1 :
優しい名無しさん:
あなたの息子が山口母子殺人犯・福田孝行だったらどうします?
2 :
てるくに:02/03/15 04:38 ID:dvTetQqs
うっさいぼけ
ムスコはいません。
レスがつかず苛々しているQDYMjvOCへ
昼頃には暇な主婦が絶叫レスしてくれるから・・・
フンスレデモネ・・・(藁
5 :
名無しの心子知らず:02/03/15 06:42 ID:0ccnuy4p
死刑にしろ!
6 :
名無しの心子知らず:02/03/15 08:21 ID:gWbD2MS8
家庭板の方がまともなレスついてるよ。
>>3 うちもムスコいない。
ムスコがついている大きな男ならいるが(自爆
8 :
名無しの心子知らず:02/03/15 08:50 ID:pmFkr/cx
>7 ついつい自爆しちゃう、ちっちゃなムスコのついてる大きな旦那ね
9 :
名無しの心子知らず:02/03/15 08:52 ID:TL9v6RIK
おうおう、おねえちゃんはそのムスコに毎晩殺されてるってか? (セクハラ
わたしゃそのムスコが嫌いなんだよっ。
しつこいんだもの。
未成年犯罪者の名前を晒したいのがスレ立ての真意だろ?
12 :
名無しの心子知らず:02/03/15 10:06 ID:/O0fHfrV
私の息子だったら、躊躇なく殺します。
生きててもなんの価値ありません。
害になるだけです。
13 :
名無しの心子知らず:02/03/15 10:13 ID:008tTvUJ
福田君は未成年で更正できるかもしれませんが、こんな失敗作を
世に送り込んだ親は、もう取り返しがつきませんね。
両親を死刑にするか、本人を死刑にするか・・・
すくなくとも、両親は未成年じゃないんだから、顔晒せと
少年犯罪の時にいつも思います。
犯罪者に「君」付けしないで。。。
既女板でもりあがってます。
16 :
名無しの心子知らず :02/03/15 15:56 ID:7UBVNcZj
実名さらしあげ
福田の顔を見た事がないけど、
どっかに画像はアプしてないものだろうか・・。
18 :
名無しの心子知らず:02/03/15 16:29 ID:AdnofxdN
母親は自殺してるよね。事件の随分前に
19 :
名無しの心子知らず:02/03/15 16:40 ID:KEzO+zyy
>18
母親はオヤジの愛人に悩んでの自殺だったらしい。
んで オヤジはそれを幸いにとばかり
フィリピーナを連れ込んだとかなんとか・・
この親父にしてここ厨房ありってとこですか。
だからって人を殺してもいいってわけじゃないよね。。。
福田が留置所だか年少からだか出した友人への手紙、酷かったなぁ。
あいつ、反省してないらしいから、去勢でもして一生国民のために奉仕させろ。
21 :
名無しの心子知らず:02/03/16 01:07 ID:EjRVKlDd
今回の強姦殺人男が、この無期判決により「ああ、助かった」と、
胸をなでおろすのは実は少し早計。
以下にその理由を書き記す。
現在、被告は「未決囚」として拘置所内の「独房」で生活している。
弁護士、家族との接見も自由であり、差し入れや自費でまかなった
お茶やコーヒー、そして菓子類などを摂取できるなど、
比較的パーソナルスペースが守られている、と言える。
が、無期懲役が確定すると、彼のような「長期刑」の受刑者は
それ専門の刑務所、つまり、犯罪傾向の進んだものや、重大事件を起こした犯罪者。
分かり易く言えば「やくざ者」が多い刑務所に送られる。
当然、看守に当たる者も、「猛者」が選抜されている。これ当然。
さて、「塀の中の懲りない面々」を始めとする、刑務所エッセーによれば、
「塀の中」には娑婆と一味違った「掟」が存在するそうで。
それは「ヤクザ」の論理。
受刑者には妻子を娑婆に残して「おつとめ」する者も大勢いる。
彼等にとってこの男は、自らの妻子の存在を考えると
やはり許し難い「野獣」となる。
ハイ。もうおわかりかい。彼は刑務所の雑居房で、
間違いなく凄惨な虐待を受けることになるよ。
看守に助けを求めても「ダメダメ」。
日本の看守は、「アムネスティ」なるインチキねずみ講に似た名前を持つ
人権擁護団体にひっきりなしに糾弾されるほどの暴力大将揃い。
まして若妻を殺害して死姦し、泣き叫ぶ幼児を抹殺したこの男が、
いくら泣いても叫んでも無駄。
恐らく、ヤクザ者と一緒になって徹底的に「正義の鉄拳」を食らわすよ。
外の人権擁護団体に訴えるのも無駄。
見沢知廉の獄中小説「天皇ごっこ」を読むと、
そのような「舐めた真似」は、考えるだけで
気が狂うほどの虐待を受けるのは確実。
仮釈放決定にかかわる委員会は、
被害者遺族の意思を考慮するきらいがあるので、
彼は恐らく15年以上は「おつとめ」が必要。
それに、看守の胸三寸で色々と刑が増える「マジック」も存在する。
まっ、単純に考えれば20年。
強姦殺人鬼とは言え、正々堂々と「ソープ」の門を潜れなかった
実は気弱な彼が、果たして耐えられるか?
まあ発狂して「オシマイ」だし、また、そう仕向けるね。
それがこの国の闇に潜む「掟」だよ。
彼は程なく思うよ。「ああ、死刑判決を受けて、拘置所でのんびりと
お迎えを待っていればよかった...」と。
佐木隆三によると「死刑執行」の基準は、
死刑囚が「こころの平安を得て、死刑を甘受する意思を持つこと」が
結構重大な基準となっているそうだ。
つまり発狂者(詐病含む)などには刑の執行を見合わせているのだ。
彼もやり方次第では結構天寿をまっとうできたかも知れないのに。
下手に未成年だっただけに、これから恐ろしい数十年が待ち構えているよ。
「ふっ、法が捌けぬ悪はワイらがキッチリ片したるさかいに!」
ヤクザと看守のひく「てぐすね」の音が聞こえてきそうだ。
22 :
名無しの心子知らず:02/03/16 01:23 ID:aL3A88o+
21に拍手!!理不尽だと思い続け悶々としてたが、
読んでいて気持ちが晴れてきた。ありがとう。
出来るならば「7年で芽を出すからよろしく」と言ってた福田には
これを読ませてから入所させたい。
23 :
名無しの心子知らず:02/03/16 01:26 ID:Jc7bRsWE
>21
まだ少年でしょ?
無期懲役になったからと言って、
「やくざ者」が多い刑務所に送られるの?
24 :
名無しの心子知らず:02/03/16 01:36 ID:W7N6pwA9
だって女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人たちもおかしくなってるらしいよ
25 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:05 ID:1slPBNye
>24 それ本当?
26 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:11 ID:AfZ820F8
>>25 残念だけどそれは嘘。
スナック経営して、あの事件のことをおもしろおかしく
半ば自慢のように客に語っているよ。
結婚して子どももいるし。
27 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:14 ID:ZKGDU99F
>>21 あれ、福田は当時未成年だったから、
無期懲役っつっても、7年くらいで出てくるんじゃないの?
それがわかってるから、「7年で芽を出す」とか言ってたんでしょ。
それもまあ、模範囚だったら、の話なんだろうけど。
>>24 ほんと?もう中には刑期終えて、ケコーンしてるヤツもいるらしいけど?
28 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:15 ID:gR4MVkHW
親になったの〜〜???
ってか、なんで結婚できたんだろう・・・・。
スナック経営って男の子だったよね?
人によって判決が違ったけどもうみんな出てきてるのか?
29 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:17 ID:1slPBNye
親になって、しかも子供は女の子らしい・・・(鬱
あいつ自分の娘、どう育てるんだろう・・・
被害者のご遺族の心情を思うと、私も同じ女の子の親として、やるせない。
30 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:19 ID:aL3A88o+
コンクリ事件の犯人なんかと結婚する奴なんかいるんだ。
実際出てしまったら社会的制裁も無く暮らせるもんなのか?
やだな、普通に生活してたら。せめて、呪われてほしい。
福田も同じだったらと思うとひたすら(鬱
31 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:20 ID:K2j/h/CG
21の話に似た話、佐々淳之が言ってた。
刑務所って入ると序列があって、婦女暴行なんて一番馬鹿&軽蔑にされるそうだ。
一目置かれるのはやっぱり、テロ(国家に反逆)やヤクザの抗争なんかで、
上の人のタマとったような人らしい。
ただ、23が言ってるように少年だからなぁ。残念。
>>26 本当だとすると悲しいね。
やっぱり、少年院出た後は国際貢献と称して地雷1000個除去するまで、
帰らないrで欲しい。
32 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:22 ID:aL3A88o+
29>あいつの子が同じ思いをするまで
調子良く暮らしていくんだろう。
33 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:24 ID:gR4MVkHW
そんな男と結婚をしようと思った女と
許した家族の気が知れない。
そんな奴らと関わってる人達も信じられない。
もし、私が社長で会社に面接に来たら塩まいて追い返すけど。
34 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:27 ID:ZKGDU99F
刑務所に入ってる人たちも新聞読んでるから、
福田が刑務所に入ってきたら、わかるとかどっかの板で見たな。
どうせだったら刑務所の中でひどいめに合わされて、
自殺でもすればいいのに。
35 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:30 ID:aL3A88o+
一番軽蔑される罪ならいじめられる可能性は大。
それに期待しよう。出てくるときは廃人になってることを願う。
36 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:43 ID:lpE7ghbj
出てきた時に未成年に刺されて欲しい。
37 :
名無しの心子知らず:02/03/16 02:51 ID:Uu2HwYCW
本村さんが復讐して欲しい。
復讐するって言ってたよね?
そうしたら、みんなで署名嘆願したりして、本村さんを救おう!
38 :
まじっす:02/03/16 03:32 ID:dcDaJ9EI
>>21さんの書いてることはほぼ本当です。父は警官ですが
知り合いも刑務所関係の仕事をしてる方数人います。その方は
とても温厚な方でそんなことはしないと信じてます…と
いうことを前提にして。
やはり刑務所内でのいじめ・虐待は大いにありえます。怨恨や
やむをえない殺人(被害者より暴力や精神的な攻撃をうけた)、
恋愛のもつれなどの殺人は「動機」が心情としてわからないでも
ないのでお互いにがんばろうな、みたいな気持ちで繋がっている
ようなこともあるようです。しかし福田被告のような無差別的で
人道的に許されない人間はことごとく虐待されるようです。
そこのボス的存在の人に嫌われたら、もうただでは済みません。
ただでさえイライラしてる刑務所の生活、犯罪を悔恨する気持ちを
持ち合わせた人間から見て彼は酷すぎます。徹底的に無視されたり
食事も満足に食べられるか…。
普通は刑務所に入ると食事が規則正しいので太る人が多いらしいですが
実際、どんどんやつれて痩せていく人もいるとのこと。他の者に「いじめるなよ」
と注意しても「何もしてませんよ」と言われればそれ以上何もしない場合も。
そして看守などにより、刑期がプラス&プラス…になるというのはどうだか
わかりませんが他の受刑者たちが組んで何かのミスやトラブルをそいつ一人の
せいにするといったことも結構あるそうです。
死刑の方がいっそ、福田被告には天国だったかな。
39 :
名無しの心子知らず:02/03/16 04:28 ID:mi/Cx8wu
外国では結構刑務所内で殺されてるよね。
卑怯な殺人犯って。
40 :
名無しの心子知らず:02/03/16 10:26 ID:oTguXc6V
>強姦殺人鬼とは言え、正々堂々と「ソープ」の門を潜れなかった
>実は気弱な彼が、果たして耐えられるか?
胴囲。事件後にいろんなドキュな発言してるケド
あれはたんなる虚勢はってるだけだと思われ。
ああでもいわないと自分のやったことが恐ろしくて本当は夜も眠れないんじゃないかと。
あ〜刑務所でどんなリンチうけるのかしら、楽しみ〜♪
41 :
名無しの心子知らず:02/03/16 10:44 ID:h3p99uKJ
犯人はその時思うんだろうね
「いっそ死刑にしてくれ」
そうは問屋が下ろさない。
これだけの残虐な事をしたんだから、あっさり死なれちゃつまんないわ。
おもいっきり辱めを受けて苦しんでもらわないと
被害者が気の毒すぎる。
ほんと身勝手な奴。
42 :
名無しの心子知らず:02/03/16 10:54 ID:VQ6Wy1WG
死刑の方法は、緩慢なる死がいいです。
食事は一日一回。風呂なし。排泄のみ認める。
単純作業のくりかえし。間違えたら電気ショックを与え、もう一度最初から。
誰とも口を聞けないようにする。
43 :
るるど ◆RUruDO2M :02/03/16 10:55 ID:BUvJ3NWY
あれだけ残虐な事をしたコンクリート事件の犯人たちが
普通の生活を送り
>>26のように、あの事件のことを
酒の肴として話しているというのに・・・・・・
福田もおなじじゃろ。
44 :
名無しの心子知らず:02/03/16 10:59 ID:kaxhcQ7c
>>21が現実になりますように・・・ナムナム
生き地獄を想定しての判決なら許そう
45 :
るるど ◆RUruDO2M :02/03/16 11:22 ID:BUvJ3NWY
しつこいようだけど
コンクリ事件の前例があるのに、
>>21や
>>38の話で
なぜ、安心できるのだ。
46 :
名無しの心子知らず:02/03/16 14:56 ID:4CYE3+9C
47 :
名無しの心子知らず:02/03/16 15:00 ID:Rrcf2NxK
虐めもこういう方向に使われるんならヨシ。
48 :
名無しの心子知らず:02/03/16 15:39 ID:9qP+YbVT
本村氏「司法は被害者の側を向いていないと実感しました」
人権屋弁護士「妥当な判決です」
(坂本弁護士一家殺人事件)
岡崎「私たちが坂本弁護士一家を殺しました」
人権屋弁護士「関わった者は全て死刑」
49 :
名無しの心子知らず:02/03/16 15:50 ID:SEve7P8X
素朴な疑問でごめん。
この事件、控訴は却下されたということだけど
もう、全然上告できないの?
刑務所でいたぶられるにしても
やっぱ国民感情的に許せねーんだけど。
50 :
名無しの心子知らず:02/03/16 15:58 ID:Ku6cwA7d
>>49 上告できるよ。後残るは最高裁。上告して原告の主張が認められるといいね。
51 :
るるど ◆RUruDO2M :02/03/16 16:14 ID:BUvJ3NWY
>>46 そうかそうか、少年刑務所に逝った宮野・小倉・湊・渡邊は
それなりの制裁を受けてるわけだね。
事件の事を面白おかしく話してんのは、少年院に逝ったのなのね。
ちょっと、安心した。
52 :
名無しの心子知らず:02/03/16 16:22 ID:yR5G7dX2
虐められて精神病んでもやっぱり、お前も死ねよって思ってしまう。
コンクリ事件の犯人の1人(結婚して子持ち)が刑期終了後(少年院出所後かも?)、
ニュース番組で事件を振り返って、インタビューに応じていたけど、
誰か他に見た人いない?
「自分は下っ端だった」
「(精神的ダメージで)目の焦点が合わなくなっている少女を上の命令でレイプした」
「(あの家で見張り役だった自分に)『私は殺されてしまうの?』と少女に聞かれた。
それに対し『自分は上からの命令で動いているだけなので分からない』と答えた」
「今、自分が親になってみて、自分のしたことを後悔してる」
と、遺族の気持ちを逆撫ですることを言ってたよ。
そこまでコメントするならテレビで顔を晒せよ!!と激しく憤った。
それに対する遺族のコメントは(コメントを要望するテレビ側も無神経)
「そっとしておいて欲しい」とのこと。
福田もしかり、この犯人もしかり、頼むから去勢してくれ。
54 :
名無しの心子知らず:02/03/16 17:09 ID:EM6GTxGB
下っ端もくそもねー!!去勢じゃ甘いんじゃー!
こんな奴は、公開逆レイプでもしなきゃ。
55 :
名無しの心子知らず:02/03/16 17:33 ID:QTEClNRk
男レイプしても・・・。
凶悪犯罪者の皆さんにはパイプカット&子宮摘出という刑罰も
一緒に加えて頂きたい。
56 :
名無しの心子知らず:02/03/16 17:39 ID:z/KChLKD
>55
パイプカットなんて甘いっ。
男はパイプカットしてたって、勃起するし、レイプできるんだよ!!
57 :
名無しの心子知らず:02/03/16 17:54 ID:p5DRwJ1G
拷問が禁止されてるからなぁ・・・・・けど拷問死して欲しいもんだ。
ま、出所した時に世間とインターネットが制裁してくれるだろうか?
>56
では切除ということで。
更に顔面に入れ墨だな。一目で判別できるように、
一生顔を伏せて生き恥晒さねばならないように。
59 :
名無しの心子知らず:02/03/17 04:43 ID:Iclcf/e6
チンコ切るのはやりすぎ
60 :
メリーズ ◆kRFqbI1c :02/03/17 05:02 ID:BNy/hfL9
>>58 禿げ同です!!
そんな鬼畜な行為したヤツなんて、一生反省して、一生、生き恥晒すべきです。
61 :
名無しの心子知らず:02/03/18 00:28 ID:3fIWb78m
>>46 でも、いじめにあったり精神を病んでヒッキーになったり、
結婚が破談になったりって、そいつらが女子高生にやったことを考えれば、
生きていられるだけマシなんじゃないのか?
62 :
名無しの心子知らず:02/03/18 00:37 ID:XA8BxVC1
本当は切っちゃってもいいくらいだと思うけど、
せめて神経を切断して二度と「立たなく」するべきだとは
思ってる。
63 :
名無しの心子知らず:02/03/18 01:07 ID:2UJH1IVs
こんな事件でも時がたつと風化しちゃって、そんな事件あったな位にしか
思わないよね。でも、こいつが出所したときには57さんのいうように
インターネットで情報を流して、法が裁けなかった分を世間が制裁してほしい。
もちろん、顔写真、住所、電話番号、一生晒し上げ。
64 :
名無しの心子知らず:02/03/18 01:40 ID:9oaIySNB
アメリカで凶悪犯罪繰り返す奴に薬飲ませて大人しくさせる
とかってのがなかったっけ?
ロボトミーみたいなの。
極端だけどそれくらいやらないとこーゆーヴァカは減らないと思う。
あと加害者の更正より被害者の救済に金つかえよ!!
って
>>46のWeb現代見て思った。
65 :
名無しの心子知らず:02/03/18 03:10 ID:l8oB5sXB
66 :
名無しの心子知らず:02/03/18 17:39 ID:Tm9stNPG
死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を床に叩きつけると、
それでも死にきれない子供はまた、母親の元にすがりついて泣きさけんだ…
67 :
名無しの心子知らず:02/03/18 17:47 ID:Tm9stNPG
死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を床に叩きつけると、
それでも死にきれない赤ん坊は、また母親の元にすがりついて泣きさけんだ
すごい男だ、こんな男が未成年というだけで死刑を免れて名前も公表されず
わずか10年余りで社会復帰するのが法治国家と言えるのか?????
自分の息子がタカユキだったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
68 :
名無しの心子知らず:02/03/18 17:56 ID:mwQHNQmj
自分の息子だったら。
それでも子供を庇ってしまうのだろうか?
69 :
名無しの心子知らず:02/03/18 17:56 ID:bNFbwl+8
>自分の息子がタカユキだったら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私にも息子がひとりいるけれど、きちんと法の裁きを受けさせた後、
被害者の遺族へ全財産を譲渡する遺言を残して自決する。
・・・・しかないだろうなあ。
でも、そんなことを仕出かす人間にならないように人としてあるべき道を
息子に教え込んでおります。
70 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:01 ID:2KZPONRS
私がもし被害者の旦那だったら今は殺さずにマターリと
計画するね。
出てきて福田がケコーンし、子供が同じ年になったら
同じ事をして逃亡すると思う。そうでもしなきゃ
気が収まらないし、福田も自分がやったことに対して
反省しないだろう。
71 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:06 ID:Tm9stNPG
>>70 いくら吹くだの子供でも俺には
死んだ母親の遺体にすがりついて泣きじゃくる赤ん坊を床に叩きつけると、
それでも死にきれない赤ん坊は、また母親の元にすがりついて泣きさけんだ
こんなことはできない
72 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:06 ID:XrHKfWzp
しかし、コンクリ事件とかの加害者の嫁って何考えてんだろ。
極悪犯罪者であり異常心理の持ち主と結婚して子供産むんだよ・・・。
よっぽどのドキュンなんだろな。
>72
ドキュソどころか鬼畜。
コンクリ事件の加害者が働いてる飲み屋はどこ??何て店??
75 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:32 ID:gHcA69zc
>72 殺人までじゃないけど慶応医学部レイプ犯の一人は
女医さんとこに婿入りして名前変えて琉球医学部にご在籍だって。
まじで神経がわからん。「合意」があったって考えてるとしか思えん。
76 :
名無しの心子知らず:02/03/18 19:59 ID:r2x2n13R
性犯罪者は再犯をくり返すと言います。
まして福田はレイプ強盗殺人犯。
ご主人の木村さんの手記を読みましたが、仲の良い普通のご夫婦でした。
この判決を下した裁判官は木村さんと同じ目に合うといいと思います。
もし私の息子が福田だったら。。。
息子を殺し、富士山の樹海で人知れず息子の後を追うと思います。
77 :
名無しの心子知らず:02/03/18 22:25 ID:5Ss09/w1
>>76
そうだよ!! 福田はもー史上最悪なドきゅの一人だけど
もっと信じられないのが裁判官。「更正の余地がないとも言えない」
って、なんじゃ、それ。
仮に本当に更正したとしたら、めでたし、めでたし、かい?
じゃあ、被害者は「やられ損」じゃん。
日本は罪をつぐなう、とか更正させるとかきれい事言ってないで
アメリカみたくきちんと「刑罰」として扱って
懲役300年とかやってくれないと納得いかんよ。
10年やそこらでOKじゃあなあ。やりきれないよ。
あの裁判官、国民投票とかで降ろせないのかい?
78 :
名無しの心子知らず:02/03/18 22:41 ID:+SnXdfga
司法試験の見直し、とか、陪審員制度の導入も必要かと。>77
79 :
名無しの心子知らず:02/03/18 23:00 ID:WlqZxuYH
北海道の幼い姉弟殺しは、死刑判決でしたね。
80 :
名無しの心子知らず:02/03/18 23:53 ID:yyQ3gfWE
>>79 裁判官にもよるのかね。
死刑廃止論者の裁判官なら、何が何でも死刑判決は出さなくて、
そうでなければ、北海道の事件みたいに判決が出る。
裁く側の人間が、そんなのイヤだなぁ。
81 :
名無しの心子知らず :02/03/19 00:55 ID:PZgcznWF
死刑廃止論者にあったった犯罪者はラッキー♪って
こんな事がまかり通ってるのか!
絶対おかしい!!
82 :
名無しの心子知らず:02/03/19 00:56 ID:BF/1ucoF
>>79 禿胴!!
死刑廃止とか言ってるけど死刑はなくてはならない。
死刑が犯罪の抑止にはならないだろうが、被害者の感情を考えれば
死刑はなくてはならないと思うが。
木村さんが司法が裁いてくれなかったら自分が復讐するしかないといったとき
泣きそうになったよ。わたしゃ。
>80
私は選挙の時に候補者より最高裁判事のデータの方を熟読するよ。
どの裁判でどういう判決下した人か。
84 :
名無しの心子知らず:02/03/19 01:10 ID:kBGFVtGu
性犯罪者って去勢してもいいとも?
刑務所から出てきたら捕獲して兵庫の893さんの車に傷をつけさせる。
893さんに見つかる、ボコボコにされる、簀巻きで海へ、警察ノータッチ
これしかないよ、こんな国じゃ。
85 :
名無しの心子知らず:02/03/19 01:52 ID:n5/Sa9D4
法的制裁が不可能なら、私的制裁がある。
86 :
名無しの心子知らず :02/03/19 02:26 ID:RuFMiLru
>陪審員制度の導入も必要
それだけは絶対阻止。あんたらみたいな馬鹿母が審理に関わるなんて
考えただけでも恐ろしい。
>死刑が犯罪の抑止にはならないだろうが、被害者の感情を考えれば
死刑はなくてはならないと思うが。
刑罰の意味は報復じゃなく矯正に主眼がある。近代法の基礎。
>法的制裁が不可能なら、私的制裁がある
法治国家の日本では自力救済は認められないの。それが不服なら
日本人やめることだね。育児版って本当に馬鹿ばっかりだね。
87 :
名無しの心子知らず:02/03/19 02:41 ID:R06AGSOk
86>育児版は馬鹿ばっかっていうのは認めるよ。
未だに>>な奴が多いトコとか(w
まぁ、それは置いといて陪審員制度には賛成。
あったなら福田を確実に死刑にできたと思うと無いのが悔しい。
88 :
名無しの心子知らず:02/03/19 02:45 ID:p3vvrlGq
>>86 陪審員制度は別になくてもいいと思う。
でも、犯罪者の更正にばかり主眼が行き過ぎて、
被害者の感情をちっとも考慮してない。
制度が不服だからって、日本人やめる必要ないと思うけど?
犯罪被害者保護法ができたように、
もっと色々と声をあげていけば、
司法制度だってもっと変えられるんじゃないかい。
ということで、アナタは元のおウチにお帰りなさい。
死刑は廃止してくれていいから終身刑作ってくれ
一生管理して表に出さないで欲しい
90 :
名無しの心子知らず:02/03/19 07:24 ID:eW0Fq56e
本村さんってデキ紺の学生結婚なんだよね?
もしかしたら本村さん自身も弥生さんの実家から
「おまえと結婚したからこんなことになったんだ!」って責められているんじゃないのかな?
私がもし弥生さんの実家の立場だったら口には出さないけどそう思ってるかも。
それがあるからなおさら並々ならぬ執念をもってるんでは?
陪審員制度は不正裁判の温床ですよ
92 :
名無しの心子知らず:02/03/19 10:11 ID:kUwiPKuj
死刑でなくてもいいから(本当はキボーンだけど)
アメリカみたく、外出だけど懲役300年とかにしてほしい。
んで、刑務所でボス格の893さんにぼこぼこにされる一生。
自分の子供だったら速攻頃して自分も死ぬ。
人様に迷惑かけすぎ。というか、まずどうすればああなるんだ?
ああいう鬼畜に育たないように頑張ろう…
94 :
名無しの心子知らず:02/03/19 12:56 ID:Tqwbjdhc
〉90
本村さんの出した本を読んだけど、それによると結婚を反対していたのは
本村さんのご両親で弥生さんのお母さん(片親だったよう)は認めていら
したみたいだから、弥生さんの実家に責められたってことはないんじゃな
い?
95 :
名無しの心子知らず:02/03/19 13:18 ID:DBZIx5UD
>>93 「加害者の会を作りたい」と語る父親の元でああいう息子は育ちます。
96 :
90:02/03/19 13:19 ID:pP/yR1wh
あ、そうなんだ。ありがとでした>94
でも弥生さんのお母様もきっと死んでも死にきれない思いをなさっているでしょうね……
もし、私がその立場になったら……ヤパーリ復讐すると思うです……
97 :
名無しの心子知らず:02/03/19 14:14 ID:CDqYcPfp
人生は地獄 子供を生むことは犯罪である!
日本図書刊行会
>>95 マジ?
誰か本気でどうにかしろよ・・・狂ってる。
終身刑は厭だ。そんなやつらに食わすメシのために
我が税金を払ってると思うと、余計腹が立つ。
100 :
名無しの心子知らず:02/03/19 18:14 ID:GVWY/Tk8
>>加害者の会
大笑い。 いや、笑ってる場合じゃないんだが、
常軌を逸している。
101 :
名無しの心子知らず:02/03/19 21:53 ID:fwNLuZlm
>>加害者の会
何それ?
世間の皆様、ばか息子、ばか娘がお騒がせしてごめんなさい。
今後はこのような犯罪がおきないように各地で講演したりして
お金が入ったら、被害者の方に慰謝料とか払います。。。
って趣旨?
それとも「加害者の人権が。。」とか寝ぼけたことを抜かす会?
102 :
名無しの心子知らず:02/03/19 22:33 ID:9IkcvDVv
子供が子供なら親も親だね。
ありゃ、違ったっけ?
親が親なら子供も子供だ。
103 :
名無しの心子知らず:02/03/19 22:36 ID:u33qWos5
>>加害者の会
今後の行方を見守りたい!!
104 :
名無しの心子知らず:02/03/20 01:12 ID:rmYQB/aw
犯人の顔写真が週刊新潮に載ってるぞ!
やはり不細工
107 :
名無しの心子知らず:02/03/21 00:33 ID:SxneX9kK
104>読んだよ。親子共々ケダモノだ。
本当に氏んで欲しいけど理不尽にも奴が
これからも生きてゆくなら、せめて社会的抹殺
お手伝いをしたい。廃人になるまで・・・・
108 :
名無しの心子知らず:02/03/29 12:38 ID:GvrYlPe9
風化防止あげ
109 :
名無しの心子知らず:02/03/29 12:58 ID:xP+oGPpH
自分の子供がそういう犯罪を犯したら
可愛かった頃の思い出だけ大切にして
死刑を望む。
ただ、結審には行きたくない。
110 :
名無しの心子知らず:02/03/29 14:02 ID:7CKxJXXi
選挙のときにさ、裁判官のも一緒にやるときあるよね?
何年かに一回か?
あれって、「辞めさせたい奴に×をつける」ってやり方なんだよね。
何も書かないとそのまま続行、丸や他の記号では無効、
ぜってー頭おかしい。
もうろく爺さんとかは、理解できるわけないじゃんねー、投票の仕方。
それが目的だろうけど。
だからこういう納得行かない判決出した裁判官の名前は、ちゃんと控えとかないとね。
111 :
名無しの心子知らず:02/03/29 14:13 ID:CxmOs14D
今の刑法はどうみてもぬるすぎる!。
。。それを前提した上で、
加害者の会などサポートは必要だと思うよ。
どのような判決を受けて帰ってきたとしても、ちゃんと社会復帰させない世の中だと
加害者はまた社会に反抗する道しかなくなる。
その加害者を抱える家族、兄弟も、大変なはず。
死んでお詫びしか道がないというならこの法治国家でリンチを希望しているようなもの。
自分の社会をよくするためにも加害者とその家族の更正の場所を奪い取るのはどうかと思う。
それにしてもこの社会で彼を受け入れる場所はあるのだろうか。
死刑がだめなら、終身刑などを設けるのも一つの道だと思う。
112 :
名無しの心子知らず:02/03/29 15:00 ID:00S5M+hc
自分勝手な理由で殺人を犯したものはいくら改心しても
社会復帰応援なんてするこたぁない。
刑務所から出すべきではない。
北海道で子供2人殺した奴、死刑判決が出たね。
114 :
名無しの心子知らず:02/04/01 01:19 ID:Lhd17kW6
福田が出てきたら国民全員で復讐してやればいい。
少なくとも自分の子供が同じ目に会ってたら
必ず殺す。
115 :
名無しの心子知らず:02/04/01 01:49 ID:GtTBEOGH
一番納得する結末。
刑務所から出てきた福田を被害者の夫が惨殺。
一億人から無罪嘆願書がその後提出される。
あの事件を裁判した裁判長は首。
木村氏は怨みを晴らし、新しい人生をやっと
進む気になる・・・・
116 :
名無しの心子知らず:02/04/01 02:55 ID:Lhd17kW6
風化させてはダメ
age
117 :
法学生:02/04/01 03:13 ID:CMdflqX+
法学部の学生なんだけど主婦って本当に馬鹿だね。
感情論ばかりで理性の欠片も無い。
おまけに司法に筋違いの怒り向けてるしね。
おばさん達、いいかい法律家の仕事は、法を解釈運用することなんだよ。
法律を変えるのは、司法の仕事じゃないんだよ。
この法律が正しいのかどうか、どういった法律を作るべきか、それは誰もが考えても
いいが、実際にどういった法律を作るのかを決めるのは原則として立法府である国会のみ。
だから、裁判所は違憲で無い限り、この法律は正しいとか、間違ってるとかを
言うことは三権分立に反する。もし裁判所が自由に判決などに現行の法律に対して
意見を付することが認められ、それが国会に対する圧力を持つようになったら、
裁判所は立法府と司法府の二つの役割をもってしまうだろ。そして三権分立は崩壊する。
法律家だってそれぞれ、この法律はおかしい、この法律は古すぎるって思ってるよ。
だけどそれを仕事上で意見するかは別。裁判官なら、上の理由で意見すること自体許されないし、
検察官が「窃盗で10年は軽いから、死刑を求刑」とか弁護士が「外患誘致で死刑は重いから、
罰金10000円を主張」なんて法とまったく違う主張を裁判官に言ったとして、もし それを認めてたら、
「窃盗は10年以下の懲役」「外患誘致は死刑」
って決めてる法律がまったく無効になってしまうだろ。司法が法を破るなんて認めてはいけない。
だから法律家は法は正しいかどうかを考えていても それを主張してはいけないんだよ。
あんたらみたいな馬鹿母に育てられた子供がDQNになって犯罪おかすんだろうね。
118 :
名無しさん@HOME:02/04/01 03:33 ID:GtTBEOGH
117>熱弁アリガト。血尿出るまで、せいぜい司法試験頑張ってね〜
なんかここに限らずこの事件関係のスレって被害者夫が福田孝行を殺せば
いいみたいなことかいてる人おおいねー
私は絶対そんなことしてほしくないけどなー
あの人までDQNになり下がることはないと思う
>117
頭でっかちちゃん、お疲れ〜。よくわかったよ。
しっかし無駄の多い文章だね。
もっと簡潔に纏められない?読みにくいし。
国語の成績あまり良くなかった?
121 :
法学生:02/04/01 04:00 ID:CMdflqX+
>>118 法曹人なんて目指してねえよ。
>>119 自力救済を認めたら、法治国家じゃなくなる。
馬鹿どもは、そんなこともわからんのだろうか。
122 :
法学生 :02/04/01 04:07 ID:CMdflqX+
>>120 俺を論駁できないって正直に言えよ(笑)。
123 :
あらら〜・・・:02/04/01 06:06 ID:tKB4ZkI6
法に振り回せれる法曹人では...少し情けないですね。
法が道徳の基に成立しているもので有る事を願う一主婦より。
124 :
法学生:02/04/01 06:33 ID:CMdflqX+
>法に振り回せれる法曹人では...少し情けないですね。
感情に振り回される法曹人ならいいのか(笑)
>法が道徳の基に成立しているもので有る事を願う一主婦より。
道徳?(笑) 一度刑法読んでみろや。
極端な話、被告人が本物の大量殺人鬼であっても、不適切な手続きが
なされたら弁護士が即無罪を求めて徹底抗戦するのは当然だ。
殺人鬼の一人や二人野に放ってでも、リヴァイアサンを鎖で
縛りつけておく方が、社会にとって害は少ないからね。
究極的には。目先の殺人鬼のような小物より、眠れる怪物の方がはるかに怖いってこと。
歴史的にも証明済みでしょ? 日本も例外じゃない。たった半世紀前には取り調べ中『心臓麻痺』なんてざらだったし。
そんな時代に戻りたいのか(笑)
ヲイヲイ学生さん。
何力んでんだよ。
最初から読んだか?ここの流れは
糞スレ→感情のみでカキコする人達の集うスレ
だろ。何を言っても無駄無駄。
残り少ない春休みを有意義に使え。
126 :
いちおう弁護士:02/04/01 07:37 ID:lhzm4aqR
面白く読ませてもらった。
法学生が言ってることが大体正論だね。
でも正論が最近、通らないことが多い。
>>123みたいな考え方の人が多いのだろう
学校教育で法律の意義・役割を学ばないせいもあるのかな。
もう少し法とは何たるかを知って欲しいね。
まあ、ほとんどネタスレ感覚なんだろうけど。
127 :
名無しの心子知らず:02/04/01 07:38 ID:Q5S6xtDj
>俺を論駁できないって正直に言えよ(笑)。
されたらされたで逆切れするタイプだろ?
大体において、こういう場でしか自己の論理(敢えてそういうけれども
を振りかざせない人間が法曹人になるなんて空恐ろしいやね。
>法曹人なんて目指してねえよ。
そういう意味では君の選択は正しいよ(藁
で、わざわざ「法学生」と名乗っている君は将来どんな道を志しているの?
あのね学生さん、キミの主義主張はみんなわかってるの。
いわば社会の常識。
主婦だって社会人なので、そんなお約束はわかってる。
でもここは育児板。それを忘れてはいけない。
常識や理性を超えて本音を書いてもよいところ。
むしろ組織や立場に縛られない自由な感情の集まり、世論の一端だと思って欲しい。
そんなわけで、ここで物知り顔に叫ぶようなおこちゃまは場違いなのだよ。
妻子、とくに赤ちゃんを理不尽にかつ無残に殺された親の心、まだまだ親のすねをかじってるキミにはわかるまい。
文脈からは、被害者遺族の気持ちを想像すらしていない様子が見受けられる。
だから今のキミに真面目に付き合うつもりはない。
ここでのキミの発言を保存しておいて、将来人の親になったときにぜひ見て欲しい。
きっと恥ずかしくなると思うよ。
そーゆーことを、キミは言っている。(藁
129 :
法学生 :02/04/02 03:19 ID:treOxZGR
>あのね学生さん、キミの主義主張はみんなわかってるの
お前らのレスから判断すると、とてもわかっているとは思えんが
>主婦だって社会人なので
主婦って社会人なのか(笑
>常識や理性を超えて本音を書いてもよいところ。
むしろ組織や立場に縛られない自由な感情の集まり、世論の一端だと思って欲しい。
理性があるから人間だろう。感情なんて糞だよ。糞が世論の一端を担うようになっては
日本もおしまいだな。
>そんなわけで、ここで物知り顔に叫ぶようなおこちゃまは場違いなのだよ。
感情のみで行動する馬鹿な母親に育てられたガキがDQNになるという負の
連鎖を食い止めるべく苦言を呈した漏れの気持ちがわからんのか?
>妻子、とくに赤ちゃんを理不尽にかつ無残に殺された親の心、まだまだ親のすねをかじってるキミにはわかるまい。
子を思う親の心?(笑)そんなもの自己愛の裏返しにすぎないくだらんものだ。
母親なんて所詮鬼子母神じゃねえの?(笑)
>文脈からは、被害者遺族の気持ちを想像すらしていない様子が見受けられる。
エスパーじゃあるまいし、他人の気持ちなんかわかるわけねえだろう。お前らにしたところで、他人の不幸を肴にして
盛りあがってる2ちゃんのクズだ。偉そうなこと言えた義理か。
>ここでのキミの発言を保存しておいて、将来人の親になったときにぜひ見て欲しい。
きっと恥ずかしくなると思うよ。
正しいことを言っているのに恥ずかしく思うわけねえだろ。
正しいこと言ってると思うけどな・・・法学生って人。
いろんな矛盾を一番感じてるのも、こういう人たちかもしれないしね。
まぁちょっと書き方にはすごいものがあるけど。もったいない。
感情としては復讐も理解はできるんだけどね。
131 :
法学生さんへ:02/04/02 07:52 ID:4YJUBnws
やっとみつけたけどあるHPにのってた心理鑑定のネタ
★あるテロリストが、自分の要求を通すため数十人の人質をとった。
要求が通れば人質は全員釈放、しかし通らなければ……
彼は世界中の核爆弾の起爆装置をもっていて、今にもスイッチを押しかねない。
もちろん彼の要求とは世界を大混乱に至らしめるものである。
そのテロリストを捕らえる方法はあるがそのためには人質全員が犠牲にならなくてはならない。
そしてこの決定権はあなたにある。
ところがその人質の中にはあなたの家族がいる。あなたはどう決断するか。
法学生さんは一もニもなく家族に死んでもらうんでしょうね。
私はかなり葛藤するよ。
132 :
法学部卒業生:02/04/02 07:54 ID:EySa7IYC
法学生さんへ
このスレを最初からずっと読んできたけれども、貴方の言う通り、
確かに感情論が先行しているよねえ。
貴方は正しいことを言っている。
法律を正しく学んだ人間であれば貴方の意見が尤もなことなんだよね。
ただね、貴方の言っていることはあくまでも基本に忠実な法律論。
人間で言うと、骨格や筋肉のようなもの。
でも、そこにはまだ血は流れていないんだよね。
裁判官や検察官、弁護士が運用解釈していくことで初めて温かい血が通ったものになる。
ここで色んな人が感情的に発言しているのは、血を通わせるはずの者達が
それを放棄してるように見えるからじゃないかな?
ただ、検察が現行法の最高刑を求刑しているのに対して
裁判官が判例を覆すことを恐れているかのような判決しか下さないことに
憤っているだけのことだと思う。
別に法律家達に対して「現行法を改正しろ」とは言っていないと思うよ。
実際のところそれを法律家に求めるのは筋違いだしね(笑
ただ、必ずしも正論や理想論がまかり通らないのが世の中の摩訶不思議なところ。
もしそれが叶うなら小泉改革はとっくに実現しているよ。
貴方は間違ったことを言っているわけではないのだから考え方を変える必要はない。
でももう少しものの言い方を柔らかいものにしてみたら、
ここにいる人たちにも通じるんではないだろうか。
>130が言っているようにもったいないことだと思うね。
133 :
名無しの心子知らず:02/04/02 11:32 ID:YVHJTj9j
132がいいこといった!
134 :
名無しの心子知らず:02/04/02 12:42 ID:j7Q4nmY3
法律とはなんぞや?
この国は間違ってる……
135 :
名無しの心子知らず:02/04/02 12:51 ID:D5trzg2G
法学生のは正論で、ここでみんなが憂さを晴らしてるのは「感情のはけ口」。
私も量刑相場から言って裁判官に非はないと思う。
刑法を変えるのは立法府の仕事。
どうしても福田のような鬼畜に死刑を、せめて終身刑をと願うなら
飲酒運転で幼児二人を焼き殺された親みたいに、社会的に働きかけるべき。
実際、法律が変わったでしょ?
でも法学生さん、キミは親でないから、親の悲嘆は想像できないというのも事実です。
身ぬちに食い込むような悲しみを、キミは決してわかるはずがないのだから
少しひかえてもらえませんか?
みんな、今の刑法で何もできないことを承知しているからこそ
「殺してやりたい」と書くのだと思うよ。
136 :
名無しの心子知らず:02/04/02 12:53 ID:n4mYWhWq
法学生が育児になんの用があるんだ?
第一、法学生なんて威張れる立場じゃないっしょ〜。
うちの母だって今春法学部卒だし
137 :
名無しの心子知らず:02/04/02 12:57 ID:n4mYWhWq
法学生が育児になんの用があるんだ?
第一、法学生なんて威張れる立場じゃないっしょ〜。
今春法学部卒の60ババだっているんだから・・・
138 :
名無しの心子知らず:02/04/02 14:40 ID:+GRwH7ie
法学生、青いねー。
何をそんなに熱くなってんだか。
あんたみたいにいちいち法律に準じた発言なんてしてたら疲れるってば。
139 :
名無しの心子知らず:02/04/02 14:41 ID:Ae6bH67W
法学生・・・・
なぜ育児に・・・w
よほど暇かDQNなのか
ププッ
140 :
名無しの心子知らず:02/04/02 14:42 ID:RBknXRVt
日本全体 日本人 外人
人口 127,291,000 |125,908,000| 1,383,000
検挙人数 325292| 310832| 14460
一万人当たりの検挙人数 | 268| 1045
凶悪犯 7490| 7087| 403
人口10万人当たりの凶悪犯| 5.6| 29.1
警察庁HPと官邸HPとを見て作成
結論:外人は日本人の5倍くらい凶悪。
わたしは法学生のいってることは正しいと思う。
ほうを作るのは国会の仕事、でその国会議員を選出しているのは
他でもない有権者。法が変わらなかったりするのは自分たちも悪いんだと思う。
自分が被害者になるまで本気でなにか行動しようとは思わないし。
口で法が悪い!っていっててもはじまらないし、不愉快になる人もいるんじゃない?
わたしは育児に携わってない人が敢えてこの板を見て、育児をすることがどういうことか
そういうことを考えているのか一例として、むしろみて欲しいと思う。
142 :
名無しの心子知らず:02/04/02 15:20 ID:vh35p2/M
いや、だからね、正しいとか正しくないって話ぢゃないのよ・・・・
>142
そうかな。正しいとか正しいの話にできないから、いけないんじゃないの?
感情としては〜だよね、っていったらそりゃ非難されてもしょうがないよ。
子どもが死んで悲しいことが悲しいのはわかるけれどさ、で、悲しいねっていって満足なのか?
育児版はどこでもそうだと思うが、ちと感情に流されすぎだと思うよ。
感情を共感できる人もいればそうじゃない人もいるんだから、感情むき出しにしたら
非難されるの覚悟でしないと。
144 :
名無しの心子知らず:02/04/02 16:42 ID:YVHJTj9j
>141=143
正しい正しくないは、とりあえずおいておいて。
法学生の文章の書き方が、みんなから反感を買う原因なのだと思う。
正論を書いているからって、人を傷つけるような表現を使ってもいいのか?ってこと。
俺様の話をありがたがって聞けという感じで、穏やかに話し合おうって感じじゃないよね?
まぁ煽りなんだろうと思うけど。
本人は頭のよさを出しているように思ってるかもしれないけど、>129あたりからDQNぶりを遺憾なく発揮してるしね。(藁
そんなに一生懸命弁護してあげるほどの人ではないと思うよ。
あなたもそうなのだけど、法学生さんも、ここで何をしたいのかがわからない。
ここで「感情のはけ口」を否定したら、何も書くことがなくなってしまうのでは?
まさか、ここを起点に法を変えようと思っているの?
145 :
名無しの心子知らず:02/04/02 17:07 ID:D5trzg2G
はげ同。
2ちゃんだよ?
玉石混交どころか、富士山の中に宝石1個あればそれでよし。
あとは適当に脳内あぼ〜んするのが正しい利用法。
わやしは自分の思ってることをそのまま書いただけだけれど。
わたしは感情のはけ口自体は否定しないよ。
ただ感情にまかせて何かをいったらそれに対するのは必ずしも同意だけではない。
感情的だよ、とつっこまれることもあるだろう。
それこそつっこむこと自体否定するのも、変な話だと思う。
たしかにもうちょっと理性的に話さなければただのらくがきじゃない?
と思ったからそれをそのままいっただけだよ。
もちろん反対意見もあるだろうし。
あと弁護したわけではないのであしからず。
同意見と弁護は別物。言い方はよくないと思っている。
こういうふうになると揚げ足のとりあいになっちゃうね。ちと反省。
ただふつうに一意見を述べただけ。
147 :
法学部卒業生:02/04/02 17:28 ID:U1ODnZ0x
>144さんの言っていることに私も同意。
恐らく「法学生」と名乗っているあたりから他者に対して威圧感にも似た
優位を保ちたいように思うんですね。
だから私も敢えて「法学部卒業生」と名乗ってみました。
そんな私は現在育児中の主婦(w
私も学生時代にはあんな感じの法律論を覚えたての小難しい言葉を駆使して
激しく、熱くゼミ仲間と交わしていたものです。
しかしこういった匿名掲示板でわざわざそれを振りかざすのはどうかなー・・・と。
正論だとか感情論だとかを云々する以前に、他者とのコミュニケーションをもっと
学んでから自分の意見を語るべきではないかと思います。
そうでないといくら正しいことを声高に叫んだところで、
誰も耳を傾けてはくれないでしょう。
世の中とはそんなもんだと思います。
148 :
名無しの心子知らず:02/04/02 17:30 ID:+GRwH7ie
今>147が良いこと言った!
総括するに。(いや、私的に感想を述べたいだけだ)
青いねえ。法学生。若いねぇ。
悪い意味ではないよ。
法学生さんには、日本の法曹界を善き方向に変えていく存在になってもらいたいと思う!
151 :
名無しの心子知らず:02/04/02 21:39 ID:cs3iFt1k
顔写真,誰かアップして頂けませんか?
この間、雑誌に顔が掲載されましたよね?
152 :
名無しの心子知らず:02/04/02 23:03 ID:NK1NrXJY
例えば2時間ドラマで、人権屋弁護士モノなんて
観せられた日にゃー、すごーく胸くそ悪い印象が残る。
それはおおむね少年犯罪で、お決まりの劣悪な生活環境ゆえの
犯罪だとか、子供のやった事なんだから罰するよりも
更生の余地を見守ろうではないか!といった
エセヒューマンドラマだったりする。
もう、限り無く萎え萎えである………。
昔の”生きる為やむなく犯す罪”の領域を超えている現在の少年達の行動。それらは大抵”遊ぶ金欲しさ”とか、”努力して物品を得るのがイヤだからと善良な人間をためらいなく傷つけて命や財産を奪う”ほど
凶悪化している。こんな鬼畜さえにも少年法を充てはめる事自体、非常に無理を感じているのは皆同じ。
ココで吠えてないで被害者の加勢になれる事を生み出し、実行しようではないか!?
153 :
名無しの心子知らず:02/04/02 23:25 ID:pAXYFpua
結局法学生書き逃げしたみたいですな。
もうあんなの相手にしないで152さんの言うような方法考えましょう。
154 :
名無しの心子知らず:02/04/02 23:41 ID:X8rjE9Zk
今頃「ばかな主婦なんか相手にしてられねぇよ」
などと悪びれている姿が眼に浮かびますなあ
155 :
名無しの心子知らず:02/04/03 11:14 ID:0JGqPAW/
判決文には、「公序良俗に反する」からとか「信義則に反する」からとか
「世間に与えた影響は計り知れない」とかあった。これは
世論の動向も判事は気にするということなのでしょうか。
また今回の事件は強盗殺人が適用されないのはなぜでしょうか?
156 :
るるど ◆RUruDO2M :02/04/03 11:18 ID:DpeHIAjP
>155 強盗の目的がなかったからだよ。
157 :
名無しの心子知らず:02/04/03 11:45 ID:bzG/okZY
日本の刑法は全体に甘いし、まして強姦なんて
減るもんじゃなしどころか、下手すりゃ隙があったほうが
悪いなんていわれ、とにかく「女を強姦するくらいたいしたことない」
ってー発想ですから。
158 :
名無しの心子知らず:02/04/03 11:46 ID:w6lxocOk
>155
そりゃ世間の動向も気にするさ。
メディアであれだけ大きく取り上げているんだから。
しかし判決はあくまで法律の枠から出られないんだよ。
だから現行少年法で最も重い刑にしかできない。
強盗については、ちょっと頓珍漢だな。
奴の目的は強姦であって強盗じゃないだろう。
159 :
るるど ◆RUruDO2M :02/04/03 11:55 ID:DpeHIAjP
>158
いちお、財布盗んでるから・・155は、それで疑問だったんじゃ・・・
160 :
名無しの心子知らず:02/04/03 11:59 ID:bzG/okZY
あの9年監禁事件で、むりやり万引きか何かの罪状をくっつけて、
求刑15年にしたようなやり方があったんだろうか。
強盗+(偶発的でない)強姦+殺人1.5人で、「死刑」?
いや無理だろう。
「無期」と「死刑」の間に、開きがありすぎるのが問題。
「50年は出さない無期」とか「死ぬまで出さない無期」とか作れ。
161 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 12:30 ID:kbqx15at
>>160 新潟の事件かな?
あれは確か監禁罪と窃盗(女性用下着万引き)の
併合罪で起訴、有罪ではなかったかな?
強姦は訴因としてはなかったと記憶してる。
しかし、これは無茶な起訴。
万引き自体は微罪処分が相当なのに、
監禁だけでは懲役機関が短いもんだから
強引にひっつけて起訴したように記憶してる
司法がこれではいけないと思う。
162 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 12:37 ID:kbqx15at
もう一つ。
こないだ売春少女が高速道路で死亡した事件。
あれ、新聞の投書(読売昨日付)なんかで
致死の結果が考慮されてないのがおかしいという
DQNそうな主婦の主張があったが、
これは無理。どう考えても監禁がせいぜい。
因果関係は肯定されない。
この点、裁判官の判断は冷静で評価されるべき。
しかし、量刑は、漏れは6年でも重過ぎると思う。
被告人が教師、世間で話題になった事件、
ということで裁判官が判断を誤ったと思う。
売春少女のDQN親が業務上過失致死罪なら
話は分かるが(W
163 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 12:44 ID:kbqx15at
最後。
山口の事件。
これは本当に判断が難しいと思う。
漏れなら死刑判決を書くところだが。
被害者は大人一人と幼児一人という点は
死刑にはやや難しい。
一方、殺害方法やその後の被告人の態度は
死刑を肯定する要素になるだろう。
結局裁判官が最も頭を痛めるのは
犯行当時未成年であった事実を如何に評価するかだ。
この事件は
どちらの判決が出てもおかしくない。
無期懲役判決でで裁判官を非難するのは間違い。
164 :
名無しの心子知らず:02/04/03 13:09 ID:bzG/okZY
それはそう思うよ。
ただあの非道な手紙のことも、「友達に調子を合わせただけ」
というコメントはさすがにイタイと思った。
「無期」にした理由を述べなくてはならないからだけど。
165 :
名無しの心子知らず:02/04/03 14:48 ID:vwQJ57ox
未成年。。そうなんだよ。
これが極刑の出ない最大の理由だろ。。
過去の判例なんかに詳しくないんだが
少年に死刑判決って前例がないだろう?
前例の無い判決って出したがらないのが実情。
っつーかあんまり前例の無い判決ばかりだと
確かに法のもとの平等は失われてしまうわけだし。
人間的感情から言えば極刑にしたやりたい
しかしそうできないのが裁判官。
166 :
名無しの心子知らず:02/04/03 14:50 ID:vwQJ57ox
実情…誤爆。
167 :
名無しの心子知らず:02/04/03 14:51 ID:bYIwElT0
>165
えっ?当時の少年?に死刑判決って無かったっけ?
168 :
名無しの心子知らず:02/04/03 15:40 ID:bzG/okZY
ありますよ。ごく例外的な少数ですが。
私が覚えているのは、2つ。
美容師のカップルを遊び半分でなぶり殺しにして
「未成年だから死刑にはならないだろう」とタカをくくっていた、
当時19歳だった主犯格に死刑判決が出たやつ。
もう1つはわりと最近ので、マンションの一室に居座って
幼稚園児を含む一家四人を殺害し、高校生の長女を
強姦したというやつ。
これも「未成年だから死刑にはならないと思った」そうです。
169 :
名無しの心子知らず:02/04/03 15:46 ID:489KWMdP
理容師だったと思う>168
170 :
名無しの心子知らず:02/04/03 15:49 ID:r6qjAicm
>168
あるんだ。前例。
なら躊躇してる余地はないな。
死刑で決定。。といきたいが殺人1.5人ってのが弱いか。やはり。
171 :
名無しの心子知らず:02/04/03 16:13 ID:489KWMdP
1.5人って……福田に人権があるなら赤ちゃんにも人権があるでしょうよ〜
殺人2人にきまってるじゃないの〜
172 :
名無しの心子知らず:02/04/03 16:16 ID:bzG/okZY
相場では赤ちゃんは0.5人とカウントされるらしい。
でも、北海道の幼児3人殺傷事件の犯人には死刑判決出たよね?
だとすると減刑のポイントは2つあるわけね。
>殺された人の年齢と、殺したヤツの年齢。
173 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 17:29 ID:kbqx15at
ヒマだからまた来てみた(W
>>172 幼児が0.5というのは言い方はよくないが本当。
北海道の事件はあんまりアテにならない。
あれは無期懲役が妥当。弁護人がよほど無能か
裁判官が舞い上がったとしか思えない。
住居侵入と窃盗が本来の目的で
証拠隠滅で事後強盗→強盗殺人罪という流れだったが
犯行自体に計画性がなく突発的な犯行だった。
高裁では無期になるのではないかな?
もう一つ、池袋通り魔事件でも死刑判決がでたが
これも重きに失する。
死刑のインフレは感心できない。
174 :
名無しの心子知らず:02/04/03 17:33 ID:/j1UVZXo
>>173 つか、なんで日本には終身刑ないんですか?
ドキュでオバカな漏れに分かるように教えれ。
175 :
名無しの心子知らず:02/04/03 17:46 ID:w+sSSZ4i
>>173 ってゆーか
かなり詳しい感じだけれどもそういった関係のお仕事されてるんですか?
>死刑のインフレは感心できない
ていうけど人の命を同じく奪う殺人だけれど、
この事件みたいに全く犯人の自分勝手な理由で犯した殺人であっても、
判例主義で判決横並びってなんか納得いかないんだけど・・・。
そりゃあね、法律に関わる人たちが感情に流されてちゃ
正しい裁判なんて出来るわけないけれど、なんか納得がいかない。
まるで数学の公式に当てはめて機械的に回答を出しているだけに
見えちゃうんですよ、素人としては。
この弁護士だって勝ち負けに意識が行ってるから無期判決でガッツポーズが
反射的に出ちゃったんじゃないんですかね。
176 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 17:48 ID:kbqx15at
>>174 終身刑自体は法律がないから、としかいいようがない。
でも、無期懲役の運用次第では
終身刑に近い処置もできる。
これから少し変わるかもしれないね。
ただ
無期懲役は世間一般では
「しばらくすればシャバに出られる」という
イメージばかりが先行してる。
それはそうなんだが、
次に何か犯罪すれば罪責が軽くても
有無を言わさず、監獄に逆戻り。
これは無期懲役囚にとって相当恐ろしい事らしい。
漏れは仕事柄、そういう話をよく聞く。
案外塀の中にいる方が受刑者には幸せなのかもしれない。
177 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/03 17:58 ID:kbqx15at
>>175 弁護士は、いかに冷酷非道な鬼畜でも
ひとたび引き受けた以上、
万難を排し、全力をもってこれを弁護する。
だから弁護人が勝ち負け(無罪を勝ち取る、量刑を軽くする)
に拘るのは当然。
しかし、一方で被害者がおられるのだから
そういった配慮も弁護士ならば、すべきだったな。
その意味でガッツポーズはよくないね。
判例に関しては
判例に準拠することなくして法治国家とはいえないよ。
私達は、独裁国家の住人ではないのだから。
178 :
175:02/04/03 18:15 ID:w+sSSZ4i
>判例に準拠することなくして法治国家とはいえないよ。
なるほど確かにそうですがそれぞれの判例についてはその判決が出された
時代背景など色んな要素があると思うんです。
何もかも(とは限らないのかもしれませんが)殺害した人数で
刑が決まるというのが不思議なんです。
同じ2人を殺害するにしてもその殺害方法や、
殺害にいたる理由も違うならば、判決ももう少し柔軟にならないものかと。
そういうわけにはいかないのでしょうか。
あまりにもこの事件は理不尽すぎて・・・。
179 :
名無しの心子知らず:02/04/03 23:31 ID:ayQu5ewP
赤ちゃんが0.5人扱い・・・。
わたしは将来がどうなるかわからない可能性に満ちた赤ちゃんを殺すのは、
ある程度将来が見えた大人を殺すよりも罪が重いと感じるよ。
赤ちゃんは1.5人扱いでもいいと思う。
そんなわたしはDQNでしょうか?
法律の話が出てるので・・・・。
予防接種薬禍事件 東京地裁判決という、判例百戦にも掲載されている有名な判決はある。
私の一番好き(?)な判決だ。
国家賠償法と不法行為の狭間で救われなかった小さな魂を救ってくれた判決だと思う。
従来の解釈からすれば、彼らの命は賠償の対象にはならなかったのだけど、
法律を変える事なく、法律の解釈の方向を変えることにより、賠償を認めている。
まあ、地裁レベルと言われればそれまでだけど。
181 :
量刑相場>憲法:02/04/04 02:16 ID:zDDygSfm
マスコミを利用して被疑者に不利な世論を誘導し判事の量刑判断に影響を及ぼそうとした被害者の夫は、
法治国家の根幹を揺るがす存在であると言って過言ではない。また、被害者の夫は死刑判決が下されないならば
自ら被疑者を殺害すると公言しているが、これは明白な司法への挑戦であり、絶対に看過できない。
自力救済が行なわれた場合、司法の自殺を意味する情状酌量などあり得ず、厳罰が下されることは自明の理である。
182 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/04 12:38 ID:zq8VVKi7
ただいまお昼休み。
>>178 おっしゃる気持ちはわかる。
法律の枠組みの中で柔軟な解釈する姿勢は必要。
でも、死刑の判断基準を簡単に変える事は
時代によって人間の存在価値に軽重をつけることになりかねない。
安易に判例を無視することは恐ろしい結末を迎えるよ。
今回の事件は従来の判断基準としても迷うところではあるが。
もう一つ言うなら、
国民意識と司法が乖離した(私はそうは思わないが)とするのは
我々国民自身の責任に拠るところが最も大きい。
たとえば、ここのスレで最高裁判所裁判官の国民審査に
問題意識を持って投票した人がどれだけいるだろうか?
183 :
カルネアデスの板 ◆EZbuvQjM :02/04/04 12:47 ID:zq8VVKi7
続き。
司法をはじめ
国家権力は時として独善化してしまう。
これを上手にコントロールするのが国民の役割。
これを放棄して、裁判所の無能を批判してはいけないと思う。
>>181 あの被害者の方が提起した問題は大きい。
現在の司法の功罪を国民に知らせたことでも
大きな意義があると思うが。
その姿勢を批判することは少し暴論ではないかな。
>>180 予防接種禍といえば、
憲法29条勿論解釈した判決かな?
あれはちょっと強引だが、裁判官の判断を評価したいね。
184 :
180:02/04/04 22:33 ID:SreYON2o
>183
スマソ。おっしゃるとおり、不法行為ではなく、財産権の補償でした。
書きこんだ後で、死刑判決について議論している中で、あの判決を例えに持ち出したのは
お門違いだって気が付いたよ。
ただ、山口の事件に関しては、少年の友人に宛てた手紙をTVなどで見る限りでは
少年の「更正の可能性」いわゆる、少年の可塑性、というものは
感じられなかった。
185 :
名無しの心子知らず:02/04/06 14:45 ID:smQtGeFT
あなたの息子が山口母子殺人犯・福田孝行だったらどうします?
下がってるね。