの心子知らず:02/06/05 17:20 ID:0YvekU1s
実母が自分で食べていたお箸で、子供の口に食べ物を入れた時、
鳥肌が立って、思わず「ちょっとやめてよ!」と言った。
その時、私は「ああ、私って実母が嫌いなんだなあ」と実感しました。
716ににんぷ:02/06/05 18:28 ID:wIC8HU2S
>715
 私はまだ妊娠中だけど、多分実母が同じ事したら気分悪くなると思う。
 義母が同じ事やっても気にしなかったりして・・・(笑) 
 
そういえば、実母がまだ再婚相手と離婚する前(私がまだ高校生の頃)
「アンタは長女なんだから婿養子をとるのが本当なのよ!」とか言われた。
なんで血の繋がらない家継がなくちゃいけないのさ〜!と思った。
よくそんな事いえるもんだ、こいつ人間的にアホだ、とも思った。
それに私は「長女」じゃなくて「養女」だっつーの(爆)
717名無しの心子知らず:02/06/05 18:30 ID:ttb3Qa5J
実の両親は二人ともパチンコで貯金全く無し。
父親が早期退職で退職金を1000万もらったんだけど
電動マッサージチェアや車買ってる。
そして連日のパチンコ通い。
この調子で浪費していたら、退職金が底を付くのも
時間の問題ですが、将来私を頼ってきた場合
私に扶養の義務はあるんでしょうか?

どなたか、アドバイスよろしくお願いします。
718名無しの心子知らず:02/06/05 18:42 ID:3Ui9EDp8
>>717
法律的には扶養の義務があるそうです。
嫌だよ、そんな法律。
719名無しの心子知らず:02/06/05 19:00 ID:/XaAp/WW
実母が苦手って思ってたけど
私の母はいろいろやってくれてて、
単に私が甘えてたんだなって思ってしまった。
お母さん、ごめんなさい。。。
720717:02/06/05 19:16 ID:ttb3Qa5J
>>718
罰則みたいな物ってあるのかな〜?
親の虐待のせいで心療内科に通院せざるを得ない
私としては、気になります。
721名無しの心子知らず:02/06/06 00:51 ID:RJMJM78d
717とか718とか720
それって実際に受けた被害を証明して調停とかそういうことになるんじゃないのかなあ?
いや、素人なのでわかりませんが。
しかし身内(しかも母)と裁判やら調停やらなんて
寒い話だねえ。

私も、自分の親の老後はどうしてくれよう。
722名無しの心子知らず:02/06/06 08:59 ID:BdPRldFk
>>717
そういうことは「法律」板の人の方が詳しいんじゃないかな。
実際に、そういう事態になりそうだったら、自治体の無量法律相談なんかも便りになる・・・かも。
ただ、そういう所の人は儒教的な感覚の人が多いから、言い方は気をつけてね。
「両親が今のままの生活を続けたいという場合、こちらの能力を超えると思う。
どうしたらいいえしょう?」
とか、感情を交えず相談すると良いと思うよ。
エラそうにごめんでした。
723ににんぷ:02/06/06 18:24 ID:Eiu+W7gW
実母が年取って私と同居しても絶対うまくいかなそう・・・。
うちの旦那も私の実母の事あまり良く思ってないみたいだし。
男兄弟いないから、私に扶養義務あるんだろうなぁ〜。
早く義母と同居しちゃおうかな(真剣)

そういえば私の実母に見放された私の元養父、どうなってんだろ・・・。
724名無しの心子知らず:02/06/07 01:32 ID:4tppgN5S
人を妬む事しか出来ない母親から罵られながら育ったせいか
自分を好きになる事が根本から出来てないと思う。
自分を好きになれないから、当然他人の事も真からは好きにはなれない。
特にいかにも自分大好き人間みたいな人に対しては冷めた目で見てしまう。
まっさらな自分の子供だけは好きだけど、
最近性格に実母と似た部分が見えてくるようになり
この先好きでいられるか不安になる。
こんなに病んだ気持ちしか持てないならカウンセリング受けた方がいいのかな・・・
725名無しの心子知らず:02/06/07 01:52 ID:LSMmBZCY
介護保険だっけ?いーよ、あたしのときはっていうコマーシャル。
あれ、見てると面白くないんです、全く。
自分が親にどういう接し方されてきたかで、
あのコマーシャルの見方が分かれるんじゃないかなって思う。
離婚して金銭的には助けてもらってるし、
便利な事もあるし、お世話になってるし、将来介護はするつもり
だけど、今も手と手がすれ違いざまにぶつかって
ちょっと触っただけでも気持ち悪いです。本当に。
介護できるのかなー?寝たきりになれば別者になるのかしら?
今だって化け物みたいとおもってしまう。ぎょろぎょろの目つき。
罵り。早くこの共依存から抜け出したい。
726名無しの心子知らず:02/06/07 09:49 ID:lofC018b
私は,松島奈々子のでてるやつ、
「私が寝たきりになったら仕事を止めてしまうだろう,優しい子だから...」(いつの間にか違うナレーションになったけど)
がなんとも釈然としない。
「優しい子だから...」ってところががなんとなくいや。

727名無しの心子知らず:02/06/07 13:14 ID:iW3Qws1u
>726
>「優しい子だから...」ってところががなんとなくいや。

同意。
それって、「やっぱり子供が介護するのが良いことだ」って
言ってるのと同じだと思う。
ナレーション変わったのはクレームついたからなのかも。
728名無しの心子知らず:02/06/07 13:42 ID:VO+kHQk4
>>723
私も同じこと 思ってたYO!

うちは 義父と同居しちゃえば
実母は寄りつけなくなるから。フフフ
実母なんかより義父と住む方がまだ マシ!

実母は 自分の親は兄夫婦と同居してるから
実家へ帰りたくとも帰れないとネチネチ

娘まで 義理親と同居したら 遊びにも行けないとネチネチ
言うだろうなー ネチネチ
729名無しの心子知らず:02/06/07 13:43 ID:biB+SGO8
政府はそんなところに有名女優起用して税金使ってないで
ちゃんと政策で示してホスィ。

国債のランクが下がっちゃったもんで、あわてて藤原紀香使って宣伝はじめちゃてさ。
やってること幼稚園以下だぁね、全く。
730名無しの心子知らず:02/06/08 01:10 ID:cm+VXrFX
>>726>>727
同意!!
「優しい子だから‥‥」はナレーション変わっても不変なのね。ち。
731718:02/06/08 01:53 ID:cm+VXrFX
>>717
民法で、「親子関係に基づく扶養義務」というのがあるそうです。
特に罰則はないけど、親に訴えられたら‥‥??
以下、参考になるサイトです。
http://www.hou-nattoku.com/consult/71.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/200p.htm#11
732717:02/06/08 03:18 ID:7ciVNlP0
>>731
レスありがとうございます。
結局は馬鹿親でも扶養の義務はあるわけですね。
しかしここで新たな疑問が・・・・。
子供を虐待して逮捕される親が最近は増えていますが
そんな親でもやはり扶養の義務はあるのだろうか・・・・・。
733名無しの心子知らず:02/06/08 08:32 ID:n+x592QN
年取るごとに、被害妄想は激しくなるわ愚痴はすごいわ、
これで寝たきりになられたら、面倒見る気力なんかないよ。
まわりが無責任にどう言いおうと、私は自分の家庭を
優先させるつもりです!
734名無しの心子知らず:02/06/08 22:56 ID:F+2VxAPf
老後の面倒は見ない。
最愛の息子(弟)に面倒見てもらえる方が、
さぞかし幸せだろう。
735名無しの心子知らず:02/06/08 23:03 ID:TIHRqX4O
>>734
うちは姉妹だけど、姉の私と母は嫌煙の仲。しばらく会ってない。
でも、妹と母は仲がいいし、旦那も次男なので、老後の母の面倒は
妹が見るって言ってくれてる。ラッキー(w
私の旦那は長男。まだ義母の面倒を見る方がマシだわ。
736名無しの心子知らず:02/06/09 01:33 ID:pfJZ/iXh
私も母が許せません。
妊娠がわかり電話したら、
「あっそう。よかったじゃない。今ご飯作ってて忙しいから」ガチャ
初孫になるのに、そんなもんなんかい!!晩飯に負けた私の妊娠話。
737名無しの心子知らず:02/06/09 03:30 ID:cPqnkZrY
母親ネタで盛り上がってますが、実父ネタはだめですか?
実父は自己中で、小心者で、毎日飲んでクダを巻いてました。
そして今思えば、私や姉の言葉じりを捕らえて、いんねんをつけるのです。
それも、毎日毎日、何時間もです。途中で席を立つと、
追いかけてくることもありました。泣くと余計に突っ込まれるので、
泣かないで自分の感情をOFF状態にすることを覚えました。
お陰で、自分が一番悲しいと感じるような状態に陥っても、
イマイチ他人事のようで、「悲しい」という気持ちを
発掘するのに手間取ることが今でも多々あります。
今は実家を出たので、実害はそれほどありませんが、
絶対に、介護したくありません。
738名無しの心子知らず:02/06/09 10:19 ID:opY+FdDS
兄弟がいるヒトがうらやましい。一人っ子じゃ逃げられない‥‥
739735:02/06/09 12:24 ID:Q9p52tsl
今、変換間違いに気づいた!「嫌煙」じゃなくて「犬猿」ね。
はずかしー。
私自身、嫌煙家ではあるけど(w
740ににんぷ:02/06/09 16:36 ID:CP2EdpmP
旦那に聞いた所、「親を扶養する義務はあるけど、経済的の余裕がない人は扶養しなくて
いいんだよ〜」と言ってました(w

うち、余裕ないし〜(爆)
旦那が長男で家を継ぐけど「私が実母を扶養する義務はなくならないよ〜」とも・・・。
はうっΣ( ̄∇ ̄|||

741717:02/06/09 20:33 ID:lD7bfi4V
>>740
そうなんだーー!
うちは娘3人なので
全員が大学に行きたいなんて言おうものなら
(全員私立の高校でも)
親の面倒なんて見れません!
子供たちの進学を諦めてまで
親の面倒見たいとも思ってないし。

ににんぷの旦那様、ありがとーーーw
742名無しの心子知らず:02/06/10 01:25 ID:keAEPUCs
昨日『毒になる親』買ってきて、ずっと読んでる。
自分自身が毒親になりたくなかったから・・・。
こんなに読み進めるのがつらい本は初めて。
過呼吸起こすほど泣いたよ。
これから、時間をかけてこの本に書いてあることを
実践してみようと思ってる・・・怖いけど。
743名無しの心子知らず:02/06/10 06:28 ID:1yldVpQ2
>自分自身が毒親になりたくなかったから・・・

そうそう、読んでいて過去のことを思いかえすより、今子供に
そんな仕打ちをしていないかと思っている自分がいて、ちょっと
うれしかった。
744名無しの心子知らず:02/06/10 06:39 ID:sR6+87sM
>742
わたしもその本、読んでみたい。アマゾンで調べたけど2冊ある。
どっちかな?どっちも同じ? 親切なひと教えてちょ!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1067163-3105130
745名無しの心子知らず:02/06/10 06:57 ID:sR6+87sM
自己レス。
ここに2冊の違いが書いてあった。一応、書いとくね。
http://www.f6.dion.ne.jp/~sondc/this_book_200205.htm
746名無しの心子知らず:02/06/11 00:22 ID:P0wTgIoD
>>736
おめでとうっ!
体に気をつけて、元気な赤ちゃんを産んでおくれ!

嫌味とかじゃなくヨ。
「あっそう」は悲しかっただろうに…。
747名無しの心子知らず:02/06/11 11:21 ID:GlfPtn77
DQNな親は当てにならない。
不幸な生い立ちの母親は自分のことで精一杯。
わたしはネグレクトの子供だった。

成人して、子供を持って、幸せな家庭を作った。
誰からの援助もなく、がんばっているけど、時々パニックになる。

誰もなんにも教えてくれない・・。
誰もなんにも教えてくれない・・。
誰もなんにも教えてくれない・・。

ほったらかしだったから、子供の時は
髪をとかすとか、歯を磨くとかそう言う
基本的な事さえ身についてなかった。
やさしくて、子どもにいろいろ教えてくれる母親が欲しかったよ。
748名無しの心子知らず:02/06/12 10:53 ID:A4gD1iqG
まずいことに、我慢し切れなくて親と付き合いを絶ったのは、私の子どもがものごころ
ついて、なついてしまったあとだったの。
絶縁後ばったり会ってしまった時、感情を抑えられなくて、「ママにはパパもママも
いないの!」といって、子どもを抱いて立ち去ってきたのYO。
その後しばらく「怖い夢みた〜」って、夜泣いていた。
昨日、用があって仕方なくそのバッタリの場所に行かなくてはならなかった。
だいぶ経つのに憶えているんだね、夜また怖い夢をみたらしい。

形を変えて負の遺産は受け継がれていくのかな?断ち切りたい。断ち切りたいよ。
749名無しの心子知らず:02/06/12 11:06 ID:B4hEwFnB
>断ち切りたい。断ち切りたいよ。
良く分かる。この気持ち。
750名無しの心子知らず:02/06/12 11:30 ID:Cqzb78qT
私も、断ち切りたい。断ち切りたいよ。

ぶった切りたいよ。
751名無しの心子知らず:02/06/12 12:01 ID:iFaEuOOC
実母と実祖母がドキュン。切迫で入院した時、お見舞いに現われた実母の第1声
「そんなに出血して、カタワが産まれたらどうするんだっ! っておばあちゃんが
言ってたわよ!」人間らしい心が無いのか、と思った。産まれてちょっと経って
から、子供が入院した。ババァ曰く「信心が足らんからだ」実母が、なんちゃら
神社のオフダ持って病室に来た。そんだけでも腹立つのに、おまけにカゼ気味で
ゲホゲホしてる。「風邪うつしに来たのかっ」と追い帰した。


752名無しの心子知らず:02/06/12 12:23 ID:9pSVmnPG
>>751
DQN母子だね(751さんの実母と実祖母)
私の実祖母の性格がDQNかどうかは分からないけど、実母の性格がDQNなところ
を見ると、育てられ方が悪かったんだろうな、と思う。
私もアダルトチルドレンな部分があるけど、実母もそうだと思う。
753名無しの心子知らず:02/06/12 12:36 ID:pAs05XyX
751>
ウチも、入院したって電話(実家は遠かった)したら、病院や病室を聞く事なしで
いきなり、『切迫って障害児の可能性が高いから、無理して腹に入れておくな』っ
て言われたよ。(引っ越したばっかで、まだ友達とか近くにいなかった)
おかげで悩んで具合悪くなり、入院のび太(w
退院の報告の電話でも同じ事言われて、あたし泣き出しちゃったら、旦那が怒って
電話をアタシから取り上げ、怒鳴ってた。
そのため、実家で生むのは速効対象除外。
姉とも折り合い悪い(その切迫=障害児、姉の入れ知恵だったらしい)し、もう実
家はいらん。
754名無しの心子知らず:02/06/12 15:00 ID:88WmF4l1
帝王切開で出産した翌日、朝から病室に来た実母。
「ちょっと横向きたいから手を貸して」と言うと
「嫌だ。お腹切った人なんか恐ろしくて触れない。」と寄り付かない。
孫の顔だけ見たかったらしい。

それでも、孫の顔見たいと思うだけまだましだった。
9年後2人目産まれた時、すでに実母宅には内孫が居た為、興味なし。
産まれて13日目、明日退院(帝切だったので)という時にやっと来た(車で40分の距離なのに)けど、
使いまわしのヨレヨレの汚い封筒に、何も書かず1万円1枚入れたのだけ置いて
すぐ帰っていった。手土産はなし。(姉の時には2人目の出産祝い5万円あげてたのに。)

それでもお祝いくれただけまだましだった。
内孫に何かおもちゃ買ってやりたいと言うので、車出してやって買い物付き合って選んでやって、
こっちも子供2人連れて行ったのに、内孫のものだけ買ってウチの子には全く何もなし。
ちなみに当時ウチの子10才と1才で、内孫は2才と0才の双子。

母に何かを期待するから腹立つんだと思って、関わりを絶っていますが、
何か自分の用事があると人を利用しようと電話掛けてくる。(年に2〜3回)
ああ、むかつく。
ウチの子供が入院している時も、実家のご近所さんのお見舞いには行けても、
こっちには顔も出さないってどういうこと?
きっと私はもらわれっ子なんだ、だから扶養の義務もないさと思ってみてるけど、
顔が似てるから、多分実母なんだろうな。
そういやうちも、切迫=障害児とか、この子変じゃない?とかのDQN発言
しょっちゅうダタヨ。
長文スマソ。
755名無しの心子知らず:02/06/12 15:36 ID:91K29tg8
実家のDQN母・父・祖母総出でうちに遊びに来てる時に、たまたま子供が高熱出
した。ババァ曰く「家具の向きが悪いんだ」さっすがおばあちゃんね、ってな感
じで、タンスやらテレビやらをガタガタ動かし始めた。「子供が具合悪くて寝て
るところで、何やってんですかっ!」と旦那が怒鳴ってくれた。
756751、755:02/06/12 15:52 ID:JjbsSLo+
その熱の時、DQN母が解熱剤をパッパカパッパカ飲ませようとする。「6時間あけ
なきゃだめだよ」と言っても聞きゃしない。「○○さんところの子供みたいになっ
たらどうするのっ」だと。ちなみにそこの家の子供は高熱出して脳障害が出たら
しい。家具のドタバタの件で切れていた旦那が「解熱剤は飲ませ過ぎると体温下
り過ぎてショック死するんだけど、ウチの子を殺す気ですか」と怒鳴って落着。


757名無しの心子知らず:02/06/12 16:05 ID:88WmF4l1
高熱で脳障害が起こるんではなく、
脳障害が起こる病気で高熱が出たんじゃないの?>○○さんところの子供
758名無しの心子知らず:02/06/12 16:48 ID:kLmGg+02
二人目妊娠したよー!
うれしいけどどうしよう。
がんばって一人で産みます。
実家には絶対帰らない。シッターさんも
たのめないんで一人です。
でも頑張ってみるね。ここの人たちが
近くだったら、よかったのに。
上の子とあそんでくれるだけでいいんだけどなー
がんばりまーす!
759名無しの心子知らず:02/06/12 21:26 ID:Th7X3wBo
>>758
ホント近所だったら助けていってやるのに〜。
うちの三人の娘達も小さい子大好きだしさ
適当に手抜きしてのんびりやってちょ!
オメデトーー!

今日母親から子供服が郵送されてきた
付き合いがある妹から電話があって
「受け取ってやってよ」と
どうしたらいいんだろ・・・・
ちょっとウチュ。
760(  )透明人間( ・):02/06/12 21:31 ID:tA2Y67DB
辛い時、苦しい時に最も頼りになるのが実の親、兄弟ですよ。
実の親に頼れないあなたたちは不幸ですね。負け組みですね。
可哀相。気の毒。哀れ。氏んでください。
761名無しの心子知らず:02/06/12 21:57 ID:4CJLBHd5
何を言われようと、苦手なものは苦手なのだ。
762名無しさん:02/06/12 22:03 ID:kB8d2rrf
弟の離婚騒動と私の入院手術が重なったことがあり
私が助けを求めて母が来る算段になってたのに弟からのヘルプがはいると
いそいそとそちらへ行き先変更され私は二の次三の次・・・。
さかのぼれば私の結婚式の2日前に弟の子供が2週間早く産まれたので
初孫見たさに私の結婚式を何とかできないかという意味の電話を前日に
くれて当日に至っては早く終わらせて飛行機に乗りたさそうにしてた父母。
お産で実家に帰ろうか今年の暮、と思ってたら年末に弟が離婚の為何もかも
捨て故郷に帰ってくる、と聞かされ(つまりあんたが休める部屋はないよ
ということを遠まわしに愚痴られる)
とうとう親に心から甘えることなく自分は親になるんだーと決心しました。
763名無しの心子知らず:02/06/12 22:24 ID:Bp9RXvQ+
実母からの嫌がらせや仕打ちのお陰で他人の年配者がすっごく良く見えて、
その方々から何度良くしてもらったことか。
それを思うと人生不幸だとは思わないなぁ。
764名無しの心子知らず:02/06/12 23:04 ID:TRKqwIi3
>>758
がんばってねー。
里帰りなんてしない方がイイ!
私は里帰りして後悔したので。1人め、2人めも。
産後、早々に戻ってきてしまったよ。
765名無しの心子知らず:02/06/12 23:34 ID:9pSVmnPG
>>760
「負け組み」
    ↑み は余計かと。
766名無しの心子知らず:02/06/13 00:04 ID:4RiS0nU/
親は先にいなくなる。
いつまでも頼ってちゃいかんだろ。
たとえ実母と仲がよくても悪くても。
兄弟だって、仲良しとは限らない。
よって、負け組みはなし。
767名無しの心子知らず:02/06/13 02:06 ID:OvqpSuzV
初めての子供が出来て、おなかの中でよく動いているから、嬉しくて
つい「触ってみる?」と言ったら、「やだ、気持ち悪い」と言った実母。
検診のたびに「ねえ、手足はちゃんとあるか聞いているの?」と
不安をかき立てるように言った実母。
「障害児だったらおろすのよね」と言われ、「もしそうでもそんなこと
できない」と言った私に、「キレイごとばっかり。バカじゃない」
と言い放った実母。

今になって孫をバカみたいにかわいがっているけど、あの言葉は
一生忘れない、忘れられないよ、私。
私があなたに対する態度がひどいって怒るけど、なぜそうなのか
少しは考えてみたら。
768名無しの心子知らず:02/06/13 13:16 ID:jEPkTTDc
自分かと思える発言ばかり。

超音波写真見せたら「獣の洞穴みたい...」(まだ5週)
鬱)

子を作らぬ私に「あんたも思い知るがいい」といふから。
思い知るって...

高熱にうなされ、12時間昏々と眠り続けた私に
「いいかげんに起きたらどう?」
熱が出ても学校へ行こうと思った消防時代。

別れたオットの悪口を散々言い聞かせて私を育てたのに
「あんたはあの男そっくり!」と吐き捨てた。
身寄りもなく、実母に言われた厨房時、初家出。

ダンナの家族がとても仲良しなのを見る内に考え直して
子を持つ事になったが、欲しくなかった理由は
「親とは実の子にこんなにも憎まれるものなのだ」と思っていたから。

昔、父がハハを基地外病院へ入れた事を「なんて酷い」と思っていたが
正しかったのかも。

別れたのも納得
769名無しの心子知らず:02/06/13 13:49 ID:5EifaiSS
ああそうだ。うちも不安をかき立てる事言ってた。
赤ちゃんがお腹で元気良く動いていると、「よく動くのは苦しんでいる時らしいよ。」
ちょっとほっぺにタムシ(って言うの?白いやつ。)ができたら「栄養失調だとできるらしいよ。」
ただでさえムラ食いの時期で、ご飯食べない事に神経質になってた時に。
あげくの果てに、「あんたはこの子のいい所をつぶしてばかりいる。」
って、そりゃー私があんたの娘だからだろうさ。
気を付けるよ、あんたみたいな親にならないようにさ。
770:02/06/13 16:21 ID:kfnGrNqU
産前産後の心身ともに不安定な時期に
嫌なこと言われたくないよねーー。

ホント「自分か?」とおもふ書き込みイパーイ!
771名無しの心子知らず:02/06/13 22:28 ID:1UdTBwcC
禿同
うちの親はいわゆるドキュ親ではないが、言ってることは同じなんだな(w
子供の心配事にはすべて不吉な言葉で返された。
ヤパーリドキュってこと?ウチュ
772名無しの心子知らず:02/06/13 23:37 ID:3W3m47fB
脳障害と熱の因果関係は、いくら医者が
説明してくれても聞きやしないんだよね。
そのくせババァの迷信はなんで簡単に信じんだろ。
773名無しの心子知らず:02/06/14 15:45 ID:DKR8TKz0
最近の自衛策。
言って波乱の巻き起こりそうなことは言わない。
言わなくてすむものは言わない。
言ったほうが良いかもしれないことも言わない(W
774ににんぷ:02/06/14 18:07 ID:LefIx1Qt
この前電話で大喧嘩したのにノー天気な声で電話してきやがった実母。
実母:「いつウチ(実母の家。ちなみにバツ2、一人暮らし)来るぅ〜?」
私 :「・・・そのうち。じゃあ」
(がちゃ☆)

773さんの自衛策を実行してみたよーな感じ?(w

田舎生まれで末っ子で(私の実母には兄2人いる。今でも甘やかされてる)
明るいだけがとりえの考えの甘い実母。
何にでもでしゃばり無神経な言葉を感情のままに吐く実母。
私がなんでこんなに冷たいのか理解不能らしい。


775名無し:02/06/14 18:12 ID:eJv1ekPh
ストレス発散してますか?
発散してない方は下記のスレッドでどうぞ♪
荒らし専用のスレッドを発見しました。
思う存分荒らしてみましょう♪

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023611693/l50




776名無しの心子知らず:02/06/16 15:01 ID:l8StgscC
下がっていたのであげ
777名無しの心子知らず:02/06/16 15:14 ID:l8StgscC
あげついでに、書いておこ。
風邪と下痢で体調を崩した息子の看病をしていた日、近くに住んでいる実母が
やってきた。午後6時頃「夕飯の支度は済ませたの?」と聞かれ、私が「まだ。
これから」というと、「え、これから?」と馬鹿にしたように笑って言い放った。
いつも、夕食の支度は夕方までに済ませろ、と、自分の家でもないのに口うるさく
言う実母。それもかなりうざかったけれど、風邪、下痢で看病し続け、病院にも
連れていったりしたのにそんな時間あるか!!とキレて、情けなさのあまり泣いたら
、黙って帰りやがった。
妹が言うには、母は自分は悪いと思っていないそうだ。私のためを思っていつも
手伝ってあげたり助言してあげているのに
ああいう怒り方されたらどうしようもない、もう行かない、と言っていたらしい。
実母は、昔から完璧主義で、誉めることはせず、けなすことしかしない、
間違った事をしても子供には一切謝らない。まさに「毒になる親」そのもの。
本を読んだけど、当てはまる項目が多かった。
あれから1ヶ月以上、謝ってもこない母親。謝ろうともしない性格だから当然か(w
もう関わりたくはないけど、腹が立つ!! 
腹が立つってことは、まだ実母からの呪縛から逃れられてないんだろうね・・鬱。
長文スマソ。
778777:02/06/16 15:19 ID:l8StgscC
ついでに、妹は中立で、「母も姉ちゃんも、2人とも意地張ってる」と
言います。どう考えても、非を認めない実母が意地を張ってると思う
んだけど・・どう思います?
妹は、昔から、私と実母の折り合いが悪いのを見てきて、自分は母親の
気に入らないことをしないように、学習して(?)言うことを聞いてきた
タイプです。
779名無しの心子知らず:02/06/16 15:22 ID:fLL1SVNO
先日実の母から子供に洋服が送られてきた。
子供達に「着る?」って聞いたら
「着る!」と・・・・。
私すっごい機嫌が悪くなっちゃって
子供に八つ当たりしちゃった。

あーあ、なんかウチュ
780名無しの心子知らず:02/06/16 16:00 ID:sU6sl/70
>777
似た者、親子なんだよ。

781777:02/06/16 16:22 ID:l8StgscC
>>780
それは、私と実母が、ということ?
782名無しの心子知らず:02/06/16 16:28 ID:QBqEcLQP
未婚なんですけど実母が苦手で前レス読ませていただきました
皆さんの言うことに禿同!!です
私は今訳あって就職活動中で面接を何度も受けていますが
なかなか手ごたえがありません
そのことを電話で話したら「太ってるから採用されないんじゃないの?」
と言い放ちました
確かに私は太ってて美人でもありませんが
そんなことなんで実の母に言われなきゃいけないんだよ…と悲しくなりました
母は自分の考えている事が一番良いと思っているようで
仕事がないなら農家にでも嫁に行くか、温泉旅館の仲居さんにでもなればいいと言います
農家のお嫁さんや仲居さんの事を悪く言っているわけでありませんが
人には適性ってものがあるだろうに…と思います
783名無しの心子知らず:02/06/16 16:32 ID:ZQ6dm7r1
>777
>いつも、夕食の支度は夕方までに済ませろ、と、自分の家でもないのに口うるさく
>言う実母。

横ですが、わたしの実母もです。
でも、揚げ物を食事時よりもだいぶ早めに揚げておくってのはどうかと・・・
しかも「帰ってからすぐ食べられるようにスパゲッティは茹でていこう」ハァ
そんなんだから子供が寄り付かないんだよ・・・他にも色々あるんだけど。
784名無しの心子知らず:02/06/16 17:38 ID:nngnw3qZ
>>777
>ああいう怒り方されたらどうしようもない、もう行かない、と言っていたらしい。
実母のくせにさ、娘が怒ったら平気で切り捨てるような事を言うのがすごく腹が立つよ。
うちの母もそうだから。
うちの母はちょっと違ってて、絶対謝らないで言い訳ばかりするタイプ。
一言、悪い事したねって言うか、せめて娘の気持ちを理解しようとする態度でも示してくれれば
こっちもそんなに怒らないのにね。
785名無しの心子知らず:02/06/16 18:59 ID:A2E/VQYL
私も吐き出したい。
時々子供だったころのことを思い出して泣いてしまう。
昨日の夜も思い出した。

私と、2学年下の弟が小学生だったとき、弟が友達1人を家に呼んだの。
狭いマンションで他に部屋がないから仕方なく同じ部屋で私は本を読んでたのね。
それで、弟たちは私が読書するのを邪魔するの。本を手で覆ったり腕をつかんで揺らしたりして
読めなくするの。何度も何度もずーっと。
「やめてよ!」って言い返してもどんどんイライラがたまった。
「ガマンしなきゃ」って思って何もしないでガマンしてた。
それでもまだ繰り返し同じことをする弟たちに対してとうとうガマンできなくなった。
イライラして気が狂いそうだったの。
その本は図書館から借りてきたものだったんだけど、いけないと思いつつ
2人に向かって力いっぱい投げつけた。
それから母のいる隣りの部屋に行って「2人が邪魔する、なんとかして!」って言ったの。
でもお母さんは私のことを怒った。「人から借りたものを投げたりしたらだめでしょ!」って。
そんなことわかってる、でも2人が邪魔するんだもん、私だってガマンしてた、でも
イライラしてすごく苦しくなったんだよ。
泣きながら訴えてもお母さんは私のことだけ怒った。
なんで?私が悪いの?私は2人に何もしてないのに邪魔してきたんだよ?

小さい時から私ばっかり怒られていたように思う。
母が弟を怒ったところなんて見たこと無い。

昔のことを思い出すと、母は私を愛してなかったんじゃないかと思う。
「怒りやすいほうを怒る」かんじ。

昨日は娘のために手作りしたうさちゃんに手伝ってもらった。
うさちゃんは昔の私。りかちゃん(私の名前・仮名)になってもらって、
私は母。うさぎのりかちゃんは私に問い掛けてくるの。

お母さん、なんであの時助けてくれなかったの?
こっちの部屋で本を読んだら?って言ってくれなかったの?
どうしてわかってくれなかったの!?

りかちゃんの質問には答えない。でも、そのときの私が
母にどうしてほしかったのかがわかるんだ。

長々とゴメンね。どこに吐き出したらいいのかわからなかったの。
786ににんぷ:02/06/16 21:24 ID:cn0A//hM
>777

うちの妹もいつも中立だよー。
私と母が喧嘩すると「2人共いじっぱりだからー。早く仲直りしてよねー」
と私にだけ言う。
(実母に言っても聞かない事は妹もわかっているらしい。)


妹は昔から争い事には絶対関わりたくない、というタイプ。
母は自分は絶対間違っていないと勘違いしてるやつ。
787名無しの心子知らず:02/06/16 21:47 ID:+R2BupcH
1・身体的虐待・・・肉体的な苦痛を与える行為
  体を叩くなどの暴力、逆さ吊りにする・溺れさせる・布団蒸しにする等の体に苦
 痛や傷を与えるものです。時には命が奪われるケースがあります。
2・情緒的虐待・・・精神的な苦痛を与える行為
  絶えず言葉で馬鹿にする・否定する・怒鳴る・叱るなどで 子どもを積極的に否定し
 て 子どもの心に深い悲しみや脅え、辛さ等の苦痛を与える事です。
3・性的虐待・・・性的な関与
  養育者や身近な人が、 子どもに性的なイタズラや行為をしたり、 子どもに性的な行為
 を要求する事で、ケースによってはレイプに至る場合もあります。


  これらの虐待の他に、養育の拒否・怠慢があります。
  これは、 子どもが生きていくための身の回りの世話を放棄して、突き放す事です。

4・身体的放置
   子どもの健康と発達と保護、最低限の衣食住の世話などを放棄する事です。
5・情緒的放置
  情緒的な拒絶・突き放し、無関心等、 子どもとの情緒的な関わりを放棄する事です
  パチンコに熱中して 子どもをかまわない親の姿、といえば良い例えかもしれません


どれか当てはまる経験されたことありませんか。
788名無しの心子知らず:02/06/16 22:05 ID:2hljD53Q
>787

5の「パチンコに熱中して 子どもをかまわない親の姿、といえば良い例えかもしれません」

パチンコを2ちゃんに換えてみるテスト


789777:02/06/16 23:10 ID:l8StgscC
レスありがとうございました。
>>783
>揚げ物を食事時よりもだいぶ早めに揚げておく
実母も同じ!だから、子供の頃から、油でべちゃーってなっている天ぷらを食べた記憶しかない(ワラ
>>784
言い訳ばかり、というのも腹が立ちますね。どうしても娘が悪いという事にしたい
んでしょうね。
そそ、「悪い事したね」とか、こちらの気持ちになろうとしてくれれば見直すのにね。
>>786(ににんぷさん)
環境、よく似てますねー。
妹も、実母にそう言っても聞かないことは分かっているので、私にだけ言います(ワラ
私の実母も、自分は絶対に間違ってない、と勘違いしているタイプです。

>>787
1,2,3,5 が当てはまっています(w
777で書いた話は、2→5 だと思います。

それにしても>>780さんの言う意味が分かりません。私と実母が似たもの親子なのか
妹と実母が似たもの親子と言われているのか?
もしも、煽りだったら、やめて下さい。このスレはそういうスレではありません。
790777:02/06/16 23:17 ID:l8StgscC
今、上の方のレス見て気づいたけど、ににんぷさんと私の実母、他にも共通点が
ありました。
「バツ2、一人暮らし」です(w そして、母も末っ子に近いです(4人兄弟の3番目)
ああいう性格だから、夫に愛想をつかされたり、愛人作られたりで離婚に至るんだろう。
ににんぷさんの実母さんのように、喧嘩していたのに忘れたように自分から電話は
してきませんけどね。本当に意固地な人です。
791名無しの心子知らず:02/06/17 00:00 ID:Pae7pnGI
>785
何となく解るよ。してる本人にしてみれば,たいしたことでは無いんだろうけど、
そういう小さいことの積み重ね、不信感の積み重ねが後々結構効いてくる
のかなと思う。象徴的な出来事を思い出すのかも??

親に言えば,昔のことを愚痴愚痴言うな!そういうのが一番嫌いだ!
と言われること必至。(ていうか言われた)
この頃は彼等は子供時代にこういう事をされていないのだから、
私の気持ち(苦しみ)が解らないのは当然なのだと諦めてます。
彼等も同じような事思ってるのかもしれないけど(w
792名無しの心子知らず:02/06/17 06:42 ID:DVNiGEsc
>>785
>小さい時から私ばっかり怒られていたように思う。
>母が弟を怒ったところなんて見たこと無い。

私と同じ。
ちなみに何をしても怒られた事のない弟は、周りが自分のために動くものだと勘違い
したすごい無神経人間に育ち、そのため会社でも窓際に追いやられました。
本人その自覚は無く、転職を考え会社を辞め、今もプー。因果応報ってあるかも。

ごめん、なぐさめになってないね。
793名無しの心子知らず:02/06/17 12:19 ID:stHqrbPU
私に子供が生まれる間では母は私の大好きで尊敬できる人で
私は母のようになりたいと思っていたんです。
でも生まれてからは…。

子供をちゃんと預かってくれるわけではないのに
しょっちゅううちに来て口を出す。
で「私はあんた達の世話で自由時間がない」などとぬかす。
「じゃあ来なくていいよ」というと
「あんただけじゃ子供達の世話が十分できなくて可哀想」
といって来る。
そんなくり返し。

「お金ないから仕事したい」といえば
「それ、いいね。子供達はみてあげる」
でも仕事が決まると
「やっぱり子供達をみる自信がないからやめて」

あんたのおかげで私の社会的な信用がなくなっちゃったんだよ!
794名無しの心子知らず:02/06/17 15:48 ID:QcA2Jsil
>パチンコを2ちゃんに換えてみるテスト
ウワアァァァァン、私の事だ、私のことだあぁ〜〜!!
ごめんよ、○美ちゃん。ごめんよぅ〜〜。
誰か、2chの辞め方を教えて下さい。

保育園で書いてくれた○美の母の日の似顔絵と父の日の似顔絵見てチョト鬱なの。
父の日の絵は、ヒゲまでカラフルで笑っている見るからに楽しいお父さんの顔。
なのに、母の日の顔は黒と肌色だけで、遠くを見ている無表情な私を斜め下から見て
書いてるような感じの絵だったの(泣
見比べてみてはっきり解った。私ってダメな母なんだ。ショック〜〜(大泣
795名無しの心子知らず:02/06/17 16:32 ID:PWZaGw9j
今思うと実母は教育と称して嫌いな家事を子供に
押し付けてたんだと思う。
建前ではこれからの時代は男の子でも女の子でも家事ができないと
なんて言っておきながら、実際にやらされるのは私と姉ばかり。
大人になった今でもまるで扱いが違うし。
兄弟が多かったから大変なのはわかるけど、いちいち理由をつけて
子供を駒のように使おうとするのが嫌でたまらなかった。
頭でっかちなばかりで、愛された実感がまるでない。
実母は外面だけはいいから、私が辛い思いをしていても他人には
想像もつかないだろうし、それは今でも続いてる。
でも姉と愚痴を言い合えるのが唯一の救い。

私が妊娠してからは実母が孫のことにあまりにも関心がないのに
本当にビックリした。
私もこんな風に無関心に育てられたのかと思うと
(自分で言うのもなんだけど)よくここまでまともな大人になれたと思う。
796名無しの心子知らず:02/06/18 00:15 ID:owv0LMe7
うんうん。
私も、よく今までグレもせずによい子でいられたって感心するよ。
797名無しの心子知らず:02/06/18 15:20 ID:JaL7/5z9
実母に愛されなかった思いがある人って、
思慮深い、いい人が多いような気がする。

いじめをされた経験がある人の方が大人になってから成功している例が多いって話
聞いたことない?
(今時のいじめとは質が違うかもだけど。)
798ににんぷ:02/06/18 18:29 ID:XaQG5lUc
な、なんと!777さんのとこの「実母」様も「バツ2、1人暮らし」なのですか!

実の娘(私)が見てて思ったもん。養父(私にとって)と実母の関係。
「よくこんな人(実母)と暮らしてて嫌にならないなぁ〜」と。
毎日毎日小さな事でギャンギャン養父をせめてましたからね〜。
そしたら養父はテレクラ&風俗&賭け事&大人のおもちゃ(爆)などで発散してた
みたい。家族中の貯金に手をつけて、家のローン分も使っちゃって、借金つくってた。
見事に離婚しましたね。やっぱり〜、って感じ(笑)

実母は甘ったれのクセに甘ったれた男が好きなように見える。
で、甘えさせてくれないから(男が実母に甘えてくるから)不満が溜まるらしい。
「あんたの男運の悪さにもうふりまわさんでくれぇ〜」、と思う今日この頃。
799名無しの心子知らず:02/06/19 01:21 ID:IDLdmcSi
たまに自分の母親を尊敬するって人いるけど
ちょっとキモイと思ってしまう、、

このスレの酷い母程じゃないんだが
でもやっぱり微妙に嫌いだ
800686:02/06/19 01:31 ID:nLy0lXFp
でも、あんな母親と血が繋がっているのだ…。
801名無しの心子知らず:02/06/19 01:31 ID:ALFyhPkn
>>799
きっとそれは尊敬できるくらいいい母親だったんだよ。

世の中、むごい母親もいれば、いい母親もどこかにいるんだよ。
ウラヤマシイ…(泣
802名無しの心子知らず:02/06/19 01:51 ID:vPpymjPV
実母は、とても良い家庭の出です。
父は、自身は社会的地位のある人ですが、田舎の出身。

父の親戚連中に苦しめられたことは理解していますが、それを娘(私)にぶつけ
「お前はやつら(親戚)そっくり!やっぱり田舎の子だね。」と罵られたことは
いまだに忘れることができません。

今でも、私が「母の考えているとおりに」万事遺漏なく行動しないと
「結婚してから品が悪くなった。仕事してキャリアウーマンだか知らないけど
そんなことじゃあ、○子(私の娘)も(私の母校の)幼稚園には
とても入れていただけないわね。落ちたら自分のせいだと思うのね。」と
すべて自分の方がよくわかっている、と譲りません。
どうしてそんなに何もかもに自信のある発言ができるのか理解できません。

803777:02/06/19 02:05 ID:NRF9jfDi
>>798 ににんぷさん
私は、実母にとって二番目の夫の子供(前夫との間に子供は無し)です。
お互いの実母の、夫に呆れられた原因は、
やっぱり、夫のプライドを傷つけすぎた結果なんでしょうね。

それから、妹から「もういい加減にしなよ。姉ちゃんは大人げない」というような
メールが来ました。「普段、姉ちゃんの支度が遅いのを見て心配して、
母さんは思いやって言っているんだから、あの時も、腹が立っても聞き流して
”なら手伝ってよ”くらい言えばよかったのよ」などなど・・
別れた実父、妹の夫も、妹と同じ意見、だとか。
実父もいろいろプライドを傷つけられてきたのに、のど元過ぎれば熱さを
忘れる、なのか、もう、実母とは他人だから、「女同士仲良くしろよ」って
感じなのかも(前もそう言われたし)。
「姉ちゃんは”母さんは私に対してサジを投げた。放置している」というけど
どこが放置しているのか分からないよ」だって。
どう見たって、>>777に書いた事で、私が怒った事を1ヶ月以上も放置してるじゃない。
やっぱり、いい子ちゃんの妹には理解されるわけないんだね。
「姉さんなんだから」と小さい頃から言われ続け、妹や近所の子と比較されて
育ち、誉められた事のない私の気持ちなんか・・
母の愚痴は、妹にはもう言わない方がよかったね。
腹立たしさで、長くなってスマソ。
804名無しの心子知らず:02/06/19 14:30 ID:Rp+yBn8U
実母の何気ない一言を聞き流せるか流せないかは実母からの愛情を感じるか感じな
いかの違いかも知れない。
777さんのカキコを読んでそう思いました。
私も聞き流せないんです。姉弟よりいろいろと嫌なことを言われたから。。。
よく姉に「聞き流しなよ」と言われるけれど、今は出来ないんです、私も。
805名無しの心子知らず:02/06/19 16:06 ID:+ljHkTez
777さんのレス読んで思ったけど、やっぱりどこか777さんも意地になってる気がする。
お母さんのふとした言動に腹が立つのは、昔から鬱積したものが777さんの
うちにあるからで、悪い言い方だけど色眼鏡で見ているからこそ、悪いようにしか
受け取れないんじゃない? 妹さんはその色眼鏡がない。
でも777さんが悪いと言ってるんじゃないよ。なんだか>>803
>どう見たって、>>777に書いた事で、私が怒った事を1ヶ月以上も放置してるじゃない。
の文章を読んで、親に構って貰えない小さな子供が泣いて駄々こねている姿が
想像できちゃって、申し訳ないが可哀相になった。

お母さんの性格はもう変わらないんだろうから、777さんが変わって大人に
なるしかないよね。
私も結婚当初、母親が中途半端に関わってきて、こっちが切実に必要としている時にかぎって
さらりと逃げられたとき、「ああ、この人には何一つ頼っちゃいけないんだ。
親子という関わりがあるから、自分に甘えがあるんだろう。頼って突き放されて
傷つくのは、私がどこか母親に甘えている(甘えたい)気分があるからなんだ」と思い、
母親の存在を「赤の他人」に位置づけたら、少し付き合いも楽になった。
多少の事を言われても聞き流せるし、腹も立たなくなったよ。
806ににんぷ:02/06/19 18:45 ID:TuOYXhy3
>777さん
 私は前夫の子で妹は再婚相手の子なの。私は自分の父親の顔もなにも知らないで
 育ったの〜。(今も知らないけど)
 「夫のプライドを傷つけすぎた」、というのにすごい同感。
 お陰で「結婚したら、私は旦那をたてて大切にしよう」と心に誓ったもん。
 実母は反面教師にはもってこい(爆)  
 私と旦那はうまくいってます〜。これも感謝した方がいいのかな?(笑) 
  
 再婚相手(私にとって元養父)を連れてきた時、罵声を浴びせられた時、もう
 「こいつには頼れん。(精神的に)一人で生きていこう。お金は出してもらわないと
 困るけど」と悟った小学生低学年の私(笑)
 金銭面の援助しか期待しない(というか、いい子でいて金は出させる私も私(笑))
 というのが今も残り、実母曰く「私を頼ってこない可愛げのない娘」「いじっぱり
 な娘」だそうな〜☆
 そんな私と実母の確執を知らない(というか関わりたくない)妹は呆れるのでした。
 
 でも、母親に愛されて育ってないと、何歳になっても「母親らしさ」を実母に求めちゃうかも。
 あの実母にゃあ無理なのに(笑)
807777:02/06/19 21:00 ID:NRF9jfDi
レスありがとうございました。
>>804
そうそう、私も「聞き流せない」んです。実母にとっては「いつもの一言」
なんだろうけど。ちなみに、メンヘル板で見つけたのがこのスレ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021473833/
この1さんや、同意している人たちと性格、感じ方がとても似ています。
感受性が強い、人に対して気を遣いすぎ、自分も人を傷つけているのではないか・・
等々、かなり気にしてしまう方です。
>>805
確かに、言われる通り、実母に甘えたい、期待している自分がいるから、怒るんだし悩む
んですよね。実母がにくいと思っているけど心の奥では「あんたの事が大切だから」
とか「大好きだから」と言って抱きしめてほしい、という、昔からある気持ちが
抜けきってないんですね。
「他人」と思う、ですか・・ 少々時間はかかるかもしれないけど、徐々にそう
思って、切り離すことにします。
>>806(ににんぷさん
「旦那を立てて大切にしよう」←まさに、同感です。特に人前ではそう心がけて
います。私も、実母は反面教師にしています(w
>何歳になっても「母親らしさ」を実母に求めちゃうかも
そうですね。無理な事なのに、どこか期待してしまう・・ もうやめなきゃね。

805さん、ににんぷさんも「実母に期待せず頼らず」という姿勢は一緒のようですが
今回の私の一件、どうしたらいいと思われますか?
このまま、実母と連絡取らずに放置でいいのかなー(この場合、実母からは絶対に
連絡はとってこないはず)。それとも、母に、自分のいいたい事をぶちまけて、
あとは表面だけのつき合いでいくか。
もう、実母に頼って生きていこうという気持ちはないですけど。
どうしたらいいのか、混乱して分からなくなっています・・・すみません。
808805:02/06/19 22:44 ID:KXBT4Toi
実の母親を「赤の他人」と位置づけるのは、私も長い時間がかかりました。
…で、今回の件ですが、相手が親ではない、近所の人とか仕事上の付き合いなら
自分はどうするか? で考えてみれば良いと思います。
自分の内心をぶちまけてすっきりするだろうけど、今後嫌でも付き合っていかなきゃ
ならない相手なら、絶縁ってのもマズイでしょう。私なら生ぬるく放置。
相手が謝らないのは放って置いて、こっちもその件には触れないママ、表面上の付き合い。
相手(母親)が何を思っていようと知ったことではない。
……私ならこんな感じですが、冷たい?
809名無しの心子知らず:02/06/19 22:53 ID:CGLk7dCQ
実の母親は赤の他人じゃありません。
何ほざいてんの?
810名無しの心子知らず:02/06/20 11:25 ID:Tw2g/1n5
聞き流すことができたら、どんなに楽になれるだろうって思う。
実母を頼っているつもりはなくても、期待を裏切られたときに
期待していた自分に気付いて、またまた自己嫌悪に陥るんだよね。
811名無しの心子知らず:02/06/20 15:12 ID:K+ExSM+i
私も母を赤の他人だと思うようにしてから大分楽になりましたが、
それでも時々関わらなければならない時に、期待してがっかりしている自分に気付きます。
心底からの怒りや落胆を感じて心が乱されるのは、
やっぱり「血」が繋がっていて、まだ断ち切れていないせいなんだろうなと思うと
悲しくなります。
母が私の事に興味を持ってくれれば、他人だなんて思わずに済むんだけど。
812名無しの心子知らず:02/06/20 17:54 ID:urgA7IjI
はじめて書きまーす。子なし(妊娠中)です。
ウチも妹が中立で、私と母が対よく対立してます。
でも妹はどちらかといえば、私よりで我慢しつづけるタイプ。
最近子アリの妹に、「女の子供はママにとってかわいくないんだよ。」
と言われて、はじめて全部解決したような気分になりました。
母親は尊敬すべきもの、ママ大好き、ママが一番の理解者、
って、思いつづけてても、いつも対立してしまう。
「言う事を聞かない子」「アンタは逆子だったから性格までひねくれている」
「何考えてるのかわからない」
と小さな時から、言われつづけて暗示にかかってたみたいです。
人生でイヤなことってたくさんあるけど、こういうことが一番キツイな。
親は一番大事なもの、っていう認識がこの年になって崩れていくなんて。
もうすぐ生まれてくる自分の子には、もっといい繋がりをもちたいと思います。
813ににんぷ:02/06/20 18:13 ID:txrzKB1+
ううむ〜。
実母がもし赤の他人だったら絶対近づきたくな〜い(爆)

自分の思うことをぶちまけても、うちの実母は全く自分に非があると想像すらしてません
からねぇ〜。
自分(実母)は完璧だ、避けてる私が100%悪いと思ってますし。
(「自分も悪かったのかしら?」なんて思う実母だったらこんなに悩む事もない
だろうし(爆))
非をぶちまけるだけ逆にストレスたまるかも、ですよ(私は経験済み)
親戚中にグチられて悪者にされる事も何度かありますし(爆)

うちは私からは全く連絡しません。
実母から連絡がなければ、私は全く連絡が途絶えても平気なのです。
だって、もう巻き込まれたくないんだもの。
関わりたくないんだもの。
あの台風のような実母に。

(777さんの実母さんと違ってうちの実母は「関わりたい、でしゃばりたい、
娘、娘の旦那、孫は私の所有物よ!」というタイプなので私が連絡しない事がかなり
こたえているみたいだけど。)
814名無しの心子知らず:02/06/20 19:16 ID:K+ExSM+i
女の子は成長の過程で母親との一体感を持ち、
思春期には自分の中にいる母親を一度殺さなければならないそうですよね。
で、もう少し成長して改めて母親を見つめた時に尊敬できればそれはとても幸せな事。
そこで尊敬できない母だった場合は不幸だけれど、
それ以前にちゃんと一体感が持てなくて内なる母が満足に形成されず、
いつまでも母の愛の充足を求めて、いつまでも殺せなくて先へ進めないのは
もっと不幸なような気がする。

うちは娘が二人なので、しっかり愛して、一度心の中で殺されるその時はちゃんとこっちも子離れして、
後は人間として対等な相手として尊重してあげないといけないんだなと今から覚悟
したりしてます。
自分と同じ轍は踏ませたくないですからね。
お父さんっ子な女の子で、お母さんがいなくても平気な子は要注意だそうですね。
815777:02/06/20 21:54 ID:iucOabW5
805さん、ににんぷさん、レスありがとうございました。
810〜812さんも、ありがとうございました。
レスを見て考えた結果、母に自分の気持ちや言い分を伝えるのは止める事にしました。
805さんの言う通り、今後嫌でも会う必要があるんですよね。親戚の手前という事も
あるし、実母には、期待せず、甘えず、表面だけ(wでつき合う事にします。
今、わざわざ自分から会いに行こうとは思わないけど、いつか会う時があると
思うので、その時には、しれっと、今回の事には触れずに接します。

妊婦さんの812さん、娘さんが二人いる814さんも、実母さんを反面教師にして、
お子さんにいいしつけをしてあげて下さいね。
(そういや、私も「お父さんっ子で、お母さんがいなくても平気」でした(w)
私もいつか、次の子ができた時には平等に、を心がけて気をつけよう!と思っています。
816:02/06/20 22:00 ID:30JO3Epx
「実母は他人」事実ではなくてもそう思わなければ
乗り越えられなかった状況はいっぱいありました。
そういう方他にもいらっしゃるようですね。

812>お気持ちよく解ります。
元気なお子さんを出産してくださいね。
817777:02/06/20 22:04 ID:iucOabW5
>1さん
このスレを立ててくれて感謝しています。
育児板でこういう話題で救われるとは思っていませんでした。
ありがとうございました。
パート2も出来そうですね。
818名無しの心子知らず:02/06/20 23:06 ID:q/9Pf809
>>809
「ほざく」だなんて下品すぎ。(w
819名無しの心子知らず :02/06/20 23:14 ID:n7mqFrRI
>813
うわっ、うちの実母かと思ったよ。
私も絶縁中です。

本当に813が書いてあるそのものの母親で「何でも自分の所が1番」と
ばかりに私の家庭に土足で踏み込み、孫を見たいからとアポ無しで来てみたり
そのおかげで我が家は壊れかけました。
私自身も毎日くだらない電話のせいで、電話が掛かってくるだけで頭にカッと
血が上ってどうすることも出来なくなり引越しを機に絶縁しました。

言動も本人曰く「裏表がない」と言いますが、単に無神経なだけで
立場を弁えず言うので母親の昔からの友人も離れつつあります。

向こうがキチンと謝罪しない限り、私は許しません。
姑からは「親には勝てないのよ」と言われましたが、こんな事勝ち負けの
一言で片付けられる事ではありません。
実母が今まで私に対しての関わりがこうなった結果だと思います。

絶縁の今、本当に何かから解き放たれた感じです。
実母にしてみれば、私が母親から家族を守ったことに納得いってない
みたいですが‥
自分の家族よりも両親が大事だった人だったので。(w
そういった感覚が私にはわかりません。
結婚するまでは刷り込みで同感だったのですが、結婚して実家から離れた所で
生活するにしたがって呪いが解けていった感じです。
820名無しの心子知らず:02/06/21 01:06 ID:B7Xa56ug
私が小さい頃、夢に出てくる怖い鬼の顔は、実母の顔でした。

三人姉妹の長女で、いつも私だけが「お姉ちゃんなんだから!!」とか
不仲だった父に似ている私を「そういうとこは、お父さんにそっくり!!」なんて
吐き捨てるように言われた事も。

気管支炎の発作で、せきがひどくて布団の中で苦しんでたときも、
だんだん痰がからんで息が出来なくなってきて
「せきが苦しくて、息が出来ない!」って訴えても、

「うるさい!、出来ないならしなきゃいいでしょ!」って言われました。

あんまりショックで、子ども心に「咳と息を聞き間違えたんだ。」と思い込んでた私。

なのに、私に子どもが出来ると、そりゃぁもうびっくりするぐらいのババばかぶり。

私の時に、そんなに丁寧に子育てしたのか!!と言いたくなるぐらい。

しかも、「昔は虐待なんて一歩手前でとどまってたのに、今の人はとことんまでいっちゃうのよね〜。」
なんてほざいてる。

自分のしたことは、虐待じゃなかったとでも言いたいのか。

でも、ちょっとは心当たりがあるのか、「虐待された子は、また虐待を繰り返すって言うけど
あんたは大丈夫?」なんて聞いてきた。

あたりまえじゃ〜!!
821名無しの心子知らず:02/06/21 01:20 ID:/WL6gIJA
>「うるさい!、出来ないならしなきゃいいでしょ!」って言われました。

涙が出そうな言葉だ・・・
ひどい。
うちの実母より酷い。

822785:02/06/21 02:57 ID:X7NAVc5H
弟ばかり可愛がられて、私ばかりが怒られ、殴られていたと思っていたんだけど
先日の電話で母は「2人とも同じくらい殴った」と言っていました。
弟は「あんまりぶたれたことはないと思う」と言ってるそうです。
私は「1日1発」を日課にしてるんじゃないかと思うくらい頻繁に殴られました。

なんで弟は殴られたことを覚えてないのだろう。
私も弟が怒られたり殴られたりしてるところは記憶にありません。
823名無しの心子知らず:02/06/21 03:34 ID:JvM2zdrd
なんか、親が嫌いな人の書き込みって怖い。

自己中に思えるのだが、、、

鬱憤はらしてるだけだよね。
824名無しの心子知らず:02/06/21 03:59 ID:chIh0ktN
>823
もうすぐオマエの子もここでカキコするようになるであろう ヶヶヶ
825ななしん:02/06/21 08:04 ID:fPrnmTUO
実家がホコリまみれ。
だから子供連れて帰る気がしない…。
昔から母は掃除をしない人。
だから父も姉弟3人もアレルギー性鼻炎にナテシマタ。
実家のトイレマットは一度も洗ってないと思う…
826名無しの心子知らず:02/06/21 09:51 ID:zl7DBx2Q
>>825
うちの実家もすごく汚い。
母はどこでも髪をとかすうえに
掃除はしないものだから
絨毯には多量の髪の毛で黒くなっている。

あと何でも捨てずにとっておくので部屋はさらに汚い。
例えば壊れた冷蔵庫すら部屋に置きっぱなしである。
新聞紙はいたるところに散らばっている。

私も母もアレルギー性鼻炎なの。
同じだね。(w
827名無しの心子知らず:02/06/21 11:45 ID:2ctBIl9s
うちも実家すごい汚い。
広い家のはずなのに荷物で埋まってるせいで超狭くなってる。
冷蔵庫を開けるとどれが食べられるものなのか分からないし
手がベタベタになってしまう。
常に窓が全開なので砂埃で床はいつもザラザラ。
今妊娠8ヶ月なんだけど、産後に里帰りする予定なので不安いっぱいです。
自分と赤ちゃんの居場所だけは確保してキレイにしてやる!
私もアレルギー性鼻炎だよ。ハァ…
828名無しの心子知らず:02/06/21 11:49 ID:QfjlPJFb
だらしないお母さん、ってのもキツイね。
うちは、何度か書いたけど「完璧主義母」なので、いつも部屋は綺麗。
私の家に来ていつも怒る(w
別に汚くなんてしてないのに・・
829 :02/06/21 11:57 ID:Rn+fwOZH
重要だから一度でいいから見て、特に女性の方(主婦層)も見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024603246/


830名無しの心子知らず:02/06/21 12:08 ID:YpTngbjX
あーうちの母も不潔。
昨日会ったら、臭かった。足の裏まっくろ。
実家はぐちゃぐちゃで、プチゴキの温床。
最悪・・・
私もルーズなヤツだけどあそこまでにはなりたくないよ・・・・
831名無しの心子知らず:02/06/21 12:29 ID:PivaOW1C
悲しいカキコ多し。
涙がでるのもあった。
結局親子代々断ち切れない何かがあるんだろうね。
生きることのしんどさを子供に伝えてしまう。
母はその醜い姿を晒して何かを訴えている。

私にとっても母は反面教師。
好きなところもあるが私にした仕打ちは傷となって
心の底に沈んでいる。
悪く言ってしまえば、
父とけんかを繰り返し、兄弟を死なせ(不注意で)
私の心を傷つけ放置し、家をでていった。
私はこれはなにか精神に問題があるからだと考えた。
大人になり両親の心を探ってみたら
出てくる出てくる不幸の話が。
両親も苦しんでいたのだった。
832名無しの心子知らず:02/06/21 13:07 ID:QfjlPJFb
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1019527790/
既女板にもこんなスレがあったとは知らなかった。
833:02/06/21 23:13 ID:W2Ib5oBR
831>禿同
我がスレながら他人とは思えぬような
なおかつ辛いお話のカキコが多い!
どうかトラウマになってる所がありましたら
みなさんここで吐いてって下さい。
2ちゃんではありますが同士が集っているようですので。

777>
いえいえ、とんでもない。
心のなかのもやもやがありましたら
今後もどしどしお書きください。


もう直ぐ次スレの予感・・・
834名無しの心子知らず:02/06/21 23:39 ID:d44k3A+m
子供ができて、初めて「生まれてよかった」って思えた。
お母さん、産んでくれてありがとう。感謝しています。
でも私はできればあなた以外の人に育てて欲しかった。

・・・上2行までは母に伝えました。
どうして軽蔑しているはずの母の顔色をうかがって、こんなに気をつかわなくちゃ
ならんのだー!
でももうすぐ死ぬしな・・・
がんがってもう少し我慢しよう・・・
835名無しの心子知らず:02/06/22 11:53 ID:VILIDGjG
>>820
私が小さい時の夢に出てきた母は、
恐いものに追いかけられて助けを求めているのに、
母は座ったまま彫像のように微動だにしないと言うのが多かった。
夜中に目が覚めたら本当に恐くて心細くて寝るのが恐かったけど、
誰にも言えなかったのを覚えています。
836名無しの心子知らず:02/06/22 20:54 ID:p3TI5xEs
>>820
すごくわかります。
前にも書いたけど、子供の頃乾燥肌で痒くて夜眠れずにゴソゴソしてたら
「うるさい!」
と怒られ続けたんです。怖くて息をひそめて痒みと戦ってたっけ。
で、結局軽いアトピーだったんですけど、大人になってアトピーとかアレルギーで大変だったよねって話をしたら
「覚えてない。乾燥肌なんて年寄りしかならないし、アレルギー出すような育て方はしていない」
と言われたのです。当時、一緒に病院に行ったのに。
「乾燥肌なんて食べないからなるんだ。食え食え!」
とも言われましたが、そもそも一日6合ものごはんを食べるヒトと同じレベルでは食べられません。
837名無しの心子知らず:02/06/24 15:39 ID:dJ0UW5AE
私も実母苦手。
というか両親ともに困った人だったからなあ。。。
父(故人)はアル中で、仕事が思うようにできないことや母が近所で仲のいい人の
ことを愚痴愚痴言うのが日課。
母はといえばこれが層化。アル中の愚痴にまともに刃向かっては仏壇に手ぇ合わせてた
自我のない現実逃避の人。ついでに言えば父の愚痴の標的になってた近所の人ってのは
母が層化関係で仲良かった人ばかりなのね(W
ちなみに私は三姉妹の長女。だからか何かにつけ甘えたことも記憶にないし(今でも甘え下手)
やたらとしっかりしろとばかり言われ続けてきた。
大学行きたかったけど行けなかったよ。下に妹二人控えてるし・・・とか思ってさ。
公務員受けて働いたよ。今思うと孝行娘だ。
でも妹は上は中学でヤンキー、下は高校1年で中退。
こう書くと終わってる一家だよね。
あ〜なんか上手く表現できないなあ。
うちのも何かにつけて恩着せがましいよ。いらん親切大きなお世話じゃい!てな。
実は今年子供産んだのね。予定日を実母に知らせると「仕事でその頃休めないから無理」とか。
気楽でよかったけど孫の誕生より大切な仕事って何よ?
その後わけあって子供は施設に預けています。
そのわけというのが、私が「家族」というものに対して希望的なイメージを全然持てて
ないから子供にどう接していいのやら混乱して発狂寸前になったこと。
今、子供を施設に預けて私は精神科で徹底的なカウンセリング受けてるよ。
このことについて実母の言い放ったことが、
「あんたは昔から難しい本ばかり読んでたから勝手に影響されただけ」だそうな。
じゃあその理屈で言えば大学教授とかはみ〜〜んな精神科ユーザーでないとおかしいわなあ??(W
もぉとにかくイライラしてどうしようもなくなるよ、実母の存在。
今は治療中だからと一方的に手紙書いて連絡絶たせてある。は〜すっきり。
でも義母がめちゃいい人で、実母が可哀想だと言うんです。
私の立場とかじゃないんです。儒教そのまんまの「親がいてあなたがいるのよ」・・・(鬱
この年頃(親世代)に相談するのが間違ってたかなあ・・・とか思って、
今後義母とも仲良くなれたけども、心理的距離を置かざるをえないかも、とか思ってます。
長文スマソでした。
838名無しの心子知らず:02/06/24 20:30 ID:cEa5Mu2G
親世代の年の人じゃなくても、誰かに話して、わかってもらえることって
あんまりないだろうなぁ。
ここにいると共感してもらえるんで、つい勘違いしてしまいそうになるけど。

私の義母も、相談に説教でかえす人なので、しっかり距離を置いてます。
839820:02/06/24 23:40 ID:vhkOJZNH
レスありがとうございます。

咳で苦しかったとき、妹はとなりで背中をさすっててくれてました。

なので、その時の事は覚えているようで、この前も母にそんな話をしました。

が、母は「覚えてない。」と。

ほんとに覚えてないのか、自分の非を認めたくないのか。

母の「ごめんね」と言った言葉は、ほんとに聞いたことがありません。

私に関してだけでなく、何事にもです。

>>838

まさに
>相談に説教でかえす人なので、

って感じです。

こんな母にはなりたくないって思いと、自分はちゃんと子育てがしたいと思い
選んだ短大は幼児教育科でした。

その時も、「あんたに保育士なんて無理。」とか「これから保育士なんて仕事無くなるのに」
なんてさんざんだったのに、資格のおかげでどこでも仕事につける私を見て
「あの時、幼児教育いってて良かったね〜」なんて言ってます。

でも、ほんとに子育ての勉強してて良かった。

自分の子にも、自信をもって接する事が出来ますし
心理学の療法であると思いますが、失敗した幼児期をもう一度やり直す。。。ってやつ。

今、保育士の仕事をしながら、その失敗した幼児期をやり直しているような気がします。
840名無しの心子知らず:02/06/25 00:39 ID:Bb+XQIEZ
はじめまして。
4月に出産したばかりの新米ママです よろしく。

私も実母が嫌いです!
里帰りしなかっただけで嫌味ばっかり。

呼んでもいないのに孫の顔を見に来て
「赤ちゃんはもう耳が聞こえてるんだから
 たくさん話し掛けてあげるといいのよ」
といい祖母ぶりを自己演出&自己陶酔。
30分もしないうちに
「意思の強そうな顔してるわね〜。
 この子は将来あんたに似て意地っ張りになるよ。
 親の言うことなんか聞かなくなるよ。」
だって。
赤ちゃんが聞いてるのでヤメテクダサーイ。

それからまた数分後。
手土産に持参したアイスを食べるのは勝手だけど
下品な色の口紅がついたスプーンで生後20日の赤ちゃんに
アイスクリームを食べさせるのはヤメテクダサーイ。
ビックリして
「アイスなんかまだ食べさせないでよ」
と言うと、食べさせてないとシラをきる。
「いちいちうるさいわね。
 育児ノイローゼなんじゃないの?
 だから帰ってくればよかったのに・・・。」

ぐっとこらえて食べ終わったカップを片付けるとき
原材料を見てみると『ハチミツ』の文字が!!
「赤ちゃんにハチミツって食べさせちゃいけないんだよね?」
と低姿勢で聞いてみると
「当たり前じゃないの!ダメよ!食べさせたりしたら!
 全く何も知らないんだから・・・。
 うちに帰ってくればいろいろ教えてやったのに。」
分かってるなら与えないでクダサーイ。

DQNな実母が恥ずかしい・・・。
ココに書いてちょっとスッキリしました。
また来ます。
841名無しの心子知らず:02/06/25 20:11 ID:GWR+xK8/
>>785
亀レスで悪いけど、
なんかこの人はちょっと違うと思うのは私だけ?
ただのわがままにしか見えない。
842名無しの心子知らず:02/06/25 23:46 ID:/Bv631BI
>841
あ、それ私だw
たしかにわがままかもしれない。
「私を助けてよ!」「弟を叱ってよ!」ってかんじかな?

なんかあのときは私だけ怒られて、弟は何のおとがめもなかったことが納得できなかった。
2人とも怒られていれば何とも思わなかっただろうなぁ。
843名無しの心子知らず:02/06/25 23:56 ID:6Vy20ew7
私も実母ダメだ。
実父と死別し、再婚、離婚を繰り返し、
私は5回も姓が変わった。
自分が子供を持ってから「母である前に女」だった母がますます嫌いになった。
844名無しの心子知らず:02/06/26 00:22 ID:SdSvx6ZR
さっき、子供を生んだ直後から、実家に帰って少しまでつけていた
日記を読み返していたら、私がかわいそうで涙が出てきたよ。

「赤ちゃんがしゃっくりをしてなかなか止まらない。母が『この子
おかしいんじゃない。赤ちゃんはしゃっくりなんかしない』と言う。
病院ではそのままにしておけば大丈夫って言っていたのに。もし
死んじゃったりしたらどうしよう・・・」

「母乳があまり出ていないみたい。私も赤ちゃんもうまくできなくて
汗びっしょり。そんな私に母は『早くミルクあげなさいよ!もう母乳
なんて出ないのよ!かわいそうで見ていられない!』って言う。
なるべく母乳にしたいのに。すぐに赤ちゃんを取り上げて、私に
ミルクを作って来いって言う。

「夜赤ちゃんが泣いて、あやしているのになかなか泣きやまないと
『何やってるの!早く泣きやませなさい、かわいそうに』と言う母。
やってるのに。もうどうしたらいいのかわからない」

私、かわいそう・・・日記の最後には「もう子供なんか生まない!」と
殴り書きがしてある。ううう。
845    :02/06/26 00:30 ID:HNk35wOB
>>844
辛かったね…。ウチも似たような状況だったから解るよ…。
でも844は、私みたいにすぐ切れなかったから偉いよ。

・゜・(ノД`)ヽ(゜Д゜ )ヨチヨチ

846名無しの心子知らず:02/06/26 00:30 ID:05h61t5g
>>843
>「母である前に女」だった母
かなり同意。私の実母も、母でいることよりも、女でいることを選んだ。
実父が愛人を作った事が離婚の決定打だったが、実母にも愛人がいた。
その男と暮らすため、私は独身の頃、一人暮らしを強いられた。
家賃は、なぜか実父持ちだったけど(w
実母は、実父には自分が愛人と一緒に暮らすことをひた隠しにしていた。
でも、私がばらしてやった(w
その後、実母に孫(私や妹の子)が出来、考えが変わり、女→母に戻った。
その男と別れ、実母は一人暮らしを始め、私の家の近くに住むようになった。
でも近いせいで、何かとぶつかるんだよね。
口を聞かなくなって2ヶ月以上。このスレの常連です(w

>>844
ううう・・(泣)>>840さんの母さんとよく似ているね。
私も、次の子ができたとしても、絶対に実母の家には帰らないぞ。
847名無しの心子知らず:02/06/26 00:31 ID:39RdbLq4
>844
産後のイチバン大変なときに辛かったね。ヨシヨシ。
赤ちゃんは元気にしてる?いまはもう大丈夫なのよね?
あなたが頑張ったからだよ。おつかれさま。
これからも一緒に頑張ろうね♪
848843:02/06/26 01:44 ID:NDZqeb3y
>844

大変だったんだね。こっちまで泣けてくるよ。
昔は粉ミルクマンセーだったから、何も知らない人はそういう事言うんだよね。


ちなみに私は母が嫌で里帰りしないで旦那となんとか乗りきったんだけど、
退院した次の日に姉が来てくれて、おかずなんかを作りだめしてくれたり、
買い出しに行ってくれた。
母が再婚相手の義父と来たのは2週間後。
その時私はまだ産後の回復が悪く&膀胱炎&切れ痔という状態で、立っているのもやっとの状態。
それでもとりあえずお茶を入れようとしたが、
私の切れ痔の薬を買いに行った旦那が、丁度缶のお茶を買ってきたので、それを出した。
母は惣菜を何種類か買ってきた。私はありがたく受け取った。冷蔵庫にしまった。
どういう訳か一時間くらいで帰ってしまったので、姉に後日話を聞いたら、
「はるばる行ったのに缶のお茶を出された。
惣菜もつまみに買って行ったのに、ビールも出してこなかった」
という事で、気を悪くして帰ったらしい。
その話を聞いて私は情けなくておいおい泣いた。

「何にもしてあげられなくてごめんね。よく夫婦二人だけで頑張ったね」
という姑の言葉にまた泣いてしまった。
母は私の産後の体よりも義父のご機嫌取りのほうが大事らしい。


>>846
うちの母もいつかは「母」に戻るのだろうか・・・
私の唯一の幸せは姉がいた事だけだよ




長文スマソ

849名無しの心子知らず:02/06/26 09:47 ID:Eutep5Wy
>>842
そういうのって、兄弟(姉妹)いる家なら
どこでもあると思うよ。多かれ少なかれ。
私は二人姉妹の姉なんだけど、「なんで妹ばっかり!」って
思ってたもん。扱いに差をつけられたことも多々あったし。
でもそれを大人になってまでひきずるようなひどい仕打ちだとか
虐待だとかは思ってないなあ・・・。
それに「よそで借りた本をぞんざいに扱うな」とあなたの事を怒った
お母さんの言い分は正しいと思うし・・・。
理不尽な理由であなただけ責められたならひどいねーとは思うけど。

しかもうさぎのぬいぐるみのくだりはかなりヤバイし(wネタ?
850名無しの心子知らず:02/06/26 10:23 ID:TMmbkgFW
うちの母親、料理がまるでダメ。共働きのせいで且つ貧乏でもあったんだけど、
毎日お惣菜だったし、日曜土曜のお昼なんてインスタントラーメンばっかり。
でも結婚する前はこれが普通?というかヨソの家知らないし、でよかったんだけど。
結婚して旦那に休みの昼食のたびにラーメン出してたら、キレられたよ。
???だって、、、実家はこうだったんだよ。。。
女の方が育ちが出て、恥ずかしい思いするよ。。。
851名無しの心子知らず:02/06/26 10:33 ID:F7a7zURU
私のうちも母親が料理苦手(というか、やる気がない)で
毎日イシイのミートボールとイシイのハンバーグ(形違うだけで味いっしょ!w)を
交互に出されて、土日はカップメンがテーブルに置いてあるだけ。
だけど、これは明らかに普通の家庭の食事とは違うと
子供心にわかっていたので、結婚したら料理は全部手作りで
いっぱい作ろう・・と心に決めていた。反面教師ってやつだね。
もちろん実行しています。おやつも全部手作り。
食べ物への執着は他人よりすごいと思う自分。
852名無しの心子知らず:02/06/26 11:10 ID:xnZTbW9e
>849
そのことだけじゃなくて多分色々積もる話が>>842にはあるんだと思う。
つまらないことでもずーっと心に残ってることだったから
ここで吐き出したんじゃないかな?

まだ混乱してるのかも知れないけど、ゆっくり心を癒してって下さい。
姉弟の問題は難しいよね、「上だから」「下だから」とかは
私も過去の傷が大きすぎて子供たちに言った事ないです。
本当は多少の長幼の序みたいのもあってもいいかな?とは思うんだけどね。
853名無しの心子知らず:02/06/26 11:14 ID:vCyOBYPv
うちは母の多額の借金が発覚した時に
「今まで育ててやっていくらかかっていると
思っているの?」と言われた。どうやらその分
を私から返してもらって借金の返済にあてると
いうことだったみたいですが。
854名無しの心子知らず:02/06/26 11:28 ID:JemWw5o5
うちの母も料理苦手。っつーか下手(出来ない)。
産後一ヶ月、手伝いにこっちへ来てくれてたけど、
全然役に立たなかった。退院してきた次の日から私が料理してたよ。
旦那の朝ご飯もお弁当も、何にも作ってくれない。
夜中の授乳で朝起きてこれない私の代わりに旦那自分で作ってた。
そんとき母は何してるかっつーと、はなまるとか見てる。キレたよーさすがに。
「何の為に手伝いに来てくれてるわけ!?」と私が言ったら、
「自分達の食事の支度くらい自分達でしなさいよ!」と逆ギレられた。
一体何しに来てたんだか。ほんとに。
で、旦那の為の買い置きのビールを飲んで毎晩10時には就寝。
昼間起きてる時は自分が姑にされた数々の意地悪を、
産後ナーバスになってる私に延々聞かせる。どういうつもりだったんだろ?
赤子の手伝いは一切してくれなかった。
もし2人目産んでも、もう絶対に実母には来てもらわん。絶対に。
855名無しの心子知らず:02/06/26 11:29 ID:EoM2HjZy
うちは姉弟の組み合わせなので、姉の私ばかり我慢
させられてるように思えて。でも、それで親とぶつかったとき、
ちゃんと謝ってくれた…。だから今はあまり気にならない。
兄弟姉妹で扱いが違うという不満はわりと友達とも
理解しあえたので、よく愚痴りあっていたのも良かったかも。

中高生の頃は母親の嫌な部分があちこち目に付いたけど、
今思えば母親だって完璧じゃないし、イライラして子に
あたることもあるよななんて思えるけど、それは常識の
範囲内の親だからなのかな…なんて、このスレ読んで思った。

むしろ今は私が嫌われる親になりそうで怖い。
家事が嫌いで家汚いし。料理も下手。
ああ、それは私のことかも…と思える書き込みがいっぱい。
情けないです…。
856名無しの心子知らず:02/06/26 11:39 ID:57jxIn9w
兄弟(姉妹)の一番上って、大体損な役回りなんだよね。
下の子より手伝いとかもやらされるし。
やっても怒られるし。私も長女。

妊娠6ヶ月です。(812です)
だんなが学生でいろんな面で頼りなく、
私の住んでいる1ROOMで出産後、3人で子育て予定。
一気に2人も扶養家族ができる始末です。
部屋は1人でも狭いのですが、稼ぎ頭が私しかいないので引越せない。
出産後実家に帰ればラクなんだろうけど、
母は(うちは片親です)毎日仕事で、日中は家にいなく、
妹は里帰り出産後、「実家に帰らなきゃよかった」と言ってます。
行ってもどうせイヤな思いをするにちがいないけど、
1ROOMでがんばるのもかなりツラそう。

なんかどこも居心地が悪くて、事業自得な感あり。
ウツ。
857名無しの心子知らず:02/06/26 11:40 ID:57jxIn9w

>3人で子育て予定。
じゃなくって、
3人で住む予定。
858名無しの心子知らず:02/06/26 12:21 ID:sp4R8/HE
私は3姉妹の末っ子です。ここを読んでいると上だけが
苦労してた。みたいなのが多いけど 下だってしてるよ。
姉は親に怒られた腹いせに 下をいじめるんだ。どつく。蹴る。
かみつく。何もしていないのに。そーゆー経験をしてきたので、
我が子が(女2人)生まれたとき お姉ちゃんなんだから、妹なんだから
とは、いっさい言わずに育てた。これが大失敗。お姉ちゃんと
何もかも同等でないと 気の済まない子ができあがりました。
ここを 読んでいると子供を叱るのが怖くなってしまう。どーすりゃ
いいんだよー。
859名無しの心子知らず:02/06/26 13:19 ID:57jxIn9w
>>858
実母からの扱いは、って意味でね。
私も腹いせに妹いじめたも〜ん。(w

でも、自分に2人女の子ができたとして、
下の子が悪いにしても、
「お姉ちゃんなんだから!」って怒っちゃうかもしれない。
相当心しておかないと。。。
860名無しの心子知らず:02/06/26 13:24 ID:gYfC+Oa1
昼間、母から電話があって何を言っても「出産前に髪を切れ!」のオンパレード。
私が「もう臨月だし、髪は邪魔にならないように束ねてお団子にしてるから別に切らなくても大丈夫だよ」
と言っても全く聞く耳持ってくれなかった。
「出産したらしばらくお風呂に入れないし、子供の世話で忙しくて風呂なんか入ってる暇ないんだから!」
とかなりの時代錯誤な事を言われた。(母は助産院で私を産み、風呂なしの家に住んでた)
産後、実母が手伝いにくる予定だけど、今からこの調子では先が思いやられる。
861名無しの心子知らず:02/06/26 13:26 ID:YmPKGE3R
>>856
旦那が学生!?
他人事ながら心配・・・乳飲み子抱えて生活成り立つの?
旦那は学生とは言え、バイトぐらいはしてるんだよね・・?
862名無しの心子知らず:02/06/26 14:01 ID:3jB/xpI0
子供を出産して実母との関係が悪化したな・・
最近子育てにかなり疲れてしまって、母親に電話したら、
「どこどこの○○さんも孫の世話で疲れはてている・・・」と長々と話し出す。
こっちが言いたいことあるのに、私には関係ない母の知り合いの例の話が延々と
続くから、相槌をまともに打つ元気もない状態で、もういいや・・・と
諦めて電話を切ってしまう。
そのくせ次の日電話してきてうざ・・・と思ってたら「親心だ」と言い出すし。
863名無しの心子知らず:02/06/26 17:33 ID:57jxIn9w
>>861
そうなのよ。
バイトはしてるけど、ほとんどまわってこない。
車のローンだとさ。
会社辞めないで産休取るから、60%入ってくるやつでどうにかしのいで、
即効仕事復帰しなきゃ。
生まれてくる子とのんびり一緒にいたいけど、
収入ないんじゃどうしようもないしなー。
学生なだけに、自覚もないしね。
マジで自業自得。

・・・すみません。全然関係ない話題でした。
864名無しの心子知らず:02/06/26 22:11 ID:GGGOwm7u
ども。837にて書きこんだ者です。
>>844さん よく頑張ったね。辛かったでしょう。えらかったね。
>>856さん がんばってね。
>>858さん 私は妹に同盟組んでまでいじめられてました。よく「居場所がうんぬん」って
内容の詩を書いてたよ、中高時代。(この頃ってはしかにかかったように詩人になりません?)
久しぶりにここに来るとホッとしますね。
ここのスレの人にオススメ本。ぜひ読んでみてほしい。
村山由佳の『翼』(DQNとかゆわないでね)。虐待がテーマの大部分を占めてるし
読みやすいのでオススメ。ね?ぜひ。
865名無しの心子知らず:02/06/27 09:08 ID:NiWLtl7H
844です。
みなさん、あたたかい言葉をありがとう!嬉しかったです!
もうあの時期は追い詰められていました・・・何やっても
否定されるし文句言われるし。
次の子供は欲しいけど、あの時期を思い出すととても産む
気になんかなりません。
実母なのに、ドーしてわが子を苦しめることばかり・・・
私は絶対にそんなことしないようにするぞ!
866名無しの心子知らず:02/06/27 11:18 ID:DKGUrXBr
>864さん、そうだよね・・
居場所がないんだよ。辛かったな。だいぶ記憶が薄れてきて
元気になってきたけれど。
867名無しの心子知らず:02/06/27 11:25 ID:OtX4rjCO
今までまるで小さな子供のように私を扱ってきた実母。
(今日は寒いから一枚多く着なさい、とか。三十路で子持ちの私に。)
それが最近「車で迎えに来て」とか「一緒に買い物に行って」と甘えるように。
なんだかな・・・母親ヅラするなら死ぬまでや通せよ。
今さら頼られてもウザイだけだよ・・・。
868名無しの心子知らず:02/06/28 10:29 ID:Bjtb6Gcj
今2歳半の息子、生後3,4ヶ月ころは超乾燥肌で湿疹がひどかった。
全身がっさがさで真っ赤、顔もひび割れみたいになって
見てるだけで辛かったし、「アトピーかな」と不安にもなった。
幸い今はすっかりよくなってるけど、さっき実母と電話してたら
子供服の話になって(8月に次の子が生まれる予定)
「あんたはベビー服、薬で汚くしちゃって」と文句を言われた。
確かに退院用に買ってもらったちょっと高額のベビー服、保湿用に
ぬってたべったべたの軟膏のせいで
(もちろん病院で処方してもらったもの)きったなくしちゃったけどさ、
こっちだってあの頃は少しでもよくしてやりたくて必死だったのよ。
それなのに「医者に行ってるのになんでよくならないの?可哀想に」
なんてプレッシャーかけてくれちゃってたじゃないの。
と昔の恨みを思い出してしばし鬱になってしまった。
869名無しの心子知らず:02/06/28 10:31 ID:8HnJZVYI
借金癖のある実母。
いつも返済を迫られてから
「これで払って貰えないのなら自殺
するつもりでいるから・・・」と
いつもの泣き落とし。
870名無しの心子知らず:02/06/28 11:26 ID:g0GdokK3
>869
 私なら「生命保険に入ってるの?死ぬならよそ様に迷惑掛けないようにね。」
 と冷たく突き放すね。だって本当に死んで欲しいもの。親の借金返すより
 葬式代払った方がまし。
871名無しの心子知らず:02/06/28 12:50 ID:Q8qsrcIM
20年来の親友が子供を連れて遊びにくることになったの。
それを知った母は電話で「○○ちゃんが今日遊びに来るっていってたけど・・・
お金とか貸したりしちゃだめだよ」と。一瞬何言ってるのかわからなくて
「はぁ?」って聞き返したら「だって・・ほら・・・彼女のお母さん離婚
して他の人と再婚してたりしたじゃない。だからそういう環境の子だからね」
キレました。ひっさびさにキレました。「私たちは小さい頃から金の貸し借り
なんて1度もしたこと無いし考えたことも無い。それに彼女の生い立ちの
ことに関してあなたがガタガタいう事じゃない。彼女に対してどう思うかは
勝手だけどそれを私に押し付けるな。もう2度と電話しないでくれ。
もうウンザリ!!」と言ってしまいました。
その後父から電話があり「お母さんは心配していったんだ」とのこと
「いらぬお世話だよ」っていって電話を切りました。
もうこんな母親いやだ。世間体でしかものを語れない親なんて
もういらない。世間体で産後無理やり実家にもどされ(2日でドロップアウト)
毎日毎日「どう?風邪引かせてない?夜泣きして近所に聞かれてない?」コール。
この人が自分の母親で自分の子にも少しでも母親の血が流れてると思うと
たまに死にたくなってきます。自分がすごく汚れてるみたいで。
872名無しの心子知らず:02/06/28 14:11 ID:ideKYdqW
>>871
わかります〜「そういう環境の子」うんぬん。
うちの母もそう。夫の実家は離婚してるんだけど、私たちが結婚するとき
「親が離婚するようなうちの子には、そういう遺伝子があるんだから!」
と本気で言ってました。どういう遺伝子や!
私に内緒で彼を呼び出し「あなたの親はなぜ離婚したのか」
「あなたは娘(私のこと)と結婚しても自分の親のようにならないのか」
と、それこそ小一時間問い詰めたらしい。
夫ははじめ私にだまっていたけど、様子がおかしいと察知した私が
問いただすと白状した。
「離婚してても父親も母親も大好きで大切なのに、その大好きな両親を
引き合いに出して『あんなふうにはなりません』と言うのはとてもつらかった。
でもそれできみとの結婚を許してもらえるなら」と涙ぐんでました。
本当に腹たった。そのくせ、実際に向こうの両親に会うと
「あんなすてきな人はいないわね〜」などとほめ殺し。
なんであんなに無神経に人を傷つけられるんだろう。
873名無しの心子知らず:02/06/28 15:03 ID:bWrBcS9d
私は二十歳過ぎくらいまで実母を嫌っていました。
過剰な心配性で、いつも私を信用していないような話し方を
する人だったからです。

今春に私は里帰りで第一子を出産しました。
実家にいる姉は退院初日からベビーバスで上手に入浴させ、
子供が寝ないときは深夜まででも根気強くつきあっていたそうで
退院後1週間目に疲れて倒れた私を、両親は姉と比べて批難しました。
自信をなくし、こんな私にこれから育児ができるのか
こんな私が母で子供に申し訳なくなって、つい
「あんた、お姉ちゃんのとこの子だったらよかったのに」
と、子供に向かってポツリと言ってしまいました。
勿論、母に怒られました。私は子供のことをいらないと
いう意味で言ったんじゃありません。
でも、それで気づいたんです。
母親がどんなに子供を思って言った言葉でも、
子供が理解できなければ簡単に傷ついてしまうんですね。
これを言葉が理解できるような歳の子に言ってしまったら、
私は子供に何と思われていたでしょうか。
どんなに傷つけられた言葉でも、その裏にあなたを心配する
お母さんの気持ちは全く見えませんでしたか?

スレタイとちょっと違ってきてしまってすみません。
煽りや叩きのつもりは全くありません。
ただ、自分の不器用のせいで子供に嫌われることを考えると
とても悲しいのでつい書いてしまいました。
今は母に感謝しています。相変わらず口はキツい人だけど…
874名無しの心子知らず:02/06/28 18:10 ID:rZgMh0He
「弟との扱いで差をつけられて辛かった」とい書き込みをしたものです(図書館の本を投げたとかw)
厳しいレス、暖かいレスいただけて嬉しかったです。

冷静なときに考えてみれば、上の子・下の子それぞれに理不尽な出来事があるんでしょうね。
「お姉ちゃんでしょ!」って怒られるのはイヤだったけど、そのあと八つ当たりされる
弟も辛かったのかもしれません。

親も人間ですから、適当でない叱り方をすることだってあります。
悪くない上の子を「叱りやすいから」と、叱ることもあるだろうし、
上の子に泣かされた下の子を「うるさい!」と怒ったりすることもあるかもしれません。
親といえども完璧ではないですよね。

でも、当時の私にはそんなことわからなかった。
親が言うことは全部正しいと思っていたし、
上手に描けた絵をみせても「弟のほうが上手だ」と、誉めてもらえなかったのも
自分が悪いんだと思ってた。

んー、なにが言いたいのかわからなくなってきたな。
とりあえず今日は報告したかった。
例のうさちゃん相手に(ワラ 泣いたことで、
「あのときは辛かった、納得できなかった。
 でも親だって完璧じゃないんだし、もう忘れよう」って頭の中を整理できたよ。

これで過去のモヤモヤが全部消えたわけじゃないから、
イヤなことを思い出すたびに同じ作業をしなきゃいけないかもしれないけど
でも1つ1つ乗り越えていこうと思いまふ。

また書くかもしれないけどそのときはよろしくおながいします。
875名無しの心子知らず:02/06/28 20:01 ID:M3uW8kOQ
酒、女、ギャンブルなどなど好き放題やりまくって生きて来た実父が
心臓病のため来月手術が決まった。
どこかで「今度こそ死なないかな〜」って思ってる自分がいる。

父の悪口、姑のぐちしか言わない実母にはほとほと嫌気がさしている私達姉妹。
なにかといえば「あんたたちもお嫁に行ったら分かるんだから。」
「あんたたちの為に我慢してるんだから」とこればかり。

小学生の頃から何度も離婚を勧めて家を出るように説得してみても
「お母さんが悪いからね〜」と泣いてばかり。
こうなることは分かっているのに変に我慢強いのか耐えて耐えて耐えて
その分私達に降り掛かって来ていた。

今、三人目が宿ったけど手術のこともあって言っていない。
言わなかったら言わなかったで、また後から「なんで言わないの!」と
えらい剣幕なのが目に浮かぶ。
876名無しの心子知らず:02/06/28 21:34 ID:r45JZDi0
スレが違うんですが、私は実姉が苦手です。
姉は才女で賢くて美人、気配り上手 モテモテのイイ女(本人談)
私はバカでブスで気配りが出来なくてもてないくせに結婚して子供いて生意気
姉はもてるので2度も結婚できた。子供だって前の夫の所と今のひとりがいる
私が子供2人産んだら『無神経だからほいほい産むのよ』
『私が泣く泣く置いて来た子と同じ性別って性格悪いあんたらしいわ』
2歳半で娘がお箸を使っていたら『スパルタね、そんなに見栄はりたいの?』
その時3歳半をこしていた娘さんはスプーンを上手に使ってました。
2週間後に会ったらその子もお箸が使えるようになってました。
姉の夫が『あの後毎日教えてたんだよ、余計な事してくれた』
それって私がわるいのでしょうか?
今は電話が鳴るのも恐ろしいです。
877名無しの心子知らず:02/06/28 21:53 ID:WW6C6dBy
>876
距離置きなよ・・・
姉はちょっとキティだよ・・・
878名無しの心子知らず:02/06/28 22:05 ID:M3uW8kOQ
>876
メ、メーテル...ハケーン。
879名無しの心子知らず:02/06/28 22:09 ID:wEv6QjUK
>876
何じゃ、その姉・・。
才女で賢くて気配り上手の女がそんなこと言うか〜!
姉の夫も何だかね・・。
余計な事はないじゃん。876さんは何も悪くないじゃないですか。
電話はディスプレイですか?ホント、877さんの言うように、距離を
置くべきだと思います。
880876:02/06/28 22:11 ID:r45JZDi0
877>
実姉なのでできるだけ好意に取るように努力し続けました。
今3人目がお腹にいますが、またなに言われるのかと気が気でないのです。
親はただ仲良くせよとしか言いません。
顔をみたらまず誉め上げないと怒り出す姉、困ったものです。
881876:02/06/28 22:16 ID:r45JZDi0
879>
常に私がいない時間に留守電が入り、かけ直すとだーっと言われます。
こちらから用があってかけると出もしません。
ナンバーディスプレイは姉には役立っているようです。
我が家はそんな便利なものはありません。

878>
はい、こちらもお邪魔させていただいています。
本当に困っているんです。。。
882名無しの心子知らず:02/06/30 01:33 ID:fFINZd9Z
ほんとに実母、死んで欲しいと思う。
こんな私鬼かしら??・・・そしたら期待することも恨むこともないのに。
基本的に女同士ってうまくいかないんでしょうかね?
883名無しの心子知らず:02/06/30 02:10 ID:MKlohLO9
母は私を大事に育ててくれたんだと思う。
でも大事にしすぎで母の気に入らない(?)友達とは疎遠になった
ケースが多いのれす。全面的に母のせいじゃないかもしれんが。(藁

あと母が私に対してよかれと思ってしたことはほとんど裏目に。。。
全面的に母のせいじゃないかもしれんが。(藁

それと母、性格悪すぎ。実家に帰るといつも兄嫁の悪口大会。
全面的に母のせいじゃないかもしれんが。(藁

私と仲良くしゃべっていても最後にはケンカに。。。。
全面的に母のせいじゃないかもしれんが。(藁

ツカレル・・・・。とりあえずアレが姑だったら死にましゅ。
884名無しの心子知らず:02/06/30 05:47 ID:HibPrgLn
ココ見てると本当にホッとする。
ウチの母はそんなに酷い方ではないけど、
子供の頃の両親との記憶なんてほとんどない。
2歳おきに妹弟がいて構えなかったんだろうけど、
同居の祖父母と仕事を休んで手伝いに来てた叔母との記憶はあるのに。
高校生まで「本当は叔母の子供なんだ」と思ってた。
(母が私を妊娠したときちょうど叔母は離婚して子供をおろしていたので)
今結婚して子供も3歳半。そろそろ2人目。と思うけど
母のように上の子供を構えない母になるんじゃないかと思うと不安。

長文すいません。
885名無しの心子知らず:02/06/30 10:33 ID:mKpq3uB1
姉が初めて子供を産んで帰って来た時の母はすごかった。
ミルクの時間、抱き方、眠る時間、すべてがきちんとできていないと怒った。
姉は里帰り6時間で自宅に帰ってしまった。。。
私はそれを見てこれは帰りたく無いと思ったが結局1週間だけ帰ることに、
うるさいのはわかっていた事だったがとても驚いたのが、
「母乳なんて汚いものあげるのよしなさい!!」。。ええ?!
粉ミルクの方が栄養的にも衛生的にも優れているからすぐやめろと。。
24時間頑張ったが、翌日様子を見に来た夫に連れ帰ってもらった。
その後はもう母乳はあんまり出なくなってしまった。
あれなら同居の姑の方がましでした。
886名無しの心子知らず:02/06/30 10:38 ID:hXY5/nqo
粉ミルクマンセーの時代の人ですね。
時代は変わったと小1時間ばかり教えないとね。
887名無しの心子知らず:02/06/30 11:38 ID:8eLsPE91
学生時代の彼と卒業したら結婚することになっていたのですが、
彼の両親が離婚していることで母にいろいろ言われました。
親は関係ないじゃん・・・と私は思っていたんだけど母曰く
「そ〜ゆ〜人は子供も離婚するのよ!」
決めつけもいいところ。
そんな母の気持ちが伝わってしまったのか彼とはケンカばか
りするようになって別れてしまいました。まあその程度だった
といえばそれまでだけど。でもこんな調子で友達付き合いも
結構制限されてたっけなあ・・・。
888879:02/06/30 12:02 ID:h5AVM3Ji
昨日、実母と電話中、話の中で「あの子は変った子だから〜(笑)」
とウチの長男の事を言った。
ウチの長男は、他の子と比べたらかなり消極的で、積極的にお友達と
関わる事が苦手な子だった。
それでも、新しい学年になって、見違えるようになった。
その過程を実母は知らない。
だけど、何で「変った子」なんだ?
他に言葉は幾らでもあるはず。(それこそ消極的でも色々と)
母親として我慢のならない言葉だったので、「その表現はやめて」と言った。
そうしたら逆ギレされた。いつもの事だが、逆ギレは。
確かに他意がないのはよ〜く判っている。その他意のない言葉で何度も
傷つけられてきたけど。
でも、身内なんだから他意はないの判るでしょう〜って、身内だからこそ
言葉選んでよ。よっぽど他人様の方が言葉を選んでくれています。
終いには、私が言いたいのは言葉を選んで話して欲しいって事だけなのに、
話がどんどん横道にそれていって、最後はガチャンと電話を切られた。
そうして、一時間後位に電話が鳴る鳴る。
間違い無く実母から10回近く。どれにも出なかったけど。ちなみに夜の10時過ぎから11時近くの間。
でも、出たら最後、延々と話が脱線したまま実母の思いのたけを語られる。
こっちが何か言おうものなら「アンタは直ぐにつっかかる!」とくる。
しかも飲酒してかけてくるからタチが悪い。かなり酒癖悪いし。
只でさえ、子供と同じクラスのお母様にここんとこ電話で悩まされつづけ
もうヘトヘト・・。(ちなみに、そのお母様は朝の6時過ぎに電話をかけてこられたり・・)
真剣にナンバーディスプレイを検討中。これはもう必要な出費だな〜と。
889名無しの心子知らず:02/06/30 13:44 ID:njyGR3Ot
キーワードは「この子変わってるんですぅ」
890名無しの心子知らず:02/06/30 14:13 ID:ilWXdeOP
変人からみれば
「まっとうな人」は
「変わってるんんですぅ」
なんだろうね(w
891名無しの心子知らず:02/06/30 16:03 ID:mKpq3uB1
母乳が好きでそれしか口にしなかったわが息子。
こんなものじゃ栄養がとれない。。生後4ヶ月まで
離乳食は早くしないと好き嫌いがでる。。生後14ヶ月まで
結局母乳を1歳2ヶ月で止めるまで息子は母乳のみでしたが、
1歳6ヶ月のある日、
『今テレビで見たんだけど、やっぱり無理に離乳食あげないほうがいいって、
 まさか早くあげてないわよね?』
私の言う事、息子の嗜好、それよりテレビですか?
次が産まれても実家には帰らないと思う。
892:02/06/30 16:51 ID:TCsQtGJf
 昨日、地元の駅ビルで偶然実母にばったり!
すかさず呼び止められて笑顔で寄ってきた。
約2ヶ月ぶり。やせて小さくなってた。
「遊びに来てね」なんて言ってた。
行かねーよ!そして来るな!

・・・嫌な気分だったよう。
893名無しの心子知らず:02/06/30 23:15 ID:UuXtLvSC
>1
そ、そこまで嫌いなんすか・・・・。
894(゜▽゜*):02/07/01 00:46 ID:zXpowSds
私も交ぜて!
聞いてくれますか?<告白
895名無しの心子知らず:02/07/01 02:22 ID:gOU8Gs2D
>894
聞くよ。言ってみ。
896名無しの心子知らず:02/07/01 04:08 ID:98j2XfBm
子供の頃からずっと「うちの母親ってもしかしてDQN?」
って思ってたけど、そう思えてしまう自分が悪いと思ってた。
でも、旦那に出会って、旦那の両親に出会って
家族の暖かさとか、やすらぎとか、初めて知った気がする。

旦那に出会わなければ
実母のDQNさに気付かずに済んだかもしれないけど、
実母と同じように、子供を傷つけて平然としていたかもしれないし
自分の気持ちを押し殺して、押し殺して、
しまいには壊れちゃってたかもしれない・・・
そう考えると、旦那に出会えて本当に良かった!と思う。

義父母は、私が実母を嫌う(というか避ける)理由を
意見も非難もせずに聞いてくれて、
「何かあったら力になるから」と言ってくれる。
有難くて涙が出る。
この言葉だけで充分。

チョト逸れたのでsage
guest guest
898名無しの心子知らず:02/07/01 06:01 ID:u/fxJW8/
ゴメン
899名無しの心子知らず:02/07/01 09:29 ID:3GQ7wcmE
はじめまして
こういう所を読んでると、うちの母は真性DQNじゃないんだってよく
分かるんだけど、正直、苦手です。

方向が間違ってるわけじゃないんだけど、やることが極端だし
他人の意見には耳を貸さず、思い通りにまわりを動かしたい人なんです。
逃げるようにして結婚して、それなりに距離を置いてますが(疲れるので)
来月2人目の出産を控えて、鬱です。

私たち夫婦の心を引き寄せたいと思って、このところはモノで釣って来ます。
子供服を買ったから取りに来なさい、とか、ホテルで食事させてやる、とか・・
悪いけど、あまりうれしくない。
1人目のときトラブルがあった為、軽度の自宅安静中なので、わざわざ
出かけたくないんだけどなぁ。
行けば必ず喜ばなきゃいけないし。行かなきゃ機嫌が悪くなる。
う〜んどうしよう。

900:02/07/01 09:38 ID:AvYieD7t
 昨日思ったんだけど、誰でも失敗や間違いって
あるじゃん?ここで描かれている多くの「母」は
我を振り返らない人だとおもうのよね。
非を認めない。自分は悪くない。(むしろ正しい)
それが積み重なって私(達?)は
追うやられてしまったと。。

一緒に暮らしてる時も嫌だったけど
最悪、雨風しのげる家や食料は提供してここまで
育ててもらったって感謝があったよ。
離れてくらすと嫌なところしか見えなくなった。
あたしって人と考え方ちがうのかな?
901名無しの心子知らず:02/07/01 09:49 ID:HI6ptWRD
1さんわかるよ。
家の母も絶対に自分の非を認めないし、都合の悪いことは本当に
覚えていないみたいだから。

一緒に暮らしている時(子供の頃)は???って事が多かったけど
私が悪いのかと思って我慢してたけれど中学生位から
他所のお家と全然違う事がわかった。
彼女はよくある反抗期だと思っていたようだけど世間を知り始めた
時だから違うのに・・。

今は離れて暮らして随分たつけどたまにしか会わないから余計に
嫌なところが目につくし、子育てをしていると自分の子供時代を
思い出して鬱になる。
もちろん感謝することはある。
でも心から笑って話せる日は永遠にこないと思う・・。
902名無しの心子知らず:02/07/01 10:06 ID:wD8KesHk
電話とったら実母

「違います」

ガチャン。
903名無しの心子知らず:02/07/01 10:54 ID:R/AWTEQM
みなさんのお気持ちよくわかるし、よくがんばっているなと
思います。私は子供が小学生になったので、少しいやかなり
お姉さんになりますが、やはり、悩みはいつも実母。数年前に
父が死んでからつい、同居してしまい、結婚後の楽しかった
解放感をぱあにしてしまいました。同居についても寂しいから
そばに住んでとかいうくせに、嫁にだしたのに帰ってきて
くれたんだよと他人や親戚に言う始末。私の旦那の理解を逆に利用
してるって感じ。実子の私より自分の妹の言うことを信じるので、
私からするとその叔母が「おねえさんの子供夫婦は同居して
お姉さんの財産ねらってんじゃあないの」なんていっても
間にうけて態度を変えてしまう。私が何を言ってもそんな無神経な
いいがかりを信じておもむろに不機嫌に。同居も半分脅迫だったけど、
何度けんかしても、いってもお願いしても、自分のことは私には通してくる。
悩みです。ごめんなさい。ここんとこ、子供の前でも、突然かみついて
くるので、腹がたっているので、たくさんぐちりました。
で、やはり900で1さんの言われることに同感!です。
私は毎日「(あんたは)五体満足に生んでやったのに、疲れた疲れたと言って
病気でもないのに、だんなに一度相談しようか思ってる。」と
いわれるので、言われないようにがんばってる状態。学生時代や結婚して
家を出た時、ああこんなに楽ちんなんだと感動したもの・・・
みなさん、同居は絶対だめよ〜ん。ぐちぐちとごめんね。

904名無しの心子知らず:02/07/01 14:12 ID:wD8KesHk
part2きぼんぬ
905名無しの心子知らず:02/07/01 18:38 ID:Lr5yEh5j
私には実母はいないのでばーちゃん(実祖母)の話なのだが・・・
自宅と実家は同じ市内で車ですいてれば1時間もしない距離なんだけど
まぁ一応里帰り出産と言う物をしました。

祖父はいわゆるガンコジジイで(歳取ってから段々ひどくなった)
ちょっとした事ですぐにイチャモンを付ける人。
私が実家に帰って来てから何かと目に付くようで
私のいない所で祖母に文句を言ってた。
祖母も黙ってればいいのにそれをわざわざ
「じーさんがこう言ってた」などと後から私に言う物だから
出産前からちょっとしたストレスにはなっていた。

それは出産・退院後も続き
ベビーのお世話に関してもこっちは初めての子だから慎重にやってるのに
いちいち難癖つけるし(その割りには何もしない)
それに口答えすると「○○は俺の言ってる事聞きもしない」と。
それを祖母経由で聞くとこっちもすごい嫌な気分になった。
祖母も祖母で、ベビーが寝てる時くらいゆっくり寝たいのに
「ご飯の時間だから一緒に食べろ」と起こしに来るし。
「寝られる時に寝ておきたいから起きてから食べる」と言えば文句を言う。
そういう生活が2週間続いた頃さすがに限界を感じ
「次の休みで自宅に戻るから」と言うと
「まだ出産してから1ヶ月も経ってないのに帰るのは早すぎる」
私「だんなの事も心配だし、じーちゃんもうるさいからもう嫌だし。
一人でのんびりやるからいいよ」と言うとその場は引き下がった。
906905:02/07/01 18:39 ID:Lr5yEh5j
(続き)
しかし祖母が電話で祖母の友達や私の叔母に私の事を愚痴ったらしい。
特にその友達からは変な入れ知恵されたらしく、その後すぐに
「お彼岸前に帰るのはよくない」とわけのわからない事を言われた(w
最初に帰る話をした時はそんな事言わなかったのになぜ後から
そんな事を言う?
その日の夜には叔母から電話がかかってきて
「○○ちゃん、やっぱり1ヶ月検診終わるまではいた方がいいよ。
床上げも済んでないんだしさー」
私「でもこのままいるとストレス溜まって母乳出なくなりそうだよ」
(確かに出が悪くなり始めてた)叔母には実家での状態を説明したものの
昏々と小1時間(w 「帰るのはもう少し先に」と説教されたが
私の決意は固く結局「次の休みで帰るから」という意志は変えなかった。

その後すぐに叔母がばーちゃんに電話で事細かに報告したらしい
(私に気づかれないようにひそひそ話をしてたが聞いてしまった(w)
電話の後「あんたそんなに私のやる事が気に入らないの」
「そんなにストレスになるならもういい」など泣きながら逆ギレされた。
こっちは叔母を信頼して話したのにまさかそのままばーちゃんに話が
伝わってるなんて思ってもいなくてショックだった。
その後だんなに携帯で「もういやだ・・・」と半べそ状態で電話した。
産後鬱もあったんだろうけど本当に辛かった。

結局あと数日いることにして帰る予定だった休日には
だんなの両親の家にベビーを見せに行く事にした。
ちょっとでも実家から脱出したかったんだろうな、自分・・・
結局3週間ほどで自宅に戻ったのだけど戻った後は快適だったよ。
お世話は大変でも自分のペースでやれるから全然よかった。
こんなんだったら別に里帰り出産しなくてもよかったな、と思った。

2人目産むかどうかわかんないけど(現時点では予定なし)
もしそうなった時は自宅で一人でがんばるつもり。

長文スマソ。
907名無しの心子知らず:02/07/01 19:10 ID:dbijpRET
“実家天国”という言葉をよく聞くけれど、こちらで書いていらっしゃる
方々にとっては“実家地獄”なんでしょうね。
精神的ダメージが大きすぎますから。
908名無しの心子知らず:02/07/01 19:54 ID:VnQ4/Lka
1人目と2人目の出産を実家には帰らずに自宅でした。
実母の「どうしても出産に立ち会いたい」はどうにか逃れたものの
「女親が産後の面倒を見るのが当たり前、世間から何を言われるか分からないから
絶対に手伝う」との言葉に嫌気もさしたが、旦那にも説得され来てもらう事に。

分かっていたけれど、やっぱり「後悔」の二文字だった。
もう、二度と来ないでって言って最後は別れた。

三人目が来年すぐに生まれるけれど、うまく断る方法はないものかしら…。
名案求む。
909(゜▽゜*):02/07/02 03:40 ID:NbNwUbZS
>867さん
うちの母親もまさにその通り!
34歳の私に向かってまるで子供扱い。。。
米の研ぎ方、洗濯の仕方、茶碗の洗い方まで自分とやり方が違うと
「お姉ちゃん(私の事をこう呼ぶ)こうやるんだよ」
(ノ-o-)ノ ~┫:・'.::・  アフォかぁ!!!
そのくせ「車でドライブに行きたいな〜」
「お宅のダーリンはお姉ちゃんを幸せに出来ないから別れなさい」(何の根拠が?)
「あの友達はお母さん嫌いだから付き合うな」
私はあんたのあやつり人形じゃないっつうの!!!
今までの母親に対するうっぷんは又明日カキコしたいと思います(w
910名無しの心子知らず:02/07/02 09:15 ID:6lrNQglt
スレ違いかもだけど、みなさんお姑さんとの仲はどうですか?
うちはスープの冷めない距離で別居しているのでうまくやって
いるし、義母のほうが気が合います(藁
実母はなんかしらんけど、すぐ逆ギレすんだよね・・・。
自分があの人の娘かと思うと鬱・・・・。
911名無しの心子知らず:02/07/02 11:06 ID:b1wpGBTM
最近メールをはじめた母、やたら私に送ってくる。。。
つーか私以外相手がいないからだけど。
それが感じ悪いのなんのって。あんなムカツクメール送って
くるやつ他にはおらんわ!アドレス教えるんじゃなかたよ・・・
912名無しの心子知らず:02/07/02 11:43 ID:ZZPi6FVw
必ず週1は孫見たさに家にくる。
でも何もできないの。オムツも変えられないしミルクもあげられない。
子供が昼寝すると「あーやっと寝た。」と自分も昼寝。
そしておおむろに煙草スパスパ。家じゃ父には煙草吸ってるの内緒に
しているらしく、うちにきて煙草が吸えて嬉しいらしい(当然ベランダに
追い出すけど)
「あんたもちょっと息抜きすれば、面倒見てあげるから」って
オムツも変えられないあなたに何を頼めばいいのか。
来ない日は1日2回の電話。「どう?風邪引いてない?」
あなたが咳をゴホゴホしてるおかげで家族全員風邪ひいたわ。
悪い人じゃないけど・・実母に預けてお出かけ〜♪とか言う人が
ちょっとうらやましい。実母が出来るのは・・・思い出せない。
なんかちょっと悲しくなってきた。そういや私も惣菜ばかり食べさせられてた
もんな。
913名無しの心子知らず:02/07/02 15:50 ID:ocbrWLgG
>911
今すぐにでもアドレス変えた方が・・・
914名無しの心子知らず:02/07/02 16:31 ID:K/YvSYUs
>>900=1
結婚出産育児を経験した自分が、母親を人として客観視できるようになった結果
尊敬できない人だったことに気付いたってことなのかな。
私もそうだったけど、でも>>873の書き込みを見て、ちょっと考え変わったよ。
私には悪いようにしか捉えられなかったけど、
もしかしたら母は母なりの情を持って言っていた言葉もあったかもしれないなと。

相変わらず好きになれないし、近づこうとも思わないけど、
私をかわいいと思ってくれた瞬間もあったはずだということを信じて
あとはもういいや、放っとこう、自分は自分で生きていこうと思いました。
機械的に、親戚付き合いの延長での付き合いはあるだろうけど。

>>874
あなたのうさちゃんは、私にとっては2ちゃんかも。
特にここのスレで吐き出し、人の書き込みを読んだりしながら、
自分の気持ちを整理していく役に立っているっていうあたりが.....。

あなたの本投げつけエピソードが、ただのわがままに思えて、
お母さんが借り物の本を投げたのを怒ったのは正しいという意見がありましたが、
確かにそうかもしれないとは思うものの、それは今の自分が大人で、
大人の視点で物を考えることができるようになったせいだと思うんです。

あなたが子供だった頃の自分の正直な気持ちを書いてくれたので、
今私は自分の子に対して大人の論理で接していないか、
子供の心のひだの裏側まで察して、理解してあげているだろうかという事に
気付くことができました。
子供は親が思っているより具体的で細かい所にも着目して自分への愛情を図っているものですよね。
ちゃんと向き合ってあげなくてはと思いました。
.....長文でスマソ。
915お初です:02/07/02 17:15 ID:si1V/peq
 私も母とはあわない。自分が心理学なんてものを勉強してみると、
あれは虐待だったと思われる出来事が多々あり・・。大人になって子どもを育てると
親の気持ちがわかるっていいますけど、むしろ納得できない、または感情だけで
言っていたんだな、と思う事があって、自分が子どもを育てる時は優良反面教師
でした。最近では話す度に傷つけられるので、連絡とらないですもん。一生こんな
関係なのかな、と思いはじめる今日この頃。
916名無しの心子知らず:02/07/02 18:11 ID:NAg8U/OI
借り物を乱暴に扱うのはいけないことだと、当時も充分わかってた。
だからガマンしてた。でも邪魔され続けて耐えられなくなって、
「こうでもしないと状況はかわらない」と思って投げつけた。

あの時母が「借りたもの投げたらダメ!」だけじゃなく、
「邪魔しちゃダメでしょ!(>弟)、こっちで読みなさい(>私)」と言ってくれてたら。
こんなに引きずらなくて済んだのになあ。こんな些細なこと、覚えてもいなかっただろうに。

秋に2人目がうまれるんだけど、「パッと見で悪いことをした子」だけじゃなく、
その事件(w の背景もちゃんと見てから叱ってあげたい。
親が完璧じゃないのは仕方ないかもしれないけど、子供が理不尽な思いを
するようなことはないほうがいい。
917名無しの心子知らず:02/07/02 18:17 ID:WgTjif4S
実母、私がクラスメートから借りた本を
投げつけて壊したよ。単に妹に貸さなかった、理由はそれだけ。
お小遣い(ほとんどなかった)持って寒い寒い道を店まで走ったのが
忘れられない。
918名無しの心子知らず:02/07/02 21:04 ID:zhBvAfRc
流産した時、お義母さんはすごく気を遣ってくれてやさしかったのに
手術後、実家の母に電話したら
「あのね。お母さんそれよりウンコが出なくて困ってるんだけど・・・」

私はウンコ以下かよ!!っていうか人の話、聞いてよ・・・(涙)。
天然ボケってのはわかってるんですが何もこんな時にまで・・・。
919名無しの心子知らず:02/07/02 22:19 ID:wJv+Vex1
>>918
いいお義母さんでヨカッタネ!!
それでだけが救いだ!?
920:02/07/03 10:59 ID:pQdsYad+
901さん>
うわっ!ほんっと同じ!嫌いなりにも
認めるところもあるのよ!あるけど嫌いなの!!
この微妙なところは同じ立場じゃないと解らないよね。
世間の殆ど様は理解不能なのよね。

子供うんで「おかあさんお手伝い来てくれる?」なんて
聞かれるけど来るわけないじゃん!
「絶対来るな!」って怒鳴りつけたんだから!
でも世間様には「はい、たまに来てくれます」って言っておく。
すると丸くおさまる…あ〜、DQNはあたしかも!!

902>
素敵です!私もやりたいけどその一瞬の演技が出来そうにない〜。

905>
ご苦労されましたね。
その後育児はいかがですか?
雑音は気にせずお互い育児に専念しましょう。
我々には我々の「家庭」があるのです!
立ち入られないよう気張ってくださいね!!ガンバ!

907>
実家天国より前に実家から二十歳で独立した時は
「独立マンセー!」だったよ!よく「実家近いのになんで
一人暮らしなの?」さらに「もったいない&親不孝」なんて
いわれたけど…うっさいわ!って感じ(ワラ

917>
あたしも昔、ばあちゃんにもらったマグカップ
投げて壊された!むっか〜〜〜!!弁償してよ!って怒ったけど…
子供って無力だよね。悔しかったなあ。。
921名無しの心子知らず:02/07/03 11:44 ID:P8KP9CHk
実母が更年期障害って方いますか?
うちの母は
50歳なんですが、ちょうど更年期のようで。
昔から
ワガママで愚痴悪口ばかりでしたが
更にひどくなったような。

まあ、自分もいつかは更年期になるときが来るので
多めに見てあげた方がいいかもと思ったりもするけど
子供2人いていろいろ大変な時に
グチグチネチネチ聞かされるんで疎遠です。冷たい?
922907:02/07/03 11:53 ID:yF7AJbRZ
>920=1さん
私は21歳で独立です。
実家から歩いて30分のところで一人暮らしを始めたんですが、端から見れば“親
不孝”に見られるんですよね。
これ以上実母と暮らしたら生きる気力が無くなって気が変になりそうだから距離を
置いた。
お金かけてでも精神的に楽な方を選びたかったんですが・・・私のような親に対す
る心境は比較的少ない方だからどうしても“親不孝”に見られるんですよね。悲し
いことに。
良くしてもらった上司に「親を大事にしなぁあかんよ」と言われたことがある。
上司が言って下さってる気持ちは分かる。
親孝行がどれだけ良いことか。。。親子でそう言った関係になれればお互いに幸せ
なのかも知れない。
親を大事にしなきゃいけないことは十分分かっているけれど、今までの仕打ちを考
えたら。。。気持ち的に親孝行なんて出来ない。
結局「私って親不孝なんです。」とにっこり言った記憶がある。
もう理解者がいないだろうから嫌な方向に見られるしかないかな、と思って。
923ごめんなさいって大事:02/07/03 12:48 ID:thLqhHfT
2児(3ヶ月&3歳)の母です。皆様始めまして。
近所の養母とは良好で、ちょっと離れた実母とは仲が悪いです。

前文読ませてもらい、冷静に考えることが出来ました。
ありがとうございます。
嫌いな気持ちは変わりませんが、
人生は(←やばい。)
強者が弱者を助けることの繰り返しですね。
子供のころは両親に育てられ
結婚して子供を育て
そして老いて寂しさを感じてゆく頑固な両親の面倒を見る

忍耐力をもっとつけないと、
苦労するたびに怒りがこみ上げて来ます。
「親のくせに」って思うことは沢山あるけれど
自分の世代から
「強くて優しい親(娘・人?)」を始めようと決心するしかないと…。
さらに、両親に対しても子育て同様、
休み休みでいいから真っ直ぐに対応するしかないと。

でも、現実は、2chやネットサーフィンに取り憑かれて
育児もだいぶお疲れ気味の手抜きだし、
両親からの電話も時々居留守です。
と、いうより、常に留守電にしておいて、
実母以外の電話はすぐ取るようにしてるの。
924名無しの心子知らず:02/07/03 14:18 ID:u6DiEvdL
私も実母苦手です。
父の悪口を散々私たちに吹き込んだ。
母から聞いた話で自分の中にもう一人の「父」を作り上げてその父を嫌っていた。
父とろくに口も利かず、初孫もあまり触らせなかった。寂しかったろうなぁ・・・。
そのせいか父は酒で体を壊してしまい,去年50代半ばでなくなった。
時間を戻せるなら物心がつく前に戻ってもう一度父との関係をやり直したい。
夫に対しても暴言。
夫が息子に絵本を読んでいると「気持ち悪い声出して寒気するわ」と言い放つ。
夫の何が気に入らないのかわからないが,母の自由奔放な発言・行動のおかげで
実家に帰省していても気が休まらない。
年数回の帰省が憂鬱です。
925名無しの心子知らず:02/07/03 14:38 ID:aHduukE9
産後母乳が出ず悩んで実母に相談したのが間違いだった。

電話から2時間後、手にはいるだけの各メーカの粉ミルクと
15本ものほ乳瓶を持って乗り込んできた。

母乳なんてダイオキシンが入ってるんだから
安全なミルクにしなさいと言い、いそいそとミルクを与えだした。
母乳こだわって馬鹿ね。●彦さんはミルク代もくれなの?

その夜は泣き続けたよ。その後母乳育児支援のhpに助けられ
母乳育児できるようになった。

母乳育児していることを知った実母は
毎日のようにダイオキシン・ダイオキシンと電話してくる。

ダイオキシンよりあんたの方が害だよ。
926名無しの心子知らず:02/07/03 15:13 ID:fNdyr1+h
>>925
>電話から2時間後、手にはいるだけの各メーカの粉ミルクと
>15本ものほ乳瓶を持って乗り込んできた。
なんだか、あなたとお孫さんへのすごい愛情を感じる。
良かれと思ってしてるんでしょうね。
あなたの望む方向とは違うのでしょうけど。
私は母に全く興味示されない出産育児だったので、チョトだけうらやましいような...。
私も母乳出なかったから結局ミルクで育てたけど、やっぱりおっぱい飲ませたかったから気持ちは解るよ。
927名無しの心子知らず:02/07/03 20:03 ID:CKb7gEs5
涙ながらに実父に悪戯されたと訴えたのに
母は私の頭がおかしいと判断し精神科へ連れていった
当時10歳。
928:02/07/03 22:39 ID:pQdsYad+
 うちの親も私が消防でいじめにあったときに
涙ながらに訴えたら
「今は辛くてもあとになったらいい思い出に
なるから!」なって言ってた!(いま思えば馬鹿さ加減に
むしろ笑える)
「そんないつかわからない先のこと考えなくていいから
明日のことかんがえてよ!」と更に訴えたら
「じゃあお母さんにどうしろっていうのよ!」と
逆ギレ!!
どうしていいか解らないから言ったのに…
「コイツに言っても無駄だ…」と諦めたのは5年生のころのこと。

まあ、迷う親の気持ちも解らなくはないが
逆切れはどうかと・・・


あとさー、最近思い出したんだけど
うちの親は私が産まれてすぐに離婚して
幼稚園にあがる頃には男がいたのね。
その男がうちに来ると決まって夕飯は
1000円持たされて「中華屋行ってカツ丼食べてきな。
一時間は帰ってくるなよ」って。
で、カツ丼食べて家に戻ると電気消して暗い部屋で
TVだけついてて二人はベッドにいるの。
もちろんその頃は意味がわからなかったし、
親もこんな幼子が覚えてるわけないと思ってるんだろうけど…
幼稚園の子供、一人で飯食いに行かせるなんて・・・。

 そういえば小学校のときも似たようなことあって
私の布団でHしてるんだよ!!
現場は見てないけど昼間っからカーテン閉めて
母子家庭の家にブリーフが転がってて
フスマの向こうで「お願いだから開けないで!!!!!!」
なんて必死こいて言ってるんだもん。
アホらしい〜〜。

DQN認定書いただけます??
929名無しの心子知らず:02/07/04 00:32 ID:BBEVH7bz
>927その実母殺してやりたいよ、、
同じ目にあわしる!!(泣)
930名無しの心子知らず:02/07/04 00:51 ID:JhEUsqdY
>>928=1
お母さん、あまりにもDQNですね。
DQN認定証さしあげたいです。そういうAAなかったっけなぁ(w

私の母は、そこまでDQNではないし、926さんのレスのように
「私の望む方向ではないけれど、私や息子に良かれと思ってしてくれている。」
というのは分かる。けど、接すると、またきついことや気に障ることを
言われる、完璧主義だから、私のあらを見つけたら何か言ってくる、
と思ったら、何だか怖いというか面倒だというか・・・
こちらから会う気には至らないんだよなぁ。
931927:02/07/04 02:16 ID:/amdgako
>>929ありがとう・・

実母は「理想の家族像」にしがみついてて
それに反する物事・発言には極めて拒否反応を示すのですよ。

しかし最近その実母は私の居ない寂しさから
ノイローゼ気味になってるみたいです。

・・・正直・・ほくそ笑んでいる私。
こういう事を書けるスレはココぐらいしかないですね。

実父の方は私の見解で「この男は頭が弱い人間」という判断に終わったので
もうどうでもよいです。
932名無しの心子知らず:02/07/04 03:20 ID:/v2ijC4y
母の再婚相手(養父)から小学生高学年の時に性的虐待を受けていた。
ある時ふとしたきっかけで母にそのことを告白すると「離婚するから」
と言ってくれて一安心。
ところが翌日になると、「一人になりたくない」と言い出し、しまいには
「まだ体が大人じゃないんだから奥まで入らないわよ」ときたもんだ。
自分の耳を疑ったね。
自分の子供よりも結婚相手が好きなのはわかるけど、せめて別居させてほしかった。
でも「世間体が・・・」と言い放ったうちの母親。
あまりにも精神的に打撃が大きかったので「もうこの話はしたくない」と言った。
数年後、「あのことが忘れられない。家を出たい」と言った時、なんと
「お前からその話はしたくないって言ったんじゃない!今更蒸し返すな」だと。
話をしたくないとは言ったけど、忘れてくれとか許すからなんて言ったおぼえはなーい!

そんな母親にだけはなるまいと誓った・・・。
933名無しの心子知らず:02/07/04 03:53 ID:R5Dw6Hx0
>>932 泣きました。
 失礼ですが、エゴ丸出しの色基地外母に怒りを覚えました。
 辛かったでしょうね。

私は実兄に性的虐待をされていました。
親に話したくても常に実兄に監視され、口封じの為の
暴力も日常茶飯事。
「チクったらどうなるか分かってんだろうな!」と
何度も何度も殴られました。
服を着ていれば見えないような所だけを殴られていたので、
アフォ母は気付きもしない。
一度だけ「背中が痛い」と訴え、見てもらいました。
「オーバーね、これ位で。我慢しなさい」
どうしてアザができたのか、どこにぶつけたのかなんて聞きもしない。
もちろん、その様子を見ていた実兄に次の日たくさん殴られました。
誰かに話したら殺されると思っていたので
誰にも言えなくなってしまいました。

ずっと封印してきたのですが、余りにも偉そうな態度の母にキレて
実兄の性的虐待、暴力を話してみました。
最初は「ごめんね…全然気付かなかった…」と涙したのですが
翌日になると態度が急変。
「勇気を出してちゃんと言わなかったあんたも悪い」
「私は精一杯出来るだけの育児をしてきたから落ち度はない」
「本当にショックなら男性不信になって結婚なんかできないよ
 でもあんたは結婚してるじゃないか。
 何を今さら深刻ぶって…。」

なんとなく予想してた答えだったけど実際聞くとかなり鬱。
言わなきゃ良かった。
最初の計画通り死ぬ間際に耳打ちしてやれば良かったと
激しく後悔… 早く氏んでほすぃ。
934名無しの心子知らず:02/07/04 07:48 ID:G/g5jY9V
 なんで右腦だけで生きている母親が多いのでしょうね。自分を振り返る事って
あるのかな。私は 子どもに理不尽な事を言ってしまったり、してしまったり
傷つけたりすると自分まで嫌な気持ちになり、後々まで後悔してしまう。
彼女達はそういう事がないのだろうか?彼女みたいになりたくないと思い
生きて来たところ、”大人である””理性的である”と言われる様になった。
ある意味感謝しなくてはならないのか?だとしたら、この性格のひずみはどうして
くれる。自己矯正にも限界がある
935名無しの心子知らず:02/07/04 10:15 ID:BBEVH7bz
>931,932,933

「蘇る魂」 穂積純 著 高文研

実兄に性的虐待された著者が魂を取り戻すまでの記録。
重い本ですがお勧めしておきます。
936名無しの心子知らず:02/07/04 10:49 ID:JC/kSc/Y
 母はヒガミがすごい!田舎もんなのでハイソな世界にあこがれまくり。
話す事といったら「どこどこの誰が勤めのいい人と結婚した」とか「あそこの娘さん○○大学に行ってる」とか、うざい。
 でも奴の羨ましがった人はみーんな不幸つーかかわいそうになる。例・吉川十和子 西尾かおる(昔の女優らしい) 賀来千賀子 などなど
あいつが芸能人を「あの人の親、会社の社長で金持ちに見初められて・・・」と聞くとその芸能人に不幸が訪れると不憫なきもちになる。
美和子の呪いと命名。
 あと旦那の母のこともひがんでる。核家族・専業主婦が気に入らないらしい。
そりゃ、家の母は姑にいびられて可哀想だったかもしれないけど、私に八当たりするのはやめてほしい。
普段はいい人なんだけどねー。父も呆れてるぞ。
937名無しの心子知らず:02/07/04 11:06 ID:hMTywwsN
>921
もう10年以上昔だけど実母が更年期障害で家中てんやわんやでした。
もともと自律神経もあった人なんで、それと相まって相当な鬱になって
引きこもり&アル中&自殺未遂繰り返し。
当時中学生で思春期マッサカリの私と衝突の毎日。
以来、私もストレスから喘息、過食症、自虐症に。
でも他の家族は母にばかり気が行って、誰もそんな私の状態に気が付かない。
(または見て見ぬふり)。
今は旦那のおかげで立ち直れたけど、妊娠中や出産後にかなりの
マタニティブルーになった自分を見てると
自分も将来、更年期障害になったとき母と同じ道を辿るのだろうかと思うと
かなりウチュ。
血筋かと思うと
体中かっさばいて、この汚れた血を一滴残らず吐き出したい。

微妙に内容ずれてるかもなのでsage。
938907:02/07/04 11:19 ID:BOLXxmx7
私も実父に性的悪戯されたことがある。
でも実母は私に対して可愛くないと思っていることに気づいていたので何も
言わなかった。
そして、何も考えないようにした。
実母に訴えた人の投稿を読んだら、やはり訴えないで正解だと思った。

でも親子の関係って、お互いに思いやるものじゃないのかなぁ。
親の思いやりの気持ちがないと、子供も思いやる気持ちが無くなってしまう
よね。
人を思いやりたい気持ちは誰でもあると思うけれど。。。ここのスレを読む
と、切なくなってくる。
939愛夢関西 ◆LoVeMeLU :02/07/04 11:21 ID:9ySxis5S
>>937
>血筋かと思うと
>体中かっさばいて、この汚れた血を一滴残らず吐き出したい。
自棄は起こさないでね。半分は父親の血筋なんだし。
母との衝突は不幸だったけど、幸いなことにその子供の辛さを理解できる。
多分、更年期が来ても同じ道は辿らないよ。
940929:02/07/04 14:08 ID:BBEVH7bz
夫に話したことがあって、
「俺もさ、許せない奴とかいるけど復讐したいとか考えることは
相手の影響を受けてる、ということであって同じレベルじゃん、ほっとけよ」
と。違う。治らない傷みたいなものだもの。
ただ、このくらいに捉えてくれる人でよかったとは思うけど・・
941929:02/07/04 14:10 ID:BBEVH7bz
それに私は復讐したいとは思っていないし、
関係を心の底から終わりにしてすっきり痛み全部忘れたいって思っている。
ヤパーリ、わかんないのかな・・
942名無しの心子知らず:02/07/04 14:25 ID:FmnnlUQV
パート2もたててくれる?
943名無しの心子知らず:02/07/04 15:21 ID:XZETT7X6
朝電話で「〇〇のお土産あるから食べる?」「甘いもの食べないから」
「じゃ、そちらのご両親にどう?」「じゃ、貰う。後でとりに行く」
といったのだが、妊娠中、気分悪いしこの暑さなので、電話で「悪いけど取りに
行けない。持ってきてくれる?」(歩いて1分だけどさ)「......わかった。じゃ、
今取り掛かっている仕事終わったら行くね」と言ったきり今までやってこない。
自分が親切にしてやってることを強調、人が何か頼むと、「嫌」「悪いけど
忙しい」とは決して言わないけれど、行動で示してくる。土産くれって
頼んでないよ。勝手に良い人ぶりたいだけなのに、面倒くさいことしないで。
気分悪くなるだけだよ。
944名無しの心子知らず:02/07/04 15:52 ID:BRWRMKRJ
>>943
あまり悪い実母に思えないけど…。
945名無しの心子知らず:02/07/04 16:04 ID:BBEVH7bz
「要らない」っていっちゃえ。
946名無しの心子知らず:02/07/04 16:12 ID:y12xme2S
そうそう、腹の探り合いするより「いらない」ってハッキリ言っちゃいなよ。
その方がすっきりするし、あなたの為だと思うよ。
だって所詮切れないんだもん、親との縁なんて。
947名無しの心子知らず:02/07/04 16:26 ID:BBEVH7bz
私は切ったぞ。
948932です:02/07/04 16:40 ID:83Ese1+H
母親としてではなく女として生きたいならそれでもかまわないけど、
中途半端に母親顔するのがムカツク。
養父に「もうこれで終わりにするから今日だけ我慢してくれ」って何度言われたことか。
その度に信じて裏切られて・・・そりゃ死にたくもなるっつうねん!
何度かリスカしたけど(軽く)母親も養父も気づく気配もなかったなぁ。
いまだに知らないんじゃないかな、きっと。
そんなだから告白した後虐待はなかったけど、不信感は残ってて、もし娘が大きく
なった時に私と同じ目にあったらと思うと安心して預けられないです。
949名無しの心子知らず:02/07/04 16:44 ID:JhEUsqdY
>>941
パート2も、このスレを立てた1さんが立ててくれた方がいいかな、
と思います。
ずっと来てくれているし。
950943:02/07/04 19:11 ID:NHiul1ym
>944-947
反省。今仕事帰りに土産もてきてくれた。
もしかしたら自分がDQNなのか?と最近悩み気味。
951名無しの心子知らず:02/07/05 01:47 ID:ZfQWJCSd
長女出産後2ヶ月たって、どうにも自分の感情の起伏がおかしいと思って実母に
心療内科に行こうと思ってると言ったら
「自分のふがいなさを病気のせいにしようとして!だらしのない!」
と小1時間説教された。

今考えてもあのときの私は変だった。あれで母の私に対する気持ちが見えた気が
する。
952名無しの心子知らず:02/07/05 09:59 ID:67BlqjSU
次スレ〜〜〜〜!

↓【正直】!実母が苦手!×二人目【告白】

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025829808/
953:02/07/05 10:00 ID:67BlqjSU
↑上は1ですた。
スレ協力ありがとう…某Sさん
954名無しの心子知らず:02/07/05 16:10 ID:LEQEdM8/
よーし!1000鶏がんばるぞーーー。
955:02/07/06 12:54 ID:sRGQ4EvD
 まさかこのスレが次スレ立てるようになるとは
おもわなかたなあ・・。

ちなみにうちの母は4人兄弟の末っ子。
ようは兄弟に甘やかされていたのだ。
なんでも行き詰まれば「できな〜い!」と
しょっちゅうないてばかりで可愛くなかった!と
聞いたことがある。(昔を知る人に)
956名無しの心子知らず:02/07/06 18:35 ID:0exwX96u
実母苦手な人結構いてウレスイよね。
お嫁に行っても実母と仲良しな人みてると嫉妬と羨望と侮蔑の混ざった気分に
なってしまうの。そんな自分が嫌だった。
957名無しの心子知らず
私は幼稚園のころから一緒に暮らしていません。3人きょうだいでしたが、母方の
父(祖父)が病気で倒れ祖母は看護のため病院に寝泊りのため一家で一度祖母が家に
もどるまで祖母の家でくらしていました。(祖母のうちは持ち家でしたが家は都営だった
ので一応防犯の為)祖父が無事退院してまたもとの家に戻るとき、当初から母とは相性
が良くなかった私は学校等の手続きが面倒とようことと、私自身も怖いママから離れたい
とで(もちろん面とむかっては怖くていえませんでしたが..)
ちなみに幼いころ受けた虐待?とは
殴る(ゴツゴツした指輪のついた手でグーで頭を)頭を洗う時腫れていて痛かった。
蹴る(階段から落とされて鼻血のでた私を見てもまだなお怒)
あぶる(仏壇のお線香に火をつけ手首を押さえお線香の火を指に近付ける(つめと指の
間に入れるとかなり痛い(熱い)のだそう  母談
包丁(ソロバン塾さぼったのがたまたま祖母の家にきていた母にばれて「高い月謝払って
るのにこのやろ〜!!!」と包丁を持ち出し刺そうとした。祖母がいなければ今のわたし
いたの?と思う。
そのせいか母が怖くて怖くて高校に上がるくらいまでは敬語を使っていました。

子供を産んでやさしく育児にも積極的に関わってくれる主人に感謝しつつ、産前から
「ママのときは」を繰り返す母にうんざり・・・。
「ごはん食べてくれないのよ」の言葉に「お前の作るめしがまずいんじゃないの?
ママのときはそんなことなかった」だと。
実母が言う言葉?