早産、流産、死産、奇形、障害の原因

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1名無しの心子知らず
タバコが原因って本当ですか?
2名無しの心子知らず:02/03/20 09:27 ID:EP5e1cVH
うそ。
3名無しの心子知らず:02/03/20 09:30 ID:PUhbLGBM
葉酸不足じゃねーの?
4名無しの心子知らず:02/03/20 09:33 ID:Fy8VNwuU
「煙草が原因の場合も考えられる」って事じゃないの?
5名無しの心子知らず:02/03/20 09:34 ID:k2/LFbzm
葉酸ってどうやってとるの?
6名無しの心子知らず:02/03/20 09:37 ID:UiIi2tix
野菜?ビタミンBの一種でしょ。
7名無しの心子知らず:02/03/20 09:41 ID:PUhbLGBM
葉酸のビタミン剤、出てるよ。
ある種の奇形はだいぶこれで防げるんだとか。
マルチビタミン錠剤にも入ってるね。
これから妊娠予定のかたはぜひ今のうちから
摂取したらいいと思う。
8名無しの心子知らず:02/03/20 09:43 ID:FBmGOQRO
ビタミンの取りすぎも悪いって言われてるよね
なにごともほどほどに・・・かな
9名無しの心子知らず:02/03/20 09:53 ID:Z0w9igYz
>7
総合ビタミン剤だと、葉酸と同時にビタミンAも摂れてしまう。
場合によってはビタミンAの過剰摂取によって
別な害(それこそ奇形)を引き起こすこともあるから要注意。

「葉酸」のみのビタミン剤にしておいた方が無難かもしれない。
101:02/03/20 09:56 ID:UiIi2tix
受動喫煙でタバコは子供の背が止まるとも聞くんですがあれ、
本当ですかねぇ。
11名無しの心子知らず:02/03/20 09:59 ID:P9KjxtCB
>>10
ウチの子はでかくなったけど・・・?
まー、煙は近づけないに越した事は無い。
12名無しの心子知らず:02/03/20 09:59 ID:X8DMTL23
>7
>ある種の奇形

口唇裂
13名無しの心子知らず:02/03/20 10:01 ID:PUhbLGBM
ビタミンAの過剰摂取は、動物性(レバーとか)のもの
がいけないって聞いたことあるよ。
水溶性(野菜など)は大丈夫。
14名無しの心子知らず:02/03/20 10:02 ID:X8DMTL23
>2 >10
必ず出てくる統計学的センス無しのいいわけ。
「うちの子は妊娠中タバコ吸ってたけど大きかったよ」

「妊娠中に喫煙して大丈夫? 」スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1015810893/l50
15名無しの心子知らず:02/03/20 10:03 ID:Fy8VNwuU
>>1はさー、それ聞いてどうしたいの?
喫煙者をたたきたいの?
それとも、自分が煙草吸ってるから辞めようか迷ってるの?
もし後者なら、子供への影響云々より、速やかに辞めた方がいいと思われ。
癌で早死するのだって、子供が不幸になる一因になるんだよ。
16名無しの心子知らず:02/03/20 10:03 ID:UiIi2tix
ttp://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/vitamina.htm
ビタミンAの取りすぎは恐ろしいことになりそうですね
17名無しの心子知らず:02/03/20 10:03 ID:a9lgO7YB
母が昔心身障害者施設内の食堂に勤めていたのだが、
来ている母親のほとんどが喫煙者というのに驚いていた。
やっぱり喫煙は障害児の出産率が高いかも?!って。
「そーいうのって偏見じゃないの!!」と若かった私は
けっこう怒ったのだけど、やっぱりそうかもって
今では思う。
18名無しの心子知らず:02/03/20 10:04 ID:imma+3xW
奇形とか流産の直接原因になるくらいの喫煙なんて
そりゃよっぽどのもんじゃない?
流産とかいう以前に体こわしてそう。
でも低体重との因果関係ははっきりしてるというのは新聞で
読んだことある。
19名無しの心子知らず:02/03/20 10:05 ID:pZFpUkoX
タバコは早産や未熟児などの危険はあるけど
奇形や障害にはつながらないと言われたよ
20:02/03/20 10:06 ID:EP5e1cVH
>14
煙草は早産や低体重の原因になり得るかもしれんけど、
流産・死産・奇形・障害の原因には当てはまらないというのが
現在までの認識。
大学でやりました。
21名無しの心子知らず:02/03/20 10:08 ID:pZFpUkoX
>>20
かぶった?ケコーンしよう♥
222:02/03/20 10:10 ID:EP5e1cVH
>21
じゃこれを受け取って。→ ○
231:02/03/20 10:10 ID:UiIi2tix
>15
家内の喫煙を止めさせたい。
24名無しの心子知らず:02/03/20 10:14 ID:X8DMTL23
>>19-20
171 :名無しの心子知らず :02/03/13 02:35 ID:xpBU/q5n
>157
先天性心疾患の数字は↓にあったよ。
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500017.html
> 1日21本以上吸う妊婦についての相対危険度は、
> 先天性心疾患が2.0、唇・口がい裂が1.7、無脳症が1.8、
> そけいヘルニアが2.8
だってさ。確率が2倍になるってことだね。

目に見える部分は正常に見えるかも知れないけど
少し大きくなってからの知能指数にも差が出るみたいだよ。↓
http://www.suzukinaika.com/kodomoHP/04.html
他にもいろんなデータが載ってる。↓
http://www.suzukinaika.com/kodomoHP/kodomof.html
子供の成長後の暴力との相関関係とかね。

妊婦と喫煙の情報をネットで探したら恐ろしい情報ばかり。
喫煙妊婦はこういう情報を知ってて吸ってるのか、
それとも目と耳を塞いでるのか。
251:02/03/20 10:14 ID:UiIi2tix
過去にもスレたってたんだね、失礼しました・・・
26名無しの心子知らず:02/03/20 10:16 ID:X8DMTL23
>>23
>1自信は喫煙するの?
だとしたら奥さんだけ止めてもダメだと思うが。
27名無しの心子知らず:02/03/20 10:18 ID:pZFpUkoX
>>22ありがとう○
>>24
別に妊婦の喫煙を支持するわけじゃないけど
それは奇形でも障害でもなんでもないよね?
281:02/03/20 10:20 ID:UiIi2tix
私は3ヶ月前に止めました。(社内の禁煙セミナーで見事成功)

家内の喫煙は私は知らない事になっているのです。(結婚を機に止めたと聞いた)
でも、においやレシートでわかっているのです。
29名無しの心子知らず:02/03/20 10:20 ID:PUhbLGBM
喫煙夫のいる我が家。吸殻でいっぱいの灰皿に、毎朝
水を入れてから出かけていくのだが、そのタール染み出した
汚水、夫が毎日持っていく水筒のお茶に混入してやりたいと、
けんかしたときなど思う。
意外とこいつは死なないんじゃないか?と思う。
体の中にタールこびりついてギトギトしてそうだ。
副流煙吸うのも鬱・・・
愛情消えたとたん、とたんに相手の喫煙が気になり始めた。
いつかタール汁飲ませるか、ガラスのデカイ灰皿で、撲殺してしまいそう。
30名無しの心子知らず:02/03/20 10:21 ID:pZFpUkoX
>>1
辞めさせたいなら話し合うべき!
夫婦なんだから隠し事はいけないよ。
31名無しの心子知らず:02/03/20 10:23 ID:a9lgO7YB
タバコ嫌いなのでそばで吸ってほしくないです。
子どもの友達のお母さんでも吸う人が3,4人いて
普段はあまり接点がないけど、
どうしても役員とかでいっしょに食事する場面があると
つらいです。
たとえ妊婦さんの喫煙がお腹の子に影響を及ぼさなかったとしても
周りが迷惑なのでやめて!!!煙のニオイだけでも不快です。
321:02/03/20 10:24 ID:UiIi2tix
>30
そうですね。おっしゃるとおりです。やさしく諭してみます。
33名無しの心子知らず:02/03/20 10:27 ID:EP5e1cVH
1の妻は妊娠してるの?
未だだったら急ぐことないのでは?
妊娠する予定が迫ってるんだったら必要だけど。
妊娠を期にやめる人やつわりで嗜好が変わってやめる人も多いし。
34名無しの心子知らず:02/03/20 10:28 ID:UiIi2tix
>29
こわいなぁ(^^;;
35:02/03/20 10:31 ID:UiIi2tix
>33
妊娠はしていません。しかし近い将来のことですから・・
アドバイスありがとうございます。
36名無しの心子知らず:02/03/20 12:05 ID:1srDxf0o


糸冬
37名無しの心子知らず:02/03/20 13:58 ID:INelIv14
>>27
やれやれ。
先天性心疾患(VSD,ASD等の心奇形含む)、口唇裂、無能症が
奇形でも障害でもないというのか。
もうちょっとモノを勉強してから発言しろバカ悶。






38もー:02/03/20 14:09 ID:Sm+IZIWU
>妊娠を期にやめる人やつわりで嗜好が変わってやめる人も多いし。

これじゃ遅いらしいよ。少なくとも妊娠の1年前にはやめていないと
影響がでるらしい。と産婦人科でいわれた。


39名無しの心子知らず:02/03/20 14:26 ID:L+Wiv/+7
1さん、私も結婚してから旦那の強い要望と自分の希望もあって
煙草をやめました。
最初は奥さんと同じ、かくれてこっそり吸ったりしていましたが
見つかった時、(やはり匂いで発見された)天地がひっくり返る程
怒られました。
当時は辛かったのですが、やめられた今となっては、ほんとうに旦那に感謝してます。
そして無事、一児の母になりました。
赤ちゃんは健康です。
自分一人で家にいると、自分の意志の力だけではなかなか止めることが難しいと思います。
旦那さまもやめられていて、協力してくれるのであれば、本当にあと少し。
かわいい赤ちゃんのためにも、がんばってくださいね。
40名無しの心子知らず:02/03/20 14:32 ID:GcnEL3cs
子供が間接的にタバコの煙を吸っていると喘息などの呼吸器系の病気に
なりやすいって聞いたけど・・・
41やめるにこしたことはない:02/03/20 14:51 ID:7pszUnAB
ニコチンってカラダから消えるまでは2年はかかるらしいよ。
カラダにニコチン残りまくりならば赤ちゃんにミコチンブレンドの
乳飲ませるようなもんだと。
42やめるにこしたことはない:02/03/20 14:52 ID:7pszUnAB
ミコチン…ニコチンだっ  (鬱撃つ打つ…
43名無しの心子知らず:02/03/20 15:03 ID:h3Q6Ais5
>>38
そうなん?!
つわりで吸えなくなったから良かった〜と思ってたのに;;
じゃあもう遅いや...赤ちゃん、無事に生まれてくれ...
でも、会社いると嫌でも周りが吸ってるし、
それでなくても公害の多いところに住んでるのに、
煙草だけがそんなに害もたらすかなあ。
44名無しの心子知らず:02/03/20 15:23 ID:ZaOc5y14
一週間で、血中のニコチンはなくなるって、呼吸器科の先生が話してくれました。
肺や気管などに付着した、ニコチンが綺麗に排除されるのに、
おおよその目安で、1年〜2年だって。
あと、妊娠発覚後に禁煙しても全然大丈夫だそうです。
禁煙からくるストレスなどを考えると、妊娠前に禁煙していたほうが
よろしいかと思われるくらいのものだそうだ。
まぁ、なんにしろ、妊娠したらタバコは止めるに越した事はないですが。
今更無理・・・なんて言ってしまったら、お酒だって同じですよ。

禁煙するために、呼吸器科に通っていたので間違いないと思います。
45名無しの心子知らず:02/03/20 15:27 ID:K35/WAqP
↑また出たよ、こういうの…
46名無しの心子知らず:02/03/20 15:30 ID:INelIv14
おそらく>45は>>43に向けてだと思われ。

>煙草だけがそんなに害もたらすかなあ。
とかタバコ吸う奴って相対的に頭悪いんだよ。
47名無しの心子知らず:02/03/20 15:33 ID:K35/WAqP
>>46
残念!!
43と44だよ〜〜〜〜ん
48名無しの心子知らず:02/03/20 15:34 ID:EliJ5W1h
>とかタバコ吸う奴って相対的に頭悪いんだよ。

人の親?
タバコは良いと思えないけど、こんなカキコするのが、人の親であるのなら、
それこそちょっと考え物だね(w
49名無しの心子知らず:02/03/20 15:39 ID:INelIv14
>48
人の親だよ。
相対的と言う意味わかってるのか?
努力しようとしている奴は別として
タバコが止められないとか
いつまでも甘えてるんじゃないよ。
周りにどれだけ迷惑かかってるかわかってるのかよ。
50名無しの心子知らず:02/03/20 15:44 ID:celaKwpw
少なくとも、>49にはメーワクかけてないだろう(藁
人の事、馬鹿って言えるほど素晴らしいのか?あん?
51名無しの心子知らず:02/03/20 15:46 ID:jj50XbUT
目に見える部分は正常に見えるかも知れないけど
少し大きくなってからの知能指数にも差が出るみたいだよ。↓
http://www.suzukinaika.com/kodomoHP/04.html
52名無しの心子知らず:02/03/20 15:47 ID:GcnEL3cs
タバコって中毒だから、いくら本人が止めたいって切実に
思っていても止められないケースがあるそうです。
専門医に相談すると、徐々に止められるようなプログラムを
組んでくれて、専用の薬が処方されると聞いたことがあります。
53名無しの心子知らず:02/03/20 15:49 ID:PU+5syi2
ここでは、努力している人でも、責められてるじゃん。
まぁ〜タバコなんて、吸わないほうが絶対いいんだから、
吸ってる奴は、始めの一歩でしくじった、愚かな奴等だね。
あえて、バカとは言わないよーん。
相対的もくそもないって思ってるからね。
54名無しの心子知らず:02/03/20 15:49 ID:79a7SE4y
>少なくとも、>49にはメーワクかけてないだろう(藁

喫煙者自身の喫煙による疾患、
喫煙者の子供の喫煙が原因でなった疾患の治療費は
健康保険から支払われます。
非喫煙者が自業自得なハズの喫煙者の尻拭いをさせられているわけです。
タバコ1箱2千円にして医療費にあて
喫煙者には自分のけつは自分で拭かせろ。
55名無しの心子知らず:02/03/20 15:53 ID:7mn0N0wF
>>54
そういうむつかしめのことももちろん
りに煙吹きかけてる迷惑も自覚できてないんだから
やっぱり低能なんだよ。
56やめるにこしたことはない:02/03/20 15:55 ID:7pszUnAB
タバコ、一箱1000円くらいになれば、
ちょっとは吸うの控えるかな?
57名無しの心子知らず:02/03/20 16:01 ID:GcnEL3cs
アメリカ(CA州)じゃ一箱500円近くするけど、やっぱり喫煙者は多いです。
イギリスなんかは800円ぐらいするらしい。でも吸う人は吸う。
中毒性は麻薬と一緒。
58名無しの心子知らず:02/03/20 16:05 ID:CH3dWVj4
>りに煙吹きかけてる迷惑も自覚できてないんだから

・・・意味わかりませんが・・・
59やめるにこしたことはない:02/03/20 16:11 ID:7pszUnAB
>>58 文脈でわかるじゃーん。いじわるねぇー
60名無しの心子知らず:02/03/20 16:15 ID:Fy8VNwuU
一昨日は新幹線の禁煙車両のデッキ(ここも禁煙)で煙草を吸う人を見た。
昨日は車の中から、火のついたままの煙草の吸殻を捨てた人を見た。
今日は駅の構内で、階段にツバを吐く喫煙者を見た。
くわえ煙草で歩いている人は、毎日沢山見かける。

煙草を吸う人全てがマナーが悪い訳では無いだろうけれど、
煙草さえなければ↑のようなマナー違反はなくなるんだろうなぁと鬱になる。
吸ってもいいから、他の人に迷惑になったり、不快な思いをさせないでおくれ>喫煙者の皆様
スレ違いsage
61名無しの心子知らず:02/03/20 16:25 ID:KTLixwNd
>>56-57
酒類、売春婦等の嗜好品の値段の推移を大正時代だったかから
見ていくと諸物価の値段、給与等と比べ
日本の場合タバコだけ不当に安く抑えられているそうです。
故に貧乏人もこぞって格安の嗜好品であるタバコに手を出すというわけ。
タバコ1箱2000円で医療費大幅減少、国民(特に貧乏人)の健康増進
非喫煙者の不快体験の軽減等
よいことばかり!
62名無しの心子知らず:02/03/20 16:33 ID:2y618nVu
これ以上、老人増えたら、また年金上がっちゃうよ・・・
タバコは反対派だけど、これ以上の長寿は反対だな(w
63名無しの心子知らず:02/03/20 16:52 ID:3uTqP/Pz
たばこ・食品関係・清涼飲料・フランチャイズレストラン
調理関係者などは、じぶんとこの製品は避けてる事が多い
そうな。
クスリの売人も、「他人に売っても自分ではやらない」

どれだけ体に悪いか、みんな知ってるからねー
64名無しの心子知らず:02/03/20 17:06 ID:7OVJA9mg
近所の奥さんが妊娠中喫煙してた。
医者がOKだして、彼女は彼女なりに控えてはいたそうだ。
ある日胎児の心臓に異常があるのがハケーンされた。
私の母は「タバコすってたからよね。」と決めつけた。
おまえは医者か、と小一時間問いつめたかった。
私は吸わないけれど、嫌な感じーーー!きらーん。
良い影響は無いと思われるけれど、医者が良いって言うんだから良いじゃないの。
65みさいるまたさけ:02/03/20 17:12 ID:XxFcBkLO
可哀想。。。
やっぱショーガイって悲惨
(T.T)
http://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage18.htm
66名無しの心子知らず:02/03/20 17:15 ID:EY1i32SA
>64
医者がいいって言ってもネェ…。
っていうか、無責任な発言をする医者だな。
心臓病だもん、タバコの影響と言われても仕方がない。
67みさいるまたさけ:02/03/20 17:17 ID:XxFcBkLO
たばこがわるい
たばこをすっているやつは、親の資格なし。
68名無しの心子知らず:02/03/20 17:28 ID:Ya7L2hLA
女性の喫煙者って、口呼吸の人が多いよね〜(W
顔色悪いし、肌質悪いし。貧乏臭い。

>64
医者はストレスを溜めるよりは良いと思って言ったんじゃないの?
平気なわけないでしょ。
それか、「妊娠してるのに吸えるものなら吸ってみろ。」の意味かな。
69みさいるまたさけ:02/03/20 17:30 ID:XxFcBkLO
>>68
たばこすっているやからの肺の状態はこのように
悲惨である。
http://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage18.htm
こちらは、すっていない人の健康な肺
http://www.horae.dti.ne.jp/~guru/newpage19.htm
70名無しの心子知らず:02/03/20 17:38 ID:upUXpgqH
>66無責任な発言をする医者

タバコのことだけを考えるとそうかもしれないけど
もしタバコをやめたことによってストレスになったり、
口寂しさから食べつづけて体重が増えすぎて妊娠中毒症に
なったりするかもしれないでしょ?
まあこんなこと言ったらいくらでも言えるけど
結局自分でどうにかすることじゃん。
医者がいいって言ったから、なんて人のせいにしてたから
バチが当たったんですな。
子供が気の毒。
71 ◆oz6TjRuA :02/03/20 18:35 ID:vM827ckS
バカばっかり
72名無しの心子知らず:02/03/20 18:40 ID:3XJYXNVT
>>12
違う。葉酸で減少するのは口唇裂ではない。

葉酸の摂取で発生率が減少するのは神経管欠損(二分脊椎など)。
Folate levels and neural tube defects.
JAMA 1995; 274: 1698ミ702.

Periconceptional supplementation with folate and/or
multivitamins for preventing neural tube defects.
Cochrane Database of Systematic Reviews

しかしではそもそも日本では発生率が低いし、葉酸の摂取量も少なくないので
サプリメントで神経管欠損の発生が減少するかどうかは不明。
外国では葉酸を摂取するようにしたが奇形の発生率は減少しなかったとの報告もある。
Has advice on periconceptional folate supplementation reduced neural-tube defects?
Lancet. 354(9183):998-9, 1999 Sep 18.

過剰な葉酸の摂取により多胎妊娠となる可能性もあるので、多く摂れば良いというものではない。
外国では最低限どれだけの葉酸を摂取するべきか検討されているが、
日本人がどれだけの量を摂取するのが最適かは不明。
Minimum effective dose of folic acid for food fortification to prevent neural tube defects.
Lancet 1997; 350: 1666ミ69.



サプリメントもほどほどがよろしいかと。
73名無しの心子知らず:02/03/20 18:57 ID:EP5e1cVH


こういうスレ立てると育児に関係有る人だけじゃなくて
嫌煙キチも呼んでしまうなぁ。
そういう人は他の板にも沢山あるからそっち逝けばいいのに。

74名無しの心子知らず:02/03/20 19:17 ID:qjrM+rAZ
「タイミング妊娠法」と言う本をご存知ですか?
セクースのタイミングが悪いと、障害児が生まれやすいとあります。
排卵日を過ぎて卵子が古くなっているとき受精した場合など。
とっても良い本です。
75名無しの心子知らず:02/03/20 19:27 ID:PNHkbQTp
>74
そう?
胡散臭い本だと思ったけど。
76名無しの心子知らず:02/03/20 19:41 ID:0YTvrsd2
▽プリオンは筋肉にも蓄積 米加大で実験(共同通信)
http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319sha073.htm

 BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)やクロイツフェルト・ヤコブ病などの原因とな
るタンパク質である異常型プリオンは、神経細胞の中だけでなく、体を作る骨格筋
の中でも増殖、蓄積するケースがあることが、プリオンの発見者の1人、米カリフ
ォルニア大サンフランシスコ校のスタンリー・プルジナー教授らによる動物実験で
分かった。
 研究グループは「新たな検査法の開発につながる可能性がある一方、肉を食べた
だけでもかなりの量のプリオンを摂取する可能性があることを示す」と指摘し、さ
らに「プリオンに汚染された肉を食べることで、人間が感染する懸念があることを
示している」とした。研究結果は19日付の米科学アカデミー紀要に発表される。
 グループは、マウスの脳から抽出した病原体プリオンなどを別のマウスに注射。
128日後に解剖して体内のプリオンの分布を調べたところ、後脚の筋肉中に、プ
リオン病マウスの脳中ほどではないが「かなりの量」のプリオンが蓄積しているこ
とが確認された。
 これに対し、肝臓や首、背中、前脚などの筋肉中からはプリオンはほとんど見つ
からなかった。
 グループは「経口投与の実験では蓄積量は少なかった。プリオンの種類や筋肉の
種類によって蓄積しやすさが違うし、牛と人などの種の差などもあり一概には言え
ないが、神経組織などを取り除いても、汚染された肉を食べると人間に感染する懸
念があることを示している」としている。(共同)
77名無しの心子知らず:02/03/20 19:47 ID:BMa1BQIo
>75
胡散臭いかなあ。ワタシャ目からウロコだったけど。
分かりやすいし、内容の納得できました。
この本と出合えたから、下の子に恵まれたよ。
78名無しの心子知らず:02/03/20 19:53 ID:FlP7/iGd
>76

最近また焼き肉バイキング、牛丼三昧になっとったのでやっぱり止めといたほうが
よいか。
79もー:02/03/20 20:35 ID:ixs4OY3W
中尊寺ゆつこが何年か前に
「タバコなんてとっくにヤメましたよ。あんなの子供が吸うもんでしょ。
 30過ぎになっても吸ってたら恥ずかしいから。」
と言ってたのを聞いた。
ふむ、そういうヤメ方もあるのかと。見栄が欲求を押し切るタイプだね♪
80名無しの心子知らず:02/03/20 20:51 ID:RYBG0jBH
流産とかの原因って7割方男の責任
らしい。精子が弱かったらだめみたい。
女のウエストポーチって卵巣を思いっきり
痛めつけてるらしくて良くないらしい。
81名無しの心子知らず:02/03/20 20:59 ID:3XJYXNVT
>>64
喫煙と心血管系の奇形は関係ないらしい。
心血管系の奇形と関連があるのは糖尿病と肥満だそうな。

Risk factors for cardiovascular malformation--a study based on prospectively collected data.
Scand J Work Environ Health. 2002 Feb;28(1):12-7.

ただ喫煙により口唇口蓋裂はやや増加するかもしれない。
Use of U.S. Birth Certificate Data to Estimate the Risk of Maternal Cigarette Smoking for
Oral Clefting.
Cleft Palate Craniofac J. 2002 Mar;39(2):188-192.

>>74=77
胡散臭いを通り越しています  >タイミング妊娠法
82名無しの心子知らず:02/03/20 21:22 ID:tF1kJ92Y
>81
どのあたりが胡散臭い?
どの説明も納得いくんだが。
83名無しの心子知らず:02/03/20 21:26 ID:vMjcisKM
>流産とかの原因って7割方男の責任
>らしい。精子が弱かったらだめみたい

知り合いが、臨月で死産して、次にできた子が生後6ヶ月で突然死。
結局、その旦那と別れて、別の人と再婚したら
ぽろぽろぽろっと、3人年子で産んじゃったよ。(元気いっぱい)

なんとなく納得しちゃったなあ。
精子と卵子の相性なんてのも、関係ありそうで。
84名無しの心子知らず:02/03/20 22:03 ID:5o+VHVLa
酒はど〜してもやめられないウチのダンナは、私の妊娠が判った次の日に
タバコをキッパリとやめたよ。
要は本人の意思、気持ちしだいだと思う。
子供を愛してるなら子供が苦しむと思うことはやめれ。
85名無しの心子知らず:02/03/20 22:10 ID:Ma+gz+9u
前に極度のストレスでそういう異常妊娠も起こるって聞いたけど
どうなんでしょうか。
86名無しの心子知らず:02/03/20 22:19 ID:EP5e1cVH
>85
母体のストレスで子供がゲイになるって聞いた事があるけど。
異常妊娠はしらないなぁ。
87名無しの心子知らず:02/03/20 22:24 ID:5o+VHVLa
戦時中に妊娠してた人が産んだ♂はモーホーが多いらしいよ。
戦争=過度のストレス。
8881じゃないけどさ〜:02/03/21 00:19 ID:2SrcTljd
>>82
その本読んでないので何とも言えないけど
簡単に言えば 「No Evidence」「根拠無し」なんじゃない?



もしよろしければ貴方が納得できたという説明をちょっと教えていただけませんか?
8981じゃないけどさ〜 追加:02/03/21 00:30 ID:2SrcTljd
例えば
>>87に書かれているストレスとホモセクシャルについての書き込みでも(>>87さんゴメンね)
「そうか。納得」と簡単に納得してしまう人もいるかもしれないけれど
戦時中に出生した男性にホモセクシャルが多いというデータはないし。(あるならどなたかお示し下さい)
仮にホモセクシャルが多かったとしても、戦時中の特殊な条件下で、
その原因をストレスのみに求めるのは無理がありますよね?




ストレスとホモセクシャルの関連があるとしたら、不況の嵐が吹き荒れている近年生まれた男性は
ホモセクシャルになるのかな?
9086:02/03/21 00:33 ID:WshjUWCN
87じゃないけど、私のソースはテレビだった。
それも真面目な教養番組。
放送局やタイトルは忘れたけど。
だからストレスが母体に与える結果として「ゲイ」というのは
説得力あったなぁ。
91名無しの心子知らず:02/03/21 00:40 ID:bLOnYKHu
「性同一性障害(脳の認識上での性と身体の性が一致しない)」が
できあがるのは細胞分裂の過程でのことだと聞いた。

…そういう時期(妊娠のごくごく初期)に
極度のストレスが何らかの影響を及ぼす、ということも
もしかしたらあるのかも。
92名無しの心子知らず:02/03/21 00:49 ID:TaR6rFlv
>90
私もそういう話しを聞いたことがある。
かなりうろ覚えなのだが、
妊娠中に過度のストレスがかかると、胎児に回る予定のホルモンが
妊婦自身に使われてしまい、胎児のホルモンバランスが崩れたままになるとか。
妊娠3〜8週目頃のかなりの初期に過度のストレスがかかると、って事だったような。
旧ソ連では、わざわざ胎児のホルモンバランスを崩して
ゲイ作成実験があったとかなんとか。
93名無しの心子知らず:02/03/21 00:56 ID:SxneX9kK
ヤバイ・・・妊娠8週の頃、歯医者に行って削られたのが
身も凍るようなストレスだった。
ウチの息子大丈夫かな(鬱
94名無しの心子知らず:02/03/21 01:07 ID:YH2vvKZm
>>90
NHKの「クローズアップ現代」の「性同一性障害」の回だったのでは?
4年ほど前だったと思うけど。
私も覚えてるよ。
ドイツでのデータとして紹介されていた。

戦時中、妊娠していた妊婦から生まれた男子に性同一性障害発生率が高い。
妊娠中の過度のストレス加重によって脳の発達過程に影響が出た可能性があるってやつ。
9581じゃないけどさ〜 追加:02/03/21 01:10 ID:MkOw6/b9
>>90
>>91
>>92
>>93
>>94

1.ストレスとゲイに関連はあるかもしれない。
2.性同一性障害は細胞分裂の過程で生じるのかもしれない。


しかし1.を証明しようと思ったら,同じ程度のストレスを受けた妊婦とストレスを受けなかった妊婦から
生まれた子供を長期的に調べて,ゲイになったか否かを比較検討しなければならない。
そもそもストレスの定量化は困難。
数十年にわたってそんな事を調べた人はいない。
妊婦にかかったストレスと妊婦のホルモン・胎児のホルモンを調べた人もいない。
妊娠中に歯科を受診した人と,受診しなかった人の比較も当然ない。

2.については証明のしようがない。





あなたに障害児が生まれたのは
・前世に問題がありました
・水子の霊です
・環境ホルモンの影響です
・家の方角が良くないです
・残留農薬のせいです
・電磁波の影響が・・・

どんな理由でも納得できてしまう人はいるようですがね。
96名無しの心子知らず:02/03/21 01:18 ID:ez8fpQoo
>>94
電信柱が多いと精神病が増えるっていう説知ってる?
それと一緒。
97 :02/03/21 02:37 ID:KJYZ2wrF
結局さタバコ吸っても吸わなくても障害児が生まれる時は生まれるし、
生まれない時は生まれないんだよ。
ただの確率の問題でしょ?
すべては神のみぞ知るってやつなんだから、ね。
98名無しの心子知らず:02/03/21 03:05 ID:TPl5QSvI
つーか吸いたい奴は妊娠中でも授乳中でも吸えばいい!
でも、でもな!公共の場所で吸うな。家の中で吸え!
ベランダでも吸うなよ。隣りのベランダに煙が流れてくるからな。
家の中で吸え。妊婦がいようと赤子がいようと自分の家の中で吸え!
99名無しの心子知らず:02/03/21 03:14 ID:WshjUWCN
つーか1の女房はまだ妊娠してないらしいんだけど・…
100名無しの心子知らず:02/03/21 08:44 ID:gn2d8yeP
100!
タイミング妊娠法の本については、今手元にないんで
詳しいことはわかりません。
本屋さんで見てみてー!
卵子・精子が古かったり、受精のタイミングが悪いと
障害児が生まれる場合があるってことだったかと。
排卵日を大きく外れても、受精する場合があり、そういうときに
生まれやすい・・・だったかなあ。
なので、妊娠を希望する場合は、排卵日前後4,5日以外は
禁欲せよだったかと。
精子も、体内で数日生きているってのはこの本で初めて知りました。
101名無しの心子知らず:02/03/21 09:10 ID:m2trjxx9
染色体の異常ってどうなんだろう・・・
102名無しの心子知らず:02/03/21 09:42 ID:ZJwW6uLa
>>100
女性は年を取ればとるほど、全部の卵子が古くなりますよ。

>>101
どう何だろうって・・・何が疑問なのかわかりませんが
ひどい染色体異常の胎児は死産・流産となることが多いようですよ。
103100:02/03/21 10:25 ID:WdrT0Ihl
>102
うーん。本が手元にない上、うろ覚えなので。
排卵直後の卵子が新鮮(ってのも言い方変ですが)
時間がたつと、古くなるってことだったとおもいます。
精子も同様に、射精後時間がたつと古くなりますが、
女性の体内で数日は元気だそうです。
排卵日当日でなく、前日の性交のほうが、
双方元気なうちに受精でき、受精卵の異常も少なくなるってこと・・・だったかなあ。
ぜひ、本をご覧ください。回し者ではありません。
メカニズムが分かりやすく書いてあります。私でも理解できましたから。
胡散臭いのかもしれないですが、私はぜひ一読をオススメします。
出産を希望なさる方は、ぜひぜひ。
104名無しの心子知らず:02/03/21 10:40 ID:xTxLscAK
>>103

近くの本屋になかったので何が書いてあるのかわかりませんが
>>103さんの書かれた内容からすると

「たぶん〜じゃないかな?」
「〜だったら良いな」

という域を出ないような気がしますね〜



別の本屋に行って探してみよっと。
立ち読みで済ませられるくらいの本でしょうか?
105名無しの心子知らず:02/03/21 11:12 ID:D8psK49+
>96
前、高圧線のすぐ近くに住んでたら、鬱になったよ。
もう、引っ越したけど。
なんか関係あるかもね。
そこは女の子ばかり生まれてた。
106名無しの心子知らず:02/03/21 11:56 ID:a4VUPsg0
>>105

>>96に書かれている話は、全く関連のない事象でも関連があるように見えてしまうという話。
経済が右肩上がりの時の統計と、全く関係のない増加傾向のある事象の比較は意味ないですよということ。


例えば
「電気の需用量の増加に伴い花粉症も増えているから、花粉症の原因は電気製品だ」
「原子力発電所の数の増加に伴い、国内の自殺者数が増えているから、
 原子力発電所が自殺を増加させている」
などなど。何でも出来てしまう。


物事の関連性を調べるのはとっても大変です。
107名無しの心子知らず:02/03/21 14:05 ID:9viTs5GS
古い卵子?かどうかわからないけど、前回の妊娠、絶対出来るわけない時期に(基礎体温もつけていた)
妊娠して、不思議に思っていたんだけど、子供は結局染色体異常による病気のため、死産でした。
今思えば、卵子が古くなっていたのか?
108100:02/03/21 14:47 ID:oUyetr1D
>104
私は購入をオススメしますが、上でも胡散臭いと書かれた方も
あることですので、図書館で借りられたらいかがでしょうか。
私は立ち読みで一部を読み、衝撃を受け購入しました。
大分前に読んで妊娠したので、うろ覚えで申し訳ないです。
兄弟にも、結婚する前に買って渡しました。
すこしでも健康な子供が授かるように、自衛手段のひとつとして。
本当に回し者ではありません。ともかく、ぜひぜひご一読を。
もし読まれたら、感想をお聞かせいただきたい。

>107
私は妊娠しないだろう時期に妊娠し、流産。
どうしてだったのかずっと悩んでいましたが、この本で納得できました。
この本を知っていれば、痛い思いをしなくて済んだかも。

うまく受精する時期を過ぎても、精子・卵子が生きていて、
妊娠してしまうこともあるようです。

この本を知らない時に妊娠し、生まれた上の子よりも、
下の子のほうが明らかに優秀です。見た目も良い。
夫とは、この本のおかげかなあ、なんて話をすることもあります。
まあ、そのあたりはただの話・・・としておいてください。

障害があることには、他の原因(タバコなど)ももちろんあるでしょう。
本では、原因の一つとして、タイミングが悪かったことによる障害と言うのが
分かりやすく説明されています。

ユダヤの言い伝えなども、思わずうなずいてしまいました。
生理後数日は性交してはならないって話だったかと。
ユダヤ人が優秀と言われるのは、理由がある。長文スマソ
109名無しの心子知らず:02/03/21 15:01 ID:HJ6AmiSa
>>108
ほとんどの場合はそんな本を参考にしなくても普通の子供が産まれます。
その本を参考にして性交していたとしても、本人が気づかない極初期に流産している可能性もあります。
本当のところは誰にもわからないかと思いますが・・・・

ちょっと話はそれますが
「どの様な男女産み分け法を使った場合でも50%は成功します」
したがって何らかの産み分け法を行った人のうち半分は成功しその方法を信じますからね。
それと似ていませんか?

数軒の本屋をまわりましたが見つかりませんね。
図書館にあるのかな?
110名無しの心子知らず:02/03/21 15:12 ID:oUyetr1D
>109
うーむ。ともかく読んでいただくしかないですね。
私の説明が悪いようですから。
もちろん、この本に従えば絶対健康な子供 ってことではないです。
以前2チャンのどこかでも、この本をすすめておられた方もありました。

>したがって何らかの産み分け法を行った人のうち半分は成功しその方法を信じますからね。
うーん。それとは話が大分違うようですが。
ともかく、読んでみてください。10年ほど前の本ですが、まだ売ってますから。
体のメカニズムを知るためだけにでも、ぜひ読んでいただきたいです。
111名無しの心子知らず :02/03/21 17:21 ID:zzKPS28e
夫婦とも煙草を吸わない、私は酒も飲まない。
そんな夫婦に心疾患児が生まれたのは、受精のタイミングが
悪かったのだろうか???
112名無しの心子知らず:02/03/21 17:31 ID:q6hqqrjz
受精のタイミング・・・それ!今だ!って作るものなのか?
113名無しの心子知らず:02/03/21 17:45 ID:Qg79Scpq
>112
実際妊娠できるのは排卵日前後だけだから、普通妊娠はタイミングってものあるでしょう。
子供が欲しければ、排卵日調べるでしょ。
114名無しの心子知らず:02/03/21 17:48 ID:Qg79Scpq
うちは、ソレ今日だ! で作りましたが。
病院で排卵日調べてもらったときは、先生に「今日いたしてください」と言われました。
「今日カンケイしてください」と言われたこともあり。
115ななしさん:02/03/21 17:58 ID:o6vO0xfi
障害児が悪いとは言わないが・・・。

本当に子供が病気がちだったり(ウチの息子)、障害があったりすると
親としては本当に大変です。

親も子供も苦しみます。
妊娠中だったら、少しでも危険なことは取り除いた方が良いと思います。

我慢するのは9ヶ月ちょっと。
育てるのはウン十年
116名無しの心子知らず:02/03/21 18:01 ID:jzN8sO/U
うちの子・・・排卵日より5日遅れくらいにできたらしい・・・
ただ単に、排卵日がずれたのか、それとも?
でも、まったくの健康優良児だ。頭も普通だし。
でも、古い精子であったのは間違いないんだが。
117名無しの心子知らず:02/03/21 19:26 ID:VGiq6zJh
>116
そんなことどうして分かった?
118名無しの心子知らず:02/03/21 23:18 ID:pjsAWc5F
>108
その本がいかに優良であれ、
あんたキライ。
あんたのカキコはホントにダメ。
受け付けない。
まわしもんでもなんでもいいけど
あんたの国語力じゃ
誰も読みたいとは思わないでしょ。
119名無しの心子知らず:02/03/21 23:39 ID:ukbSt9KX
>118
じゃ読まなきゃいいじゃん。
あんたの国語力も・・・以下自粛。
120名無しの心子知らず:02/03/22 01:30 ID:MBHk8lYe
>118
108、本の紹介でしょ。ただの。
受け付けないのどうのって・・・ナニ?
121名無しの心子知らず:02/03/22 01:41 ID:Hs1I7oeb
タバコ吸わないけど以前、死産してしまいました。
122名無しの心子知らず:02/03/22 07:54 ID:CtGHW/M3
私の親戚は、子供がお腹にいるときに、旦那の浮気が
発覚し、離婚するのしないの、毎日ケンカばかり。
それが影響したのか、少し知恵のおくれた子供が産まれました。

もうひとつ。
妊娠五ヶ月の時に、早期破水し、それでも、なんとか妊娠維持し、
臨月に出産。口唇口蓋裂でした。

私のまわりの話です。あくまでも。
123名無しの心子知らず:02/03/22 07:59 ID:7iGguNb/
やばい。私、妊娠初期は特に荒れまくり。
妊娠してから同居になったし旦那一家が妙な宗教やってる事が
わかったり。うわー・・・・不安。
124名無しの心子知らず:02/03/22 08:03 ID:HKb+XRe0
>122
口唇口蓋裂って遺伝だよ。
125名無しの心子知らず:02/03/22 08:21 ID:CtGHW/M3
>124

口唇口蓋裂は約600出生に1人という、
生まれながらに生じる病気としては比較的頻度の高いものです。
原因については遺伝的な要因やお母さんの
お腹の中にいたときの環境要因など
様々な因子が関与すると言われていますが、
いまだはっきり分かっていません。

らしいです。遺伝だけではないですよ。
126名無しの心子知らず:02/03/22 08:59 ID:HKb+XRe0
>125
そうなんだー。
遺伝になくてもなる人いるんだ。
知りませんでした。
知ってる人が親がそうで子供も同じように
なったから、遺伝なんだと、思ってた。
127名無しの心子知らず:02/03/22 09:01 ID:sfN9gcz1
>125
その通り・・
128名無しの心子知らず:02/03/22 23:44 ID:qoSnHIvD
「タイミング妊娠法」は何かあやしいな〜

読まれた方如何ですか?
129名無しの心子知らず:02/03/23 00:29 ID:W2kPrhV8
タバコは赤ちゃんにはもちろん自分の体にも良くないだけ!
やめれ!
130名無しの心子知らず:02/03/23 01:59 ID:DKNs2iaI
大きい病院へ行くと口唇口蓋裂ってよく見るよね。

中学校のときに、この子、口唇口蓋裂だったのかな?
ってなんとなくわかる子がいました。

今は完璧に治るものなの?
131名無しの心子知らず:02/03/23 08:26 ID:0vAPvo5r
>129
その通りだよ。
ところで、みんながそう思ってタバコがほんとになくなったら、
国家はどこから予算をとるのかね?
吸わない人にかかってくるのは間違いないな。
吸わない人ってなんにしろ損だね。。。
132名無しの心子知らず:02/03/23 18:11 ID:h94X1Jii
>128
まともな本だよ。
渉外関連って言うより、妊娠したい人の基礎知識のようだ。
否認の勉強にもなると思う。
133名無しの心子知らず:02/03/23 18:14 ID:706tzPDr
うちの子は脳の障害があるけど、私はタバコもお酒もしません。
どう考えても原因なんてない。
運命だね。でもかわいいからいいんだ。
134名無しの心子知らず:02/03/23 20:26 ID:195its5q
>130
今も完璧にはわからなくならないような気がする。
135名無しの心子知らず:02/03/24 01:17 ID:C+wDECJu
とりあえず「タイミング妊娠法」買ってみた。
ざっとみた感じでは「う〜ん」かな?

まあもうちょと読んでみよう。
136名無しの心子知らず:02/03/24 01:27 ID:H4q2IHVW
化粧品、シャンプーなどが奇形の原因の一つになっていると聞いた事がありますが。
また、生理不順の原因にもなってるとか。
詳しい方いらっしゃいますか?
137名無しの心子知らず:02/03/24 02:33 ID:s0iQMhk5
合成界面活性剤が原因というのは何かで読んだけど
本当かどうかはわかりません。
138ななしさん:02/03/24 02:42 ID:lNnFcuBi
妊娠中は、少しでも危険がある物は避けた方が良いんじゃない?
何かあったときに一生後悔するよ
139名無しの心子知らず:02/03/24 03:14 ID:FKgJGt73
私を担当してくれていた美容師さんは
妊娠が判ったらパーマもカラーリングもお勧めできません。
といわれた。
やはり薬だし、微量でも頭皮から吸収されてホルモンのバランスに
影響がないとは言い切れないらしい。
男性だったけど妊婦に気を遣ってくれて嬉しかったな。
障害とは直接関係ないかも知れないからsage
140名無しの心子知らず:02/03/24 11:42 ID:Ks/2U971
>>106

>「電気の需用量の増加に伴い花粉症も増えているから、花粉症の原因は電気製品だ」
>「原子力発電所の数の増加に伴い、国内の自殺者数が増えているから、
> 原子力発電所が自殺を増加させている」

タイミング何とかの本に関しては知らないのですが、電磁波について
今ちょっと勉強中の身です。
電磁波については、日本はどうやら無防備なようなんです。

昨年のWHOでも、電気製品はなるべく使わないようにという通達が出たそうなんですが、
日本では何故かそれを発表されないそう。
外国では、高圧線の近くには家を建ててはいけないという法律があります。
携帯電話を子供が携帯することを禁止することを、国が文部省に通達している
国もあります。
この頃流行の電気コンロは最悪だそうです。
電磁はバンバン出しているけど、料理によっては側を離れられないので
電磁はすごく体に受けてます。

なんでこんなこと日本では発表しないのかなとか思うけど、
多分電気屋さんとか電力会社とか携帯電話会社とかから
圧力だろうなあとか思います。
日本は結構国民より企業や政治家のために回ってるからなぁ。

ttp://www.jca.ax.apc.org/tcsse/index-j.html
これは「電磁波問題市民研究会」というサイトですが、気になる方は見てみてください。

目に見えないものを胡散臭いと思うのも勝手なんですが。
なんでもすぐに悪影響を受けるのは、子供なんですよね…
141名無しの心子知らず:02/03/24 12:00 ID:vh4oc3NV
>>140
上の方にも書いてあるけど
「危ないような気がする」と「明らかに危険」は大きく違うと思います。

リンク先をみてビックリ!
何ですか?「電磁波過敏症」って??
電磁波で何らかの影響が出ているとしても「過敏症」はおかしいでしょ〜
「電磁波過敏症だー!」と言っている人の寄稿をみても
何を根拠に体調の不調の原因が電磁波にあると考えたのか根拠がわかりません。
「原因は”これだ”と直感しました」これではね〜

常に何が危険で何が危険でないのかを考えるのは必要ですけど、
根拠もなしに不安を煽るのはどうでしょうかね?
現在電磁波の影響を減らすグッズなるものが多数売られているけど、
大抵は人の不安を利用した○○○○商品ですよ。


142名無しの心子知らず:02/03/24 12:14 ID:Ks/2U971
>>141
だから、日本は遅れてるっていうんです。
疫学をご存知?
長い時間かけてデータとって、まだはっきりとは原因は確定は出来ないけれど
他の要因と比べて、可能性がかなり高いということを調べる学問です。
タバコも、結局この疫学で得た研究結果でしょう。
ただ日本では都合が悪いから情報が伏せられてるだけなの。
企業の利益優先の国だから。

そりゃあ、信じる信じないはあなたの勝手ですけどね。
私はパソコン始めてから、静電気でバチッという現象がたくさん出て
困ってます。それまではそんなことなかったんですよ。
グッズ使うよりは、電磁は浴びなきゃいいんですけどね…

…だったらパソコンやめればとか言うんだろうなあ。
せめて浴びる量を減らす努力はしてるけどね。
143名無しの心子知らず:02/03/24 12:32 ID:zsi92rZ4
どーでもいーけどさ
>ただ日本では都合が悪いから情報が伏せられてるだけなの。
どんな主張でも、この一言で信じる気が失せるよ…。
世の中の全ての出来事には秘密結社が関わってる、とか主張する人が
よく言うよね、こういうこと。
自分の文章から電波が出てることに気付かない人って、結局主張にも
客観性が欠けてるから、たとえ正しいこと言っても説得力ないよ。
144名無しの心子知らず:02/03/24 12:39 ID:Ldp/OTqp

>私はパソコン始めてから、静電気でバチッという現象がたくさん出て
>困ってます。それまではそんなことなかったんですよ。
>グッズ使うよりは、電磁は浴びなきゃいいんですけどね…

根本的に「電磁波」とは何かをわかっていない。
145名無しの心子知らず:02/03/24 12:50 ID:FIJYWHno
性病で流産、子宮外妊娠する場合もあるみたい。
146名無しの心子知らず:02/03/24 16:00 ID:eMkUCnF5
私は、J○○の携帯を使っていた頃、とても調子が悪くなったので、
速攻でやめました。1.5GHzが良くなかったらしい。
しょうがないので、旧式のd○○○○○の800Mhzにした。
その前は、ずっとPHSユーザーだったんだけどね。

基本的に小出力の電子レンジ並みの影響があるといわれているので、
出力の弱いPHSの方がマシなんだけれどネ。
なんせ、脳みそにくっつけて携帯電話はつかうからね。

10年近く前に、TBSの深夜、ドキュメントDash、Dashで
化学物質過敏症と電磁波過敏症の
患者の1日を追うドキュメントがあったが、悲惨なものだった。
オートフォーカスでも(ビデオの測距に使う電磁波)
体調悪化するため、「止めてください。」と悲鳴が上がった。

部屋は、アルミ箔を張って防御していて、古いアパートで
生活していた。(新建材は、化学物質の巣窟)
天日干しで、近所の公園にタオル干したり。
立ち入り可能な場所は限られ、家族とも別れて暮らしていた。
女性なんだけどね。

ドキュメントDash,Dashは、この間もダンボールハウスの住人たちの
路上脱出記をドキュメントしたりと、まったり現実をトレースして
くれるので、大上段のドキュメンタリーより伝わってくるかも。

PC使ってると血がドロドロになって、それが静電気被害を
多くする原因にもなるからね。食事に気をつけると多少違うけど。
PCに限らず家電製品は電磁波源だから。

レーダーに使う大きなパラボラアンテナの前を通った人が、
ポケットに入れていたチョコレートが溶けたという話もあるくらい
実は強力だ。高圧送電線の近くに住まないというのは鉄則だよ。
147名無しの心子知らず:02/03/24 16:09 ID:eMkUCnF5
そうそう、PCの影響は、CRT止めるだけでもかなり軽減する。
液晶も安くなったから、ディスプレイだけでも交換すると良いよ。
特に、CRTの後ろ側はバックファイアがあって、とても電磁波が強い。

基本的に電子銃で画面に電磁波ぶつけて表示させているわけだから
正面も強いが、後ろのほうがひどい。
もし、少しでも電磁波を抑えたCRTがよければ、NANAO(EIZO)ブランドの
CRTがオススメ。スウェーデンだかの厳しい基準に合わせた設計に
なっている。Macユーザーの間では定番商品で、色再現性も高い。
同じ部品を使ってもチューニングやらシールドやらで、非常に高い
品質を保っている。ほかのメーカーよりはちょっとだけ高めだけれど
旧式のCRT(PC98時代とか何の努力もないメーカー品)は、
AMラジオ近づけるとわかるけれどものすごい電磁波を出しています。
PC本体も古いのはものすごく電磁波がでる。
148名無しの心子知らず:02/03/24 22:47 ID:3F0nfqQ6
>>146
>10年近く前に、TBSの深夜、ドキュメントDash、Dashで
>化学物質過敏症と電磁波過敏症の
>患者の1日を追うドキュメントがあったが、悲惨なものだった。
>オートフォーカスでも(ビデオの測距に使う電磁波)
>体調悪化するため、「止めてください。」と悲鳴が上がった。

それは電磁波過敏症ではなくて「電波が入っている人」としか思えない。
149名無しの心子知らず:02/03/24 23:32 ID:/Ejc8aAZ
「タイミング妊娠法」ダメダメ。
科学的流産のことを「オカルト妊娠」なんて呼んでるんだよ。
ああいう本を鵜呑みにする人って(以下自粛)
150名無しの心子知らず:02/03/25 08:41 ID:2KC+lNjM
>149
そんな。一部だけ取り上げて。
151名無しの心子知らず:02/03/25 08:52 ID:h45tGH6y
電磁波の話が出ているので便乗〜。
抗リン脂質抗体でヘパリン(24時間点滴)の機械をしょっているのですが
これって電磁波の影響を受けるんでしょうか?
輸液ポンプなんかは影響を受けるときいているので心配。
でも今の時代、どこへいっても携帯持ってる人だらけだし
そのつど『電源切ってください。』っていうのも無理だし・・・
パソコンも危ないかなー?
152名無しの心子知らず:02/03/25 09:36 ID:6Vkr5JMx
>149
この本によって、流産や、望まぬ障害が少しでも減ればと思います。
そう思ってご紹介しただけです。
なぜそんなにけなされるのか分からないです。
他の方がこの本で勉強し、良い知識を得るのがイヤなんでしょうね。
153名無しの心子知らず:02/03/25 09:54 ID:M5XX3+N3
>152
あなたの「教えてあげてる風親切心」がイヤなんじゃないの?
ここで一生懸命あなたが宣伝しなくても、知りたい人読みたい人は
ちゃんと読んで知識を得ているよ。
いちいち反論に反応しなさんなって。
154名無しの心子知らず:02/03/25 10:53 ID:2HhQUWnX
>153
なるほど。分かりました。
私にとっては、この本との出会いは人生の上でものすごく重要なことだったんです。
なので、リキ入りすぎてましたね。チョト反省。
逝きます。
155名無しの心子知らず:02/03/25 11:12 ID:yjnpVdD+
>152
あなたのレスには電波を強く感じます。
または宗教入っているような。
あなたはその本によほど思い入れがあるようですが、
そこに書いてあることを全て鵜呑みにしている怖さがあります。
少しでも批判されれば、「けなされた!」と大騒ぎ。
>149のいうことはもっともです。
これに対してどう考えていますか?
あの本は科学的なところで間違いが多いでしょう。
信憑性にかけるゆえんです。
156名無しの心子知らず:02/03/25 11:13 ID:yCowq43C
>>146のあとで
「でも携帯電話は止められない。だが、そんな現代生活に救世主が現れた!」
と電磁波除去装置が出てきそう。
157名無しの心子知らず:02/03/25 23:10 ID:VnSIcB90
>>151
抗リン脂質抗体症候群ですか。大変ですね。

通常の通常の輸液ポンプは携帯電話の電波を受けると誤作動(停止など)を
起こすことがあるようです。

携帯型の輸液ポンプがどの程度電磁波の影響を受けるかは、
そのポンプによると思います。
メーカーにデータがあるかもしれないし、ないかもしれないし・・・・
主治医にご相談してみるのが吉かと。

158名無しの心子知らず:02/03/25 23:38 ID:FGHrJohc
「タイミング妊娠法」をしっかり読み、忠実にコヅクリ励み、授かった上の子。
なのに、下の子は妊娠するはずのない時期にまさかの妊娠。
本を読んでたばかりに、出産までかなりドキドキだったよ。
無事、健康な子が産まれて一安心。顔だけ見ると、数倍下の子の方が美形。
今、上の子にかなり手がかかっていて、元気すぎる卵子、精子もどうかとオモッタヨ。
159135:02/03/28 01:28 ID:HSONYZC8
まだ1ページも読んでいないのに、ここではもう終了している >タイミング妊娠法
せっかく買ったのに〜 鬱
160名無しの心子知らず:02/03/30 17:35 ID:ThmK4xkO
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020330i405.htm

周囲からのたばこの煙、母親通じて胎児に影響

 妊婦自身はたばこを吸わなくても、周囲からわずかに受動喫煙の被害を
受けただけで、たばこの煙に含まれるニコチンは胎児の体内にも入ることが、
静岡県の県立こども病院と島田市民病院の研究で確かめられた。ニコチンは血流を
悪化させ、低体重など胎児の成長に悪影響を及ぼすことがわかっており、
家庭内だけでなく、職場などでも妊婦に対する一層の配慮が求められそうだ。

 研究グループは、夫が喫煙者で、妊婦本人は吸わない5例について調査。
生後24時間以内で、母乳を与える前の新生児の尿を分析した。この結果、
夫が1日2、3本を吸う場合では尿からニコチンは検出されなかった。
だが1日5本以上の場合は、妊婦自身が1日20本を吸う場合の7分の1程度に
あたるニコチンが検出された。

 妊婦が喫煙すると、流産の危険性が強まると言われる。新生児の出生体重も
約1割減少するとのデータもあり、受動喫煙でも同様の影響が懸念される。
同こども病院の加治正行医長は「妊婦も周囲も、受動喫煙の危険性をしっかり
自覚してほしい」と話している。この成果は4月19日から名古屋市で開かれる
日本小児科学会で発表される。

(3月30日14:47)
161名無しの心子知らず:02/03/31 00:39 ID:45EdkEFB
まさかの妊娠のこってかわいいよねー
おやこ共々愛し合ってるよ。不思議。
162名無しの心子知らず:02/03/31 01:33 ID:mT26R5gl
ずーっと読んできた。
呼んでからうちのすぐ近くに『そういえば送電線が・・・』
恐ろしくなって今電磁波について色々なサイトを見てきた。
そろそろ二人目を♪なーんて考えてたが、一刻も早く引越しをせねば!!!
163名無しの心子知らず:02/03/31 13:00 ID:TDRSuwZy
>>162さんがみてこられた色々なサイトって
ちょっと電波が入っちゃったような人が書いているように感じませんか?

まあ、それが電磁波の影響なのかもしれませんが・・・
164名無しの心子知らず:02/03/31 15:42 ID:+ecUHpeG
>159=135
ワロタ。別にいいとこどりすればよいのでは。
なにげに無関心になれないテーマなので、私もずーと
このスレ読んできたけど結構タメになりそうな本やんけ。
私は、読んでみたいな。まあ、少なくとも本屋で立ち読み
ないし図書館で借りたりは、すると思うよ。
気が向けば買うこともあるだろうし…

本を紹介したひとカナーリ叩かれてたけど、あたしはチョト感謝。
よさげな本紹介してくれてありがとね。
165名無しの心子知らず:02/03/31 17:49 ID:hCA02VdM
あの本信用なんかできないよ。

ここの紹介してた人の電波ぶりをみて、ますます
ロクな本ではないと思いました。
でも80%はあの電波ちゃんのせいかも。
だってつっこまれたことには一切答えられず、
挙句には、「内容はよく覚えていません」と逃げるんだよ。
おいおい。。。ってかんじ。
内容を覚えてない本をさんざん薦めるなんて
どうかしてる。
古い卵子も古い精子も関係ないよ。
問題ある受精卵なら流産する。

科学的にはっきり説明すれば、
受精卵とは、着床のときに突然変異するものなの。
それが原因。防ぎようはなし。
166名無しの心子知らず:02/03/31 21:23 ID:4i991iap
あたし「タイミング妊娠法」読んだよ。
それで3人産んだけど、風邪以外はほとんど病気しないなあ。

卵子にも精子にも寿命があるんだから
古いが関係ないとは思えないけど?
新しいほうがよさげじゃない?
167他人の心親知らず:02/03/31 22:02 ID:J8GlnxNU
>>1 副流煙が危険。妊娠中にタバコ吸う旦那は
  逝ってヨシ
168名無しの心子知らず:02/04/04 21:56 ID:wHoTS6z7
age
169名無しの心子知らず:02/04/05 01:09 ID:69jQAjh1
少し耳に障害を持ってる子供の母親が、妊娠中にフリOクやミント系の
ものを食べてた人が多かったと聞いたのですが・・
誰でも食べるものだと思うけど
少し気になるのでミントのガム食べてないよ。
170名無しの心子知らず:02/04/05 07:38 ID:fY6m3Ypt
昔職場の上司から聞いた話なんだけど、妊娠に気がつかず海外へ
いっちゃった人、渡航先でコーラばかり(何故かは忘れた。多分
お酒がダメとか、水があわなかったとかだったと思う)飲んでた
そうな。帰国後妊娠発覚、生まれた子供は口唇口蓋裂。
たかがコーラ…関係あったのかなぁ?
171名無しの心子知らず:02/04/05 09:27 ID:4grTJivR
このスレにJTの業者がいるようだな。
タバコも奇形児が生まれる一つの要因なんだから
素直に認めろっての。
だったらタバコ吸って丈夫なガキが生まれる根拠でも出せやぁ。
172名無しの心子知らず:02/04/05 18:51 ID:svaxCXOo
age
173名無しの心子知らず:02/04/05 19:48 ID:tlossXJJ
タバコ吸ってない専業です。
旦那も吸いません。
でも、子供心臓に欠陥がありますが、何か?
174名無しの心子知らず:02/04/05 22:18 ID:5RglEGma
173は遺伝子が欠陥なんだね。
あきらめな。
175名無しの心子知らず:02/04/05 22:52 ID:CXR2Fpkx
>>170
症例数が「1」では何も言えません。
単なる偶然なのか、海外に行ったことがいけなかったのか、コーラがいけなかったのか
飛行機に乗ったのがいけなかったのか、時差があったのがいけなかったのか何もわかりません。

一症例でものが言えるのであれば
「私はアメリカでコーラばかり飲んでいたが、健康な子供が産まれたのでコーラは安全である」
こんな事も言えます。(コーラの影響にどんな影響があるかは知りませんがね)
176名無しの心子知らず:02/04/06 00:00 ID:xhnPIkNb
ちょっとスレと違うけど、アレルギーの原因は・・・?
やっぱりわからないんでしょうかね。
卵とか牛乳の飲み過ぎは良くないって言うけど。
ダンナがアレルギー持ちなので心配です。
177名無しの心子知らず:02/04/06 13:54 ID:HCAcpAGm
>>163
電磁波についてのレスがあると、どうして電波入ってるって言うの?

うちはダンナがガス器具の会社にいるんだけど、電磁波についての
情報がすごいそう。
で、電磁波についての広告とか出そうとしたら、すぐに電力会社から
圧力かかって、止められるって言ってた。
IH関係のCMは、ガスに対してすごいライバル心むき出しの内容なのに。

ハッ!…ヒョトシテ163は電力会社の回し者?
178名無しの心子知らず:02/04/06 23:14 ID:jtLUtX20
>>177
もちろん客観的なデータに基づき、色々な危険性を訴えるのは必要だと思います。

電磁波の話にしても根拠がある話なら良いと思いますよ。
「このようなデータがあるから電磁波は危険である」とかならね。

電磁波の危険を訴える人の話の大半は、自分の周りに起きたきわめて限られた事象と
漠然とした不安を「関連あり」と結論づけていませんか?

「このようなデータがある」と出してきたデータもいい加減なものがほとんど。



179名無しの心子知らず:02/04/07 00:41 ID:sZgqw44V
>>173
一つの結果に至るまでの経過が
一つしかないなんてことは無いし。

>>178
科学的根拠に基づいたデータがなきゃ何でも安全
ということもないと思うので、
(実際農薬なんかは何年も安全として使われた後に使用が禁止になったものもあるじゃないですか)
関係ありそう、嫌だ、と思った時点でそこを避けて通るのも
あながち間違いではないのでは?
適当なことを声高に言うのも確かに良くないですが。
180名無しの心子知らず:02/04/07 00:55 ID:qCHeS35+
>>179
>科学的根拠に基づいたデータがなきゃ何でも安全ということもないと思うので、

それはそうですが、データが全くないのに危険だと言っているように思えるけどな〜 >>多くの電磁波系サイト
181名無しの心子知らず:02/04/08 17:32 ID:N124rQnl
電池って電磁波どうなの?電磁波でてるの?
182177:02/04/08 18:07 ID:b1n36ft5
元々私が電磁波の事を知ったのは、育児雑誌で。
それは、小さい子ほど電磁波の影響を受けやすいというもので、
外国では家電から出る電磁波の基準が、とても厳しく制限されている
(子供が使用するものは特に)が、
日本では基準値というのはかなり高いというものでした。

データは出てるようですが、電磁波が原因と確定しているわけ
ではなく、「かもしれない」というのが今の状況のようです。
それでも電磁波に対する姿勢が外国ではかなり厳しい
というのは、なによりも確実な現実なのではないでしょうか。
「かもしれない」という時点で、使用制限へ動ける諸外国は、
ある意味羨ましいです。
明らかに「国民あっての国」という姿勢が。

今の日本に、それを望むのは、まず無理でしょうね。
183名無しの心子知らず:02/04/08 18:21 ID:+u9bFnii
>>169
うちの子も生まれた時、先天異常があったんだけど(手術で
改善されたが)そういえば妊娠前、妊娠初期に、フリ○ク、
よく食べてた。常用していた薬もないし、心配だったことといえば
ワインが大好きで毎日のように妊娠前飲んでいて、その防腐剤とか
残留農薬が奇形の要因になる、ってどこかで読んだ記憶があった。
体には相当有害なものが蓄積されてるんじゃなかろーかと思って。
病院の先生は、風邪のウイルスや、風疹などのウイルスが体の中に
入り、母親が発症しなくても、胎児が影響を受け、奇形のひとつの
要因になったりしてるかも?と、あくまで仮定の話しかできないぐらい、
これが原因だ!とは言えない、とおっしゃってた。
184名無しの心子知らず:02/04/08 19:31 ID:9PTZzRIw
電磁波か。
自衛隊のイージス護衛艦、フェイズドアレイレーダーを使うとき艦から出るのは
禁止されてるんだよ。
そんだけ危険ってこと。参考まで。
185名無しの心子知らず:02/04/08 20:33 ID:2MsoivFG
>>182
電磁波系(っていうのも変だけど)のサイトの開設者ってちょっと短絡的すぎるように感じるけどね。
例えば

引っ越しをした→頭痛がするようになった→窓の外には高圧線がある→頭痛の原因は電磁波だ!

こんな感じじゃない?


あとは極端にエネルギーの異なる例を出してきて、危険だと訴える>>184みたいな人。
太陽の光だって当たりすぎれば危険なのは当たり前。
186名無しの心子知らず
>185
あー、ごめん。参考までって書いたんだけど読めなかった?
ま、電磁波当たりすぎて良いことはないってことで。