子供がいても旅行を楽しみたい

４ヶ月の娘がいます。
そろそろ、出歩きたい病がでてきました。
でも、子連れだと泊まるとこも制限されますよね？
子供がいても遠慮なく泊まれる宿情報や、
行楽地情報、アイデアなど、ありましたら
お願いします。

少しは自分でも捜してみたの？

６ヶ月の娘を連れて旅行デビューしました。

（１）移動は車がいい＞なんでも積んでいける。
持ってないなら荷物はあらかじめ宅急便で送る。

（２）できるだけ近場（２〜３時間以内）の旅館。
お金を惜しまず和室二部屋あるところにする。
でないと赤んぼが寝てから親が楽しめない。

（３）「観光」に気合を入れてはいけない。まったり過ごす。
できれば３泊。

上記３項目を守った１回目は、この上なくゆったりできましたが、
９ヶ月のとき、けちってペンションにしたら（しかも遠出）、
ベッドが狭くて子供が落ちそうになるわ、赤んぼが寝たら親も寝るしかないわ、
おまけに帰りの車中で子供が酔ってリバースされるわ、散々でした。
とにかく無理は禁物。

赤尾で予備軍がまたここにいた！

旅館とか、乳児は無料が多いけど、
その場合布団がないですよね？
一緒の布団で寝るのはつぶしてしまいそうで恐いんですが。
みなさん、どうされてます？
持ち込みするのかなあ・・・。

神戸のモザイクは良かった！
小さい遊園地があって、貸切気分だったよ〜！！
来月は２歳半の娘を連れてUSJに行く予定。
アトラクションの制限でほとんど無理と思うけど、ぶらっと歩き回るだけでも
楽しそう♪

乳児と旅行は・・・出来ればやめたほうがいいんじゃない？
帰省とか、どうしてもの場合は別として。
もう少しの間、我慢できないものなんでしょうか。

>>5
私の場合ビジネスホテルのシングルベッドで８ヶ月の子供と寝たけど
大丈夫だったよ？
寝相が悪くなかったら大丈夫と思うけど。

>>4
あら、意外なところにお仲間が(^o^)／ﾔｯﾎｰ
ヲチ板行ってます？

伊豆のペンションあたりで、乳児歓迎のとこないですか？
まあ、歓迎とまでいかなくてもＯＫぐらいで。
しかも料理が良ければいうことなし。

>>10
伊豆ならたくさんあるよ。
子供のいる夫婦でやってるとこもあるから乳児もOKだろう。
自分で探せや

るるぶ「家族でお出かけ！」とか買えば？
離乳食を出してくれるペンションとか載ってるよ。

ガキ連れって周りからすると、とっても迷惑なんだよねー。
旅行くらいガキが大きくなるまで我慢しろよ。

＞１３
同意。

>1
そもそも遠慮なく泊まれる所なんて考えがおｳﾞｧｶ
どこに行っても遠慮は必要だぞ！

周りが迷惑というより
赤ちゃんが可哀想だよ。

>>15
同意。
「お子様連れ歓迎」を「何やらかしてもＯＫ」と勘違いしている馬鹿親
多いからねー。

家族で旅行ですか。楽しそうですね。
でも、大浴場でわんわん泣かさないでください。
反響して、もの凄い大音響なんですから。
他のお客さんの事も考えて、部屋風呂でがまんしましょう。
温泉へは、パパに子供を預けて、１人で入ってください。
あと、夜泣きでひとの部屋の前でうろうろするのも
やめてくださいね。

乳児がいて、旅行に行って良かったな〜と、思った人の
意見を聞かせて欲しいです。
この旅館は良かったとか、ガイドブックだけじゃ分からないし。

出かけて気分転換したいのは１さん自信なんだよね？
乳児がいると荷物が多いし、周りに気を遣うから逆に疲れちゃうよー。
預けて自分だけで行ってきた方がいいんでない？
それか、せめてミルク等がいらなくなる１歳ぐらいまで待つとか。
まだ抵抗力ないから病気もらってきたら子供がかわいそうだし、
１さんの負担も増えちゃうだろうし・・・。

キャンプに３ヶ月の子連れてきた人がいたけど
風邪ひかないか心配したよ。

長レスごめんよ。

乳児連れで旅行、おやめなさいな。
バーチャルツアーで我慢したら？
（前ラスベガスいったとき、4〜6ヶ月？くらいのあかんぼだっこして、
深夜0時にベラッジオの噴水前に浴衣で立ってた人がいて、びびった）
子供がかわいそうだし、ママもゆっくりできないよ。
まあ、近場の温泉くらいにしといて。
でもレジオネラで死ぬ覚悟もちょっぴり必要。

そういう私は、3才連れのハワイから始まって、結構こなしてきたので、
見る人がみればDQなのかもしれないけど、
さすがの私も、乳児連れには賛成できないのです。

川でキャンプして流されちゃった人も乳児連れていたよね。
欧米ではキャンプに連れて行ってSIDSで亡くなる子もいるから、
６か月までは旅行はさけた方がいいと何かで読んだ。

キャンプはあかんな・・・。どう考えても。

自分に都合の悪いレスにならまだしも、親切にレスしてくれてる人にぐらい
なにか対応を。
自分の言いたい事ばっかり言ってる印象。＞１
とても感じ悪いですよ。

１さんは、「良かったよ〜おすすめ」って意見以外は
無視みたいね。
でも、乳児連れの旅行なんていいもんじゃないもの、
意見が集まる訳がない。
私も若気の至りで、１人目が１歳の頃に温泉に行ったけど、
くつろぐどころか、散々でした。

>>24
こういう人にお勧め観光地を教えたらどうなるか
考えるまでもないみたいね。
sageましょ

『非常識で感じの悪い１のいるスレ』に決定！！！！！！！

気分転換なら、上にもあったように、
赤ちゃん預けるのが一番いいと思います。（旦那さんとか）

てか、よっぽど上手に予定組まないと
とにかく赤ちゃんには振り回されます。
出発の時間、宿泊先での食事・入浴・就寝・翌日のチェックアウト
どれひとつとっても、とにかく赤ちゃん時間になってしまうと、
パパもママも大変で、気分転換どころか余計ストレスになることさえ

特に、環境が変わることに敏感な赤ちゃんだとたいへんです。

まずは、日帰りでドライブから徐々に慣らして様子見るのはどうでしょう。
すると、子供に合ったスタイルが見えて、
旅行の計画も立てやすくなるかと思います。

>>25
何を言ってもムダムダ
sageましょ

＞２５
禿同。
乳児連れOKの宿で気も使わず楽しかった〜。とかいってる人って
ただ迷惑かけてることに気付かない鈍感な人なんだろう。

１さん、立て逃げっすか？
ROMってないで、出てきたら？

物は考え様で、とにかく動きまくる時期（２歳くらいから３歳くらいまで）の
旅行に比べたら、まだだっこの頃の赤ちゃんのほうが、
他人にかけるメーワクは少ないと思われ・・・
離れになってる旅館とかだったら、部屋に露天風呂なんかもついてて
いいのでは？
あと、キャンプはどうかと思うが、貸し別荘とかなら、
寝具も整ってるし、衛生面でも旅館と変わらずきれいだからいいのでは？
（貸し別荘は、旅館に比べて安いしね）

あらら。きついレスがつきましたね。
半年過ぎれば、赤ちゃんもしっかりしてくるから、車で２時間くらいの
ところなら大丈夫ですよ。電車は反対。
うちも６ヶ月で行きましたよ、箱根。
おむつしてるから赤ちゃんは温泉に入れられないけどね。

３さんも言ってる通り、お金をケチらないことね。
うちは少々泣いてもいいように「離れ」をとりました。
１泊２食１万８０００円。
このランクなら探せばあります。ただし全てにおいて満足というわけには
いきませんが。（料理が少ないか、露天風呂が無いとか。）

あと１さんの赤ちゃんは、大人しい方ですか？
うちのはおなかとおしめがOKならご機嫌のよい子で、
お昼を食べるときも、座布団に転がしておけば黙ってニコニコしてる
赤ん坊だったんです。
カンの強いかまってちゃんだと、ちょっとまわりに迷惑かも。
（個室の取れる店に行った方がいいってことね）

７、８ヶ月くらいのとき、法事があって、
ついでに子連れで旅行してきました。
大人５人とあかんぼ２人。
泊まったのは、簡保の宿。
別にいやな顔もされず、安かったよ。
でも疲れた・・・。
楽しむためなら、>>3の３項目を守るのが正しいと思われ。

やはり厳しい意見が多いですね。
実を言うと、三ヶ月になったばかりの頃に沖縄まで
遊びに行ってきました。
大変だったけど、すごく気分転換になりましたよ。
乳児がいるからと色んな事我慢しないで、
出来る範囲でチャレンジしてみようかと思ってます。
同じような方いるかな・・・と。

車で移動する。
→荷物が多い。移動中に他の人に迷惑をかけない。
子供が泣いても、迷惑が少ない旅館やホテルを予約する。
→防音のしっかりしたホテルに乳児連れであることを告げる。ｶﾞｲｼｭﾂだが旅館の離れなど。
食事は部屋または個室の店で取る。またはベビーシッターに頼む。
→所詮、子育て中はゆっくり食事などできません。子供のことが気にならない人を除く。

７ヶ月で旅館に行きました。荷物がすごかった。子供の布団、おむつ、おむつバケツ、
離乳食（レトルト）、着替えたくさん、子供用せっけん＆シャンプー・・・・
母乳だったからよかったものの、これでミルクだったら、そのセットも加わるんだろうね。
授乳場所は、外にいるときは車の後部座席で、前から見えないようにスカーフを
前の座席のところにかけてあげてた。

あと、旅館でも出先でも、平気でゴミ箱に紙オムツ捨てる人いるけど、あれは何なんだろう。
旅館やホテルといえども、紙おむつの処理はどうしたらいいのか、一言聞いてから
捨てればいいのに。多くの場合は、部屋に放置しておいてくださいとか言ってくれるけど。

じゃ、人に聞くことないんじゃあ。。。
最初から、そういう方向の主旨で立てれば良かったのに。（乳児連れ旅行経験者
同士のほのぼの雑談系スレ）
なんで、経験の無い振りしたの？素朴な疑問です。

>35
だったらはじめっから垢尾でとか“ベビーとグァム！”的な
サイトへ逝けばいいのに。同じような方がわんさかおいでですよ。
そっちの方が『既に子連れで旅行した人』の経験談や情報が
充実しているはず。
2chでわざわざ自分専用に情報収集したかったんですか？　迷惑。

なんだか、感じ悪い・・・

首座ったばっかの赤ちゃんを沖縄に連れてくようなＤＯＱだもん。
な〜んにも考えないでスレ立てたんじゃないの？

自分の気分転換のためなら、
ふにゃふにゃのあかんぼ連れ回しても
何とも思わない母だもんな。＞1

３ヶ月で沖縄ですか！
首据わってすぐの子を、必要もないのに飛行機に乗せたってこと？
それはまた大胆な‥‥。
ならやっぱりそれ用のサイトに行かれた方がいいと思うな。
２ちゃんの主流は意外に保守的ですよ。

>>35
＞４ヶ月の娘がいます。
＞そろそろ、出歩きたい病がでてきました。
それまで全く出かけてないのかと思ったら、既に
出かけてるじゃん。

＞大変だったけど、すごく気分転換になりましたよ。
乳児がいるからと色んな事我慢しないで、
出来る範囲でチャレンジしてみようかと思ってます
里帰りでもないのに、首座ったぐらいの乳児を
長時間飛行機乗せたりなんかして。周囲はともかく
赤ちゃん本人が一番迷惑してるでしょうよ。

久々
悲惨な>>1のいるスレ

しつこいようだけど３ヶ月‥。
それも沖縄‥。
私は、５ヶ月に入るまではふにゃふにゃしてて
怖かったけどなあ。。。ちょうどインフルエンザが流行ってる
頃で、スーパーにも連れてかないで「箱（マンション）入り」で
育てていた頃だよ。
いや勇気あるねえ＞１。
（もう来ないだろうけど）

またロムってるんだろうね>>1

保守的っつーか、赤ちゃんの事を考えたら
安易に旅行なんかできないでしょ。普通。
ま、１みたく自分が満足する事が優先って考えの
人には「かたぶつ」って思われるのかもしれないけどね。

１よ、自分が望んで産んだ子でしょ、子供の事考えて
我慢もしなよ。
３、４ヵ月なんてまだ満足に予防接種も受けられない
月齢なんだから、あちこち連れまわして、病気もらっても
知らないよ。

三ヶ月で飛行機は心配だったけど、里帰りとかなら
せめられないなんて・・・。

ちなみに、うちの子はずっと寝てて良い子でしたよ。

うちも何度か行ったけど
４ヶ月では連れていってないよ。

�@ガイシュツだけど行くなら近距離の宿。
�A貸し切り風呂もしくは部屋風呂のあるところへ
　子供は大浴場に入れない。子供嫌いの人もいるし迷惑になることもある。
�B料理は取り分けでなくＢＦなど持参。
　おむつを含めゴミは持ちかえる。
�C子供用の椅子を持参。
　鍋料理など火を使う料理の時、うろうろしてると危険。
　他の宿泊客と食事場所が一緒の場合、周りにも迷惑。
　親も食事に集中できない。
�D費用がかからなくても、乳児がいることは予約で告げる。

旅行行っても３ヶ月の子供がいちゃ自由な時間がないのでは？
私だったら面倒臭くて家でのんびりしてるほうがいいやって思うけど…
どうせ旅行するなら、ある程度子供と楽しめる年齢になってからのほうが親も楽だし。
＞１は行動派だね（Ｗ　　だら奥の私としては到底無理な話しだ。

>48
そういうこと言うからさー、あんた。（W
自分が遊びたいから飛行機乗って遊びに行くのと、
出産の為に里帰りで飛行機乗るのと全然違うよ。
一緒にしないの。

「必要もないのに」乗せることが問題なのでわ？＞１。
耳抜きだってできないし。

　　　　　 　 ,
　　　　　　/ヽ、　,, -ー――-　、
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　　＿ 　_ ヽ 　 　 ヽ- ノ　　　　　　ヽノ'　　　　|
　　　　/　　 ヽ、　　　　　　,　'　ノiiiiiiil　　　　 |
　　　　|　　　　liii` ｰ　　''　　　　 'iiiiiiiiil　　　　 |　＿＿
　 ＿＿|　　　 ｌiiiiiiiii＼､　　＿,,ノiiiiiiiiiiiil　　　　 し

「立った、立ったよ！　駄スレが立ったよ！」

うちの場合　夫の海外駐在の為　海外で出産しましたが、
色々と心配で　１歳半過ぎまで　一時帰国をしませんでした。
確かに　寝ていて動かない（ﾊｲﾊｲする前）時期なら　親は楽だと思います。
でも　赤ん坊の健康面が心配で　乗れなかったのです。
平気なｹｰｽも多いのは　分かっていますが･･･。
あぁ〜　でも大変でした。　
泣きはしなかったのですが、　泣かせまいと必死の努力をしていたので
親の方が　心底疲れてしまって。もう、当分は飛行機に乗りたくありません。

子供ができると　生活がｶﾞﾗﾘと変わるので、
旅行でもしたい！　と、いう気持ちは良く分かります。
まわりの人に迷惑をかけず、責任がちゃんと持てる親なら、良いのでは？

＞５２
私も耳抜きできません・・・ダイビングなんてもってのほか・・・
ｽﾏｿ・・・

>>35=1
自分勝手な人と言う印象ですね、
嘘もつくし・・・
やだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／＼　　.､.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　＼(＿）　<…! ……!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ι／ﾍ丿
　　　　　　　　　　　　／＼　　∧_∧　　　　　　　・　^
　　　　　　　　　　 ／＼　 ＼（ ;´Д`）　＜　・せぇ
　　　　　　　　　 O　 　 ＼　 ＼ぅ＿）
　　　　　　　　　　　　　 / .＼／i　|
　　　　　　　　　　　　　 し'／^ヽ..丿∴
　　　　　　　　　　　　　　O　　　゛゛"'
　　　　　 ／＼　　 　　　"'"'
　　　　／＼ 　 m⌒∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／　　　＼　 ＼（ ；´Д`）　＜　ん
　◎　　　　　　＼　 ＼　､_)　.）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／⌒＼／と＿ノ
　　　　　　/ ／　／^ヽ､i 　 |
　　　　　　し' _／｀⌒ヽ..　 丿∴
　　　　　　　◎　　　　　゛゛""''
　　　　　　　"'"　　／＼
　　　　　　　　　 ／＼ 　mm
　　　　　　　　／　　　＼　 ＼⌒ヽ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／　　　 　 　＼　 ＼ .（ ；´Д`）　＜　せぇいぃぃぃ！！！
　　　　　 ◎　　　　　　　　 ＼　 ＼ 　　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ ＼／と ､_)　.）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ）
　　　　　　　　　　　　／　ノ彡／､ 　ヽ＿ノ　　　 　 　　 　　 ／//＼　　　　　　　　 　 　/ /
　　　　　　　　　　　 / ／　 ／^ヽ､i 　 |　　　　　　　　　 mm　// 　 .＼⌒ヽ　　　 　 　 / /　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 し' 　／｀⌒ヽ..　 丿∴　　　　　　　／／// ＼.　　 ＼　＼∧__∧ / /　　　／
　　　　　　　　　　　 　 ◎. 　　　　　゛゛"'"'　　　　 　 ／／ .// . 　 ＼.　　 ＼ （ ；´Д） ./　　＜　>>1は基地外です！
　　　　　　　　　　　　　"'"'　　　　　　　　　　　　　//／　''θﾉﾉ.　　　＼.　　 ＼　　　.／　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.// .＼.　　　　　　 　 　＼ .　 .// .／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..//　 　 ＼.　　　　　　　 　 ＼.//／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''θﾉﾉ　　 ./ ＼　　　　 　 　 ／//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　／.＼　　(⌒＼　 //|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　 ）　 　.＼　） i　''θﾉﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / イ 　　 　　//（__( i　 ＼　|　∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し'　　　　　 //　uuし＼..　丿;;"'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''θﾉﾉ.. 　　　 ゛゛"'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"'"'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>35
>乳児がいるからと色んな事我慢しないで、

台詞の使い方を間違えていると思います。

>53
初めてみた！かわいーね。

>1
あなたってどんな人なの？
こういう思考回路のひとって、どういう育ちなのか、興味あるなあ。
御両親は、大切に育ててくれましたか？
あなたも、乳児期から旅行に連れまわされたクチ？
失礼でごめんね、でもほんとにこんな人いるんだなあ・・・って感心したから。

私が想像する１さん

うちの子はマックのポテトが大好きで、良く食べてるから
野菜不足は心配ないとマジで思っている。

フッ素を塗れば、歯磨きは不要とマジで思っている。

鈴木宗男は正しいとマジで思っている。

私が想像する1さん

一歳すぎれば、フォローアップミルクで栄養とって
コンビニ＆ファストフードの食事で済ませようと思っている。

ムルアカは楽しいアフリカ人だと思っている。

＞６２
ﾜﾛﾀ
＞１
貴女にも、ある意味笑わせて頂きました。
ご馳走様でした。

1ﾀﾝよかたね、ﾘｮｺｳﾈﾀは相変わらずよく釣れるね。満足した？

親愛なる>>1様。お元気ですか？いかがお過ごしですか？
プルプル震えていますか？奥歯ギシギシいわせていますか？両の拳を握り締めていますか？
「こんなはずじゃない」と愕然としていますか？
事が上手く進まない事を世の中のせいにして憮然としていますか？
やり場のない怒りを感じていますか？憤ってますか？逆ギレしてますか？
いっぱいいっぱいですか？八方塞がっちゃってますか？
でも諦めないで下さい。後ろを振り返らないで下さい。
私はあなたを応援しています。
確かに貴方は無力で能無しでブサイクで電波でキチガイで駄目人間でクズで生きる資格なしで
ゴミ同然で微生物でプランクトンでバクテリアで寄生虫ですっとこどっこいだけども、
でもいいじゃないですか。そっからスタートじゃないですか。
そこに気付いてからが勝負じゃないですか。
私はあなたを応援しています。
ここにあなたを応援している人間がいる事を忘れないで下さい。
だから回線切って首吊って自殺しないでください。
川に飛び込まないでください。手首を掻き切らないで下さい。
ガソリンを被らないで下さい。崖から飛び降りないで下さい。
車に乗ったまま海に飛び込まないで下さい。
おとなしく永遠に引きこもらないで下さい。閉鎖病棟に入らないで下さい。
傷心旅行に出かけないで下さい。牛鮭定食を食べないで下さい。
私は、あなたを応援しています。

私が想像する１さん〜その弐〜

子供が熱をだしたら、とりあえず２ちゃんに
スレ立てて、みんなに対処法を聞いてみる。

スーパーでは大きなカートに子供を寝かせて買い物をする。

＞牛鮭定食を食べないで下さい。
↑これはいいんじゃない？（藁

これまた>>65ﾀﾝみたいに熱心な人も来てくれるからたまらないね、１ﾀﾝ。

xp様のお考えでは、1はネタだと？

真性だとおもうなあ・・・

むしろ真性なら放置でしょ。みんな楽しそう....好きだもんね、こういうの。

里帰りとかやむを得ない理由以外で乳児を飛行機に乗せるとは…。
合掌。

まともに答えてくれた方に、なんとも思わないのだろうか？
人の親としては・・・・最低だ・・・

乳児の時は、さすがに・・・。
でも１歳１０ヶ月の時にグアムに行きました。
２歳の時も国内でしたが１泊旅行へ。
今年も出来れば行きたいな〜と思ってるけど、行くなら安い平日。
でも旦那の有休が底をついてて、ちょっと無理かも。

みなさんに色々想像していただいて・・・
残念ですが、まともな環境で育ったごく普通の主婦です。
そんなに非難されるようなことじゃないと思うのですが。
母乳育児なので、自分の食べ物にも結構気を使ってる方だし。
嘘もついたつもりはないんですが。

>>４ヶ月の娘がいます。
>>そろそろ、出歩きたい病がでてきました。


三ヶ月で旅行してたのに
この言いぐさは何なの？嘘じゃないの？

>>75
うーん。
日本語の勉強が足りなかったみたいです。

>>74
１のスレでは「そろそろ出歩きたい病がでてきました。」って
あるでしょ。すると、今まで出歩いた事ないって思うじゃない。
なのに、実は３ヵ月の時にすでに旅行に行ってた。
だから嘘つきって言われたんだよ。

＞そんなに非難されるようなことじゃないと思うのですが。
ってね〜人間の赤ちゃんは、他の動物に比べて一年の早産って
いわれてるくらい、体の機能が整ってないんだよ。
まして、３・４ヵ月の赤ちゃんは体力だってないし、
色んなところに連れて行って、病気にでもなったら
大変なの。
そういう事考えたら、自分が気分転換する為に
連れまわす事が、赤ちゃんには良くないって思わない？
あなたは旅行でストレス解消になるだろうけど、
小さな赤ちゃんにとっては、逆にストレスになるんだよ。

>>76
な〜にが「日本語の勉強が足りなかったみたいです。」だよ。白々しい。
>>35で「実を言うと」って書いてんじゃんよ。確信犯だろ

ぐはは、イタイ１のいるスレだね。
>>74
あなたの脳内では『まともな環境で育ったごく普通の主婦』なのよね。

また消えた・・・>>1
おっぱいにも気を使ってるのなら、
飛行機乗せる事には、気を使わないのかな？
きっとこれがまともな環境で育った、ごく普通の主婦の感覚なんだろう。
＞１・・・皆におこられるよ。

ああ、叩かれちゃってて大変大変。

でも、「里が帰りの為の飛行機」と「旅行の為の飛行機」はどこがどう違うの？
乳児の病気の心配している割にはあんまり説得力ないんだけど。＞保守派の皆さん４６４９♪

そりゃあ、たまひよにも「ヤンママですが、育児しっかりやってます」
って、顔ぬりたくって付け爪して厚底履いた馬鹿が出てるものね。ｗ
せっせマクドナルドに連れてく「普通の」お母さんなら、もっといっぱい
いるでしょ。

お祭り会場はここですか？

なぜ１は、１に対する親切なレスには反応してないの？

そういう態度も、「もともと乳児連れの旅行の情報など要らなかった」、
と言う表れじゃないですか。

新たに神が降臨されたようなので、私は去りますわ。
＞「どうして人を殺してはいけないの？」って聞きそうな。

＞81
目的が違うだろ

首も据わっていない赤ちゃんと里帰りで飛行機ﾋﾞｭｰﾝ。
首も据わっていない赤ちゃんと自分のエゴで飛行機ﾋﾞｭｰﾝ。
どっちがまとも？

乳児を連れて旅行に行ったことない人は「気分転換」になるって
ことが、理解できないのかな。
まあ、私も初心者だからえらそーには言えないけど、
家から出て我が子を見ると、またいつもと違ってかわいく見えたり
するもんだよ。
家にいる時と違って何をするにも大変だけど、
「お母さんがついてるからね」なーんて、母性本能みたいなもの感じるし
やりとげた時には充実感が味わえる。
で、新鮮な気持ちになって日常生活に戻るから、
いらいらした気持ちで育児をすることも少なくなると思う。
お母さんが気持ちがいいと、子供にも伝わるとか言うじゃん。

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　　　　i　　　 　　 　 　　 ;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　 　　　　 !　 :´ .）
　　　　| 　　　　　　　　　:　　　　　　　, ' ⌒ ヽ.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　 ゛､_;:~
　　　　l　　　　　　　　　 !　　　　　　 :　 (　)　 ;　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 /

旅行に行かなくても気分転換はできる。

母親は気分転換（プラス）したかもしれんが
子供は気分転換（マイナス）だな。

毎月旅行に行かないと気分転換できんのか？

>>88の育児って明らかにＭ調教。おおっぴらに言ってどうする。

なんで気分転換＝旅行なのさ？
私も旅行は好きだよ。
でも３ヶ月の子供連れて飛行機に乗る気にはならない。

＞８８
貴女の自己満足に過ぎません。
そういうのを親のエゴって言うのよ。

旅行にこだわらなくてもいいと思うんだが・・・。

しかし、マジメに答えて損したよ。
乳児連れの旅行に行ったことがあるからこそ反対する人もいるのに
聞く耳持たずってか。

親の気分転換も大事だよ。
でも普通は３ヶ月の乳児と沖縄旅行をはかりにかけて
旅行をとったりはしないんじゃない？
家のそばのホテルに泊まって、美味しいもの食べて
ゆっくりしたっていいし、子供がせめておすわりするくらいまで
待ったっていいし。

まあこの人（１）のアタマの中では、３ヶ月児を飛行機に乗せて
南国リゾートを連れまわしたって、別に子供に悪いことなんて
何もない、と結論を出したんだろうけどさ。
（子供に害があってもあたしは行くわよ！ではなくて）

>>81
社会的通念から厳密に言うと、出張も里帰りも単なる旅行の一つになるんですよ。
だから理由の如何を問わず飛行機に乗る＝旅行なんです。
81さんの仰るとおり、里帰りならよくて観光旅行はダメというのは大人の論理
説得力がありませんね。
中には老身の祖父母に一目赤ちゃんを見せたいからという人もいるかもしれませんが
里帰りなら赤ちゃんのストレスにならないわけじゃないですよね。
結論としては月例の低い赤ちゃんは住んでいる町から出るな　と言う事に
なりますかね？
まあ、気分転換なんて心の持ちようアイディア次第でいくらでも身近でできます
もんね。
旅行じゃなきゃ気分転換できないなんて言うのは知的レベルが（以下略

要は、子どもをつれまわさない方法で、気分転換を図れば良いわけですよ。
一緒に楽しみたいのなら、そこら辺に散歩するだけでも良いじゃない。
わざわざ遠出しなくても。
旅行なんて、あと数年待てば、いくらでも一緒に行けるでしょ？

ちょっとの間、楽しみを我慢するのも育児ではないかのぉ・・・。

別に飛行機に乗せたからひどく悪いことが起きるという確立は低いので、
社会通念上、必要欠くべからざる理由がある（里帰り、老親に孫を見せる）なら
「許容してよいリスク」と考えられる。
しかしリスクはゼロということではないから、「必要が無いなら」避けたいというのが、普通の親。

ファーストフードだって、友達親子と一緒にたまにはいるくらいはありだが、
自宅の御飯がしばしばマックだったら問題、というのと似てるかな？

>>88
は〜っ。何を言っても理解してもらえそうもないな…。
あなたの頭の中は自分の事が優先みたいだね。
いつもと違って可愛く見えるのも、母性本能を感じるのも
充実感が味わえるのも、全部あなた自身が満足してるだけでしょう。
母親が精神的に安定してるのが子供にも伝わるというのは
あるけれど、旅行の間いつもの生活リズムを狂わされてる
あなたの子供は、はたして気持ちがいいんでしょうかね。
まだ４ヵ月じゃまともに予防接種も受けてないでしょう。
それで病気にでも感染したら、あなた子供を守れるの？
もう少し子供が大きくなれば、親子みんなが楽しんで
旅行にいけるんだよ。その時まで待てない？
何も今子供に無理させて行く事ないと思うんだけど。

どうしても旅行で気分転換したいのなら、
近所の一泊旅行でも意外と良いよ。
独身時代に言ったことあるところでも
子連れだと、また違って楽しい。
車で１、２時間だったら
いざとなれば家に帰れるっていう安心感もあるしね。

>102のように親切にレスしてくれている人にさえ
１はなんの返答もしないんだろうか。

>>99
我慢って言うのがそもそも間違ってるんじゃないのかな？
今しかできない楽しみってあると思う
それを我慢って否定的に考えるから気分転換しなくちゃに
なるんじゃないの？

>104
そうか、物は考えようだもんね。
今の育児をマイナス思考じゃなくてプラスに考えろってことだね。

104さんのレスで思い出したけど‥‥。
私は個人的に「天使の４ヶ月」と呼んでいるのですが、
４ヶ月くらいの赤ちゃんって、すっごく可愛かったなー。
うちの娘はちょうど今ごろの時期。
ぽかぽか春の日差しは部屋に差し込み、ベッドの上の
オルゴールメリーから流れるブラームスの子守唄、
無心に眠る４ヶ月の赤ん坊‥。
いまでもあのときの、「きゅーん！」と甘酸っぱい気持ちは
私（だけ）の宝物です。
スレに関係ないのでサゲ。

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　屁が出た♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/mi2ch/

別荘で過ごされたらどうかしら。

１さんは、近場や、日帰りなんて気分転換にならないのかなぁ。
だから、返事がないのかなぁ。

たいてい赤ちゃんに負担かからないようにっていうのをメインで考えて
レスついてる気がするけど、
それについて１サンはどう思ってるのかしら？

>>109
自分が１番子供が２番なんだよ、１は。

>>110
やっぱりそうか･･･そんな気はしてたんだが･･･

>1
１さん。みんな言葉はきついかもしれないけど､あなたの赤ちゃんの
発育状態に行動がまだ無理があるといってるのはわかるよね？
もう少し大きくならないと危険だよって心配してるんだよ｡
お母さんが気分転換するのが悪いっていうんじゃなくてさ。
だから素直に耳を傾けて欲しいな｡少なくとも予防接種受けられない時期の
赤ちゃんだって言う事で病気になったら・・・とかきちんと考えてた?
みんな、あなたのそういうところが心配なんだと思うよ。
赤ちゃんの命は今アナタ次第なんだよ〜。

>>1は今後どんな不都合が起きようと
全部自分で負うわよ！って自信満々なんだよ。
子供は親を選べないって本当に不幸なことだね。

>>1はあれか、エゴのキチガイママか？

みんな〜、あんまり>>1を責めると
「育児に疲れたのに周囲が理解してくれなかった」なんつって
虐待しちゃうかもよ。もっと生暖かい目で見てあげようよ〜〜。

＞生暖かい目
なんか、息苦しそうだ　　（ｗ

一度目の旅行が何のトラブルなかったんだから次も大丈夫って思ってるとか？

自分が一番、みたいな感じするけど子供産んでお母さんなんだから
もっとお母さんとしての自覚をもって欲しい。
思い通り行く事ばかりじゃないんだし、これからもっとそうだと思うよ。
人のアドバイスを聞き入れる柔軟さとかさ、後々良いのではと・・
ってえらそうだったらごめんね。

>>1の耳にはなにも届かないとｵﾓﾜﾚ。
可愛そうな私。あんたがいるからこんな目にあうのよ〜って
4ヶ月の赤ちゃんに虐待ってか？
そこまでDQNだったら・・・ｺﾜｯ

>>88 ちょっと前に、気分転換でスノボに行って、子供たち凍傷になってたっていう母親がいたよ。
母親の気分転換というけど、他の方法はないのでしょうか。母乳ということで
長い時間離れられないのなら、ご主人にお願いして、２〜３時間ぐらいお友達と
食事をするとか。
新鮮な気持ちで日常生活に戻る前に、子供に取り返しのつかないことが起きてたら
たいへんですよ。

>>108
別荘はおさんどんしなくてはならないから親が疲れる。
家にいたほうがいいと思ってしまう。

ログ読んでてちょっと思ったんだけど、
一歳弱の子とスーパー銭湯に行くのは
逝ってよしですか？

私も子供を虐待しようってんじゃないですから。
ただ、旅行が好きなばっかりに少し旅行にこだわりすぎた
気はします。
沖縄旅行も何事もなく行ってこれたことには、ラッキーだったと
思わないとけないですね。
やはり、子供にはハードすぎたかもしれません。
でも、この先どこにも行かずに家だけにいるのは我慢できそうも
ないですから、無理のない範囲で考えたいです。

どこにも行かずに家にいろと言ってる人は少ないよ？
文句には反論するけど、ちゃんと経験談を書いてくれてる人にはレスしないの？
そういうところが余計、反感を買うんでしょ。

>121
ああいうところのお湯はあんまり綺麗じゃないってどっかで読んだよ。

>121
オムツの取れてない子を共同浴場に入れるのは勘弁。
それに、お風呂の床って滑るし、歩くのもおぼつかないような月齢じゃ、
危なっかしくて、一緒に入ってもくつろげないのでは？
混浴でない限り、旦那と交代で抱いてる、とかも出来ないしね。
でも育休中どうしても温泉に行きたかった私は、子供が８ヶ月の時、
部屋に専用露天風呂のついてる宿に泊まりに行きました。
箱根なら１時間以内で行けるとこに住んでるもので。

>>121
オムツが取れてない子を入れるのは危険あり。
昔みたいに、内湯がないのが普通で皆が銭湯に行ってた頃は
もっと大らかだったんだろうけど、万一湯船で粗相されたらエライことよ。
うちのは、ずっとお風呂でやったことはなかったんだけど、
２歳を目前にしたある日、たった１度だけだが私も「う○こ風呂」に
入るはめになったことがある。＞どうなるかやってみたかったんだろうね。

＞１２２
過去レスに、色々書いてあると思います。＞お子さんに負担を掛けない旅行の仕方
参考にしてみて下さい。（←ちょっと偉そうかな？（ｗ）

>>121 プール用の紙おむつって、日本では売ってないのかな？
ハワイやグアムにはあるのだから、日本にも輸入されていてもおかしくないと思うけど。

>>128
ただ、まわりが専用オムツだって認識してなかったら
その母親は、かなりDQNに見える可能性がある

１にマジレスで親切アドバイスしたんだが
どうやら１はその他のレスにばかりが気になるらしく
全く無視されて、ちょっと気分悪いよ。

>129
そうなんだよねー。
私も以前、２ちゃんでプール用紙おむつの買えるところ知りませんか、
って聞いたら、129さんと同じこと言われて、それもそうだ、と思った。
これオムツなんですー、って叫びながら入るわけにもいかないし。
最近よくあるスパリゾートみたいな、水着着て入るタイプの
お風呂テーマパークだったら使えるかもね。

お風呂や温泉で使われるのはイヤだなぁ。＞プール用おむつ
何てゆーか、視覚的にさ。
私が湯につかってるときに、それ付けてる子が湯船に
入ってきたら…。

>この先どこにも行かずに家だけにいるのは我慢できそうもない

近所のデパートに買い物でもいいし、公園にでも行けばいいじゃないか。
外出＝旅行と考えるのはおかしい。

>>128
プール用紙おむつ
ttp://www.ocv.ne.jp/~t-usagi/goodspage/littleswimmer.htm

だから「家のそばのホテルに」って書いてあげたのに。

私がやったのは妊娠８ヶ月のときだけどさ、遠出がもう怖かったから。
ニューオータニに泊まって、プールで待ったりして、美術館行って
美味しいもの食べて、満足して帰ってきたよ。
あと、子供の２歳の誕生日にサンシャインプリンスに泊まって
水族館に行って、ファミレスでプリンアラモード食べてきたりとかさ。
せっかく子供がいるから、「子供が小さいときにしかできない楽しみ」
ってやつを満喫しようと思って。
でも１には「釈迦に説法」（激藁）だった？

＞135
「馬の耳に念仏」の方がよろしいかと。
お釈迦様に失礼だわ。（ｗ

　 /:::::::::::::::::::::::::::ll::::::::ヽ
　 i:::::::::/:::::::/:::::人::::::::::}
　 |:::::ﾐﾂﾉﾉﾘ;;／　 ﾞﾞﾞ`i:::i
　 |::ﾐ 　.,二'　　`二､　l:j
　 `lij　 ｰ’=,　〈‐’‐'　l;'
　 ﾉ;;:l:. 　　,ｨ;　j 　 　/:i
　 ﾉ::::l:.　　 ,r-i 　 　/::::l >>1 ででこいやー　ママ怒るぞ
　/::::个､　`＝' 　 ノ:::::::ゝ
ノ:::::::::i:::ﾐi＼＿,.イ/ﾘ::::
　　　______.ノ 　 　 　(⌒) 　　　　　
／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐　
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、　　
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ　　
レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　

>>134
プール用紙おむつ「リトルスイマー」
見た目は悔パンっぽい

ちゃんとアドバイスくれてる方もいるんだから一言くらいお礼言ってもいいのでは？
「私が悪いの？」「なんでそんなに責められなきゃならないの？」って、そりゃ余計非難もされるよ・・・。
もっと人とのコミュニケーション勉強した方が良くない？

＞139
言葉が通じる大人とさえコミュニケーション取れない奴だから
子供の都合も考えず沖縄に行けるんだな。

胎児・乳児の飛行機は電磁波の悪影響があると最近
わかってきましたよ･･･
私ならドライブで我慢する。

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　１はもう死にそう、、死んでもイイ？
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

アドバイスをくれたみなさんありがとうございます。
返事はしてませんが、まじめに読ませていただいてます。
ただ、あまりにも批判のレスが多くて・・・。

口調はどうあれ、やっぱりみんな基本的には１さんの子どもに
何かあっては大変、という思いがベースにあるんだと思うよ。
そのへん、１さんはどう考えてるんだろうか・・・。

>>143
＞ただ、あまりにも批判のレスが多くて・・・。
ってさぁ、批判されるような事聞くからでしょ。
まだわかってないのかな。

てめえのガキのことなんかどうでもいい。
漏れはただガキ連れがウザイ。

内容はどうしようもないけど、書き方に問題があるんだと思うよ。
でもって、ここって２チャンだし・・・・・・。

>>141
たまに乗る飛行機の電磁派が悪影響なら
毎日見ているテレビ、毎日使ってる電子レンジも使用してないのか？？？
電磁派の人間への悪影響とは・・・はいっ、具体的にどうぞ。

それに人にものを言うなら口調は大切。
>>144 はムネオがお好きなのか？

１は逃げた方がいいぞ。ここは旅行にいける君がうらやましいだけの
うっぷんばらしをしたいﾊﾞｶｯ主婦がたむろしてるところだからな。

>>137のID　萌えだね
しかも、ア┐萌えだし

どうも思ってないよん。
良レスより、批判レスに腹を立ててるだけ。
自分が嘘つくから、反感買ってるのにね。

>>1
TITLEの2000年六月号で
０歳児をつれて一年間で世界13カ国をまわった人の記事を読んだんで
このスレ見ても別に驚きはしなかった。その夫婦は旅行の達人だけど。
頑張ってね。

>>148
どうして、
＞　>>144 はムネオがお好きなのか？
なんですか？・・・はいっ、具体的にどうぞ。

＞148
いや〜ん、ムネオは嫌いよ！そうじゃなくて、１は批判の
レスばっかり・・・って書いてるけど、１以外の人の
口調のつもりで書いたんだけど。
日本語おかしくてｽﾏｿ｡

もしかして148＝1？？？

>>152
君には分からなくてもいいよ（ﾊｱﾄ

>>154
違うよ。ID見てね（ﾊｱﾄ

>>155
どうやら僕のほうが、読解力が上だったようですね
>>153読んで思ったんですけど(ﾋﾟｭｱ

ディズニーシーのホテル
「ミラコスタ」に子連れで泊まった人います？
乳幼児だと、あのホテル何ヶ月くらい〜平気？
イクスピアリの隣のディズニーアンバサダーホテルも
乳幼児連れで泊まった人いたら感想ヨロピク♪

＞１５８

１ﾀﾝが今度行くってーーー♥

>158
泊まったよ。ミラコスタ。１歳の子連れ。
便利便利。ちょっと一休みなんて時に部屋でまったり〜。
子連れだと大荷物になりがちなのに必要最低限でほとんど手ぶら状態でパーク回れる。
ツインの部屋だとベットの下からもうひとつベットが出てきて３人まで泊まれるそうだよ。
うちはダブルだったので、実際にそのベットは使ってないんだけど。
ホテルのスパ＆プールではオムツの子には上レスで出た「リトルスイマー」無料でくれるよ。
何も言わなくても子供には「すごいぞマサルさん浮き輪」持ってきて貸してくれるよ。
大人２０００円位だったかな？幼児は無料。時間に余裕があればおすすめ！
大人用水着レンタルはしてない(販売のみ）から水着は持っていくべし！

アンバサダー、一年半位前にいってきた。
はっきりいってあんまり良くなかった。
女友達と同じ一歳半の子供連れて、ツインに泊まったんだけど、

不愉快だった点
・ベッドが普通のホテルに比べて高くて使いにくい（外人仕様？）
・子供が二人いたのに、ベッドからの墜落防止の柵を借りようとしたら、
　「一室に付き、一個しか貸せない」と慇懃に言われた
・水周りの清掃に不安（毛が落ちてた）

良かった点
・朝食で、着ぐるみがうろうろ席を回ってくれたんで、たくさん写真が取れた
　（でもおいしくはなかった）

まだ、オープンして半年くらいの頃だったかで、なんとなくスタッフの
サービスレベルが低かった気がする。
特に、ベットの柵の件は今思い出しても不愉快。
たとえば「振り」でいいから、「在庫があるかどうか確認します」くらい
いえないのかと思った。
ディズニーキャラが内装に組み込んであったりして、凝っていたかもしれないけど
１才半の子供には、まだわかんなかったみたい。
私自身は別にディズニー好きではないんで、ちょっと厳しい採点かも。

ミラコスタの続き。
オムツの処理だけど「オムツ入れ」って印刷されている袋をくれたよ。
口がちゃんと縛れるの。専用の袋まで用意されてるとはびーくり。
それだけ乳幼児が多いのかしら？
車だけどチェックインする時にキーを渡すと、駐車場まで持って行ってくれる。
チェックアウトの時にも持ってきてくれる。
（これは泊まってもないのに勝手に駐車するのを防止するため？それともＰが遠いのか？
結構いいホテル泊まってもやってくれるところって少ないよね？）
部屋から電話かけると荷物も取りに来てくれて、車に乗せるのも手伝ってくれた。

>>161
詳しそうなのでちょっと質問。
ホテルというのは普通ベットの柵を貸してくれるものなのですか？
そしたら安心して子供を寝かせられますね。

大抵のホテルにはあると思うよ。
アンバサダーのベッドは、足にローラーが付いていたので、
片方のベッドを移動して、壁に付け、壁と大人とで子供を挟んで眠った。

上で厳しく書いたけど、最近はサービスが向上してるといいね。
まあ、エレベーターで小技利かせていたり、アメニティもかわいいし、
幼稚園くらいのディズニー大好きっ子にはたまらんホテルなんだろう。

164＝161でした。
>>163さんへ。

今度、１歳児を連れてディズニーランドに行く予定なんですが、
何か赤ちゃん向けのサービスってありますかね。
そしてそれはどこに言えばいいんでしょう。
田舎もんなんで教えてください。
ちなみに泊まるのは東京の姉の家です。

>166
ベビーカーの貸し出しがあるけど
ものすごく押しにくいので、できれば持っていくべし。

>166
ベビーセンターがありますよ。
お湯も置いてあるし、オムツ替えベッドが並んでいて便利です。

紙おむつは、結構色んなショップで買えますし。

困った事があったら、その辺のキャストさんに言えば、
親切に色々教えてくれますよ。

>>164
ありがとうです
>>166
ディズニーシーの方しか知らないけど
授乳室もあるし、おむつ替えコーナーもあるよ。

私は食べ物が美味しくないといやなので、
個人的にはヒルトンがお勧め〜。
屋内にプレイルーム（＆託児所もあった気がする）が
あったのはシェラトン。もちろん温水プール有。

>167>168>169
ありがとうございます。ベビーセンターですね。
園内のレストラン、１歳児なら何なと食べれますよね。

まずいらしいけど。

>>166
ベビーセンターに離乳食や子供用のお菓子もあります。
電子レンジもあるし。

１はこういう話がしたかったんだね。

よかったね>>1
今度は、ありがとういえてるし（ｗ

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>>161
なるほど
在庫を確認する振りか・・・
そう言えば昔はどこでも当たり前にやってましたね。
もっとも下手にバレバレの演技をされると却って腹が立ったもんだけど
もしかして柵が要る年齢の子どもにはあまり来て欲しくないって
暗に言ってるんじゃないのかと・・・
そんな気がしたけど被害妄想かしらん？

逆でしょう。
そういう年齢の子供が多いから、一部屋に一つでないと足りなくなる、
ということでは？なんたってディズニーだし。

＞１さん
私は今、切迫早産で自宅安静状態です。
妊娠6ヶ月で沖縄へ新婚旅行の予定だったのですが行けなくなってしまいました。
いつになったら行けるのだろうーと思ってたのですが
あなたのレスを読んでちょっと嬉しくなっちゃいました。
赤ちゃん連れの沖縄旅行で気をつけたこと、
失敗談などあれば教えていただけませんか？

紫外線注意＞沖縄

>>179
あなたみたいな素敵な人がいて私もうれしいです。
たいしたアドバイスはないんですが、
とりあえず、レンタカーは必須ではないでしょうか？
荷物も多いし、当然団体旅行でって訳にはいかないので、
移動する手段としてはなくてはならないですよね。
チャイルドシートも貸してくれるので安心です。
うちの場合は母乳でしたので、お湯や哺乳瓶の消毒は考えずにすみましたが、
車での移動中におっぱいあげたり、
（ただし、高速の出入り口では注意）
レストランでもいざとなればあげる勇気も必要です。
ベビーカーは持って行くのは大変だったので、抱っこひもが活躍しました。
で、私の場合は冬に行って観光地を見てまわっただけですので、
海で泳ぎたいとか潜水艦に乗りたいとかはちょっと分かりかねます。

空港には（羽田）授乳室もあるので、出発時間に合わせて飲ませたりしました。
飛行機の中にはオムツ替えのできるトイレがあり、
スチュワーデスさんには親切にしてもらえました。

国内旅行でしたが、荷物が多いのでトランクが活躍しましたよ。
これくらいかな？
文章下手でごめんなさい。

＞1よ
そんなに心得ているなら
わざわざスレ立てることもあるまいに。

んだんだ

>1
あなたは、子連れ旅行の達人のようです。
これ以上何が知りたいの？

１は子連れ旅行情報ではなく、子連れ旅行をしてる人情報が
欲しかったんだとオモワレ。

>181みたいなレスがしたくてたまらなかったんでないの？

ならタイトルからして間違ってるな。
どこまで行ってもズレてる＞1

だね。
損しちゃった、というか恥かいたよ。
ことごとしくアドバイスしたりして。

漏れも真面目にアドバイスしたクチだが
どうりでお礼が無いわけだよ。
「そんなの知ってるわよ！」ってね。

＞1
長い道のりだったね

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
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＞191
お上手＾＾お上手＾＾

飛行機に乳児を乗せる場合、エアポケットに入ったときなど、子供が宙を舞います。
以前、乱気流に巻き込まれた飛行機で、客室乗務員の方がワゴンと一緒に天井にぶつかり、
腰の骨を折る重症を負ったという事故を憶えていますか？
あの時に乳児が何人も天井にたたきつけられたそうです。
でも、赤ちゃんって、柔らかいし、意外と怪我をしないんですよ。

飛行機に搭乗するって、そういうことなんですね。
ちなみに、生まれた赤ちゃんなら、小児外科の先生たちが対応してくれますけど、
胎児の場合は・・・ま、そういうことですね。
まだ生まれていない子供には実感がわかないという人には、わかりにくい話ですね。

>>189
てか、「そんなババくさい旅行なんてしたくないわよ！」かも。

１のスレ内容ではいかもにも初心者ママぶっておきながら、
実は自分と同じ赤尾出ＤＯＱ仲間を集いたかっただけか。
随分と手の込んだ事をするな。
ストレートに「赤尾出ママ集まれ〜っ！！！」で良かったじゃん。

ちょっと待った１＝>>181！！
＞車での移動中におっぱいあげたり、
＞（ただし、高速の出入り口では注意）
＞レストランでもいざとなればあげる勇気も必要です。
出入り口注意って、あんたまさか高速乗ってる時オパーイあげたのか？
っていうか、いくら授乳中はチャイルドシートの装着免除っていったって
走ってる時の授乳はやめようよ。危ないし、赤ちゃんだって気持ち悪いだろう。
４ヶ月じゃあまだ吐いてしまう可能性だってある。
レストランで授乳っていうのもどうかね。私も完全母乳だけどソトチチは
したことないよ。どうしても避けられない事情があればともかくこの場合は
認めたくはない。
>>179、こういう意見もあるので参照してください。

ﾔﾊﾟｰﾘ１はＤＯＱだね。

自信満々得意げに語ったのに、やっぱり非常識な１

それが許されるのは、よほどの大渋滞にはまり込んで
赤ちゃんが待てないときだよね。
（SAになかなかたどり着けない場合）
それでも本当は路肩に寄せるくらいするべきだろうけど。

いやいやとてもじゃないけど、赤尾出上級者の１には
いうべきことなどありませんでしたな。

自分の知らない情報を知りたいと思うのは
いけないことですか？

>>200
そんな事よりさ、>>196読んだ？で、何とも思わなかった？

>>200 =1
いやいや、自分の知らない情報を知りたいと思うのは当然のことだろうけど、
ここにはそんな高度な情報はないよ。
リスクについても、いろいろ書いてあるけど、みんな知ってることなんでしょ？
いっそのこと、その道のオーソリティの１が、アングラ子連れ旅行サイトでも
立ち上げたら？そうしたら、いろいろ情報が集まるかも。
「裏・赤尾で」とか。

自分に都合の悪いレスは即あぼ〜〜ん＞1

＞１
いかにも子連れ旅行初心者みたいな態度がいけなかったと思われ。

>>201
高速道路で走りながらあげてました。
普段でも走りながらあげてるけど、上手に飲んでくれるよ。
でも、人にすすめることじゃなかったね。
ソトチチは、もちろん隠しながらですが、泣かすよりいいんじゃない？
それぐらい出来ないと、旅行はいけないと思うし。

＞１
さ〜すが、子連れ旅行の達人　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

>>205 ほんと、事故がおきなくてよかったですね。
普段でも走りながらあげているんですか。
やはり達人は、普段からのトレーニングが必要なのですね。

私も車中授乳してたよ。
帰省なんかはどうしても長距離になるし、お腹空いて泣いてる赤ちゃん
相手に、走行中はいけませんって通じるわけ無いし。
首都高なんて渋滞したら抜け出せないしね。
ＳＡだって、授乳室のあるとこも少ないし、駐車場で授乳は外から丸見えだし、
危険って言うなら、授乳してなくったって危険だし、
おっぱい飲んで満足して寝てくれたほうがいいしね。

とうとう達人の域に達しましたか。
そろそろ師範代差し上げた方がよろしいのかしら？
師範！これからも素晴らしい旅のご指導よろしく！！

全然関係ないけど、ここ読んでで
車の中で走行中にﾌｪﾗしてたら事故って
（追突されたかしたか忘れたけど）
ﾃｨﾑﾎﾟ噛み切ってしまった話を思い出した。

乳首、噛み切られないように。

歯ないよ＾＾

>181
レストランで授乳する勇気だって？
間違えてませんか、必要なのはあらかじめ預けてくるか、
下調べして個室を手配する分別、そうでないなら
途中でも切り上げて他の人の迷惑にならないようにする配慮。

やむを得ず必要に迫られて、じゃなくて、自分が好き勝手したくて
出て来た旅先で恥は掻き捨て、ですか？

子連れ旅行のノウハウのスレかと思いきや、いかに我を通すか、が
テーマだったんですね......

授乳期の乳がちらりと見えて、嬉しいのはオヤジだけ。
他の人にはメーワクだ。

私、子供産まれてから１度も乳から飲ませた事ないから、
人前で乳出す人の気持ちってよく分らない・・・
どーでもいい事だね。

>1
旅行の為ならなんでもするんだね。
そんなに旅行が大切なら、子供産まなきゃ良かったじゃん。

老婆心ながら、小児科医のコメントを抜粋しました。

「家族旅行を考えるとき、本当にその旅行が
乳児に掛ける負担と比べて必要なものかどうか
（例えば、６ヶ月の乳児を混んだ道を長時間
ドライブさせ、行った先で人混みをつれ回すことが
本当にその子にとって意味のあることかどうか、
そうまでして得られる喜びはその月齢の乳児が
家庭内や近所の公園では絶対に味うことが
出来ないものかどうか、
また、乳児がその違いを理解しているものなのか、
などなどを考えてみて下さい）、
また、肉体的、精神的に最も疲れさせないような
旅行にするには、どのような方法と環境の
整備をする必要があるのか
（例えば、移動で肉体的に疲れ、精神的に緊張した後、
大勢の余り馴れていない大人との対面を設定したり、
車の旅行ではついでにちょっと寄り道をなどと言うことは
乳児に負担を掛けます）
などを考えることの方が、乳児にとって遙かに重要なことなのです。
親が乳児を楽しませるため、などという理由づけをして
長時間の旅行や人混みへの行楽を考えるのは、
一定の時間だけではあるにしても虐待や拷問と
同じ意味を持つと言う考え方があることも申し添えておきます。
大人にとって、旅は楽しく、心の糧になり、
色々のメリットがありますが、赤ちゃんにはメリットはありません。
大人の都合で無理に起したり、寝かしたりせず、
赤ちゃんのペースにあわせてあげられるよう心掛けて下さい。」

どうか、お子さんの事を第一に考えてあげて下さいね。

レストランで席で授乳する勇気ではなくて、食事の途中でも席をたって
トイレとかヨソへ行く勇気が必要なんではないでしょうか。
泣かせるよりましでしょ、って泣かせるのは最低だわい。

赤ちゃんが一番、周りが二番、親の食事は三番では？

ひええ！
車中じゃなくて走行中授乳ですか！
万一、運転者がハンドルを取られて事故でも起きたらどうするんです？？？
赤ちゃんフロント破って飛び出しまっせ。

そういえばベビーシート推進のための記事で、病院の人が言ってた。
１歳くらいの赤ちゃんを抱いたお母さんが半狂乱で、『この子の頭がないんです！
見つからないんです！』って叫んでたって。

まあいくら言われても、「あたしに限って事故は起こらない」と思っちゃうのが
ＤＱＳなんだよね。パチンコ母しかりだけど。

206以降のレス読んだ感想をそろそろ欲しいわ＞１

＞218
だから〜渋滞の時、お腹が空いて泣いてる赤ん坊相手に
「走行中につき授乳禁止！」
って、言えないでしょ？
母親なんて、泣き声聞いただけでおっぱいあふれてきちゃうんだよ
ハンドル取られないようにパパにせいぜいがんばってもらうしかないわね。
赤ん坊連れて移動って、レジャーだけじゃないでしょ？
我が家は、里帰りから自分の家に帰るのがまず最初の大移動でした。
最速で帰っても、６時間、渋滞にはまると８〜１０時間かかります。
その間、ずっと高速なので、車中授乳もいたしかたなしでした。
生後、２〜３ヶ月の乳児に我慢しろと言うのでしょうか？
それでなくとも、普段と違う雰囲気で子供は授乳のサイクルを壊しがちです。
一方的に、危険だから飲ませるなと言うのもヒドイと思いますが
如何なものでしょう？

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>220
走行中だと吐いちゃいそうな気がするんだけど。
２ヶ月の時から、県外に高速使って通院してたけど、渋滞は仕方ないけど、（首都高は身動きできないし）
あとは、SAやPAを利用してたよ。
時速１００キロの授乳はちょっとスリリング。

シトラスパーク瀬戸田の授乳室、いたれりつくせりでめちゃめちゃいいよ。
施設自体は大人にはショボイかもしれないけど、赤ちゃん連れて行くなら
のんびりできるからちょうどいいと思いますよ。

私は子供が3ヶ月の時から2〜3ヶ月おきに車や飛行機で旅行していますが
（転勤族で両方の実家が遠い為やむおえず）事前に必ず旅行先の病院や
休日医療センターなど調べていきます。実際、2度役にたちました。

＞２２０
レジャーなら、最初から渋滞するようなところにいかなきゃいいし、
里帰りだったとしても、授乳室のあるSAを調べればいい。２〜３時間も
高速はしってりゃ、いくつかあるだろう。
泣き出したとしても、窓にバスタオルかなんかかけて次のSAで授乳すればいいだけ。
渋滞情報くらい、ラジオでも、電光掲示板でも分かる。
危険だから飲ませるなというのもヒドイってのは、
こんなに泣かせてまで、チャイルドシートにしばりつけてヒドイ。
って言ってるのと同レベル。

>>220
渋滞はどうしようもないとして、（車も動いてないだろうし。）
６時間ずーっと走り続けてるの？赤ちゃんだって疲れるよ。
222の言う通り、おっぱいタイムくらい車停めて休憩した方が
いいよ。
赤ちゃんに我慢させるんじゃなくて、赤ちゃんに合わせて
休憩してあげるの。

>>219
だから〜、授乳期の旅行は控えた方が・・・
里帰りなどから帰宅する場合も、余裕をもった移動プランを。
それが無理なら、６ヶ月でも１年でも、里にいさせてもらったら？
自宅から遠いわ、長居はダメだわなら、里帰り出産する必要もないよ。
産褥期のケアなら、助産院でもやってくれるところあるよ。
そういうところ探したら？
里のない人だって出産しているのだから。

もちろん、この意見は、「子供が泣くんだから、高速走行中にも授乳したっていいでしょ」
という極論への対論。通常は、余裕をもって、途中で休憩をいれながら移動するよ。

１さんも２２０さんもわかりましたか？

>>226は>>220へでした。失礼。

１や220のレス読んでて思ったんだけど、
大人のペースや都合に子供を合わせてるんだよね。
高速をノンストップで走るのも、自分達が速く
目的地に着きたいからでしょ。

里は、一年でも二年でも里帰りＯＫですが、夫＆夫親がそれを許さないでしょう。
里帰りする必要なしと言われましても、家庭の事情もあります。
赤ちゃんに合わせて休憩できればベストですが、
ノンストップ走行が好きな夫を持つ身ではそれもままなりません。
いろいろ言いたい事もあるでしょうが、こういう父親を持った不運と
思って、子供には車中授乳してもらうしかないでしょう。
話が子は、車中授乳で吐いた事はありません。（参考のため

あれれ〜「だから〜」って威勢のよかった220ﾀﾝも１ﾀﾝも
どこ逝っちゃったのかな〜。
もう反論はないのかな？出ておいでよう。

なーんだ、出てきてたのか。
でも、今度は開き直りかい。
子供が大切で、子供の事をちゃんと
考えてるなら、ここのスレ読ませるなりして
ご主人にも協力してもらうのが普通だろ。

渋滞のしない時間帯を選んで、１〜２時間ごとにSAに入ればいいだけの
ことでしょう。
ノンストップの好きな夫？？？
つまり我が子の安全より、「おりゃ〜飛ばすのが好きなんでい！ぶいぶい！」という馬鹿父親と、
その父親にきちんと赤ん坊の安全について説くこともできない
「だあって〜彼氏があ〜そう言うしい〜」という「しょうがないじゃん」母の
コンビですか。
まあ赤ちゃんとしては、死んでも運命と思ってもらうしかないでしょうな。

しかし驚いた。
こういうDQSもいるんですねえ。

>>230
「ノンストップ走行が好きな夫を持つ身ではそれもままなりません」って
「こういう父親を持った不運と 思って、子供には車中授乳して
もらうしかないでしょう」って正気？
ノンストップで走る事と、赤ちゃんの為の休憩とどっちが重要か
まともな親ならわかると思うけど。つーか比べるまでもないよ、普通。
あなた達夫婦はある意味虐待だね。

吐かなきゃいいって問題じゃねーだろ。
赤ちゃんに合わせて休憩できればベストじゃなくて
休憩するのが必須なんだっつーの。
お前ら親失格だな。

避妊もノンストップで子だくさんにならないように祈ります>230ﾀﾝ

「たまひよ」でいいから読め、な？＞1＆220。

（１）赤んぼには休憩が必要だ。
（２）高速走りながらベビーシートからはずすなんて自殺行為だ。

これくらいは実行しろ。
３ヶ月でレジャーでもなんでもいいから、これくらいは守れよ、親なら。

始めから読んでるけど、視野の狭い人間がたくさんいるところだね。
「たまひよ」なんて信用して子育てしてる人ばっかりかな？

色んな人が色んな事情で色んな生活をしているんだから
今どき「こうじゃなきゃいけませーん」なんてとーっても
古いんだけど。。。
「子供には自由に」とか「子供にはオリジナルな」とか
そういう人に限って本で読んだような事しか言えないんだろうね。

>>238
はあああ？？？

びっくりして一行で送っちまったい。
あのな、たまひよ」はＤＱＳ向けに、ここで皆が言ってるような
「当たり前の親なら言わなくてもわかるようなこと」まで書いてあるから
１や２２０にはぴったりだと思ってすすめたの。
赤ん坊の命を秤に掛けるような真似をしていい「事情」とやらは
ないからね。

>238
「こうじゃなきゃいけませーん」な事もあるでしょうが。
赤ちゃんの体調を気遣う事や、危険を避ける事に
新しい古いは関係ないでしょ。

赤ん坊の命？？？
高速の車の中で授乳したくらいで簡単に死んでしまうんですか？
赤ちゃんて・・・。し、知りませんでした。

>242
ハイハイ、そう思ってなさい。もう逝ってよし！！

たまひよが嫌なら、教習所の教本読んだらいいのよ。
高速道路の運転では休憩が必要って書いてあるから。
大人だって疲労したり集中力が落ちるのに
乳児ならなおさら、って考えられない？

煽ってるのか真性の馬鹿なのか知りませんがね、
「アクシデント」は予告付きで起こってくれるわけじゃないので。

またバカなのが乱入してきたな〜。

無視かYO!

>244

考えられないからの発言だろうよ。
こういう親の元で事故や虐待で子供が亡くなる事を考えると
胸が痛む・・。

むかーし、とある育児雑誌の節約術特集で
私の節約法！デパートや飲食店のトイレのトイレットペーパーの
ストックを持ち帰ること！って載ってたなぁ・・・泥棒じゃん！！
ちょっとDQNなことも平気で載ってたりする本ってあるよね。
>>1は、そんな記事を読むと、真似するタイプなんだろうね（ｗ
「だって〜本に載ってたし〜」そんな言い訳が通ると思ってるタイプ。かな？

>249
230も仲間に入れてやってちょ。

あげ

>251
メール欄にageって入れてもあがらないよ。
…もしかして、わざとだった？
１も230もいなくなっちゃったのかな〜。
つまんないの。

いや〜今頃ＰＣの前で真っ赤になって‥‥。

>>1>>230
つまらないよ〜。
一緒に盛り上がろうよ〜。

>1
一回さあ、高速走行中に、赤ちゃんはチャイルドシートのまんまで、
自分はシートベルト外してさ、胸をあかちゃんの口元に何とかして
持っていって、やってみたら。
すげえ不安定で、赤ちゃんの気持ちも解るんでないかい？

今、事故ったら、確実にあたしあぼーんだな、って心境になってね。

『親がついていながら、こんな死なせ方して！』
1よ、鹿賀たけしにビンタしてもらいなせえ。

蔵って何度みても泣けるよね・・・

こういう人は死なせてみなくちゃわからないんだよ。
毎年、駐車場に置き去りにされて子供が死ぬじゃん。

もしかして、1って、真っ当な忠告レスを、煽り荒らしと勘違い？
放置してるつもりなのかな〜。
いや〜、ひさびさにDQを観察できて、有意義な週末ですね。
ずっと前、洗濯機のふたに赤ちゃん乗せたら、まっ逆さまに
中に落ちちゃったんです〜って言ってる人見た事あるけど、
それに匹敵する衝撃でした＞走行中授乳＞しかも高速

＞＞２５９
洗濯機・・・それすげーよ（ｗ

皆様、せっかくいいスレタイなのに勿体無いですよね。
この際1は排除して、子連れ旅行について熱く語り合いませんか？
乳児期不可ってことで。

Ａ．自動車での移動で休憩を取らない
Ｂ．高速道路での走行中での授乳
Ｃ．赤ちゃんをつれての旅行
が、ごっちゃになってない？
ＡとＢは>>220で、１はＣだけだよ。
出、多分、このスレの荒れ様をみて、１は遠くで震えてると思うね。
えーと、私の意見。
ＣとＢはまあいいと思うよ。（但し、Ｂは渋滞中に限る。）
Ａは、６時間だったら２，３時間置きに休憩とれ、と思う。
でも、置き去りにするのとは、全く話が別。
全くチャイルドシートさせない人は置き去りしそうだけど、
そうでなければ、あまり関連性はないんじゃ？

じゃ、１がでてきても放置ってことで
まっとうなお出かけについて語りましょうよ。

＞２６２
＞１はBとC。それと、沖縄へ自己満足飛行機ツアーもだよ。
そうそう、あと親切なスレへのお礼もなし。
それと、嘘までついてたかな？よく過去スレ見ちゃってくださいな。

では当方練馬在住、ディズニーランドに３歳の子供を連れて行きたいんだけど
日帰りと一泊するのと、どっちがおすすめ？
前泊して、午前中にさっと遊んで昼過ぎに引き上げるのがいいかな？と
考えてるんだけど、お金もったいないかな。
あと泊まるとしたら、やっぱりアンバサダー？

練馬からＴＤＬまで近いから日帰りでいいよ。

やっぱ途中でお昼寝したくなったりするから、親子でTDLを満喫したい
場合は、ホテルとって、朝から晩までまったりしたいな。
当方、練馬と千葉の距離感がわかんない超田舎者なので、いつも
浦安ブライトン使ってるよ。
すごく居心地いいし、お風呂には洗い場がついてて我が家気分だし、
物価安くて有り難いよ。
オフィシャルホテルなんて、ウメッシュ700円だったりして、くつろげないよ。

>265
>>前泊して、午前中にさっと遊んで昼過ぎに引き上げるのがいいかな？と

3歳なら乗り物も限られてるくるからね。大人と違って何十分待ちの
なんて乗らないだろうし。
今はTDSのが混んでるからTDLのが回転早いはず。

15分もあれば行ける県民だけど東京出身。
練馬なら距離的には高速･車で充分な距離だと思うけれど、
開園･閉園の時間帯は土・日･祭･の舞浜ｲﾝﾀｰ〜駐車場
ｶﾅﾘ混むよ。電車の方が速いって事も多々有り。
帰が辛いｶﾞ･･･。

翌日の為の前泊だけで考えてるなら一駅千葉へ下る手。
東西線へ出ればﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙもたくさんある(ってそれじゃ気分でない？

いずれにしても行くのなら3/21以前がいいと思うよ。

ここですか？バカな>>1がいるっつースレは

朝、起きてから読ませてもらいました。
旅行に出たら赤ちゃんの休憩は大切なのかもしれないですね。
車の移動中に結構寝てるから大丈夫かな？なんて思ってました。
ところで、ふと思ったのですが、チャイルドシートって最近義務化
されたんですよね？
じゃあ、前はみんな当たり前のようにシートベルトなし・・ですよね。
もちろん、子供をより安全な状態に、とは思いますが、
子供がお腹すいて泣けば、しょうがないかなって気にも
なるんですが。

それより、今日は土曜日。休みです。
どこに行こうかなあ〜と。

>268
ね、３月２１以降って何故だめなの？
単に春休みだから？
それともなんかイベントあるから？教えてくだされ〜

>270
義務化される前からチャイルドシートは存在します。
子供の命を守るために、と考えている人は皆、義務化される前から
当たり前のように使っていると思いますが。
義務化されてなかったら、チャイルドシートを使う気はないのですか？
泣いて、どうしても授乳が必要になったら、
路肩に止めることもできるでしょう？レストランで授乳できるという
あなたが「走行中の車に見られるしー」とはいいませんよね？
・・・というか、乳児連れているんだったら、１時間に一度くらい
休憩いれるのって当たり前だと思うのですが。
ついでに。寝ているということは、それだけ体に負担だということでも
あると、私は思っています。
大人だって、車の中でどれだけ寝ていても、車から降りたら、
「あ〜、疲れた」ってなりませんか？
子供って、もっと疲れると思いますよ。
それくらいの想像力は持ってくださいね。

もっと素直に他人の意見を聞いたら？>>1
こういう人に育てられる子供がすごくかわいそう。
遊びにいった場所でいっそのこと逝ってくれたら
子供のためにもなるからさ。

＞じゃあ、前はみんな当たり前のようにシートベルトなし・・ですよね
うん、一部の人たちがね
ほとんどの人たちは着用させてたと思うよ。
だって子どもの命が大事だもん。

>271

３月は卒業旅行、キャンパスデーなどで学生がいっぱい。
下旬は春休みなので子連れが多い。

４月中旬が一番よろしいかと思います。
千葉県民より。

放置しようと思ったけどやっぱ無理・・・
270の1ってほんとに1?
巧妙な煽りかと思いました。
こんな馬鹿いるんだ〜ｱｾﾞﾝ
あなたって何歳なの？
ちょっと、自分では常識だと思ってることを語ってみてくれませんか？
どの位ずれてる人なのか、ちょっと興味あるなぁ。
レスつくのが嬉しくて、わざとバカ言ってると信じたいところもある、、、

厳密に言えば、卒業遠足だね。

あと４月１５日はピンバッジ目当てで多数来園するのでこれも避ける
ほうがよろしいかと・・。
ちなみに開園記念日。

犬連れてドライブする時だって
1時間に1回、休息とってるよ。

>275
御親切にありがとう。
東北関係でなにかあったら、聞いてね〜

シートベルト着用率って義務化前は５０％くらいだよ
チャイルドシートに至っては２０％以下。

今、書き込みしてる人だって子供の頃はシートベルトしてなかったと思う。
良し悪しじゃなくて、ほとんどの人がしてたって事への意見です。

>>179を書いた者です。
レスが遅くなってすみません。
１さん、貴重な情報どうもありがとうございます。
暑い時期の沖縄は大変そうなので、涼しくなってからにしようと思います。
どうせ泳ぐのは無理でしょうし。
私は首のすわってない赤ちゃんを抱っこした事ないので
まだまだ想像力不足かもしれませんが、
無理の無い範囲で気分転換しながら、子育てに取り組みたいと思ってます。
１さんはじめ先輩方のカキコ楽しみにしてます。
子供自身が旅行を楽しんでくれるのって何ヶ月ぐらいからですか？

敢えて言うなら、３６ヶ月以降ぐらいの子どもなら
子ども自身も楽しめるかな？

>>281
いいかげん子育てに大人に都合のいい幻想を抱くのはやめてはどうですか？
何ヶ月というレベルで旅行自体を理解し楽しめる子供なんていないと思う

ただ単にいつもと違うとこでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐのは「旅行」とはいわないよね。
旅行先の歴史、風土を理解してきちんと鑑賞するのって
小学生でもどうかなぁ…

レジャーランドは楽しいよ。
近くに無い？＞２８１

>281

新婚旅行に行けなかったから、行きたい。
で、沖縄に連れていくのはあまりにも子供がかわいそうだよ。
それは親の都合なんだからさ。

旅行をきちんと理解するなら、相当大きくないとダメだよ。
小さいうちは、実家とかに預かってもらうほうが子供にとっても
幸せかもしれない。母乳でないならそのほうがいいと思う。

っつーかアカンボ連れて旅行に逝って楽しい？
大変なだけだと思うが。

ウチの子は幼稚園の年少くらいから、本人も楽しんでた。
でも今聞いても覚えてないってさ。
小学生になってからのイベントはよく覚えてる。
（温泉の形態やら、買ったお土産のことまで）

>281
いきなり沖縄から始めず、近場から慣らしていくのがいいよ。
そしたら、子連れ旅行・子連れお出かけのコツがわかってくる。

＞288
赤ちゃん生まれたら、動き回る前に旅行とかしたい
（今考えると親の都合オンリー）
なんて考えてたけど、実際生まれると
近所の買い物だけでくたくたで、
旅行なんて大それたことはできなくなった･･･

＞２９０
んだね。
まったくもって同意。
出産前は、あかんぼ連れの外出を甘く考えすぎてたよ。＞自分

>1
日本がかつて欧米から
「日本は子供をエアバックかわりにしている」と言われてたんだよ。
子供を抱っこして車に乗って
事故ったら子供はエアバックになるってことだ。
近くで実際にあった話なんだが
走行中、子供がぐずるので母親が抱っこしてた
おかま掘られて子供死亡よ。マジで。
「うちは事故なんてしないもん」ってのに限って事故るんだよ。

>1
子供がお腹すかして泣いてるんなら、車をとめて授乳！！

ただ気になったが、
泣いてるからってシート外して抱っこして泣き止ませる
なんてのは、やってないよね。
しょっちゅうやってると、子供はそれに味を占めて
泣くとシート外して抱っこってのを学習するよ。
シート嫌がる子になっちゃうよ。

みなさん、レスどうもありがとうございます。
やっぱり赤ちゃん連れって大変そうですね。
まだ健康な子が無事生まれるかどうかすらわからないし、
産まれてしばらくしてから考えます。
新婚旅行もあせらず、気長に構えようと思います。
でも>>283には正直カチンときました。

＞1の代わりに変な奴が来てるな。

ここ参考にすれば？６ヶ月児をB型バギーで連れ回すし、
完全母乳で泥酔してるし。私は真似したくもないけどね。

ttp://member.nifty.ne.jp/aya-o/

ドライブ好きの友達が夫婦ともに
「家でじっとしてられない性分」と言って
子供が４ヶ月くらいから、週末ごとにドライブに連れ出してる。
行き先は隣県のショッピングセンターらしいけど
片道２時間くらいの距離。
本人は「車に乗せるとよく寝てくれるから。」なんて。
２時間チャイルドシート→２時間ベビーカー→また２時間チャイルドシートじゃ
赤ちゃんにも相当負担と思われ。
鉄砲玉の２歳児を抱え
気分転換どころか、外出するとさらにストレス溜まる私にとっちゃ
友達に対して「赤ちゃん可哀相」と思うのは
もしかして「自由に遊びに行けていいわね。」という
ひがみの気持ちか？？？とも思ったけど
ここを読んでるとやっぱり・・・赤ちゃんが可哀相だなと思うぞ。

>296のリンク先
６ヶ月でまだなんの予防接種もしてないってアータ。。。
せめてBCGぐらいはやっとけ。

海外旅行に連れて行くならある程度の予防接種は不可欠だろうに。
そのうちに某隊長のようになったりして。

赤尾で予備軍がｲﾊﾟｰｲのスレは、ここですか？

>>294
だって、カチンとくるように言ったんだもの（ｗ
２chはそういうところでしょ

子供が出てきたら生活は完全に子供中心になるよ
完全に臨月で予定日間近でない限り、
旅行はおなかの中にいる間に行っとく方がいいよ。マジ。

もちろん、海外で飛行機長時間とか、
車で何時間かかるかわからない遠距離とかは論外だけど
近場でね

>>298
今結核増えてるからねぇ。

>>281
4歳くらいまでは、近所の公園と旅行先が同等の価値を持っていますよ。
子供にとっては。「いつものこうえん」で遊ぶのと、ドライブで遠くに行って
川遊びとか海水浴とかしてくるのと、おんなじ位楽しくておんなじ位大切な
ようです。めったに行けないような場所に連れて行って目一杯楽しませたとしても
「きょうはぶらんこにのれなかった(涙)」と夜になって責められることもしばしば。

年中さん位になってからやっと「旅行と言う特別な場所での楽しみ」を理解したように
思う。3歳半のときに鄙びた温泉に一泊したが、彼女が最も印象に残ったのは、
旅館近くの小さな公園でブランコに乗ったことだった、と言われたときには
ズッコケちゃったよ。

4歳未満なら｢子供を楽しませてあげる旅行｣って言うのは親のための欺瞞だと
つくづく思う。

>303
>子供がいても旅行を楽しみたい
って書いてあるから、きっと
子供が楽しい旅行　を聞きたいわけじゃないんだよ

そういえば、小さいころの旅行の楽しみってお土産やさんで
おもちゃ（どこでも買える様な物）を買ってもらえることだったかも、、
旅行自体の思い出ってあんまり残ってない。
旅館で買ってもらったおもちゃで遊んだとかしか、、、

でも、>>1も１だけど、１の旦那もかなりのDQNだね。
なんかあったとき、男だから俺はわかんない。
なんて1と一緒になって自己防衛しかしないんだろうね。
かわいそうな子供。産まなきゃいいのに。

　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー　名スレにもほどがあるよ
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼ 　　
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　こたつ　　　　　＼

>>1
こないねぇ・・・どっか行くそうだけど、
今日も頑張って、授乳中かな？

ディズニーランドお出かけの質問をした者です。
皆さんいろいろなアドバイスをありがとうございました。
３月の連休前にいくのは難しいので、４月になってからにしたいと思います。

ところで270ですが、ここまで来るともう何をいっても無駄かも‥とはおもうのですが。。。

確かに私たちが子供の頃はチャイルドシートをしてる人は少なかった。
でも「最近は明らかなこと」ってほかにもありますよね。
１歳以下の子供に蜂蜜を与えてはいけないとか、予防接種をしたほうがいいとか。

育児板のどのスレだったか（「昔とは違うのよ！」かな？）姑が、無理矢理
４ヶ月の子供をチャイルドシートからはずしてしまい、運転してたお嫁さんは怒って、
「次の交差点を曲がったところのコンビニでつけます！」と言って、右折しようと
しているところへ左から車がつっこんできて、赤ちゃんはフロントに激突即死、
という、悲惨きわまりない事故の話もありました。
「もらい事故」ってあるんですよ？
どうして減らせるリスクを減らさないのですか？

どうぞ赤ちゃんのために、考え直してくださることをお願いします。

何か報告しておいた方がいいかな？と思ったので一応。
今日は江ノ島に遊びに行ってきました。
初めてだったのでタワーまで行き、景色を眺めて帰ってきました。
ついでに、江ノ島丼と、焼きはまぐりなどを食べました。
これくらいなら、許される範囲でしょうか？
ちなみに、楽しかったです。

>>303
あなたの言ってること、よ〜〜〜く解るっ！！
＞旅館近くの小さな公園でブランコに乗ったことだった、と言われた

幼稚園に行くようになってから日帰りや泊りであちこちに出かけた
んだけど、今、10歳と7歳の息子も似たようなことをいまだに言う。
「どこどこで食べたソフトクリームは美味かった」とか「○○で
馬がウンチしとったよなぁ」とか、どーでもいいことしか覚えとらん・・。
さすがにとっても落ち込むよ。

子連れの旅行って子供が憶えてないと哀しいの？
親の思い出のために行くようなもんじゃないの？
自分の子供の頃の記憶をたどったって、思い出すのは何気ない日常の風景でしょう

>311
そんなこと承知で出かけるんじゃないの？
うちは明らかに親が行きたいから連れてってるな。
遠出は５歳くらいになってからだったよ
子供も疲れるだろうけど自分が行く気にならなかったもん。

>>1
おかえり（ｗ
インフルエンザや嘔吐下痢なんかが流行ってるから、
用意周到なあなたは、もっちろん人ごみは避けたよね？
今日も、車内授乳ごくろーさん♪

１・・・なんか別の１に人気とられちゃったね。
報告までしてるのに・・・（ｗ

去年だったかの、明石市の花火大会の事故をおもいだすなぁ。
子供がかわいそうだった、という意見がほとんどだと思うけど、
人ごみにガキを連れていくのが悪い、という書き込みも２ｃｈでは多かった。
まぁ、漏れとしては、「ガキは迷惑」としか思ってませんが。

ここは病的に神経質に子育てされてる方の宝庫ですね（笑

独身時代からバックパッカーで国内外を旅行していました。
海外でも子連れの旅行者は沢山いるのを見ています。（主に西洋人、最近は日本人も多い）
インドでは歩いたばかりの赤ちゃんとそのお姉ちゃんを連れて南の海辺のバンガローに
１ヶ月以上滞在しているイギリス人家族と仲良くなりました。

たぶんここでたむろしている人達の話を聞かせたら卒倒するでしょうね（笑

日本は子供に寛容でないんだよ。
子供がいても楽しめる環境がもっとあるといいし、
周りの人達の意識も変わるといいね。
>>317
で、あなたはどんな場所でも「ガキうぜえ」って思わない人なんですよね。
あなたみたいな人が増えるといいんだけどね。

>317=旅人さんはお子さん連れでよく旅行されるのですか？
ちゃちゃいれてばかりいないで、１さんに子連れ旅のよきアドバイスを。

>317
歩いたばかりの赤ちゃんって、いくつの赤ちゃん？
ここは、乳児でしかも3ヶ月の赤ちゃんを、自分の都合で沖縄へ連れまわし、
高速では何時間も休憩しないでノンストップで、走行中に授乳する女を
くさすスレですよ。
全ての子連れ旅行を否定している訳じゃないです。
そこんとこ、お間違えのないようよろしくねっ。

それから、レストランで乳も・・・
しかも忠告されると逆ギレ

>320
同意。
別スレから来てひととおり読みました。
すごいですね、１は。

銀行に行くのにバスにやっと乗ったのは、子供が４ヶ月のときでした＞私

そのイギリスの方はインドまでノンストップの休憩なしで行ったのかと
小一時間（略

１がさあ、３ヶ月の子どもを連れて
沖縄で１ヶ月のんびりしたいんですけど、って言えば
そんなに反対する人はいないでしょ。
行き帰りは注意してねってくらいで。

>>323
イギリスからの直行便は最近できたものです。
私が行ったのは１０年くらい前なので直行便はありませんでした。
歩いたばかりの赤ちゃんは１１ヶ月でした。お姉ちゃんは３歳。
２人ともすっぱだかで海に砂におおはしゃぎで楽しそうでした。

私も１歳と５歳の２人子供がいます。
まず実家が遠いので妊娠中から飛行機はしょっちゅう乗ってます。
一人目は旅行中に妊娠、そのまま旅行を続け７ヶ月目に帰国して
無事出産。主人も一緒だったし現地の人が色々アドバイスしてくれたので
そこで産んでもよかったかなぁって感じでした。ま、でも一人目ということと
主人の仕事の関係で帰って来ました。（ちなみに国はインドとネパール
とタイ）

>>325
旅人さんは、旅行は慣れてるのね。
そんなあなたから見て、１の事どう思うのかしら。
別に赤ちゃん連れの旅行がいけないって言っているわけじゃないんだよ、みんな。

２人目妊娠７ヶ月、３歳の子供と主人と石垣島へ行きました。
漁師の友人がいるのでずーっと海でシュノーケリングを楽しみました。
８月だったので日ざしが強いため３時くらいから夕方まで。
時間を選べば子供も大丈夫でしたよ。主人の背中につかまって
上手に海の中を見てました。
友人の漁船にも乗って沖でシュノーケリングもしました。もちろん私も。楽しかったですよ。

子供がいる時は最初と最後の移動は仕方ないとして、現地では
なるべく一ケ所にとどまってそこから身近な場所へ遊びに行くと言う感じです。

>325
あなたもﾈﾀですか？
それとも全然文章（文脈）が読めない人？
だれも旅行を非難しているようには思えませんが．．？
>1の行動があまりにも危険で身勝手なのを怒ったりいじったりする
スレですよ，ここは．

海外で旅行を７ヶ月続けていたの？
ご主人も一緒だったって事は一緒に７ヶ月旅行してたって事でいいの？
違うよね？仕事何やってんの？サラリーマンじゃないの？どういう事？
それともネタか？

私の友人で、やはり海外で妊娠してそのまま現地で出産。
１歳近くまでアジア某国の海辺の田舎町で暮らしてから帰国した夫婦がいます。
生後３ヶ月で沖縄は全然大丈夫だと私は思います。

私は実家が遠いので行き来は全て飛行機。
飛行機だけが心配なら新生児でも乗ってます。医者に聞いても
離陸と着陸の時におっぱいを飲ませて耳抜きすれば大丈夫と言われます。（何人かに聞きました。）
１歳前の方がいいですね。ぐずってもおっぱいあげておけば静かなので。
１歳を過ぎたらやはり気を遣います。

で、基本的に親が子供のシェルターになっていれば、どこに行っても
大丈夫なのではないかと思います。
親が楽しい気持ちになればそれはおのずと子供に伝わるもの。
うちの子供も気持ちがよさそうです。
旅行でカリカリされる方はあまりお勧めできないかもしれませんね。

ちなみに高速での授乳ですが、一般道よりもブレーキをかけたり
方向変えたりせず安定しているのであげてます。
普通子供も飲みにくかったり気持ち悪かったりすれば
ぐずりますが、それもなく気持ちよさそうに飲んでくれるので
大丈夫でしょう。ちなみに後ろの席で。
ま、５、６時間の場合が多いのですが、子供が寝ている間に距離を
稼いで、起きてても機嫌がいい場合にはそのまま走ります。
ご機嫌が悪くなったら休憩、と言う感じですね。

人前での授乳ですが、私はあげてます。
テックニックさえ覚えれば見える事はありません。

場所を探してその狭い場所であげるよりは、すぐに出して
子供を満足させてあげる方がお互い楽だからです。
わたしのまわりもそういうお母さんが多いので別になんとも
思ってませんでしたが、子供を第一に考えれば自然な行動では。

>331
そういう問題じゃないような、、、
万が一、事故がおきたときの安全性の為にチャイルドシートに
乗せるんじゃないの？
ブレーキをかけたり、方向を変えたりせず安定していても、
事故はおこるときにはおこるでしょ

チャイルドシートに乗ってりゃ安全というものでもない。

旅人=1が名前を変えて登場！！
に100000ﾙﾋﾟｰ

>>333
もちろん通常はチャイルドシートに座らせてますよ。
それにどうしても止まれない時は皆さんにもあるでしょう。
子供が泣いていてどうしても止まれない時ということです。

事故は自分が気をつけていても起こる時は起きます。
授乳中主人はよりいっそうの安全運転を心掛けてくれますが。。。
あまり先走ってカリカリする人にはすすめませんよ、もちろん。
あなたは駐車場を探してゆっくり授乳されればいいと思います。
ただ、チャイルドシートも１００％安全ではありませんし
危険性も十分考えての臨機応変な行動です。
いつもいつもという訳ではないことを文章から汲み取っていただけ
なかったのでしょうか？

>子供が泣いていてどうしても止まれない

普通は子供が泣いてようとぐずってようと
走行中はチャイルドシートに座らせておくものですが？

>危険性も十分考えての臨機応変な行動です
まったく考えていないとしか思えませんねえ

臨機応変な行動はそれぞれの解釈の度合いが違うから、
議論しあっても堂々巡りでしょう？

>>337
まあ、うちのやり方ということなので状況判断に乏しい方や
臨機応変な行動が苦手な方は差控え下さい。

＞まったく考えていないとしか思えませんねえ
マニュアル通りの事が苦手なもんで（笑
でも基本を知っていての応用ですから。御安心を。

>338
チャイルドシートに関して>旅人>1以外に
そんなこと思ってる人がいるんだ>臨機応変，へえ〜？
あなたは臨機応変に信号無視したり，一方通行逆走したりする人も
許せるって事ですか？
法律的には一緒ですよ？>道路交通法違反

>ちなみに高速での授乳ですが、一般道よりもブレーキをかけたり
>方向変えたりせず安定しているのであげてます

臨機応変にSAに入ることもしないの？
言葉の使い方が間違ってるとしか思えませんが

臨機応変って便利な言葉だよねぇ。

海外の話はどうでもいい。

諸外国に比べて日本人の大多数は「子供より自分の楽しみを優先する」
のが苦手な気質。
アメリカは当たり前に乳児を預けて夫婦で食事に行ったりするけど、
日本でそういう習慣がないのが典型的な例かも。

そういう事を踏まえないで「旅行に行きたい」とか「でも子供第一だから大丈夫」
なーんていくら弁解したって、皆の理解を得られるのは難しいと思うけど。

私、生後半年から１歳になるまでの間に３回も旅行に行ってます。
近場だし、赤んぼのペースに合わせてだけど。

それでも１００km/hで走行中に授乳なんて怖ろしいことは考えなかったし
首もすわるかどうかの子供を連れて「遊びで」飛行機に乗せるなんて
どうかと思います。
５〜６ヶ月を境に、赤ん坊がぐっとしっかりしてくることは、
「やむを得ず」のせる場合に別に気にすることはありませんよ、
という意味で医者が大丈夫と言ったからといって、大人と同じように
ばんばん旅行して回りなさいと言ってるわけじゃないでしょう。
第一、欧米人のバカンスほど余裕のある日程で、１さんが動いてるとも思えないし。

それと、確かに最近の車は高速出しても安定性抜群ですけど、だからといって
時速４０キロで走ってる町中より安全かというと、大いなる錯覚ですよ。

地震が起こってハンドルを取られたら？
横風に煽られたら？
前を走るトラックから荷物が落ちたら？
運転席から缶を投げ捨てるドライバーだって珍しくない昨今、
それが併走する車にはねとばされて飛んできたら？
自分の車のアクシデントは？

おっしゃるとおり、事故は気をつけていたからといって防げるものでは
ありません。でもチャイルドシートは、予期せぬ事故のリスクを
確実に軽減するものです。

SAに寄る、路肩に寄せる、というたったそれだけの手間を惜しむのは何故ですか？

途中、何故か抜けてしまった。

「５〜６ヶ月を境に赤ん坊がぐっとしっかりしてくることは
子供を育てていればわかること」です。

授乳やおむつ交換など、チャイルドシートを使用したままではできない、
日常生活上の世話を行う場合は、チャイルドシートからおろしても
道路交通法違反にはなりませんよ

　

>344
私はﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰに預けて遊びに行ったりはしますが？（日本在住ですが）
>1や>旅人みたいなアホなことはしないだけですがなにか？

>347
だったらいいと思ってる人？もしかして

高速で路肩駐車は、走行授乳よりはるかに危険で違反です

「日本人の大多数は」って前置きしてるよ。
それに悪いこととも言ってない。あくまで例です。
それに私も年に２回は同じことしてるYO！

>>345
やむを得ない高速での授乳は80kmにしてくれます＞主人（ﾊｱﾄ
高速で路肩に寄せる事がどれほど恐ろしい事か御存じですか？

だから「止まれない時に限り」って言っているのに。さすが２ch。
ちゃんと文章読んでね（ﾊｱﾄ
いつもいつもそればかりじゃないのよ。ＳＡに寄る時もあるし
ちゃんとその時の状況で考えてるからあなたはそんなに心配しないくていいですからね。

ごめん、>351は>348に対してのレスです。逝くわ。

失礼、路肩は一般道の場合ね。
高速ではもちろんSAに入ったことしかありません。
もっともできるだけ赤ん坊の食事の時間にかからないように
移動してましたので、１回しか経験がありませんが。
３時間おきの授乳の頃は、さすがに旅行には連れ出してなかったので。

（海老名のSAは、いろいろ施設があってよろしい）

「とまれないとき」ってどんなときか教えて？＞旅人さん

>352
煽りじゃなく、どういう状況下で「止まれない時」が発生するのか
伺いたい。もちろん渋滞にはまってほとんど動いていない時を除く。

>350
私は路肩駐車しろなんて言ってませんが？
SAに止めれば？と言ったまで

だいたい，ベビーシートに座って泣いててもうんちしてても
死ぬわけじゃないでしょう
SAを見つけて停車するたかだか30分が惜しいですかと言ってるんですが

路肩駐車推奨は345

>358
はさっきからまぜっかえしのレスしか付けてないようですが
あなた自身はどうするの？

状況により対応は違ってくるでしょう。
タクシーや高速バスに乗っていては、なかなか好きな場所で止めて
授乳というわけにもいかないでしょう。
渋滞でどうしようもない時も同様、ＳＡが満車で駐車できないときもあります。
空いてる高速なら、ＳＡもすぐ止められるので駐車してから授乳でしょう。
私は、状況によっては、車中授乳はＯＫだと思います。
こうあらねばならないと、画一的に物事を捉えても仕方ないと思います。

＞360に付けたし
言い換えれば、同じクルマなのに、タクシーやバスには
シートベルトやチャイルドシートの義務化はありません。
こちらのほうも危険だと思うのですが？

>360
あんまり画一的に捉えている人はいないのでは？
大方の意見が

泣いててもSAまで行く>渋滞はOK>>>>>高速走行中授乳>路肩止め授乳
だと思いますが？ちなみに私は渋滞..までが容認ですね
80kmだから安全っていうのもハア？だと思いますが

87j8xB2hさんは、きちんと他の人の文章を読んで把握してから書いてね。
誤解が多いです。まずは冷静になりましょう。

ちなみに路肩に止めての授乳は危険すぎるのでうちではしません。

>363
まず，>>355と>>356の質問に答えて欲しいのですが？

>360
>タクシーや高速バス
そこまで話を広げていたのですか？
自家用車での話をしていたと思っていましたが

>362
私は、基本的に泣いててもPASAまで我慢、でした。
名古屋から福岡まで800km強距離があるのですが、帰省ラッシュで
渋滞に巻き込まれない様に計画を立てましたし、運良く事故渋滞に
巻き込まれたこともないので、車中で授乳したことは一度も無し。
それよりも、エンジン音と心地よい揺れでよく寝てくれた。

ちなみに、路肩に停車なんて論外。警察や道路公団の車に見つかったら
叱られるよ。(多分、これも道交法違反だと思う。授乳は緊急停車には
あたらないだろうから)

今は、交通情報だって出てるんだし、
渋滞してるだろうなぁって思ったら、高速じゃない道で
ゆっくりのんびり（この場合路肩okね）行くなりするわけにはいかんのか？
高速渋滞わかってて、親が楽するためにのってるんでしょ？
子供のこと考えたら、そんな渋滞する道より
安全に車止めて、赤ちゃんの世話できる道選ぶのもいいんじゃない？

>366
胴衣．.362で一応渋滞..まで容認派ですが
実際自分が渋滞に当たったことはありませんねえ
>交通情報だって出てるんだし
そうそう，わかっててわざわざ渋滞にはまることも無いとおもいますが

>旅人は
「高速走行中どうしても車中で授乳しなければならないときは
私は臨機応変にしている」と言っているが
具体的な例を一つも挙げられないのでは説得力に欠けると思うのですが？

早く書いてよ，その「どうしても止められない時」の例を>旅人

なんか話がごちゃごちゃになってきてますね。
私なら、高速ならＳＡまで我慢させる（その前にこまめに休憩を取って
いつもより少し早め早めに授乳をすれば済むことだと思いますが、おむつは
仕方がないですね。）
一般道なら、コンビニなり大きなショッピングセンターなどの駐車場を
ちょっとお借りして用を済ませますね。路肩よりはずっと安全でしょ。
そこで少しジュースやお菓子などを買えば、一応お客さんという事で。
授乳だっておむつだって何時間も掛かるものじゃないのだからそのくらい
止めさせてもらうのは構わないんじゃないかな？
チャイルドシートをしていても１００％安全ではないとかいている人も
いますが、チャイルドシートをしていて事故にあって怪我をした場合
もししていなかったらもっとひどい怪我をする可能性が高いと思いますよ。
もちろん逆に「シートをしていなければ怪我をしなかったのに」という
ケースもあるかもしれないけど、それはきっとレアケースでしょうね。

>369

高速に限らず、買い物とかに行って帰りに授乳の時間がきそうなら
早めにあげてたけどな、私も。
時間が定まらないと言われればそれまでなんだけど。

っていうか、
私は道路交通法のためにチャイルドシートに座らせてるんじゃなくて
安全のために座らせているので、
走行中はチャイルドシートから下ろしませんし
おろす時は車をとめてもらいます
高速を走行中にお腹がすいたと泣かれて止める所もなく
走行したまま授乳しなければいけないような長距離を
必要に迫られているわけでもないのに
親が「旅行したい」という欲望を満たす為だけに
わざわざ走るようなことはしません

平日で旦那がいない時に病院に行く為にタクシーに乗るのも
本当は気持ち悪くて嫌です(私自身は運転できない。)
だから、子供がよほどの熱でぐったりとしているとき以外は
徒歩＆公共の乗り物(電車など)を使います

371
あーえらいお母さんだね〜
私は旅行へ行きたいよ。
文章からしてとても真面目なお母さんとみた！

子連れ旅行の有益な情報をこそ書き込みしていただきたいのに。＞旅人さん
人前での授乳テク、それに伴う便利グッズとか、具体的に教えてくださいよ。

まず誤解のないように。
「いつも車中で授乳」していません。
渋滞もさけます。極力止まって授乳させてます。
が、主人の実家までは５時間。高速で行くのが一番早いし
それ以外では時間もかかり子供にも負担がかかります。
電車での子供２人連れではよけいに色んな方に迷惑がかかります。
親も疲れが倍増します。
ので、いつも帰省は車です。子供が寝てくれる夜に移動することが多いですね。

田舎の高速はＳＡとＳＡの間が１時間近いところもありますので
そういう区間の間で、あまりの泣き声に主人も運転に集中できなく
なるよりは、との判断で授乳します。
どれだけの危険性があるかどうかは、まだ事故を起こした事がないので
分かりませんが、事故を起こさないように十分留意しているつもりですよ。（特に主人）
なんならうちの車に乗ってみますか？＞ 87j8xB2hさん。

あまりの誇大ネジ曲りの解釈にはびっくりです（笑　さすが２ch。

知らぬ間に旅人さんが登場してたんで、驚きました。
何だか、色々な意見が飛び交ってるようですが、
親の考え方はそれぞれって事にしておいて、
子連れで旅行をしたい人が
その場合、どんな工夫っていうか、快適な旅行をする為のアイデアを
語れたらなって思うんですが・・・。
大人だけの旅行と違って不便が多いものだからね〜。

１さん、そうですね。

旅行が苦手な人もいるし、旅行が大好きな人もいる。
独身時代と違って色々旅の状況も変わってくると思います。
ただ、子供を連れて旅行をすると、今まで見ていた風景も
子供の視点から見る事ができておもしろさ倍増です。

家の中で危険を回避して育てるのもひとつの選択ですし、
私や主人のようにビデオや本だけで知識として子供に知らせるよりも
五感を使って色んな体験をさせる選択もあるということです。

もちろん子連れでは色々迷惑もかかるので、なるべくそれを回避する為にも
ここで色んな人の体験やアイデアを聞く事ができるといいですよね。

いくら言っても馬鹿は馬鹿、の見本＞１＆旅人。

美しい思い出を抱いて親だけが生き延びるという結末もあるかもね。
それはそれでひとつの「選択」でしょう。

「旅行の是非」など誰も説いてないと思うよ。（３ヶ月乳児は別として）
みんな結構、子連れで移動してることはレスを読めばわかるでしょ。
ただ避けられる、かつ、避けなければならない危険を甘く見てるのが
真性の馬鹿だよな、と思っているだけ。

旅人さん。
あなたは、すごく説得力のある文章を書ける人ですね。
こころ強いです。

私は今日は、ホテルのランチバイキングに行ってきました。
でも、子供の機嫌が悪く、ぐずりまくりでした。
仕方なく壁の方を向いて授乳したんですが、
少し飲んでは大泣きでした。
周りがざわついてたのとか、かかってた音楽が気にいらなかったのかなあ？
子供も成長してきた証拠に、敏感になってきたのかも・・・。
ゆっくり食事できずに、負け犬のように出てきました。

今度は４ヶ月児を連れて、ホテルのバイキングですか。

実を言うと、子連れお出かけスレとして当初は期待していたんですが、
ここではまともな情報は期待できそうにないので、あきらめます。

>>377
またわい曲したものの見方をする方が出て来ました。
もちろんレスは最初から読んでますよ。
私はツアー旅行は行った事がなく、すべて現地調達の旅しかしたことが
ありませんので、行く先々での色々な問題への対処の仕方は
たぶんあなたよりも達者でしょう。
甘く見ているか見ていないかは、実際あなたには断言できることでは
ありません。ま、掲示板ならではということでしょうか（笑

自分の範疇でしか物事を判断できない方はあまり他人に助言しないほうがいいでしょう。

残念でしたね、私もツアー旅行は一度も行ったことがないんですよ。（笑

あなたは自分「だけ」が旅の達人で、走行中授乳を批判する人はすべて
経験の浅い、四角四面で融通の利かない、家の中に閉じこめて本物にふれさせない
あさはかな親とでも思っていらっしゃるようですね。

あなたの最後の一行は、そのままそっくりお返しいたします。
「馬鹿は馬鹿」が、そんなにお気に障りました？（くすっ）

レストランとかで（ランチバイキングで）子供が泣いたら
普通、その場から出るでしょ（授乳でしょ？）
なんで中に居続けたわけ？

江ノ島にホテルのランチバイキング、
お疲れ様です。
赤ちゃんも疲れてるんじゃないの？？
（お出かけし過ぎ）

みんなそれぞれのポリシーがちゃんとあって
子供と旅行したり、しなかったりしてるんだね。
良いか悪いかは別だけどさ（藁

このスレ見るまでは子供と旅行するやつなんて
ただのﾄﾞｷｭｿと決め付けてたから、なんだか勉強になったよ。

>>378
負け犬だろ。
＞周りがざわついてたのとか、かかってた音楽が気にいらなかったのかなあ？
自分の気持ちや体調を考えてくれない親が気に入らないんだよ、人のせいにするな。
＞子供も成長してきた証拠に、敏感になってきたのかも・・・。
それに比べてそれを分かろうとしない鈍感な親ってどうよ？

時には親の息抜きに子供を連れ出すのもやるなとは思わないよ
でも、その時に子供や周囲に親の我侭を通しているって事は
常に頭の隅になきゃいけないんだよ。

なにかご機嫌ななめですね。＞377.381

またまたわい曲ですか。
不思議な人ですね。
別に自分だけが旅の達人とは思っていません。
私の周りにはもっと色々凄い人がいますから。

あなたもツアーは行かないんですね。
面白い体験はありましたか？
あなたの体験談を聞かせて下さい。

>378
>ゆっくり食事できずに、負け犬のように出てきました。

授乳期の子を持つ親ってそんなの当たり前のことじゃない？
そこまで無理して出かけることないのに・・って思うのは
余計なお世話かな？

母乳育児はすんごい食欲がわくんですよ。
だから、バイキングの醍醐味を体験できるかなあと・・・。

＞１
託児施設のあるホテルのバイキングに行けばいいのに。

>>388
どこにあるか教えてもらえませんか？

>1
あはは、気持ちはわかるよ。
私も授乳期に回転寿司で大食い選手の気分を味わったよ（ｗ
ところで、子供を預ける事はできないの？
たまには子供抜きで出かけるのも気分転換になっていいと思うよ。

＞１
がんばってるね〜
もう我が道突っ走っているのが清々しく思えるよ。
そのバイタリティーで突っ走れ〜
ところで、１はおいくつ？　やっぱ若いの？

帝国ホテル。
ほかにもネットで探したらすぐ見つかるよ・・。

だんなと二人暮らしで、実家も車で３時間くらいかかるんで
子供を預けることできないんですよね。
初めての子ということもあり、親子で出かけるのが楽しいのも
あるかなあ？

とし・・は、２０代っていうことで。

預けるためのお金をケチってるとみた（藁

＞１
旦那さんも付き合ってくれるっていうのがいいね。
うちもなるべく休みの日にはいろんな所行ったりしたけど、（近場が多い）
忙しい事が多いんで行けない時はず〜っと行けない。
今年はスキー行きたかったけど、無理そう。
年末からずっと忙しいんだもん。
たまたま休めても、ぐったりごろごろだしね。
そういう意味では羨ましいよ〜

私はまだ妊婦なんですが、１さんのように子供が産まれても
旅行とかには行きたいなーという気持ちはありました。
でも、実際に産まれて行くかどうかはわかりませんが、
このレスを見たら悩みます・・・。

だいたい何ヶ月頃からだったら安心なのでしょうか？
まだ先なので参考までに教えてもらいたいです。

をを、すこ〜しまたーりとしてきたね。
でも１よ、旅人さんをあまり崇拝しないように。
旅先で臨機応変に対応できるか否かということと、チャイルドシートの問題は
本来は無関係なことだからね。

あと４ヶ月の子を連れて外食するなら、場合によっては何も食べずに引き上げる
だけの覚悟をしていった方がいい。ラッキー（子供が騒がない）なら食べられる、
くらいの気持ちでいた方が落ち込まないよ。

>396
4〜5ヶ月あたりからしっかりしてくるから
ベビーシートに1〜2時間くらい乗せても大丈夫になるよ
車移動，近距離，ホテルなどの設備がいいところ..と場所を選べば
お泊まりの旅行も可能

ただし，ジジババつき家族旅行，パック旅行などは
オススメできないかな

>>396
上の方で誰かも言ってましたが、やはり半年くらい過ぎると
かなり安心、と思いますです。

私は、実母が文句言うほどアバウトであらっぽい母親ですが、
それでも４ヶ月の時に、個室のないレストランでの食事を
お断りした経験があります。
そのときは、そうすべきかどうか、とうことでなく、純粋に
子供を連れ出すことが怖かったんですよね、本能的に。

半年すぎたら、義実家は外食が好きなので食事も行ってましたし、
無理のないスケジュールで旅行も行きました。
赤ちゃんをよーく観察してれば、見当がつくんじゃない？

だから、うちのはちっちゃくて「怖い！」と本能的に思ってしまったけど
小さいうちから連れ出せる人のお子さんは、もっと頑丈なので
お母さんも大丈夫と感じるのかも知れません。

>1
へこたれないね〜、あなたは強い人です。感服しました。
ランチバイキングで授乳か・・・ツワモノですわね。
周りの方々、さぞかし迷惑だったでしょうね。
そういう雰囲気、読み取れないの？
若いっていいね。
はめ外すのはいいけど、TPOも考えようよ。TPOって知ってる？

>396
過去ログ読んでみて。

>400

この人も凄いが黙認してる旦那も凄いよね。
毎日、授乳見てるから麻痺してるのか。


>1

少ししか飲まずにぐずってるのはハラが減ってるのではなく明らかに
何か不快を訴えてるのだから、泣いたら乳でごまかすのはそろそろ
辞めた方がいいよ。旦那と交替で外にあやしに出なよ。
で、残ったほうがご飯を食う。

>1はなんだか内田●菊みたいだね。
どこでも授乳、どこでもおでかけ。

うわ、ﾋﾞｸｰﾘ。授乳までしてしまうのか．．．羞恥心ってもの、
無いのかな。私は旦那の前で授乳のために乳を出すのすら
恥ずかしいのに。それを公衆の面前で．．．

子連れの旅行の件は参考になるか。と思ってたけど、チャイルド
シートの一件然り、ホテルランチバイキング(でなくてもいいけど
外食時での)授乳然り、どうにも感覚がズレてるとしか思えない。

うちの子今２歳半だけど、生まれてからゆっくり食事できたことはないな。
一緒に行けばもちろんだし、預けて行ってもなんか心配でそわそわ
しちゃうから。
外出したい気持ちは分かる。でも子供が小さいうちは普通の人なら
何かしら我慢しているはず。あと母乳で育てていると感覚が麻痺する
かもしれないけど、家族以外の人は授乳している姿を見たら
びっくりすると思います。中には不快に感じる人もいるでしょうね。
外出するときは授乳室があるところを選んだらどうですか？
今は結構多いですよ。授乳をしておむつを取り替えてあげてから
食事に行ったらいいでしょう。それでも泣いちゃったら、
諦めて引き揚げましょう。周りの人たちにも大変迷惑です。

>>325
妊娠中に旅行を続けたりシュノーケルをしたりって、いくらなんでもそんなことするなよー。
たとえ自分や友達が大丈夫だったからってそれはたまたま運が良かっただけじゃない？
妊娠中って、いままで順調でも急に危険な状態になることあるよね。
旅行中（しかも海外）じゃあ、そんな時主治医と呼べる人に診てもらえないんだよ。
乳児が飛行機に乗るのも、急速な細胞分裂をしながら成長している体に、電磁波
かなにかの影響をもろに受ける事になるとかで（まだはっきりとはしていないが）
危険視され始めてるんでしょ？

ここに「大丈夫でした」なんて書かれて、どんなＤＱＳが真似するかと思うとひやひやするよ。

>>330 親が楽しい気持ちになればそれはおのずと子供に伝わるもの。
旅人さん、そんなに子供を危険にさらさないと親のあなたは楽しみを見付けられないのかい？
子育てにはちょっとの我慢と発想の切り替え（今出来る事を楽しむ）は必要と思われ。

緊急帝王切開だった私にとっては
旅行先での出産、しかも海外なんて別世界の話です。
臨月まで順調でも、最後の最後で何があるかわからないんで
産前産後はしばらく体を休めていたい・・・
まあ、私はもともと出不精ですが。

>>404
そうっすね、私の場合はちょっとここの皆さんから見ると特殊なので
参考になるかどうかは読み手次第です（笑　
「真似しないでね」と書いておきましょう（大笑

旅人暦が長いので、日本にいても旅行中でもあんまり差がないくらい
困らないのです。
海外で、現地の人はそこで子供を産み育てている訳だしね。
主治医はいなかったけど行くところ行くところでとっても親切に
されました。それに妊娠が分かってからは常に身体と相談して
ゆっくりなペースで無理なく旅をしたので快適でしたよ。
シュノーケルもちゃんと医者に相談してみましたよ。条件付きでＯＫでした。
あまり水には潜らずに（水圧があるので）波もおだやかならいいでしょうって。

あと、乳児の飛行機ですが、電磁派の詳しい事をぜひ教えてくださいね。
私は実家が遠いので飛行機じゃなければならないのです。特に
子供を連れて行く場合は陸路では何日かかるか・・・。

そして、うちの子供はおかげさまで皆さんのお子さんより頑丈のようです。
去年の夏は上の子４歳、下の子７ヶ月でタイの孤島でのんびりしてきました。
子連れ海外旅行にタイはお勧めですよ。
どこに行ってもみんな子供が大好き。よくあやしてくれます。
必要なら、レストランのウェートレスが食べてる間だっこしてて
くれます。おおらかな民族なので日本のように嫌な顔をされたことは
一度もなかったですね。

タイの孤島では、同じくらいの子供を連れたドイツ人と
フランス人の家族と同じバンガローでした。
子供達も一緒に遊ぶ相手がいてとっても楽しかったようです。

私のまわりでは、今子連れでタイや韓国が流行っています。
タイでも子連れの日本人たくさん見ました。最近は多くなりましたよ。

みなさんの周りでは何が流行ってますか？

>>406
独身の時、タイに行ったけれど子連れでは絶対行きたくない国だね。
病気はいっぱいだし。
一緒に行ったツアーの半分は、帰りに下痢して検疫で引っかかっていたよ。
子供が大好きじゃなくて、日本人はお金を落としてくれるから、日本人にたかってるの。
そんなこともわからないの？
子供好きなら、あんなに小さい子供たちをあれだけ危ない道路で働かせないでしょ。
きちんと現実を見ておいで。
車に乗っても交通事情悪いから、いつ事故にあってもおかしくないし、
よく子供連れて行くね〜

確かに「普通は」何事もありません。
あなたの妊娠が「普通に」経過して良かったですね。
あるいはお子さんが孤島で命に関わるような大けがをしたりしなくて
ラッキーでしたね。

まあそういうことです。

>407

旅慣れてるのは分かったから、これ以上>１を刺激するのはやめてくれ。
タイの孤島なんざ、旅人さんくらい旅慣れてないとだめだよ（Ｗ

韓国だって季節選ばないと、零下でっせ。

>>406
だーれも参考にならないような病気一つしない糞ガキの話はもういいよ

>406
おおらかで羨ましい。
私は、ちょっと心配症なとこあって、タイなんてマラリアの本場には、
子供は連れていけないな。
うちの子、美味しいのか、一緒にいると、子供ばっか刺されるし。
日本にいれば味わわなくて済むリスクを、子供に体験させる気はないな。
とか言って、飛行機には乗せてるんですけどねっ・・・ごめんよ、娘。
ハワイ好きな母を許しておくれよぉ。

旅人さん、>>440の質問にもしっかり答えてね（はあと

>おおらかな民族なので日本のように嫌な顔をされたことは
>一度もなかったですね。

おおらかな民族という思い込みがあったので、嫌な顔をされてることに
気づかなかっただけじゃない？
旅人さんって自分に都合のいいように物事を考えられる人なんですね。
マジでうらやましい。師匠って呼んでいいですか？

現地の人はもちろんそこで子を産み育てているのでしょう。
日本よりもあるかに高い乳幼児死亡率のもとでね。

ここは海外旅行自慢スレ？

>413
>おおらかな民族なので日本のように嫌な顔をされたことは
>一度もなかったですね。

いや〜きっと「金ずる」の「お子さま」だからだよ
自分の子供は労働力，本当に子供好きな国民かなあ？

確かに日本以外のアジアは「ごたまぜ」のところがあるから、
「子連れであること」自体は現地では問題ないかも。
だけどその分、衛生観念もごたま‥‥。

韓国ですら、マラリアが怖くてキャンセルした私は、超心配症ですね。
子連れで行こうと思ってたんだけど、直前にフジのニュースで
韓国でマラリア大発生！みたいな特集を見てしまい、
調べだしたら行く気がしなくなって・・・
私たち（大人）は行きたいから行く！で良かったんだけど、ただ
連れてかれるだけの子供に何かあったら、って腰が引けて。
考え過ぎかなぁ、流石に・・・>韓国でマラリア

さて、

>1の「今日のおでかけリポート」
>旅人の「バケーション便り」

どっちが先にくるかなあ。
ちょっと期待。

両方、打たれ強いからね。

赤ちゃんのパスポートって
大人が取るように簡単に出来るの？
何が必要？有効期限５年まで？

簡単に取れた記憶あるよ。
確か5年まで。
でも5年たつと、全然顔ちがうの。IDにならん！

子供がいない人間にとっては、泣いたらガンだからね、
赤ちゃんなんて。
こういう気持ちを「おおらかでない日本人」なんて思うのはお門違い。

ぎゃーぎゃー泣きわめく赤ちゃん。そしてコソコソ授乳してる母親。
食事不味くなるねー。
毎日、一緒にいる母親には分からないだろうけど、赤ちゃんの泣く声ってたまらない。

しかし意外と常識在る母親（いわゆる、保守派？）が多くて、嬉しい。
世話をちゃんとしてる親の子供や、よくしつけられた子供は本当にかわいい。
五月蝿くても、我慢できる。赤ちゃん産みたいって優しい気持ちになるよ。

1の子供、可哀想。
周りから、かわいいって思ってもらえないもんね。
ホテルのバイキングでは、大方の人が１の赤ちゃんを嫌ってただろうね。

>421

提出物は大人と同じ。
で大人でいうところの公の機関が発行する身分証明が赤ちゃんにはないので
うちは親の身分証明で大丈夫でした。
ただ一応聞いてから行ったほうがいいと思います。

申請時には子はいなくてもいいけど受け取り時は顔の確認のため
子を連れていかなくてはいけません。

申請より証明写真を撮るのが大変だった。
ちなみに有効期限は５年。

>>408
タイは独身時代から何回も行っているので友人がいるほどです。
日本人への目の向けられももちろん知ってますよ（ﾊｱﾄ
金づるでも金づるでなくても、本当にタイ人は子供が大好き。
もちろん観光地ではカモにされやすいのであんまり行きません。

衛生面がとーーーーっても心配な方はお水や食べ物も火を通したもの
にするなど日本でもやってるちょっとした気遣いで大丈夫ですよ。
ただし、ツアーの食事となると自分で選べないですからね。

だから嫌だと思う人は真似しないでね（大笑

>>421
赤ちゃんの写真で５年間有効です。手続きは同じ。
ただし、赤ちゃんの写真は写真館で取ってください。
スピード写真のものはサイズが合わずに使えません。

3ヶ月の時二つ隣の県まで結婚式のために一泊しました。
それさえ私は嫌で(心配というか面倒だし)何回も断ったのに
義兄だから断りきれずに親子3人で行きました。
披露宴中も疲れたけど 旅路中もどっと疲れました。
外乳は絶対嫌なので 子にはやや可哀想だけど
SAの障害者や赤ちゃん連れ等用の大きめトイレで授乳。
車を持ってないのでレンタカー＆チャイルドシートでしたが
走行中はチャイルドシートは外さないものだと信じて 一切外さず。
とりあえず大泣きとかはなく わりといい子にしてくれたので
帰ってきてからいい子いい子をいっぱいしてあげました。
玩具とかがわかる月例なら ご褒美で買ってあげたかった。

バイキングとか大好きだけど 我慢してます。
我慢というか…もう慣れてしまった感じです辛抱に。
それが普通というか。
なので１さんは凄いと思います。
私の友達に 1ヶ月の時にコンピのファミリーセールに行った人がいます。
その人も車ないから電車で1時間くらいかな？
それも凄いな〜と思ったけど 甘かったかな。

赤ちゃんだと、スピード写真のパスポートサイズじゃないの？
教えてチャンでごめんなさい。

緊急帝王切開だった私にとっては
旅行先での出産、しかも海外なんて別世界の話です。
臨月まで順調でも、最後の最後で何があるかわからないんで
産前産後はしばらく体を休めていたい・・・
まあ、私はもともと出不精ですが。

旅人さんって素直な人なんだね。
2ちゃんで（笑　って

なぜ！？
時間差で同じ書き込みしてしまいました。
すいません。このスレへの嫌がらせではないです。

>429
胴衣，なんというかとても2ちゃんらしいお人だ

>430

一瞬ループしたのかと思った（Ｗ

>427

子供が何歳か何ヶ月か分からないけど、子供はシャッターの時に前を
見ないんだよ。街中で証明写真をきちっと撮ってくれるところだと
しっかりカメラ目線だからそのほうが楽だよ。

>421さん
先日、１歳９ヶ月の娘を連れてグアムに行くのにパスポート、取得しました。
基本的には大人と変わりません。
身分証明書は、健康保険証と母子手帳でした。
有効期限は５年で、発行手数料は５千円でした。

私は海外へは１０回以上旅行していますが、
子連れでは初めてだったので、色々と気を使いました(特に出発前）。
現地での水分補給は？飛行機でぐずったら？強烈な紫外線から娘をいかに守るか？
１歳でも旅行傷害保険に加入できるのかどうか？その他、考え出すとキリがなかったです。
でも、おかげで楽しい旅行でした。
ところで、現地のビーチで恐ろしいものを見てしまった！
まだ生後６ヶ月くらいの自分の子供の肌が真っ赤に腫れあがってるのに、子供はビーチチェアに寝かせたままで、
自分(父親）は日焼けしようとオイル塗って頑張っている日本人発見！
…しかし色白なのか、本人も子供同様真っ赤になって全然焼けてない。笑えた。
でも、子供が気の毒だったなぁ。あれじゃあ、痛くてシャワーさえ浴びることができないでしょうね。






など

>旅人さん
マラリア対策はどうなさってますか？
虫除けをぬってあげる位なの？

サイズが合わずに使えませんって書いてあったから
子供はサイズが違うのかとオモタヨ

>435

いや何をいいたいのか私にも分からなかった。
サイズは同じだと思うんだけどね。

あらかじめ申請用紙には記入していったほうが楽です。
特にお子さまの署名欄は親が名前を書きそれを誰が書いたかまで
書かなきゃならんのですわ。

○○　○　by　○　○○（ｍｏｔｈｅｒ）ってね。

パスポートって、悪用されにくいように、漢字で書く方がいいのかと
思って、
代筆、母とか書いちゃった。
サインもローマ字で書く人いるけど、日本語の方が良くない？

赤ちゃんだと上下のスペースが広くなり過ぎてスピード写真のは
使えないってことだったんだよ。すまソ。
かなり顔のでかい写真になります。

素直かぁ。そうしないとここは恐いからね（笑

>>434
マラリアのいない地域に行くよ。

誰も突っ込んでないようなんだけど、
>>374
>田舎の高速はＳＡとＳＡの間が１時間近いところもありますので
田舎だろうが都会だろうがＳＡの間隔は何�q以内
（うろ覚えだけど時速80�qで走って１時間かからない）と
決まってるし、ＰＡならもっと短い間隔であります。

１と旅人を生温かく見守るスレ（藁

１と旅人で、新しい子連れ旅行サイトでも立ち上げてほしい。
そしてヲチ板で見守りたい。

わたし１は結構好きになったけど､旅人さんはなんかだめだ。
レス読んでていやーーーな気分になっちゃう。
どうしてかな？

>442
1は真性アフォっぽいから。
旅人は旅行の達人だから子連れでも平気よ！って感じがするから。

>>439
激しく同意！
＞田舎の高速はＳＡとＳＡの間が１時間近いところもありますので
にびっくり。ＰＡだってあるでしょ〜。
ひょっとして高速ではなく有料道路？
しかもそれなら道路自体が短いでしょうに。

要は、臨機応変じゃなくて、自分たちが面倒くさいだけなんでしょ＞旅人
本当に旅慣れてるの？？？
ひょっとして脳内旅人？

>439
そうなの？うちはすごい田舎で高速道路が片側１車線の対面通行規制速度８０�`とか
の高速道路しかないんだけど（都会の人には想像付かないかも）ＳＡ，ＰＡ間が１時間以上
かかる所もある気がする・・・。
でもうろ覚えだからはっきり言えないけど。

家の場合、実家に帰省で４時間くらいかかるんだけど（車で高速道路通って）４歳の上の子が
途中で「おしっこー」と言うときがあって困る・・・。
そういう場合、みなさんどうしてる？
うちは近くにＳＡ、ＰＡがあれば急いで入るけど１回だけどうしてもなくて路肩に止めて
タチションさせました。ｽﾏｿ･･･

>>445
はかせるおむつでも準備しておけば？

>444
有料道路にはＳＡないですよ・・・ね？

>446
さすが４歳になると（うちはいま４歳１０ヶ月）おむつをはいてオシッコは本人もしませんよ・・・。
出来ないみたいです。

>445
4歳だったら、車乗る前にあらかじめ、用を足しておかせて
高速乗ったら、いつでもおしっこいけるわけじゃないことをいっておく。
これで、急な　おしっこ宣言　は回避できたけど。
うちも、4歳の男の子いますが、そんなに困ったことはない。

携帯トイレを持参しましょう。４歳だったらおまる型じゃなくても
つかえるよ。そんなに高いものじゃないし匂いもそんなにしないよ。

>449
乗る前に行かせても４時間あるので途中で「のど乾いたーー！」となって
ちょっとだけジュース飲ませて、そうなるとぜったいおしっこが心配なので
飲ませたら本人が行きたいと言わなくても必ず近くのＰＡ、もしくはＳＡで
トイレへ行かせるようにはしてるんですがそれでも途中で行きたくなるようです。
>450さんの携帯トイレ、良い案ですね。というかそんなのあるんですね。知らなかった。
今度替えるときは探してみます。
どうもありがとうございました。

>451
そうか、うちの子はそれでなくてもおしっこの間隔が長いから
車乗ってる間に缶ジュース1本あけちゃってるのに、大丈夫なのかも。
間隔短いと、たいへんですね。
いっちゃだめっていうと、余計気になったりするんだろうし。

旅人さんは本当に旅の達人で、「本当に危ないところ」の勘所が
わかるのかもしれないけど、それを読んで「あたしだって！」と
闇雲に１が子供を連れ回したらとんでもないことになりそうで怖い‥。

ずれるけど、ムツゴロウ氏が動物に口移しで餌をやったからと言って
安易に真似するとペット病をもらったりするだろうし、あの人がヒグマと
遊べるかといって素人が真似したら、頭がなくなっちゃうかもしれないし‥。

そういう怖さを感じるので、あんまり煽らないであげてよ＞旅人さん。
そしてそれができない人がいるからといって、あまり馬鹿にしたような
態度をとるのもやめようよ。
それだけベテランを自認しているのなら、生兵法の怖さもわかるでしょ？

453がイイコト言った！！

いや、１はもう海外旅行に向けて、パスポートを取りにいってる

蒸し返しでスマソ。高速の話しなんだけど。
うちの母親が、父の実家へいくのに使った方法。
当時、上の子（姉）が12。私が2歳だったそう。

昼間、とにかく身体使って遊ばせて、ごはんもたくさん食べさせる。
それで、夜逃げよろしく深夜に出るそうです。
深夜は道も渋滞しない。SAもPAもガラガラ。

幼稚園くらいのときでの、この方法は、私も覚えていて、
夜中のSAで母と、寝ている父と姉を置いてコッソリお茶したり、
夜があけるのを見ながら飲んだお味噌汁は美味しかったなあ。
夜中に子供を！という面ではＤＱＳだけど、いい思いでです。

いまうちの息子は2歳で、まだ深夜走る必要があるほどの遠出は
したことがないけど、秋口に軽井沢へいったときは、SAごとに
休憩していました。ちょっとぶらついてお茶でもすると
いろいろ、地域ごとの変化があって面白いよ

>>445
>片側１車線の対面通行規制速度８０�q
私も地元は田舎なので分かりますよ。
ＳＡ、ＰＡの間隔が決められている、というのは、
「安全に高速道路を走るために、これくらい走れば休憩が必要」という意味で
決まっているので、田舎も都会もないわけです。

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
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　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
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　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
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　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　>>1さん、早くおいで〜
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
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>457=439
>「安全に高速道路を走るために、これくらい走れば休憩が必要」という意味で
>決まっているので、田舎も都会もないわけです。
そう言われたらその通りですね。
何�`ごととか決まってるのかな。
お恥ずかしながら旦那が高速道路上で仕事してるので帰ってきたら聞いてみます。

子供のオムツのとれる頃には、少し楽になるかなあと、
思ってましたが、それはそれで大変になりますね。
ＳＡのトイレもすぐに入れるならいいけど、混んでる時は大変ですよね。
だんなさんが男性用トイレにさっと連れて行ってくれると助かりますよね。

５ヶ月の男児連れで飛行機（札幌〜羽田）に乗った。
ぐずられて大変だった。
寝てくれ！！と搭乗前に授乳したけど、焼け石に水〜〜。
言いきかせても理解できないし、ほんと子連れで移動するのは
疲れる！！！！！

ここ数週間、インフルエンザが怖くて
すっかりヒッキーだった６ヶ月の女児の母です。
来週末は、久しぶりに夫の実家（車で１時間半）
に連れて行くので、体調を整えておかねば・・・・。
スキー渋滞があるかもしれないし、
ジジババに会って興奮するかもしれないしね。

ゴールデンウィークは都内のホテルでまったりと過ごそうかと思ってたんだけど、
やっぱり大変かなぁ？

旅人、感じ悪ー。
「自分は旅慣れているし、子供になにかあった時の責任ももつ覚悟がある
ので、自分のしたい事をさせてもらう」でいいじゃない？
どうして「ここは病的に神経質に子育てしている人の宝庫」とか「みなさんの
周りでは何が流行ってますか？」とか言うかな。
じゃなに、あなたにとって子供の安全に配慮する親はカリカリしたつまんない
親というわけ？自分が旅慣れてるってだけでよくこれだけえばれるよ。
外人や日本人の乳児連れ旅行者も多いって言うけど、ちょっと乱暴に言えば、
どこの国にもドキュ親が最近増えてるんじゃないと思ってみたり。

タイの孤島に旅行したが食事には気を付けた？高速で授乳したけど時速８０ｋｍ
に落とした？それがなに？付け焼き刃の対策だけで根本が違ってる気がする。

ゴールデンウィークには下の子6ヶ月。
まだまだ泊まりで出かけるのは面倒（というか、不安、というか）な時期。
でも上の子（今度小学生）はどこか行きたくてしょうがない。
確かにずっといろいろ我慢させてきたしなあ。連れてってあげたい気持ちはヤマヤマなんだけど。
近場に1泊くらいならば、と言ってるダンナ、そもそもアテはあるのか？

＞外人や日本人の乳児連れ旅行者
を現地で見かけたとして、その親がどれだけ子供に気をかけて
どれだけ周りに配慮して、そこへたどり着いたかは
現地ではわからないでしょう？（瞬間移動できるわけじゃないんだから）

旅人さんのレス見ると、＞463のように考えちゃう人が出てくる。
そんな人ばっかりじゃないのに（きっと）

>>456
知り合いもそれやってた。
夜、ご飯も食べて、パジャマに着替えて、車に乗せるんだって。
慣れてるせいか、子供は乗るなりぐっすりで目的地につくと目を覚ますとか。

外国人は日本人より体力あるから結構無茶します。
出産翌日、子供連れで家族でステーキ食べに行ったりしてます。
海外ではそういう人が普通なので、1歳未満の子供を旅行に連れ出すのは
抵抗ないみたい。
よって、それが普通だから周囲の人達も全然気にしていないです。
日本人の私にはビクーリだったけど。

離乳食をあげてる時期は、やはり、レトルトの食事を
与えてるんですか？
ペンションとかで、離乳食も作ってくれるとこあるらしいんですが、
大丈夫なんでしょうか？
経験者の方いますか？

ふー、今スレ全部読み終わりました。
>>1さん、ディズニーシーにも行かれてるようですけど、
何ヶ月のときに連れて行かれたのですか？
無視しないで返事してね、参考にしたいから

また高速道路の話になって申し訳ないんだけど
SA/PAが近くになくって、やむをえない場合は
非常電話とかが設置してある緊急用の停車帯(？)
に停めてはいけないの？

SAまで遠くてもあれなら頻繁にあると思うし、
停車もそんなに危険ではないと思うんだけど？？

＞やむをえない場合
どんな場合でしょうか？

本当に感じ悪かったですね。反省反省。
２ch特有の「売り言葉に買い言葉」でついつい乗ってしまった感があります。
いやはや反省です。

なるべく売らないでくれるとありがたいんですけど、ここでは無理ですね。

>>469
するどい方ですね。
隠しておいた方が平和かと思い、あえて語らなかったのですが。
シーには３ヶ月の沖縄旅行の帰りに寄ってきました。
雰囲気を味わうだけでしたが。

するどいですか（藁
雰囲気を味わう？？？
ゆっくりと楽しまれたのではないんですか？

>>474
たぶん、乗り物系に乗れなかっただけと思われ

>>1
離乳食は、ペンションとかで用意してもらうのもいいけど、
案外食べなかったりするから、よく子供の好みや特徴を理解しておくといいよ。
私は、日帰りばかりだけど、レトルトを用意したな。
普段からレトルトも慣らしておいて。

>>476
レトルトは慣らしておくべきですね。
旅先で子供が食べれるものなくてはあせりますものね。
参考になりました。
まだ離乳食を始めてないので、思いつきませんでした。

>>1
あっ、もちろん手作りのお弁当でもいいんだよ。
持っていけるものも研究しておくといいね。
これから暖かくなるから気をつけてね。
私は面倒だったから、後期におにぎりぐらいしか作った事ないけど。

>>478
うんうん。
なるほどです。

>473

隠しておいたほうが平和って・・自分でシーには授乳室あるって書いてたじゃん。
どこに住んでるか知らないが、沖縄の後にシーって・・。

今から、そんなに急いで遊び回ったら、行くところなくなりそう。

ようやく全部読んだ。
どっちの仲間ってわけじゃないけど、子連れ旅行をする人へのコメントが、
まるで犯罪者へのコメントみたいで笑える。
なんでそんなに攻撃するの？
赤ちゃんが心配って言うわりには、文脈に思いやりがないように感じるよ。

うちの子、生まれたときからチャイルドシート乗せてるけど、最近泣いて困る。
泣いても乗せてるけど、子供の泣き声ってイライラして余計に危なかったりする。
遠出しなくても大渋滞にはまって休憩できないってことあるし。
お姑さんなんて抱っこしたいもんだから、どんなに私が怒っても無理やりシートからはがしちゃうし。
快適にシートに座らせるアイデアとかってないものだろうか？

旅人さんのお話にはフランス人やドイツ人などでてくるけど。
何国人でも人口に対するＤＯＱの割合は同じなのよね。
旅行だけでは何ヶ月行ったってわかんないのかな。
まわりの人達は結局いなくなっちゃう人としてしか見ていないんだよね。旅人を。

おとといから読ませてもらってます。
＞1さん、旅人さんてすっごい！なんか打たれ強いというか、何というか・・・
すごーっ！！て言葉しか出てこないです、ハイ。

文章分かりにくいのでもう一度お願いします。＞482さん

>481

別に子連れ旅行を否定してる訳ではないよ。
現に私だって旅行してるよ。

でも３ヶ月で沖縄とシーに連れていき、バイキングでは人前で授乳する１と
泣いていたら、高速中の車でも平気で授乳し、現地人がかわいがってくれるから
と自分の食事中も従業員に抱かせ、挙げ句にタイの孤島はいいですよ、なんて
皆に勧める旅人。

これはあまりにひどいよ。
「だから子連れはＤＱＮ」って一緒にされるのが嫌なだけ。

>>485
では、あなたはどんな状態でどこに旅行されましたか？
ＤＯＱでない旅行とは？

>>485
簡単に４行で書いちゃうとそうなっちゃうね（笑

>>406
＞乳児の飛行機ですが、電磁派の詳しい事をぜひ教えてくださいね。
旅人さん直々にレスを頂いていたとは・・・なんか単純に嬉しいよ。
でも恥ずかしながらうろ覚えなもんで書いた以上の事は知りません。
ちょっと検索してみたのですがいいページがヒットしないし。
私がこのことを知ったのは、ずいぶん前に育児版にあった乳幼児を
連れての海外旅行をテーマにしたスレでの事なんですけど。
どなたかフォローしてくださーい。

旅人さんも知らないということは、あまり一般的ではない説なのかな。

>486

少なくとも、お座り前の子を飛行機に乗せ暑い沖縄を連れ回し
その帰り道に雰囲気を楽しみたいというだけで帰宅せずシーに
行くという事はしなかった。

すげーなー、沖縄の帰りにシーか・・・。
うちも結構で歩いてるほうかと思ってたけど、さすが
達人は違うよね。でも、隠しておこうと思っていたってことは、
やっぱりいくらなんでもそれはマズイ、と自分でも思った
わけ？＞１
そして旅人さんはどう思うのかしら？

長距離の国際線に
赤ちゃん、幼児連れのヨーロッパ人が同乗してたことが
何回かあります。

ずっと泣かれて眠れなかったこと２回。
背もたれを蹴り続けられたこと２回。
幼児がはしゃぎ続けたこと１回。

機内で騒ぐ我が子を叱らない、赤ん坊が泣いていても
対処しない彼等をみて、
ヨーロッパにもDQNアリと思いました。
ネタでも煽りでもありません。

子連れ旅行を否定しませんが
どうぞ周囲への気遣いもお忘れなく。

>>1

放浪癖のあるドキュソママは、子供もろとも逝って下さい。

３ヶ月の乳児にそんな無理までしいて
それでも自分が楽しみたいと思う、
というか、楽しめる１の神経が理解できない．．．

>>489
だから〜どこに行ったの？

>>456
うちも夜逃げ戦法とってたよ(ｗ)

>>470
まだ高速バスのバス停の方が『安全性』という意味ではマシ。
それでもパトロールカーからすみやかに退出するように勧告を
受けるよ。

高速道路の路側帯に停車って・・・エンジントラブル以外は
やらない、普通。っつか「命に関わるようなやむをえない事情」
以外で、そんなところに停めんといてくれよ頼むから。

>>1 ＞旅人
ﾁｮﾄ古いネタだけど・・・あかおで隊？

久々に来て見たら・・・１が強くなってるよ（藁
すげーよ＞１！！だ〜か〜ら〜だって・・・くっくっく。
私が悪かったと思います。とか言ってたのにね。

>497
ほんと、随分強気だこと。
きっと赤尾で仲間（旅人さん）が現れたからだと思ふ。

スレざっと読んだけど
「他人に迷惑がかかる」っつーのは５歳10歳80歳でも同じだわね。
色々な人が居るけど>>1さんが常駐してるのは凄いわ。頑張ってね。
>>497
くっくっく。とか書いてるの空しくねぇ？

>1

なんで旅行先まで教えなきゃいけないの？よく見たら

>子供がいても遠慮なく泊まれる宿

ってあるね。私の遠慮と１の遠慮とじゃ大分違うだろうから
勧められないよ。

＞４９９
１の変化を見よ。
旅人が現れて以来の変化は目覚しい。
１の滑稽さには、失笑すら覚えるぞ。

>>493
禿同

1は子供より自分が可愛いおこちゃまってことでよろしいでしょうか？

さぁ、この辺からたくさんの人が売りにきますよ〜〜〜。

みなしゃん、こんばんは。
１のこどもでしゅ。
このたびは、ママがいろいろとおしゃわがせちまちて
しゅみましぇん。

ぼくががまんしゅれば、ママはたのちくおでかけができましゅ。
ぼくががまんしゅれば。

おでかけのよていがあるのに、ぼくがおねちゅをだちたり
しゅると、ママはへびみたいにこわいめをちて
ぼくをにらみましゅ。

「あんたさえいなければ」
ときどき、ママはぼくをみてこういいましゅ。
「あんたさえいなければ」ってどうゆういみでしゅか？
ぼくにはまだむずかしくてわかりましぇん。おちえてくだしゃい。

ほんとうはとおくにおでかけしゅるよりも、おうちのちかくの
こうえんにおしゃんぽにいくほうがたのちいです。
でもママはこうえんなんかちゅまんないっていいましゅ。

ママはきれいにおけしょうして、きれいなおようふくをきて
とおくへおでかけするのがたのちいんでしゅ。
ぼくががまんしゅればいいんでしゅ。
ぼくが、がまんしゅれば・・・。

>>504＝真理

>１の子供
ﾌｰﾝ。じゃ喋れるようになったらイッパイ文句言いな。
今は喋れないんだから我慢しろ。
早く喋れるようになる為に、精進精進。
車の外を流れる景色でも見て、気を紛らわせろぉ。
高速はな、ラブホの看板がイッパイあって面白いぞ。

１を叩きたい人は
ちょっと妄想入ってる感じがする。>>504とかは違うけど（w

１を叩くのではありません。
近所にお友達のいないかわいそうな１を哀れむのです。

>503
こういう余計な書きこみをすると、ますます反感を買ってしまうのでは？
これで「なるべく売らないでくれるとありがたい」と言っても・・・。
ハタから見ていても、やっぱり不愉快ですよ。もうやめましょうよ。

>507
そうかな〜。お金持ちであちこち行けていいわね、って？
自分は全然うらやましいとは思わんが。

っていうか、子連れ旅行に反対ではないよ。

>>509
私のことしか目に入らないのでしょうか？？？

よく、子供には刺激を与えましょうって言うけど、
旅行はそれにはあてはまらないでしょうか？
うちの子は４ヶ月にして早くも人見知りを覚えてしまいました。
脳が発達している証拠では？

ごめん、うちの子頻繁にお出かけしてないけど
３ヶ月の後半から人見知りしてるよ。そんなもんだよ。

>>1
そんな幻想を抱いて・・・かわいいね。

でもさあ、そんな遠路はるばる出かけていかなくとも、
刺激は与えられるんでないの？

刺激ってさぁ、１さん本人と旦那さんから
得られるものなんじゃないかなぁ、と思うんだけど。

小さいときによく旅行に連れていってもらったけれど、
ほとんど覚えてないよ、私。
写真見せてもらっても「あー行ったんだぁ」としか思えなかったし。

それよりも思いっきり抱っこしてもらったことや
いつもよりすごく怒られたことのほうが記憶に残ってるよ。

旅人ｻﾝ。
あなたの旅情報楽しみにしてる人もいるんじゃないの？
余計なことでみんなを敵にまわす必要ないと思うけど。

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スレ違いかも知れませんが・・・

妊婦の旅行って、どんなことに気をつけるべきなのでしょうか？
今１２週目なのですが、まだ籍は入れてません。
4月に入籍予定です。
このスレを読んでると、やはりある程度子供が大きくなるまでは旅行するのは避けたほうがいいと私なりに判断しました。
なので、4月か6月に新婚旅行に行きたいと思ってます。
だけど、やっぱり身体のことがちょっと心配なんですよね・・・。
彼の仕事の都合もあるので1泊くらいでいいと思ってるんですが。
そうするとやはり温泉とかですかね？
でも温泉のお湯ってばい菌だらけかな、とちょっと神経質に考えてみたり・・・。

妊娠中に旅行した方、良かったことや大変だったことなどありましたら是非教えてください。

安定期で、国内だったらどこでもいいんじゃないの？
温泉もはいったことあるよ、妊娠中に。
単純泉とかならだいじょうぶでしょう。
あ、海やプールはやっぱりまずいかなー。

安定期で、国内だったらどこでもいいんじゃないの？
温泉もはいったことあるよ、妊娠中に。
単純泉とかならだいじょうぶでしょう。
軽い登山もやったことあるぞ。７ヶ月ごろに。
あ、海やプールはやっぱりまずいかなー。

>519
今、１２週ということは４月か６月には５ヶ月もしくは７ヶ月くらいになってますよね。
その頃は安定期だし旅行自体はいいと思いますよ〜。
私も２人目妊娠中は１泊旅行を３回、２泊３日を１回行きました。
温泉も行きましたがやっぱりばい菌はきになりましたが、お湯から上がるときに
いつもより丁寧にかけ湯をしたくらいです。
あとは旅行へ行く前にいくら調子がいいと思っても病院へ行って旅行へ行っても
大丈夫か診察してもらった方がいいと思いますよ。
検診と間だがあいても直前に行った方が良いと思います。
それと体はかなり疲れやすいので休み休み無理のない時間配分でいったら
大丈夫かと。
産まれたら旅行も大変です・・・。今のうちに楽しんできてくださいね！

>519
温泉は、場所によっては妊婦お断りだったりします。
あと、下がすべりやすいので、注意も必要かと。

ごく近場で、滅多に泊まらないようなホテルで豪華ディナーを
楽しんで、というのもいいかと思う。
無理なく楽しめると思うし。いかがでしょうか？

>519
妊婦は問題ないお湯か旅館等に確かめた方がよいかも＞温泉
リウマチを治療するような効能だと お腹の子がﾔﾊﾞｲと聞いたことがある。
未確認でｽﾏｿ

安定期ならいいと思いますが、ひとによりけりでしょう？
私は７ヶ月で北海道へ行きました。
もしもって事があるという事を頭において行った方がいいと思う。
温泉も入ったけど、長湯しないでざばーって入らないとホント
ぼせるかもね〜。ただし、温泉場も転ばない様に気を付けて！
一人のからだじゃないからね！

>>520>>522>>523
ありがとうございます。
やっぱり身体のことを一番に考えた旅行が一番ですよね。
妊婦お断りの温泉もあるんですか・・・。
行く前にきちんと下調べが必要ですね。

あと、やっぱり安定期とは言えども、絶叫マシーンに乗るのは避けたほうがいいんでしょうか？
私も彼も遊園地やテーマパークが好きなもんで、シーに泊りがけで行こう！って話もでてるんです。
シーならゆっくり遊ぶこともできるけど、行ったら絶対乗りたくなちゃうだろうなぁ・・・。

あまりにも多い１さんや旅人さんへの批判レスを見ると、
批判している人達もちょっと・・・？？と思ってしまいます。
なんだかイジメみたいじゃないですか？
ここでストレス発散しているのかもしれませんが、それなら
旅行とかに行ったりして発散するほうがいいような気がします。

もちろん、赤ちゃんに無理は禁物だと思いますが・・・。
自分の子なんだし、気を付けてあげられるなら他人がとやかく
言う事でもないですよね。

＞５２６さんへ

　絶叫マシーンじゃないけれど、
　コンサートに出かけてはしゃぎすぎて
　切迫早産になって入院した人知っているよ。

　ダメとは言わないけれど、自分の身体だけじゃないこと考えてね。

>>519
524さんも言ってるけど、妊婦に良くない泉質は結構多いのです。
温泉って必ず成分表示の表が貼ってあるじゃない？
（表示義務があるはず）
そこに禁忌症（入ってはいけない症状）っていう項目があるので、
チェックをお忘れなく。
そこに妊娠とか書いてある温泉、結構多いです。
気付かずに入ってる妊婦さん、結構多いけど、
赤ちゃんがしんどくなっちゃったら可哀想だから、気をつけてね。
事前に宿に電話して聞くといいよ！

>527
その親子だけの問題ってこともないんじゃない？
他人に迷惑かけるという視点が抜けてるから、どうしても
そこを突かれてしまうるんだと思うよ。

>>526
今２８週なんですけど、
こないだ２６週の時に温泉と、
２７週の時にディズニーシーに行きました。
温泉はやっぱり「妊婦さん？大丈夫？
くれぐれも、気おつけてくださいましね。。」
と」いう感じでした。私が帰ってホッとしたでしょうね（ｗ
ディズニーシーは、ベネチアンゴンドラ（船）と
移動に使える船に乗りました。あと電車?のようなのも。
あとはショーを中心にまわったんですが、
『ミスティックリズム』と『マーメイドラグーンシアター』
は、室内なので音が大きくて赤ちゃんがビックリしてしまうかも。
胎動がすごかったんです。。心配＆可哀想であまり楽しめませんでした。
マーメイドラグーンシアターは、きれいなんですけど悪者が怖くて。。
昼間と夜の野外のショーや、それ以外のミニショーは
スピーカーの近くにいなければ大丈夫だと思います。
けっこう、おなかの大きな妊婦さん来てましたよ。
３〜４人見かけました。でもやっぱり疲れました。
ゆっくり無理しないで休みながらまわってくださいネ。

追加♪シーならやっぱりミラコスタに泊まるのが
オススメですよ。疲れたら戻れるし車なら荷物も
運んでもえるし。今からなら５〜６月まだ予約の可能性ｱﾘですYO!
キャンセルも出るのでまめにTELするのもいいです。

>527
1が全然気をつけてあげてないから、皆あきれているのです。
でももういいや、いくらいっても分ってもらえないみたいだし。
どうせ人の子供だもんね、どうなろうと仕方ないか・・・
可哀相だけど、強く生きていってね、1ジュニア。

うわぁ。
気づかない間に結構レスついてた・・・。
みなさんアドバイスありがとうございます。
とにかく自分の身体と胎児のことを一番に考えて、きっちり下調べして行ってきますね。

>>531
産まれる前から赤ちゃんて音に敏感なんですね・・・。
知らなかった。
赤ちゃんがびっくりしてしまうのは可愛そうで嫌だけど、早く胎動感じたいです。

>>534
私の場合はもう７ヶ月半ば過ぎてたから
お腹の赤ちゃんの聴覚もかなり発達してる頃だったからでしょうね。
５〜６ヶ月ならまだそんなには聞こえないかもです。
そうそう、ミラコスタに泊まって遊ぶ場合１０万￥は飛んでく〜ので
覚悟はいりますね（ｗ　あと車で目的地まで行く場合は
やわらかいクッションを腰用と、お腹の上用に、２つ用意して
いつも車に乗せておくと楽チンです。泊まる時もそのお気に入りの
クッションを一緒に部屋まで持ってくと楽です。
ミラコスタに泊まった時はとくに腰が疲れていたのでクッションが
ありがたかったです。。長くなってｽﾏｿ　ではでは♪

ふむふむ。

妊娠中なら旅行よりも
コンサートなんかいいのでは。
岡崎さんの0歳前のコンサート
よかったですよ。
結構安いしね。

>>537
なるほど。
そういうのも良いですね。
でも一応「新婚旅行」として考えてるので、ほんのちょっとでも遠出したいんですよ。
思い出作りに距離は関係ないとは思いながらも・・・（w

なにかいいたげだね（ｗ　旅人。
海外では〜は、無しよ。

いやいやなかなかまったりしているなーと思って。
でも一歩間違えると地雷を踏みそうなので今日は
ゆっくり傍観していますﾜ。

さ、続けて続けて。。。

>>1　と　旅人さんがいなければ、まったりとしたいいスレなのになぁ。。。。

527さんが勘違いかましてるみたいに、誰も「閉じこもって」る
わけじゃなくて、けっこう旅行してるんだよね。
私も、１歳前に、都内から、箱根、玉原、軽井沢とでかけましたよ。
妊娠中もコンサートあり、カラオケ午前様（ｗ）あり、シティホテルお泊まりありでした。

確かに人によって、場合によって、「ゆるがせにしてはならない範囲」というのは
違うのだろうけど、それでも一定のコンセンサスというのはあるような気がする。
やはり高速走行中授乳とか、３ヶ月児沖縄＆シーはしご、なんというのを
受け入れられる人は少ないんじゃないかな。

でも、もしものときには、旅のエキスパート旅人と、
どっきゅん出たがり病の、NO１が不可欠だよーん。

かかりつけの小児科医に、｢長時間の外出は乳児が
疲れてしまうから　なるべく避けてください。｣
と言われた。なので　初の遠出は１０ヶ月になってから
だった。旅行は１歳半から。移動は必ず車を使う。
公共の乗り物は使った事が無い。宿泊は家族風呂
があって部屋で食事の取れる旅館でなるべく低層階。
オフシーズンなら下の階は空室にしてもらえるか
確認する。
観光地では笑いながら子供の頭を撫でてくれる人も
宿泊先で上の部屋からドタバタ音がきこえてくるのは
笑えんでしょう。
ちょっと神経質な気もするが、身内に旅行代理店
の人間がいるのでそのアドバイスに従うとこうなる。
小さい子供を連れての旅行はその位　
周囲に気を使った方が良いそうだ。
また自分達も本当にくつろげる。
あえてお勧めはいたしませんが。

>543

まあね。これだけ言われてもちゃんと「１」と「旅人」として
レスつけるというのは凄いもんだ。

傍観せずにさっさと自分でスレたててくれよ。＞旅人
あなたの書き込みを喜んでくれる人は１さんだけだよ。
自分の書き込みをうざがられて悲しくない？
それくらい場の空気がよめないからDQSな行動がとれるのねと
つくづく思うよ。
悲惨なコテハンがいるスレというやつがあったら、あんたを紹介したい。
それくらい哀れだわ。

自分の判断であちこち出かけているのだから、そんなに1や旅人を
煽らんでもいいと思うんだけど。
子供は大変かもしれないけどさ、旅人の子は楽しんでいるみたいだし。
別に旅行は虐待じゃないんだから好きにさせてあげなよ。

どうして自分達と違うことをする人達を目の敵のようにするのかしら。

ここで1や旅人を煽っている人達は
・旅行に行く金がない
・旦那が行きたがらない
・子連れ旅行に行くタフな行動力がない
など、ネタミが入っているのデース。

旅行に行きたいけど、金も気力も体力もないです。
人間、遊べるうちに遊んどいたほうがいいです。
みなさん、ＧＷなんかどんな予定なんでしょう？
我が家は毎年恒例、自宅カンヅメ状態でしょう。。。。（多分

>548
いや、乳児がいるのに旅行に行きたがってる人は
・乳児は宿泊費がタダ（が多い）
・飛行機代がかからない
・旦那もドキュソ
・人への迷惑、子供の健康など考えていない
など自己中なので−す。　　
・・・の間違いでは？？？？

乳児を連れて行ってるやつらって実際子供が本当に旅行を楽しめるように
なった小学生や中学生になっても同じように連れて行ってるのかなあ？

中学生は親と旅行に行きたがらないよ。

>550
じゃ、旦那がドキュソじゃなく、人への迷惑や子供の健康を
充分気を使っている乳児連れの旅行はOKってことだよね。
乳児連れ全部があなたの言っているような人ばかりでは無いと
思います。

ちなみに私は子供が生後5ヶ月の時、温泉へ行きました。
友人は2ヶ月の子連れでキャンプへ行ってました。
アメリカだからOKなのかもしれないけどね。

私は旅行に行く金も気力も体力もありありなんだが、
子供が７ヶ月のとき初めて広島ー名古屋間を車で帰省してこり
ごりだったよ。帰りにロタウィルスに感染してはきまくり。入
院するはめに。初めての病気がこんな大変なことになって本当
に申し訳なかった。おまけに休日だったので休日診療所へ連れ
て行くと耳鼻科の先生が当番医。「車酔いかなあ」だって。
帰省とはいえ、大人の都合で振り回してかわいそうなことをし
てしまった。
このＧＷは海外へ連れて行く予定だったけどやめた。日本国内
でも子供が病気になるとオロオロしてしまうのに海外で病気に
なってしまったらと思うと恐ろしいです。
遠出は子供が大きくなるまでお預けです。

よく、育児板その他で、子連れの外食について
散々言われてるよね。
たまにはストレス発散のため〜、とか、書くひとがいると
２、３年我慢しろとか、書かれる。
旅行も我慢できないのかな？

＞５５２
＞＞じゃ、旦那がドキュソじゃなく、人への迷惑や子供の健康を
＞＞充分気を使っている乳児連れの旅行はOKってことだよね。
うーんＯＫといえばＯＫなんだけどさ。だいたいドキュンな親っ
て自分がドキュンなこと自覚してないことない？
自分や旦那がドキュンじゃない（と思ってる）親が、人への迷惑
や子供の健康に十分注意して（いるつもり）が現状ではないでしょ
うか？
５５０だって５ヶ月のときは（近場？）温泉旅行にとどめたんで
しょ？子供の健康とか考えたらそうなるよね。
２ヶ月の子ずれでキャンプって言うのはどう考えてもドキュでしょ
う。私アメリカ人に知り合いいないから分からないんだけどさ、
アメリカってそれって普通なの？それともアメリカ人からみてもド
キュンな行動？

＞５５１
私が中学生（高校生でも）だったら、親と温泉旅行はパスだけど
ハワイへ旅行なら喜んでついてくよ。

まじめに言うと、このスレにひっかかるのは、やっぱ
・子どもを親の都合で振り回しているように見える
ってのと、
・子連れ旅行者に迷惑かけられたことがある
ってのとが２大原因なんじゃないの？

まぁ、他人のやることだから、止めようとは思わないけど
うちの夫が、今お腹にいる子どもが２歳ぐらいになったら欧州
行きたい、と言ってて、さてどう言って止めようと思案中。
今は、実際にその時が近づいてみないと分からないよ〜と
言ってるだけだけど。

実際のところ、子連れで、特に海外旅行しようと思うと
・周囲に迷惑をかけないよう、最大限の配慮（特に飛行機の中の
ような密室での対策）
・子どもが急に病気になっても対応できる現地語の語学力
・レンタカー＆貸別荘（キッチン付き）で、なるべく公共の場
への露出を少なくする

ぐらいのことは、最低限必要なような。そんな、こっちが
疲れ切っちゃいそうな旅行、私はしたくない〜。

子連れで外食も旅行も行ってないけど、正直行ける人（家族）は羨ましいです。
２.３歳になると
「○○にいってきたんだよ〜」
と、嬉しそうに喋る近所の子、いいなぁ〜って思いますよ。

育児版みてると、買い物も食事も旅行も子連れはNGって雰囲気で、
なんでもっと、人にやさしくできないんだろう？って思います。
泣いたり騒いだりするから子供なのに、批判的な書き込みをする人は、
自分が子供の頃や自分の子供は人形のように手のかからない子供なのでしょうか？

＞558
泣いたり騒いだり、にも限度ってものが・・・。
まったくＮＧって雰囲気じゃなくって、親の対処の問題だと思うよ。
このスレ最初からよーく読んでみたら？

>>555
確かにそれはあるでしょうね。私も傍から見たらドキュかもしれないし。
あとやっぱり近場の温泉だったです。

>アメリカってそれって普通なの？
普通というか、少なくともそういう行動に対して批判する人はいないです。
個人主義(自己責任)の社会なので「あの人はあの人」「私は私」ですから。
被害を被らないかぎり、何も言われません。

>557

人にやさしく・・・ちょっと違う気も。
ＴＰＯって問題だと思うよ。例えば病院の待合室で子どもがある程度
騒いでも、病気になって来てるんだから、それは仕方ない。
しかし、疲れたサラリーマンが居眠りしてるような時間帯（朝、夕）
の新幹線だと、他の時間にできなかったの？と思うし。
泣いたり騒いだりするのが子どもだからこそ、対策を万全にとった
上で出かける方がいいのでは。
そういえば、ヨーロッパでは４歳ぐらいになってもおしゃぶりしてる
子どもを電車なんかでよく見たけど、あれは騒げないようにする
ためなんだろうか？

間違えた、自己レスになってた。５５７さんにあてたものです。

子どもがもう２，３才になったんだったら
子どもの機嫌のいい時にファミレスにティータイムでも行ってみたら？
ランチタイムは混雑してるからいきなりデビューはつらいかもしれないけど。
何でもやってみなきゃわからないんだし。いいなーって思うんだったらね。
やさしくして〜なんて思っちゃダメだよ。自分の責任で連れて行くんだもの。

妊娠中の旅行について書かれてたんで、ちょっと。
私も、妊娠中に出歩いたくちです。
妊娠も安定してたんで、自信があったのも確かです。
子供もさがりがわるいので、まだまだ産まれないだろうと
言われ、臨月でも遠出してました。
しかし、お産の時には予定日の一週間前に破水してしまいました。
外出先で・・・と、考えたら冷や汗ものでした。
安定期でも何がおこるか分かりませんよね。
いざという時の対処方だけは考えて行ったほうがいいですよ。

子供にもよるよね。

うちのは知らないところにいくと「固まる」ので、どこにでも連れて
行かれました。私自身は、子供と外食じゃあ自分が食べた気しないので
嫌だったが、夫実家に行くと大体外食で‥１歳前から行ってたけど、
大人しくいすに座って食べててくれる子で、助かりました。
でも義兄息子は、すっ飛んで歩くタイプだったので、この子が一緒の時は
個室取ってたな。

娘は、もう３歳なので、時間帯を選べば、ホテルのファミリーバイキング
くらい連れて行かれそう。

いくら安定してても臨月に遠出は避けたほうがいいと思うけど・・・。

＞５５９
＞＞個人主義(自己責任)の社会なので「あの人はあの人」「私は私」ですから。
＞＞被害を被らないかぎり、何も言われません。
まあキャンプだったら被害を受けるのは子供だけだもんね。
アメリカって日本よりだんぜん虐待多いよね。最近は子供を車中に置き去りに
しているだけで通報されるらしいから、アメリカも個人主義（自己責任）って
言ってられない時代かもね。

一般のお医者様のお言葉です。ご参考までに。

Ｑ、妊婦の旅行に制限はありますか？飛行機に乗ってもいいでしょうか？
飛行機の気圧や電磁波は赤ちゃんに影響はないのでしょうか？

Ａ、よくある質問の１つですが、原則的には異常がなければＯＫです。

旅行に一番いい時は、妊娠初期の不安定な頃を過ぎて、具体的には
妊娠４ケ月（１２週）以後から、妊娠９ケ月（３２週）未満の頃まで
と考えてください。

妊娠３ケ月頃までは、まだ胎児の状態が不安定で、出血しやすく、
中には流産される方もありますので、長距離の移動中や不慣れな旅行
先（特に外国）で、切迫流産の状態になると大変困ってしまいます。

また逆に、９ケ月過ぎると、子宮の収縮が起こりやすくなるため、
やはり好ましくありません。
特に３６週を過ぎると、いつ破水したり、陣痛が始まるかわからな
くなりますので、里帰り（遠距離）の方は、できれば３２週頃までに
御実家に帰られるようにしてください。

旅行前に、もし出血があったり、腹痛がある様な場合は、かかりつ
けの産婦人科にかかってください。

機乗中の気圧の変化や、電磁波は胎児には全く問題ありません。

また、機乗前の金属探知機を気にかける方もありますが、あれは
レントゲンではありませんので問題ありません。

Ｑ、今、４ヶ月の妊婦ですが、５ヶ月に入ったら北海道旅
行に行きたいのです。行きはフェリーで丸１日半。５日
間の間、道内は車で移動し、帰りは高速フェリーで丸１
日です。大丈夫でしょうか？

Ａ、以前、飛行機での旅行は大丈夫か、との質問にお答えしたことがあ
りました。
妊娠５ヶ月〜８ヶ月頃は　妊娠中でも比較的安定した時期で、今ま
での妊娠経過中に　切迫流産、切迫早産などの診断をうけて　安静を
指示されている方以外は　旅行もかまいません。

ただし、事前に何も異常がない方でも、突発的に異常が起こり、何
らかの治療を要する状態になる可能性はありえます。

車での移動は、交通事故とかをおこさない限りいいでしょう。飛行
機、列車、短時間の場船旅もかまわないと思いますが、長時間の船旅
はどうでしょうか。
他の交通機関の場合、緊急の突発的事態の場合、途中で降りて病院
を受診することも可能ですし、飛行機ならば、国内なら数時間で目的
地に着けますが、長距離フェリーの場合は対応が困難になります。

できれば飛行機で往復されて　道内は車が必要であればレンタカー
を使われた方がいいかと思います。当然、安全運転で事故のない様に
お願いします。

Ｑ、現在妊娠５週とわかったんですが、海外旅行するのですがおなかの子には影響はあるのですか？もしなければ行きたいのですが教えていただけないでしょうか？

Ａ、本来的に海外旅行が原因で赤ちゃんに異常が出たり流産になることはありませんので、私個人の考えでは行ってもよいと思っています。

ただし、赤ちゃんの心臓の動きが確認できる妊娠５週以前は流産の可能性が１０％近くありますので、海外旅行はお勧めしません。

また、妊娠６週以降でもつわりのある場合の旅行は、容易ではありません。できれば、妊娠１２週以降のほうがよいと思います。主治医の意
見、と妊娠週数、つわりなどの体調で判断してください。

妊婦の旅行って、先生や他人に聞いても意味が無い気がする。
全員状況が違うし、自己判断自己責任。
駄目と言っても、行く人も多い・・・

それよりも一番肝心なのが、ママの気持ちです。
「大丈夫かな、泣かないかな、心配だな」って思っていると、赤ちゃんもその不安を感じるようです。
泣こうが、ぐずろうが、「ママがいるから安心してね」という気持ちでいると、意外と赤ちゃんも落ち着きます。

ママがどっしり構えていればOKだと思いますよ。
楽しい旅行になるよう頑張ってくださいね！

（某、産婦人科医院長）

ユニバーサルスタジオジャパンは「妊婦制限」があるアトラクションが
多数あるので気をつけるべし。
妊婦はダメで乳幼児のＯＫっていうのもある。
ショックを与えるようなシーンがあるからって事みたい。

そして最後は、周りの人への配慮と自己責任。

その家族のペースに合った（もちろん子供や妊婦を中心）場所へ
のんびり行けばいいのさ。

>566に補足。
出産予定日4週間以内（臨月）になると
飛行機に乗る時に医師の診断書の提出や
医師の同乗が求められることもあるので航空会社に要確認が必要です。

>旅人
なんか、意外にも（失礼）常識人。もっと、ぶっ飛んだ方かと･･･

>その家族のペースに合った（もちろん子供や妊婦を中心）場所へ
　のんびり行けばいいのさ。
大賛成です。

旅人〜大活躍ﾀﾞﾈ！！

訂正
>>570は小児科医。

>旅人
他サイトからのコピペ貼ったりして何やってんの？
ここにいる人たちはPC使えるんだから心配だったら自分で調べてるんじゃない？
旅行についての質問なんて産婦人科＆小児科サイトではFAQだし..

ウザ....

>>578
地雷？

地雷っていうか、旅人のことがきらい（ｗ
ｽﾂﾚｲｼﾏｼﾀ〜〜〜

そう言ってくれれば分かりやすい。

＞駄目と言っても、行く人も多い・・・
私それ医者に言われた。
どうせ止めても行く人は行くから自己責任にしてくれって。
妊娠中の喫煙なんかも本によっては「１日１本ならいいのでは？」とか書いてるのあるよ。
まあ産婦人科なんて特に客商売みたいなところあるからあんまり厳しいこと言って
妊婦に逃げられるの恐いんじゃない？

まあ例え奇形児が生まれたとしても
産婦人科のせいにはされないからね。

>582
産婦人科もサービス業みたいなもんだからねえ。
近所の人気産婦人科はホテル並の豪華な部屋、おいしい食事が売り。
臨月まで車に乗るのもＯＫ。車で長距離旅行も海外旅行もＯＫなおお
らかな病院。体重管理も厳しくない。友人はそこでお産して体重が２
０キロ増で難産だったらしい。それでも特に注意されなかったとか。
私は国立病院が超近かったし、小梨の時もちょくちょく見てもらって
いたのでそこでお産した。
体重管理が厳しいので自分に甘い私には向いていた。車の運転してい
いですかって聞くと「どうしても運転しなくてはならないの？可能な
ら妊娠全期間運転しないことが望ましい」とかなり消極的なことしか
言ってもらえない。安定期の旅行に関してもダメとは言わないけど、
奨励はしないそうだ。ちょっとでも心配なことがあると検診以外でも
嫌な顔しないでみてくれたし、超音波の映像見せて安心させてくれた。
とにかく理詰めできんと説明してくれたから信頼できた。
個人の病院ならとっくに客足が遠のきそうだけど（現にお産する人は
少ない）このくらい厳しい先生が私には向いていたよ。
まあ私の場合、結婚しても２年は周りがなんと言おうと子供作らない
で旅行とか行きまくってたし、好きなことした上で欲しくて作った子
供だから数年間の不自由は我慢できるのかも？

>>565 アメリカって日本よりだんぜん虐待多いよね。

まぁ、日本より人口も多いし低所得者が多いからね。
特に低所得者層が酷い。
そんなこともあって、日本より子供の扱いに関してはシビア。
車中や自宅に子供だけで置いていけないし、悪いことをしたからと
スーパーマーケットや公園などで子供の頭をたたけない。
(あ、私の事じゃないですよ)

でも、乳児連れで旅行やレストランへ行くなどの娯楽に関しては
とやかく言う人はあんまりいません。

あと、>>584の人気産婦人科の話は、アメリカの産婦人科の話かと
思いました。
私も8ヶ月の時、LA〜SF間5時間半の車旅行をしたし、車の運転も
もちろんOKでした。(じゃないと生活できないし)

>584
逆にうるさすぎる医者も困り物。
私が行っていたクリニックの先生は、妊娠初期の間は重い物を
持ってはダメ、長湯をしてはダメ、掃除機もダメ、マンションの
4階でエレベーター無しと言ったらなるべく買い物もダメ、で
何にも出来なかった。

家でなにやってもバレる訳ではないんだから、自分の判断で
臨機応変にしたらよかったんだろうけど、もしそれで赤ちゃんに
何かあったら･･･と思うと不安で、律儀に守っちゃったな。

旅行なんて言ったらその先生、ブッとんじゃいそうだ。

掃除機も４階までの階段上り下りもダメとはすごすぎる。
妊娠の経過が順調ではなかったのではないですか？知り合いは自宅安静を
言われていたのに無理をして入院するはめになったよ。まだ生まれるのは
早すぎるからって点滴生活だったらしい。

４ヶ月の子供をつれて、アメリカまで観光旅行（東部の都市）に行きました。
さすがに、ディナー中に泣き出したときには参りました。
すかさず、ホテルの部屋に料理を運んでもらって食べました。
このときばかりは、子供が憎くなりましたが、まあ、いい思い出です。
アメリカはあまりお乳をあげるところがありませんでしたが、
基本的に車での移動だったので、駐車場で適宜お乳をあげてました。
子供は帰国後もぜんぜん元気です。

>>588
飛行時間はどれくらいでしたか？
その間、子供はおとなしくしてくれてましたか？
参考までに教えて下さい。

>>1
聞いてどうするのかな（ｗ
>>588
憎くなるのは、きっと子供一緒だろうね。

５８８はネタ？本当だったら相当なドキュだね。３ヶ月で沖縄連れて行った
１を上回るよ。
そして１はやっぱりすかさず食いついた。　（ｗ

飛行機ははっきりいって大変でした。おとなしいほうなので、
すやすや眠っているときはよかったのですが、泣き出したら
トイレにずっとはいりっぱなしでした。

事前に、申請しておけば一番前の席にすわらせてくれ、クリブ
もかしてもらえるので、あまり泣かない子だったらそれほど
大変ではないと思いますよ。飛行時間は１２時間くらいだったかな。。

＞５９０
きっと１の次の旅行先はアメリカだよ。テロ騒動で安くなってるし。

日本だと子連れで旅行となると、周囲から白い目でみられる
かもしれませんが、海外だと２、３ヶ月の子供が平気で
ディズニーランドにいます。たまに、どう見ても１ヶ月だろ！
みたいのもいます。赤ちゃんに対する感覚がぜんぜん違いますね。
かえって、日本で旅行するより、海外に飛んでいったほうが気兼
ねなく楽しめるのでは？と思いますよ。オムツなども、現地調達
でぜんぜんOKです。

>>592
１２時間はすごいですね。
子供はずっと抱いたままになると思いますが、
そうすると、親は寝れないですよね。
かなり疲れそうですが。

>>５９１
ネタではないですよ。海外生活が長かったので、生後一ヶ月
でも外に連れいていくことにあまり抵抗がないのです。日本人は
リスクを極力０に近づけるために、非常に気を遣います。ただ、
そんなリスクより、しらずしらず犯しているリスクがよっぽど
高かったりします。多少赤ん坊が体調を崩したら、それはその
ときです。別に大人だって体調は崩すのですから。いちいち
それをおそれていたら、人生何もできませんよ。赤ちゃんの
扱いだって、決して例外じゃありません。

>>592
座席の前に、ゆりかごをとりつけてくれます。ですから、親は
交代交代でそれを見守る形になります。まあ、どうせ夫はずっと
映画を見ていたので、ほとんどまかせていましたが。

＞＞５９２は旅人？
また、海外では〜が始まるのか？
旅人がいるから・・・もういいよ。

１さん、泊まるところも気にされていたようなので。。。
アメリカ含め大体どの一流ホテルにもゆりかごは用意してあります。
その意味では、子連れの宿泊にはまったく制限はないと思ってくださって
いいのではないでしょうか。参考までに。。

ここは、赤ちゃん連れの海外旅行スレか･･･
かたや、無理せず近場でと言う人もいれば
いきなり海外の話が繰り広げられてて･･･
参考になるようなならんような･･･

>>598
今日はじめて、ここに来たのですが。。。
決して１さんが非常識なことを言っておられるとは思えないのに、
まるで魔女狩りをするような異様な雰囲気があったので、私の意見も
述べて、雰囲気を中和したいなと思ったのですが。

>>599
わ〜色々ありがとうございます。
ゆりかごサービスなんてものがあったんですね。
何か海外はあきらめてたけど、夢がひろがったような
気持ちになりました。

飛びたて１！
焼きはまぐりなんて食ってる場合じゃないぞ！！

うちもしょっちゅう海外やら沖縄やら北海道やら行ってたよ・・
5年前だけど。
別にどうってものでもないような気がするよ･･。
>1もここで聞くより航空会社や旅行社に相談しなよ･･。
あと育児雑誌の編集部に電話して聞くとかさ。

＞６０３
ワロタ

＞５９６
知らず知らず犯しているリスクって何？大人が体調崩すのと
月齢の低い赤ちゃんが体調崩すのは同レベルではないよ。
赤ちゃんが死んでもその時はその時？
子供が大きくなったらいくらでも連れて行けるよ。人生何も
出来ないなんて大げさ。

それじゃ、１さん。めげずに、海外旅行目指してがんばってください！
とりあえず、ハワイあたりどうですか？オアフは日本人が多いので、
マウイあたりでのんびりと。。。それじゃ、退出します。またたまに
見に来ます。それじゃ。

>>赤ちゃんが死んでもその時はその時？
別に山に登るわけでもなければ、木枯らしの中を１時間も２時間も
つれあるくわけでもない。基本的に車や建物のなかか、暖かい場合のみ
外に出すわけだから、ちょっと気を遣えば、そんなに負担になることを
しているとは思えません。
どうも、子育てする親は自らの楽しみを犠牲にするべきだ、子育てをして
いるのに親が楽しむことは道義に反するとい、なにか根拠のない精神論的
な空気をとても感じます。子供の負担にならないようちょっとは気を遣い
ながら、親もおもいっきり楽しむ！それでいいじゃないですか？もちろん
個々人どのように考えようと勝手ですが、特に論拠のない価値観を他人に
押し付ける了見の狭い考え方には非常に抵抗を感じます。
というわけで、今度こそ退出します。それでは。

年令によって子供の反応が違うので、うちではそれを見るのが楽しみ。
割と赤ちゃん連れの方が色んなところで優遇されるし。
テレビやビデオでの知識だけじゃなく、体験して身体で感じてもらいたい。
頭では覚えてないかもしれないけど、体感としては覚えているでしょう。
安全第一を考えるのは世界中どこにいても同じことなのでは。

飛行機で貸してくれるゆりかごって、チャイルドシートみたいに
赤ちゃんを固定してあるの？＞海外組。

アメリカで結婚した親戚に聞いてみたくなってきた。
＞アメリカ人の赤ちゃん連れ旅行観。

首も座らない乳児を連れて飛んで歩くのは、アメリカではOKなのか
それとも「アメリカのDQS」のやることなのか、ね。
（その親戚は、かなりばりばりのエリート階級なので）
もともとお産だって順調なら翌日退院させるわけだからね。
「赤ちゃん」の概念が全く違うこともありうるな。

＞５０７
＞＞別に山に登るわけでもなければ、木枯らしの中を１時間も２時間も
＞＞つれあるくわけでもない。基本的に車や建物のなかか、暖かい場合のみ
＞＞外に出すわけだから、ちょっと気を遣えば、そんなに負担になることを
＞＞しているとは思えません。
飛行機１２時間は負担だとは思ってないのね。アイタタタ・・・。

＞＞子供の負担にならないようちょっとは気を遣い
＞＞ながら、親もおもいっきり楽しむ！
ほんとに子供のことはちょっとしか気を使ってないんだね。
で、親は思いっきり楽しむ。

知らず知らず犯しているリスクについても答えてください。

>>611
そんなにたいしたことないんだけどね。
慣れればちょっとした気の遣いでどうにでもなるもの。
あんまりお母さんがカリカリしていると、そっちの方が
子供にとっては良くないよ。親がドーンと構えていられる場所が
人によりけりってことでいいんじゃないかな？

>609

>588ではないので>588の使用したのと同じかはわからんが、
飛行機の壁にとりつける、バシネットというものはある。
でもこれはゆりかごとは違うけどね。揺れません。

状態としてはア●リカの寝かせるチャイルドシートに似てるな。
但し飛行機の壁は少ないので予約いれないと確保出来ない事もある。

いいんじゃないの、自分の子供に対する責任の感覚は人それぞれなんだから。
子供の負担っていっても、それも考え方次第だよね。
その家の育児方針の違いということで済まないの？

>>610
私もお産翌日に退院させられました。
日本とは健康保険制度が違うので、母子共に正常なら早く退院して
って感じです。
あと前にも書いたけど、日本人とアメリカ人って体質が全然違うみたい。
おそらく赤ちゃんもかなーり丈夫な気がします。

>>552
日本人は、黄疸が出やすいから、経過を見る意味もかねて
日本では　ほぼ１週間の入院って聞いたけど。

赤ん坊を１２時間飛行機に乗せてもいいが、
泣かせないで下さい。
マジでお願いします。

>616
日本人の友人の子供は黄疸が出たとき、家に黄疸器具一式持った
小児科医がきたそうです。
私は見たことが無いけど、光を浴びせる治療道具だったらしいです。

ある人が6ヶ月で連れてったからうちも6ヶ月からOKとか、何才からなら
記憶に残るから意味があるとかそういう問題ではなくて、それぞれの親の
対処の能力、子供の体力、人見知りとかぐずりの具合とかみて、それで
その家の方針であれば何才から旅行逝ったっていいんでないの。
他人に迷惑かけないよう気をつけるっていうのは旅行以前の問題だと思うし。

乳幼児連れの旅行をするのって
知らず知らず犯しているリスク＋旅行のリスク
だよね？
だからこそ、気を付けて旅行をするなら分かるけど･･･
旅行をする事で、知らず知らずに犯しているリスクが
減るってどういう事だろう？

>>607
こういう書き逃げするやつってどこにでもいるんだね。
「それでは」ってのがキマリ文句

名前出さずに叩いては日付け変わるのを待ってる人もいるけどね。

>>620
旅行が楽しければ精神衛生面でプラスに働くから
気持ちが良ければ身体にもおのずと影響してくるってことかもね。

>>608
＞テレビやビデオでの知識だけじゃなく、体験して身体で感じてもらいたい。
＞頭では覚えてないかもしれないけど、体感としては覚えているでしょう。

私もそうなら、うれしいなと思ってます。
実際はどうなのか、それは誰も分からないから何とも言えませんが。

>>624の子どもさんは、旅行までいかなくてもお散歩とか喜ばない？
笑顔が見られたら、それでいいじゃないの。

>>623
プラスになってもそれは別の面であって
リスク自体は減らないよね

>1
そこまでして出かけたい？
親にも子供にも負担がかかるのに。
とりあえず近場の託児施設のあるホテルでも行って、
思う存分食っておいでよ。
気分がすっきりするんじゃない？

>627
というようなレスに１が反応しないのが、不思議なんですよねぇ。
海外旅行なんかだと、はあとマークがつきそうなくらい
ご機嫌になるのに。

>628
近い所じゃ発散できないんだよ、ストレス。

私も産む前は子連れで海外！とか考えたけど、
電車乗るのにも荷物は多い（身一つの時よりね）、
周りの人に気を遣う等々勘案してみると、
長時間乗る飛行機なんて、
子供も疲れるけど親もぐったりになりそう・・。

ということで結局私はダンナと２人で、
ホテルでディナー（もちろん託児施設あり）を
時々楽しむくらいです。

どうですか１さん？

>>629
食事も好きですから、気分転換にはもちろんなります。
でも、旅行も行きたいんですよ。
確かに、荷物も多いし、行動範囲も限られてくるし、
普段でも大変な育児（この場合子供の世話）からも開放される
わけじゃないですよね。

何ていうか、人生は一回きり。
短いかもしれないので、行けるときに色々行っておきたいし。
子供が大きくなるの待ってたら、大事な時間が・・・。
だったら子供つくるなって声が聞こえてきそうだけど、
だからこそ、子供と出かけるのが少しでも快適になる方法が知りたいって
思うのですが。

飛行機でも何でも泣かなきゃいいよ。
うちの子は絶対ダメだ。
すぐグズグズする子だったから。
家事もろくに出来なかったなあ。
おとなしい子羨ましいッス。
子供に感謝しなきゃね。＞長時間おとなしくできる子を持つ親

ソウルのホテルで小さな子供連れの日本人観光客を見たことがありますよ。
ロッテホテルだったかなぁ。

>1

>子供が大きくなるの待ってたら時間が・・・
>少しでも快適に・・

こういう書き方するから、叩かれるんだよ。
結局自分が行きたくて子供は付属でしかないみたいだよ、これじゃ。

子供と出かけるのが快適ではなく、子供が快適に過ごせるようにというなら
まだ分かるが・・。

そのうち旅行に行く方がストレスになって行きたくなくなる時がくるよ。
反抗期に入った時の旅行はそう。
その時だけは旅行に待ったかけてください。

>>633
正直、今は自分の為の旅行だと思いますが。
それではダメなのですか？
旅行に行くほうがストレスになるなら、もちろん行きません。

>>1
旅行会社に相談すれば

>>634=1
自分のための旅行なら、思い切って子供を預けて旅行に行ってしまえば？
ジジババが無理なら、ベビーシッターサービスみたいのも探せばあるよ。
たとえばディズニーランドだって、乳児がいたらＮＧのアトラクションも多いでしょ。
夫婦で行っても、長時間並んで夫婦のどちらかがお留守番になっちゃうんだよ。
海外リゾートでも、乳児がいたら、紫外線が強いからビーチになんて３０分も居られない。
もちろん、雰囲気のいいレストランなんて行けない。
自分のためといいきるなら、そこまでしたらどうかしら？

>>636
今は母乳ですので、ちょっと無理ですが、
卒乳したらそれもいいかもしれませんね。

まだ旅行してないのー！＞1
ここで書くだけで満足した？

「そんな何十年もかかる訳ではないのに僅かな時間、自分の欲望を
押さえる事が出来ないのか」

という意見もあるという事です。
これは旅行に限らないけどね。
妊娠時の喫煙もそう、本屋の立ち読みで子供の放置だってそう。

結局のところ、１と１を叩く人はこの欲望を抑えられるか抑えられないかの
違いなのだと思うよ。

今の旅行は欲望を抑えられないなら行けばいいでしょう。
但し、欲望を抑えなければいけない時はきっちり抑えてくれ。

２歳児連れの旅行は、それはヒドくてね・・。
私はそれで旅行は行かなくなった。

うちも旅行好きなので近場の温泉（３〜４時間）へは６ヶ月から行ってたよ。
旅行は荷物多い＋休憩の融通が利く＋周りの迷惑になりにくいので車ばかり。
宿に最初から「乳児連れ」と言っておけば対処してくれるところもある。
ちなみにうちは長距離移動の初新幹線は３ヶ月、初飛行機は９ヶ月。これは帰省。

>>594
ディズニーランドに生後１〜３ヶ月の赤ちゃんがゴロゴロしてるのは、日本も一緒だよ。
楽しんでるのは、親だけだと思う。

>>634
>正直、今は自分の為の旅行だと思いますが。
>それではダメなのですか？

月齢の小さな赤ちゃんにとって
その自分のための旅行が負担になってる
あるいは危険な目にあわせているとは思っていないのですか？？

そう思ってないからいくんだよね？？？
だよね？？？

>>642
負担は多かれ少なかれあるとは思ってるよ。
でも、プラスもあるはず。

新生児から連れまわした赤ちゃんVS完全箱入り自宅収容状態赤ちゃん

大きくなったら大差ないんじゃない？

夜逃げ高速予備母です。レスくれた方ありがとう！
まだ夜逃げするほどの旅行ってしたことがないけど
旦那さんの実家へ帰るときに、母にならって実行してみます。

>>636
に同意。元々母乳が出なかったので、乳児を実家にあずけて
結婚記念日に旦那と温泉に行ったときは楽しかった。

旦那の実家へいっていないのも、連れて何時間も走るのは
かわいそうかな、と思ったので。（関東から関西って遠いでしょ）
今年子供が3歳になるので、連れていこうかと思ってる。

子連れ旅行は、1歳のときの軽井沢が最初でした

予防接種も出来ないくらいの月齢のあかちゃんに、
一体なんのプラスがあるというのだろう・・・
親の思い出？

>1 赤ちゃんにとってのプラスって何？

そんなこと書くから批判されるんだよ。

母乳の方がうろちょろしないから移動もスムーズだし荷物も少なくてすむ。
赤ちゃんの食事なんかも考えなくていいから楽でした。
１歳をすぎるとそうもいかなくなるからね。
ひとくちに「負担」と言っても状況によっていろいろある。
その時々に応じて親が子供を保護して対処していければ問題ないでしょ。
できない場所やできないと思う人は自分に合った場所を探せばいいだけ。

>>642
で、危険な目って具体的にどんなことです？
まるで１さんの旅行を後ろから見ていたような・・・。

急な病気の場合に病院はどうするかとか
車で長距離移動をしていて
がっちり渋滞につかまったらどうするのかとか
公共の人の沢山いる場所や空気の悪い場所には連れて行きたくないとか
そういうことです
そういうことを考えると、遠い所へ出かける気はしなかった

少なくともうちの子が2，3ヶ月くらいまでは
お出かけしたり、家でもお客さんが沢山来たりすると
状況から逃げるように寝てしまうことが多かったので
「急激な環境の変化はこの月齢では負担をかけるんだな」
と認識していましたが

「危ない」とか｢負担をかける」と思っているのに
自分の息抜きだけのために旅行するのはどうかなと思ったもので
負担かかると思ってないならわかるんだけど。

そんなゴチャゴチャ言わなくても
親の自己満足、自己責任でいいと思う。
あかちゃんのためとか、子供のためといわず
楽しみたいからって言えばいいし、
何かあっても親の責任だし、周囲に迷惑かけない
ように注意して行きたい人は逝けばいい。

＞＞６４８
全部スレ読んでこいよ。
ここまで、おんなじようなやりとり続くと、ｳｻﾞｲ！
それにさあ、母乳、ミルク、各々メリットあるんだから、
一概にうろちょろできるなんていうなよな。
あの、グロおっぱいってさ、見えないつもりなんだろうけど
たまに見えるんだよー。見えて嬉しいなんてやつより、
目のやり場に困る人のほうが多いんだから、辞めて欲しいよ。
なんだかんだ言っても、子供の体に少なからず負担を
かけてっることくらいは、わかるでしょうに。

649さんのように自信のない人は無理しなくていいのでは？

１のように、ところかまわず乳出すのだけはやめちくれ・・・

このスレは皆で１の旅行先を決めてやるスレなの？
わちきも参加していい？
西伊豆の海は綺麗だよ。魚もおいしいよ。
温泉もいいよ。今度いってきな。
九州の雲仙もいいよ。温泉卵ｳﾏｰ｡

こんばんわ〜旅人（ｗ
自信の問題じゃないでしょ。
そういえば、旅人の子供は、バンバン海外行ってたけど
予防接種とかはどうしてた？

648です。

>>651さんは母親ですか？
おっぱいの認識にすごいものがありますね。
自宅近くの道路の排気ガスが心配とか、買い物の人込みとか
親の用事で色々連れまわすなんてこと日常生活にも色々ありますが
それらは赤ちゃんへの負担にならないと言い切れるのかな。
旅行＝負担だけ　って言っているように聞こえる。

日常生活の外出と旅行を一緒に語るのは
無理があるのでは？

>旅人さん
スレ立ったばっかりの頃、反対・助言等みんないろいろレスしたけど
なーんも聞く耳持たずなわけよ。
結局、>1は自分の経験談を誰かにアドバイスしたいだけみたいだよ。

3ヶ月くらいの赤ちゃんの旅行に、
負担以外のなにがあるのか・・・わからんぞ・・・
>>651
の言い分（言い方は悪いが）のほうが、真っ当なレスのように
感じる私は、おかしいのか？？？

>>658
アドバイスは欲しいんですけど。
で、自分の経験上知ってることは、教えたいと思う。
いけませんか？

３ヶ月の赤ちゃんって、まだ予防接種ろくにうけられないじゃん。
私は頑張ってる方だけど（子は５ヶ月半）、ＢＣＧ、ＤＰＴ２回、ポリオ位しか
受けてない。
外出すると病気をもらう危険があるんだから、ちゃんとやってるんだよね・・・？

>>660 素直に最初から「子連れ旅行の情報交換しましょ！」
ってスレ立てればよかったのにね〜

>1,>660
いいアドバイス教えてもらってないんですけど・・・？

>>657
同意。旅人さん、いいことも言うんだけど
656みたいなことを書くと、台無しになっちゃうYO。

ちなみに私は、乳児連れの旅行は自己責任だと思うから、
「ダメ」とも言わないけど、「大丈夫だよね」と言われても同意はできない。
行きたい人は自分で決めて自分で行けばいいと思う。
でも他人に迷惑をかける事と、
「わたしも行ってるから大丈夫よ！」って公の場で語るのは勘弁して欲しいなぁ。

聞くだけ聞いてお礼はなしってことか・・・。

>>1
もうちょっと、言い方を考えようよ。
その性格が攻撃受けやすいんではないかい？

>>661
もちろん、受けれるものは全部受けるつもりです。
でも、順番にやってくしかないからね。
感染症の病気は確かに恐いですが、近くのスーパーに行ったって、
病院の乳児健診に行ったって、危険は同じじゃないですか？

>667,>1

＞感染症の病気は確かに恐いですが、近くのスーパーに行ったって、
＞病院の乳児健診に行ったって、危険は同じじゃないですか？

だからさ、まだ抵抗力のない乳児をそんな風に
遠くまで連れて行けるっていうのが信じられないんだよ。
近所に買い物に行くのと旅行じゃ子供への負担が違うっしょ？？

すくなくてもデゼニ−なんかに旅行だと
排気ガス、買い物の人込み＋旅行の負担
ですがなにか？
反対してる人は普通に生活していく上でも負担はあるんだから
わざわざ親自ら負担をかける事ないって言いたいんだと思うよ。

ああ言えばこう言う１・・・
もっと言い方あるだろうに・・・

>>668
でも、大丈夫だったし。
案外、強いのかもよ。

＞でも、大丈夫だったし。

・・・それは結果論だろう。

>>664が今、良いこと言った。

１って負けず嫌いだね。
ｶﾜｲｲ!

>1は人をノセるの上手いね！
すごい、すごい。

ここで去るのは残念だけど、子供の寝る時間なので
失礼します。

いいじゃないの、１の子供に何かあればそれは１が責任を負うでしょう。
性格や言い方どうこうとまで言う必要はないんじゃない？

今まで育児板で旅行のスレが立てば非難一辺倒だったけど、この度は
旅人さんとか今日ID:MnQb8h4Uさんとか、その他にもいろんな意見が出て
よいことだと思うよ。それぞれの家庭で旅行に対するスタンスが
違うんだし。

子供は負担だと思ったら熱だしたり具合わるくなったりして
母親に知らせるよ。
精神面では母親がしっかり安心させてやればとりあえず国内なら
大丈夫でしょう。言葉の通じる医者もいるし。

半年までの母親の免疫と感染症は違うので、行く国によって
必要な予防接種や薬は必要な場合も。
うちはそういうのが必要ないところを選んで行ってます。

>>677
人それぞれなんて分ってる事じゃない？
みんな>>1と遊んでるだけでしょ。ついつい攻撃したくなっちゃう。
せっかく>>1が立てたスレなんだからさ。
その中で自分に合ったレスだけ取り入れれば？

＞１
ざっと流し読みしただけだけど、そんな小さい赤ちゃん連れての旅行って楽しいですか？
私にも４ヶ月のあかんぼがいるけど、今はとにかく病気させない事と
生活リズムを整えることで精一杯。毎日の生活もあかんぼ中心だからね・・・。
旅行に行くなんて、周りに気使って、あかんぼに振り回されて、疲れに行くようなものだとしか
思えません。やっと暖かくなって、近所に散歩に行けたり買い物に出かけられるのが
最近の何よりの楽しみ。
私はこの程度で十分ストレス解消できますが、１はそうではないのですね。
実際、３ヶ月の赤ちゃんと沖縄行って何をしたの？楽しめましたか？旅行中、周りに迷惑かけずに過ごせましたか？
旅行後は？熱出したり、環境変わって困ったことありませんでしたか？
煽りじゃないからね。正直に答えてちょうだい。

>680
確かに昼間子供と２人きりで煮詰まる時もあるし、旅行にでも行って
ストレス発散したい！って思ったりもするけど、
もし本当に実行に移したらストレスたまるよなー・・・。

またそろそろ・・・のお時間ですかね。

>>1のバイタリティーには敬服いたしやす。
付き合ってくれる旦那さんがいて羨ましいっす。
なぜそんなに忙しいんだ、うちの旦那！
あっ、うちの子病気持ちだけど、６ヶ月から遠出してたよ。
充分子供の状態を理解しているからだけど。

>>682
ん？　何の時間？

＞感染症の病気は確かに恐いですが、近くのスーパーに行ったって、
＞病院の乳児健診に行ったって、危険は同じじゃないですか？
私は出来るだけ危険は回避するように努力してるよ。スーパーは出来
るだけ人の少ない時間帯に行く。さっさと短時間で切り上げる。
病院の乳児検診は検診の専用の時間帯を取ってある病院を選んだよ。
月齢の小さいうちは日常生活でも出来るだけリスクを少なくするのって
当たり前だと思ってたよ。

煽りじゃないですが。

我が家は山屋一家で、息子たちが3歳＆9ヵ月のときから
ワンデリング(登攀のない登山)やテント泊の野営をやっています。
(一応、夫婦ともに元ワンゲル部なので)

そんな私たち夫婦でも、全く未知の分野の「海外旅行」は怖いです。
恥ずかしいことに、パスポートも誰も持ってません。

人には、得手不得手っていうのもあるよね＞旅人

生後１歳未満の子供なんて、何も覚えてないんだから、徹底的に
我慢させてみりゃいいじゃん。何も覚えていないさ。親は親の事
だけ考えて楽しんでりゃいいんだよ。そのころの子供は生きていりゃ
それで十分幸せだ。とにかく、みんな過保護すぎるぜ。

あれれID:MnQb8h4Uさん、芸風変わったね。

>687　みんな過保護すぎるぜ
同意。関係ない話なんだけど。友達が赤ちゃんの時にお母さんと里帰りして、
お母さんはうっかり粉ミルクを忘れたんだって。

実家にはミルクはなし、赤ちゃんはお腹をすかして泣いている。
そこでお母さんはとっさにクリープをお湯で溶かしたのをあげたんだって。
しかもまる２日。友達はクリープを見る度にそれを思い出すと言ってた。
そんなでも子供はスクスクと育つのね･･･。

>687

ジキルとハイドみたいだなあ。変わりっぷりが・・。

>690 ご主人かな？

季節もいいのかな。
うちは３，４ヶ月の頃って真夏だったから、病気の事もあったし出歩けなかったよ。
冬なら厚着させればいいし。
でも人ごみはくれぐれも気を付けて。
自分が風邪もらっちゃうかもしれないからね。

子供連れて旅行って楽しめる?
なんか親子共々すごく疲れそうな気がするんだけど。
そこまでして旅行はしたくない。
つうかただの引き篭もりかあ、自分

乳児連れて旅行に行って心から「楽しめる」のは、
赤ん坊の疲れやまわりのことな〜んにも考えないＤＱＳさんか、
旅人さんのような達人さんだけです。

私も自分が疲れない範囲、かつ赤ん坊に「大丈夫」と思える範囲で行ったし、
それを「やりすぎ」と思う人もいるかも知れないし。
だからご勝手に、と思います。

もっと子ども自身が楽しめるようになってから
旅行には行きたいよ．．．
それまでは遠くかなたの旦那の実家への帰省で十分
って言うか、気持ちもお金もそれがいっぱいいっぱい

亀だけど>>418は正解
韓国に行くのはTVしか見ないバカだけでしょ

子連れ旅行行くのマンセな方々はこの人たち参考になるかも。です。
私はマンセだけど、この人たち（つか、ノリ）はけっこう引いた。

ttp://www.sky-net.or.jp/sat-na/funky/index.htm

自分で調べるといいよ。

世界渡航者保険情報
http://www1.mhlw.go.jp/topics/kaigai_13/index.html
多少おおげさには書いてある。

ネズミーランドは、うちは子供が自分で「いきたい」って
言うまで連れていかない。混んで並ぶだけかわいそう。
それよりも、水族館とか公園とか、それこそ100円乗り物のほうが
よろこぶ。ネズミパスポートで、100円乗り物に48回乗れるんだよ。

毎日のっても1月以上。そのほうが喜ぶと思うんだよね

700げっとだ〜

１と旅人さんへ
赤尾で関連スレはもう読まれましたか？
あなた達なりの感想をお聞かせ下さい。

ヲイヲイ無視かよ

あかんぼ連れ回して楽しめるっつーのは、
子供にも周りにも気をつかわない人じゃないだろうか？
子供がデリケートな時期ってほんのわずかなのに
その間も我慢できないのか？って叩かれるんでしょうよ

あたしは我慢しました。っつーか
たくさんの荷物持って周りに気を遣ってウロウロするなんて
気分転換どころか考えただけでも目が回りそうだからね。
その代わり小学生になってから海外も連れ回したよ。
飛行機の中も「静かにして」の一言で理解できるし食べ物も苦労しないし
テーマパークも身長制限クリアして何でも一緒に楽しめた
後で思い出話をしても覚えてるから充実度は何倍もあるのよ。

どうして我慢するの？
自分が旅行に行きたいんだから、行くじゃダメなの？
赤ちゃんだって、辛かったら、泣くなり熱だすなりで意思表示するよ。
周りに気を使うなんて、あたりまえじゃん。気疲れなんて日常生活でも結構あるでしょ？

旅行上手な人・下手な人・慣れている人・慣れていない人を混ぜて
自分を基準に書き込むから、荒れるんだな。
子連れ旅行に迷惑をかけられたから、と体験談付きで反対するのはわかるけど、
子供がカワイソウと叩くのは、旅が下手な人だ。

お母さんの「出かけたい！」っていうストレス溜まるのも判るけど
その時間は期間限定ですよ。
小さな頃なんて子供自身記憶に残ってない上
余計に手間がかかるし、親の負担も大きいだけです。
お子さんが自分で身の回りのことが出来るようになるまで待った方が
親子ともに楽しめていいですよ。
赤ちゃんの頃などは体力的にも子供自身に負担を強いるだけなのでお勧めしません。
それよりも健やかに、近所でも親子ともども楽しめる方がずっといいです。

>705
あなたがそう思うのは勝手だけど、
この「子供がいても旅行を楽しみたい」スレで
意見を押し付けるように書かなくても、いいんじゃない？
子供が小さくたって、旅行に行きたいんだから。

♪じんせい〜いろいろ〜♪

>>680
沖縄旅行は２度目なので（独身の時１回）、前回行けなかったところを
中心に回ってきました。
観光地でも泣いてぐずることはないし、食事中も多少はぐずることも
ありましたが、だんなと交代であやしながら周りに迷惑をかけるような
奇声はあげませんでしたよ。
泣きそうになった時は仕方なくおっぱいあげましたが。
すいていた為、他のお客さんには見えない方向であげれましたよ。
旅行後も何も変わりはないですが。

疲れるけれど、行きたくなるんです。
まだ、それほど出かけてないんで、これからどうしようかなあと、
思案中です。

いや、バイタリティあって羨ましいな。
私も産む前はいろいろ計画してたけど、
実際乳児期は旅行どころではなかった。
高速バスに乗ったときは２時間くらいだったけど
ヒヤヒヤしっぱなしですごく疲れたし、
動物園や水族館など周囲３０分圏内の施設を利用するのにも
気を使ってぐったり。
温泉や海外なんて夢のまた夢だったなぁ。

子供を初めて海外に連れてったのは５歳になってから。
タイで衛生面には非常に気を使った。
食事もくせがあって、うちの子供には合わなかった。
しかし、豪華なお寺や仏像などには非常に興味をひかれていたし、
帰国後も「よかった。また行きたい」って言うのを聞くと
物事がわかるようになってから連れてってよかったと思っている。

>705

>子連れ旅行に迷惑をかけられたからと体験だんつきで反対

自分が行きたいが為に水疱瘡の恐れのある発熱の子を飛行機に乗せ
ラウンジで走り回らせ、機内も８時間泣きっぱなし、挙げ句のはてに
現地で買い物しまくり、それを自分のＨＰで紹介し
「やっぱり海外はいいですよお」と推奨しまくる人を知ってるのだよ。


育児板だから反対レスがこんなもんですむので海外板で同じスレたてた
お父さんはボコボコに叩かれ行かない事にしたそうです。事実不明だけど。
妊婦の旅行も同様に叩かれてる。

こんな人のせいで子連れ旅行が否定されるのは本当に残念に思う。
この人は辛かったら泣くなり、熱だしたりの子供のサインを
お金がもったいないとの事で無視したんだよ。

こんな旅行だけはしないようにしてください。

>>６９４
旅人は、少なくとも子連れ旅行の達人とは言いがたいんじゃない？
今までの旅の仕方の書き込み読みもう一回読み返してごらんよ。
口では周りや子供の安全に配慮とか言ってるけど、その基準が
そもそもおかしい。

あと旅行は子供も喜んでいると書くのもイタイ。
あんな危険な旅行しといて、何でそんな正当性を主張するか。
親の楽しさが子供にも伝わるのでしょう・・・って、旅人って人は
子供のためと国内温泉旅行なんかで我慢しようものなら超不機嫌になって
子供に当たるのかな？普段の生活でも自分のしたい事が出来ないと
元気の無いおかあさんなのかな？
ちょっと考え過ぎでしょうが・・・・・・。

>>711
本当は、「達人」のあとにＷをつけようと思ってたんだけどね。（笑）
本当の達人か、自称達人かは不明なもんで。

ただ高速走行中に授乳することを「臨機応変」と言い張るあたり、とても香ばしい。

すごい勢いで1000Hitしそうですね

>>711
この掲示板でのカキコミでその人のすべてが分かること自体が
まず不可能。

私の場合、ひとりでの旅の場合でも発展途上国などへ行くときには
必ず現地での病気を調べて必要があれば薬も用意します。
（バックパッカーの常識）
自分ひとりではなくなったらなおさらのこと、主治医にも相談して
子供でも問題ない場所を選んでます。

＞あんな危険な旅行
・・・どうしたらそこまで書けるのか不思議。
子供も旦那も含めて行き先を決めるのがうちでは普通。
私のわがままだけではそんな大人数をひっぱりだせません。考え過ぎ。

その家族家族で、旅行に対する基準は違っていて当たり前だと思うが。。。

「子供がいても旅行を楽しみたい」っていうのは
誰が楽しみたいものですか?
お子さんじゃないでしょう?
親御さんですよね。
「どーしても今でなくちゃだめ！」って旅行をあえてする目的は？
子供の年齢にあった行楽でいいじゃない。
子供はいつまでも小さいままではないし、我慢するのも期間限定ですよ。

自分達は授乳しようと、公衆の面前でウンチのオムツ替えをしようといいけれど
その場に居合わせた人にまでそれを強要するのもおかしな話ですよね。
周りにいる人も「旅行を楽しもう」と来てる人なのに
無言で「子供がいるから仕方ない」と否応なく親切を強要されたりするのは
迷惑ではありませんか?

最近こういった人が多いから「子連れ旅行者」って嫌がれてるのだと思います。

本当に子供連れ旅行の達人なら
子供が熱出したり泣き出す前に辛そうだと気が付くに10000ﾏｲﾙ

>>1
やっぱ疲れるんだ。疲れ知らずだと思ってた。
思ったより普通の体してんのね、ホッ。
それでも行きたいのならいいんじゃないのかなあ。
くれぐれもこの時期は風邪には気を付けてね。
それから乳出す時は周りを気にしてね。
ホント不快なんだから。

うーん、ここで叩いてるヒトは、神経質かな？と思う。
赤おで隊はＤＱＮだということには同意するけど。
（水疱瘡はねぇ・・）

子供が小さいときの旅行は、
・子供に負担だからだめ
・周りに迷惑がかかるからダメ
ということだろうが、
やり方によってはそれほど負担をかけずに行けるし、
周りのめいわくだって、
子供の性格にもよるが、親の対策次第で、減らせるよ。

そういう私は４歳の双子をつれて、温泉へ行きたい。
シッター（ジジババ）付きでないと行けないが、予算もない。
悩み中。
これって、今だからこそ、行きたいんだよね。
＜今＞休みたいのよ。
ジジババのうちにはおヨメさんがいて、
小姑が子連れで行って負担をかけるのには忍びないしね。

１の考え方に不安を感じるから、このスレもここまで育ってるんだと思う。
別に子連れで旅行は、ＯＫだけど、
１のレスみると、あまりにも自分本位な感じを受けてしまう。

＞・・・どうしたらそこまで書けるのか不思議。
確かに書き込みでその人全てが分かるわけではない。
ただあなたのいままでの書き込みを読んでいたらここまでは
言い切れたよ。危険な旅行じゃん？危険でないとでも？

＞子供が小さいときの旅行は、
＞・子供に負担だからだめ
＞・周りに迷惑がかかるからダメ

小さい子連れ旅行の「すべてを」否定してる人は少ないと思うよ。
そもそも何でこのスレにそんな火がついたかというと、高速で
走行中にチャイルドシートからはずして授乳する、といったのが
発端だったのだし。（１が初心者ぶってたのもあるけど）

あと、「首もすわるかどうか」の３ヶ月児を「沖縄」に連れて行き、
さらに家に直帰せず「ディズニーシー」に寄り‥‥というあたりが
ちょっと‥‥という感じだったのだろうし。
上の方に、「半年くらいから行ってます」っていうひと、何人もいたよ？

逝きたいんだから逝かせてやれ。

一つ言えることは「危険」と感じる閾値が、親によって、子供によって
違う、ということ。
母親が「嫌だ」と感じることはしないほうがいい。
しないからといって「過保護」と馬鹿にされる筋合いはないし、
自信をなくす必要もないよ。
あとは「運」だし。

家に子供だけ残して買い物に行っても、多分９９％の人には何も起こらない。
だからそれを危険と感じる人も感じない人もいる。
とても「運」の悪かった人だけが、留守中に火事が起こって子供を亡くしたりする、
そんなようなことでしょうね。

付け加えると、旅人のところは旦那も同じ思想していると思ってます。
んで、そんな親に育った子供も、５歳になった今じゃあそれが常識に
なっているので今ではいっぱしの達人でしょう。
例えもっと小さい頃危険な旅行に行っていたとしてもそれは忘れてね。
だから達人１人が我を通してるとは思っていない。

水疱瘡の人。たまらん。あれはどうみても×でしょ。
もし万が一旅先で発病したら、現地の病院へ行って指示をあおぐよ。

実家に帰るよりタイの方が安かったし、バンコクの町中は
避けるようにしてすぐに海に向かった。
海では海岸ぞいにレストランが点在してオープンエアー。
田舎を選んだのは人がいなくてのんびりできるから。
レストランもお座敷だったので子供がいても楽に御飯を食べさせられた。
みんな思い思いに本を読んだり、手紙を書いたり、食事が終わっても
すぐに帰らなくてもいいのだ。店には上の子と同年代の女の子がいて
一緒に毎日遊んでた。言葉がわからくても子供達はすごい。すぐに馴染んでいる。
「ぼく何人？」って初めて聞かれた。自分と違う文化や言葉があること
におどろいていた。そして新しい発見をしたのが嬉しそうだった。

食事はおかゆやヌードルもあり、辛さも言えばきちんと調節してくれる。
７か月の下の子はお座敷ではいはいやつかまり立ちをしては遊んでいる。
風がきもちよくて目の前は海。記憶には残らなくても体で気持ち良さを
感じてくれているようだ。いつもよりご機嫌で良く食べ良く眠る。

店の主人は下の子用に離乳食をつくってくれる。
おかゆをベースに野菜やとり肉を細かくして入れてくれる。
そのへんでにわとりが走り回っている。
ここの人たちは本当に子供が好きだ。黙ってほほえみながら
だっこしてくれる。どこに行っても皆同じ。となりのドイツ人の
子供もはだかであそんでいる。１か月のバケーションでずっとここに
いるとか。うらやましい。
旦那は目の前の海でシュノーケリングをしている。
上の子はわたしがいるレストランと海を行ったりきたりしている。
ここにいると「だめ」とか「あぶない」という言葉が出ない。
子供達も本当にのびのびしている。

>>７２３
そうですね。
旅人は自分の旅は危険じゃない、充分配慮してるんだから安全だと
思っているんだからいつまでも話しがかみ合わないね。
自分があたりまえの常識だと思っていた概念が揺らぐよ・・・・・
私だって乳児連れの旅行は別にいいんじゃないと思ってはいるのだよ。

ちなみにうちの田舎では２ch見れないけど
タイはネットカフェがたくさんあって日本語フォントも
使えるから存分にカキコミができる。

わかった！
旅人さんて、海外旅行の話になるといつも出てくる
アジア万歳！の人でしょ。

昨晩は、主人が投稿したため、混乱させて申し訳ありませんでした。
ふと思い出したのですが、子連れ海外旅行でお勧めなのが、クルージング
です。特にバハマを中心に回るディズニークルーズなどは子連れが多く、
子連れ用の食事のために別途時間帯も用意されています。船に乗っている
だけでいいので、子供にもそれほど負担もかかりませんし、立ち寄る島々
でも思いっきり楽しめます。周囲も３、４ヶ月のお子さんが結構いらっしゃ
るので気兼ねしなくてすみます。荷物も飛行場から直接船まで送ってくれ
るので負担になりません。ご検討してみてはいかがですか。

バックパッカー万歳！の人とは、考え方がちがうからなぁ。
泥水だって小石や木炭で濾過すれば飲める！と言う人や、
海外の街中で、氷の入ったドリンク（大抵は生水をそのまま凍らせている）
を飲める人たちとは、価値観がちがうから。
こういう人たちは、子供がどんなに小さくても、出歩けるのでしょうね。

子供は「急変」が怖いから、先手先手を打て、と実母に言われてる。
かな〜り大胆であらっぽいこだわらない親ですが、そういうところはうるさい。
バハマクルーズ中に「急変」したら、ちゃんと対応してもらえるの？

>729

日本からの３，４ヶ月の参加者が多いなら分かるけど、それは
バハマに近い在米の人の子じゃないの？
成田ーバハマ間の移動も考えると、やや無謀。
あと旅人さんがコペピした小児科医の話では
船の移動は緊急時に応対できない場合もあるってあったよね。

旅慣れている人や語学力があるなら分かるが、それを子連れ海外旅行に
勧めるのはやめたほうがいいかと思います。

ちなみに私は子連れ旅行は賛成ですけどね。

>>730
ははは、そんなところへは私も乳幼児を連れて行きたくはありません。どこですか？そこ。
ほとんどの国でミネラルウォーターが売られています。それを利用します。
飲み物も子供達には氷を抜いてもらってます。（危ない事は経験上知っているので）

極端な先入観を取り去るためにも一度行かれてみては？

1はいずこへ？

旅人さんて、ハワイとかヨーロッパとか行かないの？

>735
アジア好きなんだってば（ｗ

旅人さん、ご精勤ですなあ。

アジアはご飯が美味しそうでいいやね。

私は、ツアー経験なしといっても、ヨーロッパ圏だけ（英語か仏語が通じる）なので、
もうちょっと子供が大きくなって、自分にゆとりができてからにするよ。

今後のために、治安が良くてご飯の美味しいところを教えてよ。
やっぱりタイはおすすめ？ベトナムは？
タイなら友達がいるから、行ってみたいんだよね。

箱根プリンスホテルのコテージ。（4人と8人用がある）
じじばば孝行にと、子どもが泣いても隣の人に迷惑をかけないかなと思って
子どもが1歳のときに3世代で参加したらよかった。じじばばも大喜び。
トイレ・風呂付の2人部屋が真ん中のリビングでつながっているので、複数家族でも気兼ねがない。
ホテル内の温泉も楽しめる。
以来、毎夏の家族行事（孫全員集合）となっている。

一人目の赤ちゃんなら戒厳令もしけるでしょうが、二人目、三人目となると
乳幼児期から外出もするでしょう。
一人目だけヒステリックに外出×遠出×海外×人ごみ×ってのもどうかと？

>>738
食事はどこでとるんですか？
やっぱりホテル？
それとも自炊とか。

＞ヒステリックに外出×遠出×海外×人ごみ×
そんなこと、言ってないよ

また過去レスも読まない奴が登場？

>>733 旅人って、ミネラルウォーターで氷をつくっているようなところしか行かないんだ。
じゃ、国内もなかなか旅行できないね。

旅人が嫌いっていう人って3年育休女が嫌いで公務員叩きとかしてそう。

>744
あら、私は３年育休女好きよ。（え、じゃあ旅人は？）

>>743
読解力なさすぎ。
つーか、頭悪すぎ。

愛子さま、初めての外出だって。
それにしても、本格的なお宮参りだ。

>747
誰かさんとは違いすぎるね・・！

新婚旅行でハワイに行ったとき、
まだ、クーファンに入るくらいの赤ん坊を
連れている夫婦を何組か見かけたよ。
そのときは小梨だったし、
銀色夏生さんの本を
さんざん読んでいたので（つれづれノートね）
そんなもんかと思ったよ。
今となっては、自分が連れて行きたいとは思わないけどねw

私もハワイに行った時、外人がですが赤ちゃん連れで旅行して
いるのを何度も見かけました。
特に大きい声で泣いたりぐずったりする様子も無かったので、
ほほえましく思えましたよ。

飛行機の時間があんなに長くなければ日本人だって連れて
行く人ももっと増えるんでしょうね。
大人しく寝ていてくれる子だったら私も連れて行きたいと
思っちゃいますよ。

人前での授乳・・・
絶対しないし、もしされたらかなり不愉快。
見えても見えなくても、絶対嫌。
まして、レストランとかでしょう？
お腹が空いてるからじゃなくて、ぐずるから飲ませるのでしょう？
今までよく苦情言われたことないのね。不思議だわ。

>751
同意。

DQNは人目を気にしません。
ついでに赤んぼのことも気にしません。
自分さえ良ければ‥‥。（以下自粛）

あ、またこの時間に・・・。

ちなみに子供にとっておっぱいは食事以外に精神安定剤の役割も果たします。>>751
おやすみなさい。

>754

あれ、行っちゃったか・・。
精神安定剤の役目は果たすかもしれないけど
精神を不安定にしなければいいのではと思うよ。
日中のレストランで精神不安定になるのは、そのレストランに
いるからではなかろうか？

おっぱいの精神安定剤の役目って寝る時しか使わなかった。

うちは一度も使わなかった＞精神安定剤としておっぱい。

お腹がいっぱいでおしめがきれいなら、いつもにこにこして機嫌の良い
赤んぼだった。＞親孝行な娘。

>>754

私にも子供がいるので、そんなことは分かっています。
755さんの言う通り、親の都合でレストランになんて行かなきゃ子供も精神不安定にならないでしょう？
日常の買い物なら仕方ないとして、親の楽しみの為に子供に不安な思いをさすことがいいの？
我慢しろとは言わないけど、周りの迷惑も考えて欲しいだけ。
そんな親がいるから、子持ちが白い目で見られるんじゃないの？

うちの子は精神安定剤のおっぱいは家で寝る時しか効かないな。
外出先で興奮してる時はだめだった・・

とにかく人前で乳出すのはやめなされ
ホント不愉快、きもい
レストランなんて食欲失せる
まだ遭遇した事ないけど、店の人に言ってしまいそう

レストランでの授乳って、シンガポールか香港のホテルで
なんか事件なかったっけ？

そのホテルは授乳禁止だったのだけど、
（たぶん外人女性の）抗議としての集団授乳事件。

うちは一度も使わなかった＞精神安定剤としておっぱい。

>756　何か言葉の使い方違わないか？

その事件を探そうと思ったら、こんなんが出てきた。
アメリカで人前で授乳しているのを注意したら訴訟になったとか
そんなのもあった。

別に容認派ではないけど、ニホンはいつから人前で授乳ダメに
なったんじゃろ。

英 「議場での授乳は不可」に女性議員反発
　ブースロイ下院議長（女性）が、2000年4月6日、
本会議場は勿論、委員会室でも乳児への授乳を禁止すると発表したため、
与党である労働党の女性議員らが反対している。
禁止の理由として同議長は「飲食物を議場に持ち込む行為に当たる」、
「赤ん坊は議員でないため議員席に座る資格は無い」としている。

精神安定剤のおっぱいも時と場合によっては口ふうじに姿を変える。

仮に本当にお腹がすいていたとして、どうしても食事の時間がずらせないのなら
ミルクにしてもらいたい。
どうしても母乳がいいなら、授乳室などに行くかしてほしい。

椅子の下のほうで、ちらりと見えるｱｶﾝﾎﾞの手は、
もがき苦しんでいるかのように見える。
でも、そんなときの親は、すごく楽しそう（ｗ

>>763
隠しても嫌ですか？
私は、隠す気持ちがあってあげてる人は見て見ないふりをしますが。
恥ずかしげもなく、ドバ〜ンっていうのは私も嫌ですが。

>765

隠す隠さないの問題ではなくてレストランに入るタイミングを配慮して
ほしいと書いたのですが、言葉が足らなかったですね。

人前での授乳を完全否定してる訳じゃなく・・・
1の今までの言動と、それがランチバイキングでの出来事だってことで、
1ならさぞかし人迷惑な行動したんだろうな〜と。
なんか壁のほうを向いてやったとかなんとか弁明してたけど。
バイキングならゆっくり食べたいもんだけど、周りのお客さん、
落ち着かなかっただろうね。

>>767
>>1の迷惑な行動・・・想像出来ます。

旅人さんってさ〜、病気になったら現地の病院に行くって書いてあるけど、
そんなに信用してるの？
私ヨーロッパに行った時、ツアーの一人が亡くなったよ。
髄膜炎だったかなぁ。
移ったところがエジプト、発病がギリシャ、亡くなったのがイタリア、次のパリまで
頑張れていれば血清があったのに・・・・。
ギリシャでも医者に診てもらったけれど風邪と間違われたらしい。
ローマで入院したけれど血清がなくって助からなかった。
運が悪かったのかもしれないけれど、もし自分の子供が！と思うとぞっとする。

>>767
1さん以外の人ならＯＫ（ｗ
確かに子供が泣いてる理由も周りの客や店のせいって
思うような人だもんね。

>>768
じゃ、あなたは子連れで旅行しなければいい。
旅人はそのリスクを承知の上で旅行してるんだから。
あー、ウザ。

あとバイキングなんて大衆食堂の延長でしょ。
洒落たレストランでもあるまいし。
これこそ子連れが行きやすい外食先だと思うんだけど。

日本って、子供に対して寛大な社会じゃないんだね。
お気の毒様。

>>768
旅人は平気なのよー。登場からいままで。
旅人も１もリスクは見て見ぬふり。そして「私は大丈夫だったもん」なのよ。
旅人や１なら、きっと子連れでバンジージャンプしても大丈夫なのよ。

>770,>771
＞日本って、子供に対して寛大な社会じゃないんだね。
そうだよ。
食事時に近くで授乳してる人がいたら、なんか気が失せるさ。

子持ちだから余計、マナーのなってない人にはいらいらするわな。

>772

「私は大丈夫だったもん」って言われても別にどうでもいいや。。
それに１がどんな旅行の計画たてても、子供を連れ回しても気にしない
所詮、他人だ。

ただ３ヶ月で沖縄大丈夫ですよーとか高速授乳大丈夫ですよー
とかレストランの授乳は隠れてすれば大丈夫よーとかを堂々と
人にはお勧めしなければいいよ。
で、ＨＰなんか作って子連れ旅行の達人と呼ばれないようにね。（ｗ

>773
禿同
公共の場で授乳することが、どんなに努力してもさけられないことでは
ないと知っているからこそ、いらいらする。

>>775
ごりっぱですね。

>776

おっ！ひさびさの登場だね。

海外の方が、そういうマナーには厳しいんじゃないかな？
授乳してて、ウェイターさん達に嫌な顔されませんでした？もしくは、
外に出てやるよう、注意を受けませんでした？＞１
日本の方が、そういったマナーには変に寛大というか、甘々だと思いますが。

>>774
そうなのよねー。
乳児連れ旅行へ行くのは本人の勝手だし、
バンジージャンプだってしたっていいよ。みんな自己責任。
他人がとやかく言う事じゃない。

でもさー、公の場で「みんなも大丈夫！」って他人に勧めるなよ〜、
て思うYO！

>1,>776
ま、貴方よりはまわりの様子をを見ているかと・・・

あ、なんかいろいろごっちゃになって、勘違いしてるみたい私。（恥
７７８は読み飛ばしてくださーい。

育休中に海外へ行った人のＨＰみつけました。記者さんです。
子連れ旅行の本も出しています。正直、どう？

ttp://member.nifty.ne.jp/aya-o/index.html

子連れでバイキングいったことは、自分もある。
だけど、子供1に対して大人最低2以上でないと
行っても楽しくないんだよね。先日、子供1に対して
大人5でいって、交代で相手しながら食べて、満足でした。
子供もいつもより沢山食べていた。

乳児のころでも、幼児になっても、この方法はいい。
できれば個室が借りられれば最高。バイキングランチの
店でも借りられるところはある（ホテルはないけど）

旅行も、外食も、おでかけも、一概に「行くな行くな」
というよりも「考えて行く」ことじゃないかな。
子供連れなら、子供連れなりの行きかた、目的地、やりかた
ってあるはず。周囲のこと、子供のこと、自分のこと。
考えて折り合いつけていけばいいんじゃないのかな

＞782
感想は、すごいなぁ〜タフやなぁ〜
「グレートジャーニー」のようです。

どこ行っても
「？！何ヶ月??!」ってゆうような
乳児連れっているよ〜
今はたいていどこ行っても大丈夫なんじゃないの？

でも人前での授乳はやめてもらいたいね、たしかに。
つーかどうゆう神経？してんの？？と思う。

公衆の面前で授乳してる人って見た事ないですよ。

>786

だから公衆の面前の授乳は一般的ではないと思われ。
これレストランだから授乳したのかもしれないけど
電車やバスでぐずっても授乳してあやすの？
電車やバスは恥ずかしいっていうならレストランの授乳も
やめてほしいな。>1

私は電車やバスには乗りませんっていうのはなしよ。

丸見えは、恥ずかしいです。
でも、あっ、やってるかな？くらいのところなら
平気とまでいかなくても、あげればいいやくらいの気持ちに
なります。
まあ、人から見たら不愉快に思うことも分かりますので、
出来るだけ、タイミングよく乳をあげれるように
努力はしたいですね。

>782
そのページ、上のほうで既出だよ。ｽﾚ読みましょう。

学生時代ホテルでバイトしてたけど
席で授乳していたお客様は一人もいなかった。
４年間でだよ。
お願いだからやめてほしいです。
逆セクハラだよ思うよ。

アメリカでは一般的に人前での授乳は×というのが定説らしいですが、
実際はスタバで待っているときにどうどうとあげている人がいたり、
よくわかりません。。。ただ車社会だから、基本的に車の中であげて
いるのがほとんどみたいです。授乳時におっぱいを隠すカバーもあります。

>788
タイミングって？　人前でせずにすむようあらかじめ授乳？
それとも見（られ）てない隙にこっそり壁に向かって授乳？
あなたのには結局、『レストランでもやる』しか感じられない。
みんなは『そういう場でやらずに済むよう備えて避けろ』って
書いてるのに。

直接乳出しは見えなくても、視線に入る範囲内で
「もしかして、あの人授乳してるかも。。。？」ってだけで落ち着かない。
これって私が神経質過ぎるんだろうか？

かなり前ですがＴＶで
泣いたらおっぱいとゆうのは
泣いたらおしゃぶりと同じくらい
の感覚と小児科の専門医が言っていた。
いつでもどこでも泣いたら乳って母親が楽なだけ。
子供のこと考えてどうして泣いてるか考えてから授乳したら。
＞あげればいいやって
自分以外の人の事は考えないの？
旦那は厭な顔しないのか

>>792
あらかじめの授乳です。
でも、母乳だとどれだけ飲んだか分からないこともあるし、
ほんとに満足してるかを見分ける目を持つように努力ですね。

>791

「定説」という言葉でライフスペースのおっさん思い出して笑いが
止まらなくなっちゃった。

>1
>母乳だとどれだけ飲んだかわからない

だからといって頻繁に泣いてほしがるなら母乳が足りてないので
ミルクを足すようにとか健診で言われなかった？
生後１ヶ月ならまだしもそろそろ授乳のリズムつかめてくる頃
なんじゃないの？
どうしてもミルクが嫌なら公衆の面前での授乳を回避してほしいし、
それが出来ないなら授乳のリズムが整うまで外出は控えてほしいだけ。

>>768
海外で亡くなった方にはお悔やみ申し上げます。
海外ではまず、言葉の問題があるので、最初のギリシャで
もしかしたら先生に正確に自分の症状が伝わっていなかったのかも
しれません。添乗員にしてもアルバイトが多いので医療専門用語が
できるほどの英語能力をもちあわせていなかったとか。
緊急の場合は大使館や領事館へ行くといろいろアドバイスをもらえます。

髄膜炎は私にはわからないですが、主な感染症は日本の医者より
意外にも現地の医者の方が優れている場合があります。
例えば、日本にはマラリアが生息していないので事例も少なく医者でも
あまり治療した人がいないのに対して、現地では治療法も薬も確立されています。
だからといって日本のようにすばらしい病院ばかりかというと、それはもちろん違います。
だいたい都市部には大きな総合病院もありますので、なにかあったら都市部に行きます。日本語のスタッフがいるところもありますし、最低でも英語で通じます。
でもヨーロッパツアーのように１日で次の都市に移動
するような旅行は私の場合子連れではしません。その方もそのまま
ギリシャで様子をみることができればまた違って来たのかもしれません。
旅は続行されていたのでは？（他の方もいるし。）

日本でも夜中に救急車が病院をたらいまわしにして
処置できていたはずの人が亡くなるケースもありますから。
運もあったのでしょうね。

授乳はフォーマルな場所や一流のホテルなどではしないけど
そうですね、居酒屋や友だちと良く行く焼肉屋なんかではしてます。

私は立ったままでも授乳できてなおかつ全然見られない必殺グッズを
もっているので、ほとんどの場合気付かれたことがありません。

でもこのことは別にスレが立ってるからそっちですることにしようっと。

夫（昭和３４年産まれ）が小学生くらいの頃（つまり４０年代前半ですな）までは
電車内で、ぺろんと出して授乳、という光景は珍しくなかったそうですよ。
当時は、かあちゃん＝女でない、ということだったのかなあ。


さすがに人前授乳はしなかったが、確かに夫への恥じらいは授乳中は
私も減っていたような気がする。
あとねえ、「泣いたら乳」は、赤んぼが、なんで泣いたのかわからなくなるから
やめれ、っていう話も聞くね。
ていうか、乳以外で泣いてるときに、ぱいをあてがっても、うちのは
断固、拒否しやがったけど‥‥。そこが不思議だ。

>>735
ハワイやグアムは日本の延長のような便利なところなので子連れでも問題はないかと思ってますが
今のところまだ未開の土地です。本土には一人旅で何度か。
ヨーロッパへの子連れは荷物が多くなるので今のところパスかなぁ。飛行機の時間も長いし。
ただ一人で行った時に、ヨーロッパ人の女の人が３人、養子縁組をしたアジアの子供を（３ヶ月未満くらい）
連れて乗ってました。日本ではもらわれないような少し障害を持った子供達。
機内ではみんなでその人達をいたわっていましたね。

>>737
今行きたいのは、石垣島から船で台湾かなぁ。台湾はご飯がおいしいですよね。
飛行機でも２時間〜３時間くらい。
でもやっぱりついついタイの海方面には足が向いてしまいますね。
バンガローも子連れには魅力だし、食事も美味しくて安い、安宿でも洗濯を１kgいくらでしてくれる。うちにとっては何不自由のないところです。
ベトナムとカンボジアはまだ陸路が開通していない時に行ったので分からないです。あ、でもご飯は美味しい♪

>800
ふーん。

ところでなんで旅人さんは、このところ「さげ」登場なの？
つきあってさげてみよう。

旅人さんのように長期滞在型はよしとして、
２泊３日とかで旅行逝っても疲れに逝くようなもので、
大人でも疲れるんだから、赤ちゃんなんかもっと疲れてるよ。
１さんは自分の子は大丈夫〜みたいに言ってるけど、
本当に子供と向き合ってますか？
私も見習ってさげちゃお！

自分では向き合ってるって思ってるし、旦那やまわりからも
虐待母や家事放置母として指摘された事はないな。
よく言われるのが吉本新喜劇みたいって（w

子供を中心に考えるのはもっともだけど
親の姿を子供に後ろから見せるのも子育ての一貫だと思ってます。
子供が疲れてるか疲れていないかは普段の状態を観察して
把握しているつもり。調子が悪くなるようなら旅のスケジュールを
調節。割とどこでもご機嫌だけどな、うちの子。
小さい頃から出歩いているせいで慣れてるのかも。

旅人は自分がかっこいいと思っているに１００００００奥の細道

旅人さんにちょっと質問なんですが、
アジアの国は生水は飲まないほうがいいところが多いですよね。
私も独身の時にタイのバンコクに遊びに行ったことがありますが、
ホテルの水道から茶色の水が出てきた時にはびっくりしました。
洗面台にはご自由にお使いくださいと、ミネラルウォーターがおいてあり、
口をゆすぐのに使わせてもらいました。
そんな水で体を洗い、おっぱいを吸わせても大丈夫なものでしょうか？
小さな疑問ですが・・・。

1よ、あんたに旅人の真似はできない。
１００００年早い。やめてくれ。
外国に日本の恥を晒すようなものだ。

８０７に同意。
旅人のように旅慣れてるならまだしも、
国内の旅行でも子供に無理をさせているんだからさ・・・。

＞1
もういいよ。あんたの存在イタイよ。
名前に「１」とあるだけでアイタタだよ。

おい、お前ら！ガキがいるくせに旅行したいなんて贅沢な事考える出ないわ。
子供がいたって人生楽しみたいだとぉ！バカもん！
第一旅行に連れていかれるその子供にしたらありがた迷惑もいいとこだ。
立派に子供を育てあげてから旅行にでもなんでもいったらいいだろ〜。
それが嫌なら最初からガキなんぞ作るな。

日本くらいでしょう。水道の生水飲めるところ。
日本以外はほとんどミネラルウォーターを飲んでます。
特にバンコクは都会なので汚いところは汚いね。
でも今セブンイレブンやファミリーマートのコンビニもあって
ほとんど物資面では日本と変わらないです。スタバもあるよ。

母乳を飲ませる前に少し母乳で乳首をこするとそれだけで殺菌効果があるそうです。
それでも心配なら産婦人科でやったように清浄綿を持って行ったら？

>811
旅人お願い、１に海外を勧めないで・・・

１の子供が赤痢か寄生虫を持ち帰るに１００００旅人。

最低の母親だな。＞１＞旅人。
おまえらがどう解釈してようが、おやって言うのは子供を守る為にいるのだろうが！
それを敢えてリスクをしょってまで旅行するだの、
大丈夫でしたぁだの言えるよな。
親って言うのは、子供のもしもを考えて行動してやるもんなんだよ。
阿保か！頼むからもう日本から出て行ってくれ。
アメリカマンセーならアメリカへでも好きなところに行ってくれ。
親として責任が果たせないなら、子供を作るな。
おまえの子供は確実にＤＱＮになるだろうよ。
早めに餓鬼を間引いて自分の楽しみだけを追求しろ。
おまえらはムネオと一緒だよ。
授乳に関しても、人前でも分からないように出来るグッズが在るから大丈夫？
頼む逝ってくれ。

>>811
清浄綿って手もありますね。
少し安心しました。

いつの間に海外旅行に行く事になってるんだ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞旅人さん
やっぱ旅慣れてるね。羨ましい。
旦那さんは長期旅行が可能な職業なの？
私も思い切った事してみたいけど、なんか躊躇しちゃうのは勇気がないのかなあ。
旅行先では典型的な日本人だし。
海外行く度に（ツアーで観光地）英語が話せたらっていつも思う。

>>814
あなたのような人がいるから、日本の社会は子供に寛容でないのですね。
そして、あなたは際限なく自分を押し殺し、育児に励まれるのでしょう。
ご立派です。

>1
なんでそんなに海外がよいの？
国内だって、露天風呂付き高級旅館に泊まったりすれば
十分非日常的だし、金もかかる!
けど、日本だからだいたいどこでも病院はあるだろうし、
衛生面の心配もあまりない。だから安心だよね。どうして海外にこだわる？？？
私は昔、アジア旅専門だったけど、３か月やら６か月の子を連れて行こうとは思わないな。
ちょっと神経質な友人のお供をしても疲れたのに（ｗ

おい１！
海外行くなって！！

旅人、止めてくれ・・

頼む。１と旅人の２人だけで情報交換してくれ。

>>818
日本はそういう文化なんだよ。
かーさんが夜なべをして手袋編んでくれるから子供は感動するんだ。
かーさんが頼みもしないのに無理やりに旅行に連れて行ってくれたではいまいち・・。

私はいつの間に海外に行くことになってたんですか？
今は国内で楽しもうと思ってますよ。
でも、子供の様子をみて行けそうかな？と、思ったら行くかも。
それまでは、国内で鍛えさせてもらいます。

>>823
恐らく、旅人の暴走と思われ。

1って、なんかおもしろい人･･･
って言われない？

本当に旅（海外）慣れている人が日本にいったいどれだけいるんだ？
仮に旅人が旅の達人であったとしたら、いろんな人に子連れ海外
旅行を勧めるであろうか？海外の危険なことを知り尽くしている
人間がそんじょそこらの乳飲み子抱えているやつに安易に勧める
であろうか？
旅人が本当の達人であるならなおさら今はやめとけって言いそう
なんだけどなあ・・・。

旅人、なんだかアジアンな私に酔ってるだけのような気がする。

>>826
だって、国内は他の人が書き込むかなと思って。
海外だけじゃないよ。日本は北から南まで知ってるし。。。
ハワイに行けるなら今どきのタイも平気だよってことなんだけどな。
アフリカや中南米はさすがに子連れではつらい。（日本からはね。）

温泉は大好きで良く行きます。近場に温泉いっぱいあるからね。
ゆっくりしたい時は家族風呂借りてる。

>825
っていうか、友達居ないと思うよ＞１は

ようやく１から全部読みました。
まあ、わたしの基本的な考えは
「親の責任で好きにすれば？」　ですね。

ただ、２，３歳以下の子どもにとって、やはり旅行はマイナス要因の方が
大きいので、連れて行くにしても
あくまで「親が楽しみたいから」で「子どもは犠牲になっている」ことを
自覚して欲しい。
どんな親のもとに生まれるかは子どもは選べないんで、その辺は親の
価値観で決めていいと思うんですが
「親がストレスを発散できると落ちついて育児に挑めるようになるから、結局は子どものためになる」
とか「何か、旅行から子どもにいい影響があるはずだ」と
子どもを理由に正統化しないで欲しいなあ、と。
「あんたも大変かもしれないけど、うちの子に生まれてきたんだから、
しょうがないとおもって諦めてよ」　くらいの気持ちでいるならそれはそれでいいのではないか、と。

ただ、他人の迷惑になることだけはやめて欲しいですね。
授乳しながらの運転とか、飛行機の中で、泣き叫ぶ子どもを放置するとか。

わたし個人は外での授乳については、おっぱいべろんじゃなければ、
（影で、ショールなどで隠しての授乳）なら、いいと思いますけどね。

旅人って凄いね。
日本は北から南まで知ってるって。
日本中捜したってなかなか会えない日本を知っている人に
２チャンで会えるなんて感激です。

で、日本の北から南までのなに知ってるのですか？
浄瑠璃時はどんな所でした？
熊の大社はやっぱり子連れには厳しいですか？