♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪

1 ：名無しの心子知らず：02/03/19 18:45 ID:sFiFge2l

前回の旅行スレの改訂版です。（分かりやすくあえて「旅行」としました。）

前回を深く反省し、子供との旅行、おでかけ、親子の気分転換など
建設的なみなさんの経験やアドバイスをﾏﾀｰﾘお願いします。

荒れ、叩き、人の気持ちを逆なでするような書き込みの方は
ご遠慮下さい。

2 ：名無しの心子知らず：02/03/19 18:57 ID:xt6Oizj8

パート２じゃないの？？

3 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:00 ID:MEmm7d3C

>>1

　荒れ、叩き、人の気持ちを逆なでするようなスレ立て人の方は
　ご遠慮下さい。

4 ：２よ。：02/03/19 19:00 ID:Nxky7Shg

だって前回のは、
「子供がいても・・・」でなんとなく後ろ向きで自分勝手だったけど、
今回のは
「子供と一緒に♪・・」だから、別物なんだよ。
あんだすたん？

あ。１さん、スレ立てお疲れ様です！

5 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:01 ID:8cBm/uSh

改訂版なんかいらないよ！！重スレもいいとこ。

6 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:02 ID:onyhVVFE

>1は、前スレの>1では･･･ないよね。どきどき。

7 ：５よ。：02/03/19 19:06 ID:Nxky7Shg

だたら既スレのリンク集貼って誘導あんど削除依頼すれ！
やることやらないのに文句いってんじゃないよ。
・・・それに文句いうならageんなよ。ったく。ブツブツ。

8 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:11 ID:sFiFge2l

今回の１ですが、前回の１さんとは違います。

前回は結果的には1000を超えましたが、恐くて書き込めない方も
いらっしゃったようですので、こちらではﾏﾀｰﾘお願いします。

一番の基本は「子供と一緒に」です。
それぞれのご家庭によってさまざま基準が違うと思いますが
その点もきちんと考慮して良識ある意見をお待ちしています。

9 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:21 ID:DhfkIWDv

なんか１の書き方って、イヤーな感じ。
自分に良識がある、自分は正しい、良いことをしている！
って自信満々げなところも。

10 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:28 ID:onyhVVFE

前スレの>1を思い出すので、荒れる予感

11 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:38 ID:XPpWH64Q

前スレのが面白かった。
今度の１もそうだったんじゃないのかな？
のっとり大成功だね。

12 ：名無しの心子知らず：02/03/19 19:58 ID:Kr023OI5

近場の公園や動物園なんかも楽しいけど、
年に何回かは旅行に行きたいよね～
「もうちょっとで旅行～」
とか準備する時間も楽しいし。

13 ：名無しの心子知らず：02/03/19 20:41 ID:P6iehx7A

>>9　わざと荒そうとするのはやめて下さい。
参考になるスレになると良いなー。

14 ：名無しの心子知らず：02/03/19 21:48 ID:a5RKz7Rv

姉が今度ニューヨークへ住むことになり、秋あたりに
でも娘を連れて行きたいと思っているのですが、その時娘１歳半。
問題は飛行機です。やっぱり無謀でしょうか？
ＮＹ便はビジネス客が多いだろうし・・・・
おもちゃを目いっぱい持っていって、疲れさせて寝かしてとやっても
１４時間だもんなぁ。

15 ：名無しの心子知らず：02/03/19 21:52 ID:u33qWos5

そういえば、友達の子は、飛行機で国内移動してて、
途中鼻血出て大騒ぎになったって･･･
やっぱり、気圧の変化の関係かなぁ？

16 ：名無しの心子知らず：02/03/19 22:00 ID:2mm8EY8J

まず国内で練習してから、ニューヨーク行きを決めたら？

17 ：名無しの心子知らず：02/03/19 22:03 ID:WFfsx75B

>14

１歳半の子を１４時間、膝の上って結構辛いと思うな、親が。
航空運賃があがっちゃうけど３歳くらいのほうがまだ、いいかもよ。

18 ：14：02/03/19 22:46 ID:a5RKz7Rv

＞17
確かに辛いかも。
バシネット（つづりこれでいいのか？）は使えないと考えた
ほうがいいのでしょうね。

＞16
まだ国内旅行も連れて行ったことないんですよね。
夏休みに九州あたり飛行機で行ってみるかなぁ。
・・・・・って、まず１泊近場温泉旅行から始めるべきか。

19 ：名無しの心子知らず：02/03/19 23:05 ID:U1jYXYZt

　　　　　　　　　　　おとうフーン
　　　　　　　＼＼　　おとうフーン　　　／／
　～　　　　　　＼＼　　おとうフーン　／／　　～

　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　～　（＼|＿＿| ）. （＼|＿＿| ）（＼|＿＿_| ）
　　　　　　（　´_ゝ`∩　　（ ´_ゝ`∩　　　（　´_ゝ`）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

20 ：名無しの心子知らず：02/03/19 23:18 ID:WFfsx75B

>18

バシネットも身長と体重制限があるからなあ。借りられるか微妙。
１歳半って何にでも興味があるからなあ。１４時間もじっとしてられるか・・。

空港でめちゃくちゃ歩かせれば機内では、ぐったりで寝るだろうが
１４時間となると無理だろうね。

21 ：名無しの心子知らず：02/03/20 00:15 ID:JkMb/XTB

ちょうど１歳半の子供と明後日飛行機４時間の旅。
４時間ですら、不安でしょうがないのに、１４時間！
母親としてはｶﾅｰﾘ動揺しますね。どうでしょ？
あ～、絶対おとなしくしてないだろうな。
とりあえずおやつとおもちゃで…う～ん。
空港でたくさん歩かせるっていいですね。
とりあえず成田を徘徊してみます！
ちょうどこっちの言うこともよくわかんないし、動きたい盛りなんだよね。
とい○ラスでもファミレスでも、本屋でもスーパーでも動きたがって
とにかく今はどこでも抱っこすると嫌がるんだよなぁ。
日曜の夜帰るんで、報告しますね。ｳﾁｭ・

22 ：名無しの心子知らず：02/03/20 00:19 ID:zAXW297n

ビデオカメラは離着陸時に使用が禁止されているだけで離陸した後は
使用できました。

うちでは、子供用の番組やアニメをあらかじめ録画しておいて
離陸してから液晶画面で見せて時間をつぶしました。（ＪＡＬだった。）
航空会社に使用できるか確認されるといいと思います。

23 ：名無しの心子知らず：02/03/20 09:41 ID:M4C+CtDL

>21

成田は出国するとプレイルームがあるのでそこで遊ばせるのも手。
でも、やっぱり歩き回らせるのが一番の睡眠薬だった。
離陸して、すぐにご飯だったけど、食べながら寝てた、で着陸までそのまま。

４時間というとアジア系かミクロネシア系かどっちかな？
楽しみだね。

24 ：なぎさっち：02/03/20 11:04 ID:KAmcMdia

>14
一気に１４時間じゃなくて、お金かかるけど、途中一泊入れたら？

25 ：名無しの心子知らず：02/03/20 11:07 ID:zAXW297n

>24
アメリカ本土に渡るのに、どこで一泊するの？？？

26 ：なぎさっち：02/03/20 11:12 ID:WAMcd5xP

>24
ハワイかアンカレッジあたりで一泊、または、西海岸あたりで一泊、とか色々。

27 ：名無しの心子知らず：02/03/20 11:17 ID:zAXW297n

ふーむ。なるほど。

でも私なら一気に事を進めるだろうな。
結構空港やホテルでのあれやこれやってめんどくさいから。

28 ：21：02/03/20 15:21 ID:K955SyWV

>23
プレイルームあるんですか！
探してみます。ありがとうございます。
私の方の実家の、最後の家族旅行なんです。弟が春から就職なので。
サイパンに行ってきます。
やっぱり、食べ物とか不安…。
飛行機は帰りは３時間半らしいので、帰りもたくさん遊ばせてから
乗り込むようにしますね。
あと、おかあさんと一緒ビデオも一応持って行ってみます。
ありがとうございました。

29 ：名無しの心子知らず：02/03/21 01:50 ID:sr+csBes

あげ。手遅れだけどささやかな抵抗。

30 ：名無しの心子知らず：02/03/21 06:22 ID:gT3WDwFH

成田空港のＨＰ「お子様連れのご旅行に」
http://www.narita-airport.or.jp/airport/guide/service/contents.html

31 ：名無しの心子知らず：02/03/21 12:18 ID:Gc+viMpE

話に聞いたところだと幼児用の乗り物止めには眠くなる薬が入ってると聞いた。
体にいいか悪いかは不安だが、どうしてもの時は使うって手もあるよ。

32 ：名無しの心子知らず：02/03/21 17:17 ID:tn246eo9

＞31「乗り物止め」ってなんですかぁ？

33 ：名無しの心子知らず：02/03/21 17:24 ID:yQR/nvIt

31じゃないけど、乗り物酔い止めのことでしょ。

34 ：名無しの心子知らず：02/03/21 18:40 ID:QWIgAbyp

知り合いの医者は、家族で海外に行くときは
子ども用の睡眠薬を搭乗前に飲ませると
逝っていたＹＯ。

35 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:00 ID:tXWxX7vq

６ヶ月の子供を連れて、車で仙台にバイクのレースを見に行きたいのですが。
看護婦さんに聞いたら、「大丈夫よ」って言われたんですが、なにか注意すること、
これだけは持っていったほうがいい」って言うものはありますか？

36 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:04 ID:98vl/j7y

>>28
プレイルーム、あるけど激混み・・
航空会社どこですか。
プレイルームは第２ターミナルだから
航空会社によっては使えないかも。
サイパンだったら日航かコンチかノースかな。
サイパン行ったけど
食べ物全然問題ないよ。
日本食もあるし。

37 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:04 ID:Jis68SnA

どこから仙台まで行くのかって言うのを書いてたほうがいいと思います。

38 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:08 ID:98vl/j7y

>>30を見てきました。
第一ターミナルにもプレイルームできたのね。
ｳﾁｭ。逝ってきます・・

39 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:10 ID:tXWxX7vq

>>37
すいません。新潟からです。

40 ：旅人：02/03/22 00:22 ID:D2Qu6g1o

祝、新スレ。

41 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:24 ID:Ynm7GamQ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

42 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:36 ID:nym9tYyU

スーパーバイク？＞菅生

43 ：名無しの心子知らず：02/03/22 00:42 ID:tXWxX7vq

>>42
そうです.

44 ：名無しの心子知らず：02/03/22 01:07 ID:nym9tYyU

菅生は行った事無いんですが・・・・
暑さ、寒さ対策ぐらいしかアドバイスも出来ないです。
バイクの音に関しては
問題無いと思います。
空気が悪い事も無いし、Ｆ１とかと違って
めっちゃ混む事もないでしょうから。

45 ：名無しの心子知らず：02/03/22 01:14 ID:9lNct6vV

私の友人夫妻なんだけど、男の子（1歳2ヶ月）と３人でGWにハワイへ
旅行するって計画してたんだ。
でも旦那の義父が「小さい子を海外旅行に連れて行くなんて・・・・」
って良い顔しなかったんだよ。（義父は海外旅行未経験）

それで最終的には「お前（旦那のこと）が決めることだ」ってなったんだけど、
暗に「行くな」って言ってるようなモンじゃんね。

それでその子の両親も気兼ねして「行かない方がいいんじゃないか」って
いい始めて、結局オジャンになったみたい。
連休は伊豆のほうに行くみたい。

友人激怒りでした。自分の両親と義母は海外行った事あるから言われても
納得できるって。海外行った事ないやつに言われたくないって。

極端な話、日本国内旅行したって子供は風邪引くかもしれないし、怪我するかも
しれない。だったら機会のある時に行かせてあげればいいのに・・・・・。
「義父よ、国内旅行で風邪引いても絶対ゴチャゴチャいうなよーｺﾞﾙｧ！！！！」
長文スマソ。

46 ：名無しの心子知らず：02/03/22 01:27 ID:uhThVKyy

>43
６ヶ月の子供連れての1さんですね。
向うでは叩かれていたようですが
中には真面目にアドバイスしてくれた人も
いましたよね？
あれじゃ足りない？
それにお礼もしないで終了って。
何様ですか？

47 ：名無しの心子知らず：02/03/22 07:45 ID:4eKMR5as

>>45
本当に行きたいなら
ゴチャゴチャ影で文句言ってないで
行けばいいんだよ。

48 ：名無しの心子知らず：02/03/22 09:06 ID:icBuEKHy

>>45
それって、自分のこと？
ご主人のお父さんが反対したのは、小さい子どもを連れての
長時間旅行（しかもGWなんていう、１番込んでる時期）だからでしょ？
わたしだって、反対するよ。
周りだって迷惑。
子連れなら空いてる時期を選ぶのが常識なのでは？

それに怒る理由が「海外旅行行ったことない人間に反対されたくない」
それって、ものすごくDQNだと思う。

49 ：名無しの心子知らず：02/03/22 09:14 ID:AvWU5sVW

家族そろって旅行に逝けるのって普通の会社員なら
GWとかになるんじゃないかね。
父さんに有給とって貰えっていうのもなんだか。
迷惑たってGWは周りの旅行者も家族連れが多いから、普段の日の
ビジネスマンが多い日より迷惑じゃないんでねの。

ハワイは子連れにいいよ。
気候はいいし、日本語通じるし、日本人向けのサポートも沢山ある。
国内の飛行機でいくような距離のとこと変わらん。
おすすめ。

50 ：名無しの心子知らず：02/03/22 09:29 ID:LQaD9xZL

ども、私の話じゃないよん♪
お茶してた時に、彼女がｽｺﾞｰｸ残念そうに言ってたからさ>>47 >>48

というもの、お互いの実家が車で５分の所にあるので、強行出発して
赤ちゃんが体長悪くしたら、帰国してすぐに分かるから、（向こうの義両親にばれる）
実家のお母さん達も躊躇してたみたい。

ちなみに彼女はハワイ歴４年のリピーターだし、心配ないって言って説得したけど
すごく残念がってて、２歳過ぎたら行きたい・・・・・。って
いってました。うー、聞いてるだけで可哀想だよん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
義両親が北海道とか、帰国してもすぐ会えない所に住んでたら行ってたかもねぇ・・・。
ごまかし利くから。

結論・・・・・義両親が近いと、色々してもらえたり、預けたりできるけど、
その分、口が付いて来る・・・・ということです。では。

51 ：名無しの心子知らず：02/03/22 09:50 ID:YSW4Ne9W

>45＝50

でも、友人の話、しかも旅行に行けなくて可哀想っていうのを
ここで言うのはスレ違い。

52 ：名無しの心子知らず：02/03/22 12:02 ID:gHph1cwh

>>44
ありがとうございました。

53 ：名無しの心子知らず：02/03/22 12:43 ID:lj3U0Cdr

＞ちなみに彼女はハワイ歴４年のリピーターだし
はぁ？？？だから何？

54 ：名無しの心子知らず：02/03/22 13:05 ID:OhT4LaRa

>45＝50

親の年代とはある程度の考え方の違いがあるのは当然ですよね。
旅行に行けないのは残念でしたが、別に一生行けないわけではないのだから
時には親の考えを尊重するほどの気持ちの余裕があってもよいのでは？
人をごまかしてまで行く旅行なんて、きっと子供にとっても楽しくないですよ。

55 ：名無しの心子知らず：02/03/22 13:10 ID:pf0qamVL

＞50
＞結論・・・・・義両親が近いと、色々してもらえたり、預けたりできるけど、
＞その分、口が付いて来る・・・・ということです。では。

そんなの当然ではないのか？
親に口出しされたくはないけれど、でも、子供は預かってもらってます、
いろいろやってもらってます～♪ってんじゃ、ムシよすぎるって。
放っておいて欲しいなら、その分普段から親に面倒かけちゃいけませんよ。

56 ：名無しの心子知らず：02/03/22 13:22 ID:s4gKLUfw

>>40 旅人
ホンモノ？？？
こんなニュースがニュー速板にあったから、ちょっと心配してたんだよ。

屋久島のキャンプ場で一家４人死亡＝一酸化炭素中毒か
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016764108/l50

57 ：旅人：02/03/22 13:50 ID:D2Qu6g1o

>56
屋久島の友人宅にお世話になっていたので、キャンプはしませんでした。

58 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:26 ID:ZMWv9r0W

ハワイより、グアムがお勧め～。
飛行機の時間が短いからね。
4時間なら国内旅行に毛が生えた程度の飛行機の時間だから。

59 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:32 ID:JD35UILK

>>58
？？？？？？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？？？？？？？

60 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:37 ID:lj3U0Cdr

グアムまで４時間もかかるって
一体どんな飛行機？
トランジットするとか？
あ、北海道からですか？

61 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:46 ID:s4gKLUfw

>57
失礼しました。
またいろいろレスお願いします。

62 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:47 ID:JD35UILK

・・・・・・・っていうか、飛行時間が短いからお勧めって？？？？？

63 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:48 ID:lj3U0Cdr

飛行時間が短いからオススメ、ってのはアリでしょ。

64 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:48 ID:LfNM0ifa

小さい子供にはお勧めだとは思うけど。

65 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:52 ID:9WotJLq7

私だったらハワイの方がいいなぁ。
飛行時間だけなら沖縄に行くし、海外旅行の楽しさや海のキレイさなら
ハワイの方が良かったし・・・。
グアムのこういうところがいいよ！っていうところ教えて～。（煽りじゃないです）

66 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:57 ID:E6q+4JWP

だから、子どものためを思うなら、旅行はナシでしょ？
前スレでも散々言い尽くされたように。

結局は親の楽しみのための旅行なのだから
「親の楽しみ」と「子どもの負担」のどこかで折り合い点を見つけるしか
ないよね。

67 ：名無しの心子知らず：02/03/22 14:58 ID:m6fxKwDs

わたしもハワイよりグアムの方がずっと良かったけど
子連れで海外だったら、グアムの良いホテルにするな。

68 ：名無しの心子知らず：02/03/22 15:26 ID:tSLVPQcq

>>67
まぁおちつけ。

69 ：名無しの心子知らず：02/03/22 15:29 ID:9WotJLq7

>>67
ごめん！
煽りではなくって書いたんだけど。。。。
グアムに行ったのかなりむか～しだから、今っはいいのかなって。
どういうところが良いのか本当に教えて欲しかっただけなのです。
どこのホテルがお勧めですか？
時間も短いしいいな、とは思ってみたけど前に行った時の印象が悪かったから
いいヨという意見が聞きたいんです。

70 ：名無しの心子知らず：02/03/22 17:28 ID:gG0zPZiW

私もハワイより断然グアム。
とにかくのんびりできる。
6年前に長男3歳ではじめて行ったけど
その時は、何にもなかったんだけどね・・・・
一昨年行ったときは、「あらまぁっ！！！」ってぐらいに
変わっていて驚きました。
ナマコも居なかった。
話には聞いてたけど、こんなに変わっていたなんて、、、って
びっくりしましたよ。

グアムの海のほうが、ハワイより綺麗だと思うし
遠浅で波も無いし
小さい子でものんびりできると思います。

71 ：名無しの心子知らず：02/03/22 17:33 ID:Sj9FU82B

でも、グアム・・・なまこいるじゃん。
私はなまこが気味悪くて、のんびりできなかったよ。

72 ：名無しの心子知らず：02/03/22 17:35 ID:YSW4Ne9W

>70

私もグアム派。
海もナマコはいるけど、子供が遊ぶ範囲にはいない。
すごーい沖のほうには大量にいた。

近いし、時差がほとんどないし。
子供がいると、そんなに観光する事もないし、プールでのんびり
してるなあ。

73 ：名無しの心子知らず：02/03/22 17:38 ID:9WotJLq7

>>70
やっぱり変わったのね～。
ありがと～。
私が行ったグアムはかなり遠い昔の話。
その時、看板は日本語だらけだったし、海はなまこだらけだった。
なるほど！確かに遠浅でした。
ハワイも裏側に行くとキレイな海ですよ。
ついつい夜中まで遊べたり、お買い物も楽しめたりするハワイが捨てがたいけど、
子連れならグアムの方がずっと良さそうですね。

74 ：名無しの心子知らず：02/03/22 18:09 ID:3vY/vKcE

だいたい子供がどのくらいになったら行けるかな？グアム。
行った人教えて下さい。
あと、子供の料金ってどうなんだろ？？大人と同額かかるの？？
何歳までは・・・っていうのとかありますか？

75 ：名無しの心子知らず：02/03/22 18:24 ID:8G+8hVh1

>74
子供が3時間のフライトに耐えられればいつでもＯＫ。(w
飛行機は、国際線は2歳から子供料金を取られたような気がする。
（子供料金を払えば、席はもちろん子供用の食事ももらえますが）
向こうでベッドが必要か添い寝でＯＫかによって、２～３歳は値段が微妙なところです。
基本的に子供料金はおとなの半額でやんす。

76 ：名無しの心子知らず：02/03/22 18:41 ID:B5/kbA6d

そう、２歳から子供料金。
２歳前だと座席をとらなければ
シーズンによってだいたい１～２万ってところだよね。
だからグアム･サイパンなんて
ベビーカー持った赤ちゃん連れがゾロゾロ・・・
３時間抱っこだと親も辛い。
食事も交替でとらないと。
バシネットは体重とか年齢制限あるし。

＞基本的に子供料金はおとなの半額でやんす。
激安ツアーの場合、大人と同額か５千～１万引き程度の
場合もあるんだよねー。

77 ：旅人：02/03/22 20:40 ID:D2Qu6g1o

機内食は２歳以上の子供料金払ってなくても
予約しておけばベビーミールやキッズミールを
出してくれるよ。

78 ：名無しの心子知らず：02/03/22 20:45 ID:4IKBdO+n

ども。５０です。
確かに。気持ちじゃ分かるけど（納得してる）、感情が追いつかないんだと思う。>>55

どちらの両親とも別世帯でも、預けたりしてると、あんまり強く主張できませんよね。
まぁ、伊豆でも旅行できるだけ良いと思うしかないね。
国内でも、良い顔しない義両親（実両親）をお持ちの方がいるかもしれないので。

79 ：名無しの心子知らず：02/03/22 20:48 ID:YSW4Ne9W

>77

航空会社にもよるんじゃないの？
大抵は２歳からって書いてあるけど２歳じゃなくてももらえるの？
ちなみにノースウエストはトドラーミール（１歳～２歳）があって
頼めたけど・・。

と聞いたところでうちの子はすでに子供料金だから関係ないんだけどね。

80 ：名無しの心子知らず：02/03/22 21:07 ID:J/6i53tj

いくら子供が２歳までは航空料金が要らないからって
急いでいくことないと思うんだけど・・・。
周りで子連れ海外いってる人ってみんな「子供が３歳に
なる前にいかないと」って言ってるんだよね。
子供が３歳になる前に行くっていってる人の大部分は
子供が大きくなって本当に楽しめる時になったらお金が
かかるとかなんとか言って連れて行ってあげない人が多
い。
２歳と３歳を比べたら損した気分になるから２歳のうちに
行っとこうって気持ちになるんでしょ？
３歳で連れて行くのと１０歳で連れて行くのを考えたら同
じ料金で断然１０歳の方が子供も大人も楽しめる。いくら
子供が２歳までは旅行代金が安いからって、乳幼児対応の
ホテルをと思うと一番安いパックで行くって訳にはいかな
いし、行動も制限されてある意味損しているんじゃないか
と思う。リスクもあるしね。
私だったら数万余分に出してでも子供がある程度大きくな
ってから海外はある程度大きくなってから。それまでは近
場の小旅行がいいと思うよ。

81 ：名無しの心子知らず：02/03/22 21:25 ID:YSW4Ne9W

>80

子供の航空料金

０歳～１歳１１ヶ月　大人の１割
２歳～１２歳　　　　大人の６割

です。念のため。

82 ：名無しの心子知らず：02/03/22 21:31 ID:EpgdX2T1

＞８１
ありがと。私３歳までかと思ってた。
２歳だとすでに子供料金かあ。余計子供料金がかからないうちに
急いでいかなきゃって言ってる人がしょうもなく思えてきたわ。
どうせあせるなら１２歳までに連れて行かなきゃってあせって欲
しいわ。

83 ：名無しの心子知らず：02/03/23 11:17 ID:y/2cjxaJ

スレとは違ってしまいますが・・・。
思い切って子供を預けて行くっていうのはどう思いますか？

84 ：名無しの心子知らず：02/03/23 11:31 ID:47bDFr4x

子供を預けてまで遊びに行きたいとは思わないな。

85 ：名無しの心子知らず：02/03/23 11:50 ID:uH+1d3py

>>83
実家とか安心して預けていけて、行ってからも連絡が取れる所に預けて行くなら
それもいいかと。
連絡が取れると自分自身も安心して楽しめるだろうから。
私は子離れ出来ていないので置いて行くのは出来ないけど・・・・。＜恥

86 ：名無しの心子知らず：02/03/23 12:10 ID:tShpJ2Bs

>>82
国内線は３才までだけどね

87 ：旅人：02/03/24 01:13 ID:QnMSOqO5

明日は自宅の近くの森で花見をします。
子供の友だち家族と一緒です。

みなさんは毎年どんな花見をしてますか？

88 ：名無しの心子知らず：02/03/25 08:09 ID:5TEjaHNk

日曜日、１歳の子供と一緒にいちご狩りに行ってきたよ。
子供大ハッスル！嫌って言うほどいちご食べてたよ。
くだものの絵が描いてある絵本を見ては食べる真似をするほど
いちご好きの我が子には、赤いいちごがたくさんぶら下がって
いるなんて、きっと夢のようだったでしょう。
子供が小さいうちはこんなレジャーがいいね。

89 ：名無しの心子知らず：02/03/25 09:08 ID:QobaS4c7

>88
自画自賛のところ申し訳ないのですが
いちご狩り、っていちご洗わないで食べますよね、当然。
それって農薬とか安全なのかなー。ちと疑問。

スレ違いなのでsage

90 ：88：02/03/25 09:32 ID:CXtByfep

>89
私も洗わなくても大丈夫なの？って思ったんだけど、いいらしい。
水耕立体栽培だから果実が汚れなくて、実がついてからは殺虫剤は使って
ないらしいよ。だから洗わずそのまま食べても大丈夫ですよって。

91 ：なぎさっち：02/03/25 10:39 ID:62bvKyke

>87
今年はだっこ紐で近所を散歩。

例年だともうちょっと足を伸ばして、屋台が出ているような所まで
出掛けますが、１歳未満の子供連れて、花見の人込みに突っ込
むリスクは避けたいので。

92 ：名無しの心子知らず：02/03/25 11:08 ID:asr14DdU

我が家は光が丘まで数駅なので、広い芝生にお弁当を広げる予定｡
お日様ぽかぽか、子供は走り回り‥‥親はゆったり良い気分。

93 ：21：02/03/25 11:09 ID:Bn2fmwvZ

昨日、帰ってきました。
飛行機での事を報告します。
行きはノースウェストだったんですが、機体の不備のため遅れると
前日に連絡があり、４時間遅れで出発。
空港に着いてすぐ、今度は離陸時間が早まったとの事であわてて出国手続き。
３０分後には離陸してしまったのでプレイルームは体験できませんでした。
せっかく教えてもらったのに残念。
でも第一第二ターミナルともにプレイルームがあるみたいですね。

搭乗してからしばらくふがふがうるさかったんですが
離陸してからは眠ってしまい、２時間程は静かでした。
起きてからはまた少しうるさかったんですが、すぐにサイパン着。

着いてからは子供が多くてびっくり。
１歳半位～の子が多くて、抱きついたりして泣かせてしまった…。
ベビーカー持込の人も多かったけど、
飛行機の中ではみんな割りと静かでしたよ。

長くなってきたのでいったん終わります。

94 ：21：02/03/25 11:21 ID:Bn2fmwvZ

うちの息子はあまり人見知りをしないので、いろんな人の所へ
歩いて行って、常に動いていました。
他の、おとなしくお母さんに抱っこされてたり手をつながれてたり
する子供を見るとすごく羨ましかった…。
私の父が全面的に面倒を見てくれたのでかなり助かりましたが、
私と旦那と子供だけの旅行だったら…と考えると恐ろしくなる程
手を焼かせてくれました。汗だく。

帰りの飛行機もノースウェストでしたが、空港で走り回ってた分、
乗ったとたんに２時間半ぐっすり。
往復とも機内食は子供用にありませんでした。
楽しかったけど、やっぱり疲れた！
想像以上の厳しさでした。

でもハワイは小学校までは明らかに無理だな、と実感。
飛行機３時間でいっぱいいっぱいなのに、３倍なんて…。
おりこうなお子様ならアリかもですけど、
うちの子は絶対！おとなしくしててくれなさそうなので。

旅行は、母親は負担が多いな。
特にうちの旦那は気がきかない方なので（ﾜﾗ
もう、しばらく旅行はナシです。

95 ：名無しの心子知らず：02/03/25 11:23 ID:1eLwv65M

>93

おかえり。出発から大変だったね。
報告楽しみにしています。

96 ：名無しの心子知らず：02/03/25 11:42 ID:6ALKEbby

>94
旅行の予約の段階で子供の席と食事は頼んだの？
頼んでなければ当然「席を取った大人の分」しか出てきません。
外国の航空会社の場合は、子供の座席があっても旅行の前にしつこく何度も
「子供の食事はちゃんとチャイルドミールで予約されてますか？」と確認しないと
うっかり忘れられてしまうことも多いです。
（子連れ旅行のガイドにも「子供をがっかりさせないために、必ず前日までに確認を！」とあります）
子供さんが1歳半で「席がないけど食事は要求した」のなら
なおさら確認が必要だったかも。

97 ：名無しの心子知らず：02/03/25 12:47 ID:Ayt9ruvC

今までハワイ、ロスに連れて行きました。
大抵飛行機に乗ってすぐに寝て、起きてもおやつ食べたり
わりと大人しくしてくれて助かりました。
抱っこだいすきで、抱っこしてれば大人しかったから。
しかし、現在うるさい・・・片言喋りと癇癪。
しばらく無理かな。
再来年は連れていく予定。

ANAの子供用機内食まずい(>_<)
1～2歳用のなんだけど。
離乳終わってない時にあれでは全く食べられなかったよ。
パサパササンドイッチ、ナゲット、プリン、バナナ。
アメリカ発だと、毒々しい色のゼリーとか・・・
離乳食用スプーン・フォークセットや哺乳瓶まで貰えるのはびっくり。
赤ちゃん用ビスケットも貰いました。

席なしのうちは騒がない自信があればC,Fクラスはお勧めです。
空き具合からいくとCが一番空いてるかな。
サービスもいいし、スペースが広いので楽です。
正規料金じゃなくってアップグレードだけどね、ウチは。

98 ：94：02/03/25 12:48 ID:oHFUdtHh

>95
ただいまです。何だかドタバタした旅でした。

>96
予約はしませんでした。
もちろん要求もしてません。
寝る事を予想してたので、別に何も手配しませんでした。
大人用でもサンドイッチだったし、フルーツやマカロニサラダが
あると聞いていたので。
味付けは子供には無理かな？と思いましたが、
食事後に搭乗したので大丈夫でした。

子供用には何事もきちんと確認するのが１番ですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

99 ：名無しの心子知らず：02/03/25 13:24 ID:1eLwv65M

>98

ノースの１歳児用のミールは多かった。
ハンバーガー、ポテト、サラダ、フルーツ、ビスケット。
うまかったけど、あれは子供の食べる量じゃないなあ。

100 ：旅人：02/03/25 17:15 ID:9IF6YzvQ

台北でもらったガーバーの瓶詰め離乳食。
なんだか中華の味がするバナナペーストだった。

101 ：名無しの心子知らず：02/03/25 17:45 ID:1eLwv65M

>100

旅人さん、キッズミールの予約や花見だの話題ふっておいて
レスしないのはどうかと思う。
台北でもらったベビーフードの味なんて誰も聞いてないよ。
そんな役に立たない情報はいりません。
関係ないからsage

102 ：名無しの心子知らず：02/03/25 19:26 ID:01ElJFCN

１週間前から１歳の子供と４歳の子供を連れて
実家に帰ってきました。
徒歩５分の駅前から実家から電車で３０分の駅まで
高速バスが出てるのでそれを利用。
片道約３時間半。
半分は寝ていてくれたけど、残り半分はぐずぐず。
こっそり隠れておっぱいを飲ませる。
その間中、前スレの１や旅人のことが頭の中で
グルグルグル・・・・・
むちゃくちゃ鬱になった。

103 ：名無しの心子知らず：02/03/25 19:51 ID:b940WwQn

お手軽なところではキッズペンションもいいですよ。
食事する横におもちゃ部屋があったりして
子供が食事に飽きても、目の届くところで遊んでるから
大人はゆっくり食事できるし。
軽井沢や清里に結構あります。

104 ：旅人：02/03/25 23:14 ID:9IF6YzvQ

>101
ごめんよ。のんびりしていたら誰かがレスつけたからいいかな～と思って。

ベビー＆キッズミールは２歳未満でも予約しておけばほとんどの航空会社で
サービスしてくれます。たまにしてくれない会社や便があるのでその辺は
乗る時に確認して下さい。
で、結構あるのが、予約しているのに忘れられてしまうこと。
日本人のように細かいサービスは海外ではまず期待しないことがｶﾘｶﾘしない
旅行の秘けつでしょう。
ことあるごとに予約の確認をするくらいでちょうどいいかもね。

キッズミールはお子さまランチのお弁当版と言った感じでジュースやおもちゃも
ついてきますが、ベビーミールは赤ちゃんの年令に関係なく瓶詰めのどろどろの
離乳食を出されたりしますので、１歳前後で色々食べられる頃の赤ちゃんは
確認した上で食べられそうになければ自分で用意する必要があるかも。
味もいつも食べてるものを何種類か用意するといいでしょう。
お湯ならいつでももらえるので、粉末のお湯に溶かすタイプの離乳食なら
軽くて荷物にもならないと思います。

だいたいは、大人の食事より先に子供の食事を持って来てくれます。
子供に食べさせてから少しでもゆっくり大人の食事をという配慮からなのですが
時々一緒に出て来たりすることもあるので、最初に一言言っておくといいでしょう。

ちなみに格安チケットでも予約すればベピーもキッズももらえます。

105 ：名無しの心子知らず：02/03/27 21:39 ID:ZGSk5IWT

あ、ちょっと聞いていいですか？
都内に住んでますが、ＧＷに１歳半の子供を連れて
主人と３人で沖縄に行きたいんですが、この時期の
沖縄ってどんなですか？

ちなみに友人の結婚式＆観光です。

106 ：名無しの心子知らず：02/03/28 00:52 ID:2DrQWDeb

>105
質問とずれちゃうけど、友人の結婚式に１歳半の子連れてくの？
以前、友だち同士でもめちゃったことがあってね。
ちょっと心配になってしまった。

107 ：名無しの心子知らず：02/03/28 03:02 ID:mH1ap5DE

>105
まずは冠婚葬祭板のこのスレをどうぞ。

結婚式の子連れ参加について　其のニ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1007447018/

108 ：名無しの心子知らず：02/03/28 12:29 ID:uwL0JdJ0

105ﾊです。
結婚式と言っても友人知人が集まってのパーティー形式で
家族ぐるみの付き合いのところなので、気兼ねなく連れて来ていいよと
言われています。一般的なかしこまった結婚式ではないのです。

友人は大丈夫だよーって言ってくれてるんですが、子連れでの海は
初めてなので、この時期を知ってる人がいたらなって思ってレスしました。
教えてﾁｬﾝですみません。

109 ：名無しの心子知らず：02/03/28 12:35 ID:/dCSfDr/

ＧＷの沖縄って台風シーズン？
まだギリギリ大丈夫なのかな。
４月でも日差しがかなりきつかった記憶があるので、
お子さんはまだ小さいし、海で楽しむというより
日焼け対策のほうが大事かもしれないね。

110 ：名無しの心子知らず：02/03/28 13:04 ID:+J0wcA7U

こういうことのないようにな（ｗ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996238577/360
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996238577/378

111 ：名無しの心子知らず：02/03/28 13:08 ID:ZQ1gcDVb

沖縄は２月でも半そでで大丈夫よ。（昼は）

112 ：110：02/03/28 13:19 ID:+J0wcA7U

もとい！こんなことのないようにな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996238577/860
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996238577/878

113 ：名無しの心子知らず：02/03/28 13:42 ID:tkOZs9sk

>>108
「パーティー形式」「かしこまった式でない」とはいっても
新郎新婦にとっちゃ一生に一度の晴れの舞台。
我が子がぶち壊すことがないようある程度気遣いは必要じゃない？
それと沖縄だと飛行機だと思うけど、１歳半なら膝の上か？
隣の人や前の席にケリ入れないようにちゃんと抑えておく事。

114 ：やすなママ：02/03/28 14:37 ID:jVCmtdUI

>>112

こんなことあちこちで触れまわって、どこが楽しいんですか？
人間的な卑しさが滲み出ていますね。

115 ：名無しの心子知らず：02/03/28 14:43 ID:4AR+jYDI

>108
ま、沖縄に連れて行くのは仕方ないとして、ホテルのベビールームにでも
式の間は子供を預けなされ。

116 ：名無しの心子知らず：02/03/28 17:26 ID:a2PsA1Uz

＞１０８　小さい子が出席する式って可愛いと思いますよー。
騒いだりしないように気を付けさえすれば、いいのでは
ないでしょうか。
子供を預けてまで・・・っていうのは大げさすぎる。
普通は親戚とかだってみんな子連れで出席してるし。
沖縄、楽しんで来て下さい。

117 ：名無しの心子知らず：02/03/28 17:31 ID:yIB09Sde

個人差あるけど１歳半になってれば
聞き分けておとなしくできる子もいるでしょう。
うち２歳のとき披露宴に呼ばれたよ。
落ち着きがなくなったら外に連れ出したけど。

118 ：名無しの心子知らず：02/03/28 18:09 ID:wa8KSlep

>>116
＞小さい子が出席する式って可愛いと思います
結婚式の主役は新郎新婦。参列者の子供なんてオマケに過ぎない。

私が読んだ本では「子連れが許されるのは身内だけ。友人の結婚式に
子連れはＮＧ」と書かれていたのもあったよ。まぁ105さんの場合は
お友達の希望だからね。でもお友達の予想以上に騒いだりと不測の
事態が起こりうることも考えられるから、式後友情決裂なんてことない
よう気をつけてね～。

119 ：名無しの心子知らず：02/03/28 20:30 ID:a2PsA1Uz

>>118　大げさー。（ﾜﾗ
そんなんで友情決裂まで考えるなんて。
可愛いというのは、ほほえましくて良いと思うという意味。

ちなみに、妊婦さんとかも喜ばれるんですよねー。
おめでたつながりっていうか。

120 ：名無しの心子知らず：02/03/28 21:56 ID:KX59fTwg

>119

>>107読んだ？
冠婚葬祭の子連れ参加スレで「呼ばなきゃよかった」って新婦いっぱいいるよ。
そうならないように気をつけようと>118は言ってるのであって別に参加するなとは
言ってない。

121 ：名無しの心子知らず：02/03/29 00:25 ID:dSpAzyd/

そうそう、一度読んできたほうがいいよ＞119

子連れ参加スレ読んで、旦那の従兄弟のｹｺｰﾝ式も
遠慮しました。従兄弟は新郎だから、いいかも知んないけど
新婦さんに気を使って。
クライマックスで子供に騒がれてそれがばっちりビデオに
収録・・・なんてことは取り返しつかないもの。
それは、あなたの躾が悪いからでしょ、てのはやめてね。

122 ：784：02/03/29 00:32 ID:VfDC6MVB

自分たちはちょっとしたお出かけ気分でも
花嫁にとっては一生に一度（まぁ、今は一度とは限らんが）。
後々残るんだよね。友情決裂が大げさなんて言えないよ。

123 ：名無しの心子知らず：02/03/29 01:00 ID:9emHBy3e

子連れでOKなのはﾔﾊﾟｰﾘ身内だけでしょう。
子供は騒ぐもの、それをかわいいと思う人もいるが、
不快に思う人も多いことを忘れないように。

124 ：名無しの心子知らず：02/03/29 01:07 ID:dSpAzyd/

でも、>105さんの場合は大丈夫かも？
かしこまった式じゃなさそうだし、
沖縄の人はおおらかそうだしね。
ごめん、イメージだけど。

125 ：名無しの心子知らず：02/03/29 01:09 ID:8WTDeeaI

主役の新婦さんが来てくれって言ってるみたいだし
せっかくだから参加したらいいじゃないですか。
もし式をぶち壊すようなことになっても
「子連れでいいって言ったじゃない」と言ってやれば最強。

126 ：名無しの心子知らず：02/03/29 01:50 ID:HZAZ3V1G

私沖縄だけど、やっぱり身内以外だと、
連れてきてもいいよって言われても遠慮するかも。
実際、呼ばなきゃよかったって言ってた人いたしね。
子供は預けてきてって言えないものだと思うけど。
まぁ本心で言ったかもしれないから、預けなさい！！とは言えないけど。

あと、GWの頃は暑いです。
今でも日中は半そでで車内はクーラーつけています。
日差しが強すぎて軽いヤケドになる場合があるので気をつけてください。

127 ：名無しの心子知らず：02/03/29 09:51 ID:5NEXPjgx

>125

「子連れでいいっって言ったじゃない」
これを言ったら友情決裂だって・・。

結婚式は自分だけでなく相手と相手の親戚のものでもある。
自分のほうに非があれば相手側に一生言われる事もある。
あなたみたいな人がいると大変迷惑。
あなたは子連れで参加する資格なし。

128 ：名無しの心子知らず：02/03/29 09:58 ID:ZwrvZmBe

＞１２７
まあまあ、子供が愚図りだしたら潔く(速やかに）退出すればいいじゃないの。
案外眠っちゃったりするし、出たとこ勝負ってことで。

129 ：名無しの心子知らず：02/03/29 10:00 ID:gJJBwzcN

新郎新婦は子供ってものを知らないからね。
かわいらしい子供がベールを持ってくれて花束を渡してくれる
絵しか想像してないんじゃないかな？
ギャーギャー泣いたり騒いだりするものだって想定してないと
思うよ。
だから「子連れでいいよ」って言ったからといって、会場の
雰囲気をぶち壊してもいいよって意味ではないのよ。

130 ：名無しの心子知らず：02/03/29 11:43 ID:rDkqTr8c

>105です。
みなさん、レスありがとうございます。
式は親戚関係だけで、私達が出席するのは本当にラフなレストランでの
パーティーだけなので、他にも子供さんがいらっしゃいますし、
天気がよければ海が目の前のテラスとのことなので大丈夫だと思います。
もちろん調子が悪くなれば会場から離れたりするのは当然考えています。

それよりも、子供も一緒に海に入れるのかどうか知りたいんです。
夕方を選んで入れば大丈夫だと友人には言われているのですが
本当に大丈夫かなぁ～。
どなたか行った事のある方いらっしゃいますか？

131 ：名無しの心子知らず：02/03/29 14:18 ID:8MHVNDJ0

>127
言葉通りにしか読めない人？
育児板って難しいね。

132 ：名無しの心子知らず：02/03/30 14:13 ID:PGgs7Dxg

age

133 ：名無しの心子知らず：02/03/30 16:59 ID:dyCrqlPj

>130
私も、１歳児の娘を連れて沖縄に行ったことがあります。
沖縄は本土の紫外線の８倍（！）と聞いたので、
夕方５時以降に日焼け止めを塗って海に入りました。
「本当はもう少し遊びたい…」程度にとどめておくのが、利口だと思います。

134 ：名無しの心子知らず：02/03/31 18:50 ID:LnlawmuU

ここは子連れ旅行経験者が少ないスレですか？

135 ：名無しの心子知らず：02/04/01 00:23 ID:X/Vg0gJb

>130
うちの子は２歳でも海が苦手でした。
お風呂や波の出るプールは大好きなのにな～。
子どもにもよるけど、１歳半だと本人はあまり楽しくないかもしれないね。
何より紫外線に注意です。
あと、大丈夫だと思うけれど、浅瀬でもエイとか危険な海の生物はいるので、
気をつけてあげてくださいね。

136 ：名無しの心子知らず：02/04/01 16:37 ID:1YOP454i

１歳で海に連れて行く人は少ないのかもね
うちもオムツがとれて３歳になってからだったな

137 ：名無しの心子知らず：02/04/01 18:58 ID:lc6fqN4P

みんな、どれくらいで子供を海に連れてった？

うちは上の子も下の子も１歳未満。
海が家の近くだからというのもあるが。

138 ：名無しの心子知らず：02/04/01 20:42 ID:u3mexycY

去年の夏、１歳１ヶ月の娘を海に連れていきました。
浮き輪（ミッフィーの、下が抜けてない浮き輪）に乗って
楽しそうでした、深いところに行っても平気だった、波をかぶっても
平気でした。ちなみに８歳のお兄ちゃんが浮き輪を引いていました。
うちの娘は、プールでもどんどん進んで深いところに自分で行こうと
するので、ちょっと目が離せません。
母親の私は以前水泳のインストラクターをしていたこともありますが、
ベビーの経験はないです。が、子どもによっては水が怖くてトラウマに
なってしまうこともあるので、無理強いしないことでしょうね。
ちなみに８歳の息子は５歳まで、保育園のプールでもピーピー泣いてばかりいました。

139 ：105：02/04/02 15:48 ID:n/CYr9r7

皆さん、レスありがとうございます。
まずは日焼け対策ですね。
色々調べて準備したいと思います。

あとは現地で子供の様子を見ながら行動していきたいと思います。
ありがとうございました。

140 ：名無しの心子知らず：02/04/03 17:02 ID:NssoNWzn

ねえ、ＧＷどうする？

141 ：名無しの心子知らず：02/04/03 17:13 ID:/j1UVZXo

>>140
キャンプ場にテント張って暮らすよん。
前はやれホテルだ旅館だとカネをかけて
ゴージャスなりぞぉとを気取っていたのだけれど、
一度キャンプの魔力に取り憑かれてからは
四～十月は月に二度はキャンプに行かないとがまんできんんんん。

142 ：名無しの心子知らず：02/04/03 17:18 ID:axV/huTV

ＧＷは予定なし
その前にディズニーシーに行くだ

143 ：名無しの心子知らず：02/04/03 18:18 ID:4CTz4g5N

ＧＷかぁ・・・。うちは１０連休なんだよね。
どこ行っても込んでるだろうなー。

144 ：名無しの心子知らず：02/04/03 21:03 ID:NssoNWzn

>141
ちなみに子供さんおいくつですか？

145 ：名無しの心子知らず：02/04/04 13:18 ID:a572LmV/

ＧＷｱｹﾞ。

146 ：沖縄在住です：02/04/04 14:37 ID:FuoG6tot

沖縄はもう半袖着てます。でもＧＷは梅雨入りするかしないか、って感じで
天気が変わりやすい時期でもありますよ。

147 ：名無しの心子知らず：02/04/05 20:38 ID:IT9hD9ap

そっか、もうすぐＧＷなんだね。
旦那が忙しいから旅行の計画立てられないんだよね。毎年。

ちなみに行きたいところは、新婚旅行で行ったバルセロナに
もう一度家族で行けたらいいなって思ってる。
子供、まだ小さいから当分無理だとは思うけど。

148 ：名無しの心子知らず：02/04/07 11:55 ID:0sWlnHw6

GWageage

149 ：名無しの心子知らず：02/04/07 12:25 ID:z41xHBks

外出だろうけど・・・。
海外に行く時って、オムツとかは現地調達が基本ですか？？
荷物多いのってやっぱり避けたいし。

150 ：名無しの心子知らず：02/04/07 17:30 ID:ZWCaSMXT

>149
私は日数分持って行きました。
オムツは消耗品。帰る時にはスーツケーツの中にかなりのスペースができます。
そこに現地で買ったもの（おみやげ等）を入れて帰るんですよ。

151 ：名無しの心子知らず：02/04/07 17:32 ID:DiF5/6Av

＞149
海外だと、サイズとか質とか、今までと違うものにあたったりしませんか？
持っていく方が無難な気がします。

152 ：名無しの心子知らず：02/04/07 20:33 ID:efxVo1Kn

>149

現地調達しても、結局余って、持って帰るか捨てるハメになるので
日本から持っていくほうがいいでしょう。
ただ、１週間や２週間の長期滞在なら現地調達のほうが良い。

153 ：名無しの心子知らず：02/04/08 13:57 ID:NYN5aIm1

ＧＷｱｹﾞｱｹﾞ。

154 ：名無しの心子知らず：02/04/08 14:15 ID:QXPIPEL+

>150-152
レス有り難うございます。
４日５日くらいなら持っていった方がいいんですね。
荷物多そうだ。でも帰りは無いんですもんね。

155 ：名無しの心子知らず：02/04/08 15:39 ID:9uhVmtu0

１歳８ヶ月の時に北海道旅行（２泊３か）した。
全然落ち着きのない子で、大変だった。
けど同じツアーに同じくらいの子連れのお母さんも２人ほど
いたけど、お利口さんで食事中も行儀良くて感心しました。

個体差ですよねー。

今その息子は３歳になったけどあいかわらず
落ち着き無し。
６月に妹の結婚式有るんだけど
集合写真撮ったら、まもなく退場だろうなあ。
そんなんのために、子供用のフォーマルな服買うのも
どうかなあ・・・・
かといってあのこっぱずかしい貸衣装もやだし。

156 ：名無しの心子知らず：02/04/08 15:46 ID:LpTQRPKP

個体差っていうか躾の・・・

157 ：名無しの心子知らず：02/04/08 15:57 ID:FNIujNfd

「やかましいガキを連れてくるな！入店禁止！」スレ見てみ。
同じ母親が同じように育てて、しかも同性であっても、
「よいこちゃん」と「暴君ネロ」だったりする。
個体差（個人差と言って‥）は、大きい｡

158 ：名無しの心子知らず：02/04/08 16:37 ID:bs9AfvxT

3歳と1歳8ヶ月の子供がいます。3人目ができる前に久々に
海外に飛び出したいが、外食したときに大声あげたり
足をばたつかせている下の子を見ているとやはり無理なのかなあ、
て、思う。アジア系のリゾートに行きたかったけど、沖縄で
妥協すべきなのか？

159 ：名無しの心子知らず：02/04/08 17:15 ID:NYN5aIm1

アジア系リゾートも多種多様あるから、子供が多少さわいでも平気な
海沿いのバンガローとかあるよ。
レストラン付き。部屋にも持っていけるなどなど。

あとは飛行機の所要時間しだいかな？

160 ：名無しの心子知らず：02/04/08 21:55 ID:uoeWfUuQ

>159

バンガロー・・。
前スレの誰かを思い出してしまった・・。

161 ：名無しの心子知らず：02/04/09 01:55 ID:AuT7Lyfe

自分のまわりじゃ、アジアに子連れで行ってる人かなり多いよ。
ホテルよりバンガローの方が沢山あって楽しいって。

今じゃあんまり珍しくないんじゃないの？

162 ：名無しの心子知らず：02/04/10 15:12 ID:7E86b7vJ

>>159
それは例えばどこですか？
>>161
周りに行っている人が多いとかの問題ではなく、飛行機内で
どんなに宥めても子供の泣き喚きが止まらなかった場合、
周りへ掛ける迷惑や親自身のしんどさを考えると鬱になるのです。
いっそ飛行機に子連れ専用席ができるといいのに。
海外旅行版を見ていると海外子連れDQSに対する憎悪の炎が結構
上がっているもんね。私も子供いなけりゃそっちの仲間だわ。

163 ：名無しの心子知らず：02/04/10 15:31 ID:+PORYK9o

結局ＧＷは実家のじじばばのところへ行く事になった。鬱。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/10 16:13 ID:6bGBwyHI

旦那の出張で、ﾌﾞﾗﾝｼｭﾊﾞｲｹ(ﾄﾞｲﾂ)に3週間
ﾌﾞﾘｭｯｾﾙ(ﾍﾞﾙｷﾞｰ)に2週間行くことに。
ﾄﾞｲﾂならソーセージ、ﾍﾞﾙｷﾞｰなら仏料理がおいちー♪とか思ってたのですが
息子はまだ7ヶ月。
しかも卵・牛乳・大豆・チーズ・鶏肉のアレルギー持ち。
離乳食どうすればいいですか？

165 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:15 ID:mZKP2Tk2

＞164
お留守番をしましょう。

166 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:16 ID:MORjHUqu

BFいっぱい持ってけば？
除去用のがあるじゃん。
で食べれそうなもの足してけばどう？

167 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:17 ID:69ZwbMOW

>164
海外転勤じゃなくて、出張ごときで家族連れて行くの？
私もお留守番がいいと思うよ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/10 16:25 ID:6bGBwyHI

＞165
夫人同伴が出張の基本なので困ってます…
＞166
そうも思っているのですが…
卵・牛乳・大豆・チーズ・鶏肉を使っていないBFって結構少なくて。
5週間連続同じような味じゃ可哀想な気も。

向うで野菜や果物を買ってその都度作ってもいいのですが
ホテル住まいだとレンジもコンロもないし。悩む～。

169 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:30 ID:69ZwbMOW

>164=165
夫婦同伴が基本ってすごいね。パーティーにでも出席するのか。（ｗ
レンジもコンロもないホテル住まいだと手作りはきついね。現地でカセット
コンロの類を買うとか？（ホテルって火気厳禁だっけ？）
ＢＦ三昧やむなしかな？

170 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:48 ID:szBQZbii

そんな長期出張で夫婦同伴が基本なのに
部屋の一つも用意してくれないなんて・・・。
子連れでホテルじゃ疲れそうだね。掃除はしなくていいだろうけど。

171 ：名無しの心子知らず：02/04/10 16:54 ID:qrAfoSF4

７ヶ月っていったらはいはいするだろうし、長期間ホテル住まいは赤ちゃんにも
負担だね。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/10 18:14 ID:6bGBwyHI

すみません、夕飯の支度してました…
皆さんレスありがとうございます。

＞夫婦同伴が基本ってすごいね。パーティーにでも出席するのか
パーティに出席するような御身分なら、息子の離乳食もシェフが作ってくれそう…
るーるーるー、貧乏会社員なのに大変です（涙）
息子の体調はもちろん、精神的なケアも含め気を付けなくてはいけませんね。
とりあえずBF買いだめで頑張ります…

173 ：名無しの心子知らず：02/04/11 12:02 ID:sI9pFRyC

>>172
事情をよくよく話せばわざわざ7ヶ月の子供にそんな負担かけなくて
済むのでは？夫婦同伴は基本であるというなら、それは絶対的な命令では
ないでしょう？大体、世の中絶対駄目な事は数限られているよ。頭から
あきらめないで会社の方にきっちり話つけるよう旦那を説得しなよ。

174 ：名無しの心子知らず：02/04/11 13:45 ID:ekdOrAI4

>172
私も事情を話してお留守番にしてもらったほうがいいと思うけど。
旦那が同伴を希望しているの？
アレルギーは環境で変るし、病気になったりしたら怖いと思う。
予防接種も終わってないだろうし。

175 ：名無しの心子知らず：02/04/11 14:39 ID:8yBKDS9L

あちら（欧米）では夫婦同伴が基本の場合が多いからねぇ。

176 ：名無しの心子知らず：02/04/11 14:50 ID:rwEiX0eP

いや、ご本人が行きたいのでは？
私もドイツ行きたいよ～！

177 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:03 ID:0Qtnqq6x

>175
「夫婦同伴が基本」に、子どもはふくまれていないと思うけど・・・。

もし、夫人同伴に何か意味があるなら、（奥さんに何か役割があるなら）
７ヶ月の子連れで大丈夫なのかな、と心配になってしまいました。
それこそ欧米は子どもをシッターに預けて、
社交界やパーティに行くのが普通でしょ。

奥さんついていって遊んでればいいなら、すごくうらやましい！！
もし、子どもが大きい場合、それでも連れてっていのかな？

178 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:04 ID:0Qtnqq6x

もちろん経費は会社持ちなんだよね？

179 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:16 ID:KW1Bklbe

172のダンナの職種が知りたい

180 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:52 ID:k57GZbR1

>179
同意！

181 ：名無しの心子知らず：02/04/11 16:31 ID:yxw2zFEB

うちも夫婦同伴の海外出張、年２回（２週間ほど）行きますけど、
子供は日本でおばあちゃんちに預けます。
そのために出張の前後に新幹線で預けに行きます。
おばあちゃんがしんどいときにいつでも使えるように、
シッター会社を調べ上げ、すぐ来てもらえるようにしてあります。
連れていくなんて考えもしなかったなぁ。
もし、おばあちゃんがいなかったら、
ちょっと仕事のマイナスにはなるのだけど
子供が小さいという事情を主人がきちんと相手先に説明して、
一人で行くことになると思います。
177さんのおっしゃるとおり、
夫婦同伴は基本だけど、子供同伴は仕事やお付き合いに差し支えますから。
うちは自営で特殊なのですが、
１７２さんは子供を連れていくということから、プチ駐在なのではないですか？

182 ：名無しの心子知らず：02/04/15 03:05 ID:KoL0jhRq

172さん、お返事待ってます♪　age

183 ：名無しの心子知らず：02/04/15 03:28 ID:KdF5GmtH

↑極真やってても根性捻じ曲がってるんですね。

184 ：名無しの心子知らず：02/04/15 05:12 ID:JNrXByvf

↑
？

185 ：名無しの心子知らず：02/04/15 06:13 ID:R39YI4/1

↑
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017199176/227

186 ：名無しの心子知らず：02/04/15 09:42 ID:u1bDztNa

↑
？？
182は特に根性ねじ曲がってないと思うが．．．
他スレにID拾いに行く方が根性ねじ曲がってると思われ。

187 ：182：02/04/15 13:11 ID:8DOLeAkR

dat落ち防止ageのつもりだったんだけど、
♪はまずかったですかね、スマソ。

188 ：182：02/04/15 13:15 ID:8DOLeAkR

煽りではなく、本当に気になってたものだからさ。
７ヵ月の赤ちゃんが、５週間もＢＦだけだなんて・・・。
なにより、172さんがいちばん大変でしょ。
マジにレスした身としてはさ。
連続カキコスマソ。

189 ：名無しの心子知らず：02/04/15 17:12 ID:IfFoXNk8

>188

いや、私も気になってる。
１ヶ月半での海外じゃ、ソーセージおいちー♪とか言ってる場合ではないだろうし。
でもあの文面じゃ、置いていくという事は考えてないだろうから、今頃はBF買いだめ
してるんだろう。スーツケースの重量が超過しないといいね。
瓶詰めならすごい重さになりそうだ。でもオムツがあるから別送するのかな。

190 ：名無しさん＠HOME：02/04/16 00:34 ID:tmW5xXPp

172です。
週末は旦那がいたのでネットできませんでした。
（えーと旦那の職業ですが公務員です）
レスいただいていたのにすみません。

結局ﾌﾞﾗﾝｼｭﾊﾞｲｹには、私が必要な最初の二日間だけ私のみついて行き
一度日本に帰ることにしました。その間息子は私の実家に預けます。
そして旦那のﾌﾞﾘｭｯｾﾙ入りに合わせて、私と息子が日本から改めて行く予定です。
（余分な飛行機代は自費ですが）
これなら息子の滞在は2週間で済むし、電車で１時間位の所に友人もいるので
少しだけ肩の荷が下りました。
改めてレスありがとうございました。

191 ：名無しの心子知らず：02/04/16 00:47 ID:Lm8Qxp4p

>190

そうか～。190さんにしてみれば、とんぼ帰りだし子供連れて一人で
ベルギー入りだから大変だけど、ベストな選択だと思うよ。
頑張ってね。

192 ：名無しさん＠HOME：02/04/16 00:48 ID:tmW5xXPp

なんかスレ本来の意味合いから逸れてすみません。
「子供と一緒に旅行を楽しみたい♪」としては…

息子が2歳になる前に、友人とそのお嬢ちゃんと一緒に台湾に行きたい！
台湾なら、ウチのアレルギー息子でも食べ物OKな気がするんですが。
ああ、それまでにアレルギー軽くなってるといいなあ。

193 ：名無しさん＠HOME：02/04/16 00:50 ID:tmW5xXPp

＞191
ありがとうございます、頑張ります。

194 ：(*○*;)／：02/04/22 11:52 ID:6L9ySoyJ

ＧＷはどうするの？って毎日旦那の実家から電話がかかって来るだに。鬱

195 ：名無しの心子知らず：02/04/26 17:35 ID:DHsPwnl9

ＧＷ、子連れで旅行される方も多いのでは？

196 ：名無しの心子知らず：02/04/27 13:52 ID:H0nVzgdt

赤子を連れて渋滞や混雑の中には行けないや。

197 ：冠婚葬祭板よりｺﾋﾟﾍﾟ：02/04/27 15:10 ID:4oC6BwCF

465 ：愛と死の名無しさん：02/04/26 18:58
（中略）
あとスレ違いでスマソですが、
外資系航空会社の客室乗務員をしている友人から聞いた話。
赤ちゃん連れのイギリス人夫妻が乗ってきて、フライト中赤ちゃんがあまりにも
長時間行儀良くぐっすり眠っているので、「よくおやすみですね」と声を
かけたところ「ええ、ぐずると迷惑なので睡眠薬飲ませてるの」と
にっこり返事されたそうです。彼女いわく「機内持込の犬とかならよくあるけど
赤ん坊は初めてだったわ」これをやりすぎ、虐待ととるか「公衆マナーや大人と
子供の区別に厳しいお国柄らしい」ととるかは微妙ですが、私は「子供は
泣くのが当たり前でしょーとか言ってる親に聞かせたいちょっといい話」
だと思いました。

海外へ逝かれる予定の皆様、薬飲ませろとまでは言いませんが、せめて
この心がけくらいは見習っていただきたい。

198 ：名無しの心子知らず：02/04/29 03:06 ID:lnxydijH

>>197
かつて飛行機内で子供をぐずらせないために睡眠薬をのませるなんて
なんと親のエゴ、と吃驚したが、今ではどうしても海外旅行生きたいなら
それくらいの覚悟をして親が責任持って子供を管理すべきで、それが
できないのなら旅行を見あわせるべき、と考えが変わった。

199 ：名無しの心子知らず：02/04/29 07:13 ID:VlgIj2UL

子供用の睡眠薬の話をきいたんだけど
あんまり興奮してると効かないんだって
想像だけど風邪薬に入ってる程度なのかな？と思った

200 ：名無しの心子知らず：02/04/29 11:54 ID:f+olxQ+z

っていうか、そういう子供用の薬があるんだよ。
小児科でちゃんと処方してくれるよ。

201 ：名無しの心子知らず：02/05/04 22:16 ID:q0Ry5fNe

現在妊娠中で2人の幼児連れ。グアム、サイパン、韓国以外で
子連れにおすすめな近場渡航先はどこでしょう？

202 ：名無しの心子知らず：02/05/04 22:20 ID:/GhLPPd+

＞201
宮島。

203 ：名無しの心子知らず：02/05/04 22:30 ID:CrZ+qv7T

本栖湖に湖の名前と同じ名前のペンションがある。
このペンション、子連れ歓迎をうたっていて
実際子供向けのおもちゃとかたくさんあるんだけど
態度がｻｲｱｸ！オーナー夫妻もバイトも全て。
とにかく愛想がない。子供が話し掛けても思いっきり迷惑顔。
電話予約した時すでに気分悪かったんだけどね。
あのﾋﾖｺｸﾗﾌﾞでも叩かれてた。

204 ：名無しの心子知らず：02/05/04 22:44 ID:nXRmOB/u

ゴールデンウィーク前半はほんとに子供のためだけにがんばりました。
今日も友達いっぱい連れてきたから疲れてしまったけど夕食も手抜き
しないで作ったから娘もごきげんでお風呂も早くはいってくれた。
そしてすなおーに寝てくれた。
でも、あと2日これやるかと思うとしんどいです。
ほんとに一日中子供中心なんだもん。家にいると。
仕事行ってるときのほうが楽かも。
どっか夜だけでも預かってくれるホテルとかないかな。
ホテルのバーでまったりと大人の時間を過ごしてみたいです。

205 ：名無しの心子知らず：02/05/04 23:47 ID:EDjwbpff

連休中も旦那は仕事。
普段保育園に行ってる子供と３人。
昨日も今日も雨・・・。

もうすぐ気が狂いそうです。

206 ：名無しの心子知らず：02/05/04 23:51 ID:HtS0q1cl

ゴールデンウィークの前半でソウル子連れ
（１才５ケ月男児）旅行逝って来ました。
海外と言っても飛行機で２時間ﾁｮﾄだから一番近い外国ですけどね。
座席はCクラス（JAL）を取ったから空港の専用ラウンジ内の
シアタールーム（防音室）を貸しきり状態にしてもらって遊ばせたので
遊び疲れて機内ではほとんど熟睡状態。目が覚めたらお食事で
ベビーミールは２才児用をリクエストしたらかなりゴージャスな
メニュー。大人の食事より美味しかった。（w
オムツ替えも親切なスチュワーデスさんが空席をカーテンで仕切って
くださって、安心してオムツ替え出来ました。
ソウルでの食事は、レトルトを大量に用意していったけど
現地の食事は辛さを調節出来るものばかりで、辛くしない状態でなら
ほとんど大丈夫でした。韓国人は子供好きってホントですね。
息子は旅行中始終ニコニコご機嫌で楽しい思い出になりました。
でもやっぱり子連れ旅行は疲れたわ～。（w

207 ：名無しの心子知らず：02/05/04 23:53 ID:EDjwbpff

疲れてても、うらやまｽｨ～。

208 ：名無しの心子知らず：02/05/05 00:08 ID:vWlX2q5u

１歳５ヶ月児に２歳児の食事ねぇ・・・

209 ：名無しの心子知らず：02/05/05 00:11 ID:wBbNwaT/

>207
機内食はそれくらいがちょうどいいよ。
１歳前後って頼むと、ただどろどろしただけの
ベビーフードだったりするから。

210 ：名無しの心子知らず：02/05/05 00:12 ID:7V7AZqy2

ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いページハケーン。
携帯のページだからパソコンからは見れないよ

211 ：名無しの心子知らず：02/05/07 11:50 ID:lyGKScXr

>>203
子連れ歓迎＝子供が何をやっても許されると勘違いしている
ﾄﾞｷｭｿ一家が多いからねぇ…。そういうのばっかり相手して
いるうちに、真面目な親子さえ警戒し始めたんでしょうな。
那須の有名子連れ歓迎ペンションのオーナーも自分が出した
本ではやりたい放題のﾄﾞｷｭｿを叩いてたし。

212 ：名無しの心子知らず：02/05/07 11:54 ID:ki21KSWt

ディズニーランドに行った時思ったんだけど、
自立歩行できない乳幼児を連れまわすのってどうでしょう？
眠いのに眠れないので泣いてぐずったり、疲れてぐだ～っとしてる子が
かわいそうだった。

子連れでくるのはほほえましいし、なるべく協力したいと思うけど。

213 ：名無しの心子知らず：02/05/07 15:09 ID:QIk0vVhj

>>212
『小さくても楽しかったこと覚えてるんですッ。ミッキーを見て
わかるんですッ』』て言う人いるけどさぁ、自ら「ミッキーに
あいたい！」とか「○○に乗りたい！」とかねだるようになって
からでも遅くないと思うんだけどねぇ・・・子連れのTDL逝き。
以前、ハニハン乗った時に後ろで号泣していた幼児に親は『ほらぁ、
プーさんじゃないの～何で泣くのお～』とノホホンとしてたっけ。

214 ：名無しの心子知らず：02/05/07 15:44 ID:KHLTofH9

>212
ハニーハントって意外にハードだよね。あのぐるぐる回るところ
乗り物に弱い私は気持ち悪くなったよ。ああいうの弱い幼児には
かなり怖い乗り物だと思う。

215 ：名無しの心子知らず：02/05/07 15:47 ID:fE+uxOAa

子連れでTDLスレでやったら？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1016426568/l50

216 ：名無しの心子知らず：02/05/07 16:07 ID:FSj0ScxV

>>215
でもね、ディズニーに限らず旅先の遊園地とかに行くわけじゃないですか。

はたから見ていると、ちびっ子は牧場とか、なんとか広場とか
動き回れる場所が良いように思えます。

217 ：名無しの心子知らず：02/05/07 17:19 ID:grqfIjML

>>216
自立歩行できない子供は動き回れないんじゃあ？

218 ：名無しの心子知らず：02/05/07 17:37 ID:FSj0ScxV

>>217
はいはいできるでしょっ

219 ：名無しの心子知らず：02/05/07 19:35 ID:grqfIjML

>>218
牧場や広場で？
どっちでもいいが、迷惑じゃなかったら他人の事はほっとけって。（w

220 ：名無しの心子知らず：02/05/07 19:38 ID:grqfIjML

他人の子がぐずって泣いてるのは
「お～泣いてる、泣いてる、騒いでる、おもしれー」
って、思います。

221 ：名無しの心子知らず：02/05/07 19:41 ID:FSj0ScxV

>>219
子どもかわいそうって思わせないでください。

222 ：名無しの心子知らず：02/05/07 19:43 ID:grqfIjML

>>221
私はそんな事はやらない。
心配するな。
自分の心配だけしてれば？

223 ：名無しの心子知らず：02/05/07 20:01 ID:DuyD4tx8

一人っ子じゃない場合は
上の子が楽しめる年齢でも下は赤ちゃんかもしれないじゃん。
それが喋れるまでは、どこにも連れてってやれないってこと？

224 ：名無しの心子知らず：02/05/07 20:33 ID:FSj0ScxV

>>222
きみがやらなくても、他にやる人がいるのはご存知でしょう？

225 ：名無しの心子知らず：02/05/07 20:34 ID:FSj0ScxV

>>222
人に意見されるのがものすごく嫌みたいだね。
別にあなたに意見したわけじゃないけど。

226 ：名無しの心子知らず：02/05/07 21:32 ID:grqfIjML

自立歩行できないくらいの子供は、自宅にいたって２時間に１回くらいは
泣いてるんだよ。
親にとっちゃ、日常的な事
気にするでない

227 ：222：02/05/08 02:13 ID:xPDuOsBD

>>224 >>225
子供が泣いているのが可哀相だからといって、
他人の育児をとやかく言う輩は嫌いだ。
誰の子でも無い自分の子だから、
周りが思うより親は子供の事を思ってるもんだよ。
TDLに関しても、たまたまその乗り物が恐かったかも知れないが
賑やかで楽しい場所が好きな赤ちゃんは多い。
赤ちゃんはすぐに泣くが、気分が変わればすぐに笑う。心配するな。

228 ：名無しの心子知らず：02/05/08 07:17 ID:3Lht85iL

>>226
子供のいない他人には非日常。

229 ：名無しの心子知らず：02/05/09 12:49 ID:EOQwyxDQ

愛子さまは、那須のご用邸にお出かけよ。

5ヶ月であれだけの人前に出なくちゃいけない運命ってのもすごいね。

230 ：名無しの心子知らず：02/05/09 12:58 ID:Gh6oDevE

本人はな～んにもわかってないって顔してるよ。

231 ：名無しの心子知らず：02/05/09 13:03 ID:+24D87Mc

>229
沢山の人がみんな愛子さまを見てるからすごいと思うけど
お休みのＴＤＬなんかには、すごい人ごみの中に
乳児連れが結構いるからね。
そっちのほうがすごい運命だと思う。
病気なっちゃうよ。

232 ：名無しの心子知らず：02/05/09 13:07 ID:EOQwyxDQ

いいよね～、電車まるまる貸切りだもの。＞愛たん＆パパママ

233 ：名無しの心子知らず：02/05/11 13:52 ID:N4poyDLU

ＧＷに飛行機利用したら往復とも乳幼児連れがいっぱい。
ﾄﾞｷｭｿな家族とそうでない家族が比較できて面白かったよ。
子供が静かにしているとこは、親は絶えず子供に気を配ってたし、
出発から到着まで奇声が耐えなかった子供の親は、他人事って感じだったし。

234 ：旅人：02/05/19 23:42 ID:tU+n/iwd

age

235 ：CXD：02/05/30 08:11 ID:lQi8wbra

1歳の息子を連れて東京から岡山へ行く事になりました。
飛行機と新幹線と皆さんならどちらを選びますか？
飛行機なら実質1時間、運が良ければぐずる事もなく過ぎてしまう程度ですよね。
新幹線だと3時間50分、ぐずってもデッキに連れ出す事は出来ますね。
あと、飛行機内で多少でも気圧の変化の影響により子供はぐずったりするので
しょうか？経験者の方、機内での様子はいかがでした？

236 ：名無しの心子知らず：02/05/30 08:28 ID:579NiXCN

>235
お金はかかるけど、新幹線で個室は？

237 ：名無しの心子知らず：02/05/30 08:34 ID:ydamfLgc

飛行機は乗るまでが時間かかるよな。

238 ：CXD：02/05/30 09:40 ID:lQi8wbra

>>236さん
それも考えていたのですが、予算が苦しい上に個室のある列車（こだま号）は
新大阪止まり。乗換えがあるので・・・
>>237さん
空港までは車で行ってるので、搭乗手続き後はしばらく駐車場、20分前までに
登場待合室に。最前列に近い席を予約しておいて最後の方にに乗ると。
そんな感じですね。怖いのは飛行中のぐずり出し。1時間は何とかあの手この手で
持たせられるかと思ってたんですが。

236、237両氏ありがとうございました。

239 ：名無しの心子知らず：02/06/02 23:04 ID:5x8gT4ju

こんばんは。こちらではずいぶんと勉強させてもらっています。
6月に家族でグアムに行きます。そこでお聞きしたいのですが、
みなさん、子供を連れて行く時、もちろん学校をお休みさせますよね？
うちも、小学校1年生の子供と幼稚園児が居ます。
どういう理由でお休み届を出しているのですか？
正直に旅行のため。でいいのかな・・・？

240 ：名無しの心子知らず：02/06/02 23:12 ID:T8mLBm1+

>子供を連れて行く時、もちろん学校をお休みさせますよね？

・・・・・って、うちは休ませないけど
普通、学校が有る時に行くものか？

旅行代金は高いけど
子供の長期休みに合わせて、休暇やりくりして
旅行に行くよ
（グアムに行った時もだけど）

241 ：名無しの心子知らず：02/06/02 23:55 ID:pl6ONCmy

＞239
学校の同級生になんか言われない？
今はわりとあるのかなあ。
私は20年くらい前、家族旅行の為に学校を休まされ、
後で同級生に嫌味言われたよ。

242 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:11 ID:pxWpqNMa

>239
うちは子供の夏休みとか春休みに当てて行くよ。
休ませて行く人もいるけど、
正直に旅行で休むって言って行くみたい。
ウソついたら子供が困るでしょ。

243 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:20 ID:OBwwvq/6

>>239
正直言って、学校を休ませてまで海外旅行…というのには驚きました。
今は、当たり前のことなのでしょうか？
｢もちろん学校休ませますよね？｣って言葉に、ただただﾎﾞｰｾﾞﾝです。

244 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:39 ID:zU2hnZpx

>>240-243
そうかな？家族旅行も貴重な良い体験だと思うけど。
私は去年の夏、海外じゃ無いけど２泊３日でＵＳＪに行った。
息子の小学校の先生には家族旅行の為休ませたい、と正直に言ったら
快く了承してもらえたけど。学校休むのってそんなに悪い事かな？

245 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:42 ID:GSztGupJ

誰も家族旅行が悪いなんて言ってないよね
休ませないで済むときに行けばいい事だと思うが

246 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:48 ID:pxWpqNMa

242だけど、悪いとは全然言ってない。
うちは自分と子供の都合や意志でそうしてるのであって
よそさまの方針に口出しするつもりないよ。

247 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:49 ID:r14IHWtp

>>244
＞学校休むのってそんなに悪い事かな？
私は旅行で学校を休むのは、決して良いことだとは思いません。
今はこういうご家庭が多いのでしょうか？
うちの子供はまだ未就学児ですが、幼稚園・学校でまわりにこのような
お考えのご家庭ばかりだと、自分の子供にどう対処していいかわかりません。
しかも、ＵＳＪが貴重な体験とは…。

248 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:54 ID:/ljo7LZ9

幼稚園の時は、旅行代金の安さが魅力で休ませてしまったけど
学校に入ってからは、さすがに旅行の為に休ませないよ。うちはね。

249 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:57 ID:T5Kmibnj

＞247　別にＵＳＪが貴重だとは言ってないでちょー。
　　　　
学校休ませて旅行行こうが行くまいがどっちでもいいんじゃ？
卒業式・テスト中・運動会に出ずに旅行行くわけじゃないんだろうし。
ヨッポドのパープリンじゃない限り一週間程度のお休みで
勉強に遅れをとるわけでもないし。

250 ：名無しの心子知らず：02/06/03 00:59 ID:pxWpqNMa

学校云々の話題は、ここらでやめません？
どこでも平行線でループになるんで。

251 ：名無しの心子知らず：02/06/03 08:04 ID:wLBLKgl5

私の知り合いの大学教授は、どんどん子供の学校休ませて
海外旅行に連れて行ってるよ。
「日本で学校に行くより、海外に連れて行った方がよっぽど勉強になるんだよ。」って。

私もそれには大賛成。お金が許せばね。

252 ：名無しの心子知らず：02/06/03 08:20 ID:xW8g9jEv

誰もが学校休みの時に長期休暇取れるわけでもないからな。
うちなんかサービス業だから、みんなが遊んでいるときは休めないのさ。

253 ：名無しの心子知らず：02/06/03 14:00 ID:/ClQ0Rer

>252
そういう理由ならわかるけど
夏休み、冬休みは高いからという理由で
学校を休ませてまで旅行に連れて行くのはちょっと。

254 ：名無しの心子知らず：02/06/03 14:15 ID:XMq3HhIA

>251
その教授ちょっとヘリクツっぽい。
海外を体験ってのはいいかもしれないけど、
どんどん休ませるのはやりすぎ。
学校で学ぶのって勉強だけじゃないからね。

255 ：名無しの心子知らず：02/06/03 15:13 ID:wLBLKgl5

>254
いやいや、でもその子供達は会話がたっしゃになって
ヨーロッパやアメリカで就職してんだよね。。。

それ見ちゃうと日本の平べったい教育より、
語学と自分で色々切り開いていける能力かなぁって思っちゃう。
ま、たぶん普通の旅行とはちょっと違っていたのかな。
その教授は海外にも知り合いたくさんいるようだから。

256 ：名無しの心子知らず：02/06/03 15:23 ID:hMgpx7ps

小学生のころ
学校を休んで
家族と旅行に行きました
ちょうど九九を習っているときでした
今でも８の段を間違えます

257 ：母ちゃん ◆MAMAN2zk ：02/06/03 16:12 ID:XMq3HhIA

>256
８の段はムズイね。

258 ：名無しの心子知らず：02/06/03 16:23 ID:1lgGlyNg

教授の子だから、もともと脳のツクリが違うのさ
そういう子は海外に行かなくてもきちんと育ったと思うよ。

259 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:11 ID:T5Kmibnj

＞253　どうして？理由は？お金のない家庭はしょうがないのでは？
　　　　年に何回も行くわけじゃないし。家族で旅行なんてうらやましいよ。
　　　　私の実家は自営業だったので家族旅行すら行ったことない。
　　　　家族みんなで出かけるなんて夢のまた夢だった。
　　　　

260 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/06/03 20:14 ID:TvcTbV56

他人の家の旅行なんて他人が口出すことじゃない。

261 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:18 ID:T5Kmibnj

＞260　いや、おっしゃるとおり。だけどそうすると
２ちゃん、育児版は消えてしまう(笑)

262 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/06/03 20:20 ID:TvcTbV56

＞261
そだね（汗

263 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:40 ID:BtLNorrU

>>239
私の友達は、学校を休ませてグアムに行く理由として
「弟の結婚式」ってことで行ってたよ。

264 ：253：02/06/04 00:26 ID:saiDi9G6

>259
「お金のない家はしょうがない」って何？
時期によって旅行代金は変わるでしょ。
高い時期はもったいなから安い時期に学校を休ませて行くという程度の問題なら
高い時期（学校が休みの時期）に「予算内で行ける所」へ行けばいいだけのこと。
親の節約のために学校を休ませるのは親のエゴだと思う。

265 ：名無しの心子知らず：02/06/04 00:48 ID:OzDKMAtK

ホントに・・貧乏なら旅行なんて行くなってーんだ！

266 ：名無しの心子知らず：02/06/04 08:10 ID:aSk6uBOh

>264 ＞265　しつこいよ。＞260の言うとおりあんたらが他人の旅行計画を
ガタガタ言う権利なんだよ。＞特に265！貧乏人が旅行行こうが行くまいが
人の勝手。何故行ってはいけないのか肯定派の納得いく理由をいってみれば？
所詮、あなた達のヒ・ガ・・ミにすぎないのよね。

267 ：名無しの心子知らず：02/06/04 09:12 ID:nvBDdaJ6

私も小さい頃、平日に家族で旅行行ったことありますよ。
父親がサービス業で休みがなかなか取れなく、両親が学校の先生に
事情を話して、行きました。
金がないので、移動はすべて車でしたが(笑)、久しぶりの家族旅行、
すっごく楽しかったです。

268 ：名無しの心子知らず：02/06/04 09:19 ID:EXq/JYwa

リアル消防の時実際にあったなー。
自分ではなく、クラスの子が平日に旅行を理由に欠席。
「なんだよこいつ～」という気持ちもあったが、
父親の職業柄仕方ないのかなーと子供なりに納得する部分もあった。

クラスメイトは同思うんだろう。イヂメの対象になったりしない？

269 ：名無しの心子知らず：02/06/04 09:27 ID:8fTpOOlK

うちも自営業。家族旅行なんてほとんど無し。
いっても母の実家へ日帰りとか。
それも、店の休みと祝祭日が重なった時だけだった。
臨時休業しなかったので。
だから、祝祭日が水曜だとすごくうれしかった。

いま、夫は土日出勤。祝祭日も仕事。
子供が学校入ったらどうしようかと今から悩む・・・。

270 ：名無しの心子知らず：02/06/04 10:29 ID:upCDl911

日本て本当にそういう「休む自由」が無いよね。大人も子供も。
子供の時からそんなことで束縛したくないと思うんだけど
小学校とか中学校ってそんなに休みにくいの？

家族が第一と言う考えであれば堂々と休めるように思うけど…。

271 ：名無しの心子知らず：02/06/04 10:46 ID:TjR/SQBm

>>266
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯおあついね～貧乏人さん・・・

272 ：名無しの心子知らず：02/06/04 13:23 ID:aSk6uBOh

＞271　さようでございますわね。超貧乏人さん・・・

273 ：名無しの心子知らず：02/06/04 13:26 ID:aSk6uBOh

＞268　確かにイジメル子もいるかもね。子供の頃からそういうヒガミ根性
丸出しってきっと親がそうなんだろう。

274 ：母ちゃん ◆MAMAN2zk ：02/06/04 13:32 ID:Q88AFSH7

>270
休む自由はあるよ。
旅行で休もうが寝坊で休もうが学校は何も言わないし。
ご自由に休んでくだされ。

275 ：名無しの心子知らず：02/06/18 13:12 ID:HtmmZzSN

夏休みに子供（７ヶ月）連れて海外に行くんだけど
飛行機の中ってオムツ代えできるとこってあったっけ？
気にしたことないからわからないんだよね。

276 ：名無しの心子知らず：02/06/18 13:30 ID:GV7QzoHW

今度、哺乳瓶を一切うけつけない、母乳オンリーの子を飛行機に乗せるんですが、
離着陸の時に、耳が痛くならないように、
恥をしのんで、座席でおっぱいをあげようと思っています。
しかし、高度を上げたり下げたりしている時間って、随分長いと思うんですが、
その間中、おっぱいを出し続けるのは、私には無理ですし、
出たとしても、お腹がいっぱいになってしまうと思います。
で、ポイントを絞ってあげるとしたら、どういったタイミングがいいのか、
ご存知の方教えてください。
例えば、離陸したらすぐあげるとか、少し上がって自分の耳が痛くなったら、とか。

277 ：名無しの心子知らず：02/06/18 13:42 ID:oOpbvRR5

＞275
オムツ代えの出来る台のある　機内トイレがあります。
トイレのドアにマークが出ています。
子供は鏡に気をとられるので　結構代えやすいです。

＞276
離陸時は　離陸直後から飲ませればOK。
ちなみに離陸時には　そんなに耳がﾌﾞﾛｯｸされる事もありません。
着陸時ですが　高度を下げるときに　ｺｯｸﾋﾟｯﾄからｱﾅｳﾝｽがあるはずですので
その時に　様子をみながら　泣いたら上げるのがﾍﾞｽﾄだと思います。
飛んでいた高度にもよりますが　ﾃﾞｨｾﾝﾄは時間が長い場合もあるので。

278 ：276：02/06/18 13:48 ID:3Gedl3QJ

>277
うわー、すばやいレス、どうもありがとうございます！
そうか、様子を見てあげればいいんですね。
ということは、もしも寝ていたら、起こしてまであげなくてもいいんですよね。
またまた質問でごめんなさい。

279 ：277：02/06/18 14:07 ID:oOpbvRR5

＞278
耳が痛いと　必ず泣きますから　その時にサッとあげれば
すぐに耳が抜ける（？）ので　泣きやみます。
寝てたら　泣くまで待つのが良いかと思います。
うちの子も　一度寝続けていて　大丈夫なときがありました。
（念のため　小児科で耳のﾁｪｯｸをしてもらいましたが　大丈夫でした）

280 ：名無しの心子知らず：02/06/18 14:20 ID:RGOazjxW

>277

後は、窓際の席をリクエストすれば少しは隠れてあげられる。
うちの子は外から見える飛行機と景色で興奮して、ヨダレが出まくりで
耳は痛くならなかった。

281 ：276=278：02/06/18 14:27 ID:3Gedl3QJ

>279>280
どうもありがとうございます！
聞きたかないと言われるかもしれないけど、帰ってきたら報告します。

282 ：名無しの心子知らず：02/06/18 15:51 ID:XPswsD1s

>>277
オムツ交換台のトイレあるんですね。
気にしたことないとわからないもんだ・・・

離陸の前ってミルク飲ますと気圧の変化でピューピュー吐き出すって本当ですか？
あと、子供の時差ボケ対策ってどうしたらいいのか・・・

283 ：名無しの心子知らず：02/06/23 21:16 ID:FOblWDF5

今度、７ヶ月の子と一緒にハワイに行こうかなあと考えてます。
これまで、沖縄、九州などには飛行機で行ってます。
今度は時間が長いので、今までのようにうまく行くか
不安です。
ハワイは私自身が行ったことがないので、赤ちゃんの為の設備
が整っているのか知りません。
日本はオムツ替えシートのあるトイレは常識になりつつあるようですが、
海外ではどうなんでしょうか。
ハワイ情報をお願いします。

284 ：名無しの心子知らず：02/06/23 22:18 ID:yI8CM7na

>283
ハワイなら何も心配するような事はないと思うけど？
オムツ替え台とかの事情は沖縄と対してかわらない。
検索サイトで「子連れ旅行　ハワイ」とかで検索してみれ

285 ：名無しの心子知らず：02/06/24 00:12 ID:2I7tJa+S

>>283
ハワイですか。問題は飛行時間だけでしょう。
現地に行けば、離乳食、オムツ、子供の水着まで何でも揃いますし、
グアムやサイパンと違って、日本人または日系の日本語ぺらぺらな、
ドクターも多いし。
楽しい旅になるといいですね。

286 ：名無しの心子知らず：02/06/24 08:37 ID:blh0gf1X

＞２８４
＞２８５
ハワイは安心そうですね。
長い飛行時間との戦いはあるだろうけど、
頑張って向こうにつけば、楽しめそうですね。

287 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:05 ID:ocpEJkoq

2歳児連れて夏の北海道旅行スレの１です。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025089785/
こちらに移動しました。どうぞよろしくお願いします。

288 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:15 ID:ocpEJkoq

札幌のホテルでおすすめのところってありますか？
富良野はプリンスが子連れでもよかったと教えてもらったので、
値段の折り合いがつけば、是非プリンスに泊まりたいと思います。

289 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:15 ID:57jxIn9w

ハワイ、確かに飛行時間がながい。
子供はシートベルトをして寝ていたが、苦しくてうなってた。
カワイソウなので、もうハワイは行かない。

290 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:24 ID:u6foA38G

>287
先週、二歳児連れて北海道へ行ってきました。
富良野、美瑛、小樽、札幌、洞爺湖、これを二泊三日で
廻ってきたのですが。
二泊ではこれだけ廻るのはつらかったです。

うちの子は飛行機が初めてだったので緊張しましたが
全然ＯＫでした。
でも後部の方では同じくらいの子が１時間以上泣きつづけて
周囲の顰蹙をかってました。
その親御さん、ほんとつらそうでした。
287さんのお子さんもご機嫌でいてくれるといいですね。
泣いたらＣＡさんに相談するといろいろ手立てを考えてくれると
思います。

ちなみに飛行機会社を選べるのならＪＡＳがおすすめです。
絵本やおもちゃなど至れりつくせりでした。
機内限定販売のミッフィーも可愛かったです。

291 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:49 ID:ocpEJkoq

残念ながら、航空券だけはあって・・・ＡＮＡです。
行かれたところで、一番楽しかったのはどちらですか？
あと、札幌ではどこに泊まられましたか？

292 ：名無しの心子知らず：02/06/26 23:57 ID:HiGiOHuz

飛行機内で子供が臭ってたので、もしやっ!と思ったらやっぱり大の方を…
で、私は自分のﾊﾞｯｸﾞ以外全部荷物を預けてしまってオムツもお尻拭きも無い!
でｽﾁーに言ったら２枚組みのオムツと携帯用お尻拭きをすぐ持って来てくれたよ。
子供乗せて飛行機乗るの初めてだったから驚きだった。ってｶﾞｲｼｭﾂ?

293 ：290：02/06/27 00:09 ID:HAOHHZIa

>291
一番楽しかったところ。。
美瑛をのんびり散策した時かしら。

小樽は割れもの（オルゴール、ガラス）を子供が割らないか
ドキドキして楽しめなかった。

札幌（ススキノ、大通り）は人ごみがすごくて旦那が
不機嫌であまり楽しくなかったです。
子供がいるのならやっぱり自然が一番ですね。
その点でも美瑛、富良野はおすすめです。
札幌では泊まらず定山渓温泉に泊まりました。
温泉地は和室が多いので。
子連れだとやっぱり和室がいいんですよね。

294 ：名無しの心子知らず：02/06/27 00:22 ID:rHEEZ4BP

>>292
オムツなしで飛行機乗るなんて・・・

295 ：名無しの心子知らず：02/06/27 00:32 ID:scv6TR45

＞293
美瑛はあまり考えていなかったのですが、
今、観光協会のＨＰを見てみたら、とてもきれいな所でうっとり。
うちの冷凍庫の中に「美瑛産冷凍いんげん」があるので、
何となく農業のまちかと思ってました（ｗ
札幌近くの温泉に泊まるっていうのもありなんですね。
和室の方がいいっていうのも全然思いつきませんでした。どうもありがとうございます。
＞292
ＡＮＡだとおむつはドレミをもらえます。
里帰りから家に帰る時に、飛行機のなかでどうしてもトイレに行きたくなったのですが、
ＳＷがその間子どもをだっこしていてくれました。
ミルクも作ってもらえるし、至れり尽くせり。
私は、飛行機の離着陸対策には「おしゃぶり」を持っていってます。
これを口にほりこんでおけば、耳がきーんとならないそうです。

296 ：名無しの心子知らず：02/06/27 10:57 ID:XrXLFTSy

>２９３　　細かいことですが、定山渓温泉は札幌市南区にあります。
市内中心部にあるホテルに宿泊しなかった、という意味なのかな。

>２９５　定山渓に泊まるのなら、定山渓ビューホテルが楽しめますよ。
プールが充実しているので。本館と新館がありますが、宿泊代が違うので
本館で十分かと。

小樽に行くのなら、小樽水族館も楽しいですよ。

297 ：名無しの心子知らず：02/06/27 14:08 ID:VrWCYCVS

今度７ヶ月の娘を連れてL.Aに行きます。
ＡＮＡを使うのですが、ベビーミールのリクエストしたら８ヶ月までの物と
９ヶ月～２歳までに分かれますと言われました。
８ヶ月までのはうらごし野菜などの単品の瓶詰めらしいので７ヶ月の娘にはちょっと・・・
どなたか９ヶ月～２歳までのベビーミールの内容がわかる方いませんでしょうか？

298 ：名無しの心子知らず：02/06/27 14:50 ID:scv6TR45

ＧＷにＡＮＡに乗った時のトドラーミールは
サンドイッチ（卵）、ポテトサラダ、クラッカー、乳酸菌飲料、卵豆腐、
プリン、ケーキでした。ちょっとバランスが・・・ｗ
レトルトの離乳食を一応持って乗り込んでよかったです。

ベビーミールは、確か２～３種類もらえます。
ガーバーのしらすがゆとか、フルーツと野菜、グラタンなどなど。
７ヶ月だったら、瓶のグラタンとパンとか、そんなのでもいいかもしれませんね。
あと、粉ミルクもついてました。

299 ：293：02/06/27 16:00 ID:0d43KyvV

>295
和室、いいですよ。安心して眠れます。
二歳児だと寝相悪くないですか？
うちはそりゃもう。。
美瑛はのんびりしてていいですよ。
写真も撮り甲斐がありました。
フィルムは大目に持っていった方がいいかも。
（デジカメだったらごめんなさいー）

>296
その意味でしたー（札幌中心部には泊まらず）
定山渓温泉は奥札幌とも言うらしいですね。
小樽水族館、楽しかったんですね。
行けば良かった。
お値段も手ごろだったような。

300 ：名無しの心子知らず：02/06/27 16:22 ID:zTBAj8oS

>291
ノーザンホースパークは車だと空港から近いので、
飛行機移動でたまった子供のストレス発散にはちょうどいい。
園内のレストランも子供に親切だった。
競馬好きお父さんにも面白いと思う。

301 ：名無しの心子知らず：02/06/27 19:11 ID:scv6TR45

＞296
定山渓ビューホテル、よさそうだけど値段が高いので・・・泣く泣く却下。
お財布のことを考えると、１泊２日朝食付で２万円までしか出せない。貧乏人でｽﾏｿ
あと、富良野プリンスも高かったのであきらめて、
子連れにやさしそうな、お料理のおいしそうなペンションを探しております。
小樽も楽しそう。札幌から結構近いし、いい感じ。
ほんと私、子どもがいなかったら北海道に行くのに、
ものすごいハードな予定たてて、色々な場所をﾌｩﾌｩ言いながら回ってるわｗ
＞299
うちの子も寝相が悪いです。布団で寝てるんですけど、朝は床で寝てる（ｗ
でも、ソファでお昼寝してるときは落っこちたことがない。不思議～
デジカメあるけど、普通のカメラも持っていきます。フィルム多めに！！
最近、子どもの動きが激しいから、デジカメだとなんだかピンぼけに。。。
シャッタースピードの違いかな？
＞300
うちのだんなさんが外せないと言ってる場所です。ノーザンホースパーク。
競馬大好きな人です。
子どもも楽しいなら、予定にいれてあげることにします（ｗ

302 ：名無しの心子知らず：02/06/28 10:09 ID:M3uW8kOQ

うち、実家が北海道だから外に宿泊したことない。
ためになるな～。

303 ：名無しの心子知らず：02/06/28 10:45 ID:M0X/9G9i

＞302
おお。地元民！！
観光客が行かないけど素敵な場所ってありませんか？
あと、安くておいしいお店も教えてもらえると嬉しいわ。
別に内装とか凝ってない、普通の定食屋さんでいいんだー。
北海道にしかないようなチェーン店とかあったら行きたい！！

304 ：名無しの心子知らず：02/06/28 11:14 ID:m1RI3zWQ

>303
国内旅行板に行ってみたら？
けっこう参考になるよ。
今どきの北海道スレなんかおすすめです。

あとヤフーなどの検索もけっこう馬鹿にできないよ。
ＨＰ数が多すぎてちょっと大変なんだけど。

305 ：名無しの心子知らず：02/06/28 11:25 ID:M0X/9G9i

＞304
国内旅行板逝ってきました。
北海道関係で子連れスポット以外はこっち見た方が詳しそうだね。

今どきの北海道（其の五）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021206329/l50
北海道行くならココ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015414485/l50
お勧めの北海道土産は？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/984201168/l50
富良野のラベンダー見るにはどこがBEST?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/993307314/
利尻・礼文に行くのですが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/993118437/l50
北海道「ここは行くな！」な観光地
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/983877960/l50

306 ：名無しの心子知らず：02/06/29 21:28 ID:/6H/sJuU

北海道以外のネタもほしいね。

307 ：名無しの心子知らず：02/06/30 13:28 ID:njyGR3Ot

タイの海に行きたいんですが、どこがお勧めですか？

ちなみに旦那がダイビングもしたいと言っているので
ビューポイントも兼ねてるところを教えて下さい。

308 ：名無しの心子知らず：02/06/30 15:25 ID:VXlZF1lU

初めて母乳直飲みオンリーの子連れで飛行機に乗ってきました。
一応、子どものために席はとったんですが、チェックインしたのが遅く、
カーシートをつけられる窓側席がなくなっていて、私の膝の上に乗せて行くことに。
しかも、同行した夫と並べる席もなく、見知らぬ男性にはさまれた席になってしまった。
膝の上で、まだお座りもできないグニャグニャの子に安全ベストみたいなのを着せました
（私の安全ベルトにつなげるようになっているのを買っておいた）。
離陸直後は、あくびを連発していたので、耳抜きできたかな、と思ったけど、
案の定泣き始め、振り返ってにらむ人もいたので、意を決して、おっぱいあげました。
授乳ブラウスを着ていったものの、やっぱり恥ずかしかった！
隣の男性は、多分気づいていたと思います。けど、飲んでいる最中に眠ってしまい、
着陸するまでずっと眠りっぱなしでした。
帰りは、子どもの席が取れたものの、状況としては同じです。
離陸で泣いて、おっぱいあげて、寝て着陸。
教訓としては、チェックインは早めにしよう、ということです。
けど、このスレで質問していって、心強かったです。改めてどうもありがとう。
長くてスマソです。

309 ：名無しの心子知らず：02/07/01 11:55 ID:VnQ4/Lka

age

310 ：名無しの心子知らず：02/07/01 11:57 ID:Ig1LGpeO

308さんみたいな場合って座席の交換ってできないの？
飛行機めったに乗らないのでよく知らないんだけど。

311 ：名無しの心子知らず：02/07/01 12:59 ID:jTO+wVCu

>310
時間があればできたんでしょうけれど、
とにかくチェックインがギリギリで、できませんでした。
席についてからも、隣の人にお願いしてみたけど、断られました。

312 ：名無しの心子知らず：02/07/01 22:52 ID:mSNsEFDo

＞308
子連れだったら、飛行機のチケットを取って日程を決めた時点で
座席のリクエストが出来ますよ。（ANAの場合ですが）
＞北海道のアドバイスを下さったみなさま
ありがとうございました。
宿も決めて（和室）（札幌と富良野）
旅先はまだ決めていません。行ってみて決めようと思って・・・。
子連れだし、宿の人にいろいろ聞いて、
行けそうな場所を余裕をもって観光しようと思います。
楽しい旅になるといいな。

313 ：名無しの心子知らず：02/07/02 19:30 ID:ImL16EvC

素朴な疑問です。

何故、乳児や飛行機でおとなしく座っていられない様な年齢の子供を連れて、
しかも「おとなしく出来るか不安」などと心配してまで、旅行に行くのですか？

それぞれご事情もお有りだと思いますが、チョット不思議に思ったので…。

314 ：名無しの心子知らず：02/07/02 19:50 ID:hfvG/K3N

＞313
それでも出かけたいから

315 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/07/02 21:17 ID:zVpLD5vN

>307　ダイビングならプ－ケットやサムイがメジャーだと思います。
雨季に当たると結構悲惨だし衛生面であまりよろしくない事もあるので、
子連れならいろいろ情報集めた方がいい鴨です。

316 ：名無しの心子知らず：02/07/02 21:21 ID:vlsHUP36

>>313
子供って親を選んで産まれてこれないから、
旅行すきな親に生まれた以上、付き合わされても仕方ないんでしょうね。
旅行じたいを子供が楽しめる様になるまでは、
近くの動物園でも公園でも、親が楽しそうなら子供も満足だし。

でも、子育て自体がそんなものですよ。
親の考えひとつですし。

ただ、周囲に迷惑かどうか・・・は別話で、親の良識が問われるんでしょうね。

317 ：sage：02/07/02 22:15 ID:QtlkIpXX

>313
同感

>314
自分の欲望が果たせれば、周りに迷惑になるかならないかなんて関係無いって事？

318 ：　：02/07/02 22:23 ID:Ig+NNtBw

>>317 スレ違いなのれす。。。

319 ：名無しの心子知らず：02/07/02 22:25 ID:5JJ9QDws

>317

sageになってないYO

320 ：名無しの心子知らず：02/07/02 23:29 ID:LjhQefW0

＞313
うちの場合は、親が転勤になっちゃって海外にいるので。
飛行機じゃないといけない。

あと、飛行機乗って往復している間にマイルがたまっちゃって
期限でパーになるともったいないから家族で旅行に行きます。

321 ：名無しの心子知らず：02/07/02 23:39 ID:oHBfLtvd

>313
そら、親が行きたいからでしょう。
帰省は別としてね。
それ以外はそれぞれの考え方でしょうなあ。
行くなとも思わないし。
ただ周囲に迷惑はかけちゃいかんと思うので
ここで聞いてる人はまだいいと思う。

何の用意も心構えもしないで飛行機に乗って
あら、泣いちゃったわーのお母さんも多いので。

ちなみにうちは旦那が旅行好きでよく喧嘩してます。
生後２ヶ月で温泉旅行なんか行けるかっつーの。
でも大人しくなるって何歳頃なのかな？
子供にもよるよね？

322 ：名無しの心子知らず：02/07/03 03:02 ID:R7pU20hW

>313
親が行きたいからなんですよね、ゴールデンウィーク等の大型連休中は
海外の行楽地の方が断然空いてて楽しめるんですよ。
海外の方がベビーや子供連れに親切な所も多いし。
問題は飛行機だけなんとかクリアできれば良いって感じもあります。
ちなみに私も大型連休は子供連れて海外脱出してます。
海外とはいえ飛行時間ができるだけ短いチカバのみですけど。
飛行機内での対策もあれこれサイト調べてできるだけの事はしてますよ。
スチュワーデスさんもとても親切にしてくださるので、
幸い今まで子供が愚図って困った事は一度もありません。
そのかわり大人のわがままに突き合わせてしまった罪悪感も手伝ってか
普段の育児には手を抜かないように努力できるように思います。

>>321
始めての外泊は４ケ月の頃チカバの温泉旅行に１泊でした。
シーズンオフ時だったのでコーナーの部屋をキープして
隣は空室でしたので、周囲に気兼ねが無くて助かりました。
お風呂は家族風呂のある旅館だったのでお湯をぬるくすればベビーも
一緒に入れました。湯当たりしやすいので長風呂は避けました。
ウチの子はどちらかというと１歳まで場所見知りしない大人しい子でしたよ。
自我が芽生えてくればくる程じっとしていられなくなる傾向は強いみたい。
旅行の支度は大人だけの時より３倍くらい大変だし、行った先でも
あんまり落ち着けないので、無理にオススメしませんが気分転換になりますよ。

323 ：名無しの心子知らず：02/07/03 08:03 ID:R7pU20hW

うちの子、温泉は生後１ヶ月くらいから入ってましたよ。
（実家近所が温泉場）

アトピーなので治療も兼ねて入りました。

324 ：307：02/07/03 10:05 ID:gefBFuvT

>>315
レスサンキューです。
タイへは仲良しの友達が毎年行っていて詳しいので
色々聞いて調べてみます。
衛生問題も生ものに気をつければたいてい大丈夫そうです。
水もミネラルウォーターは安くあちらこちらで売っていて
ホテルやバンガローでそれなりの値段のところであれば部屋にサービスとして
毎日新しいものを持って来てくれるとか。

友人いわく、日本のリゾートよりもリラックスできて快適らしいです。
楽しみです。

325 ：　：02/07/03 12:10 ID:n0qQRYBX

子連れペンションも当たりはずれが大きいようですね
実際行ってみてよかったところとかあります？

326 ：名無しの心子知らず：02/07/03 17:08 ID:HwptqmEP

>>324
タイ人は子供を宝物のように扱ってくれます。日本とはえらい違い。
直行便が増便されたプーケットのカタビーチ、カロンビーチ、バンタオビーチ、
いずれかの高級と言われるホテルはファミリーには何処もいい。（直行は成田）

でも、タイならラヤバディプレミアリゾートが一番いい。本当は。

>>325
オーナーの人柄とかはＨＰみても、わからないしね。

327 ：名無しの心子知らず：02/07/03 17:13 ID:gefBFuvT

>326
ラヤバディプレミアリゾートって、タイのどの辺ですか？
ホテルの名前でしょうか。

328 ：名無しの心子知らず：02/07/03 19:01 ID:LEM+63RG

ここ読んだら、夏に旅行がしたくなりました。
（８月に１才になるんです）
でもさすがに飛行機を使う勇気はないので、せいぜい隣の県まで
１泊２日でドライブかな～。
親が楽しむのに、苛酷な場所に子供を連れていくのはダメだと思うけど、
たまの大型連休なら、ちょっとは楽しみたいです。
とりあえず私は、自分で家事をやらなくて済むので、
美味しいご飯と温泉で満足なんですが。（勿論子供の風呂は旦那に任せる）

何でもかんでも、子連れはどこにも行くなっていう人は、
自分の子供が小さい時、ただの１度も「たまには旅行でもしたいなぁ」って
考えた事もないのかな？

329 ：名無しの心子知らず：02/07/03 19:21 ID:HwptqmEP

>>327
クラビという所で、デェカプリオの「ザ・ビーチ」という、
映画で有名になったところです。
プーケットから車で２～３時間です。
クラビ空港が最近できたかも。バンコクでトランジットできると楽ですよね。
超がつく高級ホテルですが、３方向ビーチに囲まれ、隔絶された別世界です。
ただ、子連れだと、うく？かも。
そして、子連れだと、代理店は扱ってくれない？かも。個人ならokですが。
そんなで、うちは、子連れでは、バンタオビーチのラグーナビーチホテルです。

330 ：名無しの心子知らず：02/07/03 20:42 ID:pGclBTRN

子どものころ、どこかに旅行したいという気持ちはありましたが
せいぜい覚えているところで小学生以降です。
小さい子どもにとっては、どこか遠くに出かけるよりは家の中で
いつもと同じリズムで生活する方が、いいのでないかと思います。
かといって親御さんが遊びに行きたいという気持ちまで否定しませんが、
子どもさんにはある程度の我慢を強いているのだということを
心の片隅にとどめて置かれた方がいいと思います。
子ども自身も楽しんでいる、と返されるだろうなーと思いますが
毎日みているテレビが見れない、食事が違う、好きな遊び道具がない
ってのはちょっと辛いことでないかなぁ。
ある程度成長すれば、それ以上に楽しみにするでしょうが（しない子も
いるだろうけど）三歳くらいまでは、わからないのではないかなー
と思います。１５分間（近所のスーパーまでの時間）しかチャイルドシートを
我慢しない二歳児を知っているのでこう思うのかもしれません。

331 ：名無しの心子知らず：02/07/03 20:53 ID:DK9f1lvx

秋くらいに（子供が1歳3ヶ月位
なったら旅行に逝きたいなあと思っています。
妊娠～出産～現在と2年位逝ってないので、そろそろどうかなと
場所はハワイとかいいかなって、万が一子供が病気になっても
ある程度安心なので・・・
姑に、逝こうと思ってるんです～と話したところ
「あら、いいわねえ。みんなで逝きましょうよ！」
と言ってきました。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
お金は全部出してくれるし、食事代もかからないし、ビジネスなので
おいしいことはおいしいのですが・・・

みなさんは海外にはどのくらいから行かれましたか？

332 ：窓際のななしさん ◆yeAfaQt6 ：02/07/03 21:18 ID:n0qQRYBX

>>330
（　´ⅴ｀）ノ＜あたちは３歳くらいに旅行したの覚えてるのれす

333 ：331：02/07/03 21:27 ID:DK9f1lvx

ちなみにうちは女の子で、すごくおとなしいです。
3時間チャイルドシートは耐えられました（実家帰省時

新幹線は1時間くらい乗ったことがありましたが平気です

飛行機は経験なしです。

やっぱり負担になっちゃいますよね・・・。迷ってます

334 ：　　：02/07/03 21:33 ID:gefBFuvT

335 ：名無しの心子知らず：02/07/03 22:14 ID:Io2cfkE3

>331
ハワイかー
８時間くらいかかるのかな？
かなりきついと思います。
たぶん気疲れはしますね、親子ともに。
でも周囲の人もかなり気疲れするらしいですからそれを
忘れずに行けばいいのでは？

子供が近くにいるだけでゲッ！と思うらしい。
独身の友達いわく。
まあ、大人しい子供のほうが少数派なんでしょうね。

336 ：名無しの心子知らず：02/07/03 22:30 ID:PunCIgIG

ハワイに１歳３ヶ月の時に連れて行ったよ。

飛行機の中では、泣かずにぐっすり寝てたよ。（昼間のお昼寝はナシにしたから。）
座席をリクエストして、スクリーン前にしてバシュネットをつけてもらった。
あらかじめ近くの座席の人には、「ご迷惑をおかけしてすみません。」と一言
言っておいて、印象を良くしておくと良いよ。降りる時にも、「ご迷惑を
おかけしました。」と挨拶。

友人は、奥の手、といって、小児科で乗り物酔い用のお薬を処方して
もらったんだって。いわゆる睡眠薬。
そこまでして、連れて行こうとは思わないけど、飛行機では、周りの人への
気配りは、しすぎてもしすぎないと思います。

337 ：名無しの心子知らず：02/07/03 22:38 ID:1c1fL367

子供が1歳10ヶ月の時にハワイに行きました。
夫の両親も一緒に。
娘が行きの飛行機の中で突然嘔吐し、大変なことになったのと、
（そりゃもう生き地獄でした）
知らず知らずのうちに、夫の両親に気を遣っていたみたいで、
滞在途中に私もダウン。ずっとホテルのベッドで過ごしました…
331さんとご主人のご両親との関係や、性格にもよると思いますけどね。

338 ：名無しの心子知らず：02/07/03 23:34 ID:QYi+evGf

子供って親が心配するほど弱くないし柔軟な適応力があるから飛行機も
電車も意外と平気みたい。うちは息子が３ヶ月の時から飛行機で里帰り
してるけど（１３時間+乗り継ぎ１時間+車or電車４５分）
その代わりこっちは１人で長時間のフライト中も寝ずに子供の面倒を
見るのは気を使って大変だった。前回、帰った時は２歳だったから
だいぶ楽だった。１人遊びしてくれるしね。今では飛行機になるのを
楽しみにしています。
今年の夏は家族でキャンプです。片道３時間の車移動。
旅行は行き帰りが大変でも行ってよかったと思えることが多いので
大好きです。楽しい思いで作りましょう。

339 ：　：02/07/03 23:45 ID:n0qQRYBX

飛行機も２時間程度なら乳児でもなんてことないよ
８時間はつらいとおもうけど

340 ：331：02/07/04 00:14 ID:PyNYCbiE

レスありがとうございます。
大変そうですね・・・。(T_T)
寝てくれるとありがたいんですが。
多分飛行機の間中姑があやしてくれると思います
ムリなら常磐ハワイアンセンターかなｗ
もうちょっと考えてみます。

341 ：名無しの心子知らず：02/07/04 00:24 ID:BBEVH7bz

友人と６歳の娘さん、私の3人で今年2月シンガポールに
逝ってきました。
フライト7時間時差1時間、空いてる時期だったし楽でしたよ。
ナイトサファリでは子供も大人も大喜び！
チャイナタウンではみんなで可愛いハンカチやバッグを買い漁りました。
フェリー30分でビンタン島の綺麗な海岸も楽しかったです。
また行くと思います。

342 ：名無しの心子知らず：02/07/04 01:17 ID:Rf6fy4/A

このあいだ1歳3ヶ月の子とサイパンにいってきましたが
良かったです。飛行機も行きは3時間、
帰りは2時間40分で着いてしまったんで
すごく楽でした。しかもちょうど娘のお昼寝タイムで
生活リズム崩すことがなかったです。時差も1時間だし。
出発時間と海のきれいさを考えるとサイパンです。
もっと遠いところへ行きたいけど4時間以上のフライト圏は
やはり時差の問題ありだし、親も子もストレスたまると思いますよ。

343 ：名無しの心子知らず：02/07/04 10:39 ID:JoX0J++i

>331
１才３ヶ月のお子さんを連れてハワイですか。　少しきついような気がします。
車での移動なら、外の景色も見られますし、休憩も自由が利きます。
でも、長時間の飛行機となるとそうはいきませんし、お子さんはまだ言葉を理解する
年齢でもないですしね。
ビジネスクラスとのことですが、ハワイ便はファミリー層が多いため、
それを避けるためにビジネスクラスにされる方もいることをお忘れなく。
大人でも長時間のフライトは辛いものがありますから、小さいお子さんでしたら
なおのことではないでしょうか？
どうしても海外というのであれば、>342さんのようにサイパン・グアムあたりから
行かれてみてはいかがですか？　飛行時間は３時間弱でも、家を出てから目的地に着くまでの
時間をトータルで考えると、かなりのものになるはずです。
我が家の場合は、いろいろ考慮して、自分の意志をある程度言葉で表現できる３歳過ぎて、
初めて海外旅行を経験しました。幸い、騒ぎ出すこともなく、とても快適な旅になりました。
また、海外は紫外線がきついですから、小さなお子さんにはくれぐれも注意してあげて下さいネ。
長々と生意気かつ勝手な意見をスミマセンでした。(こんな考えの人間もいるんだ、くらいに
思っていただければ幸いです…。)
では、快適な旅ができますことお祈り申し上げます。

344 ：331：02/07/04 16:31 ID:PyNYCbiE

>343
そうですね。やはり8時間のフライトはキツイですよね。
サイパンやグアムのほうが時間的にも手軽ですよね。
ただ、ハワイにこだわったのは
日本人の受け入れ態勢？が整っているかなあと
なんとなく安心して行けるような気がしたので。
万が一子供の具合が悪くなったら
サイパンやグアムでも問題なく乗り切れるでしょうか？
当方英語があまりうまくないんで　（恥
病気＆その症状とかのマニアックな単語がすんなり出てこないものですから・・・

海外はただ単に自分が行きたいだけでｗ
（最近めっきり旅行に行けなくて寂しい・・・
やはり子供に負担をかけるなら国内から考えてみるのもいいかも
しれないですね。

それからビジネスは子連れが乗ると迷惑なものなんでしょうか？
普通はエコノミーのほうがいいんでしょうか？
エコノミーは経験ないですが、狭そうなので子連れだと大変そうな
印象があったものですから・・・。

345 ：名無しの心子知らず：02/07/04 16:49 ID:w7hclkhY

>331さん
どこにお住まいなのか判りませんが、家から空港まで時間も掛かりますし、
空港の待時間もあるから、飛んでる時間だけで考えてはいけないような気がします。
グアム、サイパンなら、最近は観光客も増えたし、
ホテルに日本語スタッフとかいないかな？
私も旅行したい派なので、上手く331さんが楽しく旅行出来ると良いなぁと思います。

346 ：名無しの心子知らず：02/07/04 17:12 ID:4S3Pz32H

>>344=331
ビジネスクラス利用して子連れ海外旅行逝きました。
私の考えですがエコノミーにせよビジネスにせよ
愚図って泣きじゃくってしまえばどちらも迷惑。
むしろゆったりしたビジネスクラスの方が子供にも窮屈感が無い
ので子供の気が楽になるのでは無いでしょうか？
子供の世話のしやすさを優先させる事がひいては他の方の迷惑を
軽減させる事と考えています。
選択肢があるのでしたら子連れはビジネスの方が良いと思いますよ。
ビジネスクラスという名前でそういうイメージ強くなりますよね。
私はCクラスという言い方の方が好きだな～。

347 ：名無しの心子知らず：02/07/04 20:35 ID:TLpRS8AN

子連れでビジネスは乗らないで欲しいﾃﾞｽ。
絶対騒がない、泣かない、お利巧な子だったら良いかもしれないけど。
子供が一緒だったら、エコノミー。
子供達が嫌で、ビジネス乗る人って本当に多いと思います。

348 ：　：02/07/04 21:23 ID:YsnM2WRc

子連れなら列車の個室もしくはフェリーの特等室。
これ最強。

349 ：名無しの心子知らず：02/07/04 21:35 ID:wQRueapa

みんなお金持ちなんだね。うらやましい。

350 ：331：02/07/04 21:41 ID:PyNYCbiE

レスありがとうございます。
ダンナとも相談した結果やはりグアムかサイパンにしようかと思います。
遠い所は子供が分かるようになってからのほうが子供にとっても
楽しいと思いますし。
ハワイの半分以下の時間ですからねー

351 ：名無しの心子知らず：02/07/04 21:44 ID:bV7shK4p

サイパンの日航ホテルで具合悪くなったけど、
日本人スタッフがいて、病院手配してくれたよ。
結局直ったので行かなかったけど。

352 ：名無しの心子知らず：02/07/04 22:38 ID:93qB42At

8月でやっと1歳になる。そろそろどこかに行きたいなぁ～という
気持ちが芽生えつつあるけど、夏はどこに行っても暑いしなぁ。
子供の体力に負担を掛けるのはよくわかってるんだけど、妊娠中も
含めてずいぶん長いこと旅行って行ってないんだよね…短い日程で
無理の無いように計画立てれば行けるかなぁ？って考えてるんです
が、何しろうちはダンナがとっても慎重派なのでＯＫしてくれるか
どうか…でも母ちゃんは日ごろの育児ストレスを旅先で少しは
癒したいんだよ～。上げ膳据え膳堪能したいよ～。

はぁ…心の叫びでした。どうでもいいようなカキコでスマソ。

353 ：名無しの心子知らず：02/07/04 22:53 ID:soxXfBZS

>352
ご飯は作らなくてもいいけど子連れで上げ膳はまず無理。
子供の世話に結局追われるよ。
１歳なら尚更。

旦那がなんにもしない人なら余計にストレス貯めて帰って
くるはめになります。
でも綺麗な景色を見るだけでも癒されるもんね。
近場の観光地をおすすめします。

ちなみに伊豆はおすすめしません。

354 ：名無しの心子知らず：02/07/04 23:22 ID:twE7v9G5

去年タイに行った時上げ膳据え膳だったな～。
どこに行ってもみんなでニコニコしながら子供をあやしてくれた。
びっくりするくらいみんな子供に対して寛容で親切。
私達夫婦が食事をしている間「見ててあげるから食べてていいよ」
って感じで子供と遊んでくれている。

お金をかけない安い旅行だったけど、ほんとどこでもこんな感じだった。
また子連れで行くならタイだよねーって旦那とも言ってるくらいゆっくりできました。

355 ：関係ないのでsage：02/07/05 00:25 ID:lO68jgl8

長文を見ると思わず縦読みしそうになる私は２ちゃんねる
のやりすぎでしょうか？

356 ：　：02/07/05 00:27 ID:lO68jgl8

自分の両親＆旦那と一緒に旅行に行けば、かわるがわる
子守をしてくれるのでけっこう楽しめるＹＯ！

357 ：名無しの心子知らず：02/07/05 11:29 ID:LEQEdM8/

みんなー戻っておいでよー。

358 ：コピペ：02/07/05 11:30 ID:Vog2DTdY

748 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2001/07/04(水) 01:43
　　　米系航空会社のホノルル行きのＣクラスに搭乗していた４人家族。おかあさんは
　　　常にマスクをしていて子供はフライトの間中泣きっぱなし。到着後「お客様の中
　　　で妊娠している方がいらっしゃいましたら、お知らせください」のアナウンスと
　　　同時に「検疫」の腕章をしているアメリカ人が乗り込んできた。
　　　 ”風疹”の子供を事前にわかっていて乗せていたこの家族。到着寸前に
　　　クルーに発疹を見つけられ通報されたようだ。。。
　　　ジェットウェーの中でお腹がまん丸のアメリカ人アテンダントがぽろぽろと泣いて
　　　いて本当にお気の毒だった。。。

359 ：名無しの心子知らず：02/07/05 14:41 ID:LfngajQu

子連れで沖縄本島旅行を計画中ですが主人がダイビングなので
私と子供は主人と別行動の日もあります。子連れにも楽しめるお勧めホテルや
場所を教えてください。お願いします。

360 ：名無しの心子知らず：02/07/08 15:15 ID:snMt6Qwc

こっちの方が盛り上がってる、ってかまたループだね。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025792169/l50

361 ：名無しの心子知らず：02/07/10 03:44 ID:Z9CuQWEy

子供の記憶には全く残らない。周囲には迷惑かける。それでも親は行きたいんだもんね。子供産まないで夫婦で好きなだけ行けばいいのに。

362 ：名無しの心子知らず：02/07/10 03:46 ID:bjSFZ8gS

ID:Z9CuQWEyはこっちでも子連れ旅行叩いてるのね。
よっぽど何かあったの？
それともただの粘着？

363 ：名無しの心子知らず：02/07/11 12:23 ID:DrY/sQZG

あ、うちも石垣島に行きます。
子供は５才と１才８ヶ月の２人。

おととしも行ってるから大丈夫とは思うけど
今回は小さい子がいるから、海は夕方か朝早くかなぁ。
ソーキそばとミーバイたらふく食べてきまーす。

364 ：名無しの心子知らず：02/07/12 14:51 ID:NhszRXQS

うちもこの夏or秋に石垣島行きたいなぁとおもっています。
一時託児所も雑誌にのっているのをみたら充実してそうでよかった。
ダイビングしたいよ～

あとクラブメッドもあるよね。１度も行ったことがないけどパンフみると
子連れ天国みたいでぜひ行きたい。

365 ：パワフルママ：02/07/13 17:07 ID:kAiNfa/5

結構海外へ行かれる方多いですね。
うちは専ら国内を攻めてますが
①鴨川シーワールド：アクアラインで房総半島が近くなりましたよね。
　　　　　　　　　　車があればおすすめ
②北海道：行きは上野からの寝台車の乗りました。ホントは「カシオペア」に
　　　　　乗りたかったけど「北斗星」もそんなに悪くなかった。「ツイン」が
　　　　　あるので夫婦＋子ども１人で多少狭いけど騒いでも周りを気にしなくて
　　　　　いいのがベスト
③伊豆大島：熱海から船で一時間弱。島ではレンタカー借りました。道も
　　　　　　わかりやすいし「リス村」や動物園（無料）もあって良かった。
　　　　　　個人的にはお気に入り。
④立山黒部アルペンルート：子どもが２歳の時行きました。トロッコ列車の大喜び。
　　　　　　　　　　　　　ちょっと移動が大変だけど良いところです。
⑤東京方面：お台場のフジテレビのビル、「ゆりかもめ」に乗り「観覧車」
　　　　　　お台場のホテルに泊まり次の日は「上野動物園」
　　　　　　これも結構楽しかったです。　

あと新幹線の１００系ひかり（主に東京から名古屋の「こだま号」として走って
いる）には「個室グリーン」があり子連れにはおすすめ。こだま専用グリーン回数券
も使えて（１枚あたり普通指定席＋５００円の料金）私も重宝してます。
回数券は４枚１組です。
意外に楽しかったのがシティホテルの「スイートルームプラン」かな。
部屋は広いし、ルームｻｰﾋﾞｽとれば他の客は気にならないし。正規の料金じゃ
高いけど結構お値打ちプランもあるよ！！　　　

366 ：名無しの心子知らず：02/07/13 23:31 ID:2wikT43W

煽りじゃないけど、私も「子供が小さいうちに旅行しても、
覚えてないからつまらないじゃん」って考える人だった。
でも旦那が、「良いじゃん。その時は子供も楽しいって思ってるんだから」って人だった。
なんだか、目から鱗ってこの事だわ～と思ったよ。
そうだよね、小さくても覚えてなくても、心はあるんだし。
その時楽しかったら、きっと心のどこかに残ってるかもしれないし。
・・・まぁ、遠くに行かなくても、近所の公園でも十分って意見もあるし、
それには反対しないけど、親が楽しく親をやる気力を養えるなら、
ちょっとはいつもと違う所に行きたいよね。
勿論周りに気を使ってたら、全然バカンス！にはならないので、
その辺は自分達で工夫するとか、「まだウチの子には早いわ」と諦めるのも必要だと思う。
今年行けなくても、来年には行けるかもしれないしね。

367 ：名無しの心子知らず：02/07/15 12:25 ID:u6+f3SXE

うちは上の子は4ヶ月でハワイデビュー、下の子は2ヶ月で沖縄デビュー。
この夏は、上1歳半、下5ヶ月でハワイに行きます。
飛行機はいつも外資系のＣクラスです。
いつも、コンドミニアムに泊まって10日間くらいのんびりといったかんじです。
旅行のいろいろなお話がしたいです。

368 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/15 12:32 ID:zo2UyV2q

おいらも来ちゃった。

コンドミニアムいいよね。
うちも子連れの旅行は最低でも１０日以上は時間を取るよん。

最近はもっぱらタイがお気に入りなんだけどね。
コンドミニアム→バンガローになっちゃう（ﾜﾗ

369 ：３６７：02/07/15 12:41 ID:u6+f3SXE

>>368
子連れ旅行って、そのくらいの余裕を持たないとねー。
子供が疲れるだけの旅行になったらかわいそうだし。
食事も、キッチンつきだと外食も少なくてすむし、なにかと便利ですよね。
私はもともとアジアンビーチ好きなのですが、子供がもう少し大きくなってからって思ってるのですが、旅人ｻﾝのところはどうですか？
最近ハワイばっかなのは、やっぱり安心だから。お水も飲めるしね。
でも、アジアンビーチ、行きたいよ～！
食べ物なんかは、お子様どうですか？

370 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/15 13:04 ID:zo2UyV2q

食べ物、生ものさえ手をださなければ大丈夫だたよ。
水も旅行者用にいたるところでミネラルウォーター売ってるし
バンガローでも用意してくれてる。
心配ならレストランでボイルしてもらえばいいしね。

日本でいうラーメン、焼そば、チャーハン系がどこででも食べられるから
子供の食べ物には困らなかったよん。（去年上５才、下７ヶ月）
おかゆも作ってくれたし。メニューにあったのかな。なかったかも。

やしの木の下で子供達はすっぱだかで砂遊び、
大人はビーチでソムタム（パパイヤサラダ）つまみにビールがｳﾏｰだたな♪

371 ：クチン：02/07/15 15:09 ID:XsZW7P5e

>367改め、クチンです。

旅人サンのお子チャマ、7ヶ月でタイですか。
うちも、来年はアジアンビーチ行こう！
ラーメンとかチャーハン、ありますもんね。
辛くなかったら、大丈夫だよね！

うちのコンド選びは、できれば１戸建てで、芝生があるとこ。
ホント、子供裸で走りまわるのって、気持ちよさげですよね。
もちろん、私と旦那は昼間から飲んでのんびり。

子連れ旅行、ﾏﾝセー！！

372 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/15 15:22 ID:zo2UyV2q

クチンﾀﾝ、ハワイの離島は行った事ある？

373 ：クチン：02/07/15 15:32 ID:aj9k1mAs

うん！
っていうか、子連れではネイバー（離島）ばっかりだよ。
オアフは、コンドもタワーが多いので、除外。
やっぱりこだわりは、平屋のコンドなのれす。
それに、買い物や観光がメインじゃないしね。
ちょっと走ったところにビッグＫマートでもあれば、いいし。
ま、でも、地元のスーパーの方が激安だし、おもしろいけどw

最後の1泊だけホノルルに泊まって、アラモアナでちょちょっと買い物するくらいです。

次回はマウイ島予定してるんだ。
旅人サンの子連れ旅行履歴、教えてﾁｬﾝです～。

374 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/15 15:42 ID:zo2UyV2q

同じだね。＞離島
タイもバンコクは行きと帰りに一泊づつしただけで
そそくさと離島に行きました。

数年ぶりのコサムイだったんだけど、カナーリにぎやかに
なっててびっくり。スタバもあったからなぁ。。。ﾄﾎﾎ
すぐにコタオっていうまた更に離島に行く船のチケットを買って移動。

そこは楽園だったよん。
バンガローは安くても快適なものが多かったし、ほとんど
レストランが併設されてて子連れだとお店の人がわざわざ
「夜でもなにかあったら言ってね」ととっても親切。

部屋のドアを開けるとすぐに海。ずーーーーーっと遠浅で
大人にはもの足りなかったけど子供達は本当に喜んでたよん。

レストランはお座敷のところを見つけてほとんどそこで食事してた。
下の子もはいはいしてあっちいったりこっちいったり、
お店の人が常に見ていてあやしてくれていたからね。
上の子はレストランの女の子と遊んでるし
その間に夫婦でトムヤムクンを満喫してますた（ﾜﾗ

375 ：クチン：02/07/15 18:08 ID:57z82aaW

タイを始め、アジアの離島って、船での移動が多いですよね。
飛行機の場合も、コミューターで、便数がめっちゃ限られていたりして。
移動の乗り継ぎとか、子連れだと大変でしょー。

海外のいいところのひとつとして、レストランやホテルのスタッフが子供の面倒を意外と見てくれるってとこ、ありますよね。
急がしすぎるところは別として、けっこう子供を遊んでくれる。
それをあてにしているわけでは決してないんだけどね。
いいから、お母さんたちはゆっくり食べてて！なんて言ってくれたりして。
涙モノのうれしさですわ。

376 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/16 12:38 ID:ml2M1f84

ここ数年でタイの島へのアクセスもかなり向上しているようだよ。
それこそ昔はヒッピー達がてんこ盛りで落ちそうな船しかなかったが（今もあるけど...）
今ではスピードボートが小さな島でも運行していて
船内はクーラーとアメリカ映画のビデオ上映で天国気分、というのがあるよん。
いきなり砂浜に上陸するからちとﾋﾞｸｰﾘだたけど（ﾜﾗ

今年の旦那の夏休みがやっと確定した。
これからどこに行こうか考えよーっと。

377 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/16 12:40 ID:ml2M1f84

バンコクから大きい島には飛行機も飛んでるよ。
コサムイまでは１時間かからなかった。４０分くらいかな。
それでも子供達用におやつが出て喜んでたよん。

378 ：名無しの心子知らず：02/07/16 17:54 ID:A0JAYM5K

４ヶ月の乳児を連れて八丈島へ行く予定です。
ちょっとだけ海にも入りたいと思っているのですが、
水分補給はどのくらいの頻度でやればいいでしょうか？
また、熱さや紫外線対策のコツはありますか？
子連れ旅行の先輩方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

379 ：ｸﾁﾝ：02/07/16 18:03 ID:LX2JNpJ5

こんにちは！
初めての子連れ旅行ですか？

海は、日差しの反射が強いので、ちょっとでも日に焼けてしまいます。
うちは、1歳のときでも、10～15分が限度でした。
水着の上にTシャツを着せて、もちろん、全身日焼止め、です。

普段飲み慣れているイオン飲料、これはたくさん持って行って下さい。
日焼止めは、なに使うかな？
まだ4ヶ月だと、軽めのものかな？
ピジョンの乳液タイプのものは使いやすいと思うよ。

肩が焼けやすいので、Tシャツは着せて。
って言っても、4ヶ月だよね？
そんなに海には行かない方がいいと思うよ。
海水にちょこっとつけて、海デビュー、ってかんじかな？

380 ：名無しの心子知らず：02/07/16 18:06 ID:3wQT7gvp

海辺にパラソルしかないような所じゃなくて、
常に日陰にいても楽しめるような所じゃないとつらいよね。
私も８ヶ月くらいの頃に、両親に海に連れていかれたらしいんだけど、
日焼け止め＋パラソルの下で一度も炎天下にさらさなかったにもかかわらず、
全身やけどのような日焼けになってしまって、
周囲から冷たい目で見られたらしいです。
海は１年待ったほうが楽しめると思うけど、気をつけてね

381 ：ｸﾁﾝ：02/07/16 18:07 ID:LX2JNpJ5

旅人ｻﾝ。

夏はハワイに行きますが（リトルスイマー買いたい）、次のお正月かGWには、アジアに挑戦してみようと思います！！
私自身、アジアンビーチ好きなので、そっちの方に行きたいし！
旅人ｻﾝのとこは、アアジアンビーチに行くきっかけはなにでしたか？

でもホント、旅人ｻﾝの旅行記聞いて、行こうと思ったよ！！

>>378ｻﾝへの追加ｽﾚ、よろしく！！

382 ：ｸﾁﾝ：02/07/16 18:08 ID:LX2JNpJ5

>>380
時間差でした。
禿同です！！

383 ：378：02/07/16 18:16 ID:A0JAYM5K

素早いレスありがとうございます！

初めての子連れ旅行です。
赤ちゃんだと、やっぱり日焼けのしかたが違うんですね。
自分は海に入るときは一番強いｱﾈｯｻなのですが、
ﾍﾞﾋﾞｰ用だと弱いから長時間は持たないですよね。
服を着せて、ちょこっと足をつけるぐらいにしとこうかと思います。

384 ：ｸﾁﾝ：02/07/16 18:22 ID:LX2JNpJ5

>>383
うちは、1歳からアネッサのベビー用SPF３４つけてるけど、4ヶ月はまだ心配かもね。
塩水につけるのは、昔から、あせもも治る！っいうくらい、体には害はないと思う。
問題はやはり、紫外線。
３歳までの紫外線は、将来皮膚ガンなどが発症しやすいというしね。

楽しい旅行になるといいですね！
また、八丈島の感想も、ぜひ聞かせて下さい！

385 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/17 12:19 ID:LrEPYyLB

>378さん
海は朝早い時間か、夕方連れて行くのがいいと思うよ。
４ヶ月ならばうすーいガーゼ素材のようなタオルを一枚用意しておくと日よけに便利。
あと、傘が一本あると色んなところで重宝したよ。（日よけ用のおりたたみとか）

子供の様子をみて無理かな？と思ったら、木陰でお昼ねに切り替えよう。

386 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/17 12:25 ID:LrEPYyLB

>ｸﾁﾝﾀﾝ
うちは旦那と旅先で合ったバックパッカー同士なのだ。
どこに行くにしてもバンコクでチケット買うと安いので
ちょくちょくタイを経由してたんだ。

だからタイは２人とも実家に帰るくらい馴染んだ場所でし。
ご飯がおいしいこともｶﾅｰﾘ魅力的ではあるな。

387 ：名無しの心子知らず：02/07/17 22:07 ID:77DzAbJr

>旅人　

アジアンビーチﾏﾝｾｰ、子連れﾏﾝｾｰ、タイﾏﾝｾｰ、バンガローﾏﾝｾｰは構わない。
ただここ何日かあなたのやってる事はｺﾃﾊﾝなれ合いだよ。
自分の話もいいけど、皆がｶｷｺ出来るような雰囲気にしてもらいたい。

前スレの時はそんなに鼻につかなかったけど、コテハンにしてキャップつけて
○○ﾀﾝなんてやってると、さすがに鼻につく。

388 ：名無しの心子知らず：02/07/17 22:07 ID:/h5mo7xC

一晩中泣いてる糞餓鬼に、飛行機から降りた後
熱くなったライター当ててやった。

389 ：名無しの心子知らず：02/07/17 22:41 ID:l10HmtWl

>387

そお？私はいろいろ情報あって助かったけど。
コテハンって叩かれやすいよね。
仮にななしが馴れ合ったって何にも言わないくせに
気にするな!

390 ：名無しの心子知らず：02/07/18 09:18 ID:R/yxWzlV

ここって自分がどんなにお金持ちか見栄を張りあうスレなんですね

391 ：クチン：02/07/18 09:24 ID:zfiHVVwl

>>387
それは違うと思うけどな。
私は子連れ旅行のお話をしたいと思って、ここに参加。
ｺﾃﾊﾝのほうが分かりやすいと思って、ｺﾃﾊﾝに。

色んな人と話がしたいと思って発言は常にｱｹﾞるようにはしているけど、
だれも入ってこない。
そしたら、常連ｻﾝだけになってしまうのも、仕方ないのでは？

sage進行でﾜｹﾜｶﾗﾝ話しをしてるんじゃないんだから。
ってことで、ageておきます。

392 ：名無しの心子知らず：02/07/18 09:45 ID:9xcLf/S2

コテハンの馴れ合いが始まって、みんな消えていった・・・

さびれたスレになりました

393 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/18 10:14 ID:5SnD5CEg

>>387
う～ん。特に旅行スレは「子連れは旅行なんて楽しんじゃいけない」って
流れになりやすく、名無しをいいことにひどい叩きや煽りが反乱しやすいからね。

だからおいらはあえてコテハンなんだよん。

馴れ合いが鼻に付いてｶｷｺしにくいとは思わないけど...

で、>387ﾀﾝはどんな話がしたいの？

394 ：名無しの心子知らず：02/07/18 10:15 ID:2h1LJmyn

>391

つっこませてもらえば、ageになってないよ。
ageは普通に書けばいい。

395 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/18 10:15 ID:5SnD5CEg

>392
最初からあんまり人が来ないスレなんだよ。ココ。

396 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/19 12:13 ID:QKYjoGeG

まだ、夏の計画が決まらない。

みんなは、どこにいく？

397 ：名無しの心子知らず：02/07/19 14:42 ID:f8i77liJ

↑我が家は夏は混むので秋頃になったら行こうかと思っています。
秋頃だと1才過ぎぐらい。
海外はムリかな？行きたいけど。
でも3歳くらいで海外連れてこうと思ったら、あと2年あるわけじゃない？
一人っ子ならいいけど、もうひとりできたら、
その下の子が3歳になるまで待てってことかしら？
当分いけそうにありません・・・・。(T_T)

398 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/19 14:57 ID:QKYjoGeG

>397
秋はいいね。

「明日なにがあるか分からないから行ける時に行きましょう」が
うちでは旦那との合い言葉。

明日じじばばが倒れてすぐに看病とかもあり得るからね。

399 ：名無しの心子知らず：02/07/19 20:22 ID:PjVlbLFl

>>397
子供の健康度ＯＫ、パパママの『小さい頃から旅行に行ったって大丈夫』『なにかあってもどうにかなるさ』的な考え、いろいろ考えてみては？
私も、上は4ヶ月で海外デビューでいたが（下は5ヶ月の予定)、まわりにはいろいろ言われました。
うちは結果オーライでしたが、こればっかりは、勧められないからね（1歳でも絶対大丈夫だよ、なんて）。

うちも、旅人ｻﾝのとこのように、「行けるうちに行っておこう！」なのです。
子供が大きくなっても、一緒に家族旅行を楽しめるな家族になりたい。
子供もそれに抵抗なく、なおかつ旅行に行ける余裕あるくらい旦那がちゃんと稼いで
くれてれば、いいな！

400 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/19 21:53 ID:QKYjoGeG

400。

401 ：名無しの心子知らず：02/07/20 08:22 ID:NjiANUkO

小心者なので、子供の予防接種がある程度終わらないと、海外は怖いです。
どんくさいので、今だに３種混合も終わってないし（涙）＞11ヵ月なのに。
「非常識な親」スレとか見てると、麻疹だの水疱瘡でも、人混みやら飛行機やら
乗せたり連れていったりする人も、たま～にいるみたいでイヤン。
でも沖縄とか、奄美大島とかそっちなら行きたいな～。
もう大分離乳食も進んだしね。

もっと低い月齢から遠出をする人もいるけど、ウチはミルクだったので
ミルクと哺乳ビン、お湯がないと出掛けられなかったな。
遠出を考えてる人は、母乳が多いのかな？
（あ、煽りとか叩きじゃないよ、勿論）

402 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/21 21:32 ID:bXGdINJg

母乳だったです。
自分のまわりの旅行好き家族もみんな母乳。

確かにミルクだったら遠出する気が起きなかったかもね。

403 ：名無しの心子知らず：02/07/22 14:33 ID:3Pzo+lLv

夏休み記念age

404 ：　：02/07/22 16:00 ID:xdTTxixL

はじめて子連れペンション行ってきた。
はじめから子供の受け入れ体制ができている
宿って、なにかと安心だね。
ただ、宿主さんに甘えすぎるのは禁物だけど。

405 ：名無しの心子知らず：02/07/23 15:06 ID:g2rBaAkT

今度、友達家族と一緒に屋久島に行って来ます。
安くて快適との評判で、屋久島ユースホステルに予約したんですが
誰か行った事ある人います？

感想ｷﾎﾞﾝﾇ！

406 ：名無しの心子知らず：02/07/23 15:14 ID:qpMHxvpO

こっちで聞いてみれば？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017334421/l50

407 ：406：02/07/23 15:18 ID:qpMHxvpO

あとここでも聞いてみたら？
ttp://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/kokunai.cgi

408 ：名無しの心子知らず：02/07/23 15:45 ID:g2rBaAkT

>406-407
そうですね。

ま、ここでもどなたか子連れで行かれた方がいらっしゃったらレス下さい。

409 ：名無しの心子知らず：02/07/29 21:52 ID:GmlRo3+Z

もうすぐ夏休みage♪

今年は初めて子連れでペンションに行って来ます。
しかし、子連れ不可の宿って多いのね…初めて知りました。

410 ：名無しの心子知らず：02/07/30 09:47 ID:6yyzoERD

>>409
旅行に行って，他所の五月蝿いガキに遭いたくない大人が多数。

411 ：名無しの心子知らず：02/07/30 10:00 ID:8Yutl97p

>>307です。

無事タイ旅行から帰って来ました。
バンコクへ直行便で４時間ちょっと。
そこでクラビへの便へ乗り換えて一気に海辺へ。
プーケットでもよかったのですが、にぎやかそうだったので
ちょっとはずしてみました。

宿は特に予約しなくても、ほどほどの英語ができれば
現地で調達できるよ、と友人が言ってましたので
よさそうな場所を空港のスタッフなどに聞いて決めました。
これがドンピシャリ。目の前が海のバンガローだったので
子連れの家族にはこれ以上ないくらいベストな宿でした。

私と子供達は、自分のバンガローを拠点に砂浜をうろうろ。
旦那は近くのコピピという島へダイビングのツアーに行ったり
本当にゆっくりのんびり満喫できました。

食事も、必ず火を通したものを選んで食べました。
水もミネラルウォーターがホテルでサービスしてくれましたので
不自由しませんでした。なくてもその辺ですぐに安く買えます。

で、噂どおり、タイ人は子供にはとっても優しく寛容でした。
本当にこちらが恐縮してしまうくらい、どこに行ってもかわいがって
いただき、夫婦ともども改めて感心させられました。

タイの人は家族が多いので、子供の扱いは小さい頃から慣れているとか。
でも、それ以上に、子供を宝として考えられているお国柄があるんだろうと思います。

412 ：　：02/07/30 14:38 ID:PT0tvHSl

>>409　子連れペンションだと、ある程度子供がいると
客も思って来ているのでお互いに楽

413 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/31 10:43 ID:gT0wKw7Y

今年の夏は、石垣島を拠点に周辺の島々に逝ってきまーす。

414 ：クチン：02/07/31 12:33 ID:9uTlz6u1

２週間ハワイに逝ってきま～す。

>>413
ＧＷに、石垣島と小浜島に行ったよ。
石垣では石垣牛を食べよう！
空港から車で5分くらいの【石垣屋】。
子連れにとっても理解があるので、子供がうるさくてもゆっくり食べれるよ。
（子供はうるさいのが当たり前なので、ほうっておいてもいいですよ、ってオモチャやらいっぱい持ってきてくれる）
炭で焼いて、美味いし！
ここはぜひオススメだよ。

415 ：名無しの心子知らず：02/07/31 12:52 ID:hcAik26f

>>414
落ち着いて食べたい人には向かない店と判明して、
かえって営業妨害になりそう。

416 ：名無しの心子知らず：02/07/31 13:07 ID:6ft0p5KT

>415
子連れと落ち着いて楽しみたい客との棲み分けと考えると
そういう情報を知ることができてよかったかもしれない。

417 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/31 13:10 ID:gT0wKw7Y

>414
石垣牛は、まだ食べたことがないから、今回挑戦してみるね。

石垣島は、子供をそばで遊ばせながら大人が食事するのが
当たり前の地域だよね。

２年前に行った時、
夜１０時過ぎくらいの居酒屋で
小学校未満の子供達を、店の中や外で遊ばせながら
お母さんやお父さんが一杯やってるのを見て
おいらでもびっくりしたもんね。

>415
まぁ、土地柄というのがあるんだよ。

418 ：名無しの心子知らず：02/07/31 13:26 ID:hcAik26f

色んなところで宣伝してきたよ（藁＞石垣屋

419 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/31 13:34 ID:gT0wKw7Y

ID:hcAik26f、暇なんだね...暑いしね...

最近観た映画で何が面白かった？

420 ：名無しの心子知らず：02/07/31 13:57 ID:hcAik26f

>>419
スレッドと関係ない雑談は雑談スレでやれや（藁

421 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/31 14:02 ID:gT0wKw7Y

これかぁ。。。なんだかねぇ。。。

141 名前：列島縦断名無しさん：02/07/31 13:17 ID:+7nRs/vN
石垣空港から車で5分くらいの【石垣屋】。
店の人が「子供はうるさいのが当たり前なので、ほうっておいてもいいですよ」というらしい。
子連れ系スレで宣伝されていたので、これから子連れが押し寄せる予感。
つーか子連れの人は行けば？周りにまったく気を使わなくていいらしいよ。
逆に、我が物顔に騒ぐガキが嫌いな人は立ち寄らない方が無難だよ。

422 ：名無しの心子知らず：02/07/31 14:05 ID:hcAik26f

>>421
事実しか書いてないだろ（藁　つーかお前もヒマだな。
他にもいっぱいカキコしてあるから全部見つけてみろ。
２ちゃん外もあるからがんばれよ（藁

423 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/07/31 14:10 ID:gT0wKw7Y

>422
自分で行ったわけでもないのに「事実」って（ﾆｶﾞﾜﾗ
知ったかぶりって一番恥ずかしいんだよねん。

とりあえず自分の足で行ってみれ。

424 ：名無しの心子知らず：02/07/31 14:33 ID:6ft0p5KT

>415
あなたの行為の方が営業妨害

425 ：クチン：02/07/31 18:53 ID:cVcY8XZI

ありゃりゃ、私の発言が大変なことに？
ま、いろんな考えの人がいるから仕方ないか！？
子連れ旅行マンセーのスレで、それに関する情報を書いただけ。
あそこは、広いし、個室ではないけど区切ってあるんだよね。
だから少々うるさくてもいいけど、うるさいのにもほどがあるじゃない？
子供と一緒に外出や旅行する人で慣れてるというか常識分かってる人は、
そんなことちゃんと分かってるよ。
私が言いたかったのは、店の人がすごく子連れに好意的なので、行きやすいということ。
そんな店長さんを見ていたら、そうは言われてもあまりうるさくしてはいけない、って普通思うよー。

石垣牛のステーキと、泡盛飲みたい♪

426 ：名無しの心子知らず：02/07/31 20:19 ID:OdThREfR

日帰りで行ける距離なのでちょっと聞いてみよう。
パルケエスパーニャ（志摩スペイン村）って、アカンボ（１才過ぎくらいのチビ）でも遊べるアトラクションある？
ジェットコースター系（ピレネーとか）は無理なのは判るけど、
ライドに乗って、見て回るタイプのモノは、お座り出来たらOKかなぁ。

427 ：名無しの心子知らず：02/07/31 20:23 ID:24DA+Ov6

泊りがけで何処かへ行くなんて学校がらみ以外には無く、
家族揃って何処かへ行くなんて事は少なく
親父は家族をほったらかして泊りがけでゴルフ・・・

中央線の車内で
隣を走る特急あずさに子供の姿
それを見て思わず叫ぶ

「俺は*0年生きてて乗ったことないぞ！」

家族連れを見ると思わず叫ぶ
「お前等よくそんな事できるな！！」

日産のCMなんて見ていられない

東京駅のホームで成田急行に放火したいと思った事さえある・・・・

428 ：　：02/07/31 20:54 ID:JOfc2smj

信州菅平の子連れペンションに行った。
オーナーさんもいい人で面白かったけど・・・
周異には観光できるようなものがなにもない。
菅平はやっぱ冬がシーズンなんだな。

429 ：名無しの心子知らず：02/08/01 00:41 ID:N7fTdnZ7

>>425
営業妨害さらしage

430 ：名無しの心子知らず：02/08/01 10:49 ID:HXfKzmcD

>>418
こいつが営業妨害の張本人。
粘着でｷﾓﾁﾜﾙｲ。

グルメ外食板にもいたよ。

431 ：名無しの心子知らず：02/08/02 23:45 ID:SL5gYdQp

全部の新幹線にはオムツ替えシートがついてるのでしょうか？

432 ：　：02/08/03 00:17 ID:b2PyYVSc

子連れにはこだまが（・∀・）ｲｲ!!と聞いたことがある
なんか個室が安いだとか

433 ：名無しの心子知らず：02/08/03 00:33 ID:dQh1XpqA

シートがついていない車両アリ。（しかも結構使いづらい。）
その場合は車掌さんに申し出れば「多目的室」貸してくれます。
で、多目的室が使用中だと「車掌室」貸してくれます。
車掌室が登場する場合はなかなかないけど。「授乳のために」といえば
結構明けてくれますよ。

こだまがイイのは、各駅で止まる時間が長いので、車内に飽きてしまったら
ちょっとホームに出て外の空気を吸わせる事ができます。
乗り遅れないようにお気をつけて♪
こだまのグリーン個室、お盆時期はない車両ありますよ。ご注意。
しかもファミリー向け個室は数がすごく少ないの。
１ヶ月前に座席指定は取れるけど、新幹線のない駅では駅員さんが
車両タイプを把握していないので、自分でできるだけ「この車両の○番席」
と指定できるようにすると席確保がラクになります。

料金はひかりと一緒のはず？のぞみは高いけどね。

434 ：431：02/08/03 14:17 ID:h5rdtD09

>>432-433さん
ありがとうございます。
子供は1歳2ヶ月で新幹線1時間半くらいなのですが
個室取るべきかなぁ…。
今までわりと電車内で騒いだことはないのです。
眠たくなる時間帯にしようかとかいろいろ考え中です。

435 ：名無しの心子知らず：02/08/03 21:06 ID:mt4RcgDV

>434

個室って個室代金と席代４人分とられないの？

436 ：　：02/08/03 23:50 ID:b2PyYVSc

家族個室が気を使わないし、親子共々楽かもね
多少お金はかかるけど

437 ：名無しの心子知らず：02/08/03 23:57 ID:gRE4jyBP

>>435
新幹線グリーン回数券（4枚組）が超お勧め
以外と知らない人がおおいよ。
ひかりの回数券の値段で
こだまのグリーンor個室取れるよ。
但し、乗車変更きかなかったような・・・。

438 ：名無しの心子知らず：02/08/05 13:17 ID:j/D7BSwL

近場だけれど、フェリーに乗って小さな島に行って来ました。（九州）
子供２人ほんの３０分程の船旅でしたが、かなり楽しかったみたいです。

今度、九州から沖縄までフェリーで行ってみようかなと思ってますが
子連れで長距離フェリー体験した方いらっしゃいますか？

439 ：ままちゃん：02/08/07 23:24 ID:67vJhdU1

今度上の子だけ連れて初めての母子２人旅に行ってこようかなって
思ってるんだけど、どこかおすすめの場所、ホテル、遊び場等
ありましたら教えてください。
連れてく子供は３歳９ヶ月の男の子です。
下の子が生まれて最近構ってあげられなくて寂しそうな
顔をしてる息子にママを独占させてあげたいんだ～。
ちなみに私は東京に住んでます。

440 ：名無しの心子知らず：02/08/08 00:57 ID:aKESo+MB

ローカルな話題で申し訳ないのですが
小田急ロマンスカーの先頭座席を予約することはできますか？
運転席がなく見晴らし最高なので一度息子を乗せてあげたくて。

441 ：名無しの心子知らず：02/08/08 01:20 ID:tqdCv+C3

＞440
たしかできるはずです｡
私も予約とった時に子連れなんで出入り口に近い席で
お願いしてとってもらいました｡
何年か前にも旅行代理店勤務の従兄弟に｢ロマンスカーの先頭！」
ってお願いした覚えがありますよ｡

442 ：名無しの心子知らず：02/08/08 10:30 ID:l3Xh/hXN

>>440
あれは早い物勝ちですので、旅行代理店と相談して
発売日に頑張って端末を叩いてもらえば一発ですよ。

443 ：名無しの心子知らず：02/08/08 14:09 ID:UpLc/zyz

>>439
予算はどれくらいで、何泊なのかな。
電車が好きなら、伊豆や長野くらいまで行ってのんびりとか。
（ごめん、まるで年寄りと行くみたいかなぁ？）
日帰りなら、近くの大きな公園に行って美味しいもの食べて帰って来るくらいでも
子供は満足かもね。

>>440
ロマンスカーの先頭座席は大人でも嬉しくなるよね。
頑張って。

444 ：名無しの心子知らず：02/08/08 14:19 ID:/AWRbGYt

>>439
あまりに漠然としすぎで、いやなんとも・・（ﾜﾗ
情報が全く無いに等しい。

445 ：　：02/08/08 17:16 ID:6DUDvzWv

>>439　んじゃ、とりあえずディズニーランド一泊をお勧めしとく

446 ：440：02/08/08 21:34 ID:Zl/zx+Cp

>>441-443
ありがとうございます。
レスつくと思わなかったので嬉しい～。
発売日にｹﾞﾄｰですね。がんばりますです。

447 ：名無しの心子知らず：02/08/09 23:25 ID:H6cJ4ReV

>439
電車ですか？車ですか？
もしも車ならば、北軽井沢にあるグリーンプラザホテルはどうでしょう。
子連れだかベビー宿泊プランを持っていて、子連ればかりの
レストラン、ホテル内にもキッズルームがあるそうです。　ママ友２組が
それぞれ行って、満足して帰ってきました。
周辺にはおもちゃ王国があって、丁度幼稚園くらいの子が楽しめる
ところです。
ただ、電車だとちょっと不便な場所です。

448 ：名無しの心子知らず：02/08/10 00:51 ID:JjSwGLT0

なかなかこちらではすぐにレスが付かないので
旅行板にスレ立ててみますた。
　http://ton.2ch.net/travel/index.html#1

449 ：名無しの心子知らず：02/08/10 00:54 ID:OEFrQlEm

宮城県の気仙沼の民宿とかは子連れ大歓迎じゃないかなぁ。
もっとも子供だけじゃなく家族全員でかな。　もう生きてるウニ
とか、食べきれない量のお刺身（最高にウマウマ）とかがヤッスイ
値段で食べられるしとまれるし、泳げるし、すごいよあれは。
田舎の人は感動がないかもしれないけれど、都会っ子には新鮮すぎる
ほどのロケーション。

450 ：名無しの心子知らず：02/08/10 03:45 ID:P58jj1qd

>439
無難なところでやはり、ディズニーアンバサダーホテル１泊ってのが
いいかも。
パークに入るといろいろ疲れるだろうから、ホテルでシェフミッキ―
（キャラクターがテーブルに回ってきてくれてサインやハグ、写真ＯＫ）
でランチでも食べて、プールでまったり、とか。
夏休み中だけど、ＨＰの空室状況が満室でも、平日なら前日に
電話してみたりすると、結構空いてるよん。

451 ：名無しの心子知らず：02/08/10 22:04 ID:5+lMu+Wy

>439
それいいアイデアだね。
母も1人で子連れ旅行だって気負わなくてよさそうだし（関東在住の
場合）。

452 ：448：02/08/11 00:40 ID:kIp/UCYA

リンク貼りなおしｗ
旅行板スレ　「家族旅行を成功させる！」↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028907993/l50

453 ：名無しの心子知らず：02/08/11 00:52 ID:F4Q1xD0A

>447
子どもが小さい頃、新潟の方に行ってました。
子連れならあの程度で充分。
子どもも飽きること無いから楽。
プールが良かった。

454 ：名無しの心子知らず：02/08/11 11:36 ID:yBHlz1W7

子供が乳幼児のうちは旅行は我慢すべき

455 ：名無しの心子知らず：02/08/11 11:41 ID:0rIt+jP6

>454
兄妹がいるので、色々連れて行ってますがなにか？

456 ：名無しの心子知らず：02/08/11 11:41 ID:P7Xb+fnK

旦那は友達と海へ行きやがった。ﾁｯ

457 ：名無しの心子知らず：02/08/11 21:18 ID:2nqcpDoM

来月に旦那の東北の実家へ初里帰りします。
東京駅で乗り継ぐ予定ですが、東京駅近辺に
デパートにある子供の遊び場のようなところはないでしょうか。
子供は11ヶ月でハイハイ＆つたい歩き真っ盛りです。
ずーっと抱っこや座ったままでは激しく怒ります。
なので最近のお出かけはプレイマットが敷いてある遊び場のある
デパートが大のお気に入りです。
歩けるのなら安全なところで歩かせれば済むんでしょうが…。
けっこう痛切な問題なのでご存知の方教えてください。

458 ：　：02/08/11 21:44 ID:8/hZriWF

>>457
大丸にそんなとこあったっけな？

459 ：名無しの心子知らず：02/08/11 21:53 ID:3jbmmv39

今日、帰省した者です。東京駅から新幹線で２時間。
車内ではやっぱり子連れが多く、それはそれは騒がしかった。
うちの子もずっとしゃべりっぱなしでうるさかった・・・。
帰りたくないよ～。

460 ：名無しの心子知らず：02/08/12 10:23 ID:WY+MVPgQ

>>458
東京駅大丸は、屋上もないしおもちゃ売り場もないです。
多少歩くけど、時間に余裕があればポケモンセンタートウキョウまで
行けばどうでしょうか。子供相手のお店なので、多少ワサワサしても
白い目で見られることは無いと思います。
しかし、この時期混んでいるかも＆プレイマットの場所はなかったはず。

461 ：名無しの心子知らず：02/08/12 16:31 ID:B+rcSDiP

自分が泊まった宿（子供連れ大歓迎と謳ってはない）にそれぞれ２歳前後の
子供連れた夫婦二組が来てたんだが、自分達の食事中子供は放牧。
おまけに深夜に子供が夜泣きしてうちの部屋までまる聞こえ。そして朝は
６時過ぎからキャッキャ言ってるのがまた聞こえて…。散々周囲に迷惑かけ
ときながら、親たちは全然罪の意識もない顔で朝食を楽しんでやんの。
旅に出るなとはいわないが、同類がいっぱいいる子連れ大歓迎の宿にでも
逝って、一般の旅人には迷惑かけないでくれ。

462 ：名無しの心子知らず：02/08/12 16:50 ID:z2x2eBlN

大丸のベビーコーナー最悪だよ。オムツ台二つ、授乳コーナーは一人。
ある意味穴場だからすいてるけど、運が悪いとかなり順番待ち。
待ちきれないで人前授乳してたママさんもいる。

今日新幹線に乗ったけど、子どもだけで３人組、お母さんが
車内まできて、「このコたちは○○駅までいきます。
ご迷惑おかけしますが悪いことしたら注意してください。
よろしくお願いします」と挨拶していた。
その３人組、とてもヨイコだった。

463 ：名無しの心子知らず：02/08/12 17:36 ID:fkSn2AtP

>461さん
それはお気の毒・・・。
本人達も子供歓迎の宿の方が「より気兼ねなく」楽しめるだろうに。

>462さん
結局、気遣いできる親の子供は迷惑かけないように日ごろから
しっかりしつけられているということか・・・。

464 ：名無しの心子知らず：02/08/12 17:39 ID:XRyK3UXN

子供も二人とも小学生になったので今年は家族４人でスイス旅行します♪日本の夏は過ごしにくいので１０日間だけ避暑してきます♪

465 ：439です。：02/08/12 21:26 ID:uz/VSJ1y

みなさま、色々レスつけて頂き有り難うございました。
まだどこに行くか決まってないのですが
やはり電車が好きなので特急にでも乗せてあげようかな～って思ってます。
やっぱ新幹線より安いですし（＾＾；
なので軽井沢辺りのペンションにでも行ってこようかなって思ってるのですが・・・。
うちの子まだペンションってトコに泊った事が無いので喜ぶと思うのですが
子連れ歓迎のおすすめペンションを知ってる方がいましたら
是非教えて頂けたら嬉しいです。

466 ：名無しの心子知らず：02/08/12 21:40 ID:STSpZwCk

>>457
東北新幹線なら個室のあるやまびこがある。ＭＡＸより時間かかるけど・・
グリーンで高いけど、他のお客さんに気兼ねしないでいいし
広いし、子供さんにとってもいいと思いますよ。
うちは東北で関東に帰省するとき利用します。
２人個室がグーです。が、１部屋しかないから空いてないかも・・・
うちはそのときは１人個室でもいいからＧＥＴします。
で、パパと交代で子守り。
デッキ避難でやりすごせなさそうなら、こんなのどうでしょう？

467 ：名無しの心子知らず：02/08/13 12:05 ID:Lk8GpCtZ

お盆age

468 ：名無しの心子知らず：02/08/13 12:26 ID:B/R7+FN2

466ﾀﾝ、やはり新幹線の個室って1部屋しかないものなんですね。
うち東海道新幹線利用なんだけど、1車両に1部屋のみ。
予定とっとと立ててすぐ予約するしかなさそうですね。

とはいえとっとと予定たてたものの、ヒエピタ貼って
ぐったりしたお子を連れてた家族連れ、子どももかわいそ、
大人もかわいそ。何より「うつる病気じゃないよね？ね？ね？」と
周りの子連れがヒヤヒヤで気の毒。

469 ：名無しの心子知らず：02/08/14 00:10 ID:0HprBzDy

子供が8～9カ月になる、今年の秋頃、平日に3泊ぐらいの旅行を考えています。
勤続○周年で、会社からン十万円もらったので、車で2～3時間のところで、高級
な日本旅館を考えています。ところが、最近妻が子供のことを心配しだして
行き渋っています。長時間車に乗せて連れ回して後遺症がのこるような病気に
なったらどうするとか、旅館で泣かれたらどうするとか。とりこし苦労のよう
な気がするのですが、この程度の距離の旅行って、何歳ぐらいから連れて行き
ました？

470 ：名無しの心子知らず：02/08/14 00:38 ID:d9owz3W1

>>469
奥さんがまったく正しいと思われ。
私なら子供の急な病気にも対応できる場所であることを確認し、
宿泊先にも子連れであることを連絡する。
ムキじゃない所もあるので、
車で２、３時間は休憩が入れば問題ないよ。
初めての子連れ旅行は何かと気を使うな。

471 ：名無しの心子知らず：02/08/14 00:38 ID:StMg5oBj

奥さん、２chの見過ぎ？（藁

旅館も高級旅館だとはなれとかあるのかなぁ。
そういう隔離した場所なら安心するとか。。。
自動車は人によって色々だろうと思うし、
新生児から乗せてる人は乗せてるしね。

ハイハイしてるのかな？
それなら高級旅館は止めた方がいいかもね。
壊すと大変そうなものが沢山部屋に置いてある可能性あるから。

奥さんがあんまりのんびりできないと感じるなら
もう少し、他の方法も考えてみたらどうでしょう。
取りあえず子供の状態や奥さんのことも含めて良く話し合いを。

472 ：　：02/08/14 09:38 ID:obT3/vqq

うちの場合、車の旅は子供がおきてるときは
サービスエリア各駅停車状態になるし、寝てるときは
ノンストップになる。
いずれにせよ、余裕を持った予定をたてておけば
問題ないのでは。

473 ：名無しの心子知らず：02/08/14 09:55 ID:eGunVKvx

高級ってどれぐらい高級な旅館なのか判りませんが、
一部のリゾート志向の高級旅館では、お子様お断りのところがありますよ。
469さんは他の方が書いているように、宿に連絡した方がいいと思います。
ちゃんとした旅館なら、急病でも仲居さんや帳場を通じてお医者さんの往診を
頼んだりできるはずです。
2-3時間の自家用車移動はどうにでもなると思います。
月齢に合ったチャイルドシートをお忘れなく。

474 ：469：02/08/14 12:26 ID:IR5NTXVk

高級っていっても、私から見てということで、世間一般では大したことはない
かもしれません。事前に宿に確認するのは当然のことだと思っていました。
車での移動は問題なさそうですが、実際に皆さんは何歳ぐらいから子供を
旅行に連れていっていましたか？

475 ：一般的には：02/08/14 12:49 ID:obT3/vqq

>>474
３，４ヶ月で首がすわってからだろう

476 ：名無しの心子知らず：02/08/14 14:23 ID:2DX9YeQB

乳児連れの旅行は、基本的に親が行きたい、だからねえ。
初旅行の時期は親の考え方次第。
ウチの場合は、普通に炊いたごはんが食べれて、
足取りがしっかりした１才半ごろデビューです。

477 ：名無しの心子知らず：02/08/14 17:24 ID:otPMENj2

亀レスですが、
子供が体が弱いので心配性なのか、
乳幼児ずれで小さな離島には行きたくないと思う。
アジアの離島なんてもっての外。
急病になった時、ロクな医療設備、機関が無いから。
言葉も心配だし、
具合が悪くなって飛行機に乗せられない場合もある。
天候で飛行機が飛ばない足止めもある。
頑張って沖縄だな。
子供と年寄り連れに沖縄って結構いいと思う。

478 ：名無しの心子知らず：02/08/14 22:51 ID:hc4yTWUT

うちは生後5ヶ月のときに初旅行したよ。離乳食が始まると
栄養面とか心配だし、荷物も増えるからその前にって感じで。

行き先は飛行機で1時間ちょいのところ、親戚＆友人宅に
泊めてもらった。　同月に1泊2日、車で数時間の近場のコテージって
感じだった。

夜泣きして、親が大変だったけどそれ以外ではベビーは終始
ご機嫌だった。

479 ：名無しの心子知らず：02/08/15 06:31 ID:PbWoXlcp

疲れそう

480 ：名無しの心子知らず：02/08/15 09:09 ID:7jKhdmxv

>469
先日８ヶ月を連れて３泊で親戚の家にいきました。
自分が行きたいというより同居のじじばばが
アカンボお披露目したいから連れて行ったのだけど
関東から東北だったので休憩を入れて片道５時間くらい。

旅行先の病気って海外で発展途上国でもなければ
それほど心配しなくてもいいのでは？
緊急のときはどうするか、あらかじめ下調べをしておけば
あわてないで対応できると思う。

481 ：名無しの心子知らず：02/08/15 09:46 ID:B3QdAUpX

ウチの子も少し小さい時分、環境が変わって宿で夜泣きしました。
シーズンオフで他に客がなく事なきを得ましたが。
今だ寝返り（起きがえり？）も頻繁で和室がいいのですが、
家族２名からの和室は皆無。
リゾートは洋室ＴＷばかり。
宿泊先探しに苦労してます。

482 ：名無しの心子知らず：02/08/15 10:27 ID:UD+KJvVa

明日、子供（四歳）連れて実家に行くんだけど、
昼間、両親＆帰省している弟はそろって留守なので、
息子を、実家から車でちょっと行ったところにある天然記念物の大木がある公園や
市営の大きなプールに連れて行くことにした。
公園の近くにある美味しいと評判のラーメン屋もチェックした。
ちょっとした日帰り旅行気分で楽しみだ～。
（チープな喜びでスマソ）

483 ：457：02/08/15 11:06 ID:A/i5fGwu

東京駅周辺の遊び場についてお尋ねした者です。
>>458,460,462さん
レスありがとうございます。
今東京大丸調べてみましたがそういう所はなさそうですね。
ポケモンセンター調べてみます。
>>466さん
個室は何とか取ってもらいました。
旦那は数時間だから大丈夫だろう…文句言ってましたが
念には念を押してということで。
あとは交替でデッキでつたい歩きでもさせようかと思ってます。

484 ：名無しの心子知らず：02/08/15 12:43 ID:bOsUhx29

幼児連れ宿泊旅行は身内の家や里帰りが多いのね。
どちらも無くてさびしいな。

485 ：名無しの心子知らず：02/08/16 14:12 ID:xeydGs+G

兄弟姉妹ができると「初旅行はいつから？」なんて言ってられなくなるよね。
近場で海や川に行く時も、１人置いていくわけにはいかないから
乳幼児でも連れて行くことになる。それでも結構どうにかなるもんだし
１人目の時もそんなに神経質にならなくても良かったんだな～って思えるよ。

486 ：名無しの心子知らず：02/08/16 17:35 ID:Ej9Mhc+m

だいたい生後何ヶ月くらいからだったら近場の旅行とかに
行けますか？
秋～冬くらいに行きたいな～と思ってるんですが
（その頃は４～５ヶ月くらいなんですけど・・・行けるかなぁ？）
関東近辺でおすすめの所もあったら教えて欲しいです。
冬だとやっぱり温泉でのんびり・・・でしょうか。

487 ：名無しの心子知らず：02/08/16 17:58 ID:jf6cEXXf

>>486
もし温泉に行くなら、しっぽりとした温泉宿より、
例えば箱根小脇園のような、
子連れが沢山来る・ツアーが入っているような観光旅館を
選んだ方が気楽でいいですよ。

488 ：名無しの心子知らず：02/08/16 19:46 ID:+kUgL/Gm

ポケモンセンターは広くもないし小さい子にはつらいと思うよ。

489 ：名無しの心子知らず：02/08/16 19:59 ID:Ejiq/QgQ

＞486
うちは子供が5ヶ月の時、初めて旅行しました。
東京在住で、車で箱根に行きました。
幸い夜泣きや大泣きもせず、特に問題はありませんでした。
ただ、ミルクだったので、ほ乳瓶の消毒のことなどは気を遣いました。
ホテルに電子レンジがあったので、レンジ消毒バッグを持参しました。

490 ：名無しの心子知らず：02/08/17 08:49 ID:MTOtav88

秋に５ヶ月の子供を連れて東京に行く事に
なりました。
高齢のひいおばあちゃんに会わせに行くんだけど
せっかくなのでちょっとだけ銀座にも行きたいと
思っています。
（もちろん出来るだけ子供の負担が少ない様に動くつもり）
東京での電車の移動、って事になるのですが
だっこヒモとベビーカーどっちが便利ですか？
なんせ普段車で移動する田舎に住んでいるので
さっぱりわからないんです。
ちなみに主人も一緒です。
スレ違いならスミマセン・・・

491 ：名無しの心子知らず：02/08/17 09:03 ID:wv1ucA55

＞４９０
電車なら抱っこの方がいいと思われ。
階段も結構多いし時間帯によっては急に混んでくる可能性もあるよ。
ただ、歩き回るならﾍﾞﾋﾞｰｶｰの方が楽だよね・・・
５ヶ月だとまだA型だと思うから、重いし持ち運びに不便だと思うんだ。

492 ：名無しの心子知らず：02/08/17 09:04 ID:uIH5m3BA

電車が混みそうな時間帯に動くなら抱っこ紐がいいと思う。

493 ：名無しの心子知らず：02/08/17 11:48 ID:UZt6tA2d

うん抱っこ紐の方がいいと思う。
秋だったら涼しいし辛いかもしれないけど490ﾀﾝがんがれ。
デパートで気の利いたところならＡ型貸し出すところもあるし。
…でも銀座のデパートにあるかわはわからないｽﾏｿ

494 ：４９０：02/08/17 12:53 ID:MTOtav88

＞４９１　＞４９２　＞４９３さん
ベビーカーだと慣れない駅やホームで人に
迷惑をかけるかな～って思っていたので・・・
抱っこ紐で頑張りたいと思います。
デパートの情報も集めなくちゃ。
どうもありがとうございました！

495 ：名無しの心子知らず：02/08/17 13:20 ID:EvW/PrbQ

>494
銀座のベビーコーナーはあんまり充実してないのよ・・・（涙
三越の地下にあるやつがオムツ換えスペースが広いかな？
アカンボ用のジュースとか売ってます。自販機で。
松屋もまずまず。松○屋は痛かった。
私も抱っこ紐に同意。
昼過ぎ～夕方が電車も街もあまり人がいなくていいと思う。

496 ：名無しの心子知らず：02/08/17 14:05 ID:ebklITXo

>490
ここ見てみてね。デパート関係の情報も出てます。
赤ちゃん安心お出かけマップ
http://www.yuskin.co.jp/page2/odekake/odekakepage/fakatyan.html

497 ：名無しの心子知らず：02/08/17 15:00 ID:Ojhm3gxu

乳児の温泉はねえ。
健康な大人はともかく、
管理が悪いところは、
レジオネラも心配よ。

498 ：486：02/08/17 18:34 ID:vHIvpyOK

>487,>489　ありがとうございます。
そうですねー、子連れの人たちが多いところが良さそう
ですね。参考になりました。
私も今の所は母乳＆ミルクの混合でミルクの割合の
方が多いのでほ乳瓶の消毒とか気になってたんです。
電子レンジのある所だったら安心ですね。

まだ先ですけど、夏は家にこもりっきりの日々なので
それを楽しみに色々検討してみようと思ってます。
早くお出かけしたいよ～。

499 ：名無しの心子知らず：02/08/18 20:37 ID:3ngqfePu

旦那の仕事が忙しくて、お盆休みもなかったよ～（涙
え～ん、子供３人との暮らしから抜け出したいよ～～～！

500 ：名無しの心子知らず：02/08/18 20:51 ID:afHKnSLD

ほんと自分（親）のことしか考えてないｱﾌｫばっかりだな。子供が旅行を楽しめる
のはぎりぎり4歳からだろ。それ以前の旅行した記憶がお前らにあるのか？
「子供と一緒に」なんて偽善かます暇があったら、子供用のチケット代でも稼いだら？

501 ：名無しの心子知らず：02/08/18 20:55 ID:Baf3tC3h

>>500
覚えてなくたって大きくなってから、
「お前が小さい頃にああいうところに連れていったら、こんなことをして面白かった」とか言ってもらえるの嬉しかったよ。
出来るだけ子どもに負担をかけずに、子どもと一緒に楽しめる方法を考えてるんだからいいじゃん。
ほっとけ。

502 ：名無しの心子知らず：02/08/18 21:34 ID:zPbt/Lw3

>501z
同意。
私もそうでした。

そして大人になってからは、私が乳幼児の頃に旅行した写真を
見ると、この頃、両親は仲良かったんだなぁとしみじみ
思えて嬉しいです。（その後、一方が他界したので）

503 ：名無しの心子知らず：02/08/18 22:44 ID:3ngqfePu

>500
うちの下の子、生後７ヶ月の事覚えててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
上の子も３歳ちょっと前に連れてった沖縄の海が今でも大のお気に入り。

大人になるにつれ、記憶としては薄らいで行くんだろうけど
その時に味わった「感覚」とか「感情」や「匂い」なんかは
その子の人間形成の土台として積み重なっていくんじゃないかな。

504 ：名無しの心子知らず：02/08/18 23:40 ID:/vISVnrQ

>500
ずーっと前のレスにあったけど
「覚えていなくてもその時楽しいと思えばいい」と旦那さんに言われて
目から鱗だったというのがあったよ。
私も目から鱗。勝手に引用ｽﾏｿ

505 ：名無しの心子知らず：02/08/19 13:22 ID:aNNx+UIx

私もそう思います。
覚えてなくても、いろんな刺激で脳も活発になると思うし
外に出るのは子供にとってもとてもいい事だと思う。
その時のビデオや写真が残せるっていうのも記念に
なるよー。

506 ：名無しの心子知らず：02/08/19 13:29 ID:4Hk1btuC

旅行で,子供の脳に刺激を与えなくても別の方法があると思いますが。子供が,せめて３歳くらいになるまでは,乗り物での長時間の移動は無意識の虐待に近いと思います｡いろいろ理由をつけても乳児連れの旅行は親のエゴかと。

507 ：名無しの心子知らず：02/08/19 13:35 ID:NnspKx72

>504
「覚えていなくてもその時（親が）楽しいと思えばいい」
が現実ではないかな？

508 ：名無しの心子知らず：02/08/19 14:24 ID:mbuIcDlI

うーん、周囲に迷惑をかけなければ旅行はOKだと思う。
親が楽しい気分になっていれば子供もそれを感じて楽しんでるよ。
子供って正直だから、嫌だったらごねてぐずって泣いてるし。

>>506
>>せめて３歳くらいになるまでは,乗り物での長時間の移動は無意識の
>>虐待に近い

そうしたらアメリカの中流以上の家庭はほぼ虐待をしていることになる。
都会に住んでいない限り1時間以上のクルマでの移動は普通だもの。
旅行だったらクルマで5時間とか平気でやってるよ。

509 ：名無しの心子知らず：02/08/19 14:59 ID:2YUFfP17

子供と一緒にシンナー遊びをしたことのあるママ、集まれー

と読んでしまった。

510 ：名無しの心子知らず：02/08/19 15:02 ID:fKu7cYcl

>>509
読めね－っつうの

511 ：名無しの心子知らず：02/08/19 15:03 ID:XQE5mv7B

＞506
エゴって言いきっちゃうのはどうかと…。
旅行じゃなくても、実家に帰るために長距離移動しなくちゃ
いけない家庭もあるんだしさ。

512 ：名無しの心子知らず：02/08/19 15:39 ID:pYnV4b3G

>506は、自分の子を連れて行かなければ良い、
だけと思うけど。

513 ：名無しの心子知らず：02/08/19 15:44 ID:VdHtq13D

＞５１１
実家に帰るための長距離移動は、ジジババのエゴだったりするんだよね。
子供が小学生に上がるまでは帰らなくていいよっていって欲しい。

514 ：名無しの心子知らず：02/08/19 16:12 ID:dPAyKKJn

飛行機の問題よりも
ビデオづけ、テレビづけは
やばいらしい。想像以上に
すごい刺激らしいよ。
刺激の与えすぎはよくないらしい。
フラッシュカードとかね。
旅行行った方がまだまし。

515 ：名無しの心子知らず：02/08/19 18:01 ID:pYnV4b3G

愛子ちゃんって幾つになったんだっけ、
東京ー那須は経験済みだよね。

516 ：名無しの心子知らず：02/08/19 18:15 ID:zZ3IEiif

ちゃん付けに退いてしまった…。そうか、ちゃんか…。

517 ：名無しの心子知らず：02/08/19 21:20 ID:zH+OpNY7

>>506
子供になるべく負担をかけずに親が楽しむ方法を議論してんだよ。
子供のために行くんじゃないよ。
おまえ、じゃまだからスレからでて行けよ。

518 ：名無しの心子知らず：02/08/19 21:36 ID:kuJi/hKL

>514
またこういう記事を鵜呑みにする奴がいる（ｗ
テレビ、ビデオを沢山見てる子なんて今時沢山いるよ？
その全員がどっかおかしい訳？

519 ：名無しの心子知らず：02/08/19 21:41 ID:fKu7cYcl

>>513
田舎もんは田舎にすっこんでりゃいいんじゃねーの。
わざわざ都会出て来て片意地はって生きてないでさ
挫折すると田舎帰るヤシとかいるけど
いちいち東京出テクんなって感じ（W

520 ：名無しの心子知らず：02/08/19 21:50 ID:1yHeWPNy

実家が東京ですが、何か。

521 ：名無しの心子知らず：02/08/19 22:47 ID:jfPr59GZ

>483
亀レスですが、ポケモンセンターは乳児には向かないと思います｡
平日ですいている時ならまだしも、対象が年長から小学生向けで狭いです。
そこまで行くなら日本橋高島屋がほんのすぐ先にあります。
こちらの方はプレイマットをしいている遊び場は通常ありませんが、
おもちゃ売り場では乳児でも歩けると思います｡
同フロアでは離乳食向けのレストランがあり食事もさせられ
ミルク用のお湯も常備しています。忘れ物があってもここで
事足ります｡
また広くはありませんが屋上にプレイランドがあります。
東京駅からは、特に平日であればタクシーをお奨めします。
それでも基本料金だと思います｡

522 ：名無しの心子知らず：02/08/19 23:01 ID:lrKL5F5j

うちも実家が東京なんだけど…。
実家に連れて行くのは、人は多いし電車は気を使うし疲れる。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのエゴって書いてる人がいたけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだって
いつまでも生きてないし、私だってたまには自分の親にも会いたい。
一年に一度くらいはね。

523 ：名無しの心子知らず：02/08/19 23:15 ID:jfPr59GZ

＞４９４
銀座なら４９５さんのレスのとおり、三越か松屋になると思います｡
松屋の方を多く利用しています｡松屋のベビーコーナーは
ベビー服売り場の奥にあり、判りにくいかとはおもいます。
食事もレストランフロアのお好み食堂みたいな（お高めですがｗ）ところ
ではトリップトラップチェアがありました。近頃は利用していないので
確認はしてませんが。
このところは和食の地味目なお店に小さい座敷の個室があるので
そちらでとってます。
お買物なら銀座は適度な大きさで物も揃っているのでおすすめですが、
ウインドーショッピングも楽しみたいのなら、新宿や池袋の大型デパートの
方がベビーコーナーも大きいし良いと思います｡

524 ：　：02/08/20 00:05 ID:TJu6ifyz

大江戸線はいいよ。ホームに必ずエレベータが
ついてて、ベビーカーのまま移動できるし。
絶対空いてるし。

525 ：４９４：02/08/20 11:54 ID:xkMzVOON

＞４９５　４９６　５２３　５２４さん
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
ネットなどでも調べてはいるのですがなかなか
具体的な情報が集まらず困っていたので助かります。
昔から上京した時は必ず銀座に行っていたので
「土地カンあるし！」って思っていたのですが
赤ちゃん中心だとまた全然違いますね。
本当はすごーーく新宿にも行きたいけど今回はコンパクトに
短時間で動く事を考えたいと思います。
とりあえず松屋を中心にして動こうかな。
他にも赤ちゃん連れでも人に迷惑をかけずに昼食が取れる
オススメのお店があったら是非教えて下さい！

526 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:14 ID:ro0jl+jA

５１７とかみたいな言い方する人って,言葉や,文章の意味を考えないヒトなんだろうな。すぐキレる。こういう親とは旅行は楽しめんな｡子供は。

527 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:14 ID:0GMYRDIL

おもちゃ王国ってどうですか？
家が広島なんで行くなら１泊で岡山か兵庫県の東条湖なんですけど・・・。
どちらがおすすめでしょう？
ちなみに子供は１歳７ヶ月です。

528 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:20 ID:ro0jl+jA

＞508は、アメリカがそうだったら正しいの？
それは、それで、親のためにする旅行なら,2，３年ぐらい先まで,我慢したらって思うの。そしたら親子でもっと楽しめると思うから。

529 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:26 ID:Yoqc06HE

北海道でも、片道３時間日帰り往復６時間なんてのザラですよ。

530 ：　：02/08/20 12:32 ID:TJu6ifyz

また煽りに釣られてますな

531 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:42 ID:t/ADesEj

アメリカはあんだけ虐待が多い国。ぜんぜんお手本にならない気がする。

532 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:46 ID:N/TeLtKg

育児論、教育論に傾きがちはどうしてだろ？

533 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:46 ID:7V9aLU2e

>528
２，３年どこにも行かずに我慢していたら２人目が産まれました。
さあどうする？

534 ：名無しの心子知らず：02/08/20 12:49 ID:t/ADesEj

>533
また２～３年おとなしくしとけばいいんでは？

535 ：名無しの心子知らず：02/08/20 13:10 ID:ozJdNPTx

車での移動なら１時間走ったらどこかで休憩くらいのゆっくりペ－スでいけて良いかも｡行き先は,子供が行ってもいい場所｡しっとりした旅館や,子供のための準備のないホテルとかは、よしたほうがいいかも。

536 ：名無しの心子知らず：02/08/21 11:50 ID:Shv8gZ9L

うちは、行ける時にどんどん出かけてます。
長距離、遠距離問わず、休みの日は必ずどこかにお出かけしてますね。

周りにも子供２～３人いても楽しく旅行に行ってる友人ばかりなので
よく一緒に行ったりしています。
人数が増えたら増えたでそれなりに楽になることもあるからね。

537 ：名無しの心子知らず：02/08/21 18:37 ID:rdobc2Om

32年前、大阪万博に、電車乗りついで10時間近くかけて
（当時は上越新幹線なんてものはない）
父を家に残して、五歳の私と三歳の弟を連れて行った母。
私は断片的に覚えているが、弟は全く覚えていないそうだ。
今思えばＤＱＮすれすれのチャレンジャーか？＞ﾏﾏﾝ

538 ：名無しの心子知らず：02/08/21 23:12 ID:HEkcI2U+

＞５２５さん
お役に立てるようであるなら、こちらこそ嬉しいです｡
昼食は効率的にリーズナブルに済ますなら、松屋地下で食品を選び
屋上のプレイランドのベンチでとることもできます。子供がちょろちょろ
している時はこれが一番でした｡
ゆっくり食事するのなら和食で座敷席がいいと思います｡
お子さんが５ヶ月とのことなので、ねんねもさせられるし落ち着くと思います｡
ネットで検索すると個室料が必要だったり、個室がウリの高めのところが
ヒットしがちだと思います｡
幸いにも銀座はご存知のようなので、これはというお店に直接
「座敷席はあるか」と聞かれる方がいいと思います｡
前々からずっとやっているお店の方が子連れでも安心な場合が多いです｡
意外と良いお店がいくつもみつかると思います｡
予約がいらなくて個室料もとらない、も要件だと思います｡
ランチであれば、デパートでも外の店でも料金はそうは変わらないと
思います。
是非良い旅行になるように楽しんでください｡

539 ：名無しの心子知らず：02/08/22 11:59 ID:eYhf8fgE

明日から、６歳と２歳の子供を連れて屋久島へ行ってきます。
九州在住なので、車で鹿児島まで行き、そのままフェリーで屋久島へ。
比較的楽な旅行になりそうです。

本格的な屋久杉は登山しなければならないので、子供達＆私は行かれませんが
海や屋久杉ランドなんかで楽しめそうです。海中温泉も楽しみです。

540 ：名無しの心子知らず：02/08/22 21:55 ID:SFJUZduE

>494
亀レスですが、銀座なら、有楽町の巨大な無印良品もおすすめです。
２Fの奥にプレイスペースと授乳コーナー、おむつ替えコーナー（台が３つくらい）
がありますよ。
おむつ替えコーナーには、手洗い用の水道の他、ウェットティッシュ、ティッシュ
などが置いてあって便利です。
もちろん、無印製（笑）！
２FのレストランMUJI-MEALにはトリップトラップチェアがあります。（まだ早いか・・・）
ベビーカー（店内用貸し出しベビーカーもあり）を持って入っても、
店員さんが通路が広めの席に案内してくれます。

541 ：名無しの心子知らず：02/08/26 15:12 ID:iCSqvG1b

子供の為に旅行は我慢すべきとか、親のエゴだとかって意見
ウザい。　そんなの自分と親戚や近しい友人だけに諭してればよろし。

542 ：名無しの心子知らず：02/08/26 15:41 ID:PLlAj8Go

>541
禿同！！

そんなこと言ってるﾔｼは、
小梨のヒガミ
旅行の楽しさを知らないかわいそうな人
子連れの外出が面倒くさい人
ビンボー人
・・・こんな感じか？

543 ：名無しの心子知らず：02/08/26 15:47 ID:+kEFzSiV

９月からもがんがん旅行につれていくぞ～～～っ！！

544 ：名無しの心子知らず：02/08/26 15:47 ID:waRtSoW5

上の子、11月で3歳だけど、すでに（帰省以外の）旅行に2回行った。
2回目は下の子も一緒だった。
小さいうちの方が料金安いし、良い場合もあるよね。
もちろんスケジュールや行き先は子供中心になるけど、家族旅行は良いものだね。

545 ：名無しの心子知らず：02/08/26 15:58 ID:PLlAj8Go

うちは子供二人とも１歳前から海外に連れて行っているけど、
いいことたくさんあるよ。
子供はそのときのことは憶えていないにしても、そのときのいろんな経験が、情操的にプラスになっていると思う。
普段はマンションの部屋の狭い中で生活しててさ。
１ヶ月くらい海外ののんびりしたところへ行って、広い部屋、庭からすぐ芝生で外に出られるようなところで、裸で走りまわる。
鳥もたくさん来て、子供もそれをすごく楽しみにしたりして。
そういう経験は、きっと子供にはよい経験になっていると思います。
親が行きたいからといって、無理（ハード）な日程、観光ばかりで疲れる、というような旅行は絶対に反対ですが、
子供にとってもよい影響を与える旅行のしかたも、あると思いますよ。

546 ：名無しの心子知らず：02/08/26 17:07 ID:HPrtFM/M

>>545
これって釣ってるのかな（藁

547 ：名無しの心子知らず：02/08/26 17:52 ID:zvPVciI7

１歳４か月の子供を連れて、２泊３日の旅行を考えています。
飛行機のチケットの関係で、行き先は名古屋or福岡。
めったに行かない場所なので、私たち親の観光中心になりそうですが、
少しは子供が喜びそうな所にも行ってあげたいのです。
場所によっては、中１日はレンタカー使ってもいいかな、とも考えています。
名古屋、及び福岡でどこか手ごろなスポットはないでしょうか？

それとこの位の子供の食事（離乳食完了、幼児食入り口）は、
みなさんどうやってクリアされてるんでしょうか？
12ヶ月以降のBF弁当なんてないし（泣。
何も準備しないで（MYスプーン＆フォーク、エプロン等は持参します）、
その場で食べられそうなものを与える、でいいのでしょうか？
大人の取り分けだけで食事をすませたことがないので不安です。
「味付けを薄く」とかリクエストすればいいのでしょうか？

548 ：名無しの心子知らず：02/08/26 22:10 ID:YCvHVokR

>547

味付けを薄くをリクエストするのではなく味付けの薄いものを頼めばよろし。
名古屋なら確か東山動物園とかがあったと思うよ。

549 ：名無しの心子知らず：02/08/26 22:36 ID:iCSqvG1b

>547
１人目の時って、私もそんな感じの心配事を結構していました。
短期旅行先で大人の取り分けのみっていうのは、１歳４ヶ月の子供の
身体的には大丈夫だと思います。　

まして３日間だったら、初日にサツマイモとかバナナとか栄養ＯＫの
おやつ持参して食べさせて、最終日の夕飯は自宅で野菜沢山摂れる
ように冷凍作っておくとかすれば、中１日だけだったらもしお子さんが
取分けしたのをあまり食べなくても、安心（かも）。

550 ：547：02/08/27 14:56 ID:fuYU4iUG

レスありがとうございました。

いざとなったら、スーパーでご飯、幼児用レトルトカレー、パン、
ヨーグルト、バナナ等買い込めばいいんですものね！
これまでは車で移動の小旅行ばかりだったので、
何でもとりあえず持ってけ！って感じで気が楽だったんですけど、
（おむつ、BF、おやつ、おもちゃ、着替え、食事用の補助いすまで）
パッキング（たった２泊で大げさですが）も悩みそうです。

551 ：名無しの心子知らず：02/08/29 23:17 ID:xX9kt2wC

>>542
それプラス
・子供が嫌いな人
・旅先でＤＱＮな子連れ夫婦に迷惑かけられた人

552 ：名無しの心子知らず：02/08/30 13:48 ID:vDUyevId

>551
子供が嫌いな人が育児板くるの？

553 ：　：02/08/30 17:20 ID:JMbh4SpQ

>>552　荒らしに出張してくる暇人あり

554 ：539：02/08/31 14:31 ID:4aBMEAs8

屋久島に行ってきました。
まだまだ観光地化されきっていない素朴ないい島でした。
子連れでの山のぼりは無理かなと思ってましたが
白石雲水峡というところまで車で行って子供も一緒に散策できる
短いコースがあって、屋久島の感じを味わうことができました。

なにより良かったのは、宿のスタッフの人が、子連れということで
気をきかせてくれて、山へ行ってきた晩に「もののけ姫」のビデオを上映
してくれました。屋久島の自然や風景を参考にして作られたということで
子供ともどもとっても感慨深く今までよりももっと映画を楽しむことができました。

島全体が環境に配慮してゴミの分別など徹底していたのですが
子供にとっても実際に山の自然を見ながらゴミの捨て方を教えてもらって
家で教えるのと違ってとっても理解できたようでした。

旅そのものは覚えているかどうか分かりませんが
その中で体験したことは子供なりに身についていくように感じました。
長文ｽﾐﾏｾﾝ。ｵﾜﾘ。

555 ：名無しの心子知らず：02/09/02 10:59 ID:i8b7plPG

さ、夏休みは終わった。
この秋はどうする？

556 ：名無しの心子知らず：02/09/02 11:03 ID:Ni8U7PLo

パリに行こうかな。子供と・・・。
小さいから特別何をするわけでもなく、公園でまったりと・・・。
今無職で暇なんだよね。

557 ：名無しの心子知らず：02/09/03 02:17 ID:M4ilzaRa

生後一ヶ月の子がいます。
旅行ではないんですが、外食はどのくらいから行ってますか？
やっぱり座敷がある所がいいのでしょうけど、みなさんは
何ヶ月くらいで行ってるのかな・・と思って。
急に泣いたりする事を考えるとなかなか行けない気がして
しまって・・・。
たまには外食したいよー。

558 ：名無しの心子知らず：02/09/03 02:34 ID:30/y/A3N

>>557
外食は首が座って授乳時間が安定してきた３ケ月頃から逝ってますよ。
最初のウチは個室の方が安心ですね。授乳やオムツ替えなんかも
個室なら他の人の迷惑にならないですしね。
赤ちゃんが喜びそうな手遊びおもちゃを持参しました。
もちろん混みそうな時間帯は避けるようにした方が良いですよ。
ウチの子は１歳になる前の方が自我が発達してないからか大人しかったです。
たまには外食くらい良いと思いますよ。

559 ：名無しの心子知らず：02/09/03 03:37 ID:md5mfIuK

家は札幌ですが１歳１０ヶ月でハワイ６泊８日、
２歳ちょうどで九州の湯布院温泉２泊３日、
２歳９ヶ月で東京ディズニーリゾート３泊４日、
３歳２ヶ月で東京（結婚式）３泊４日、
３歳７ヶ月で阿寒温泉（車で６時間）３泊４日、
今でもたまにハワイの海きれいだったね～と言うし
本人もけっこう旅行は楽しみらしい。
食べ物は、もうあきらめてラーメンなら好きだから毎回昼食はラーメン。
あとは死なない程度に食べてくれ～と、果物でもヨーグルトでも、
納豆だけとか、あったかも。
普段ちゃんとしたもの食べてれば、１週間位は栄養も大丈夫だよ。
食べたくなれば食べるしね。
親がきれいだね～○○ちゃんと一緒に旅行で楽しいね～。とか
心から思えれば、子供もちゃんと楽しいです！！
次は今年の冬か来年の春に沖縄行くぞ～。

560 ：名無しの心子知らず：02/09/03 06:04 ID:CGwDfY0h

>557
うちは５ヶ月すぎてお座りができるようになった頃から
座敷のあるとこなら寝かせておけるから
おとなしい子なら大丈夫かな。

561 ：名無しの心子知らず：02/09/03 06:46 ID:gBGhjbrI

旅行って近場だと皆さんいくらくらい予算たてますか？

562 ：名無しの心子知らず：02/09/03 07:24 ID:zziUHVrK

子連れ同士の家族と出かけると楽しみも増すよ。
小梨の人と行くのはNG気使いっぱなしで疲れるだけ。
概出だったら、ごめんなさい。

563 ：名無しの心子知らず：02/09/03 08:16 ID:S9pJCxk2

＞５６２
それは相手にとっても地獄なのでは？
そんな状況では一緒にいかんけどなぁ。

564 ：被害者：02/09/03 13:33 ID:OfKDe+Xk

ママさん達，
間違っても大手JT＠は使わないようにしましょう。わたしたちはほんとにひどい目に遭いました。
JT@のLookでNYに行ってみれば料金を代理店に払っていたにも関わらずホテルに泊まれず
6ヶ月と3歳の子供を連れてNYを一晩さまよう羽目に。ラーバーディでどこもホテルは満室で空きが無く，
JT@の緊急連絡先も無く，治安の悪いNYで恐い思いをしました。

以前にラスベガスに行ったときも，JTBがカンファメーションシートを送り忘れて予約が入ってなくて
長旅で疲れたにも関わらず，チェックインできずロビーでながーーーく待たされ挙句に
「最終的に泊まれたんでしょう。じゃあ良いじゃない。」など言われ散々な思いをしました。

ここの会社を使いたいなら必ず，緊急時の連絡先を聞いておくこと。
そうで無いと一晩子連れでさまよう羽目になります。
御注意を。
（中傷ではありません。事実を述べたまでです。）

565 ：名無しの心子知らず：02/09/03 13:46 ID:i5Tj5IGu

>564
ツアコンがいないなら緊急連絡先を聞いておくのは基本。
海外旅行の場合でなくても予約の確認は２度以上しておくことが必要。
準備が不十分だった例ではないかと・・・。

566 ：名無しの心子知らず：02/09/03 14:05 ID:0IYlpAsi

>>562
親の躾ようによっては、宿泊先に迷惑が倍かかる罠（藁

567 ：名無しの心子知らず：02/09/03 14:51 ID:bVPlKm47

>>564
ワタスも！
NYでのｵﾌﾟｼｮﾅﾙﾂｱｰで置いてけぼりにされた！
お詫びと言ってﾃﾚｶをもらったけど・・・恨んでます

568 ：557：02/09/03 17:29 ID:M4ilzaRa

>>558.>>559
ありがとうございます。
もう少し経って（３ヶ月位）になったら挑戦してみようと
思います！
お店と時間も考えて行きます。

569 ：名無しの心子知らず：02/09/04 00:15 ID:jy7y6dz0

>>564
6ヶ月と3歳の子供を連れてNYに逝ったということがまず信じられない。
（特に6ヶ月の赤ん坊を）
ただの騒がしい大都会、子供たちにとってなんかええ体験になったとも
思えない。

570 ：名無しの心子知らず：02/09/04 21:20 ID:ty01bVZn

>>569
お前みたいなやつが来るスレじゃない。わざわざ余計なことを書きに来るな。

571 ：名無しの心子知らず：02/09/04 22:55 ID:yhItfoJa

>>570
まぁマターリ行きましょうよ。
知らないだけの人を叩きにいっても荒れるだけ。

旅行板を荒らしている奴らと同類にならない様にしましょうよ。

572 ：名無しの心子知らず：02/09/04 23:00 ID:a493qWlk

>569の言ってることはマトモだと思うが。
なぜ>570はそんなに怒っているの？

573 ：名無しの心子知らず：02/09/04 23:02 ID:lCekhGup

>569
もし行った事がないんだったら、想像だけで避難するのはやめようね。
もし行った事があるんだったら、独身時代でしょ。
子連れじゃなければ気付かないってことって沢山あるからね。

ま、行ける人は行けるし、行けないと思う人は行かなければいい、それだけのこと。
どれがマトモかなんて、決めつける事はできないよ。

574 ：名無しの心子知らず：02/09/04 23:32 ID:ZwWrWBJY

>>572に
はげはげＤｏだけど

575 ：名無しの心子知らず：02/09/04 23:50 ID:TKC4+RtF

子供を旅行に連れていきたい人のためのスレなのだから、>>569のような、
それに反対の人が書くのは、単なる嫌がらせとしか思えない。良い悪いを
議論したい訳じゃないんだから、反対の人は別スレ立ててそこで思う存分
反対してくれ。

576 ：名無しの心子知らず：02/09/05 00:10 ID:9DWbk6T6

>>575に
はげはげＤｏＤｏ

577 ：562：02/09/05 08:57 ID:eKh0tO08

ごめんなさいね。前に子連れ家族とスキーに
行ったらすごく楽しかったから。
そのかわり、小梨夫婦との時はほんと気使いすぎて疲れちゃって。
煽りのつもりではなかったの。すみません。

578 ：名無しの心子知らず：02/09/05 09:13 ID:430xbDKu

来週那須に逝ってきます。
去年は動物王国に逝こうと思ってたら
霧が凄くて山登れなかったよ。
なもんで今年は天候が良いといいな。

579 ：被害者：02/09/05 10:42 ID:LHc73CKi

NYに泊まれなくてもうすぐ1週間になるのに，いまだにJT@から払い戻しすらありません。

＞５６５，予約はJT@からシートが送られてきて
　　　　　これを持っていけば大丈夫だと事前に説明を受けています。
　　　　　前回ラスベガスで散々なめにあったので，それは勿論何度も確認し
　　　　　カード会社からお金が引き落とされている事も確認して，
　　　　　「心配要りません。大丈夫」とまで言われ（かなり私もひつこかったと思う）
　　　　　たにもかかわらず，また泊まれず，留守電に４回もメッセージを吹き込んだにもかかわらず，
　　　　　１週間無視されているのです。

最近大手企業の不祥事が多いけど，ここも別じゃないと思うのですが・・・・。

皆さんならこういうケースどうしますか？
私達ものすごーーーーーく怒ってます。
このまま無視されつづけるなら出るとこ出て争おうかとまで考えているのですが。

580 ：名無しの心子知らず：02/09/05 10:59 ID:Cjv2x4p+

>579
留守電ってなに？
会社の留守電かな？
担当者に直接電話で文句言えばいいのに。
ホームページでも苦情受付してるよ。
大手企業だからお客様相談室みたいな部署あるはずだし。
販売店よりも本社のほうへクレームつけるほうがいいよ。

581 ：名無しの心子知らず：02/09/05 11:32 ID:Js77138s

８ヵ月の子どもを連れて、１１月下旬にハウステンボスに
旅行に行こうと思っています。
ハウステンボスの方がディズニーランドよりもゆっくりのんびりできるかと
思ってるんですが、赤ちゃん連れのハウステンボスってどうでしょう？

582 ：名無しの心子知らず：02/09/05 11:49 ID:E80dFz/0

はっきり言って、幼児向けの施設はありませんな。
＞はうすてんぼす
テディベア館すら展示の巨大グマに泣き出した娘（笑）
ただ、花はきれいに咲いてる、町並みも美しく船も海もある。
安全なお散歩コースだ、と考えれば楽しめましたね。

だだ広いのでベビカは必須。むこうで貸してくれる物は
赤ちゃん向けではないしね。（クッションが固い・振動が激しい）
あと、お天気。雨が降ると、子連れが楽しめる施設が一切ない罠（笑）
ホテル内で楽しむイベントを考えておくといいかも。

余談ですが、うちの娘当時二歳。占星術館でホロスコープを
つくり、似顔絵を描いてもらいました。
なかなかいい記念になってますよ。

583 ：　：02/09/05 17:30 ID:R9Li8BKP

はうすてんぼすって、東京の感覚からいうと
とても空いてることは確かだ

584 ：名無しの心子知らず：02/09/05 17:52 ID:tEtprSTe

ハウステンボス、子連れでどうかはよくわかりませんが、
お花がたくさん咲いてるし、キレイな所って感じなので
お散歩するような感覚で行くならいいかも。
風車をバックに写真を撮ったりとシャッタースポットは
たくさんあるよ～。
たしかにゆっくりのんびりは出来そう。
お天気いいといいですね。

585 ：584：02/09/05 17:53 ID:tEtprSTe

あ、ごめんなさい。>582さんとだぶった事を書いてしまいました。

586 ：名無しの心子知らず：02/09/05 19:22 ID:LS958m87

>>579
日本旅行業協会という、旅行会社の団体があります。
そこに苦情を入れれば一発です。

日本旅行業協会のHP
http://www.jata-net.or.jp/

587 ：被害者：02/09/06 11:14 ID:lIWzIika

ありがとう。
早速JT@本社と日本旅行業協会両方に苦情をいれてみます。

588 ：名無しの心子知らず：02/09/07 23:24 ID:rG9XGiDO

海外旅行される皆さんは授乳はどうしてますか？
私は今度、旦那と子供と、中国に行くことになりました。
欧米なら授乳室は日本よりしっかりしてそうだけど、
中国で授乳室はあまり期待できないとのことで悩んでいます。
子供は今７ヶ月です。これまで母乳と離乳食でやってきたのですが、
やはり旅行までにミルクに慣らしておくべきでしょうか。
皆さんの経験を聞かせてください！

589 ：名無しの心子知らず：02/09/07 23:28 ID:A4Dqvx/G

うちはミリクオンリーなので、困らなかったけど。
中国、授乳室あまり期待できないって、いやあまりどころか、ないと思われ…。
人前でおっぱい出すことには、抵抗がありますか？
今は授乳回数は１日何回なの？
ま、中国人は、人前でおっぱいあげててもそれほど気にしないと思うけど。

中国の、どこに行くの？

590 ：名無しの心子知らず：02/09/08 00:04 ID:iRFuaq/n

>>589さん
早速のレスありがとうございます！
私自身、授乳している姿を人に見られることには、それほど抵抗はありません。
ただ海外旅行版のスレッドで授乳室について質問させて戴いた時に、
「人前で授乳するのはマナー違反」と仰る方がいらっしゃって、
その通りだと思うので、非常に悩んでいます。。
確かに周囲の人こそ、目のやり場に困ってしまいますよね。（笑
授乳回数はうまくいけば日中は３～４回で、目的地は上海です。
ちょっと質問なのですが、５８９さんは、ミルクオンリーとのことですが、
哺乳瓶の洗浄や消毒は、どうされていましたか？
よかったら教えてください！

591 ：名無しの心子知らず：02/09/08 00:48 ID:8EjehZjG

>>590
見ました、海外板。
でもあえて私はこっちでレスするね♪

私は中国には何度も行っているけど、子連れでは行ったことはないんだ。
だから完全な答えではないと思うけど、ごめんね。
お子様、７ヶ月ということで、哺乳瓶の消毒にはもうあまり気を遣われてないかな?
でも、私は海外に行ったときは、消毒してます。
チュチュベビーさんからね、哺乳瓶消毒の発泡洗浄剤がでてます。
１時間弱つけておくだけのやつ。簡単だよ。
洗浄は、赤ちゃんホンポとかでもよく売っている、携帯用のスポンジを持って行っています。

中国のお水って、どうなんだろね。
私は、広州のほうと上海と行きましたが、上海の友達の家でも、そのまま水道水を飲んでいたような気がします。
でも、上海だったらコンビニもたくさんあって、ミネラルも売っているから、
子供にはミネを買ってあげた方が無難かもしれませんね。

授乳室。
高級ホテルでも、そんなの見かけなかったの。
４ヶ月の子を持つ地元の友人と一緒にいるときも、彼女は人前で授乳してました。
人前って言っても、あからさまに見せるわけではなくて、お店の隅の方でとかでね。
中国の人は、子連れにはやさしいよ。
日本人でも、それは関係ないと思います。

あー、中国行きたくなったぁ！！

592 ：名無しの心子知らず：02/09/08 01:00 ID:iRFuaq/n

>>591さん
ありがとうございます！凄く参考になりましたー！
旦那と私の仕事の関係で中国に行くことになったのですが、
何しろ初めての土地なので、子供連れて、ホントにもうどうしようかと、
とても悩んでいました。でも色々と親切に教えていただいて、
随分不安が解消されました。授乳できればそれに越したことはありませんが、
念のためにミルクのセット一式も揃えて行こうと思います。
本当にどうもありがとうございました！

593 ：名無しの心子知らず：02/09/08 01:23 ID:8EjehZjG

>>592
がんがれ！！

中国は、お粥とかもあるし、子供には食べさせやすいものもいっぱいあるよ。
麺類も豊富だし。
ホテルのレストランなんかだと、ちょっと言えばいいしね。
子供に食べさせるので、薄味で、って（英語でＯＫでしょう）
あとは、飲み物。
飲み慣れているもの（イオン水なども)こっちから持って行った方がいいと思うよ。
アメリカ行っても、むこうのはきつくて子供が嫌がったりするから、
中国にも望めないと思う。
それは忘れず持って行ってあげてね！
ベビーフードも、できれば持って行った方がいいと思います。
温めるものでも、１～２分熱湯につけるかそのまま食べれるものとを選んで。
違うものを食べてなにかあったら怖かったりするから、持っていくのはオススメ。
うちは頑丈なので、半々ですませましたがw(BFと取り分けと)

観光もそれなりにするのかな?
７ヶ月だと、少しは分かるよね?
中国の人は、子供を可愛がってくれるので、無理なく連れ回すのも、よい思い出になるかも。
ま、犯罪も多いので、そのへんはすごく気を遣って下さい。

うちも来年には中国に行こうと思っているので、
また体験談教えて下さいね!!
ここはいちいち覗いているので、またなにかあったら、聞いてください。
持っていたほうがいいものとか、いまはすぐに思い出せないんで

594 ：　：02/09/08 03:31 ID:kDviFImt

中国なんて、公衆便所にドアすらないじゃん（ｗ

595 ：名無しの心子知らず：02/09/08 20:04 ID:OnjOp8h9

>>590
横レスごめんなさいな。

人前で授乳するのがマナー違反ってのはおかしくない？
親が子に乳を与える姿をマナー違反とするというのは
今や欧米でも遅れた考えと言われている筈。

ただね、電車とかで与えている時に
過剰に気にして厳重に囲みを作ったり
周りで旦那が殺気だって睨みを効かすのは勘弁して欲しい。

ただ、そんな話題が出ると言う事は嫌だと思う人もいるのかな。
嫌な時代だけど、そうだとしたら目立たない所で行うべきかも。

596 ：590：02/09/08 22:33 ID:iRFuaq/n

>>595
うんうん。確かにこちらの方も、意味をもっておっぱいを出しているわけなので、
その辺りも、ちょっとくらい理解して頂けたらいいなあと思っちゃいますよね。
マナー違反と言われてしまうと、ちょっと悲しくなってしまいます。
でも一方で男性にとってみると、「いやらしい目で見てないのに、
変に勘違いなどされないだろうか」とか、「いやらしい目で見ていない
という素振りは大げさに見せるべきだろうか」とか（笑、
きっと色々葛藤があるのではないでしょうか。
周囲の男性が良識ある方であればあるほど、
気を遣わせてしまうことは多くなってしまいますよね。
「人前での授乳がマナー違反」というのは、
そういう男性への配慮を忘れないで欲しいという意味ではないかと思います。

でも正直、欧米では既に遅れた考えだということを聞いて嬉しくなりました。
授乳しやすい環境を社会が作ろうとしてくれることは、
乳飲み子を抱える母親にとってとても心強いですよね。
早くグローバルスタンダードになってほしい！

597 ：595：02/09/09 00:39 ID:Vgvn8Bvw

>>596
最近、その事で問題になったのがこれ。

http://www.usfl.com/Daily/News/02/07/0722_028.asp

実際、アメリカでは幾つかの州で公共の場所での授乳が違法なんですが
この事件を発端にそれはおかしいという世論が巻き起こっています。

そもそも、アメリカの場合は母乳を与えるのは獣と同等とか
身体のラインが崩れる等といった歪んだ価値観から母乳離れが進んでいたので
今まで問題視されていなかっただけの筈。

マドンナも母乳で育てたのは有名で、今は時代の趨勢になりつつある。
それと、公共の場所ではしなくても友人の家等で堂々と授乳する人は多い。

という事で、センシティブな所なのも事実。
我々男性より女性の方が顔をしかめるケースの方が多いですな。

仰るとおり、男性にとっては、普通に赤ちゃんの授乳風景を見ていても
（普通、赤ちゃんが目の前でミルク飲んでいても目がいくでしょう？）
性的関心を持っている様に誤解を招くので、目を逸らさなければならないのはちょと辛い。
経験者にとって、授乳期間中のそれは全く別物なんですがね。

598 ：590：02/09/09 01:30 ID:AHBaSKmj

595さんはてっきり、授乳経験のある女性の方だと思っていましたよ！
勘違いしていてごめんなさい！

日本のあらゆるムーブメントは大抵アメリカの後追いだという先入観があったので、
一世代前のミルク主義から、母乳育児が見直されつつある現在の流れに至っても、
アメリカ文化の影響を受けてのものだと思っていましたー。
なので母乳育児に野生を見る（？笑）という、アメリカ人女性の意外な一面に、
とてもビックリしてしまいました。

中国に旅行することになって、外での授乳という壁にぶつかって、
渡航先が欧米だったら、授乳もやりやすかったのだろうなーと、
「育児先進国」への思いを募らせたりもしましたが、
思いもよらない事情があったりするんですね。

とりあえずは、５９５さんのように授乳に対して理解、関心のある男性が、
今後増えることを願うばかりです。

で、スレから話がずれてしまってごめんなさーい。

599 ：名無しの心子知らず：02/09/09 12:11 ID:bmmdKHhO

授乳用口のついた長袖Ｔシャツとかはどうですか？
ネット通販で米国のが数千円で買えます。日本の店舗だと高島屋で
見かけたことがあります。こっちは１万円弱したけれど。

上手く出来ていて、母親の肌は全く外から見えないように授乳できますよ。
＆パッと目では単に横抱きしてるだけのように見える。

http://www.nursingwear.net/Tops/1246.htm

600 ：名無しの心子知らず：02/09/09 12:15 ID:pFqIDjA4

うんうん。私も授乳服愛好者です。
ネット通販で３枚買ったあと、そこから型紙をとって自分で５枚縫いました。
これを着ていると、いつでもどこででも授乳できるのでほんとに便利です。
機内での耳抜きにもこれで授乳しちゃいます。

601 ：名無しの心子知らず：02/09/09 22:21 ID:WtQayMv0

ＴＤＬへ旅行予定です。
下が1歳なのでシーはナシでゆったり、まったり系で・・・。
ホテルとか、ＴＤＬの中のこととかオススメありますか？

602 ：名無しの心子知らず：02/09/09 22:29 ID:WDGA1j/S

>601
ＴＤＬスレは倉庫にいっちゃいましたね。
ホテル情報は遊園地版のほうが豊富かもしれません。

この間９ヶ月の子供とスモールワールドに乗ったら
目をキラキラさせてましたよ。

603 ：名無しの心子知らず：02/09/10 10:58 ID:m1eSXcus

>>601
もう、誰でも知っている基本情報ですが・・・

トゥーンタウンのミート・ミッキーではミッキーが子供と写真を撮ってくれますが
サービス精神旺盛で、帰ってからもずっとその話ばかりしている程楽しかった様です。

>>600さんのイッツアスモールワールドとパレードも外せないですね。

トゥーンの入って右（トゥーンパーク）には小さいながら遊具があり、
ちょっと遊ばせるには重宝です。

確実に座って食事したい時はクリッターカントリーのグランマ・サラのキッチン。
席数も多く、暗い店内で落ち着いて休憩できます。ぐったりした子なら寝てくれます。
但し食事は高くてマズイです。かなり。

多分、全て既出でしょうが・・・。

604 ：名無しの心子知らず：02/09/10 22:33 ID:/1XqXERr

小学生の子持ちです。
プーケットに子連れ旅行経験のある方いらっしゃいますか？
お話聞かせて欲しいです。おながいします。

605 ：名無しの心子知らず：02/09/11 10:18 ID:iMRNzBBm

>604
タイの子連れ旅行なら今はそんなに心配ないでしょう。
プーケットなら海外旅行板の方が詳しいよ。

606 ：601：02/09/12 18:51 ID:vjPX34bX

ＴＤＬ情報ありが㌧
参考になりました！

607 ：名無しの心子知らず：02/09/12 20:03 ID:+JqRTFm4

小学生の子持ちです。
日帰りで国内にお出かけする時、
みなさんは何を参考にしているのですか？
ガイドブックって役立ちます？

608 ：　：02/09/12 20:16 ID:jxdFBmyM

>>607
国内旅行板

609 ：名無しの心子知らず：02/09/13 20:53 ID:0L1PEbIs

子連れの場合ガイドブックってどうなのかな。
だいたいの目星をつけて、電話して色々細かいことを確認するのがいいのかも。

うちでは近場の場合、周りの子持ち友人達の口コミを参考にしてるけど。

610 ：名無しの心子知らず：02/09/14 15:24 ID:Mcr5mdFx

ハワイはどうかしら？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026227887/l50

611 ：名無しの心子知らず：02/09/14 16:33 ID:Qfh+Q4ON

↑ｳｻﾞｰ

612 ：名無しの心子知らず：02/09/14 18:16 ID:yeAaRYb0

行きたい！

613 ：名無しの心子知らず：02/09/14 21:39 ID:Qfh+Q4ON

オシエテチャンなんですが、
新幹線で５歳の子供は子供料金必要ですか？

614 ：名無しの心子知らず：02/09/14 23:29 ID:hyKLLLW3

>>613
無料です。
指定席で席を子供の分確保する時は、子供の乗車券と指定席券が必要となります。
ひざの上なら要りません。
自由席なら席を確保しても、切符の必要はないです。
新幹線に限らず、指定席のバスなども同じです。
それと幼児でも大人１人につき２人までが無料です。
お子さんが３人以上の場合は、子供料金を１人分取られます。

615 ：名無しの心子知らず：02/09/15 01:02 ID:Pxetzlmc

>>611＝あかおで隊員（ｶｺﾜﾙｲ）（ｗ

616 ：名無しの心子知らず：02/09/15 01:26 ID:IBQ3nFUF

>614
ありがとうございました。

>615
んにゃ、全然違うよ。
ただの傍観者の正直な感想。
残念でした（Ｗ

617 ：名無しの心子知らず：02/09/15 01:31 ID:QcoOl9UQ

↑ｳｻﾞｰ

618 ：名無しの心子知らず：02/09/15 01:41 ID:IBQ3nFUF

↑水疱瘡スレのファンて結構多いのね（Ｗ

619 ：名無しの心子知らず：02/09/15 01:46 ID:zjnF73Iw

>>610 >>615 >>617
小梨の馬鹿は来るなよな。ボケッ！
どうせ子供連れがウザいのでしょうが、可愛い子供と一緒に旅行して何が悪いの？
あんただって泣きわめいた子供の頃があったのでしょ！

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/15 01:51 ID:89IK2bps

子供が小さいうちは色んなところへ行けるから行った方がいいわよー。
子供が大きくなると、子供のスケジュールが詰まって、あまり出かけられなくなるから。

621 ：名無しの心子知らず：02/09/15 02:03 ID:o4Aqlxa9

昔、帰省ラッシュの新幹線自由席で子ども(無料）付き家族と
年寄り集団の席争いのスレが生活板でにぎわっていたのを思い出した。

622 ：やすなママ：02/09/15 02:09 ID:KU9i05LX

>>618
ホント、もう済んだことを穿り出してごちゃごちゃ言わないでほしいわねえ。
>>620さんのいうとおり子供が小さいうちにしか旅行へ行けないんだからわたしは少々の無理をしても行きたいわ。
ちなみに今年はハワイ・シンガポール・ドイツへ行きました。
一歳半の娘もたまにはダダをこねることもありましたがまわりのみなさんは暖かく見てくださいました。

623 ：名無しの心子知らず：02/09/15 14:10 ID:+CU5vHPX

小梨はココへ来るな！！！！！

624 ：名無しの心子知らず：02/09/15 18:20 ID:mAiwQlEa

暖かく

というのは自分が思ってるだけ

625 ：やす○ママ：02/09/15 19:03 ID:RpGx5iGt

>>622
あなた誰？

626 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:06 ID:IBQ3nFUF

>624
いや、日本に帰って来ると本当に「ふぅぅ」と悲しいため息が出ますな。
なぜにここ日本だけ「寛容」と言う言葉が薄い国なのかと・・・。
お国柄以前の問題ではないな、と思う今日この頃です。

627 ：名無しの心子知らず：02/09/15 21:44 ID:iBTDbzzC

他人に寛容を要求する人ほど、他人にやさしくないのは何故でしょうね。

628 ：名無しの心子知らず：02/09/15 22:24 ID:rl4scN8l

やすなママさんのおっしゃるとおりです。
日本人くらいですね。子連れ旅行者に対して敵視する人がおられるのは。
逆にもっと暖かく迎えるべきです。
小さい子供が泣くこともたまにはあるでしょう。でもそんなの当たり前です。
子供のいない可哀相な人ほど理解がないのですよ！他人にもっと寛容になられたら？

629 ：引っ越して半月：02/09/15 22:51 ID:mQ35mzeP

えっと、可哀想なのは、
子連れ白眼視を恐れて閉じこもる子あり家庭の上の住人ではないかと。

ごめんね。休みもうるさくて。

630 ：名無しの心子知らず：02/09/16 00:59 ID:7CW80auF

常識の範疇でならば、子供連れに対してそんなに冷たい目で見られないと
思います.
しつけができていない、外と内の区別ができない子供や大人に対して冷た
いのは当然ではないでしょうか.
ちなみに、欧米を比較に出される方を拝見しますが、欧米の方がそのあた
りは厳しいですよ.
しつけのできている犬はレストランに入れても、子供は入れてくれない所
はたくさんあります.

631 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:14 ID:vuuLRbp1

ここ海外もいいの？パリに行こうと思ってるんだけど、その頃子供は２歳。
あたしの母と３人で予定しています。気候のいい５月を予定してます。
もちろんレストラン目的ではなく（子連れNGが多い）のんびりが目的。
暑いとこは苦手なんで簡単に考えたんだけど・・・
パリじゃなくてニースとか地中海側がいいかなぁ・・・
本当はスイスに行きたいんだけど・・・
どっちにしても子供は喜ばないよねぇ・・・

632 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:18 ID:DKaE9Hy9

毎日塗ってマッサージするだけでで簡単に胸を大きくできるバストアップクリーム「美乳霜」やダイエットクリーム「減肥霜」、
人気の真珠パウダー入り美肌クリーム、ナンバー１ダイエット茶「新飛燕減肥茶」、膣内射精された後に避妊できる
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックを特価でご提供しています。

http://www.kanpouya.com/

633 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:20 ID:VLpEL8jC

　　　↑

Ｄ　Ｑ　Ｎ　登　場

　　　↓

634 ：名無しの心子知らず：02/09/16 01:38 ID:J5dRE5uC

>>628
白人でも五月蝿い子供をみて舌打ちしたりする人結構いますよ。
優しい方に甘えているだけじゃないですか、あなたの発言は。

やす○ママここにも来てるんだ・・・。
子連れが言う都合の良い言い訳の典型的パターンしか言えない人。

635 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:29 ID:jhz7hJRA

1 ：名無しの心子知らず：02/03/19 18:45 ID:sFiFge2l
前回の旅行スレの改訂版です。（分かりやすくあえて「旅行」としました。）
前回を深く反省し、子供との旅行、おでかけ、親子の気分転換など
建設的なみなさんの経験やアドバイスをﾏﾀｰﾘお願いします。
荒れ、叩き、人の気持ちを逆なでするような書き込みの方は
ご遠慮下さい。

批判的な意見を述べたい人は、別スレ立ててそちらでお願いします。

636 ：名無しの心子知らず：02/09/16 02:44 ID:zXj8kf+Z

>>634
子供が少々泣くことがあってもそれは元気な証拠でしょ！
とにかく小梨は黙っていてくださらない？

637 ：名無しの心子知らず：02/09/16 03:05 ID:jhz7hJRA

機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005984522/l50

こちらでリンクを張られていたので、叩き足りない人が流れて来たのでしょう。
今後放置でお願いします。

638 ：名無しの心子知らず：02/09/16 03:06 ID:J5dRE5uC

ああ、このスレって非常識な子連れが馴れ合うスレだったんだ。
ごめんなさいね～。

子供がいる人って>>636みたいに小梨を小バカにするんだね。
子供作りたくても作れない人もいるのに、良いご身分ですね。
すべての子連れを見るたびに気分悪くなりそう。
常識ある子連れの皆さんごめんなさいね。

639 ：名無しの心子知らず：02/09/16 03:15 ID:x3dOjIp0

>>636
アンタは躾ベタなだけ。

640 ：名無しの心子知らず：02/09/16 04:39 ID:Yhc5HUzm

>>638
子供できなくて残念だとは
思うけど、ここで煽ったって
空しくなるだけだよ｡
あなたはもうすべての子連れを
見る度に気分悪くなってるんだろうから｡
子供嫌いってことで子供産まなきゃいいね。
白人でも子供嫌いはいるだろうし、
子供好きだっている。
親だって好きで泣かせてるんじゃないでしょ｡
これは親になってみないとわからないものだよ｡

>>639
躾できない年齢ってあるんだよ。
1歳とか。泣かないように最善の努力はするけど
やっぱり泣いた時とかにいやな顔してると
逆に嫌われるよ｡（子供嫌いなんだ－みたいな）
そういう裏心理が働いてか若いカップルの
女の子はすんごーく対応良かったし、
30台カップルで泣いてもいないのに
にらみきかせてた夫婦はショッピングセンターで
（たまたまかもしれないが）大喧嘩してたよ。

ま、自分の立場で人は怒ったり誉めたりするんでね。

子供嫌いのそばには近寄りたくない
といつも願ってます。

641 ：名無しの心子知らず：02/09/16 04:41 ID:n1Ys0rqP

>640
胴衣
ここは子供ができないいらいらを
解消する場所ではありません

642 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:20 ID:/h9CH74x

先月、ユナイテッドのＪＦＫ－ＮＲＴでしたが、子どもが足を踏んだり
暴れていたのに親が注意しないということで、50歳ぐらいのおばさんと
20代らしきヤンママがバトルしてました。
再入国窓口までおばさんが追いかけてきて、「ちょっとあんた逃げる
んじゃないわよ！」とか切れてて、荷物グルグルのあたりでは一発触発寸前に・・・
ヤンママは居直って「うるせーんだよ！あんたは子どもいねーから（苦労が？）
わかんねーんだろ！！」
おばさん「…私子どもいます！3人も育てたわよ！それとこれとは関係ないでしょ！！」
ヤンママ「うるせーんだよババア！バーカ！バーカ！」
怒キュン丸だしなヤンママの口汚さに周囲唖然。
「ちょっと！！あんた名前教えなさいよ！」
「なんでおまえに教えなきゃなんねーんだよ、クソババア！バーカ！」
機内でのいざこざは直接見ていませんが、おばさん大人気ないし、
ヤンママも2人も子どもがいる親なのに「バーカ！」はないんじゃないかと
思った。
係員が止めてバトルは終わったみたいだけど。
私も里帰り帰国の学生の大騒ぎでいらついていたが、それを見たとたん
すっかり忘れてしまった・・・
とりあえず、観光シーズンはビジネスにアップグレートした方がいいと思ったよ。
エコノミーはドキュンの巣窟だ。

643 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:36 ID:C3JsYDR/

>>636
わたしも子連れで海外とかよく行くけど、>>636みたいに言っちゃおしまいだよ。
こういう風な人がいるから、子連れ旅行に批判的な人増えるんだよね。
マナーさえ守れれば、誰にも嫌がられないんだから。

644 ：名無しの心子知らず：02/09/16 10:47 ID:JE/y8+Kj

つい先日ホノルル行きの機内で前に後ろにドｷｭｿ親子に囲まれ
結局一睡も出来ぬまま、現地に着いてしまった。
成田を発ったのが夜の８時過ぎ～機内食が出て、さあみなさん寝ましょう！
という風になってきた頃まず前方の席のガキがわめきだし、泣き出した。
最初は大人しく眠っていた後方の子もその泣き声に起こされ、感化されて
泣き出す始末・・・間に挟まれた私は、もう寝かせて～！！という心境だった。
きっと、周りの人も同じ思いだったに違いない。
みんな、ガキの口にガムテープでも貼りつけたかったと思う。
ＣＡも、何度も様子を見たり注意に訪れたが一向に泣き止まず、挙句の果てには
その親が逆ギレする始末。
こういう人達は何の為にわざわざホノルルにいくんですか？
自分たちが遊びたいだけでしょう。まだ、オムツも取れてない子に
８時間のフライトはきつすぎるってどうしてわからないんでしょう？
まして、日本とは１９時間も時差があるし、気圧の差で耳が痛くなったり
大人でも調子が狂うってのに、それが子供に我慢しろっていったって限度があるんだから。
どうしても、連れて行かなきゃならないときは、行き付けの小児科で睡眠導入剤の処方でも
してもらうくらいの気遣いもないのでしょうか？
そのドｷｭｿ親、親父があやして、母親は爆睡してました。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/16 11:13 ID:ZDC5y2su

ハワイはマジできつい。
子供を連れて行ったが（うちは小学生よーん）、
飛行機に乗ってる時間は長いし、時差はあるしで
体調悪くなった。
「眠りたいー」と思い続けてた。
独身の頃はきついと思わなかったのに、子連れにはキツイ。
乳児だともっとハードかも・・・
でも乳児連れ、多かったな。

646 ：名無しの心子知らず：02/09/16 13:13 ID:x3dOjIp0

私は10年ロンドンに住んでたんでたけどお母さん達の躾は
日本のソレと比べて厳しいと思った。勿論、言葉の通じない乳児は
泣きますよ、どこの国だって。違いはそこから先の期間の躾。
TPOを重んじるのは大人だけであってはならない、との考えでしょうが
日本の様にだだをコネまくる子供は極端に少ないです。

647 ：名無しの心子知らず：02/09/16 14:07 ID:quZZARb8

＞644
周りの人がみな、あなたと同じ思いだったかどうかは分からないよ。

648 ：名無しの心子知らず：02/09/16 14:15 ID:J5dRE5uC

>>640
私は未婚で子供もいませんが、>>636みたいな人を見ると腹が立つんですよね。
子供が嫌いなんじゃないんです。
あなたを始めこの板の方は>>636みたいな書込みをみて賛同なさるんですか？
>>643さんのような方が少ないのかな、この板。

少しぐらい煩くても騒いでも、構わないんですよ。
そりゃ子供の機嫌が悪きゃ見てて分かるし大変だなって同情します。
だけどそれを子供は仕方ない、あんたは子供いないんだから黙ってろ！
なんて逆ギレする親がいたら私は嫌ですね。

649 ：名無しの心子知らず：02/09/16 15:32 ID:ly0GUsXp

飛行機の中で眠れないのを子連れのせいにする人っているけど、
ほんとなのかなーって思う。　実際、子連れが周りにいなくても
なかなか眠れないor眠りが浅い時ってあるよね。

そんなに眠るのが重要だと感じていて、子供の煩さが耳について離れないなら
耳栓（数百円だよ）持参するとか、眠くなるタイプの車酔い止め薬とか
色々対策はあるでしょう。

大抵の子連れは（少数派のＤＱＮを例にあげてもまともな意見にならないよ）
目新しい音の出ないオモチャとか、普段は控えている甘い御菓子とか
乗る前にプレイルームで思いっきり遊ばせる、昼寝はあまりさせないで機内で
寝るようにもっていく等、すごく気を使って努力しているよ。

私は今度二歳児連れて飛行機乗るけど、おもちゃ・ぬり絵・粘土（カスが出ないタイプ）
シール絵本・パズル・御菓子、それこそ手荷物の大部分を占めるほど用意しました。

しかしこういう題名のスレに来てまで、子連れ旅行に文句つけたい人達って
どういう人間なの？　単に以前飛行機で子連れに迷惑かけられたことがあるから？
子供が嫌いだから？　妬ましいから？　なんとなく反対意見を書いてみたかった？
ストレス発散のつもり？　子連れ旅行をなくしたいから？　子連れ旅行のマナーに
ついて啓蒙運動したいから？
それこそ普段から周りに迷惑かけまくって生活してる人達に思えます。

650 ：名無しの心子知らず：02/09/16 15:46 ID:tvw4+LeM

>>645
え、ええー？！
小学生でもキツイの．．HNL便．．
年長さんくらいになったら行こう！と
それだけを希望の光に、毎日頑張ってんのに．．
ちなみにわが子は10ヶ月。

651 ：名無しの心子知らず：02/09/16 16:00 ID:MpU/jMWp

>>649
＞私は今度二歳児連れて飛行機乗るけど、おもちゃ・ぬり絵・粘土（カスが出ないタイプ）
＞シール絵本・パズル・御菓子、それこそ手荷物の大部分を占めるほど用意しました

偉い。
偉いんだけど、そこまでしないと海外旅行（長時間の旅行）って難しいんですね…
私には到底できない、まだまだ先でいいやぁ…

652 ：名無しの心子知らず：02/09/16 16:07 ID:x3dOjIp0

>>649
あなたの努力はわかりましたが
他人に「薬を飲め」というのは暴力的。

653 ：名無しの心子知らず：02/09/16 16:30 ID:MpU/jMWp

>>652
それを言うなら>>644の睡眠導入剤を飲ませろってのも怖いですよね…

654 ：名無しの心子知らず：02/09/16 17:25 ID:bw5WTJ86

>650
ハワイは案外遠いよー。
ビーチリゾートだったらグァムでよかろうと思う。
うちも１０ヶ月。子供がも大きくなって出かけるのを
楽しみにがんばろうね。

655 ：名無しの心子知らず：02/09/16 17:31 ID:+ZP4pgJk

うちは、娘が２歳、３歳の時にハワイに連れて行ったけど、
今１年生の娘を連れて行くより、２，３歳の娘を連れて行った時のが
おそらく楽だと思うな。
行きは、飛行機に乗ったら、現地到着までほとんどぐっすりだったし、
帰りも疲れて半分以上は眠ってくれてた。
今じゃ、体力もついたし、頭もまわって、そうはいかないだろうな～

656 ：名無しの心子知らず：02/09/16 18:50 ID:J5dRE5uC

＞しかしこういう題名のスレに来てまで、子連れ旅行に文句つけたい人達って
どういう人間なの？　
逆に文句の一つもないスレにしか通わないDQNは勘違いする可能性がありますね。
余計なお世話だと思いますが636みたいなのがいると言いたくなります。
実際DQN親にも迷惑かけられたことありますけど、頑張ってる親御さんは応援してあげたいですよ今でも。
その気持ちを踏みにじられた感じっていうんですかね。
私は636に向かって言ってるのに。子連れには普通なの636の神経って？

子供の泣き声ってすごい煩いですよ。
あなた達は日ごろから聞いているから慣れているかもしれませんが。
あたしは健康体なので強すぎる薬は飲みませんが、
睡眠誘発するような薬飲んでも煩さには敵わない。

657 ：名無しの心子知らず：02/09/16 18:59 ID:J5dRE5uC

>>649にもう一言。
耳栓って付けられない人結構いるんですよ。
子連れの為にいつも耳栓だの睡眠薬だの持参しろってのもどうかと思いますし。

旅行でどこに行くんでもいいなら、短距離線に乗ってもらえると有難い。
子供も苦痛が少ないし、大人も我慢できるでしょ。赤ちゃん連れて行くなら。

658 ：名無しの心子知らず：02/09/16 19:12 ID:aYbLoayR

話題を変えますね。

わたしの男友達で、小学校に入るまでなら
子どものJRの料金はいらない（特急とか指定席は除く）し、学校を
休むこともないって幼稚園年中の男の子と二人で
だいたいのスケジュールだけ決めて10日間くらいの鉄道旅に出た人がいるよ。

それこそ行き当たりばったり。
ひなびた駅のホームで菓子パン食べたり
宿がとれなきゃ夜行に乗ったり。

そのパパ、普段は思いっきり忙しい言わばエリートなんだ。

その子はとってもいい思い出になったらしいし
ママはそれこそいい夏休みになったらしいし
何より父と子の絆は強くなったって。

659 ：　：02/09/16 19:43 ID:UqfPYplO

御用列車に乗って旅。
これ最強。

660 ：名無しの心子知らず：02/09/16 19:51 ID:KYxw7ess

>658
子供の相手をしながら宿を探して、取れなきゃ夜行に乗ってしまえるその方は、
よっぽどの"鉄"、もしくは"鉄歴アリ"だと思われ。

で、"鉄歴アリ"のうちのダンナは、そういう旅を目論んでまつ(w

661 ：名無しの心子知らず：02/09/16 19:57 ID:aYbLoayR

>660
きっと、子どもが大きくなったら一緒に
電車に乗ろうって思ってるんだよね（ｗ

そうそう、その友達はかなり乗り物好きですよ。
お子さんが小1の夏休みにはパリのナントカ特急に
乗りに行った（後日談）。

旅を通して経験できるいろんなこと
子どもにとっても貴重な体験になろうかと思います。

662 ：名無しの心子知らず：02/09/16 20:10 ID:/h9CH74x

>>636 >>640 >>649のようなＤＱＮママが消えると平和になったわ。

663 ：105：02/09/16 21:05 ID:4V3MJh71

このスレは、なるべく他人に迷惑をかけないように、子供を旅行に
連れていって、自分が楽しみたい、という人が情報交換するため
のものだろ。
>>636のようなバカ親や、>>656のようなお節介は迷惑だから来ない
でくれよ。

664 ：名無しの心子知らず：02/09/16 21:21 ID:aYbLoayR

>>662 >>663
心底、ウザー

665 ：名無しの心子知らず：02/09/16 23:14 ID:WwiBwGLc

そういうあんた>>664が一番ウザイ

666 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:53 ID:xrKxnCDB

>>653
>>34では医師が我が子に飲ませてるみたいにかいてある。OKなんじゃない？

667 ：名無しの心子知らず：02/09/17 12:59 ID:IBpxtXbu

我が家でも飛行機での移動のときは薬を持って行きます。
飲ませる飲ませないは別として、用心のためかな。
医者でも処方してくれるけど、市販の風邪薬や乗物酔い止め薬（子供用）で
充分だと主治医に言われました。

まだ飲ませる程、子供達が機内で騒いだりした事はないのですが
いざと言う時の為に消毒薬やばんそうこうなどと同じ感覚で
荷物に入れていきます。

668 ：名無しの心子知らず：02/09/17 16:29 ID:tZ48Reiv

いつも行ってる近所の小児科で頼んだら、病気でもない時に
薬を出すことは出来ないって言って断られた。

669 ：名無しの心子知らず：02/09/18 10:43 ID:gIzbwCDj

>668
うちの近所の小児科は出してくれるよ。
旅行に行く旨を伝えて、いつもかかる時に
出る確率の高い薬（かぜ薬）を処方してもらう。
（年末休暇とかにも出してもらうこともあるよ。）

でも、出してもらえなくても、風邪薬だったら
近い時期にかかった時の残りを持っていくとか、
この頃はお薬手帳とか、薬を処方してもらう時にもらう
説明書とかを取っといて、旅行に持っていくという手もある。
モチロン、保険証は必需して、旅先で医者にかかる時には
それも見せたらいいのでは。

670 ：名無しの心子知らず：02/09/18 11:38 ID:X/rFr1xQ

>>658
うらやましいパパやのー。
きっと、お子さんにとっても自慢のパパだね。
うちの父ちゃんはダメだ。自分の思い通りに行動できないと
すぐヘソ曲げるガキなんで
子供を任せるなんて、とてもとても…。

671 ：名無しの心子知らず：02/09/18 13:35 ID:9IKbIXta

私は、ずっと保母の仕事してて、今は子供も二人いるけど、
子連れで飛行機に乗っている親子のマナーの悪さに
腹が立ったこと何度かあります。
マナーの悪さに腹が立つのは、子供嫌いとか関係ないです。
私は、子供がある程度大きくなるまで、飛行機での旅行はしないように
しようと思っています。　というか、遠出の旅行自体してませんけどね。
手がかかるし、やはり周りへの迷惑を考えると、ある程度控えようと
思うのは当然だと思うのですが。。

672 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:33 ID:kYlVGlNS

>671
こういう題名のスレへ来て、なんの脈絡もなくそう言い放つのは
マナーが悪いと言えるのではないでしょうか。

673 ：みかん ◆c/lLoDFs ：02/09/18 16:45 ID:zsQNVocj

人それぞれだからね。
>>671さんは、自分の子供の躾に自信がないんじゃないのかな？
周りの迷惑云々よりも、『自分の手がかかる』から遠出の旅行はしない。
これが多分一番大きいのに、周りの迷惑、これを言い訳にしてるだけ。

674 ：名無しの心子知らず：02/09/18 16:58 ID:0DMxEiVB

>>636やみかん ◆c/lLoDFs のようなＤＱＮがいるから益々肩身が狭くなるんだけど・・・

675 ：みかん ◆c/lLoDFs ：02/09/18 17:10 ID:zsQNVocj

私は、子供は泣くのが当たり前、なんて思っていないよ。
私だって、他人の子が泣いてるのは、うるさいと思うもの。
だから、自分は、自分の子は、きちんと躾るよ。

676 ：名無しの心子知らず：02/09/18 17:12 ID:KjR2Ed/R

>>674
ホント！みかんさんのようなわがままな人が来ると荒れるから来ないでほしいわね。

ちなみにうちも何度か行ったけど４ヶ月では連れていってないよ。

①ガイシュツだけど行くなら近距離の宿。
②貸し切り風呂もしくは部屋風呂のあるところへ
　子供は大浴場に入れない。子供嫌いの人もいるし迷惑になることもある。
③料理は取り分けでなくＢＦなど持参。
　おむつを含めゴミは持ちかえる。
④子供用の椅子を持参。
　鍋料理など火を使う料理の時、うろうろしてると危険。
　他の宿泊客と食事場所が一緒の場合、周りにも迷惑。
　親も食事に集中できない。
⑤費用がかからなくても、乳児がいることは予約で告げる。

677 ：みかん ◆c/lLoDFs ：02/09/18 17:23 ID:zsQNVocj

子連れ旅行に近距離も長距離もないと思いますよ。
なぜ長距離はだめなの？

>>676の言ってることは、子連れなら常識のことですよね？
それがどうしたのでしょうか？？？

678 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:10 ID:Cugh3G8t

>677
近距離の方が疲れないでしょ？
子供は疲れたら機嫌も悪くなるし。（大人もだけど）
それともひょっとしてあなたはもう老齢で、あなたの子供の方が体力あるとか。
そうだったらあなたが疲れない程度の長距離もいいかもね！

679 ：名無しの心子知らず：02/09/18 19:55 ID:W2bIk2+m

>>678
うちの子は私が抱っこしていれば、どこででも熟睡できますね。
うちの場合も近距離遠距離あんまり関係ないケースですね。

人の行動パターンはそれぞれで違うから、
自分の場合にすべてをあてはめても
必ずしも他人もそうであるとは限らないよ。

で、たぶん>>636はこのスレの賛成派を装った煽りだね。

680 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:41 ID:+3ru9uon

すいません、聞きたいんですが。
現在9ヵ月の子と車で1時間くらいの公園（ﾃｰﾏﾊﾟｰｸに毛が生えた程度）に行かないかと友人3人に誘われてます。
いままでには近所のｽｰﾊﾟｰにしか出掛けたことがないし
乗せて行ってくれる友人の車にはﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄはありません。
せっかく誘ってくれたのだけど、行くべきかどうしたらよいでしょうか？
長文でｽﾏｿ

681 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:47 ID:xWONp1Hr

私は　みかん　がどうして煽られてるのかわからないよ････

682 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:48 ID:OBktKaPe

友達３人ﾌﾟﾗｽ子供が乗れる車ってどんなの？
たまーに助手席に抱っこで乗ってる人見るけどコワイ。
万が一事故に遭ったらどうするのだろうか。
どうしても行くならば電車はいかがかと。

683 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:55 ID:QIziMdX2

バリ島への機内。
夜になったので友人は就寝。私もちょっとだけ本を
読もんでから寝ようと思ったら、大騒ぎする子供連れ。
時間も時間なので（深夜）
「すみませんが静かにしてもらえませんか？」と
一言言ったんですが全く無視。
もう一度同じ事を言ったら目も合わせず
「子供だから仕方ないやんなあ」

子供だったら何をしてもええんかい。
自分以外の人間がその場にいるという
認識の薄いDQN家族は海外へ行くな！

684 ：名無しの心子知らず：02/09/18 20:57 ID:pNVdg8lV

>681
>671を煽ったからじゃない？
みかん自体の意見は特になんとも思ってなかったけど、
671に対するレスはどうかな、とわたしでも思ったもん。

685 ：680：02/09/18 21:01 ID:6jOJH/UM

>>682
ﾚｽありがとう
車は2台で行くらしいです。
ちなみに友人3人は子梨です。
田舎だから電車で行くのはかなりﾂﾗｲ…です

686 ：名無しの心子知らず：02/09/18 21:02 ID:Cl2Tqzww

>>681
みかんは完璧主義の自信過剰だからじゃないの？
子供育ててたら例外なんていくらでもあるだろうに、
自分の躾は完璧と言わんばかりにのたまうからではないだろうか。

>>680
チャイルドシートつけないなら私は行かないな。
人生何があるか分からないし、どうしても行きたい場所ではないんでしょ？

687 ：名無しの心子知らず：02/09/18 21:57 ID:LRkHi9fz

息子が3歳の頃からシンガポール、バリ、グアムなどに行きました。
もともと大人しい子なのでそう苦労することもなく、機内もクリア
できました。でも乳幼児で超音波発してるの、結構見ました。ああいう
の見ると小梨の人が文句言うのも納得。でも大人でも色々いるのと
同じで、子供でもきちんとしてるのはいるんだから子供というだけで
敬遠しないでほしい…

688 ：名無しの心子知らず：02/09/18 22:33 ID:PTckaUuP

>>687
うちは昨日グアムから帰って来たよ。
３時間半だから、人形と落書き帳だけ装備して。

往きも帰りもテイクオフ直前から１時間半の睡眠。
寝起きもチャイルドフードで、後は落書きタイムだった。

問題は、ランディング時で
「耳痛い」と訴えるので用意していたミネラルウォーターを飲ませ続けてクリア。

同じ時期に後部座席ではずーーーーーーーーっと泣き続けている子がいて
聞いている方が辛くなってきてしまった。

ここを読んでいる人はやっているだろうけど
子供は耳抜きできないので対策はとるべきだと思う。

子持ちでも、20分以上金切り声で泣かれるのはキツイよん。

グァムではレンタカーだったし、子供に芸を仕込んでおいたので（？！）
とても可愛がられて楽しかった。

689 ：名無しの心子知らず：02/09/18 22:51 ID:iJ7u1znD

>688
お子さんはいくつですか？

690 ：KATY：02/09/19 01:23 ID:oQkVyjcY

ほんと、３歳未満では予測なく超音波を発する子が多い。
いったい幾つになったら、安心して旅に連れて行けるんだろう。

うちは搭乗前に飲ませた薬もなかなか効かず、
許容量以上飲ませてやっと一瞬うとうと。
乳児の場合、躾以外に子の体質も影響ありだわー。

691 ：　：02/09/19 08:37 ID:cWeDRBDF

>>690
うむ、突然カナキリ声出されるとめちゃめちゃ迷惑だよね
静かにしてくれてれば問題ないんだけど。

長距離なら車か個室（汽車ｏｒ船）がｂｅｓｔだね。
子供のためにも、親のためにも。

692 ：688：02/09/19 08:38 ID:5zt5m0ZI

>>689
2歳です。

>>690
まぁ、訴えが聞き入れられないと必死に泣くのは子供だからしようがない。

だけど
そのレベルは個体差があるので、異常に低い子はやはり見合わせるべき

更に
親が要求を事前に察知して小まめに手を打てば大抵の超音波は避けられる。

よく言われるように
「往きの電車で昼寝させない＆成田のプレイルームで１時間以上全開で遊ばせる」
の処置をとっておけば、大抵の子供はコテッと寝る筈。

693 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:16 ID:eW5F7dNY

うちは2歳前にハワイに行ったのですが、
「往きの電車で昼寝させない＆成田のプレイルームで１時間以上全開で遊ばせる」
をしたら、飛行機離陸直前に吐いてしまった…しかも3回も。
そこからホノルルまでウトウト眠っては泣くの繰り返し。
クレームこそなかったものの、周りの方に不愉快な思いをさせているだろうし、
生き地獄とは、まさにこのことでした。

旅行前に色々と対策を練って、情報収集したにもかかわらず
こんなこともあるということで。

694 ：名無しの心子知らず：02/09/19 15:24 ID:di2O7YMe

>>649のようなバカ親の書き込みを読んでるだけで、がっかりした。
他もそうだけど、特に子供の事になると（騒ぐ、汚すは）
仕方無いと思っているんだよね。

それに対して注意をしたり、眉をひそめる人は
心無い人(笑）の様な扱い。これじゃいけないね。

仲良かった友人（子供3人）も独身時代とは変わってしまい、
レストランに行っても、公園に行っても
3人いるから仕方ないという態度。汚しても「ごめんねぇ」で
済むと(許されていると）思っている。

ちょっと違うような気がするんだよね。
「細かい事を言わず、のびのびと育てたいのよねぇ」
きっとそう思っているんだろうけど、勘違いしていると思う。

自分も子供が居るが、周りを見ると自分は厳しすぎるの
だろうか??と思うことがある。それで子供が萎縮して
しまわないだろうか???と。でもその手の（勘違いしている）
親を見て、やっぱり(公共の場では）厳しくなる。
言葉は悪いが、私は公私の使い分けも必要だと思っている。

んー。難しい。

695 ：692：02/09/19 19:31 ID:5zt5m0ZI

>>693
う。。それは悲惨だねぇ。

うちは、今日になって保育園から
「熱が出ました」

と言われて早退ですた（泣く）。

696 ：名無しの心子知らず：02/09/19 21:57 ID:0HsaI4Km

>695
おんや？
うちの会社の新人パートさん、2歳の子が熱出したって
保育園から呼び出しがあってすぐ帰ったんだけど。
彼女、おとといまで5連休だったんだけど
グアム行ってたのかなああああ？

いずれにしても3歳くらいまでの子どもが病気しやすいのは
事実だから。無理は禁物よ。

ふだん3歳くらいまでの子を保育園に預けてて、ぎりぎりの日程で海外行って
その後仕事を休むようなことだけはやめて欲しいな。
それでなくても、子どもが・・・ってすぐ休んだり帰ったり
するんだから海外なんて言語道断。

697 ：695：02/09/19 23:11 ID:5zt5m0ZI

>>696
いや、うちの女房は正社員だし
子供の傷病を理由に帰る事に文句言う会社ではないので違います。

というか、上司も平気で子供と２週間ハワイ行っているらしい。
羨ましい会社だわ。

698 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/09/19 23:31 ID:m4BXAcq4

今、時間があったらどこに行きたい？

1.子供の一緒だったら.......
2.旦那と２人だけだったら...

699 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:34 ID:0HsaI4Km

>697
いや、
>子供の傷病を理由に帰る事に文句言う会社ではないので違います。

そうゆうことではなくてね！（ｗ

うちの会社だって子どもの病気で休む人に文句は言わないよ。
ふだん、朝から晩まで保育園に預けられている子ってのは
親が正社員だと就業時間だって長いし休みもとりにくいから。
そういう状況でもってわずかな休みに海外、ってのは大人なら
骨休みにもなるだろうけど

子どもには酷だよ。
ウィルスに感染してる可能性が高いしね。

うちの会社のパートさんは問題多し。
でもここでの話題とは違うので詳細はやめとくが
ところで>>693=>>695は男なの？女なの？
なんだか微妙な書き方だなあ。
早退したのはあなた？正社員の女房？

700 ：名無しの心子知らず：02/09/19 23:38 ID:ZEKufPaC

>698
時間とお金があったらにして下さい。

子供と一緒だったら････ホテルサ○バレー那須（www
プール→温泉→プール→温泉→バイキング
で、子供達大喜びだから。
子連れで知らない所へ逝くと疲れるので
毎度お馴染みで喜んでくれる所が良いな。

旦那と２人だったら･･･ディズニーワールド！
新婚旅行で逝ったんだけどお土産でお約束大喧嘩したので
今度は土産も何もなくただただ２人で楽しみたいから。

701 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/09/19 23:38 ID:m4BXAcq4

うをっ！
700ゲト。

702 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/09/19 23:40 ID:m4BXAcq4

ｼﾃﾔﾗﾚﾀ。ｽﾏｿ。

>700
そんでは、ご希望にお答えして...
今、時間とお金があったらどこに行きたい？に訂正。

703 ：　：02/09/19 23:52 ID:cWeDRBDF

>>700
サンバレー那須って家族連れだと面白い
らしいけど、どんな感じ？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/09/20 00:08 ID:u9qeRAux

>>703
温泉が広くて、水着で入れる。
小さい子連れならホテル内に１日いてＯＫじゃない？

705 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:17 ID:wIlhtker

日本からフランスに行く飛行機でとんでもないガキに出会った。
俺が窓がわ、隣がガキ（５歳くらいの女）、その隣がそいつの母だった。
ガキデカみたいな顔した女子が、母親に話し掛けるが
母親は無視して音楽鑑賞。
するとガキデカ、大声でわめきやんの。
キティガイそのもんね。でも母親は無視。
ガキデカ、ボルテージを上げてますます吠える。
スッチャデスがきてなだめるが、その時だけ。またすぐ母親の気をひこうとわめく。
俺がたまりかねて「こらっ、静かにしろ！」と殴るふりして怒鳴ったら、
ガキデカはピタッと静かになった。
すると母親が「ちょっと～、子供ってうるさいもんなんだから、
そんな乱暴な怒り方しないでくださいよ～」
俺は完全無視。

706 ：700：02/09/20 00:18 ID:oIeZ447y

>702
意見を採り入れて下さってありがとうございます。

>703
>704ｻﾝの通りです。
プール→温泉→プール→温泉→バイキングで満足→電池が切れたように爆睡。
大人は子供が寝たら交代でマッサージやのんびり温泉へ逝ったりする。
もう何度か逝ってるけど子供達は全然飽きないで楽しんでます。
ホテルから出なくても１日遊べるとなると宿泊費以外の出費が少なくて済む
ってのも私的には大きなポイントでもあります。

707 ：KATY：02/09/20 00:22 ID:4IfYjs0O

＞７０５
人事ながら、子の将来が心配ですな。
よほどだったんだね～。

708 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:39 ID:UGitff5i

板スレ違い百も承知！！！
社会党(現在の社民党)が北朝鮮に情報をちくった！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと北朝鮮で
一緒に暮らしていたとされる石岡さんの手紙が日本に届いている。
嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。
その時の気持ちを思うといたたまれない」と話した。

その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の【　社会党　】と
警察に伝えたが、警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。

http://isweb45.infoseek.co.jp/business/reftxt/chougin/gijiroku_01.html
ここ読めばいかに日本の政治家が北の金に骨抜きにされてるかわかる！！

自分の子供が横田さんのように拉致され６人もの男にレイプされ孕まされたらどうする！？
　

709 ：名無しの心子知らず：02/09/20 00:49 ID:crlTBCtV

なか●旅館いかれた方いませんか？

710 ：名無しの心子知らず：02/09/20 09:21 ID:BfcfTtmZ

>>699
男です。>>693の人は知りませんが。
早退したのはうちの家内。

>>子どもには酷だよ。

ってのは単なる価値観の違いですな。
荒らす気は無いのでこれまでに。

711 ：名無しの心子知らず：02/09/20 22:28 ID:LPP2NmWg

>>669
病気でないのに予測で（またはうその病名を使って）
保険で薬を処方するのは法に触れることだと思われ
自費なら別だけどね。
それをうちのい近所はしてくれるなんて言うのはどうかと。
通報したらﾀｲｰﾎ・保険医停止になるんだよ。

712 ：名無し：02/09/20 22:30 ID:Yk+oJ4ua

旅行時の１万前後の保険は絶対入った方がいいです！けちると大変なことに！
５月に１１ヶ月の息子を連れてハワイに。
気候の変化のせいか、初日から突然喘息発作になりハワイで入院。
保険がないため一泊３５万＋薬代！旅費より高い（涙）

713 ：名無しの心子知らず：02/09/20 23:45 ID:BdKd552B

>712
今は保険のバラ掛ってやってないのかな～？　ちょと前だけど
それをやるとかなり保険料金節約できるよ。特に割合長い旅行だったりすると。

子供だったら盗難や死亡をかけないで、賠償金もセットのより少なめに設定して
病気・怪我だけ掛けるとかする。
バラ掛けだとかなり安くなって保険会社は余り儲からないから、宣伝はしてない
みたいだけど（＆空港で契約だとセットしか売ってないかも）

714 ：名無しの心子知らず：02/09/21 04:43 ID:DYpKhRbC

昨日旅行社で保険の申し込みしてきたけど、当然のようにセットの書類を出してきた。
バラ掛けは無いんですか？と聞いたらバラ掛けの書類くれたけど。
で、当然安くなった。以前の持って行ったので、この位かなと見てたら
「だったらバラの方が安いですね。セットは最低7,000円ですから」と言われた。

715 ：名無しの心子知らず：02/09/21 04:58 ID:ZXdJ9JYA

>>700
をぉ！家以外に３バレー派がいたとは。
温泉プールがイイですよね。その後のバイキングも最高ですし、
周囲には子供が遊ぶ施設がﾀｸｻﾝあるから、お風呂入れてご飯食べさせれば、
もうグッスリ寝てくれる。

716 ：名無しの心子知らず：02/09/21 06:13 ID:ZY3evCRO

>713,714
うちもバラ賭けしていくよ。
子供の携行品なんか保険かける必要ないし
クレジットカードを持っていればカバーできるのもあるし
セットの半額くらいまで安くなるんじゃないかな。

717 ：名無しの心子知らず：02/09/21 23:30 ID:D9X6t1WD

そうだね。
バラ掛けなら１週間近くても1000円～2000円で済む。
でも、どこの保険屋も言わないと申込書はくれない。
彼らも商売ですからな。

１万円出すならゴールドカードを持ってしまえば
年に何度も使える＆ショッピングガードでお得！

718 ：717：02/09/22 00:15 ID:zActG0iN

失礼！
１週間だと最低でも1600円位はかかりますた。
ずっと使っていなかったもんで、すんましぇん。

719 ：KATY：02/09/22 02:53 ID:VNyo4k/h

ところで、今日大変な事に気付きました。
やっと意志を訴えられるようになった１才半の子が、
先日、旅先で買ったP社のおむつを付けていて、
「イタイイタイ」と言うのです。
よ～く見るとそのおむつ、日本の製品と違いお腹のギャザーがない！
大人のコルセット状態よね。

そういえば旅先で、暴れる時と平穏な時の差が激しかったのは
おむつのせいか？、などと反省....。
経験者、カモーン！

720 ：みかん ◆c/lLoDFs ：02/09/22 12:47 ID:CC3N++LC

どのタイプつかったのかな？
Ｐ社のものでも、いろんな種類があるからね。
一番高いプレミアムとか、動きやすいストレッチぽいもの、これは全然大丈夫だった。
ちなみに、Ｈ社のも、問題なかったけど。

721 ：名無しの心子知らず：02/09/22 13:40 ID:miqEPrDx

紙おむつと生理用ナプキンは日本製が一番つくりが繊細で吸収力も抜群。

722 ：KATY：02/09/22 22:00 ID:BpFDYIFF

＞７２０
おしり部分に、ローションがしみているタイプでした。。。
そのへんのスーパーで買ったので、
安物にはかわりがないですー。

H社は、消臭効果がいまいちだったかな...。
でもおしり拭きだけは、欧米物が良いかなと。

723 ：みかん ◆c/lLoDFs ：02/09/24 12:30 ID:XZT3X3t4

>>722
Ｈ社は、ホント、消臭効果ないですねー。
おしっこの臭いが、臭くって。
でも、Ｈ社のお尻拭きは、よかった。
向こうでもすごく評価されてるみたいだね。

724 ：旅人 ◆/db/TABI ：02/09/25 10:05 ID:jdc0bRkm

秋の行楽地age

725 ：コギャルとＨ：02/09/25 10:06 ID:r8idfo9v

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726 ：名無しの心子知らず：02/09/25 10:20 ID:kIQsd4Ge

>>723
Ｈのお尻拭き、携帯用のやつさ
クマちゃん柄でカワイイよね。
国産Ｐのやつより厚手だし、使い勝手がいい。

727 ：りえもこ ◆Riemokos ：02/09/25 21:58 ID:DI3jIxdH

これからは紅葉が綺麗なシーズンですよね。
うちは日光～草津～軽井沢で帰ってくるコースを考え中
でも1歳の子に草津のお湯は厳しいかな？
（家族風呂のあるところキボンヌ）
とか思ったりで、まだ検討段階。
行きたいなあ・・・・。

728 ：　：02/09/25 22:04 ID:aajkd0U0

>>727　奥鬼怒は貸し切り露天もあってよかったよ

729 ：名無しの心子知らず：02/09/25 22:05 ID:SCdx2MJD

妻に死んでほしい
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1032929868/

730 ：りえもこ ◆Riemokos ：02/09/25 22:09 ID:DI3jIxdH

>728
貸切露天いいですね♪
私の悩みは温泉＝1歳の子供には熱い鴨
なんです。だから貸切じゃないと、水で薄められないし、
他の方の迷惑になってしまいますからね。
貸切風呂をいろいろ探している最中なんでつ。

731 ：KATY：02/09/26 02:09 ID:5rtRqpTZ

温泉、紅葉の旅に出たいけれど、
宿での食事が、お湯より恐怖です！
調度品を破壊したり、和室なら当然動き放題に違いない。
柱に張り付けても、叫び声が隣室に響くし...。
うちも１歳。まだ人間ではない～。

732 ：名無しの心子知らず：02/09/26 08:08 ID:wJ2M5SRq

>>727
先日、草津行ったけど（２歳）大丈夫だと思うよ。
１歳になったばかりの頃、蔵王の元湯でも平気だったし。

というか、皮膚のカサカサが治って驚いた。

733 ：名無しの心子知らず：02/09/26 10:53 ID:5CdR61ue

最近の温泉は熱いところとぬるめのところと分けてないかな？
旅館に子供がいる事を話して問い合わせたらいいよ。
泊まる部屋の調度品も予約の時に取り外してもらうお願いを
したらやってくれたよ。

734 ：名無しの心子知らず：02/09/26 14:34 ID:fK+2RBTo

>732
蔵王のお湯は私のアトピーに合うんです。
５ヵ月の息子もアトピーっぽいカサカサ感があるので、
早く連れて行けるようになりたいなぁ…と思ってまふ。

735 ：りえもこ ◆Riemokos ：02/09/26 16:15 ID:m+qCos77

ほうほう。
お湯は、やはり問い合わせがいいですよね。
それから調度品を取り外して頂くのも非常に良い案ですね。
ありがとうです。聞いてみます。
草津は肌にいいですよね。私も実感してます♪

736 ：りえもこ ◆Riemokos ：02/09/26 16:18 ID:m+qCos77

727さん心強いです。
絶対行きたいです～
そういえば、その話をしたら、姑が私も連れてってと言っていたなあ。
一応無視したが、聞いてしまった以上・・・もごもご
すれ違いになりそう・・

737 ：名無しの心子知らず：02/09/27 19:35 ID:lrlxJ5sM

ヨーロッパ在住です。
もうすぐ3歳になる息子を連れて色んな他のヨーロッパの国
に行ってますが、色々な電車やバス（もちろん飛行機も）に
乗れて毎回かなり嬉しそう。
乗り物おたくなので・・・・

でも温泉とか良いですよね！
今度帰国した際、貸し切り露天風呂とか探してみます。

738 ：名無しの心子知らず：02/09/27 19:39 ID:07BxTmLY

>>734
機会があって昨日、東京から行ってきたよ。

蔵王って旅館のお湯はイマイチだけど元湯は濃い。

んで、いつもは下湯に行っていたんだけどここは熱い！
推定42度以上。
子供もすぐにゆだってしまっていたんだけど
今回は上湯に行ったらここは41度位で何とか入れる。

床が滑る＆脱衣所汚いけど
洗っても匂いが落ちない程のお湯は効能抜群。

結構乳児も来るのでチャレンジしてみては？

739 ：名無しの心子知らず：02/09/29 18:06 ID:FmJh1igh

740 ：734：02/09/29 23:05 ID:96FAhpQC

>738
私も下湯によく行ってました。たしかに熱いよねw
上湯がぬるいのなら行ってみたいけど、息子はお風呂（もしくは脱衣所）で粗相しちまうので…w
ま、来年になったら行けるかな。それを楽しみに育児がんがりますわ～。

741 ：名無しの心子知らず：02/09/30 23:28 ID:49QUcz7B

age

742 ：名無しの心子知らず：02/10/01 22:04 ID:bROLZVhc

ちょっと聞いてくれる？
こういうサイトがあるんだよ。
ＢＢＳで２ちゃんねるを完全に敵視。
全面対決宣言。
病気の子供を海外旅行に連れて行ったDQN親のＨＰ／掲示板。

http://www.agdiary.com/cgi-bin/bbs/lbbs.cgi

だれか、この管理人に
「なぜ２ちゃんねらーを敵視するのか」
聞いてくれ。
ＢＢＳへのカキコはマターリとね！

743 ：名無しの心子知らず：02/10/01 23:36 ID:67LbQYsG

>742
そーいうDQN親はキリがないので、完全放置でいいと思うんだが。

744 ：名無しの心子知らず：02/10/02 09:51 ID:b9zVH8aH

>>742
いろんなところで宣伝しててうざい。あらし依頼はよそでやって。

745 ：名無しの心子知らず：02/10/02 16:08 ID:5Jy5LqGz

>>742
敵視しいてる部分が、どこなのか分かりません。
教えてよ。

746 ：名無しの心子知らず：02/10/02 16:57 ID:vzxj4QRI

１０ヶ月の子を連れてハワイに行ってきました。
飛行機の中では大変だろうな～と予想していましたが、
予想以上で・・・。
でも初めてのハワイはすごく楽しくて、
思い切って出かけて良い思い出ができました。
今度はもう少し子供が大きくなったら行きたいな。

747 ：KATY：02/10/04 02:33 ID:0pEmRtJW

＞７４６
お疲れさま。空いている時期だったのでしょうか？
いずれにしろ、エアラインや周囲の客の態度によっても、
苦労度はずいぶん違いますよね。
飛行機にも個室部屋が欲しいです...

748 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：　：02/10/04 10:45 ID:CufjY35r

以前、深夜バスに赤ちゃんつれて乗ってる人が
いたが・・・。周りの人がえらい辛かったらしい

長時間の旅なら、やっぱ個室がいいね。

751 ：名無しの心子知らず：02/10/04 11:05 ID:x/jUHv7t

>750
色々事情があったのかもね。
アメリカのグレイハウンドバスの夜行便は
黒人の子連れが多かったなぁ。

752 ：名無しの心子知らず：02/10/04 11:37 ID:uMPoAW8O

>750
深夜バス、なんでもなくても大人でも辛いときがあるよね。
赤ちゃんは大変だー。
でも、事情があってそれしか乗れなかったのかもしれないね。
普通はいくら安くても苦労を考えれば乗りたくないから、
よほどのことじゃないかと。

実は私も遠方の父が夜になってから脳卒中で倒れた時は
他に手段がなくて、本気で7ヶ月の娘連れてバスで行こうかと思った。
もしものことがあったとき、孫の顔見せられなかったら
絶対後悔すると思ったから。
幸い、出発前に死の危険を脱したという連絡があったので
翌日朝一で行くことにしたけど、
もし乗ってたら周りにいちいち事情の説明なんて出来ないし、
絶対ＤＱＮと思われたに違いない・・と思う。

753 ：ＮＡＳＡしさん：02/10/04 11:38 ID:bPSHUXrc

航空・船舶板より

552 名前:東海岸出張中メール: 投稿日:02/10/04 00:47
今日のNH002のCは最悪。3名の子供を連れたDQN御一行が、11DFG,12DFを占領。
3人のDQN子供が入れ替わり立ち代り、成田離陸からワシントン着陸の12時間の間、切れ目無く叫び声が前から響いていた。

漏れは後方座席だったけど、ほとんど眠れなかった。
前方の人はもっと眠れなかっただろう。横の外人もブツクサ文句言ってたし。
JFK線の747ならアッパーデッキのビジネスコーナーやバーカウンターに逃げることができるが、IAD線の777は逃げ場がない。(w

帰りにそのDQN母親が、AMCの入会申込書みたいなものを出していたが、金輪際乗ってほしくない。
今日分かったこと・・・
DQNガキを連れた家族が、騒ぎまくっているとき・・・

1-2時間---子供が騒ぐのは仕方が無い＋元気がいいなと思う
3-4時間---いい加減、うるさいと思う
5-6時間---今すぐここから放り出せと、殺意が目覚める
7時間以上---お願いだからやめてくれと、懇願したくなる。

ちなみに漏れは気が長いほうです。
泣く子には勝てん・・・と言うが・・・もうこりごり。

754 ：　：02/10/04 16:52 ID:CufjY35r

>>753
＞7時間以上---お願いだからやめてくれと、懇願したくなる。
にﾜﾀﾗ

755 ：名無しの心子知らず：02/10/05 04:58 ID:UJjT8MrV

旅行版だと子連れの旅行に詳しい情報を得れないのでこちらで聞かせてください。
１１月の終わりに１歳前の子を連れて東京の親戚の家に行きます。親戚は昼間仕事なので、
どこかゆっくり散歩や観光できる所はありませんか？
あと東京のデパートでベビールームやベビーカーを設置してある所は何処がありますか？

756 ：KATY：02/10/05 05:56 ID:2l0YtivO

＞７５５
移動手段や出発地にもよるとは思いますが、
芝公園あたりなら、平日休日を問わずゆっくり出来るのでは。
それから皇居回り。緑が多くて開放的です。
お台場方面などは、もし車での移動だったら楽しいかも。
デパートの施設情報については、私も知りたいです～！
利用した事はありませんが、大手？にはだいたい完備されているはずかな。

757 ：名無しの心子知らず：02/10/05 06:32 ID:UJjT8MrV

>756
情報ありがとうございます。
電車で移動ですが行けるでしょうか？
皇居周辺は東京駅からかなり歩くと聞きましたが行ってみたいですね。
芝公園は公園デビューなどがなく、よそ者でも気軽に行ける公園ですか？

758 ：名無しの心子知らず：02/10/05 06:41 ID:lTxFaERA

>755
デパートは新宿なら高島屋がおすすめ。
きれいだし、広くてベビーカーでゆったりお買い物できますよ。
その後は新宿御苑でお散歩も気持ちいいです。

759 ：名無しの心子知らず：02/10/05 14:26 ID:mEksh9CH

>755
このサイトにわりと詳しく出てます。新しい情報かどうかはわからないけど。
ttp://www.yuskin.co.jp/page2/odekake/odekakepage/fakatyan.html

760 ：名無しの心子知らず：02/10/06 04:04 ID:16Czg0xQ

>758-759
情報ありがとうございます。
新宿行って見ます。
紹介していただいたサイト見させていただきました。結構たくさんあって驚き。
助かりました。

761 ：名無しの心子知らず：02/10/06 05:19 ID:kCEJmXeu

>>757
>芝公園は公園デビューなどがなく、よそ者でも気軽に行ける公園ですか？

ずっと通うわけじゃないんだし、そんなこと気にするなよぉ…

762 ：名無しの心子知らず：02/10/06 12:03 ID:xaaJj5Xp

>>564の被害者さん、ＪＴ○とちゃんと和解できたのかな？

763 ：名無しの心子知らず：02/10/06 12:45 ID:Nx3yrZPd

>762で思い出したけど、
564さん、予約の紙持ってるんだったら、
その場でどうしてホテルにクレームしないんだろ？？？
一流ホテルだったら、ちゃんとしてくれるもんだけど。
ホテルが「予約ない！」とけんもほろろに言ったときに
「．．．わかりました。結構です」なんて弱気になっちゃったのかなぁ？
アメリカは言ったもの勝ちだから、言わない人は何もしてもらえないもんね。
どちらにしろ、赤ちゃん連れて海外へ行く場合は
そのあたりのスキル（語学力、交渉力）がない方は添乗員付きなどを選ばれた方がいいように思います。
赤ちゃんが病気になったときとか困ると思うので．．．。
蒸し返してすまそ。sageます。

764 ：名無しの心子知らず：02/10/07 02:16 ID:RpmNyewA

>761
公園デビューがある所だと、よそ者は睨まれたりされて遊ばせてもらえないのだと思っていたので。
ずっと行かないのなら関係ないんですね。良かった。田舎だから公園デビューとかないもので。

765 ：KATY：02/10/07 04:38 ID:NV2PVlL1

住宅地の中の公園と違って、まわりがオフィス街だったりすると、
群れている集団はほとんどいませんよ。
いろんな人種が、勝手に楽しんでいるという感じですから、ご安心を。

良い旅になりますよう！

766 ：名無しの心子知らず：02/10/08 01:50 ID:ihqAUYQ/

公園によるのですね。安心しました。
ありがとうございます。

767 ：名無しの心子知らず：02/10/12 17:44 ID:s8Js75YQ

このスレは参考になるので、ずーっとロムってました。
1歳９ヶ月の子供連れて、来月グアムへ行きます。

パスポートの写真撮るのが大変でした。
むじんくんみたいな証明写真の機械では子供は撮れないし、
子供向けの写真館でも怖がって大泣きして撮れませんでした。
結局自宅で撮影しますた。
フィルム1本使っても、規定の顔のサイズに合ってたものが２枚だけで、
その２枚とも申請の担当者に
「これは目を細めてるから撮りなおして」と言われて殺意が沸きました。

768 ：名無しの心子知らず：02/10/13 11:33 ID:Rzvx2K+g

>767

怖がろうがなんだろうが写真館で撮り直したほうがいいよ。
写真館だったらわずかのタイミングでもいい写真とってくれる。
１歳９ヶ月ならうまい事とれそうな気もするがな。

769 ：名無しの心子知らず：02/10/14 10:33 ID:x4Y1TL4M

２歳未満くらいだと、パスポート用の写真は
普通の写真館じゃないと、規定のサイズでとれないよね。
かなり顔デカーの赤ちゃんパスポート持ってるけど
本当に５年間使えるのかって感じ（ｗ

770 ：名無しの心子知らず：02/10/15 10:14 ID:NSTHZtCG

素朴な疑問
新生児でもパスポートって作れるの？

771 ：名無しの心子知らず：02/10/15 10:17 ID:q/jd1VSu

作れるよ～。
つか、以前みたく親と共用はもうできなくなった。
寝かせて写真館で撮りまつ。目開いてるときを狙って。

772 ：767：02/10/15 12:15 ID:8Bz4Ubcm

>>768
２件の写真館へ３日間、通算６回通ったのですが撮れなかったのですよ。
写真屋さんいわく、パスポート申請の担当者によって
厳しい人と緩い人がいるそうなので、
写真撮りなおしに行ったフリをして違う人のところに並んだらＯＫでした。

>>770
うちの子より新生児の方がﾖﾎﾟｰﾄﾞ撮りやすいと思う。

773 ：名無しの心子知らず：02/10/15 16:46 ID:qI4Jp8ie

一人だと号泣するので、
うちは抱っこして座った状態で子供の頭の後ろに
白いボール紙みたいなのをたてて写した。
子供が気が付かないうちを狙えばＯＫよ。

774 ：名無しの心子知らず：02/10/15 21:11 ID:g95B3JGD

もう受領されたみたいだから遅いだろうけど・・・

１歳直前の頃、うちは親が座って、たかいたかい（のように）してあげて撮りました。
夫婦で行って、夫が音の出るオモチャをカメラマンの人の後ろで振ってた。
子供の胸の部分に、抱えてる私の両手が写っちゃったけどＯＫでました。

775 ：767：02/10/16 08:35 ID:Z/7HTLLA

>>773、>>774
そういう手もあったのですね。
写真館通いしてた時にここで聞いてみればよかったです…。
パスポートできあがりましたが、ものすごくブサイク。
５年間有効と思うとそこはかとなく鬱。

776 ：名無しの心子知らず：02/10/16 14:37 ID:7jlTLJRX

そうそう、はげ坊主の頭の顔のデカーイ写真でも
５歳近くまで国際的に通用しちゃうから、なんだか笑っちゃうよね。

777 ：名無しの心子知らず：02/10/23 12:40 ID:fW/ZFgtL

旦那が仕事をやめて、次の仕事まで３ヶ月くらい空いたので
家族４人でしばらく国外をぶらぶらしてきます。

タイからゆっくり南下してみようと思ってます。
お勧めのビーチとかありますか？

778 ：名無しの心子知らず：02/10/23 12:49 ID:NiqhXm5F

>>777
ここよりも海外板で聞いたほうが
有益な情報が手に入りそうだと思ふ．．．

779 ：名無しの心子知らず：02/10/24 19:11 ID:t3tp7xTb

>>777
普通にお勧めできるのはプーケットですね。
子連れに耐えて、滞在費も抑えられるリゾートとしては一級品です。
時間がありあまるなら、ホアヒンを経由しても良いかも知れません。

更に南下すればペナンもあります。

メジャー所ばかりですが、子連れだと秘境やムード溢れるリゾートは厳しいので。

タイ人の子供好きは異常とも言える位なので
楽しい滞在ができると思いますよ。

780 ：777：02/11/05 14:14 ID:Mo3lDYUw

来週からバンコク経由で南下してきます。
おおまかな予定は組みましたが
宿などは現地調達、どこに行くかなども
細かい予約などは全くしないで行く事にしました。

英会話には夫婦とも不自由しないのと
２人とも個人旅行には慣れているので
どうにかなると思います。

万が一の子供の病気の為に、ネットで主な
病院の場所等は検索して、なるべくその周辺や近くに宿泊する
つもりでいます。

>779さん
アドバイスありがとうございました。
タイは本当に子供好きな人がどこにでもいて
子連れ旅行しやすい土地ですね。
長居しそうです（Ｗ

781 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:32 ID:a2HtgZpO

３ヶ月もなんて、ウラヤマスィ。
気を付けて行ってらっしゃい。

782 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:41 ID:U9998cFA

ハジャイは売春街

783 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:21 ID:uzoIZZEV

一歳になったばかりの娘を連れて
バイキングに行きたいと思ってます。
制限時間２時間、彼女の行動しだいです。
途中で引き上げることなく満喫（満腹）したいんですが。
長時間、おとなしくさせる良き方法はないでしょうか？

784 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:38 ID:8Wlc462T

>783
梅宮ｱﾝﾅみたいに、子供に一服盛って寝てもらったら?(w

785 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:45 ID:6bjAsogm

っていうか、バイキングって旅行じゃないジャン（w
ここは子供と一緒に旅行を楽しみたいスレ～～

786 ：783：02/11/07 19:01 ID:uzoIZZEV

私は田舎もんです。
旅行がてら泊まりでバイキング。
腹いっぱいになってバタンキューしたいんです。
マジレスなんですが。

787 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:08 ID:jBNdBWU+

>>783
サラダバーもあるなら、コーンでも山盛り取ってきて、ひと粒ずつ
手づかみで食べさせておくのはどうでしょう？
ウチの２才の子はそれと、プチトマトでオッケーですが・・・。
でも１才なりたてじゃお腹壊すか（w
１才～～～うう～～ん、まだお絵書きもできないんだよな～～。
アイスも食べられないし～～～。

788 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:12 ID:r3/CEXqr

1歳児と一緒にバイキングを堪能って無理。
今から近所のバイキングレストランで練習してみたら…。
どんなに大変かわかるかも…。

子守がひとり絶対必要だと思いますよ。
現地で託児を手配するのが一番かと。

789 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:21 ID:n9VkZNP6

>783
そこの観光地に室内プールはないですか？
2時間ぐらいプールで遊ばせた後なら熟睡必須よ。

790 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:59 ID:F8ElAxP7

>>789
その手しかないかもですね。
1歳になったばかりって、歩きはじめたところかな？もう周りに興味しんしんでしょ？
バイキングって、わりとざわざわした雰囲気のところがおおいから、子供も興奮すると思う。
結論から言えば、バイキングは無理。
周りにも迷惑かけるかも、だし、第一親が楽しめないよ、子供に気を取られて。
田舎ものだかどうだか知らんけどさ、考えて旅行のプランたてなよ。
どう考えても、無理って分かるはずだけど？

質問がバカすぎて、この人がDQNなのか釣り師なのか…。

791 ：名無しの心子知らず：02/11/07 21:17 ID:xCvLvL0j

783さん、ひょっとしてパパンですか？
1歳の子を長時間おとなしくさせてバイキングを満喫したいとか
腹いっぱいでバタンキューしたい、なんて
今まで1年幼い子を育ててきた女性の考えることとは思えないんですが・・・。

792 ：名無しの心子知らず：02/11/07 21:21 ID:GF/AkxmE

>791
願望はあるが実行は難しいよね。
＜旅先でバイキングで腹いっぱいでばたんきゅ～

793 ：名無しさん：02/11/07 21:37 ID:cMQwb3X5

乳児のうちは旅行は無理とか言う人も多いけど、
子供と一緒に旅行するのはせいぜい小学低学年までだよね。
それ以上になると子供の方が嫌がる。
寂しい限りだ。

794 ：名無しの心子知らず：02/11/07 21:48 ID:2Cn7i4fF

当たり前のアイデアばかりかもしれませんが・・・

もし既に歩きたがりの子供なら、テーブルチェア持参はどうでしょう。
お店の子供用椅子って、１人で降りることができるんだけどテーブルチェアだと
脱出できないし。

うちは何度か子連れでホテルバイキング（ランチだけど）行ってます。
バイキングは店内が騒がしいから、子連れにはいいですよね。
静かにゆっくり食べたい客層が主体じゃないし。

あと１歳なったばかりじゃ難しいかなぁ、１歳半くらいからシール本が
お役立ちです。どこに貼ってもすぐにはがれるタイプのものだと、椅子や
テーブルどこに貼って遊んでいても、買える時にまとめて剥がせばいいし。

・テーブルチェア
・下に敷く新聞紙
・ベビービョルンの食事用スタイ
・シール絵本
・なるべく目新しい音の出ない玩具

食事前に子供のお腹をすかせておく（あと少し夕食のときにぐずったら
場所をかえるとか、玩具などで気を紛らわせてもたせる）。

あと「その日その時だけは栄養気にせず、子供の好きな物を
食べさせる（手掴みOK）」の覚悟があれば、大分ラクですよ。
少しでも野菜を食べさせて、ポテトフライ（揚物）は一口だけにして
なんて気を張っていると、親はゆっくり食べられないです。

795 ：794：02/11/08 00:59 ID:Y8C95Qh9

>783
追加：
子供番組なんかをダビングして、ビデオカメラで音消して再生。
なるべくクリアなビニール袋に入れて防水対策＆ヒモつけて床に
落とさないように予防なんていうのも。

うちはもうちょっと大きい幼児なんだけど、イヤホンタイプじゃない
ヘッドホンをつけて音声も楽しめるようにして、旅行の往復時に
使いました。

食べ物では歯がためビスケット持参も、食いしん坊のウチの子は
効果あったな。

796 ：しい：02/11/08 01:18 ID:Pz0MXVR2

先日、横浜パンパシフィックに旦那と６か月のベビーと行きました。
みなとみらいは施設がバリアフリーになってて
赤ちゃん連れには助かりました。
パシフィコ横浜の男子トイレには赤ちゃんベッドもあったよ。驚いた！
ショッピングも全天候型で楽だし、ベビーのお店もあるしグッド。
ホテルも予約時にベビーベッド予約しておけばいいしね。

797 ：名無しの心子知らず：02/11/08 01:50 ID:Lsxa7x4L

旅先のバイキング、なぜそんなにたたかれるのでしょうか。
それこそ、実際にやったことがないから知らないだけでは？
1歳3ヶ月の娘を連れて旅行に行った時は、
食事するには他の形式の食事よりよほど良かったですよ。
旅館での部屋食以外では、周りへの迷惑の心配が
比較的少なくてすむというだけでもいいです。
料理が運ばれるまでの待ち時間で退屈することもないし
食事のペースが自由だから親も交代で子守してても
料理が冷めるたり、時間を気にしたりすることなく食べられました。

>794
ほぼ同意
ベビービョルンのスタイはこういうときにはいいですね。
旅行のときは、テーブルチェアの他
大人の椅子につけられるシートベルトタイプもお勧めです。
座るのに飽きたら、一緒に料理をとりに行けば
気分転換になるので、簡単に抱っこできる
ポーチ型抱っこ紐も役に立ちました。

798 ：名無しの心子知らず：02/11/08 02:03 ID:Cudkkigo

>797
「2時間制限」ってとこがポイントだと思われ。
時間制限さえなければチビ連れバイキングは無難かと思う。
でも2時間制限、しかもたらふく食べたい・・・となると、難しいよね。

799 ：名無しの心子知らず：02/11/08 02:59 ID:Lsxa7x4L

バイキングはたいてい時間制限があるよね。
たらふく食べられるかどうかは
お嬢様のご機嫌と大人たちの連係プレーの要領しだいかな。
ちなみに私は食べたので不可能ではないです（W
というか、3泊の旅行中、美味しく、たらふく食べたと実感できたのは
バイキングだけだったっけ・・・。
最悪はテーブルに鉄板のついたバーベキュー。
この時はこれしか選択肢がなかったんだけど、
まさに戦いだった。

バイキングに限らず、1歳児連れの食事は
旅行中最大の難所だね。

800 ：名無しの心子知らず：02/11/08 03:14 ID:mvIExeHE

２才くらいになるとバイキングでもほとんどのものが食べられて
確かにバイキングの方が楽ってことありますよ。
バイキングのいい所は、注文して待たせずに済むって所と、全体に
ざわざわしてるので子供が少々騒いでも大丈夫な所。
５才と２才の子がいますが、私１人で子供達を外食に連れていくときは
ファーストフードか、バイキングの店かどっちかです。
ファミレスはメニュー選んで食べさせるまでに時間かかるので、子供が
飽きて騒ぐ確立が高い。

801 ：名無しの心子知らず：02/11/09 19:51 ID:EeeR/MOS

>>791って脳味噌足りなくない？　1年間幼い子を育ててきた女性だからこそ
しみじみそう思うんだよ。

802 ：783：02/11/09 20:37 ID:0rO3dG6J

＞８０１
ありがとう～！
子連れで何かと行動に制限されてきたんだけど
そろそろ・・・と思ったんです。
一歳ではまだ我慢の時期だったのかも・・ですね。
もう天に祈りつつ、できるだけの対策をして行こうと思います。

803 ：名無しの心子知らず：02/11/11 14:38 ID:WeAsG77b

>>802
みながいろいろレスしてるのに、>>801にだけお礼ですか…

やっぱりあなたはDQNですね。はぁー。

804 ：名無しの心子知らず：02/11/11 20:56 ID:a+HXf2EE

いや、802の気持ちは良くわかるよ。791に書かれたことがよっぽど気になった
んだよ。1が書いているように、791とか803みたいな人の気持ちを逆なでする人
は、このスレには来て欲しくないね。

805 ：名無しの心子知らず：02/11/12 01:18 ID:VbQ8TcI4

>>804　私もそう思うー。
今３ヶ月半の子がいるけど、旅行とか外食とか
すごくしたいーって思ってるのでついこのスレを見ちゃって
ます。行く予定はまだ無いけど・・・。
で、何ヶ月の子とどこどこ行ってきた。とかいうのを見ると
いいなー。私もそのうち行くぞー！って育児にも張り合い
が出てくるので荒れないで欲しいな。

寒くなってきたので温泉に行きたいなーと思う今日この頃。

806 ：名無しの心子知らず：02/11/12 11:22 ID:7CTAm80n

>805
実際に行ってなくてもそういう「希望」「願望」をレスしたっていいと思うよ。
子連れで行った事ある人から自分の知らないアドバイスもらえるかもしれないしね。

807 ：名無しの心子知らず：02/11/12 11:33 ID:5eiS0xZH

先日１才２ヵ月の子供連れて、旅館に泊まったよ。
晩ご飯は和室（個室）だったけど、朝ご飯は椅子に座ってバイキングだった。
ベビーチェアがあったから座らせて、旦那と交替で食物を盛ってきたけど、大人しくしてたよ。

私は和室の方が苦手。
歩き廻るんだもん。
椅子なら固定（w）しててくれるから、むしろ楽なんだけど。

808 ：名無しの心子知らず：02/11/12 12:53 ID:Z4YRqTv1

8ヶ月の子供と温泉旅館に３泊はしご。どこも奮発して高い部屋にした。温泉だけど部屋
にも風呂がついていて、子供は部屋の風呂に入れた。夕飯前に寝かしつけたが、寝なかっ
た時は、片手で抱きかかえながら飯食った。もちろん部屋食。夜はしょっちゅう起こされ
たけど、大泣きはされなかったので、何とかなった。離れの部屋の時は安心だった。大変
ではあったけど、楽しかった。子供の食事はおっぱいと市販のベビーフード。写真をたく
さん撮ったので、子供が大きくなったらこの温泉に一緒に行ったんだって、見せてあげたい。

809 ：名無しの心子知らず：02/11/12 13:06 ID:orplHj5k

>>804
人の気持ちを逆なでするって、それは違うと思うよ。
いろんな意見や賛否あるじゃない。
いやだったら聞かなきゃいい。
お前が来るな。
>>807は、最低。子供が歩き回るから和室はいや。固定させる?…異常。
だったら旅行に逝くな。歩きはじめたばかりの子は、特にうろうろしたいものだ。
それを分かっていて、親の都合で固定?おそろしい。自分が楽しみたいだけ?
それに比べて>>808はえらいよ。風呂つきの部屋、部屋食、これ常識。しかも、高いお金払って、わきまえてるね。
安いところに泊まって、子供うるさくて迷惑かけるよりよっぽどいい。
この母は、周りへの気の遣いかたもきちんとしているように感じられる。

810 ：名無しの心子知らず：02/11/12 19:52 ID:ZL1i7JNp

>>795
なるほど！！
年末に２歳半のﾍﾞｲﾍﾞを連れて、初めて飛行機に乗るんです。
乗物大好きで電車でも騒いだ事無いけど、
飛行機は大丈夫か、ちょっと不安だったんですよね。
待ち時間や旅先でも役に立ちそうだし、
是非、その手を使わせて頂きたいと思いまつ。

811 ：名無しの心子知らず：02/11/12 21:14 ID:zDaUaw+f

>>809　そういう意見を書くのはいいけど、

＞お前が来るな。　っていうのはどうかな？
賛否あるとかいやなら聞かなきゃいいっていう意見に
矛盾してませんか？
それに何か偉そう。
>>809はそんなに出来た人なんですか？？（ｗ

812 ：名無しの心子知らず：02/11/12 23:18 ID:/kcyb1ID

>807
それ、私も経験があります。旅行先じゃなくて、ファミレスでだけど。

ママ友数人でランチに行った時に、他のママ達が和室を希望して
疑問に思いつつ合わせたんだけど、普段テーブル＆椅子で食事している
ウチの子は、食事中に立っちゃって大変だった。
いや実は他の子供も和室を歩きまわって大変だったんだけど・・・。
（時間が早くて、同じ和室に他客がいなくて幸いでした）

以来、子連れの時は絶対テーブル希望にしてます。

813 ：名無しの心子知らず：02/11/12 23:50 ID:lVifIvhg

１歳９ヶ月の子供を連れてグアムから帰ってきたところです。
けっこう子連れ人が多くて、楽しかったですよ。

>>810
うちも機内でビデオ再生してました。
あと「せんせい」のミニ版のようなお絵かきグッズ、
おかあさんといっしょの雑誌（これを見ながら小さな声で歌を歌ったり
シール遊びしたりで行きも帰りも大活躍でした）
お菓子５種類、キティちゃんのちびぬいぐるみを持参しました。
うちは普段はアメは食べさせないのですが、
耳が痛くならないように好きなだけ舐めさせてました。
アメを口に入れた途端、感動のあまりふるえてたのにはﾜﾗﾀ。

ちなみに機内で騒いでたのは２～４歳くらいの子ばっかりでした。
子供よりうるさい母親がいたのには驚いた。

814 ：：02/11/13 23:26 ID:aeE7FVZP

余計なお世話かもしれないけれど…
海外渡航には十分気を付けたほうがよろしいと思われ…
ttp://61.117.201.17/info/info.asp?num=2002C525
（↑外務省の出した渡航に関する情報）
私は非現実世界をもとめてそろそろ旅行のできそうなわが子との海外旅行を夢見ていたけど、
あきらめた…
リスク＆ベネフィットで、各自が判断すべきこととは思うけど。
日本は大丈夫なんだろうか？と思うけど　どうなんだろう？

815 ：名無しの心子知らず：02/11/14 15:11 ID:ir+J6SDI

自己の判断で情報を吟味して行動すればいいのでは。
海外旅行に精通している親もいるし、そうでない親もいる。
英会話が堪能で色んな国に友人もいる人もいれば、そうでない人もいる。

＞日本は大丈夫なんだろうか？
どういった点で？
日本の借金＆官僚主導型政治には常に不安がつきまとってますが（Ｗ
アメリカとイラクが緊張しているので、外務省も多少大袈裟に渡航に関する
情報を修正していると思われます。

816 ：名無しの心子知らず：02/11/14 15:34 ID:YCmYi16V

うわ、>809に異常と書かれた>807です。
そうか、私は異常だったのか・・・。

家で使うベビーチェアはガードがついてるから大丈夫だけど、お店のはないから、椅子とテーブルを近付けて使わない？
そんな使い方は私だけだったのか。
（上手い言葉を知らないので「固定」と書いたけど、決して「拘束」してた訳じゃないよ）

旅館で食べる晩ご飯って、個人個人にコンロがあって、鍋物がある場合があるでしょ。
歩き廻って火に触ると危ないし。
ウチは座敷の店に行くといえばうどんなんだけど、これもドンブリ倒されたら大惨事だし。

うーん、自分の異常さに気付かなかったわ。悪かったわ、我が子よ。

>812さん、フォロー有難うございます。

817 ：名無しの心子知らず：02/11/14 15:51 ID:ir+J6SDI

テーブルベビーチェアーのパンフレットに
「外食の時にも持ち運べて便利」とレストランのテーブルに
セッティングしてある写真がよく載ってるよね。
>>809さんの場合、むしろその使い方をしているだけであって
別に「異常」と言われるまでのことではないと思うが。
自分の周りにも子供があんまり歩き回らないようにと
自宅でもあえてあの椅子を利用している人が沢山いますよ。

818 ：名無しの心子知らず：02/11/14 15:55 ID:RbZKRoK5

>809
食事中にうろうろ歩き回るのは、
いくら歩きたい年頃といっても感心しないよ。
それを「親の都合で固定」といいきる809っていったい・・？？？

819 ：名無しの心子知らず：02/11/18 01:31 ID:GHpOcpT+

それにしたって、一人一人に鍋が出て危ないのがわかってて
逝くんだから>>807は親のエゴって言われたって仕方ないだろう。

820 ：名無しの心子知らず：02/11/27 18:28 ID:+m/Hhb+W

正月休みの電車の予約をしたので　age

821 ：名無しの心子知らず：02/11/27 19:28 ID:o04QE3Ew

>>807
子供がうろうろするのは当たり前。
それを自分の都合で『固定』するな。
そうでしか逝けない旅行なんて、逝くな。この、DQNエゴ母が！！
和室の方が子供が動き回れていい。
でも、自分が食べるのはゆっくり食べられない。
当たり前だろ！？

822 ：名無しの心子知らず：02/11/27 19:39 ID:KeV+a8Rj

お座敷のメリットってネンネの時期ぐらいかなあ。

823 ：名無しの心子知らず：02/11/28 11:22 ID:sW1JqQzk

>>819 >>821
もういいよ....。終了。

そろそろお正月の準備age.

824 ：名無しの心子知らず：02/11/29 23:12 ID:ZPX9FEcg

m川ﾟД川m ｻﾀﾞｺ

825 ：名無しの心子知らず：02/11/30 00:05 ID:m8sqxMZv

子供をうろうろさせて当り前なDQN親も
逝ってください。

座っておとなしく食事もできないようなガキを連れて
旅行する前に、やることはいくらでもあるだろう。
最低限の躾けとか。

826 ：名無しの心子知らず：02/11/30 15:04 ID:KLr283HZ

８１３に書いた者です。
行く前はいろいろ心配しましたが、結果から言えば
グアムの方が日本の温泉旅館より安かったし、楽でした。
周りの人が子供を見れば微笑んでくれるし、
ホテルもレストランも子供の扱いに慣れてるし。

以前、温泉旅館に行った時は鍋は怖いのであきらめました（泣
温泉も万が一ウ○チされたり、泣き出しては大変などと心配になり、
人のいなさそうな時間にこっそり入りました。
うちは普段、テーブルで食事＆ベッドで就寝という生活のせいか
子供は旅館は落ち着かなかったみたい。

827 ：名無しの心子知らず：02/12/03 00:05 ID:nVgVV1+m

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!!　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/　づΦ

828 ：名無しの心子知らず：02/12/03 22:26 ID:cbHNkbrZ

age

829 ：名無しの心子知らず：02/12/09 11:44 ID:FFpsGszQ

お正月どげんするん？

830 ：名無しの心子知らず：02/12/16 20:45 ID:z74V9GMB

age

831 ：名無しの心子知らず：02/12/16 20:52 ID:Bw0iLil6

お正月は温泉いってきまーす。うちの４歳児は温泉大好きなので。
子供用の食事はおうどんを追加注文です～。

832 ：名無しの心子知らず：02/12/17 21:45 ID:Bw8CBvOm

ウチも今週末温泉に行ってくるっす
近所の那須高原だけど・・
フィンランドからサンタクロースが来るらすぃ

833 ：名無しの心子知らず：02/12/17 23:52 ID:97QMogdr

***　情報求む　***

九州北部でお正月あんまり混まず、
よさげに寂れた温泉＠露天風呂付き
どこか知ってますか？もち、子連れ。
（黒川温泉は混むだろうね。それ以外で。。。）

834 ：名無しの心子知らず：02/12/20 09:37 ID:nqSv/3vD

連休、お出かけしますか？
友人の所は子連れﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ旅行らしい。
うらやましいような、心配なような…

835 ：名無しの心子知らず：02/12/20 09:49 ID:6xXlxVqq

沖縄逝って来ます。あっちは温かいから子供喜ぶ。
冬でも公園に芝生がふっさふさだし。
さすがに幼児連れじゃマリンスポーツは無理だから
新しく出来た水族館でも眺めて来よう。

836 ：名無しの心子知らず：02/12/28 01:54 ID:hNZf9AUj

お正月、実家の北海道へ行って裏山でスキーをして来ます。
東京からの夜行列車で子供３人連れて行くの初めてでちょっとドキドキ。

837 ：名無しの心子知らず：02/12/28 08:27 ID:dGOwNyRS

俺は連休伊豆に行ってきたよ。
寒い地方は道が怖いからね。

838 ：名無しの心子知らず：03/01/08 14:34 ID:uxzEm1Jz

age

839 ：名無しの心子知らず：03/01/08 15:32 ID:6J+WBrK0

旅行といえば去年小学生の娘二人連れ家族四人北海道へレンタカーで回る旅にいって
来ました。値段もお手ごろ、ホテルも選択肢の中から選べるし、なかなかよかったです

840 ：名無しの心子知らず：03/01/08 15:48 ID:TQbO7drj

漏れ宅は子ども３人いるので旅行の際は旅館が重宝してまつ。
畳みだしテーブルいっぱいに豪華食事が並ぶと
ﾋｬｯﾎｰと思いまつ。

３月にはﾈｽﾞﾐｰｼｰのミラコスタに逝きます。
これはホテルなので下二人ﾍﾞｲﾍﾞはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ宅でお留守番なのですが。
都内に住んでるのにﾈｽﾞﾐｰに泊まってしまうなんて贅沢だなーと
夫に感謝の気持ちも湧いてきます。

ありがたい理由があったのですが忘れましたが家族で旅行に行くのは
良いそうですね。少なくても年２回は宿泊旅行しようと思ってます。
子どもと旅行へ行くと帰宅後、意外なところで良い方へ成長を感じたり
ってありませんか？

人見知りが治った。離乳食が進んだ。便秘が治った。など。。。

841 ：名無しの心子知らず：03/01/09 12:40 ID:13LFkldn

今年は実家にも帰らずひたすらゴロゴロしてました。
近場の露天風呂に行ったくらいかな～。

それもまた良し。

842 ：名無しの心子知らず：03/01/09 13:16 ID:KtvUEaWW

６歳と１歳６ヶ月を連れて温泉旅館に行って来た。
１歳のほうが夜中泣き通しだった。疲れた。
もうしばらくはお泊まり旅行したくない。
母乳ママは断乳前がお泊まり旅行最後のチャンスかも。
寝パイすれば、べいべはほぼ百発百中寝てくれるもんね。

843 ：名無しの心子知らず：03/01/10 23:13 ID:6N9zyLHs

1歳目前の娘を連れて、東京から大阪・京都への１泊２日。
移動慣れした皆さんならベビーカーor抱っこ？
娘は9.5kgほど。往きは飛行機、帰り新幹線の予定です。
大阪・京都では知人に会うのが目的で、レストランや知人宅が中心だけど
空き時間にちょっと出歩きたい。
普段、ベビーカーが苦手で抱っこ外出が多いので不安。
でも１泊２日抱っこオンリーもまた不安…。

844 ：名無しの心子知らず：03/01/10 23:20 ID:L2tKCQE6

温泉旅行に行ったとき、2歳の坊主が温泉内で
ンこ垂れたときは焦った。

845 ：名無しの心子知らず：03/01/10 23:22 ID:LKjTiPjf

>>844
そういう場合どうした？？
いや、近々連れて行かなきゃかもしれないんで

846 ：名無しの心子知らず：03/01/11 00:05 ID:KKH8Nwvw

>843
抱っこオンリーで大丈夫じゃないかな。
レストランや知人宅では座らせたり寝せたりするでしょ？
空港ではベビーカーの貸し出しもあるし、新幹線では膝の上に座らせる訳だし。
「空き時間にちょっと出歩き」の時が大変かな、と思うけど、
普段からベビーカーが苦手なら、娘さんも落ち着かないかも知れない。

847 ：名無しの心子知らず：03/01/11 00:16 ID:ydwTv79Z

夏に宮城県気仙沼の民宿へ行くことをお勧めします。

もうすんごーいすんごーい海の幸のごちそうつくしでわけわかんなく
なって帰ってこれます。部屋も適当な大部屋にしてもらって子供も
のんびーり。

848 ：843：03/01/11 12:28 ID:QHrBxiNO

>846
レスありがとうございます。
行くのは今月末なのでそれまでゆっくりシミュレーションしてみますが
気持ちは抱っこでガンガル！に傾きかけてます。
空港でベビカ借りられるんですか～、それは心強い。
出張で羽田も伊丹もヤマほど使ってきたけど、ベビー設備のことなんて考えてもみなかったからなぁ…。

849 ：846：03/01/12 00:21 ID:GyUekN8/

>848
あ、ベビカ貸し出しサービスは各航空会社で違うです。
JAS ttp://www.jas.co.jp/srvinfo/airport/srvaport.htm
ANA ttp://svc.ana.co.jp/dms_svc/index_kuko.html
JALはないっぽい…；；；

7ヶ月の息子を連れて里帰りした時、ベビカを先に宅配で送っちまうかと計画して
いたんですが、雪国なものでベビカが使える路面状況じゃなく、諦めたんです。
でも2泊3日なんとかなりましたよー。
というか、時間が迫ってきたりすると重いとか言ってられる状況じゃなくて(w
あとは、人に会ってると楽しくて、抱っこしてても気が紛れるというか、重さは気に
ならんかったです。（いや、うちの息子はちびすけで軽いからか…ｽﾏｿ）
大荷物が一つ少ないだけで気は楽かと。がんがって行ってきて下さいー。

850 ：848：03/01/12 10:17 ID:W9p06kRz

うが、JALでした。
HP見る限りなさそうですね。
今後のためにもご意見ダイヤルに苦言呈しておきます。

851 ：名無しの心子知らず：03/01/12 16:05 ID:CJqlmk3Y

JAL、この間利用しました。
新千歳空港では、ベビーカー貸し出してくれましたよ。
羽田でも貸し出してくれたような気がするので…（記憶が曖昧)
問い合わせてみてはいかがでしょうか？

852 ：名無しの心子知らず：03/01/12 16:21 ID:6Q0lEBBi

ＪＡＬとＪＡＳって一緒になったんじゃ・・・？
どっちでもベビーカー貸し出しはあるはずですよ。
ロビーにおいていなくても
搭乗手続きのときにカウンターで申し出ると
出してきてくれたりします。
ちなみに羽田も伊丹も
搭乗受付カウンター付近にベビーカーがありますよ。

853 ：名無しの心子知らず：03/01/12 16:27 ID:pxvvJRMJ

JAL、福岡空港でベビカ貸して貰ったよ。
でも非常にコマワリの効かない、使いにくい重たいものでした。。。

854 ：848：03/01/12 20:13 ID:50Ljhkf/

皆さん明るい情報ありがとう。
大いに期待して問い合わせてみようと思います。

855 ：名無しの心子知らず：03/01/13 13:25 ID:h73vrRp8

今月、私と私の母と幼稚園年長の息子と３人で沖縄に行ってきます♪
もちろん平日、幼稚園を休ませて・・・。
目的は出来たばっかりの水族館なんだけど、
安いツアーなんでゆっくり見られるかどうかがちと不安。
まぁ、小学校に入ったらそうそう休めないんで、今のうちに行って来ま～す。
服装は春物で良いのかな・・・？

856 ：、＠お：03/01/13 13:27 ID:1Ig0y5Bd

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

857 ：名無しの心子知らず：03/01/13 13:46 ID:xZPGasdZ

>>855
暮れからお正月にかけて沖縄行って来ました。
水族館も見て来ましたよ～。
うちは関東在住ですが、やっぱり沖縄温かかったです。
服装は天気の良い時は春物で大丈夫なんですが、
やっぱり雨や曇りの時は風が冷たくて肌寒くて
冬物のジャケット軽く羽織るくらいかな？って感じでしたよ。
沖縄の人は暑いのは平気な体質な分、冬は寒いらしくて
オーバーなんぞ着込んでましたね。（w

858 ：名無しの心子知らず：03/01/13 14:04 ID:Jx7Fzwff

羽田空港、ＡＮＡはチェックインのその場でﾍﾞﾋﾞｶ貸してくれましたが、
ＪＡＬは「47番ｶｳﾝﾀｰへどうぞ」と言われ延々歩かされました。
しかも行ったらｶｳﾝﾀｰは46番までしかありませんでした。
多分その46番で貸し出ししていたのでしょうが、車椅子の人に
手間取り時間がかかっていたようなのでﾍﾞﾋﾞｶを諦めた事があります。

859 ：855：03/01/13 16:10 ID:h73vrRp8

>>857
ありが㌧！
風邪は冷たいと聞いていたのですが、やはり・・・。
ちなみに私は関西ですが、やはりかなり暖かく感じるのでしょうね。
ずっと良い天気だといいんだけど、雨や曇りの日があると思うと
ちょっと荷物も多めになっちゃうかな。
子供一人だけど汚した時の着替えとか考えるといつも余分に持って行っちゃう。
でも今回はできるだけ少な目にしよう！行って来まーす！

860 ：名無しの心子知らず：03/01/13 18:17 ID:GMXWoDvg

チケット予約の時電話で子供用にベビーカーを貸してほしいと伝えておけば
チェックインカウンターで用意してくれましたよ。
国際線でのお話だけれどご参考まで。

861 ：名無しの心子知らず：03/01/18 23:36 ID:hvxpFEcg

子供が寝ている間の夜に、車で８時間位の移動は無謀でしょうか・・・？

夫の実家に今年は２回程帰省しなければならない事が決まっていまして、
１回１０万(家族３人分)＋６時間電車の旅。という事を考えると、車での
移動が可能であれば車で帰省したいなぁ。と思ったのですが・・・。
子供は、帰省する頃は１歳半と１歳後半位の予定です。チャイルドシート
で寝かせる事になると思うんですが、やっぱり無謀でしょうか。

862 ：名無しの心子知らず：03/01/18 23:40 ID:mMFVPAf8

逆に、寝てる間のほうが移動はラクかも。
前に何かの育児雑誌で見たことがあるよ。
ドライバーのパパさんママさんが居眠りだけはしないように、
気をつけて。私も6時間の大移動、夜中にしたことありますよ。

トラックとか危ないからほんと気をつけて！

863 ：名無しの心子知らず：03/01/18 23:43 ID:nkUziznw

>>861
いいかどうかはそれぞれが判断するとして・・・
私は何度も大阪と千葉を車で行き来してますよ。
チャイルドシートは同じ姿勢で辛いと思うので何度か休憩をしました。
私の場合はいつも昼間だからね。
小さいときで１ヶ月のベイベを乗せましたが、特に問題なかったですよ。

864 ：名無しの心子知らず：03/01/18 23:46 ID:yuy24fqT

＞８６１さん、
家は田舎なのでＴＤＬまで９時間かかりますが、うちの子は生後１０ヶ月
ぐらいから車で連れて行ってました。
２～３時間おきに休んで外へ出したり、もしくは寝てる夜中の内に走ったり
して何度か行きましたけど、大丈夫でしたよ！

865 ：名無しの心子知らず：03/01/19 16:27 ID:SdXS0cYr

>861
年末年始の帰省時に新幹線と思ったけど在来線の乗り継ぎや首都圏の人混み、
荷物の多さ、おむつ替えやぐずったときに困るので深夜移動(８時間)しました。
子どもは３歳と２ヶ月の子たちで二人ともぐっすり眠ってました。
休憩はかなりこまめに、止まっている時はベルトを緩め、途中で一回だけ
完全に起こして車外へ出しました。うちも特に問題なかったですよ。
普段寝てる時間の移動が大人も子どもも楽だと思います。

866 ：８６１：03/01/19 23:21 ID:eBTlMObO

皆様ありがとうございます。車で８時間の旅が可能かどうかを聞いた者です。
863さんにほとんど同じ、神奈川～福井寄り京都の旅です。確かに良いか
どうかは親の判断ですね。

何となく出来そうかな。という勇気が出ました。私も夫も免許は持ってる
ので交代しながら何とかなりそうかな。娘は基本的に車に乗ると寝ちゃう
タイプなのでチャイルドシートを嫌がるとは思わないのですが、あの姿勢
で長時間大丈夫なのかと・・・因みに夜移動の場合、寝てたとしても、
865さんのように1度は車から降ろした方が良いのでしょうか。

質問ばかりですみません。今までの移動で１番長くて３時間位で、その時
は熟睡だったからイケイケＧＯＧＯしてしまったのですが、余りに未知な
事なので・・・よろしくお願い致します。

867 ：名無しの心子知らず：03/01/20 01:01 ID:ufHxU4zi

864ですが、家も福井です。（福井寄りの京都でしたっけ？）
家の場合、ぐっすり寝ている場合は無理に起こさないで、起きそうになるまでは
とりあえず４時間でも５時間でも走り続けます。
子供が目がさめた時に止まって、水分補給したり気分転換させたりする為一度外へ
連れ出します。

868 ：名無しの心子知らず：03/01/20 01:01 ID:PqS20Vif

◆http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493◆
　　　　　　★お話しませんか？★

869 ：山崎渉：03/01/20 05:59 ID:E4uxZmog

（＾＾）

870 ：名無しの心子知らず：03/01/20 17:42 ID:gaWJc1/l

今１歳４ヶ月の子供をつれて東京から九州まで旅行を計画しています。
この時期の幼児食って結構難しくないですか？
BFももうドロドロしてて卒業って感じですが、
うちではまだ大人と同じ味付けのものは食べさせていません
こういう時期って皆さんは何を食べさていましたか？

871 ：名無しの心子知らず：03/01/20 18:11 ID:bZinJ1FC

うちは1歳前から普通のゴハンとか食べさせてたからあんまり参考にならないかも。
食パンを握らせたり、おにぎりをかじらせたりしてました。
ファミレスとかでは味のついてないところや、おかずをちょっとにご飯大目とかで
やってたかな。
1ヶ月も巡業するとかじゃないんでしょ？
たまに多少食事内容のバランスが狂ってもいいんじゃないかと思ってます。
それかお店の許可をとって1歳半用のレトルトとか使ってみてはどうでしょうか？

872 ：名無しの心子知らず：03/01/20 18:16 ID:1CepabHJ

>870
湯飲みかなにかにお湯をもらえば
おつゆを薄めてうどんなんかもいけるし
ファミレスで雑炊なんかもいけそうな気がしますが。

873 ：名無しの心子知らず：03/01/25 22:34 ID:/mr6WDDR

age

874 ：名無しの心子知らず：03/01/27 20:23 ID:D1I5fK7a

東京→関西を予定してる者です。（>>843）
子の体重も目出度く(?)10kgの大台突入し、抱っこにすごーく不安を覚えたため
アンブレラストローラー買っちゃいました。抱っこがしんどくなったらコレで。
新幹線も平日夕方上りなんて、もろにビジネスマン満載の時間なので不安を覚えて
子どもチケット買って、2人がけの方の席を確保しちゃいました。
……小心者は金がかかる。
ちなみにJALチケット購入時、空港のベビーカーの事を聞いたら、
数に限りがあるので保証は出来ないが、チェックインの時に言ってくれとの事でした。
出発を控えて荷造りしてみたけど、子の荷物9割、自分1割って感じ？
あやうく化粧道具を忘れるところだった（ｗ

875 ：名無しの心子知らず：03/01/29 14:46 ID:b8BLWRIU

1歳の子供とハワイ行きを検討してます。
ホントはもう少し大きくなってから・・・と考えていたのですが、
実家の母が癌になり、一度も海外に行ったことのない彼女を
最後に連れて行ってあげようということになりました。
飛行機やら向こうでの宿泊やら、子供のことを考えると不安でなりません。

876 ：名無しの心子知らず：03/01/29 17:59 ID:ME+2+ZuW

>875
「赤ちゃん」「ハワイ」「旅行」なんかでググると、
たっっっくさんサイトが見つかるよ。
とりあえず、
ttp://www.jtb.co.jp/season/02summer/kaigai/0-1.html
ttp://www.familytb.com/hawaii/
このヘン参考にしてみて。

877 ：８７５：03/01/30 14:46 ID:gRQIXKD0

＞８７６さん

ありがとうございます。
探してみます。

878 ：名無しの心子知らず：03/02/03 11:24 ID:a+M4bgWc

>>875
ここもオススメ。良ければ覗いてみてね
ttp://user.shikoku.ne.jp/okabesky/index.html

879 ：８７５：03/02/05 18:23 ID:xdJiMuQn

＞８７８
ありがとうございます。

880 ：名無しの心子知らず：03/02/05 20:05 ID:UkxhQtoP

来週末伊豆へ温泉旅行に行く予定。
移動は車、宿泊は旅館、食事は部屋出し、温泉付き部屋なら
周囲の迷惑無しでﾏﾀｰﾘできる？
３歳児と３ヶ月児を連れてイチゴ狩りしてきます。

881 ：名無しの心子知らず：03/02/06 00:50 ID:C+PO6t57

＞８８０
３ヶ月児を連れてイチゴ狩り、すごいですね！
うちの子は４ヶ月ですが、まだ無理です～。
風邪ひかないように気をつけて下さいね。

882 ：880：03/02/06 08:32 ID:VG9C+aBK

>881
ありがとう。気を付けて行って来ます。
イチゴ狩りはビニールハウスで最中は結構暖かいの。
メインは上の子なので下のﾍﾞｲﾍﾞはずっとおんぶor抱っこのつもり。
確かに一人目の時は半年過ぎまでどこも行かなかったわ。
上の子春から幼稚園なので今のうちに連れて行ってあげたくて。
二人目だから、、、すまない＜息子

883 ：名無しの心子知らず：03/02/07 00:36 ID:evZu5IBW

最近、私も温泉に行きたいー！と思ってるんですが
ベイベ７ヶ月弱。
>880さんのような旅館だったら大丈夫かなぁ・・・？
関東近辺でおすすめの旅館とかあったら教えて下さい。

884 ：名無しの心子知らず：03/02/07 00:53 ID:Ya5XlqZz

家族３人、水曜日から１泊で日光の温泉行ってきました。
子供は５ヶ月。
電車（浅草から１時間４０分）でも宿でもいい子にしていてくれて、
まったく何の問題もなし。
宿は部屋に風呂のあるホテルで、子供はそちらに入れました。
５ヶ月の子に温泉は冒険だと思ったので（成分も水温も微妙だし）。

家に帰ってきてからなぜか機嫌が悪くなって大荒れ。難儀しました。
ﾁｮﾄ疲れたのかな？
お風呂入ったら治ったけど。

885 ：イチゴ狩りって久能ですかね？：03/02/07 01:29 ID:Ccny7PBr

>>880
イチゴ狩り地元原住民です。
あれ、ハウスの中はあったかいんです。でも、車とかとめて
そこからハウスまでが海沿いだから死ぬほど寒いっすよ。
あと、農園によっては駐車場or観光バスからハウスまでが
ちょっと遠い場合もあります。その場合は歩くことになるので
あったかくして行って下さい。風が強いのでそれだけは気をつけて。
イチゴ屋街道は、車がいっぱいなので、あらかじめガイドブックなどで
いくところのアタリをつけておいて、さっと入るといいかも。
道端でコート着て、イチゴのビーチボールをぐるぐる回してるのは
風物詩と思ってください（笑）。いい旅をどうぞ。

886 ：名無しの心子知らず：03/02/07 12:18 ID:VvdYEBDg

>>883
ここ、と限定はしないけど、
夜泣きなどでも周りに迷惑がかからないように、薄い壁の安旅館でなく
温泉ホテルみたいな大きいところがいいよ。
お座りできるなら何も心配なし。逆にハイハイする前の今が
お出かけのチャンスだよ！

ただ、「ゆっくりのんびり温泉♪」は絶対できないからね…。
逆にストレスためて帰ってこないことを祈る(w

887 ：名無しの心子知らず：03/02/07 23:44 ID:evZu5IBW

>884
５ヶ月で行かれたんですねー。
いい子にしていれくれたのかぁ。
やっぱりお部屋にお風呂っていうのは必須ですね！
>886
ふむふむ、壁の厚さかー。よく分かりました。
ハイハイ・・・実はもうするんですよね・・・。
大変かなぁ・・・。
でもここでのご意見を参考に検討してみます。
ありがとうございました。

888 ：883：03/02/07 23:45 ID:evZu5IBW

↑
すいません、名前入れるの忘れてますた（ｗ

889 ：886：03/02/07 23:48 ID:VvdYEBDg

>884
産湯が温泉という地域も未だあるんですよー。
天然温泉で、できるだけ循環湯じゃないところで、
お湯の成分がキツくなければ、温泉旅館も大丈夫だよ！

890 ：名無しの心子知らず：03/02/08 04:49 ID:XC7UB3mX

小学５年生と２年生の娘がいるのですが、下の子がまだおねしょが心配・・・
旅行の時って、おむつ使ってますか？

891 ：温泉大好き：03/02/08 06:16 ID:GHSYf3ZK

こないだ８ヶ月の娘連れて初めて新幹線＋電車で温泉行ってきたよ～
レジオネラ菌が心配なのもあって、子供だけは室内のお風呂で入れた。
子供が寝てるうちに１回、旦那と交代で１回と私も２回お風呂に入れたし、
旅館でも大丈夫だったよ。
ただ、夕食の時の煙（焼肉を石で焼いていたから）や嫌だったみたく、
結構泣いたのであやしながら。
でも、全般的に大丈夫だったよ。

892 ：名無しの心子知らず：03/02/08 09:30 ID:E1CHRQT5

ベビ４ヶ月。２月下旬に温泉に行ってきます。
都内在住で車で2,3時間で移動できそうな温泉を探しました。
ベビープランがある所だから気兼ねしなくてよさそう。
本格的なお出掛けは初めてだから楽しみー

893 ：名無しの心子知らず：03/02/10 00:25 ID:jMn6zF2P

>892
ベビープランがある所ってすごく良さそうですね。
もし良ければどこか教えて欲しいですー。
埼玉在住なので。

894 ：名無しの心子知らず：03/02/10 01:19 ID:64zlh0nn

昨年、３ヶ月のベイベと久能山にいきますた。
抱っこ紐で前抱っこしたので、思うようにイチゴが取れない（笑）
今年は１歳すぎでいちごの味を覚えたようなので、今年は母子で
楽しめるかも。

いちご狩りなら久能山が一番好き。石垣だから、しゃがまなくてもいいし。

895 ：名無しの心子知らず：03/02/10 01:29 ID:VADdNE0g

この間、11ｹ月の娘を連れてイチゴ狩り行ってきますた。
娘がすごい勢いでイチゴにしゃぶりついてきたので、私がゆっくり食べられませんでした。

それと子供用のスタイ、荷物のなかに入ってたんだけど、食事用のつもりだったので
イチゴ狩りのときはつけてなかったのが大失敗。応急処置でハンドタオルを首に挟んだんだけど、
服が真っ赤になってしまいました。
イチゴ狩り、行かれる方はスタイかエプロンお忘れなく！ハウスに入る前に装着してください。

896 ：名無しの心子知らず：03/02/10 21:35 ID:gjs/jPsU

ベビープランてどんなの？感想も聞いてみたいです。

来月、初温泉に行きます。
もう１歳すぎたので、それほど心配することもないんだけど
旅行久しぶりなので楽しみ～。

897 ：名無しの心子知らず：03/02/10 21:45 ID:QAnopMzU

>895
わかるわかる。私も以前こどもが1歳ヨチヨチだったときに、サクランボ狩に
行ったら、自分の食べる暇なかったよ。最後の方に、流石に食べすぎだと
思って取ってあげなかったら、自分で手が届くところのまだ黄色い固いのを
取って食べてた・・・美味しいのか？

種は出したり出さなかったりだけど、別にお腹に異変ナシでした。

898 ：名無しの心子知らず：03/02/10 21:49 ID:WmPkmU97

>890
旅館やホテルでおねしょしたところで別に高いお金を弁償させられるわけではないが
（酔っ払って布団でゲロ吐く奴とかもいるだろうし）
「旅行の思い出がおねしょ」では子供がかわいそうなので一応オムツは持参している。

899 ：名無しの心子知らず：03/02/10 23:36 ID:klaUP7jc

ここ読んでるとホント旅行に行きたくなるな～息子1歳半なりたて。
1歳過ぎの夏に一泊で近場の水族館に行ってついでに温泉に泊まって
来たけど、それ以来お泊り旅行に行ってない…温泉のシーズンだし
どこか行きたいんだけどインフルエンザも流行してるし…とか
考えるとついついヒキってしまう。。。（ダンナが慎重派だしな～）
出かけるみなさんがうらやますぃ～今の時期、温泉のある観光地だと
どの辺りがお勧めなのかな。当方中部地方（味噌煮込み等で有名な
地方都市）在住です。

900 ：２月２４日予定日：03/02/11 11:15 ID:sWh7a+4/

900ゲト。

みなさん、いいですね。
もうすぐうまれるのでどこにも行けません。
ちなみに３人目だし、生まれてからも予算を考えると・・・。

901 ：名無しの心子知らず：03/02/11 12:08 ID:v+kLtWyY

>899さん
私もその周辺に住んでます。
子供が１才２ヵ月の時に下呂に行きましたよ。
貸切の家族風呂もありましたし、食事も個室でした。
歩くようになってたので、和室の中を嬉しそうに歩き回ってました。
（家は狭いから）

902 ：892：03/02/11 12:34 ID:wtlGmcCN

>893,896
今回行くのは水上温泉のなかや旅館です。また感想書きますね。
ttp://www.nakaya.cx/baby.html

あと、那須には赤ちゃん歓迎のペンションとか多いみたいですよ。
暖かくなったらこちらに行くつもり。ママ用エステ狙いで。
ttp://www.tg.rim.or.jp/~kobito/

903 ：893：03/02/11 23:40 ID:PNllFhID

>902さん、情報ありがとうー！
ぜひ楽しんできてくださいね。
感想を楽しみにしています。

904 ：名無しの心子知らず：03/02/12 11:02 ID:2tDgMO4b

６歳と、もうすぐ３歳になる子供をつれて
ＵＳＪへの旅行を考えてるのですが
行かれた方の感想を聞きたいです｡宜しくお願いします｡

905 ：880：03/02/12 17:31 ID:asDeuV69

伊豆旅行（伊豆長岡～修善寺、２泊３日）無事終わりました。
今回泊まった宿は特にベビープランとかではなかったけれど予約時に
年齢を伝えたら部屋の場所や室内備品、食事など配慮してもらえました。

初日：かつらぎ山パノラマパーク　２日目：虹の郷　３日目：イチゴ狩り
３才の子でも日程に無理なく楽しめたようです。
特にイチゴ狩りは７～８cmのイチゴを見つけては夢中で食べまくり。
「おんせんで　バナナみたい　おおきい　いちご　たべた」と
帰ってきてからも大はしゃぎしてます。
途中でトイレに行きたいと言い出したときは焦りましたが・・・。
いい思い出になりました。

906 ：名無しの心子知らず：03/02/13 21:55 ID:wcrZx1eV

あげ

907 ：名無しの心子知らず：03/02/13 23:22 ID:2mdhk6fF

６ヶ月の娘を連れて、水上温泉の水上館という旅館に泊まってきました。
宿の人が皆親切で、子供も暖かく迎えてくれましたよ。
娘が大きなお風呂を怖がってしまったので温泉は堪能できなかったけど
部屋でゆっくり食事ができただけでも充分リフレッシュになりました。
娘もいろんな人にあやしてもらって楽しそうでした。

908 ：名無しの心子知らず：03/02/16 02:15 ID:jIA+o9fV

夫の友人はご実家が農家で、
彼が言うには
「イチゴは農薬がすごいんだよ！
　ウチの方じゃ出荷するだけで食べないよ！」
と言っとりました。
考えてみたら、あんなに匂いが強くて、果実むきだし状態で
虫がつかない訳ないですよね。
シラケさせてすみませんが、買って来た物ならよーく洗えば済む
かもしれないけど…イチゴ狩はやめた方が…。

909 ：名無しの心子知らず：03/02/18 16:11 ID:nUb2hF/D

自分が毎年行く農家は完全無農薬栽培のいちご園。
やっぱり風味とか味が断然違います。
もちろん栽培方法はとっても難しいとか。
色々努力される農家のようです。

子供達にもそのままで安心して食べさせてます。

910 ：名無しの心子知らず：03/02/18 20:38 ID:PCNirlAa

毎日食べるわけじゃないんだし、
だからって逝くのやーめよ、とは思わないんじゃ。

もちろん、909ﾀｿの逝くトコは最高だとおもうな。

911 ：名無しの心子知らず：03/02/21 07:29 ID:faEGg3kz

修学旅行はどこがピンハネしているのか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020061285/

★韓国・中国への謝罪修学旅行を止めさせるスレ★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1028490222/l50

912 ：名無しの心子知らず：03/02/21 10:23 ID:2qHU5Tkz

添加物スレにこんなのありました。

540 ：名無しの心子知らず：03/02/21 02:04 ID:Eb6One+m
今日テレビでやってましたが、いちごって農薬使用していないから
（農薬を使用すると受粉に必要なみつばちがいなくなるとかで）
洗わずに食べてください、とのことでした。
洗わないほうがビタミン、香りがなくならないそうです。

ずっと（結構念入りに）洗って食べてた～～～。

913 ：名無しの心子知らず：03/02/21 10:30 ID:bDwD9xYS

何でいちごの農薬についていつまでもやってんの？
ここでいちごは農薬使ってない！と主張したところで
使ってないところもあれば使ってるところもあるでしょ。

914 ：９０２：03/02/22 16:16 ID:3Qv25HlH

４ヶ月ベビとベビープランありの旅館に泊まってきました。
宿自体はこじんまりしていて、ちょっと古びていたけど
旦那にベビ預けて露天風呂にもゆっくり入れてリフレッシュできました。
あ、もちろん貸切風呂タイムには初めて親子３人で入浴。
予約時のアンケートに月齢を書くところもあっただけに
ぴったりサイズの浴衣や、朝のバイキングではちゃんとお座敷に長座布団を用意してもらえました。
今回は観光は二の次で、旅館でとにかくゆっくりするのを目標にしていたので
ベビにもあんまり負担をかけずに行ってこられたかなと思ってます。

915 ：名無しの心子知らず：03/02/24 12:03 ID:GfSxRA/V

今夏4歳、2歳、現在2ヶ月を連れて沖縄の離島への旅行を計画中なのですが、
クラブメッドカビラなんかどうかな、と、思っています。乳幼児連れで行かれた
方がいらっしゃれば是非体験談・感想等をお聞かせ下さい。

916 ：名無しの心子知らず：03/02/24 12:05 ID:w1AhFRRg

>>875さんと似ているのですが、
6ヵ月の子を連れてハワイへ行った方いらっしゃいますか？
実は、妹がハワイで挙式予定です。一緒に行こうと思いましたが
移動時間が長くかわいそうで、主人の実家に（車で4時間）預けるか
連れて行くか、悩んでいます。皆さんだったらどうしますか？
妹の挙式は父の仕事の関係で延ばせないんです。
　

917 ：名無しの心子知らず：03/02/24 12:21 ID:gEak07yp

>>916
4ヶ月でハワイに連れて行っているﾄﾞｷｭﾊｹｰﾝ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042862137/

918 ：名無しの心子知らず：03/02/24 23:53 ID:IolfZ6HD

>915
そのホテル(?)の評判が知りたければ、
ここよりも適切な板があると思われ。
あと、ググったら子連れでそこに行かれた方のHPがあったよ。
直リンするのは何なので、「クラブメッドカビラ赤ちゃん」でググって下され。

>916
あなたの判断次第だと思う。
あなたがもともと旅慣れている人で、8時間（だっけ？）のフライト中に
ずっとグズられても自業自得だ何とかするさー、と割り切れる人なら
行ってもいいかと思う。
私なら…ハワイは遠いな。国内なら行ってる。

919 ：名無しの心子知らず：03/02/25 11:06 ID:0RLd/ud5

>>918
実はここに来る前に「子連れクラブメッドカビラ」でググりました。
今度はおっしゃる通りで具具ってみます。

920 ：名無しの心子知らず：03/02/25 15:21 ID:sSZOqBrU

>>917　>>918
916です。ありがとうございました。
やっぱりもうひとりの妹にビデオでも撮ってきてもらって
あきらめる事にします。
妹ってば、なぜ急いで結婚するのか･･･悲しい。

921 ：名無しの心子知らず：03/02/25 15:31 ID:Ls/XfER2

６ヶ月か～。一番おとなしくて連れて行きやすい時期だなぁという気もする。
両親や家族のサポートがあったらいけるんじゃないかな～。

922 ：名無しの心子知らず：03/02/25 16:22 ID:cDR8DomS

妹さんの結婚式ってことは、実両親も同行されるんですよね？さらに当事者ではない
もう一人妹さんもいると。同じ工程で移動できるなら、私だったら連れて行くかな。
飛行機ちょっと心配ですが、女手（お母様が御健在だとして）が自分以外に
あるなら、どうにかなるような気もします。

923 ：名無しの心子知らず：03/02/25 19:21 ID:RoxoMaVY

周りの人への気配りと、ぐずらせない努力をするなら、
行ってあげたいね。場所見知りでビビるか、それとも興味しんしんで
じーっといろんなものを見るか。バクチみたいなもんだけど、
それこそみなさんの言うとおり、旦那さんやお母さんたちとチームワークで
お子さんをあやす努力すればいいんじゃないかな？
あとは周りの人へちゃんと頭を下げること。

せっかくのお祝い事、その場で祝ってあげたいですもんね。頑張って！

924 ：名無しの心子知らず：03/02/26 11:26 ID:cOWCn9Rp

子供が眠くなる時間帯の飛行機をとって行くと比較的楽よ。
１歳未満の方があっちこっち動き回らないからまだ行きやすい。
でも、８時間寝ている間以外は終止だっこする覚悟で行かなくちゃならんけど。

925 ：名無しの心子知らず：03/02/26 14:35 ID:q8sbPMl4

５ヶ月の子ども連れて、お葬式で北陸に行った。
今の季節はカニと受験で満席状態。
本当に大変でした。赤ちゃん泣くしね・・・
でも、周囲の人が席譲ってくれたり、見守ってくれたので嬉しかった。
今度は何があっても指定席確保しよう！！

926 ：名無しの心子知らず：03/02/28 16:19 ID:TYqhAaud

>916
がんがれ！！！

927 ：名無しの心子知らず：03/02/28 16:43 ID:z1s40UX9

７ヶ月で飛行機に乗り、爆泣きされますた。精神的にﾂﾗｶｯﾀ
搭乗前にいっぱい遊んで疲れさせたし、眠たい時間帯を選んだのに。
たった２時間の飛行機で私は玉手箱をあけた浦島太郎になりますた。

結論：ﾍﾞﾋﾞによってラクか否かは決まる。

よってうちのﾍﾞﾋﾞならﾊﾜｲは無理。

928 ：903：03/03/04 00:16 ID:gqs6ctO2

>914さんお帰りなさーい。
楽しんで来られたんですね。
親子３人でお風呂なんてうらやましいなぁ。
旅館でゆっくりっていう旅行だったら家も行けそうだー。

929 ：名無しの心子知らず：03/03/04 00:24 ID:GthvKITU

旦那が有休消費で1週間休みとるというので連泊旅行計画してます
と言っても6歳と1歳連れなので近場で無難なところですがw
こちらのスレ参考にさせて戴きます～

930 ：名無しの心子知らず：03/03/08 16:22 ID:yhn9jkIO

>>927は、ちゃんと躾しているのですか？

931 ：名無しの心子知らず：03/03/08 16:55 ID:is4QHDrD

沖縄リゾホ、最高。
飛行機３時間＋レンタカープラン
日本語通じるし、ホテルから出ずにマターリできる。
子連れと爺婆には天国よ。

932 ：名無しの心子知らず：03/03/08 21:52 ID:aZLusDv0

>>931
沖縄って日本じゃなかったっけ？
日本語通じるって・・・

933 ：名無しの心子知らず：03/03/08 21:58 ID:2zD5O6ca

>>931は返還前の沖縄の話をしているんですか？

934 ：名無しの心子知らず：03/03/09 23:57 ID:GI0DcisP

海外と違って。と言いたかったのでは？

935 ：名無しの心子知らず：03/03/10 00:10 ID:STsfp20v

１６日から沖縄行くから、ちょっとウレシイのう。
妻と娘3歳の二人旅じゃ。
去年の秋、FIJI行ったけど、ものすご～くヨカッタから、
また家族3人で行きたいのう。おすすめ。

936 ：名無しの心子知らず：03/03/10 00:20 ID:taLGgn1E

>>933は
沖縄サミットでクリントンに渡した
アムロのＣＤ、今どこにあると思いまつか？

937 ：931：03/03/10 01:01 ID:XduuKFjj

>934、ありがとさんです。
サイパン、グアムと違って、です。
英語も出来ないのか、とレスが付きそうですが、
子が病弱なので、拙い喋くりではとても不安、
国境が超えられません。
>>935はどこへいくのですか？
いい時期ですね、デイゴの花がきれいかも。

938 ：名無しの心子知らず：03/03/11 22:27 ID:wGulv/Ni

>>931は箱根でも行って湯治した方がいいんじゃないですか？

939 ：名無しの心子知らず：03/03/11 22:30 ID:S7busjsF

>>938
箱根かぁ～
いつにしよう
おねえたまのおっぱい見たい・・・・
私の素直なき・も・ちんこ　　　　　きゃぁん

940 ：山崎渉：03/03/13 12:16 ID:MCVlhidt

（＾＾）

941 ：名無しの心子知らず：03/03/19 09:51 ID:oDhYJEDX

そろそろ春休みage

ﾀﾞﾝﾅが決算で忙しいから、来週から里帰りの予定。
快適だと評判の、「はやて」に乗ってみます。
電車好きの蒸す子、喜ぶだろうか…

942 ：名無しの心子知らず：03/03/19 22:09 ID:dNUhUgpO

>>941
子を蒸したらｱｶﾝ

943 ：名無しの心子知らず：03/03/25 04:37 ID:73UHsLG1

海外旅行板でスレ違いを指摘されたので、こちらにやって来ました。

子供を抱いて離着陸する時、子供と大人を固定するものはないかと
捜しています。良い商品・工夫がありましたら、教えていただけますか？
よろしくお願いします。

944 ：名無しの心子知らず：03/03/25 05:23 ID:N2STn69X

>>943
お子さま何ケ月ですか？
うちは５ケ月児の時ダコビーなどの市販のだっこヒモ使いますた。
エアポケットなどで上にすっぽ抜けないように
ベルト止めが付いた構造のものがオススメ。

あとはあんまり普通はやらないけどベビーシート（車用）のもので
飛行機座席取り付け基準クリアしてるものなら一番安心。
飛行機利用の時はほとんどコレ使ってました。
現地でも車移動の時はそのまま持ち込めて便利ですた。
ただ、持ち込みの空港チェックがめんどくさいし重いですけどね。（w

945 ：名無しの心子知らず：03/03/25 07:16 ID:Ury6gKE+

μηκο
ВАКА
СОЯО∫μ

946 ：名無しの心子知らず：03/03/25 07:28 ID:qTeiIVRS

>943
うちは1才くらいの時に、母親がｼｰﾄﾍﾞﾙﾄをしてから
子供を前向き抱っこするようにと、乗務員に指導されました。
抱っこ紐は前向きだと使えないタイプだったので、鞄の中で眠っていました（ｗ

まあ3時間ほどのﾌﾗｲﾄだったので、親も少し気を抜いていたかな…

947 ：名無しの心子知らず：03/03/25 11:06 ID:g5M1AdUK

>>944，946
どうもありがとうございます。子供は1歳6ヶ月です。
我が家の抱っこヒモも上にスポンと抜けてしまいそうで困っていましたが、
チャイルドシートなら安心ですね。寝心地も良いですし。
1席とるのは痛いですが、超心配性なので安心を買うことにします。

948 ：名無しの心子知らず：03/03/25 11:14 ID:DoKBqu0Z

>>943
あそこは地下で男と女のヒソヒソ話をしたくて仕方ないオスが
仕切ってるみたいです。
まあ、嫌なことは忘れてこちらで語り尽くしましょう。

949 ：名無しの心子知らず：03/03/25 12:09 ID:/K0ZE+zC

海外の子連れ旅行は、6ヶ月頃はわりと楽で、一歳児の旅行が一番たいへんだと、
「旅でバビデブー」（さいとう夫妻・著）という漫画本に書いてありました。
この本は0歳から6歳までの子連れ海外旅行がレポートしてあって、とても
参考になりそうでした。
バリとか楽しそうだけど、でも、うちは休みとれなくてとうぶん無理だわ・・・

950 ：名無しの心子知らず：03/03/25 12:41 ID:WpLF8li9

航空会社がチャイルドシートを常備して、予約時にシートの取り付けを
申し込めたらいいのになー

951 ：名無しの心子知らず：03/03/25 13:16 ID:gs5Gc2vG

うちも、チャイルドシート派。４時間以上のフライトでは、圧倒的に楽だった。
アメリカではNHWSC認定の一般の車用のであれば問題ないのだけど、ヨーロッパはいろいろ
うるさかった。特にスイス航空とＬＨはきらい。ヨーロッパでのマークがついていないと
駄目という一点張り。結局チャイルドシートを、手荷物一個分として
カウントするのもウザイ。この辺が、合理的でないのでイヤ。
スイスはストローラーもカウントする！
（冬のチューリッヒ－アンカラ線だった。もう二度と乗らん！）
AAやＵＡは、子供連れ優先だし、圧倒的に子連れ旅に向いている。
JALとＪＡＡは、子供連れ優先にするかどうかは、その時のゲートの担当者の
気分に左右される。チェックインの時、それからゲートで一応、申し入れる
ようにしている。（子供連れが、通路であたふたすることで、結果として
乗機が遅れるのだから、子供連れ優先にする方が合理的判断だと思う）
この辺が、ＪＡＬの洗練されていないところ。（ビジネスクラスのサービス、しつこいサービス
銀座のクラブみたいで嫌いです）
あと、フィリピン航空は子供に親切だったよ。
太平洋線で、一番だったのはＮＹ－台北間のエヴァグリーン。一人100ドル追加で、
ビジネスクラスの座席にアップグレードして（食事はエコノミー）くれるサービス
がある。これは、メチャクチャ楽だった。荷物も一人30kg×２個までと、機内持ち込み
２個で、荷物の運賃を考えると、極めてリーズナブルだった。

952 ：名無しの心子知らず：03/03/25 14:47 ID:PXgXfIXt

>>948
ピンときて見に行ってきました。ただ今荒れ模様。
仕切屋さんは反省してないみたいですねー。ｵﾄｺｯﾃﾏｯﾀｸ（ｗ

>>949
6ヶ月頃の旅行は確かに楽でした～。1～2才が動きたい盛りでもっとも
修行を強いられる時期かな・・・・それを過ぎちゃうとアニメを見せてれば
乗り物でも気が紛れるようになる。

953 ：名無しの心子知らず：03/03/26 23:35 ID:eobDaqj/

>>948、952
余計な一言を書いたために、皆さんにもご迷惑をかけてすみませんでした。

>>951
チャイルドシートの持ち込みは会社ごとに対応がまちまちなんですね。
利用する会社が決まったらすぐに問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

954 ：名無しの心子知らず：03/03/27 12:17 ID:05F/cFVk

お花見、どこに行く？age

955 ：名無しの心子知らず：03/03/28 00:57 ID:LA4x0kqW

>954
終わってる地方もあればまだまだな地方もある罠～。
公園の名前出しても分からない人もいるだろうしなー。
そういう話題は別板かな。

956 ：名無しの心子知らず：03/03/28 15:41 ID:LuE+J/Ja

>954
大○城公園

957 ：名無しの心子知らず：03/03/28 19:57 ID:Tq/e0vWo

花見だねー
当方愛知県、現在近所の公園は満開に近い。
春だねー

958 ：名無しの心子知らず：03/03/28 20:40 ID:vwZ5VYYo

その前に春スキー。
NASPAよかったよー。ボーダー禁止でさ。ボーダーいないってこれほどまでに
快適なのかって思ったよ。
ちょっと値の張るホテルだけど、それだけ施設やサービスは文句なし。
こじんまりしてて、ちょっと滑れる大きい子供でも安心。
家族連れしかいなく若者の集団がいないから静か。
小さい子がガンガン滑っていたよ。
もう　他のホテルは泊まれません。

959 ：名無しの心子知らず：03/03/29 15:20 ID:kBQvT725

おそえて下さい。
8月に5ヶ月になる子供を連れてハワイ旅行に行きたいと思っています。
まだ寝ている時間も多い小さい時の方が連れて行きやすいとも聞きますし、あまりかですと離乳食も瓶詰めのものが種類豊富らしいですね。
ミルクはどうののでしょうか？
やはり日本から持っていったほうがいいのでしょうか。合わなかったら怖いんです。
ミルクをつくるときのお水はやはり買ったほうがいいのですか？
日本のように水道水は危ないですかね。
あと、5ヶ月ということで気をつける点注意する点などあったら教えて下さい

960 ：名無しの心子知らず：03/03/29 16:17 ID:kBQvT725

補足です。
紙オムツは、むこうのものはどうですか？
たまに、合わなくてかぶれたという話もよく聞きます。
うちに子供は（娘です）、今まで紙オムツでかぶれたことはありません。
どうぞゆおろしくおねがいします。

961 ：名無しの心子知らず：03/03/29 16:43 ID:sR1H75Dw

>959

水道水は問題外。大人でも水道水はやめれ。

962 ：名無しの心子知らず：03/03/29 21:32 ID:XNEHVv10

＞９５９

あのね、自分たちが楽しむために子を連れて行くので
考えられる全ての物を持って行ったほうがいいよ。
ハワイのダイエ～ならなんでも揃うけどアラモアナまで
行かなくちゃいけないしね。ホテルじゃなくて
アコモはコンドミを借りるべし。
赤子１番に考えて行動すべし。機内も寝ようなんて思わず
ずっと相手するくらいの意気込みで行ってください。

963 ：名無しの心子知らず：03/03/29 21:36 ID:6tzr3SB8

>>959
この板でもさんざ叩かれてるよね～ま、がんばってくらはい

964 ：名無しの心子知らず：03/03/29 22:56 ID:FeP1UCaU

>959
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4+%E8%B5%A4%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E9%80%A3%E3%82%8C

965 ：名無しの心子知らず：03/03/31 03:16 ID:kCyGoUwh

>964
これ、何が書いてあるの？
こわくて見られない･･･

966 ：名無しの心子知らず：03/03/31 09:36 ID:FWWRfrbl

>>965
赤ちゃん連れでググってあるだけ。
安心してみてくらさい。

967 ：名無しの心子知らず：03/03/31 10:25 ID:CXcxvWyQ

花見に行ってきたけど疲れに行ったような･･･
すごかったよ。
子連れだと大変だよね。
トイレはきちゃないし長蛇の列。
お弁当食べてちょっと遊んでリタイアです。

968 ：名無しの心子知らず：03/04/12 23:28 ID:o8Av9eA0

ＧＷ計画age

969 ：　：03/04/14 22:49 ID:+alAtgyE

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970 ：名無しの心子知らず：03/04/14 22:51 ID:+alAtgyE

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971 ：名無しの心子知らず：03/04/17 09:09 ID:VhAyUSia

>959-960
ご、ごめ…ツボに入った（ｗｗｗｗ

972 ：山崎渉：03/04/17 10:15 ID:LGrm1CDL

（＾＾）

973 ：堕天使：03/04/19 22:40 ID:xihX2143

http://life.fam.cx/

974 ：山崎渉：03/04/20 04:51 ID:WBkhWevL

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

975 ：名無しの心子知らず：03/04/20 10:42 ID:oSDuR++X

新スレどうします？

976 ：名無しの心子知らず：03/04/22 22:27 ID:26bbBOTi

>975
990あたりで立てても大丈夫そうなペースだけどね。
ネタないし、自然消滅でもいいかも？

977 ：名無しの心子知らず：03/04/24 00:01 ID:att4lk1l

>976
でも旅行や子連れ外出に関する総合スレ的なものが欲しい。
（誘導先にもできるような全般的なもの）
GW直前、夏休み前、お盆前には需要の波が来るだろうし。

ということで、より総合スレ的な形での次スレご意見ｷﾎﾞﾝﾇage

978 ：名無しの心子知らず：03/04/26 23:56 ID:p2JCrDnp

ＧＷ明けにディズニーランドに行こうと思ってるんですが・・・、
ベビーカーって自分のを使った方がいいのか、それとも借りた方が
いいのかと悩んでます。
どっちにしても車で行くので持っていくのは全然問題無いんですが
借りた方が便利なのかな・・・？と思って。盗難の心配とか・・・。
子連れで行った方のご意見を参考までに教えて下さい。

９ヶ月になる子なのでお散歩程度だと思いますが、そろそろデビュー
しても大丈夫かなーと思って・・・。
他にアドバイスがありましたら宜しくお願いします。

979 ：名無しの心子知らず：03/04/27 00:06 ID:c2/s3YMV

>978
借りるベビーカーは、なんだか使い心地悪そうなので
（実物をご覧になるとお分かりになると思います)
ご自分のを使われた方がいいと思いますよ。

980 ：名無しの心子知らず：03/04/27 00:06 ID:vEkQPenn

ディズニーランドのベビカは禿しく使いづらいです。
でもたしかに盗難の危険はあるかも。
（私の周りでは聞かないけど）
結構というかかなり疲れるし、子供は思ったほど喜ばなかったりするので、
早めに切り上げて帰ることも考えておいた方がいいんじゃないかな。

981 ：名無しの心子知らず：03/04/27 00:24 ID:GyJBpi5g

うちも１才９ヶ月の時にディズニーランドに行ったけど、
歩かせる場所もない位禿しく混んでいて、早々に切り上げて帰りﾏｽﾀ･･･
イッツ・ア・スモールワールドしか乗れなかったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

うちも自分のベビーカーを持って行ったけど、
ベビーカー置くとき、あんなアトラクションの入口のベビカ置き場に
ただ置いておくだけだったから、ちょっと心配だった。。

何はともあれ>>978ﾀﾝもﾍﾞﾋﾞﾀﾝも楽しんでこれるといいね！

982 ：978：03/04/27 23:24 ID:MTCRyepp

レスありがとうございました。
そうですかー、やっぱりパーク内で借りるベビカはイマイチなんですね・・・。
自分ので行く事にします。
でも、やっぱりあんまり喜ばなくて帰って来る事になるのかなぁ。
とりあえず行ってみて、疲れたら早めに帰って来るようにします。