127 :
名無しの心子知らず:02/03/13 00:49 ID:vW0wb4dK
>116>119
放送禁止用語なんて所詮、人権差別擁護団体を恐れてお上が決めたことだからね。
揚げ足とるほどのことじゃあないよ、ヴァカ。
128 :
怨:02/03/13 02:09 ID:KxMFG3TF
中絶女に死の制裁を!!
129 :
名無しの心子知らず:02/03/13 02:10 ID:jfFEDryc
>>128 怨ってことは、アナタのお名前水子さん?
130 :
怨:02/03/13 02:53 ID:nvuUTTSO
うん
131 :
名無しの心子知らず:02/03/13 17:53 ID:JwTpMBcP
132 :
七氏:02/03/14 19:49 ID:AGwM7yXF
二ヶ月までの中絶ってどうやるの?
133 :
:02/03/15 08:40 ID:VMjv+J0d
134 :
名無しの心子知らず:02/03/15 09:09 ID:yJ0DcBuh
>>125 不倫女も許せないが、もっと許せないのは相手の男だ。
不幸な死を遂げた子供たちに変わってその男を死ぬ寸前までボコりたい。
135 :
名無しの心子知らず:02/03/17 12:48 ID:QCm3T+gg
中絶親しね
136 :
名無しの心子知らず:02/03/17 13:44 ID:Gt9VkEv9
男も女もだよね・・・結局は。
それなりに、一生その罪(とはいいきれないけど)を背負って欲しい。
絶対に忘れていいものじゃないと思うから。
病気とか、いろんな事情はあるのかもしれないけどさ。
137 :
名無しの心子知らず:02/03/17 23:38 ID:xXaE4p9B
日本での中絶(流産は含まない)の件数:1998年で33万3220件。
すごいね。集計漏れの件数も相応にあると見て、かなりの件数になる。
もっとも、その集計漏れを考慮しなくても異常すぎるけど。
中絶が悪い事か否か以前の問題だね。
「中絶にも当事者それぞれ事情がある」とはよく聞く話だが、
そんな事情が日本だけで1年間に33万件以上あるとはとても思えない。
一体どんな事情なのやら、中絶公認派に小一時間問い詰めたい。
138 :
名無しの心子知らず:02/03/18 00:09 ID:MA5JHjjf
中絶の統計でもっとも多いのは10代と40代なのだそう。
避妊に無知なのと、まさかの妊娠なんだろうね。
スレ違いだけど、
結婚して子供もそこそこ産んでの後の中絶は、意外と多いような気がするわ。
皆さん気をつけてね!
139 :
名無しの心子知らず:02/03/18 00:14 ID:MA5JHjjf
>>137 産婦人科の医師の友人曰く、
子供を三人産んでる人に、妊娠したから「産みなさい」
とは言えないのが現状なんだとか。
でも、一人(若しくは二人)産んでるんだからもう結構何て言う人多いらしいよ!
140 :
中絶は賛成できないが:02/03/18 00:46 ID:0Q3pJfbr
>137
中絶された年間33万人の子供が無事生まれてきたとして
その中の何%の子供が幸せになれるんだろうか?
親に望まれもせずに生まれてくる子供達なんだよ。
中には親の自覚が芽生えて子供を大事に育てる者もいるかもしれない。
だが大半の子供は虐待されて中には“楽しい事・嬉しい事”を
一つも経験しないまま虐め殺される子供も出てくるかもしれない。
君にはその子供たちを救う手立てがあるのかな?
小一時間も問い詰めたくないが。
141 :
名無しの心子知らず:02/03/18 01:12 ID:HG2GeZWl
>>137 >君にはその子供たちを救う手立てがあるのかな?
アナタ、真性?
中絶反対論者は中絶を免れたすべての赤ちゃんの人生すべてに責任を負わなければならないの?
それに、幸せな人生を送れていないからといって、
生まれてこないほうが良いなんて事、その「幸せでない」本人以外の人が言う事じゃない。
それに、いずれ虐待で殺してしまいそうだから産まれる前に殺そうと?
だったらコドモ作るな!
「できちゃったんだもん、しょうがないでしょ!」なんて
まさに精神発達の乏しいガキな大人の言う事だよ。
最初から「親としての適性」が高い人なんていない。
142 :
名無しの心子知らず:02/03/18 01:14 ID:6xmCkFE+
>140
中絶反対者に対して、虐待されるよりマシだろって言う人多いけど、
最初から虐待しようと思って産む人はいないよ。
そんな人は、迷うことなく中絶を選ぶよ。
真面目に生きてきた人だって、
ノイローゼになって虐待をしてしまうこともある。
可能性としては、望んで授かった子供よりも高くなるかもしれないけれど、
その子が幸せになれるかどうかなんて、生まれてみなければわからない。
143 :
140:02/03/18 01:49 ID:6yHDVANS
>142
>そんな人は、迷うことなく中絶を選ぶよ。
そんな人に中絶されてしまった子供の事なんですが・・・
>141
文脈からすると私に対するレスなのか?
あんまり興奮すると血圧上がるぞ。
144 :
142:02/03/18 02:08 ID:6xmCkFE+
>>143 自分でも、矛盾したことを書いている〜と思ったのですが、
上手く説明できなくて。スマソ。
虐待をするよりはマシだから中絶は仕方ないってのは、
(あなただけではなくて、よく言う人がいるけれど。)
おかしいのではないかと言いたかったのです。
上でも書きましたが、幸せになれるかどうかなんて、
生まれてみなければわからないし、私たちに確かめる術はありません。
虐待される子供が可哀想と仰るのなら、
楽しいこと嬉しいことをたくさん知ることができたのかもしれないのに、
この世に生まれることのできなかった子も可哀想、とも言えるでしょう。
虐待されるか楽しく人生を送れるかなんて、誰にもわかりません。
私は、中絶には反対ですけれど、
何が何でも!というわけではなくて、
ただ、虐待されるよりマシという理由はおかしいと思ったので。
145 :
140:02/03/18 02:29 ID:+lQxIoX0
>144
ご説明アリガトさんです。
私も中絶容認というわけでは無いのですよ。
実際あと5ヶ月後には二児の父になる予定です。
我家では中絶などは在り得ない事です。
しかし実際生まれてくる前に子供の命を絶ってしまうような
無責任な人達に育児が勤まるのでしょうか?
私にはこの点が疑問なのです。
自分としてはすでに中絶しているような人間には
何を言っても無駄なような気がするのですが・・・
せめて避妊ぐらいはして下さいとしか言えないです。
140のレスは少し煽りが入っていたので反省しきりです。スマソ
146 :
142:02/03/18 02:50 ID:6xmCkFE+
>>145 全てがケースバイケースだと思うので、なんとも言えません。
中絶をするかどうか悩んだ末に、産むことを決断して、
苦労をしながらも幸せな家庭を築いたカップル、なんてのもいるだろうし、
こういう人だって、紙一重で中絶経験者になっていたかもしれないし・・・。
(強引に例えをだしてしまっていますが。)
中絶を経験しても、その子の分まで、結婚後に産んだ子供を大事にしたい、
という人も、前スレでいらっしゃったし・・・。
145さんとは、考え方がチョト違うけれど、
私も、上に書いたことを一生懸命主張するよりも、
お願いだから避妊をしっかりして下さい、
ということを言いたいです。
避妊もろくに知らないヴォケが!!と言いたいところですが、
中絶後に言ったところでどうにもなりませんから。
これから気を付けて欲しいです。
147 :
名無しの心子知らず:02/03/20 21:16 ID:onowE8I+
jl
148 :
名無しの心子知らず:02/03/20 22:21 ID:UCz5xhTz
ヴァカバッカ
中絶は絶対ダメなんて言ってるやつは氏ね
中絶は仕方ない時もある、と説いてるやつもね。
そりゃそーだけど、1以下ヴァカ共にいくら言ったって
ムダなことくらいわかんないのか。
スレ自体がいしゅつだとかさんざん言ってるけどさ、
放置しとけないのか?ここの人間は。
ま、アタシも放置してない人間の1人だわな。
149 :
名無しの心子知らず:02/03/20 23:06 ID:L9iuea6o
なんかここ見てると悲しい・・・。いい加減な気持ちで子ども産んで虐待で子ども苦しめて殺すってのと
どっちが・・・って。人様々事情あるんだから。本沢山読んだり友達いっぱい作ったりして色んな考えを知るのが一番だよ。
ヒッキーは世界が狭くなるよ。
150 :
名無しの心子知らず:02/03/20 23:52 ID:hk/zraw1
>>我家では中絶などは在り得ない事です。
そう思い込んでる人達が怖い!
自分たちは絶対正しいなんて何故に思うのだろうか?
もしも、4、5、6・・・人目と妊娠しても出産するのかしらね。
151 :
名無しの心子知らず:02/03/21 01:15 ID:N5d7X4/K
テレビで大家族、貧乏だけどがんばってます・・・みたいのたまにやってるけど、
あれに憧れはしないなぁ、というかあの家には生まれたくないかも。
中絶より、やっぱり避妊を考えるべき。
152 :
名無しの心子知らず:02/03/21 01:29 ID:SxneX9kK
大家族はドキュソの定番だ!!米も無いような貧乏が子供作るな!
コンドームも買えないならセクースすんな・・・レベルだからね(藁
153 :
名無しの心子知らず:02/03/21 05:51 ID:aMwQjdDu
人殺しの自己弁護は聞き飽きたよ〜
なんで自分の子供殺した事有るくせに
また子供産んだんですかぁ〜?
154 :
名無しの心子知らず:02/03/21 21:32 ID:lLvO/iTD
>>152 でも、このスレの主旨、中絶するな!の論理なら
出産する大家族をたたえなくちゃ(W
貧乏なら生むべきではなかったと言うなら、
中絶で生まれる権利をつぶしたとか言わないで欲しいよ。
それって自分は決して中絶なんて関係ないという高みの見物に思えるわ。
他人事だからただの身勝手じゃないの?!
人によっていろいろ考えた末の結果だから(中絶が良いとは思えないが)
援助、助けが出来ないなら、薄っぺらく糾弾すべきではないわね。
このスレで何が何でも中絶反対を唱えてる人って石女なんだろうな。
ちがうかな。
156 :
名無しの心子知らず:02/03/22 00:16 ID:B3zfkhYd
中絶女=事故車
157 :
名無しの心子知らず:02/03/22 12:14 ID:JBdl/43t
154って頭わるそう
158 :
名無しの心子知らず:02/03/28 05:12 ID:RdBQoB5q
159 :
名無しの心子知らず:02/04/04 00:21 ID:e/9KIytk
中絶親しね
160 :
名無しの心子知らず:02/04/04 00:28 ID:rE9CmGxx
中絶した人たちにもいろいろな事情があったりする場合もあるんだろう。
レイプされたり、母胎が持たなかったり、その他にも他人には理解しがたいことってあるだろうし、そういう人たちがもう一度出産のチャンスを掴んで今度こそ幸せになるというのなら、別に非難されることではないと思う。
ただ、まついなつきとか、石坂啓なんか、
「一度は産む気が亡くて中絶しているけれど、
ちゃーんと反省して今は子育てしている私」
をネタにしてカネにしているよね。
中絶経験を書いて原稿料もらって、しかも自己肯定するあのずうずうしさって、見ていて鬱。
161 :
名無しの心子知らず:02/04/04 10:28 ID:LaXcv35j
>>160 子供の命は自分の幸せの為の手段か?
イッペン氏ね!
162 :
名無しの心子知らず:02/04/04 10:30 ID:LaXcv35j
160みたいなヴァカな人殺しは芸能人と自分を差別化する事で、
結局自己弁護に終始するのであった。
何が非難されることでないと思うだ。子殺しは図々しいな。
あのさ、ここにいる人って皆女なの?
女とは思えない発言がイパ-イなんだけど。
落ち着いて書いただろうだい?
>>161-162とか。
164 :
名無しの心子知らず:02/04/04 10:33 ID:OP8HU8Uv
>154
大家族は避妊してないと思われ。なんでたたえられるんだ?
165 :
名無しの心子知らず:02/04/04 10:39 ID:RIRb5n1D
>レイプされたり、母胎が持たなかったり
プッ こんな特殊なケースを持ち出してくる時点でクルシイネー
>その他にも他人には理解しがたいことってあるだろうし
レイプや母体保護はいわば殺人に置ける正当防衛や緊急避難だとしたら、
その他の「貧乏でお金が欲しいから殺した」なんて経済的な理由で
殺人の違法性が阻却されて起訴されなかった例なんてあるわきゃねーのに(w
>>160はそれらを一緒くたにしてる時点でアホだな。
ああなるほど、結局自己弁護だからね(ププ
166 :
名無しの心子知らず:02/04/04 10:45 ID:hlnMqGQD
>165が堕胎されて、生まれてこなければ良かったのに。
167 :
160:02/04/04 10:55 ID:YvQAL46o
あ、あのー、私、中絶したことないんですがー(涙。
ただ、最近まで中絶絶対反対派だったのですが、某チャットで
「レイプされて中絶した経験者」が、結婚して妊娠したという話をしていて、その話相手したわけです。
それで方向転換したわけなのですが……。
私も妊娠したとき、「母胎が持たない可能性ありますが、中絶しますか?」と医者に訊かれましたし。
母子共に無事な可能性もあったのでそっちに賭けて実際無事だったのですが、「絶対にムリ」と言われたら中絶しなかった自信がないのです。
「ビンボでお金が欲しいから」は問題だと思いますぜ、ええ。
168 :
名無しの心子知らず:02/04/04 11:56 ID:5aorbSA/
わたしは160に胴衣だけれどな。
他人の事情はそれぞれだし、その事情に対する耐性も様々。
こども育てるのめんどくさいからっていう中絶動機とレイプのすえの妊娠による
中絶動機を一緒にして、中絶は絶対だめ!というのは乱暴だと思う。
母親重視な点は否めないが。
169 :
名無しの心子知らず:02/04/04 12:35 ID:Xyijg19v
>こども育てるのめんどくさいからっていう中絶動機とレイプのすえの妊娠による
>中絶動機を一緒にして、中絶は絶対だめ!というのは乱暴だと思う。
↑こいつ真性の馬鹿だ、誰も絶対ダメなんて言ってないよな。
殺人における正当防衛や緊急避難等の特殊事例を持ち出して
「殺人は悪」という原則を否定する人間なんかいないのに、
中絶に限ってはそれがまかり通ってる。
という論理を自己正当化の為に強引に改ざんして使ってるぜ。
>>167 へぇ〜レイプの検挙件数はおろかレイプによる妊娠なんて
数える程のものでしかないのに、
年間中絶件数の膨大な数を前にしてもコロっと考えが変わるんだな。
そもそもそのチャットの経験者自体が狂言だろ。
強姦罪の要件を満たしていない=レイプではない
ケースでも女はレイプとか言い張るからな(w
レイプの検挙件数はおろかレイプによる妊娠なんて
数える程のものでしかないのに ×
レイプによる妊娠はおろかレイプの検挙件数なんて
数える程のものでしかないのに ○
171 :
名無しの心子知らず:02/04/04 12:57 ID:ctz/Y5C4
>>107 検挙件数が少ないのって、もともと申告する被害者が少ないからなのでは?
大多数の中絶が、経済的理由であっても、少数のレイプ被害者のことも視野に入れたい。
なお、小学生の妊娠の件数はものすごいらしい。
知り合いの教師は、
「おそらく年間100人いくだろう」と言っている。
合意であっても、大人にだまされたようなものだし、これも中絶やむなしのうちに入れたい。
(それにしても、経済的理由での中絶が多すぎる)
もっと冷静に反論しないと、中絶反対論者は頭に血が上っているという偏見のすりこみになるよ。
>検挙件数が少ないのって、もともと申告する被害者が少ないからなのでは?
例え申告しても一万は愚か、5千件も満たないだろう。
手段として強迫も暴行も存在しないのに
「レイプされた」なんてほざく女が告訴しても
強姦罪の犯罪構成はとても厳しいのでどうせ認められやしない。
>大多数の中絶が、経済的理由であっても、少数のレイプ被害者のことも視野に入れたい。
だから正当防衛や緊急避難(堕胎でいえばレイプ被害、母体保護)
で以って「殺人そのものを正当化する」人間なんていないんだよ。
障害児中絶の場合も優生保護法かなんかで違法性はありえないが、
だからといって「中絶そのもの」を正当化する奴はアホそのもの。
>なお、小学生の妊娠の件数はものすごいらしい。
合意能力のない小学生と合意の上でセクースに至ったら
即強姦罪が成立するに決まってるだろ。
母体保護という観点からも女子小学生の出産は危険だからな。
はぁ?それでも100人?
年間中絶件数は確か数十万単位。
なんで尽く特殊な事例を持ち出してくるんかな。
>もっと冷静に反論しないと、中絶反対論者は頭に血が上っているという偏見のすりこみになるよ。
その言葉そっくり返すよ。
冷静かどうかなんて論理の説得力からしたら全く無意味。
そもそも中絶肯定派の滅茶苦茶で主観的な論理は
どう見ても自己弁護にしかうつらない。
173 :
名無しの心子知らず:02/04/04 13:36 ID:S44/+MA/
あげ忘れ
174 :
名無しの心子知らず:02/04/04 13:53 ID:UB/Qo8ac
>>171 「少数のレイプ被害者のことも視野に入れたい。 」
「入れたい」じゃ単なる君の要望を述べてるだけで全然反論になってないよ。
「中絶は原則として悪、ごく一部の例外は仕方なし」という
中絶反対者への反論が成立してないよ。
それと性交可能年齢に満たない小学生の中絶は
レイプによる中絶と等しいので強姦被害の件数に計上されてるよ。
君の反論のどこが冷静なの?人の事言えないよ。
馬鹿みたい。
175 :
名無しの心子知らず:02/04/04 14:31 ID:a572LmV/
中国じゃ中絶は当たり前ですがなにか?
176 :
名無しの心子知らず:
>>174 言いたいことはスジが通っているが、そのアオリ厨な口調、なんとかならんか?
胴衣したくても仲間だと思われたくなくて引いている人間がここにも一人いるぞ。