＿月給が少ないのに２人目＿
1 ：嬉しい反面：
僕の月給は２０〜２２万です。
２人目がデキた可能性があります。
やっていけるでしょうか？ 不安でたまりません。
今の生活でもやっとなのに。
こんなギリギリの状態で生活してる方いますか？
妻と子供２人を養っていくには最低いくら必要なのでしょうか？
２人目がデキた可能性があります。
やっていけるでしょうか？ 不安でたまりません。
今の生活でもやっとなのに。
こんなギリギリの状態で生活してる方いますか？
妻と子供２人を養っていくには最低いくら必要なのでしょうか？
|
|
|
2 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:42 ID:YLNqGOCd
＞やっていけるでしょうか？
やっていけます。
＞妻と子供２人を養っていくには最低いくら必要なのでしょうか？
いくらあっても足りません。
やっていけます。
＞妻と子供２人を養っていくには最低いくら必要なのでしょうか？
いくらあっても足りません。
3 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:42 ID:+4DFBY3P
2
4 ：嬉しい反面：02/03/05 08:48 ID:76mE+33k
5 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:48 ID:nsOD584b
少ない人は、手当てが出るでしょ？
6 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:51 ID:Nob+o8pI
やっていけるよ。子供が小さいうちはね。
しかし今ごろ言っても仕方ないけど
お金ないの分かってるなら避妊どうして徹底しないのさ・・。
ﾄﾞｷｭｿ大家族みたいになりたいの？
しかし今ごろ言っても仕方ないけど
お金ないの分かってるなら避妊どうして徹底しないのさ・・。
ﾄﾞｷｭｿ大家族みたいになりたいの？
7 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:53 ID:O07pV4i+
我が家の月給は２２万で現在２人の子供がいます。
一人は小学生で一人は私立幼稚園通い。
さらに持ち家です。
確かに苦しいと思うことも多いですが生活してるのも事実です。
と言うことで、私は「やっていける」と思います。
一人は小学生で一人は私立幼稚園通い。
さらに持ち家です。
確かに苦しいと思うことも多いですが生活してるのも事実です。
と言うことで、私は「やっていける」と思います。
やっていけるよ。
っていうか、やっていかなきゃだめだよ。
で、それでもだめなら奥さんにも働いてもらおう。
がんばれー。
っていうか、やっていかなきゃだめだよ。
で、それでもだめなら奥さんにも働いてもらおう。
がんばれー。
9 ：名無しの心子知らず：02/03/05 08:55 ID:Nob+o8pI
>8
子供ふたりもいてどうやって働くのさ・・・。
預けるのだってお金かかるんだよ。
子供ふたりもいてどうやって働くのさ・・・。
預けるのだってお金かかるんだよ。
10 ：名無しの心子知らず：02/03/05 09:05 ID:SNbhhZCW
＞9
例えパートでも子供預けるくらい、十分お釣が来ると思うが？
例えパートでも子供預けるくらい、十分お釣が来ると思うが？
11 ：名無しの心子知らず：02/03/05 09:09 ID:Nob+o8pI
住んでるところにもよるかな。物価や家賃も違うし。
認可にちゃんと入れたらね・・。
認可にちゃんと入れたらね・・。
12 ：嬉しい反面：02/03/05 09:16 ID:Oj2qXQR5
>>5-11
ありがとうございます。
みなさんの暖かいお言葉、嬉しくて少しうるってしまいました。
苦しくても頑張ればできますよね、いえ、やっていかなきゃいけないんですよね。
>>7
いつ頃、家を買ったのですか？
１人目の時ですか？
ありがとうございます。
みなさんの暖かいお言葉、嬉しくて少しうるってしまいました。
苦しくても頑張ればできますよね、いえ、やっていかなきゃいけないんですよね。
>>7
いつ頃、家を買ったのですか？
１人目の時ですか？
13 ：嬉しい反面：02/03/05 09:19 ID:Oj2qXQR5
>>10
私は認可保育園がいっぱいで入れなかったＹＯ！（ちなみに大阪）
だから無認可に入れて正社員で働いてた。保育料は月５万位。
パートやバイトじゃ、保育料払うので精一杯じゃない？
子供が小さいうちは何とか奥さんにやりくりしてもらって、
幼稚園に入ってからパートやバイトに出てもらう方がいいと思われ。
>>1
おめでとー！がんばれー！なんとかなるよ！
私は認可保育園がいっぱいで入れなかったＹＯ！（ちなみに大阪）
だから無認可に入れて正社員で働いてた。保育料は月５万位。
パートやバイトじゃ、保育料払うので精一杯じゃない？
子供が小さいうちは何とか奥さんにやりくりしてもらって、
幼稚園に入ってからパートやバイトに出てもらう方がいいと思われ。
>>1
おめでとー！がんばれー！なんとかなるよ！
15 ：名無しの心子知らず：02/03/05 09:27 ID:O07pV4i+
>12
家を買ったのは2人目が１才の時です。
金利が上がり始めたときに思い切って買いました。
ただうちは田舎なので支払いがｶﾅﾘ安いんです。
大都市のｱﾊﾟｰﾄ家賃よりも安いのではないかと(w
家を買ったのは2人目が１才の時です。
金利が上がり始めたときに思い切って買いました。
ただうちは田舎なので支払いがｶﾅﾘ安いんです。
大都市のｱﾊﾟｰﾄ家賃よりも安いのではないかと(w
16 ：↑：02/03/05 09:28 ID:O07pV4i+
１５＝７です。ｽﾐﾏｾﾝ。
17 ：某父：02/03/05 09:42 ID:PCsd7UrW
もう３月、更に妊娠中だから無理かもしれないが
無認可の保育園に一時期預け、奥さんの働き場所を見つけて
その後認可保育園への転校（って言う？）を申請するのも有り。
一部市町村の認可保育園では、働き口を探す女性の為の短期間保育を
行ってるそうなので、一度窓口に相談してみては。
粉ミルクが必要なく、育児手当が月5000円出て、上の子のおさがり着せて
ありがたくも子供が健康なら、小さい頃はそんなに金かからないと思う。
出産終えて、奥さんが働けるようだったら、それから上記を考えたらどうだろう。
二人目、おめでとう。「やってけるかどうか」と悩む分、あなたは偉いと思った。
無認可の保育園に一時期預け、奥さんの働き場所を見つけて
その後認可保育園への転校（って言う？）を申請するのも有り。
一部市町村の認可保育園では、働き口を探す女性の為の短期間保育を
行ってるそうなので、一度窓口に相談してみては。
粉ミルクが必要なく、育児手当が月5000円出て、上の子のおさがり着せて
ありがたくも子供が健康なら、小さい頃はそんなに金かからないと思う。
出産終えて、奥さんが働けるようだったら、それから上記を考えたらどうだろう。
二人目、おめでとう。「やってけるかどうか」と悩む分、あなたは偉いと思った。
18 ：名無しの心子知らず：02/03/05 09:43 ID:MJQ82qq/
＞１５＝７
お宅の家計簿が知りたいです。
内訳公開してください。
参考にしたいです。
お宅の家計簿が知りたいです。
内訳公開してください。
参考にしたいです。
>18
毎月決まった支出は
住宅ﾛｰﾝ ４万
食費 ４万
幼稚園 ２万
保険（学資含む） ４万
その他の支払い ６万
現在車のローンがないので助かっています。
毎月決まった支出は
住宅ﾛｰﾝ ４万
食費 ４万
幼稚園 ２万
保険（学資含む） ４万
その他の支払い ６万
現在車のローンがないので助かっています。
20 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:08 ID:BTKS7mSc
21 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:11 ID:3cGLFr6w
>20
ちょっとちょっと。。。
「そんだけのお給料」って、あんた人様に向かってなんて失礼な事言うのよ。
呆れた人だねぇ。
ちょっとちょっと。。。
「そんだけのお給料」って、あんた人様に向かってなんて失礼な事言うのよ。
呆れた人だねぇ。
22 ：18：02/03/05 10:15 ID:Q95VcPwo
＞19
あー、車のローンがないのですか。
家のローンもうちの半分以下だ。
いくら田舎とはいえ
ローンが少ないという事は
頭金頑張って貯めて多かったのでは？
（うちも田舎なので）
やっぱり19さんはやりくり上手なのでしょう。
あー、車のローンがないのですか。
家のローンもうちの半分以下だ。
いくら田舎とはいえ
ローンが少ないという事は
頭金頑張って貯めて多かったのでは？
（うちも田舎なので）
やっぱり19さんはやりくり上手なのでしょう。
うちも、旦那が会社辞めちゃって、現在子供２人。
働きに出ることも考えたけど、出たら出たで、
保育料だけで出費がすむとは考えにくい。
きっと、家事に手が回らなくなって、惣菜や、出来合いで
余計食費は増えそうだし、
何より奥様が外で働き出すと、身の回りのものも（洋服ｅｔｃ）
新しく必要になったりするだろうし、
と考えると、家で、まじめに倹約する方を選びました。
働きに出ることも考えたけど、出たら出たで、
保育料だけで出費がすむとは考えにくい。
きっと、家事に手が回らなくなって、惣菜や、出来合いで
余計食費は増えそうだし、
何より奥様が外で働き出すと、身の回りのものも（洋服ｅｔｃ）
新しく必要になったりするだろうし、
と考えると、家で、まじめに倹約する方を選びました。
24 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:18 ID:LfV5n6sE
ってか、てどり４０万あれば
十分二人目いけるでしょ
自慢ネタか？？(にしては中途半端な額か．．．ﾜﾗ)
でも、住宅ローン４万ってのはうらやましいなぁ．．．
うちの旦那に転勤がなければ、
親にお金借りてでも家買うんだけどなぁ
(賃貸家賃駐車場込みで８万←２ＬＤＫ）
十分二人目いけるでしょ
自慢ネタか？？(にしては中途半端な額か．．．ﾜﾗ)
でも、住宅ローン４万ってのはうらやましいなぁ．．．
うちの旦那に転勤がなければ、
親にお金借りてでも家買うんだけどなぁ
(賃貸家賃駐車場込みで８万←２ＬＤＫ）
いや、だから私もフシギなのよ
一体何にそんなに金が出ていくのか
なにせ食費以外渡されてないから謎。。
一体何にそんなに金が出ていくのか
なにせ食費以外渡されてないから謎。。
26 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:25 ID:j5dkppyw
>1
うち、手取りで１９〜２３万くらいで３人目妊娠中ですよ〜。
ま、官舎（地方公務員なので）住まいで家賃が安いのでやれるのかもしれない
ですが。
あ、けど毎月赤字でボーナスの半分は赤字補填にまわってますが。
うち、手取りで１９〜２３万くらいで３人目妊娠中ですよ〜。
ま、官舎（地方公務員なので）住まいで家賃が安いのでやれるのかもしれない
ですが。
あ、けど毎月赤字でボーナスの半分は赤字補填にまわってますが。
27 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:26 ID:3cGLFr6w
ローンが０ならやっていけるよね。
28 ：２４：02/03/05 10:32 ID:LfV5n6sE
今度だんなの会社がフケーキで
賃下げ＋ボーナスカットなんだよネェ．．．(Ｔ-Ｔ)
ボーナスが期待できなると、色々困ることが．．．
(赤字補填、車の保険、車検など等．．．)
二人目、しばらくやめておこう．．．
賃下げ＋ボーナスカットなんだよネェ．．．(Ｔ-Ｔ)
ボーナスが期待できなると、色々困ることが．．．
(赤字補填、車の保険、車検など等．．．)
二人目、しばらくやめておこう．．．
29 ：名無しの心子知らず：02/03/05 10:40 ID:nsOD584b
手取り４０万あっても都心に家を買ったりしたら、ちっとも楽な生活じゃないよ。
２人は産めると思うけどね。
でも、月収のほか、ボーナスの金額にもよるんじゃないかな？
年収で見ないと判定しにくいね。
２人は産めると思うけどね。
でも、月収のほか、ボーナスの金額にもよるんじゃないかな？
年収で見ないと判定しにくいね。
糞スレ
月収二四万だけどふたりめ妊娠中。
そんなに苦しいか？
１程の疑問や不安を感じたことないぞ？
それに１って多分若いんでしょ？だったら大丈夫にゃん？
（４０で手取り２０万だったらキツイかもしれないが）
そんなに苦しいか？
１程の疑問や不安を感じたことないぞ？
それに１って多分若いんでしょ？だったら大丈夫にゃん？
（４０で手取り２０万だったらキツイかもしれないが）
32 ：名無しの心子知らず：02/03/05 12:08 ID:KEJmHBJE
月収２０万で４歳と０歳の子供がいて専業主婦です。夫婦とも３０歳。
住んでいるところはすごい田舎でほとんどのバイトやパートの
時給が６００円ちょい。ちなみに保育料は２万。（上の子）
でも、ちゃんとやっていけるよ。ダスキンとヤクルトとスカパー
とプロバイダー接続料も払えてるよ。
贅沢はできないけどね。（ブランドという言葉とは無縁。外食も月に一度
あれば良い方、予算は２千円。）清貧生活。
生きていけます。幸せは親子がそろって健康で一緒に仲良くいられること。
惨めそうだけど、本当にかなり幸せなんだよ。
住んでいるところはすごい田舎でほとんどのバイトやパートの
時給が６００円ちょい。ちなみに保育料は２万。（上の子）
でも、ちゃんとやっていけるよ。ダスキンとヤクルトとスカパー
とプロバイダー接続料も払えてるよ。
贅沢はできないけどね。（ブランドという言葉とは無縁。外食も月に一度
あれば良い方、予算は２千円。）清貧生活。
生きていけます。幸せは親子がそろって健康で一緒に仲良くいられること。
惨めそうだけど、本当にかなり幸せなんだよ。
33 ：名無しの心子知らず：02/03/05 12:12 ID:L/7eT0u0
＞３２
惨めじゃないですよー＾＾
心が和みました（ｗ
２ｃｈに年収とか書いてるのを見ると、えっって
思う事も度々だから。まぁ２ｃｈだからとは思っていますけどね。
うちも、外食の予算は２，３千円。うどんラーメンってとこですね。
あはは。お互い、がんばりませう！！
惨めじゃないですよー＾＾
心が和みました（ｗ
２ｃｈに年収とか書いてるのを見ると、えっって
思う事も度々だから。まぁ２ｃｈだからとは思っていますけどね。
うちも、外食の予算は２，３千円。うどんラーメンってとこですね。
あはは。お互い、がんばりませう！！
旦那30歳、月20万で子供が２人いて家賃・暖房・水道で７万いくんだが
春から幼稚園で月１万（保育費他合計して）なのでそんなに影響がない。
ネットは定額で電話代込み7000円未満。
ブランド物は別にいらない（セールで子供服を買う程度）。
赤字になる時もあるんだが何とかなっている。
給料が下がることはあまりなさそう。
２年位前は給料が不安定だったんだけど（支払いが遅れたことがあった）
今は安定していますよ。
私自身は働いていません。昼間に働けるのは２年以上先の話。
春からは24時間営業の店などで夜中に働きたいけどどうなることやら
（辛いけどねー）
春から幼稚園で月１万（保育費他合計して）なのでそんなに影響がない。
ネットは定額で電話代込み7000円未満。
ブランド物は別にいらない（セールで子供服を買う程度）。
赤字になる時もあるんだが何とかなっている。
給料が下がることはあまりなさそう。
２年位前は給料が不安定だったんだけど（支払いが遅れたことがあった）
今は安定していますよ。
私自身は働いていません。昼間に働けるのは２年以上先の話。
春からは24時間営業の店などで夜中に働きたいけどどうなることやら
（辛いけどねー）
うちの旦那は固定給が１７万。それ以外に歩合で１０〜２０万くらい付くけど、
毎月決まってない。その上ボーナス無し。
子供は一人だけど、正直言ってキツイ！と思う。貯金も出来ないし。
子供の将来がチト心配。学費とかかかるようになったら・・・と思うと。
子供が幼稚園に行くようになったら働く予定だけど。
家賃は月８万。旦那の借金返済もしてるせいかもしれないけど、何故お金が
貯まらないのか分からない。やりくりしてる私のせいだよね・・・。
関係ないのでｓａｇｅ
毎月決まってない。その上ボーナス無し。
子供は一人だけど、正直言ってキツイ！と思う。貯金も出来ないし。
子供の将来がチト心配。学費とかかかるようになったら・・・と思うと。
子供が幼稚園に行くようになったら働く予定だけど。
家賃は月８万。旦那の借金返済もしてるせいかもしれないけど、何故お金が
貯まらないのか分からない。やりくりしてる私のせいだよね・・・。
関係ないのでｓａｇｅ
くそー みんな頑張ってるんジャン
経済的に二人目は無理、などとほざいたダンナに
このスレ見せてやる！
経済的に二人目は無理、などとほざいたダンナに
このスレ見せてやる！
＞36
だんなさん、自分の趣味に使うお金は減らせない、ってタイプなのでは？
（20さんは食費しかもらってないんですよね？）
趣味のお金を、生活のランニングコストに組込んで家計設定してれば、
40万あっても50万あっても足りない感じ。
趣味と子供(ふたりめ以降)をテンビンにかけて趣味、というご主人って少なくない気がする。
クルマとかパソとか。
だんなさん、自分の趣味に使うお金は減らせない、ってタイプなのでは？
（20さんは食費しかもらってないんですよね？）
趣味のお金を、生活のランニングコストに組込んで家計設定してれば、
40万あっても50万あっても足りない感じ。
趣味と子供(ふたりめ以降)をテンビンにかけて趣味、というご主人って少なくない気がする。
クルマとかパソとか。
うちも二人目妊娠したときは月20万くらいだったな。
慌てて車捨てて車なくても便利なところに引っ越して
転職してもらった。
引越し費用は借金してなんとか乗りきった。
給料も上がって今は落ち着いたし、
上の子も幼稚園に通えるようになった。
二人目出来なかったとしても金銭面で幼稚園は行けなかった。
住んでいる場所がどこかによって出費も随分違うね。
慌てて車捨てて車なくても便利なところに引っ越して
転職してもらった。
引越し費用は借金してなんとか乗りきった。
給料も上がって今は落ち着いたし、
上の子も幼稚園に通えるようになった。
二人目出来なかったとしても金銭面で幼稚園は行けなかった。
住んでいる場所がどこかによって出費も随分違うね。
39 ：名無しの心子知らず：02/03/05 14:09 ID:UPlSkcxi
うちも給料少なくて（１さんと同じ位）もうすぐ２人目生まれる。
でもいろいろ削れば平気だと思うよ。
でもいろいろ削れば平気だと思うよ。
あ、うちは車がありません。
バス停が近いし地下鉄も歩いて10分（子供つきで15分）。
ただし幼稚園まで30〜40分なので自転車を買おうかと悩み中。
私の友達のところ、収入はその地域としてはごく普通なんだろうけど
子供を産んで育てる金がないと嘆いている。
なぜかと聞けば、旦那さんが「200万代になるけど車買っていい？」と
聞いてきたのでＯＫを出したのだが
実際に買ってきたのは300万超の車だったそう。
「まだ子供を産む予定もないのになんでワゴンなんか買うんだよっ」と
怒っていました（ちなみに友達は24歳）。
車が趣味な旦那の家は幾ら給料があっても貯蓄が増えないのだろうね。
誰も競っているわけでもないのに競ったようにグレードの高い車を買うらしいし（ｗ
バス停が近いし地下鉄も歩いて10分（子供つきで15分）。
ただし幼稚園まで30〜40分なので自転車を買おうかと悩み中。
私の友達のところ、収入はその地域としてはごく普通なんだろうけど
子供を産んで育てる金がないと嘆いている。
なぜかと聞けば、旦那さんが「200万代になるけど車買っていい？」と
聞いてきたのでＯＫを出したのだが
実際に買ってきたのは300万超の車だったそう。
「まだ子供を産む予定もないのになんでワゴンなんか買うんだよっ」と
怒っていました（ちなみに友達は24歳）。
車が趣味な旦那の家は幾ら給料があっても貯蓄が増えないのだろうね。
誰も競っているわけでもないのに競ったようにグレードの高い車を買うらしいし（ｗ
41 ：名無しの心子知らず：02/03/05 14:39 ID:V04HZWsu
>>1
あなたは私のダンナですか？
あなたは私のダンナですか？
42 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/05 14:51 ID:mcuTm22f
ははは、うちも月給21万だ。もし、ｺﾞﾑが破けて4人目が出来たらどうする?
の問いに、「産みたかったら、産めば?」と答えた旦那は
将来的なものを一切考えてないのかもな。
の問いに、「産みたかったら、産めば?」と答えた旦那は
将来的なものを一切考えてないのかもな。
43 ：名無しの心子知らず：02/03/05 14:58 ID:Ku2gNSk6
ははは、うちはまさにゴムが古くて破れて４人目できているみたいだ。
どうするよ？
まぁ・・・産むしかないじゃん・・・やっと得た休息の時間よさらば・・・
どうするよ？
まぁ・・・産むしかないじゃん・・・やっと得た休息の時間よさらば・・・
44 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:07 ID:W8Ors2ls
はー、ここ読んでなんかブルーになったよ。
みなさん20万っていうところが給料の相場？ぐらいなんだね・・・。
かく言う我が家も月給手取り２０〜２１万。
子供2歳一人。二世帯（完全分離）なので家賃なしですがヒーヒー言ってます。
貯金はできてるけど家を建てたいし（今は離れなので）教育費もかかるし
先のこと考えると恐ろしくて二人目は産めない。
でも旦那は欲しいみたい。今25歳なんですが（夫婦共）３０になってやっていけそうだったら
産むつもりだけどここ読んでると給料ってそんなに増えるものではないしね・・・。
３０になっても給料20万前後だったら産まないだろうなー。
でも二人は欲しい・・・。欲しいけど産めない。産んだら産んだでなんとかなるんだろう
けど自分達が我慢することってすごく増えませんか？
家は今でも外食月１安いファミレストかで節約生活してるけど2人もいたらどうなるのか。
なんとかなるんですかねー。
来年子供保育園入れて働くつもりです。とりあえず家の頭金貯めます。
でも家建てたらローンとかでますます子供産むなんてことなくなりそう。
はー。お金っていくらあっても足りないね。
今は子供を育てにくい世の中だからイヤになっちゃう。
みなさん20万っていうところが給料の相場？ぐらいなんだね・・・。
かく言う我が家も月給手取り２０〜２１万。
子供2歳一人。二世帯（完全分離）なので家賃なしですがヒーヒー言ってます。
貯金はできてるけど家を建てたいし（今は離れなので）教育費もかかるし
先のこと考えると恐ろしくて二人目は産めない。
でも旦那は欲しいみたい。今25歳なんですが（夫婦共）３０になってやっていけそうだったら
産むつもりだけどここ読んでると給料ってそんなに増えるものではないしね・・・。
３０になっても給料20万前後だったら産まないだろうなー。
でも二人は欲しい・・・。欲しいけど産めない。産んだら産んだでなんとかなるんだろう
けど自分達が我慢することってすごく増えませんか？
家は今でも外食月１安いファミレストかで節約生活してるけど2人もいたらどうなるのか。
なんとかなるんですかねー。
来年子供保育園入れて働くつもりです。とりあえず家の頭金貯めます。
でも家建てたらローンとかでますます子供産むなんてことなくなりそう。
はー。お金っていくらあっても足りないね。
今は子供を育てにくい世の中だからイヤになっちゃう。
45 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:17 ID:bUlPVHdT
家賃がないのになんでヒーヒーなんだろう。
家を建てるって言っても、箱物だけでいいんだろうし・・・謎。
家を建てるって言っても、箱物だけでいいんだろうし・・・謎。
46 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:21 ID:BdecxoKa
ところで食費ってどのくらいかかってますか？
家賃だと地域や会社からの補助で全然違ってくるので、
総額だけではあんまり参考にならないような気が。
ちなみに我が家は夫婦に子ども一人で、月3万円くらい。
ダンナが外食嫌いなので、外食は年数回。
在宅仕事なので、３食家で食べてます。
我が家の食費を実母に言ったら「栄養不足になる！」とまで
言われてしまいました。とほほ。別に普通のもの食べてるんですが。
家賃だと地域や会社からの補助で全然違ってくるので、
総額だけではあんまり参考にならないような気が。
ちなみに我が家は夫婦に子ども一人で、月3万円くらい。
ダンナが外食嫌いなので、外食は年数回。
在宅仕事なので、３食家で食べてます。
我が家の食費を実母に言ったら「栄養不足になる！」とまで
言われてしまいました。とほほ。別に普通のもの食べてるんですが。
47 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:29 ID:W8Ors2ls
＞４５
なんでかわかりません。
というか貯金がゼロからのスタートだったのでゼロから貯めないといけないからかな？
５年以内に家建てたいので先を急いでいるっていうのもあります。
貯金の分を使えばそこまで苦しくはないけど・・・。
いざっていう時に借金するのイヤなので。
みなさん子供二人いて月収20万ぐらいで年間どれぐらい貯金できてます？
結構気になる。参考にしたいんですが。
なんでかわかりません。
というか貯金がゼロからのスタートだったのでゼロから貯めないといけないからかな？
５年以内に家建てたいので先を急いでいるっていうのもあります。
貯金の分を使えばそこまで苦しくはないけど・・・。
いざっていう時に借金するのイヤなので。
みなさん子供二人いて月収20万ぐらいで年間どれぐらい貯金できてます？
結構気になる。参考にしたいんですが。
48 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:32 ID:jxF5Mc4C
稼ぎの少ない夫に限って車好きなのはなんでだろう？謎。
49 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:34 ID:RoSlWOB4
食費もその家庭によってそれぞれでは？
家族形態が、まるっきり一緒じゃないんだし・・・
ちなみに我が家は、５万円。外食とか米とか酒は別ね。
家族形態が、まるっきり一緒じゃないんだし・・・
ちなみに我が家は、５万円。外食とか米とか酒は別ね。
50 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:36 ID:ibVhVl7G
子供が小さいと家も家具もめちゃくちゃにされるから、家族が確定して
子供部屋が必要になった時期に建てれば良いのではないかしら。
はじめに家ありきなの？＞44
子供部屋が必要になった時期に建てれば良いのではないかしら。
はじめに家ありきなの？＞44
51 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:38 ID:HF6CcBTH
＞４７
年間の貯蓄額を聞きたいのならば、年収で言わなきゃ
同じくらいかどうか、判断できないと思ふ。
年間の貯蓄額を聞きたいのならば、年収で言わなきゃ
同じくらいかどうか、判断できないと思ふ。
>>46
＞我が家の食費を実母に言ったら「栄養不足になる！」とまで
＞言われてしまいました。とほほ。別に普通のもの食べてるんですが。
旦那の実家の食事に比べたらうちの食事は栄養失調以外の何物でもないかも。
っていうか作りすぎなんだってば。だから息子（旦那）が太るんだよ（ｗ
＞我が家の食費を実母に言ったら「栄養不足になる！」とまで
＞言われてしまいました。とほほ。別に普通のもの食べてるんですが。
旦那の実家の食事に比べたらうちの食事は栄養失調以外の何物でもないかも。
っていうか作りすぎなんだってば。だから息子（旦那）が太るんだよ（ｗ
53 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:51 ID:W8Ors2ls
＞５０
そうなんですよね。家具とか今むちゃくちゃです。（せっかく嫁入りで揃えたのに）
家族の数は最大で4人と確定しています。（私達と子供2人まで）
ただ､今の家では子供部屋が作れないので子供が小学校へ入るまでには家を
建てたいかなと思って。
今２ＤＫなのでリビング兼子供部屋なんで友達とかくる時もなんか雑然としてるし。
＞４７
確かにそうですね。
そうなんですよね。家具とか今むちゃくちゃです。（せっかく嫁入りで揃えたのに）
家族の数は最大で4人と確定しています。（私達と子供2人まで）
ただ､今の家では子供部屋が作れないので子供が小学校へ入るまでには家を
建てたいかなと思って。
今２ＤＫなのでリビング兼子供部屋なんで友達とかくる時もなんか雑然としてるし。
＞４７
確かにそうですね。
54 ：名無しの心子知らず：02/03/05 15:53 ID:p1aXNDj9
>46
３人３食で３万円って、偉いな。米代も含む？
うちも同じで（子供は保育園だが）米入れて５〜６万ってとこかもね
でも最近ヨシケイ始めたら少し落ち着いてきたかも。
３人３食で３万円って、偉いな。米代も含む？
うちも同じで（子供は保育園だが）米入れて５〜６万ってとこかもね
でも最近ヨシケイ始めたら少し落ち着いてきたかも。
55 ：名無しの心子知らず：02/03/05 16:17 ID:9PxZ4NTx
ヨシケイいかがなもんですか？
うちの子は、偏食なんで無理だろうなぁ・・
うちの子は、偏食なんで無理だろうなぁ・・
ヨシケイとか生協とかは食費が落ち着きますかね？
うちも上の子が偏食なんで迷うところですが。
（下の子はねぎ以外はなんでも食べます）
私はどっちも未経験なんですけどどうなんでしょ？
通る道全てにコンビニがあってなかなか食費が減りませんよ〜
幼稚園に行く途中にもコンビニがずらずらと･･･
（さすがに行く時は買わないが帰りに買ってしまいそうで怖い）
うちも上の子が偏食なんで迷うところですが。
（下の子はねぎ以外はなんでも食べます）
私はどっちも未経験なんですけどどうなんでしょ？
通る道全てにコンビニがあってなかなか食費が減りませんよ〜
幼稚園に行く途中にもコンビニがずらずらと･･･
（さすがに行く時は買わないが帰りに買ってしまいそうで怖い）
57 ：嬉しい反面：02/03/05 17:02 ID:9IY19LZb
58 ：名無しの心子知らず：02/03/05 17:23 ID:KrKB2Zqc
うちも月収22万円。自営業なのでボーナスはありません。
ちなみに30代、子供は２人（５歳と１歳）です。
同居なので家賃が要らないというのに助けられてます。
貯金は毎月５万円くらいかな？でもボーナスないので臨時の出費（家電の買い替えなど）
には貯金から出さないといけないので、油断できない・・。
食費は先月３万円でなんとかいけました。
不定期の支出（自動車税、車検、国民年金の年払など）は、
郵便局の定期積立を利用して毎月家に集金に来てもらって準備してます。
満期月を支払いが発生する月にあわせて。
そしたら、支払月に慌てなくても済むようになりました。
１さん、大丈夫だと思いますよ。
私も収入面を考えると不安になって二人目作るのに散々迷い
結局四才違いになってしまいました。（笑）
でも子供２人が楽しそうに仲良く遊んでるのを見ると、少々家計が苦しくとも
子供２人産んでよかったなーってつくづく思います。
それに、下の子の手が離れたら私が働きに出たらいいだけの話だしね。
お互いがんばりましょう〜
ちなみに30代、子供は２人（５歳と１歳）です。
同居なので家賃が要らないというのに助けられてます。
貯金は毎月５万円くらいかな？でもボーナスないので臨時の出費（家電の買い替えなど）
には貯金から出さないといけないので、油断できない・・。
食費は先月３万円でなんとかいけました。
不定期の支出（自動車税、車検、国民年金の年払など）は、
郵便局の定期積立を利用して毎月家に集金に来てもらって準備してます。
満期月を支払いが発生する月にあわせて。
そしたら、支払月に慌てなくても済むようになりました。
１さん、大丈夫だと思いますよ。
私も収入面を考えると不安になって二人目作るのに散々迷い
結局四才違いになってしまいました。（笑）
でも子供２人が楽しそうに仲良く遊んでるのを見ると、少々家計が苦しくとも
子供２人産んでよかったなーってつくづく思います。
それに、下の子の手が離れたら私が働きに出たらいいだけの話だしね。
お互いがんばりましょう〜
59 ：名無しの心子知らず：02/03/05 17:26 ID:LGaxSXAk
手取り24万で10人くらいの大家族もいるし。子供は中卒で
新聞配達させればあと3人くらいはいけるんじゃない？
人並みにとなると大変だとは思うけど。
新聞配達させればあと3人くらいはいけるんじゃない？
人並みにとなると大変だとは思うけど。
ここ読むと、似たような人が多くてほっとしました。
だっていろいろなスレに高給取りがたくさんいるんだもの(w
年収１０００万なんて想像つかないし。ﾜﾊﾊ。
我が家も30代前半で子供２人手取り２２万前後でやってます。
転職前は家族３人、１５万でやってました。
今は子供に習い事させられないのがちょっとかわいそうかな？
下の子の幼稚園（私立）が終わったら何かやらせてあげよう。娘よｽﾏﾝ。
だっていろいろなスレに高給取りがたくさんいるんだもの(w
年収１０００万なんて想像つかないし。ﾜﾊﾊ。
我が家も30代前半で子供２人手取り２２万前後でやってます。
転職前は家族３人、１５万でやってました。
今は子供に習い事させられないのがちょっとかわいそうかな？
下の子の幼稚園（私立）が終わったら何かやらせてあげよう。娘よｽﾏﾝ。
61 ：名無しの心子知らず：02/03/05 17:36 ID:IhnGQkDt
ヨシケイ、生協、どっちも現在利用中。
節約のためっていうよりは、家まで宅配してくれるからなんだけど。
無駄買いをしなくなった＆偏食が減った。
あとはメニューを考える煩わしさが無くなった。
これが一番のメリットかな。
友達の家は「高いから。」ってヨシケイやめたけれど、すさまじい食生活してる。
ある日の夕飯は餃子と納豆だった。
食費は栄養面や品数さえ無視すれば節約（というよりケチなだけだが。）は簡単。
ヨシケイは安いメニューなら大人２人分で１０００円でおつりがくる。
３人分でも１２００円前後。
それを高いと見るか安いと見るかは人それぞれだけれど・・・。
私は、特別安いとは思ってないけれど、便利なんでこれからも利用すると思う。
ちなみに夫婦と幼児２人で、大人３人分を食べてる。
節約のためっていうよりは、家まで宅配してくれるからなんだけど。
無駄買いをしなくなった＆偏食が減った。
あとはメニューを考える煩わしさが無くなった。
これが一番のメリットかな。
友達の家は「高いから。」ってヨシケイやめたけれど、すさまじい食生活してる。
ある日の夕飯は餃子と納豆だった。
食費は栄養面や品数さえ無視すれば節約（というよりケチなだけだが。）は簡単。
ヨシケイは安いメニューなら大人２人分で１０００円でおつりがくる。
３人分でも１２００円前後。
それを高いと見るか安いと見るかは人それぞれだけれど・・・。
私は、特別安いとは思ってないけれど、便利なんでこれからも利用すると思う。
ちなみに夫婦と幼児２人で、大人３人分を食べてる。
ヨシケイスレを探しに料理板に逝ったけど、まともなのが無かった。（ｼｮﾎﾞﾝ
オートロックのマンションでもＯＫ（日中不在）なのか知りたいのだけど・・・
オートロックのマンションでもＯＫ（日中不在）なのか知りたいのだけど・・・
63 ：名無しの心子知らず：02/03/05 17:50 ID:nsOD584b
>６１
生協って高くないですか？全部スーパーで済ませた場合と、全部生協で済ませた場合でどちらが
安いかなあ？
宅配、便利でいいなあ。
生協って高くないですか？全部スーパーで済ませた場合と、全部生協で済ませた場合でどちらが
安いかなあ？
宅配、便利でいいなあ。
64 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/05 17:56 ID:mcuTm22f
>63
>63
私は、とっても安いスーパーを愛用していたので
生協を始めたとたん、食費が跳ね上がりました。
今は、合計金額を確認してから注文するように
気をつけているけど。
でも、宅配は便利ですよ。
>63
私は、とっても安いスーパーを愛用していたので
生協を始めたとたん、食費が跳ね上がりました。
今は、合計金額を確認してから注文するように
気をつけているけど。
でも、宅配は便利ですよ。
65 ：名無しの心子知らず：02/03/05 17:56 ID:IhnGQkDt
>62
61です。
オートロックマンションに住んでます。
マンションに宅配ロッカーなんかはありますか？
あればＯＫだと思いますよ。
私は専業主婦なのでほとんど在宅ですが、用事で留守にする際はロッカーに入れてもらってます。
ちょっと前までは、うちのマンションで他にも利用している人がいたので、どちらかがいれば、玄関の前に置いてもらったこともありました。
61です。
オートロックマンションに住んでます。
マンションに宅配ロッカーなんかはありますか？
あればＯＫだと思いますよ。
私は専業主婦なのでほとんど在宅ですが、用事で留守にする際はロッカーに入れてもらってます。
ちょっと前までは、うちのマンションで他にも利用している人がいたので、どちらかがいれば、玄関の前に置いてもらったこともありました。
67 ：名無しの心子知らず：02/03/05 18:03 ID:IhnGQkDt
>63
61ですが・・・。
生協の宅配、安くはないですね。
スーパーみたいに安売りは無いですし・・・。
かといって、特別高くは無いですよ。
生協もいろいろあって、高いところもありますが、うちは普通のところです。
でもスーパーで買った方が絶対に安いでしょう。
我が家の場合、買い物に行くとなると子供二人連れで大変なので、少々高くても我慢です。
61ですが・・・。
生協の宅配、安くはないですね。
スーパーみたいに安売りは無いですし・・・。
かといって、特別高くは無いですよ。
生協もいろいろあって、高いところもありますが、うちは普通のところです。
でもスーパーで買った方が絶対に安いでしょう。
我が家の場合、買い物に行くとなると子供二人連れで大変なので、少々高くても我慢です。
お、書いている間にレスあるじゃん（汗
宅配ロッカーなんてないわよ、うち。
というわけで自分でホームページを見ながら考えよ
宅配ロッカーなんてないわよ、うち。
というわけで自分でホームページを見ながら考えよ
69 ：名無しの心子知らず：02/03/05 18:08 ID:jTK5l0sa
うちは近所にスーパー多いし、特売とか安い店を回って買うから、生協は高い！って
思うよ〜。物自体は良いんだろうけどね。
思うよ〜。物自体は良いんだろうけどね。
70 ：名無しの心子知らず：02/03/05 18:10 ID:Ur3n/7ww
ダイエー＆セイフーの「一の市」が嬉しいな。
ここぞとばかりに、常備品や常備菜のタメ買い。
カゴ３杯いっぱいにしても５千か６千で済む。
チラシ見比べてーなんてマメなことは出来ない性分だが、
毎月ついたちはダイエーに車トバすよ。
ここぞとばかりに、常備品や常備菜のタメ買い。
カゴ３杯いっぱいにしても５千か６千で済む。
チラシ見比べてーなんてマメなことは出来ない性分だが、
毎月ついたちはダイエーに車トバすよ。
私も子供が小さい時は、生協を利用していたよ。
肉も魚も冷凍なんで、大袋で買っていたよ。
使う時に使う分だけ解凍。
それはそれで経済的だった。
今は生協もやめて子供も少し大きくなり、一人で広告チェックして買い物。
すぐにスーパーへ行けるので、特売品目指して出陣。
でも、特売品だけでは済まないのよね〜。
何が経済的かは性格にもよるよね。
でも、私の場合、買い物が趣味みたいなものだからなー。
肉も魚も冷凍なんで、大袋で買っていたよ。
使う時に使う分だけ解凍。
それはそれで経済的だった。
今は生協もやめて子供も少し大きくなり、一人で広告チェックして買い物。
すぐにスーパーへ行けるので、特売品目指して出陣。
でも、特売品だけでは済まないのよね〜。
何が経済的かは性格にもよるよね。
でも、私の場合、買い物が趣味みたいなものだからなー。
72 ：46：02/03/05 19:02 ID:8USII7vu
>>46です。 夫婦と子ども（今春小学生。今は保育園）で食費、
月3万ですが、もちろん、米代、味噌代を含みます。
田舎なんですが、以前住んでた都内下町に比べると、食費は
かかります。商店街で安い品を物色するｔことが、不可能で
何をかってもスーパー値段。
唯一、農協直売野菜のみは都内よりも安く手に入りますが、
ワンパターンですね（地元で作ってる野菜なんて、種類はそんなにないし）
という感じで、外食をしないのと、惣菜や○○の素、を買わない、旬の
野菜を中心にした献立、というところでしょうか。乾物も好き。
コンビニはなるべく行かないし（こっちも年数回、コピーを取る時くらいかな？）
冷蔵庫の中の物がなくなってから買物に行く、という風にすると余計なものを
買わずに済みます。でもこれはわたしがどっちかっていうと、ヒキだから
できるのかも。（できるだけ、外出したくない）。
月3万ですが、もちろん、米代、味噌代を含みます。
田舎なんですが、以前住んでた都内下町に比べると、食費は
かかります。商店街で安い品を物色するｔことが、不可能で
何をかってもスーパー値段。
唯一、農協直売野菜のみは都内よりも安く手に入りますが、
ワンパターンですね（地元で作ってる野菜なんて、種類はそんなにないし）
という感じで、外食をしないのと、惣菜や○○の素、を買わない、旬の
野菜を中心にした献立、というところでしょうか。乾物も好き。
コンビニはなるべく行かないし（こっちも年数回、コピーを取る時くらいかな？）
冷蔵庫の中の物がなくなってから買物に行く、という風にすると余計なものを
買わずに済みます。でもこれはわたしがどっちかっていうと、ヒキだから
できるのかも。（できるだけ、外出したくない）。
73 ：名無しの心子知らず：02/03/05 19:03 ID:nsOD584b
生協やっぱり、安くはないんですね。
でも、妊娠中なんて便利で重いものも届けてくれていいよね。
通販と一緒でなんかストレス解消にもなりそうだわ。
でも、個人だと配送量もばかにならないなあ。
でも、妊娠中なんて便利で重いものも届けてくれていいよね。
通販と一緒でなんかストレス解消にもなりそうだわ。
でも、個人だと配送量もばかにならないなあ。
妊婦・子連れ・お年寄りが無料になるような宅配サービスをしているところも歩けど
ナマモノは届けてくれないしね･･･
ナマモノは届けてくれないしね･･･
75 ：嬉しい反面：02/03/06 08:46 ID:vuA5AhGi
76 ：名無しの心子知らず：02/03/06 08:52 ID:g9R3jlCG
＞嬉しい反面
子供が幼児のうちはそんなにお金かからないけど、子供が中・高になると
っほんとにお金かかるよ。
教育資金は今から積み立てておいたほうが良いよ。
家は小学生ひとりだけど、旦那の給料37万＋貸し部屋代5万でも
きっつきつ。公立なんだけどな、学校は。
子供が幼児のうちはそんなにお金かからないけど、子供が中・高になると
っほんとにお金かかるよ。
教育資金は今から積み立てておいたほうが良いよ。
家は小学生ひとりだけど、旦那の給料37万＋貸し部屋代5万でも
きっつきつ。公立なんだけどな、学校は。
77 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:14 ID:zrbn9gUr
78 ：76：02/03/06 09:19 ID:g9R3jlCG
やりくり下手なのは認めるんだけど、特に無駄遣いもしてないんだけどな。
お金使わないように引篭もってるし。（ｗ
ただ家のローンが月12万・車2万・子供の塾代3万がイタイかな。
お金使わないように引篭もってるし。（ｗ
ただ家のローンが月12万・車2万・子供の塾代3万がイタイかな。
80 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:24 ID:E0bfUHIl
７６は中、高に向けて
積み立てているからきつきつなのでは？
積み立てているからきつきつなのでは？
81 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:25 ID:E0bfUHIl
あ、違ったらしい。（恥
82 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:30 ID:EmiVDgqi
月４２万でも、足りない人は足りないよ。
贅沢はきりがないからね。
洋服代、美容院代、友人とのお茶やランチ代、外食代、
そういうのは、節約しようとしないとできないし、意識の
問題だから。ムダをムダと思わない人もいる。
私も４２万で子ども一人なら、月に１０万は貯められると思う。
贅沢はきりがないからね。
洋服代、美容院代、友人とのお茶やランチ代、外食代、
そういうのは、節約しようとしないとできないし、意識の
問題だから。ムダをムダと思わない人もいる。
私も４２万で子ども一人なら、月に１０万は貯められると思う。
83 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:40 ID:Y6vDCg3t
７６の３６万って手取りだよね。
うーん、うらやましいぞ！！
うーん、うらやましいぞ！！
84 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:44 ID:EmiVDgqi
＞８３
年齢にもよるね。
７６さん、ご主人おいくつですか？
年齢にもよるね。
７６さん、ご主人おいくつですか？
85 ：76：02/03/06 09:48 ID:g9R3jlCG
＞82
だからさ、先にも書いたようにそういう無駄使いはしてないんだよぅ。
美容院だって2ヶ月にいっぺんさ。
何に使ってるかと言えば、さっき書いたものくらいなの。
電話代だっていつも3000円位だし、携帯も夫婦それぞれ4000円位だし。
一体何にウチのお金は消えてくんだろう・・･･･
家計簿つけたほうがいいのかも。
だからさ、先にも書いたようにそういう無駄使いはしてないんだよぅ。
美容院だって2ヶ月にいっぺんさ。
何に使ってるかと言えば、さっき書いたものくらいなの。
電話代だっていつも3000円位だし、携帯も夫婦それぞれ4000円位だし。
一体何にウチのお金は消えてくんだろう・・･･･
家計簿つけたほうがいいのかも。
86 ：76：02/03/06 09:50 ID:g9R3jlCG
＞84
旦那は37歳のかに座、Ｂ型です。
旦那は37歳のかに座、Ｂ型です。
87 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:50 ID:EmiVDgqi
>８５
家計簿つけてみたら？
食費は？
家計簿つけてみたら？
食費は？
88 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:54 ID:zpIkEIHN
>85
さっき書いたくらいのものしか使わなくて月給４２万だっけ？かできゅーきゅーって
考えられないよ。
気づいてない無駄使いしてるんだよ。そじゃなきゃ毎月どっかにお金落としてるか。
さっき書いたくらいのものしか使わなくて月給４２万だっけ？かできゅーきゅーって
考えられないよ。
気づいてない無駄使いしてるんだよ。そじゃなきゃ毎月どっかにお金落としてるか。
89 ：名無しの心子知らず：02/03/06 09:53 ID:EmiVDgqi
>８６
３７歳なら、そんなもんだね。
保険とか見直してみたらいいかもよ。
３７歳なら、そんなもんだね。
保険とか見直してみたらいいかもよ。
90 ：76：02/03/06 10:01 ID:g9R3jlCG
みんな、何故かこのスレでウチの家計を真面目に考えてくれて
アリガトウ。
＞87
食費は謎なんだよね。多分純粋な食費だけで月5万くらいかと。
＞88
うん、どっかにお金落としてるのかもしれない。
私、目が悪いし。
＞89
保険は旦那が２つ入ってるのは知ってる。月いくら引き落としかは
よく知らない。
アリガトウ。
＞87
食費は謎なんだよね。多分純粋な食費だけで月5万くらいかと。
＞88
うん、どっかにお金落としてるのかもしれない。
私、目が悪いし。
＞89
保険は旦那が２つ入ってるのは知ってる。月いくら引き落としかは
よく知らない。
91 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:07 ID:44DIwqb0
子供の習い事ってお金かかるよね。
家はお給料２４〜２６万くらいで、住宅ローンが毎月
７万、車のローンが３万、光熱費２.５万、あとカード
代金やらガソリン代、月謝などで２０万給料日になく
なってる。あとの残りが生活費。
この間ふと思って子供の習い事、１年間で計算してみたら
英語だけで年間２７万かかってる。あと幼児教室に１２万
程度．．．ヒュー(--;
でも本当に見直さなければならない所はカードなんだろうな。
２人目欲しいけど全然余裕ない。貯金だってないし．．．
スミマセン。独り言みたいﾈ．．．
家はお給料２４〜２６万くらいで、住宅ローンが毎月
７万、車のローンが３万、光熱費２.５万、あとカード
代金やらガソリン代、月謝などで２０万給料日になく
なってる。あとの残りが生活費。
この間ふと思って子供の習い事、１年間で計算してみたら
英語だけで年間２７万かかってる。あと幼児教室に１２万
程度．．．ヒュー(--;
でも本当に見直さなければならない所はカードなんだろうな。
２人目欲しいけど全然余裕ない。貯金だってないし．．．
スミマセン。独り言みたいﾈ．．．
92 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:10 ID:Mj5CkDbb
みんな、裕福な家の話はヤメようぜ。
要は贅沢やぐうたら（ご飯作らなかったり）してるからきつきつなんだろ？>>90。
俺は子供が大好きで３人は欲しいと思ってるがまだ１人しか居ない。
今の会社は６年になるけど不景気を理由に入社した当時から給料が１万も上がってない。
月の手取りはわずか１９万。 家賃は６万５千円。 車のローンが１万３千円。
贅沢は決してできない、外食などは月に１度あるかないか。
俺の小遣いは１万。その中から昼メシ代やタバコ代を出すから遊ぶ金など皆無。
今すぐにでも２人目が欲しいのに、俺は転職した方がいいのか？
俺は今年で２８歳だ。 まだチャンスはあるのか？
未来は明るいか？？？？
要は贅沢やぐうたら（ご飯作らなかったり）してるからきつきつなんだろ？>>90。
俺は子供が大好きで３人は欲しいと思ってるがまだ１人しか居ない。
今の会社は６年になるけど不景気を理由に入社した当時から給料が１万も上がってない。
月の手取りはわずか１９万。 家賃は６万５千円。 車のローンが１万３千円。
贅沢は決してできない、外食などは月に１度あるかないか。
俺の小遣いは１万。その中から昼メシ代やタバコ代を出すから遊ぶ金など皆無。
今すぐにでも２人目が欲しいのに、俺は転職した方がいいのか？
俺は今年で２８歳だ。 まだチャンスはあるのか？
未来は明るいか？？？？
93 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:13 ID:OoRo2HPV
俺 スレッドかとｵﾓﾀ･･･
94 ：76：02/03/06 10:15 ID:g9R3jlCG
＞92
ご飯は殆ど毎日作ってるよ。
（引篭もりだっていったでしょ）
あと子供が塾に行く前に夕飯を食べさせなきゃならんので、外食は
したくてもあんまり出来ないのよ。
それからウチの旦那は煙草も吸わない。
なんでこんなにきっつきつなんだろ？
まあ、家計簿つけてみるか。
でも2年前、3ヶ月で挫折したんだっけな。
ご飯は殆ど毎日作ってるよ。
（引篭もりだっていったでしょ）
あと子供が塾に行く前に夕飯を食べさせなきゃならんので、外食は
したくてもあんまり出来ないのよ。
それからウチの旦那は煙草も吸わない。
なんでこんなにきっつきつなんだろ？
まあ、家計簿つけてみるか。
でも2年前、3ヶ月で挫折したんだっけな。
95 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:19 ID:9AbugfRK
>94
三ヶ月もつけたのに
散財の原因わからなかったの？
三ヶ月もつけたのに
散財の原因わからなかったの？
96 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:19 ID:TATeIZsf
旦那、月手取り４２万。
子供１人なのにきついな〜
やりくり下手？
子供１人なのにきついな〜
やりくり下手？
97 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:22 ID:TATeIZsf
あれ、７６さんと同じだわ 藁
98 ：76：02/03/06 10:24 ID:g9R3jlCG
＞95
解らんかった。っつーかその家計簿自体も限りなくアヤシイものだった。
＞96
下手だって言ってるじゃん！
解らんかった。っつーかその家計簿自体も限りなくアヤシイものだった。
＞96
下手だって言ってるじゃん！
99 ：76：02/03/06 10:33 ID:g9R3jlCG
＞97
ごめんよ。又私に対してのレスかとｵﾓﾀ｡
ホントだ。私と同じだね。
ごめんよ。又私に対してのレスかとｵﾓﾀ｡
ホントだ。私と同じだね。
自分でExcelで家計簿をつくるといいよ。
簡単だからやってみ。
簡単だからやってみ。
101 ：名無しの心子知らず：02/03/06 10:47 ID:o+RznkzD
何に使ったか分からないなんて大雑把過ぎる。。。
すっごいお金持ちならまだしも。。。
すっごいお金持ちならまだしも。。。
102 ：名無しの心子知らず：02/03/06 12:43 ID:jPGTuP+z
ってゆうかなぁ
お稽古、辞めさしてみたらどない？
いっぺんにお金できるやん。
月三万の食費ってな、一日1000円やで
土日も1日1000円やで。
1日ゆうことは、1食333円強や。
それが三人や。一人、111円強や。
お稽古してる人が一人1食111円の食事できるかえ？
ない、ない、金がない、ゆうてるんは、たんに
あるのに、よう貯めんちゅうこっちゃ。
ない、んとは、全然別物んやで。きつきつとちゃうで。
うちはな、旦那手取り15万や。私のパートが三万や。
子供1人おる。実家へパートやから、1才児おんぶひもで
三時間、店手伝うてる。
でも、めぐまれてると思てるで。子供つれてパート週に2,三回だけ
つれて働けるねんもん。
月18万で、子供の学資保険もしてる。ま、車は10年前の型やし
家は築35年のんやけどな。ゴキブリやらムカデやら出る
不便な所にすんでるけどな。大阪まですぐ出れるしな。
探したらけっこう住めるもんやな、と思うたで。
こんな暮ししてるもんのことも知ったら、あんたも
めぐまれてると思うやろ。
これよんで、貧乏人のゆうてることや、と思うんやったら
それでええけどな、金ない、ゆうんは、やめてくれ。
あるんやさかい。
お稽古、辞めさしてみたらどない？
いっぺんにお金できるやん。
月三万の食費ってな、一日1000円やで
土日も1日1000円やで。
1日ゆうことは、1食333円強や。
それが三人や。一人、111円強や。
お稽古してる人が一人1食111円の食事できるかえ？
ない、ない、金がない、ゆうてるんは、たんに
あるのに、よう貯めんちゅうこっちゃ。
ない、んとは、全然別物んやで。きつきつとちゃうで。
うちはな、旦那手取り15万や。私のパートが三万や。
子供1人おる。実家へパートやから、1才児おんぶひもで
三時間、店手伝うてる。
でも、めぐまれてると思てるで。子供つれてパート週に2,三回だけ
つれて働けるねんもん。
月18万で、子供の学資保険もしてる。ま、車は10年前の型やし
家は築35年のんやけどな。ゴキブリやらムカデやら出る
不便な所にすんでるけどな。大阪まですぐ出れるしな。
探したらけっこう住めるもんやな、と思うたで。
こんな暮ししてるもんのことも知ったら、あんたも
めぐまれてると思うやろ。
これよんで、貧乏人のゆうてることや、と思うんやったら
それでええけどな、金ない、ゆうんは、やめてくれ。
あるんやさかい。
103 ：名無しの心子知らず：02/03/06 12:49 ID:1GiHKSSV
贅沢は敵！ですな（ｗ
104 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:05 ID:968AthSV
たしかに子供のお稽古とか色々やらせててお金ないっていうのは
ないとは言わないよね。
本当にない人はお稽古なんてやらせられないもんね。
うちは子供1人で今お稽古とかやらせられるけど二人だとやらせられないから
当分は1人のつもり。
幸いまだ若いからそこまであせって子供作る必要ないから。
（っていっても年齢上がっても給料ってさほど変わらないのよね・・・。）
ないとは言わないよね。
本当にない人はお稽古なんてやらせられないもんね。
うちは子供1人で今お稽古とかやらせられるけど二人だとやらせられないから
当分は1人のつもり。
幸いまだ若いからそこまであせって子供作る必要ないから。
（っていっても年齢上がっても給料ってさほど変わらないのよね・・・。）
105 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:13 ID:EmiVDgqi
みんな、お稽古事っていうけど、そんなに為になるお稽古事なんか、
たいしてこの世にないと
思うんだけどね。
本人が本当に望んでて楽しんでて、向いてて、将来も役立つお稽古事ならいいけどね。
たいしてこの世にないと
思うんだけどね。
本人が本当に望んでて楽しんでて、向いてて、将来も役立つお稽古事ならいいけどね。
106 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:24 ID:7ME5894u
＞１０５
いいんでない？
親もそれで安心を買ってるんだからさ。
いいんでない？
親もそれで安心を買ってるんだからさ。
107 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:40 ID:/8p8x0wI
108 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:46 ID:ubYkd1f+
109 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:50 ID:EmiVDgqi
＞１０８
私の場合、親に３つやらされてて、そのうち一つは自分が好きでやってたけど、
あとの２つは、意味なかった。
いやいややってたし、特に役立たなかったし。
なんでもかんでもやらせればいいってものでもないと思うが。
私の場合、親に３つやらされてて、そのうち一つは自分が好きでやってたけど、
あとの２つは、意味なかった。
いやいややってたし、特に役立たなかったし。
なんでもかんでもやらせればいいってものでもないと思うが。
110 ：名無しの心子知らず：02/03/06 13:54 ID:XLmqb5iO
111 ：名無しの心子知らず：02/03/06 15:17 ID:5RjUMM/8
でも、今の子供はたいがい習い事してて、回りがやってるから私も〜って事も
多いと思われ。子供の付き合いに親が振り回されてる感じ。
多いと思われ。子供の付き合いに親が振り回されてる感じ。
112 ：76：02/03/06 16:15 ID:g9R3jlCG
＞102は私に言ってるのかな？
なんか話の流れから私に言ってるみたいなのでレスすると、
（違ってたらゴメン）
お稽古事は今年から一つ割愛したよ。
だからお稽古事はピアノのひとつだけ。
何故割愛したかというと、今期から塾の月謝が1万円以上上がったから。
お稽古全部やめさせたら、というけどソレは無理。
ピアノだけは10年位やらないと趣味のひとつにもならないので、今やめさせたら
今までの4年間がモッタイナイ。
あと私はきっつきつといってるだけで、金ない金ないと騒いでいるんじゃないんだよん。
私が＞１に教育費がこれからかかるよというレスをしたら、なんか私の家の
家計がずぼらなので、みなさんが心配してくださって次々にレスをくれただけよん。
なんか話の流れから私に言ってるみたいなのでレスすると、
（違ってたらゴメン）
お稽古事は今年から一つ割愛したよ。
だからお稽古事はピアノのひとつだけ。
何故割愛したかというと、今期から塾の月謝が1万円以上上がったから。
お稽古全部やめさせたら、というけどソレは無理。
ピアノだけは10年位やらないと趣味のひとつにもならないので、今やめさせたら
今までの4年間がモッタイナイ。
あと私はきっつきつといってるだけで、金ない金ないと騒いでいるんじゃないんだよん。
私が＞１に教育費がこれからかかるよというレスをしたら、なんか私の家の
家計がずぼらなので、みなさんが心配してくださって次々にレスをくれただけよん。
113 ：名無しの心子知らず：02/03/06 16:38 ID:Repssunv
きっつきつ・・・うちもそうだなぁ。
生活はできるんだけど、ちょっとの贅沢はできるんだけど、
決して潤ってないみたいな。
生活はできるんだけど、ちょっとの贅沢はできるんだけど、
決して潤ってないみたいな。
うちも生活はできるし、適度な贅沢？（服買ったり遊びに行ったり）は
できるけど、潤ってはいない。貯金も少ないし・・・。
そろそろうちも２人目が欲しいし、ちょっと真剣に考えなくちゃ
いけないな・・・。このスレ読んで、すごく考えさせられました。
とりあえず、減らせるところから減らしていこう。
できるけど、潤ってはいない。貯金も少ないし・・・。
そろそろうちも２人目が欲しいし、ちょっと真剣に考えなくちゃ
いけないな・・・。このスレ読んで、すごく考えさせられました。
とりあえず、減らせるところから減らしていこう。
115 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:19 ID:CAA6W7Lq
キツキツだわよ・・・・・・。
自営業だから随分前からボーナスカット・・・・・。
仕事がなければ残業代もつかず・・・・・。
そんな私の横で
「三人目は女の子がいいな」と旦那がおバカ発言を
したので夜の営み拒否中。
自営業だから随分前からボーナスカット・・・・・。
仕事がなければ残業代もつかず・・・・・。
そんな私の横で
「三人目は女の子がいいな」と旦那がおバカ発言を
したので夜の営み拒否中。
116 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:39 ID:VefxJl6H
私の親が
「無理にお稽古させても無駄」って
考えの人で、私がやりたいって
言ったものだけやらせてくれた。
でも今、この年になって
無理矢理やらせてくれればよかったのに・・と
思っている習い事がある。
「無理にお稽古させても無駄」って
考えの人で、私がやりたいって
言ったものだけやらせてくれた。
でも今、この年になって
無理矢理やらせてくれればよかったのに・・と
思っている習い事がある。
117 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:40 ID:hacrg/Qp
何？
118 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:46 ID:EmiVDgqi
>１１６
でも、無理やりやっててもきっと上手くはなってないよ。
でも、無理やりやっててもきっと上手くはなってないよ。
119 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:49 ID:941JwQFb
そうだね、無理やりやらされたことで、
その習い事を嫌いになってたかもしれない。
その習い事を嫌いになってたかもしれない。
120 ：116：02/03/06 17:51 ID:VefxJl6H
嫌いになってたかな・・
お習字をやっておけばよかったと。。
子供がらみで字を書くことが多くて鬱よ。
お習字をやっておけばよかったと。。
子供がらみで字を書くことが多くて鬱よ。
121 ：名無しの心子知らず：02/03/06 17:55 ID:ILRb/W01
＞１２０
無理やりお習字やらされてたけど、うまくならなかった。
なぜなら、習字道具もって家はでるが教室には行ってなかったから。
たまに行ったとしてもやる気なし。なのでちっとも上達しなかった。
無理やりお習字やらされてたけど、うまくならなかった。
なぜなら、習字道具もって家はでるが教室には行ってなかったから。
たまに行ったとしてもやる気なし。なのでちっとも上達しなかった。
122 ：名無しの心子知らず：02/03/06 18:01 ID:l28rsgLh
二人目おめでとうございます。
うちは、2歳8ヶ月の子供がおります。
二人目希望しておりますが、なかなか授かりません。
もう一人っ子でいいやと諦めかけております。
お子様二人だったら大丈夫ですよ。
小学生になれば奥様だってパートとか働きに出ることも可能ですし、
どうかがんばってください。
うちは、2歳8ヶ月の子供がおります。
二人目希望しておりますが、なかなか授かりません。
もう一人っ子でいいやと諦めかけております。
お子様二人だったら大丈夫ですよ。
小学生になれば奥様だってパートとか働きに出ることも可能ですし、
どうかがんばってください。
母に「あんたは三日坊主だから」の一言で
習い事や少年団活動を拒否されたことが多々ある。
家庭学習も全然みてくれなかったしなー。
（だから元々好きな社会ばかり勉強していた）
そのくせ生活面は嫌って程文句垂れてた。
三日坊主だから辞めさせるのではなくて
三日坊主を治すためにも（これは付加価値）習い事をしたかった。
家庭学習だって親がもっと気にしてくれればやる気がおこっただろう。
生活面や成績ばかり気にされて辛かったよ。
元々出来がいい人間じゃないんだもの。
いい点数をとっても感想も言わないしな。
悪いと悪いでガミガミ。
と書くとマイナスな自分ばかり見えてくるので鬱。
自分の二の舞はさせたくないけど二の舞になりつつあるので
常に気にしていかなないとね（と自分に言い聞かせ）。
習い事や少年団活動を拒否されたことが多々ある。
家庭学習も全然みてくれなかったしなー。
（だから元々好きな社会ばかり勉強していた）
そのくせ生活面は嫌って程文句垂れてた。
三日坊主だから辞めさせるのではなくて
三日坊主を治すためにも（これは付加価値）習い事をしたかった。
家庭学習だって親がもっと気にしてくれればやる気がおこっただろう。
生活面や成績ばかり気にされて辛かったよ。
元々出来がいい人間じゃないんだもの。
いい点数をとっても感想も言わないしな。
悪いと悪いでガミガミ。
と書くとマイナスな自分ばかり見えてくるので鬱。
自分の二の舞はさせたくないけど二の舞になりつつあるので
常に気にしていかなないとね（と自分に言い聞かせ）。
ガーン、123を誤爆したっ！スマソ
125 ：名無しの心子知らず：02/03/06 19:05 ID:EmiVDgqi
>123
褒めるのが、下手な親は多いよね。
けなすのは、子どもも傷つくよね。
反面教師で、行こうね。
褒めるのが、下手な親は多いよね。
けなすのは、子どもも傷つくよね。
反面教師で、行こうね。
126 ：名無しの心子知らず：02/03/06 19:28 ID:+I3mpJdN
反面教師って言えばウチの親父だ。
何か元から子供が嫌いらしい。
なんで、俺を産んだんだ？バカ親父め。
おふくろには感謝している。
何か元から子供が嫌いらしい。
なんで、俺を産んだんだ？バカ親父め。
おふくろには感謝している。
127 ：嬉しい反面：02/03/07 08:43 ID:5f0bpTie
僕は>>1です。
今の現状を正直に話します。
貯金がまったくと言っていいほど無いので出産費用すらありません。
まずはそこの次点で悩んでいます。
お互いの親は貧乏なので頼る事はできません。
僕が仕事を終えてからバイトをするとか、親戚に借りに行くとか。
いろいろ考えるとよく眠れません。 寝ても覚めても不安ばかりがつのります。
今の現状を正直に話します。
貯金がまったくと言っていいほど無いので出産費用すらありません。
まずはそこの次点で悩んでいます。
お互いの親は貧乏なので頼る事はできません。
僕が仕事を終えてからバイトをするとか、親戚に借りに行くとか。
いろいろ考えるとよく眠れません。 寝ても覚めても不安ばかりがつのります。
128 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:01 ID:B69TrTjg
出産費用も育児も、何かしら補助が出るんじゃない？
お住まいのところや仕事によって条件が違うので調べてみたら？
あなたが不安募らせてちゃだめだよ。奥さんのほうもきっと不安なんだから。
お住まいのところや仕事によって条件が違うので調べてみたら？
あなたが不安募らせてちゃだめだよ。奥さんのほうもきっと不安なんだから。
129 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:15 ID:br94smz7
＞１２７
出産費用がないなら、考える前にバイトすべし。
今日、明日にまとまったお金が必要って訳じゃないのに、
借りよう。って考えだと後々大変だよ。
時間ってどんどん過ぎていきます。
１日でも早い方が無理なく貯めれるよ。
あ、バイトできる仕事だったら。の話しだけど、、、
出産費用がないなら、考える前にバイトすべし。
今日、明日にまとまったお金が必要って訳じゃないのに、
借りよう。って考えだと後々大変だよ。
時間ってどんどん過ぎていきます。
１日でも早い方が無理なく貯めれるよ。
あ、バイトできる仕事だったら。の話しだけど、、、
130 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:18 ID:mKSEc2GX
あれこれ悩むよりとにかくできる事を一生懸命するしかないと思うよ。
とにかくバイトできるんなら頑張ってね！
とにかくバイトできるんなら頑張ってね！
131 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:21 ID:kK5rErTs
>127=1
それは大変だなぁ。
まずやはりバイトなんかして30万ぐらい貯めるべきだね。
でも健康保険で後で返って来るので、
必ず出産後は市役所などで申請して返して貰って下さい。
金額は個々の健康保険により違うんで、
ちゃんとその辺りは市役所とかにいって調べた方がいいよ。
それは大変だなぁ。
まずやはりバイトなんかして30万ぐらい貯めるべきだね。
でも健康保険で後で返って来るので、
必ず出産後は市役所などで申請して返して貰って下さい。
金額は個々の健康保険により違うんで、
ちゃんとその辺りは市役所とかにいって調べた方がいいよ。
132 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:22 ID:qUYG/bOY
133 ：名無しの心子知らず：02/03/07 09:27 ID:Vrvl3E+c
１さん、
私は前総合病院の産婦人科へ行ったときに、市のポスターが貼って
あったんだけど、出産費用を無利子で貸してくれるみたいだよ。
一度お住まいの市、区役所に問い合わせて聞いてみたら？
私は前総合病院の産婦人科へ行ったときに、市のポスターが貼って
あったんだけど、出産費用を無利子で貸してくれるみたいだよ。
一度お住まいの市、区役所に問い合わせて聞いてみたら？
134 ：名無しの心子知らず：02/03/07 12:13 ID:5kAq5eA9
マジで？？っていうかみなさん冷静に考えてみて下さいよ。
出産費用って入院出産で30万前後で１０ヶ月までの検診が５〜６万ぐらい？
もう2年前のことだから忘れたけど。
出産費用借りないと産めない状況で今後育てていけるのか？
今現在は月の給料でやっていけてるの？赤字はないんだよね？
子供一人増えると色々お金がかかって多少の余裕があるぐらいの生活でないと
生活が相当切り詰めた生活になると思うよ。
貯金がないってことは今３人家族でギリギリってことでしょう？
単純には計算できないけど1人家族が増えたら赤字になることが考えられない？
扶養手当とかそんなにつくとも思えないし。
なにより学費とかどうするの？
貯金ができないようじゃ子供の小さいうちはいいかもしれないけど中学とか入ったり
する時も制服とか鞄とかいるんだよ。
その時も親戚に借りるの？ご主人の月収が年々上がっていくっていう見込みが
あるなら別だけど？
っていうかもう奥さんは産むつもりなんでしょう？生活の面で覚悟してるんだよね？
あまりにも無計画、先のことはあまり考えないでその時になんとかなるさっていう
考えの人多すぎて怖いよ。
子供が我慢することも考えてみなよ。周りの子の環境と自分を比べる時って絶対来るよ。
お稽古とかだって今やってる子がほとんどで子供がやりたいって言ったらどうするの？
家には余裕ないからってあきらめさせるの？
こんな真剣に書いてるけど出産費用がないっていう時点ぐらいから完璧ネタ？
って思い始めてるのは私だけ？？
出産費用って入院出産で30万前後で１０ヶ月までの検診が５〜６万ぐらい？
もう2年前のことだから忘れたけど。
出産費用借りないと産めない状況で今後育てていけるのか？
今現在は月の給料でやっていけてるの？赤字はないんだよね？
子供一人増えると色々お金がかかって多少の余裕があるぐらいの生活でないと
生活が相当切り詰めた生活になると思うよ。
貯金がないってことは今３人家族でギリギリってことでしょう？
単純には計算できないけど1人家族が増えたら赤字になることが考えられない？
扶養手当とかそんなにつくとも思えないし。
なにより学費とかどうするの？
貯金ができないようじゃ子供の小さいうちはいいかもしれないけど中学とか入ったり
する時も制服とか鞄とかいるんだよ。
その時も親戚に借りるの？ご主人の月収が年々上がっていくっていう見込みが
あるなら別だけど？
っていうかもう奥さんは産むつもりなんでしょう？生活の面で覚悟してるんだよね？
あまりにも無計画、先のことはあまり考えないでその時になんとかなるさっていう
考えの人多すぎて怖いよ。
子供が我慢することも考えてみなよ。周りの子の環境と自分を比べる時って絶対来るよ。
お稽古とかだって今やってる子がほとんどで子供がやりたいって言ったらどうするの？
家には余裕ないからってあきらめさせるの？
こんな真剣に書いてるけど出産費用がないっていう時点ぐらいから完璧ネタ？
って思い始めてるのは私だけ？？
135 ：名無しの心子知らず：02/03/07 12:24 ID:DlRQ91/Q
うちは出来ちゃった婚だから、貯金０だったけど、
子供に習い事もさせれるし、中学の制服くらい買ってあげれますよ。
妊娠中に最初の出産費を貯めるのは、大変だったけど、
頑張ればなんとかなるものだと思います。
三十万を10ヶ月で、って月々3万でいいんですから。
食費や光熱費、それこそPC我慢すれば3万円は捻出できるはずです。
お金がない状況で、頼れる人もいない、でも養うべきものがある人は、
強いと思います。幸い１人目のお子さんも小さいようですし、
少しの経済負担があったとしても、判らないと思います。
周りと自分の環境を見比べる時期には、そこ人並みの生活だと思います。
全ての人が、優雅な生活を営んでいるわけではないのですから。
子供に習い事もさせれるし、中学の制服くらい買ってあげれますよ。
妊娠中に最初の出産費を貯めるのは、大変だったけど、
頑張ればなんとかなるものだと思います。
三十万を10ヶ月で、って月々3万でいいんですから。
食費や光熱費、それこそPC我慢すれば3万円は捻出できるはずです。
お金がない状況で、頼れる人もいない、でも養うべきものがある人は、
強いと思います。幸い１人目のお子さんも小さいようですし、
少しの経済負担があったとしても、判らないと思います。
周りと自分の環境を見比べる時期には、そこ人並みの生活だと思います。
全ての人が、優雅な生活を営んでいるわけではないのですから。
136 ：名無しの心子知らず：02/03/07 12:27 ID:mmQz14cO
子供が２人でも３人でも基本的な生活費はそんなに変わりませんよ。
教育にお金をかけないようにしようとすれば、いくらでも制度を活用できます。
保育料の減免、給食費の免除、公立高校であれば学費免除、大学は育英資金で
借りて後は本人の努力です。
お稽古だって、公民館などの参加費のみの講座やサークルを活用したり･･･
お母さんが働いていれば学童保育でさみしい思いはしないでしょう。
まずは、一通りどのような制度があるか調べてみればいかかでしょう。
教育にお金をかけないようにしようとすれば、いくらでも制度を活用できます。
保育料の減免、給食費の免除、公立高校であれば学費免除、大学は育英資金で
借りて後は本人の努力です。
お稽古だって、公民館などの参加費のみの講座やサークルを活用したり･･･
お母さんが働いていれば学童保育でさみしい思いはしないでしょう。
まずは、一通りどのような制度があるか調べてみればいかかでしょう。
137 ：134：02/03/07 13:08 ID:5kAq5eA9
産んでまともに育てるつもりっていうんだったら１さんは１３５さんのように
乳幼児1人育てつつ月３万貯める覚悟をすべきでしょうね。
家賃の安いところへ引っ越すとかそれこそ公団あたりとか。
１３６さんの意見ももっともだけど今の時代教育にお金をかけないとスタート地点に
立てないです。競争社会ですから。
奇麗ことでは教育だけではないという人もいますが。
給食費の免除まで受けた子はクラスでどういう惨めな思いをするかご存知ですか？
大学へ行くのに育英を受けるのはいいですが受けていない子が大半なのに勉強もしつつ
家計を助けるためにバイト（自分の学費おこずかいなど）。
本人がどれだけ大変な思いをすることになるか。
もちろんそのように努力してすばらしい人生を送っている方は沢山入ると思います。
親もそれ相応に忍耐力とか努力することを（自分の人生は自分で）教えていかなければ
ならないと思います。
１さんそのような育て方できますか？
でも、もうできてしまったものは仕方ないので子供が卑屈な思いをしないよう
がんばって育てていってください。
一歩間違えると中卒ＤＱＮになりかねないですからね。
乳幼児1人育てつつ月３万貯める覚悟をすべきでしょうね。
家賃の安いところへ引っ越すとかそれこそ公団あたりとか。
１３６さんの意見ももっともだけど今の時代教育にお金をかけないとスタート地点に
立てないです。競争社会ですから。
奇麗ことでは教育だけではないという人もいますが。
給食費の免除まで受けた子はクラスでどういう惨めな思いをするかご存知ですか？
大学へ行くのに育英を受けるのはいいですが受けていない子が大半なのに勉強もしつつ
家計を助けるためにバイト（自分の学費おこずかいなど）。
本人がどれだけ大変な思いをすることになるか。
もちろんそのように努力してすばらしい人生を送っている方は沢山入ると思います。
親もそれ相応に忍耐力とか努力することを（自分の人生は自分で）教えていかなければ
ならないと思います。
１さんそのような育て方できますか？
でも、もうできてしまったものは仕方ないので子供が卑屈な思いをしないよう
がんばって育てていってください。
一歩間違えると中卒ＤＱＮになりかねないですからね。
138 ：名無しの心子知らず：02/03/07 13:23 ID:gKbNQL3o
給食費免除を受けた事を、わざわざ公にすることはないと思います。
家賃の安い所に引っ越すというのは、いい案だと思いますね。
でも、公立の小学校にいくだけで、お金をかけた教育が必要か
と言われれば、首を傾げてしまいますよ。全ての子が私立の小学校へ行く
訳ではないのですから。あいうえおと数字の読み書き。簡単な算数が
できれば、普通の公立の学校へ行っても、苦労はしません。
それに、今時苦学生なんて見かけませんよ（ｗ
銀行の教育ローンを利用してもいいのだし、国金からも出ていますよね。
できてしまったものは仕方がない・・・あんたが言うべき事では
ないと思います。言い方は悪いかもしれませんが、中絶だって出来たんですから。
産むって決めて、これからに不安を覚えるのは当たり前でしょう。
>>135の言うように、毎月少しずつでも、お金を貯めていけば
決して、子供が卑屈になるようなことはないと思います。
それに、月給20万で子供2人っていうのは、決して子供に我慢を強いる
ラインとは思えません。育児手当なども貰えるでしょうし。
中卒＝DQNではないですしね（ｗ
家賃の安い所に引っ越すというのは、いい案だと思いますね。
でも、公立の小学校にいくだけで、お金をかけた教育が必要か
と言われれば、首を傾げてしまいますよ。全ての子が私立の小学校へ行く
訳ではないのですから。あいうえおと数字の読み書き。簡単な算数が
できれば、普通の公立の学校へ行っても、苦労はしません。
それに、今時苦学生なんて見かけませんよ（ｗ
銀行の教育ローンを利用してもいいのだし、国金からも出ていますよね。
できてしまったものは仕方がない・・・あんたが言うべき事では
ないと思います。言い方は悪いかもしれませんが、中絶だって出来たんですから。
産むって決めて、これからに不安を覚えるのは当たり前でしょう。
>>135の言うように、毎月少しずつでも、お金を貯めていけば
決して、子供が卑屈になるようなことはないと思います。
それに、月給20万で子供2人っていうのは、決して子供に我慢を強いる
ラインとは思えません。育児手当なども貰えるでしょうし。
中卒＝DQNではないですしね（ｗ
139 ：名無しの心子知らず：02/03/07 13:25 ID:lo5DAFc4
今の時代教育にお金をかけないとスタート地点に
立てないです。競争社会ですから。
↑
そうかな？
立てないです。競争社会ですから。
↑
そうかな？
140 ：134：02/03/07 13:31 ID:5kAq5eA9
＞１３８
あのー、小学校から私立なんて考えていませんよ。
すべて公立でも大学は私立の場合ありえますし。
子供一人育てるのに1000万は最低かかるみたいですし。
それ相応の覚悟は＞１はできているのかっていうことです。
＞１３５のように＞１はできるのか？ってことです。
２ちゃんにスレ立てするような人に（しかも一家の大黒柱）
できるのか疑問ですね。
銀行の教育ローンって分かりませんけどそう簡単に貸してくれるんですか？
担保もなく借りれるとは思いませんけど。
ある程度の年収は必要なんじゃ？
最後に今の時代中卒はＤＱＮとはいい切れませんが
世間からの目はＤＱＮもしくは貧乏ッ子（大家族の家みたいに）
いわゆる親が無責任に産んだ子供っていうかんじでしょうか？
中卒ＤＱＮの子供はどういう人生たどるんでしょうね。
その子も無計画に子供増やしていくかもしれませんね。親も親なら子も子と
言いますからね。
あのー、小学校から私立なんて考えていませんよ。
すべて公立でも大学は私立の場合ありえますし。
子供一人育てるのに1000万は最低かかるみたいですし。
それ相応の覚悟は＞１はできているのかっていうことです。
＞１３５のように＞１はできるのか？ってことです。
２ちゃんにスレ立てするような人に（しかも一家の大黒柱）
できるのか疑問ですね。
銀行の教育ローンって分かりませんけどそう簡単に貸してくれるんですか？
担保もなく借りれるとは思いませんけど。
ある程度の年収は必要なんじゃ？
最後に今の時代中卒はＤＱＮとはいい切れませんが
世間からの目はＤＱＮもしくは貧乏ッ子（大家族の家みたいに）
いわゆる親が無責任に産んだ子供っていうかんじでしょうか？
中卒ＤＱＮの子供はどういう人生たどるんでしょうね。
その子も無計画に子供増やしていくかもしれませんね。親も親なら子も子と
言いますからね。
141 ：134：02/03/07 13:35 ID:5kAq5eA9
私は１ができるのか？っていうことが言いたいのです。
おなじ月収子供２人きちんと育てている方は沢山いらっしゃると思います。
２ちゃんにスレ立てないとこういうこと分からないんですかね？
一般常識欠けてるような人がまともに育てられると思いませんが。
おなじ月収子供２人きちんと育てている方は沢山いらっしゃると思います。
２ちゃんにスレ立てないとこういうこと分からないんですかね？
一般常識欠けてるような人がまともに育てられると思いませんが。
142 ：名無しの心子知らず：02/03/07 13:49 ID:agI2wU6D
給食費免除って「数学援助制度」を受けるってことでしょう？
母子家庭とか低所得で「学童を就学させるのに経済的に困難な家庭」が
受けられる手当。
それって受けてても担任や学校事務の人にしかわからないはずだけど。
別に子供はみじめな思いすると思えません。
今時、給食費免除だ、と他の子にバラすＤＱＮ教師はいないだろうし。
母子家庭とか低所得で「学童を就学させるのに経済的に困難な家庭」が
受けられる手当。
それって受けてても担任や学校事務の人にしかわからないはずだけど。
別に子供はみじめな思いすると思えません。
今時、給食費免除だ、と他の子にバラすＤＱＮ教師はいないだろうし。
143 ：名無しの心子知らず：02/03/07 13:53 ID:xKFLgQap
中卒＝DQNか貧乏・・・うちの主人は中卒です。
グレてたから（ｗ
でも、ちゃんと更正して、いまは小さいながらも会社経営してます。
それなりに、私も子供も贅沢させてもらっています。
その後の道は、本人次第であって親であってもどうすることも
できないと思いますね。世渡り上手だと、成り上がれますから。
銀行の教育ローンに担保はいりません。
年収の制限はあるでしょうが、手取り20万ってことは、
保険や年金を差し引いてだから、引かれ物する前は、２５，６万
あるってことでしょう。それだけあれば、借りられますよ。
余談ですが・・・1000万切った、不動産物件なら公庫も通りますしね。
田舎に住まわれているのなら、こう言う物件を探すのもいいかも。
下手な県営住宅かりるより、安くつくこともありますから。
固定資産税にしても、新築に比べればかなり安いし。
この不景気の中、若い夫婦であれば、貯金がないっていっても、
常識がないとは言い切れないと思います。子供ができた事にしても、
全てが、計画性で動けるほど簡単であるとも思えません。
たまたま〜っていうのがあっても間違いであると言い切れないと思います。
確かに、2ちゃんになぜ？そうしないとわかんないのかい？とは
思いますが、それでも産む選択をしたことは、素晴らしい事だと思います。
１ができるのかも大事だけど、要は奥さんだと思うな。
奥さんとよく話し合うことが、1番の解決法だと思います。
グレてたから（ｗ
でも、ちゃんと更正して、いまは小さいながらも会社経営してます。
それなりに、私も子供も贅沢させてもらっています。
その後の道は、本人次第であって親であってもどうすることも
できないと思いますね。世渡り上手だと、成り上がれますから。
銀行の教育ローンに担保はいりません。
年収の制限はあるでしょうが、手取り20万ってことは、
保険や年金を差し引いてだから、引かれ物する前は、２５，６万
あるってことでしょう。それだけあれば、借りられますよ。
余談ですが・・・1000万切った、不動産物件なら公庫も通りますしね。
田舎に住まわれているのなら、こう言う物件を探すのもいいかも。
下手な県営住宅かりるより、安くつくこともありますから。
固定資産税にしても、新築に比べればかなり安いし。
この不景気の中、若い夫婦であれば、貯金がないっていっても、
常識がないとは言い切れないと思います。子供ができた事にしても、
全てが、計画性で動けるほど簡単であるとも思えません。
たまたま〜っていうのがあっても間違いであると言い切れないと思います。
確かに、2ちゃんになぜ？そうしないとわかんないのかい？とは
思いますが、それでも産む選択をしたことは、素晴らしい事だと思います。
１ができるのかも大事だけど、要は奥さんだと思うな。
奥さんとよく話し合うことが、1番の解決法だと思います。
144 ：134：02/03/07 14:05 ID:5kAq5eA9
＞１４２
給食費免除以外にも何かしら回りに分かるようなことが出てくると思う。
＞１さんの月収からいくとそこまでのことはないとおもうけどね。
＞１４３さんの旦那さんみたいにハングリー精神でがんばっていけるタイプの
人だといいですよね。
でも私は自分の子供がそういう風に育てられるかといえば言い切れないから
２人目は当分考えてません。
私達夫婦も若くて（２５だからそこまでわかくないかもだけど）
２歳の子供を育てていくのはとっても大変だと実感してるしこれからの
こと考えるととても2人目をう産む気にはなれません。
１人目がなんとかなるさできたのでその子に幸せな思いをさせてあげたいです。
この子が兄弟ほしいと行った時にでも考えます。
無計画に産みたくはないので避妊もピルを飲んで確実にしています。
計画外で今いる子に不自由させたくないですから。
給食費免除以外にも何かしら回りに分かるようなことが出てくると思う。
＞１さんの月収からいくとそこまでのことはないとおもうけどね。
＞１４３さんの旦那さんみたいにハングリー精神でがんばっていけるタイプの
人だといいですよね。
でも私は自分の子供がそういう風に育てられるかといえば言い切れないから
２人目は当分考えてません。
私達夫婦も若くて（２５だからそこまでわかくないかもだけど）
２歳の子供を育てていくのはとっても大変だと実感してるしこれからの
こと考えるととても2人目をう産む気にはなれません。
１人目がなんとかなるさできたのでその子に幸せな思いをさせてあげたいです。
この子が兄弟ほしいと行った時にでも考えます。
無計画に産みたくはないので避妊もピルを飲んで確実にしています。
計画外で今いる子に不自由させたくないですから。
145 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:11 ID:FZxDTHVP
ピル飲んでて、出来ちゃったよ。
計画性・・・クス・・・
計画性・・・クス・・・
146 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:16 ID:cEvxdo+R
幸せな思いをさせるのって、どういう定義ですか？
私には理解できません。
不自由させる・・・そんな考えを持っているなら、
始から一人で充分ですよね。
それと、給食費免除。周りからバレたら大きな大事ですよ。
絶対に有得ないし、あってはならないことですから（ｗ
私には理解できません。
不自由させる・・・そんな考えを持っているなら、
始から一人で充分ですよね。
それと、給食費免除。周りからバレたら大きな大事ですよ。
絶対に有得ないし、あってはならないことですから（ｗ
147 ：134：02/03/07 14:18 ID:5kAq5eA9
＞１４５
飲み方間違えませんでした？
きちんと守って飲んでいる以上ありえませんよ。
日本医師はまだ浸透してないから勉強不足で指導方間違える人も
たくさんいますよ。
かくいう私も最初違う指導を受け不正出血おこしつづける所でした。
避妊について勉強して実行するというのが確実な避妊法です。
実行しているだけでは確実ではありません。
飲み方間違えませんでした？
きちんと守って飲んでいる以上ありえませんよ。
日本医師はまだ浸透してないから勉強不足で指導方間違える人も
たくさんいますよ。
かくいう私も最初違う指導を受け不正出血おこしつづける所でした。
避妊について勉強して実行するというのが確実な避妊法です。
実行しているだけでは確実ではありません。
148 ：134：02/03/07 14:23 ID:5kAq5eA9
＞１４６
定義はひとそれぞれです。
私の中で不自由させるまではいかないですが子供がやりたいと言ったことを
できない可能性があるという点でイヤです。
子供がなにもやりたがらなければ違う面でその蓄えは使えます。
（家族で旅行へいったり心のゆとりです）
給食費免除がばれるといってるわけではなく、給食費免除なのに
きれいな格好をしている子っていますか？
私の記憶では給食費免除を受けている子はみるからにそれとわかるものでした。
毎日同じ服。肌も薄汚れ。
今あってはならないことが起こる世の中。何があるかわかりませんよ。
教師が覚せい剤で捕まったり買春で捕まるぐらいですからね。
定義はひとそれぞれです。
私の中で不自由させるまではいかないですが子供がやりたいと言ったことを
できない可能性があるという点でイヤです。
子供がなにもやりたがらなければ違う面でその蓄えは使えます。
（家族で旅行へいったり心のゆとりです）
給食費免除がばれるといってるわけではなく、給食費免除なのに
きれいな格好をしている子っていますか？
私の記憶では給食費免除を受けている子はみるからにそれとわかるものでした。
毎日同じ服。肌も薄汚れ。
今あってはならないことが起こる世の中。何があるかわかりませんよ。
教師が覚せい剤で捕まったり買春で捕まるぐらいですからね。
149 ：134：02/03/07 14:27 ID:5kAq5eA9
何にしても＞１さんの価値観の中で子供を幸せにできるよう自信をもって
子育てすればいので・・・。
半分ネタのような気がしてるのでもうこの辺でやめます。
連続カキコうざくてすみませんでした。
子育てすればいので・・・。
半分ネタのような気がしてるのでもうこの辺でやめます。
連続カキコうざくてすみませんでした。
150 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:29 ID:mtTVbTvi
はい。ウザかったです。
別にウザクはありませんが・・・
134さんって、うちの姑みたい。
中途半端な知識で散々人に文句を言っておいて
最後には、自分で決めたらって言い放つ。
言われた方はどうしていいのかわかんないんですよね。
134さんって、うちの姑みたい。
中途半端な知識で散々人に文句を言っておいて
最後には、自分で決めたらって言い放つ。
言われた方はどうしていいのかわかんないんですよね。
うちの親はかなりDQNなんだろうな
大家族だったし、中卒だし、お稽古ごとなんてやらせてもらえない
貯金もない 借金だらけの貧乏人
でも幸せだったよ お金が無いなら無いなりの知恵も工夫もできる力がついた
兄弟がいっぱいいて貧乏でも、みんな『自分が１番可愛がって貰えた』って思ってる
うちも子供が２人の安月給だけど 金はないけど可愛がって貰えたって
思ってもらえるように育てたい
大家族だったし、中卒だし、お稽古ごとなんてやらせてもらえない
貯金もない 借金だらけの貧乏人
でも幸せだったよ お金が無いなら無いなりの知恵も工夫もできる力がついた
兄弟がいっぱいいて貧乏でも、みんな『自分が１番可愛がって貰えた』って思ってる
うちも子供が２人の安月給だけど 金はないけど可愛がって貰えたって
思ってもらえるように育てたい
153 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:38 ID:agI2wU6D
＞給食費免除なのに
＞きれいな格好をしている子っていますか？
いますよ。ウチがそう。
並よりいい服着せてます。たまにはブランド子供服も買うし。
おそらく両親揃ってて免除受けてない（と思われる）
兄弟が複数いて親の目が届いていない子より小綺麗ですよ。
パッと見金持ちそうに見える人が実際、金持ちとは限りません。
質素で倹約しているからこそ金持ちになれるのです。
我が家の教えですが、「お金のある時こそなさそうな振りをしろ。
ないときでもあるように見せかけろ。人はわかりやすい面で判断するものだ」です。
うちは経済的に余裕はありませんが
はたから見て困っていそうに見えないようにしてるだけ。
子供にも習い事をいくつかさせてるし、
服や持ち物も平均以上にキレイにさせている。
本人が恥ずかしい思いをしないで欲しいから。
＞きれいな格好をしている子っていますか？
いますよ。ウチがそう。
並よりいい服着せてます。たまにはブランド子供服も買うし。
おそらく両親揃ってて免除受けてない（と思われる）
兄弟が複数いて親の目が届いていない子より小綺麗ですよ。
パッと見金持ちそうに見える人が実際、金持ちとは限りません。
質素で倹約しているからこそ金持ちになれるのです。
我が家の教えですが、「お金のある時こそなさそうな振りをしろ。
ないときでもあるように見せかけろ。人はわかりやすい面で判断するものだ」です。
うちは経済的に余裕はありませんが
はたから見て困っていそうに見えないようにしてるだけ。
子供にも習い事をいくつかさせてるし、
服や持ち物も平均以上にキレイにさせている。
本人が恥ずかしい思いをしないで欲しいから。
154 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:37 ID:Vrvl3E+c
>１４８
子どもがやりたいことをできない可能性といってもいろいろですよ。
たとえ、子どもが一人しかいなくても入学金だけで１０００万の私立の医学部へ行きたいと
言われても実際、
行かせられる親はどれだけいますか？普通のサラリーマンなら親からの資産でもない限り無理な話でしょう。
だから、結局は私はやりたいことを自分で切り開いていけるような
子どもに育てることが大事だと思います。
子どもがやりたいことをできない可能性といってもいろいろですよ。
たとえ、子どもが一人しかいなくても入学金だけで１０００万の私立の医学部へ行きたいと
言われても実際、
行かせられる親はどれだけいますか？普通のサラリーマンなら親からの資産でもない限り無理な話でしょう。
だから、結局は私はやりたいことを自分で切り開いていけるような
子どもに育てることが大事だと思います。
155 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:43 ID:LZ1q7ns4
>>1
覚悟決めるしかない。
不安だろうけど、産まれてくる赤ちゃんに罪はない。
とりあえず、地域の情報とか当たってみたら？
自分達だけで解決しようとするのもいいけど、他人のお世話になってもいいと思うよ。
相談出来そうなとこに相談しよう。
覚悟決めるしかない。
不安だろうけど、産まれてくる赤ちゃんに罪はない。
とりあえず、地域の情報とか当たってみたら？
自分達だけで解決しようとするのもいいけど、他人のお世話になってもいいと思うよ。
相談出来そうなとこに相談しよう。
156 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:47 ID:LDBimP1g
うち一人目が生まれたときも「どうしよ〜！やっていけるかな？？」って不安いっぱい
だったけど、生まれたら何とかなるって感じ。今は２人目考えられないけど、もし出来て
生まれたら何とかなるとは思う。皆楽はしてないけど、何とかなってきてると思うよ。
今から考えたら不安だらけだろうけど、乳児なんてそんなお金かからないし、
２人で働ける体があるんだったら大丈夫でしょ。１さん頑張れ！！
134は自分に出来ないからイロイロ書いてるだけでしょう。
自分の作った固定観念から離れられない人なんだし、気にする事ないと思う。
だったけど、生まれたら何とかなるって感じ。今は２人目考えられないけど、もし出来て
生まれたら何とかなるとは思う。皆楽はしてないけど、何とかなってきてると思うよ。
今から考えたら不安だらけだろうけど、乳児なんてそんなお金かからないし、
２人で働ける体があるんだったら大丈夫でしょ。１さん頑張れ！！
134は自分に出来ないからイロイロ書いてるだけでしょう。
自分の作った固定観念から離れられない人なんだし、気にする事ないと思う。
157 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:52 ID:DwmOMXDi
自分一人にお金を使ってもらえるよりも
「あなたが生まれてきてみんなうれしいよ」って
言うメッセージを家族から受け取るほうが
子どもはうれしいと思うよ。
少なくとも私はそうだった。
何事の計画どおりいに行けばいいけど
そうならないことも多いし、
「成せば成る」で頑張ってください。
「あなたが生まれてきてみんなうれしいよ」って
言うメッセージを家族から受け取るほうが
子どもはうれしいと思うよ。
少なくとも私はそうだった。
何事の計画どおりいに行けばいいけど
そうならないことも多いし、
「成せば成る」で頑張ってください。
158 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:56 ID:g86A4nVv
奥さんも頑張って働こう！！！
159 ：名無しの心子知らず：02/03/07 14:59 ID:mmQz14cO
３０代だけど、私の周りには家が貧しい訳ではなく親の方針で
修学ローンを借りて大学へ来ていた人が結構いました。
親に丸抱えだった私は、世の中にはいい制度があるんだなぁと
思ったよ。
入ってみれば大学にはいろいろな修学金があって、応募したら
駅前留学できるくらいの奨学金が貰えました。
制度って、知っている知らないでずいぶん違うと思う。
１さんも検索したり広報を目を皿にして読んで
情報収集してくださいね。
修学ローンを借りて大学へ来ていた人が結構いました。
親に丸抱えだった私は、世の中にはいい制度があるんだなぁと
思ったよ。
入ってみれば大学にはいろいろな修学金があって、応募したら
駅前留学できるくらいの奨学金が貰えました。
制度って、知っている知らないでずいぶん違うと思う。
１さんも検索したり広報を目を皿にして読んで
情報収集してくださいね。
返済が必要な奨学金。
結婚しても結構な金額を返済して、妻にぼやかれてる人何人もいる。
結婚しても結構な金額を返済して、妻にぼやかれてる人何人もいる。
161 ：名無しの心子知らず：02/03/07 15:24 ID:LDBimP1g
>160
奨学金って言うと聞こえは良いけれど、負債だからね。
うちもお世話になるかもしれないけれど。
ちゃんと借りた人が返さないと続かない制度だから、がんばって返してもらいたい。
奨学金って言うと聞こえは良いけれど、負債だからね。
うちもお世話になるかもしれないけれど。
ちゃんと借りた人が返さないと続かない制度だから、がんばって返してもらいたい。
163 ：名無しの心子知らず：02/03/07 16:26 ID:TEOwD486
奨学金の返済も大変そうだけど、
月収22万くらいで、おこずかい6〜8万持って行く、うちの旦那。
これって、多すぎますよね？
でもいくら言っても「これくらいはかかる」と言って聞き入れてくれません。
光熱費と住宅ローンと保育費と保険代くらいで後は終わってしまいます。
はっきり言って、私が働いて食費と雑費を捻出してます。在宅仕事とパートで。
もうちょっと、子供（男2人、6才、2才）が大きくなったら、
私も正社員になって、離婚したいです・・・。
月収22万くらいで、おこずかい6〜8万持って行く、うちの旦那。
これって、多すぎますよね？
でもいくら言っても「これくらいはかかる」と言って聞き入れてくれません。
光熱費と住宅ローンと保育費と保険代くらいで後は終わってしまいます。
はっきり言って、私が働いて食費と雑費を捻出してます。在宅仕事とパートで。
もうちょっと、子供（男2人、6才、2才）が大きくなったら、
私も正社員になって、離婚したいです・・・。
164 ：名無しの心子知らず：02/03/07 16:33 ID:Y2+zHJCg
>163
うち２２万の給料で小遣いは2.5万円です。
会社では「貰いすぎだ！」と言われてるそうです。
うち２２万の給料で小遣いは2.5万円です。
会社では「貰いすぎだ！」と言われてるそうです。
165 ：名無しの心子知らず：02/03/07 16:33 ID:Gy7Q0TP7
＞１６３
うちが月収２２万だったころは、「おこずかいなんて、
出るわけ無いから、欲しかったらバイトせんかい！！」ってことで
ダンナはバイトしてました。月６〜７万は稼いでたみたいで
私がお小遣い貰ってました。（当然家計から私のお小遣いなんてでないので、、）
それだけ使う人なんだったら、バイトさせたら？
うちが月収２２万だったころは、「おこずかいなんて、
出るわけ無いから、欲しかったらバイトせんかい！！」ってことで
ダンナはバイトしてました。月６〜７万は稼いでたみたいで
私がお小遣い貰ってました。（当然家計から私のお小遣いなんてでないので、、）
それだけ使う人なんだったら、バイトさせたら？
166 ：名無しの心子知らず：02/03/07 16:45 ID:b9uOekOL
うち、旦那小遣い10万。
手取り35万。
家賃12万（３LDK）
子供3人。教育費6万。
とってもビンボーです。
手取り35万。
家賃12万（３LDK）
子供3人。教育費6万。
とってもビンボーです。
167 ：名無しの心子知らず：02/03/07 17:14 ID:4/ud/bCz
うちの義弟夫婦がまた今年の春出産する。これで4人目。
お金ないのに、なぜ子供を産むのか！？
うちは子供いるけど、さらに貧乏にはなりたくないから、とうぶん1人。
うち手取り35万
社宅二万
旦那の小遣い4万
でも、これでも貧乏だよ。
お金ないのに、なぜ子供を産むのか！？
うちは子供いるけど、さらに貧乏にはなりたくないから、とうぶん1人。
うち手取り35万
社宅二万
旦那の小遣い4万
でも、これでも貧乏だよ。
168 ：163：02/03/07 17:24 ID:oTVL9zzM
やっぱり、そうですよね。
すいません、あんまりスレに関係なかったかもしれませんが、
レス、ありがとうございました。
前は、残業代出てたから、まだ余裕はあったんですが・・・。
今は残業代カットでも、仕事内容は変わらないので、旦那が帰ってくるのは
夜中なんで、バイトなんて！と言われるんだろな。（ホントはさせたい）
スレに対して言えば、とってもビンボーだけど奥さんが働けるなら子供二人でも
やっていけるという所でしょうか、うちに関しては。
すいません、あんまりスレに関係なかったかもしれませんが、
レス、ありがとうございました。
前は、残業代出てたから、まだ余裕はあったんですが・・・。
今は残業代カットでも、仕事内容は変わらないので、旦那が帰ってくるのは
夜中なんで、バイトなんて！と言われるんだろな。（ホントはさせたい）
スレに対して言えば、とってもビンボーだけど奥さんが働けるなら子供二人でも
やっていけるという所でしょうか、うちに関しては。
169 ：名無しの心子知らず：02/03/07 17:27 ID:G5TvZAHG
なんで社宅に住んでて手取り35万もあって
ビンボーなの？？？？
うちは28万で8万家賃払ってるけど．．．
(素朴に疑問)
ビンボーなの？？？？
うちは28万で8万家賃払ってるけど．．．
(素朴に疑問)
170 ：名無しの心子知らず：02/03/07 17:30 ID:Gy7Q0TP7
上をみるとキリがないからでしょう。
収入が多くても、うちってお金が余ってて〜なんて人はそうはいない。
収入が多くても、うちってお金が余ってて〜なんて人はそうはいない。
>169
同意。
うちは手取り約２３万。
住宅ローン＋修繕積み立てが８万強。
夫の小遣いは３万。
ボーナスを生活費に回したりして、どうにかやりくり。
>167の義弟の環境がわからないから何ともいえないけれど、他人の家族計画にあれこれ言うのは余計なお世話。
お金無いなんてなんでわかるの？
同意。
うちは手取り約２３万。
住宅ローン＋修繕積み立てが８万強。
夫の小遣いは３万。
ボーナスを生活費に回したりして、どうにかやりくり。
>167の義弟の環境がわからないから何ともいえないけれど、他人の家族計画にあれこれ言うのは余計なお世話。
お金無いなんてなんでわかるの？
172 ：名無しの心子知らず：02/03/07 18:20 ID:V+SsReKY
173 ：名無しの心子知らず：02/03/07 18:38 ID:1+Imfi/r
>172=1
お金がなかったら節約する。
それでも足りなかったらお金を増やす（働く）しかないんだからね。
とりあえず無事に生まれることを祈ってます。
ちょっと早いけど、託児付きの仕事も探しておけば？
産後に奥さんが働き始めるのに良いかな、と思うんだけど。
病院ヘルパーとか、託児付きって多いよ。
ヤクルトは２歳すぎくらいからだけど、病院なんかは６ヶ月からってとこが多いな。
私が見たところは、だけどね。
がんばってくださいね。
お金がなかったら節約する。
それでも足りなかったらお金を増やす（働く）しかないんだからね。
とりあえず無事に生まれることを祈ってます。
ちょっと早いけど、託児付きの仕事も探しておけば？
産後に奥さんが働き始めるのに良いかな、と思うんだけど。
病院ヘルパーとか、託児付きって多いよ。
ヤクルトは２歳すぎくらいからだけど、病院なんかは６ヶ月からってとこが多いな。
私が見たところは、だけどね。
がんばってくださいね。
175 ：163：02/03/07 18:48 ID:KTLc+dY5
>1さん
偉い！うちの旦那に飲ませるので、爪の垢でもください！！
がんばってね。
偉い！うちの旦那に飲ませるので、爪の垢でもください！！
がんばってね。
176 ：名無しの心子知らず：02/03/08 09:26 ID:iK8sq78o
177 ：名無しの心子知らず：02/03/08 12:33 ID:mLUuoBQQ
うちの知り合いですが、旦那さん35,6万貰ってるんだけど
奥さんがパートで働かないと食べて行けない人がいる。
貯金とか保険とか結構入ってるせいもあるんだろうけど
旦那さん、月に１５，６万は自分のために使ってるらしいよ。
奥さんは資格持ってるのでパートと言っても割り良くて、
子供は結構大きいので正社員なみに働いているんだけど
月に１５，６万は少なくとも稼いでいるらしい。
なんでわかれないんだろう？と思うけど、わかれないんだな、これが。
ちなみに、旦那は子供から避けられてて、お風呂も一緒に入って
もらえないらしい。家の中でもほとんど別々の生活。
夫婦の家庭内別居は聞くけど、子供からの拒絶って、あるんだね。
お給料よくても、こういった家庭は、私にはつらい。
うちは手取り20万そこそこだけど、旦那が私より子煩悩＆家事手伝う人
でよかったと、つくづくｵﾓﾀﾖ
奥さんがパートで働かないと食べて行けない人がいる。
貯金とか保険とか結構入ってるせいもあるんだろうけど
旦那さん、月に１５，６万は自分のために使ってるらしいよ。
奥さんは資格持ってるのでパートと言っても割り良くて、
子供は結構大きいので正社員なみに働いているんだけど
月に１５，６万は少なくとも稼いでいるらしい。
なんでわかれないんだろう？と思うけど、わかれないんだな、これが。
ちなみに、旦那は子供から避けられてて、お風呂も一緒に入って
もらえないらしい。家の中でもほとんど別々の生活。
夫婦の家庭内別居は聞くけど、子供からの拒絶って、あるんだね。
お給料よくても、こういった家庭は、私にはつらい。
うちは手取り20万そこそこだけど、旦那が私より子煩悩＆家事手伝う人
でよかったと、つくづくｵﾓﾀﾖ
178 ：名無しの心子知らず：02/03/08 14:04 ID:C0+Kj81b
＞１７７
＞子供は結構大きいので正社員なみに働いているんだけど
＞旦那は子供から避けられてて、お風呂も一緒に入って
もらえないらしい。
結構大きいなら親と一緒にお風呂入るってことはないんじゃない？
＞子供は結構大きいので正社員なみに働いているんだけど
＞旦那は子供から避けられてて、お風呂も一緒に入って
もらえないらしい。
結構大きいなら親と一緒にお風呂入るってことはないんじゃない？
180 ：178：02/03/08 15:49 ID:Bu9fgGzx
＞179
＞子供「が」結構大きいので
そうだよ。そのつもりで書いたんだけど。
結構大きい子供なら
父親と一緒にお風呂に入りたいなんて
思わないでしょ。
＞子供「が」結構大きいので
そうだよ。そのつもりで書いたんだけど。
結構大きい子供なら
父親と一緒にお風呂に入りたいなんて
思わないでしょ。
そう言われればそうだね。
しかし男か女かでも違うしね。
小学生の男の子だったら父親と入ってもおかしくないだろうし。
＞旦那は子供から避けられてて
何で避けられているんだろ？
まさか金の使い方のみでは避けられないだろう。
そしてその15万やらとは何に使われているのか･･･
しかし男か女かでも違うしね。
小学生の男の子だったら父親と入ってもおかしくないだろうし。
＞旦那は子供から避けられてて
何で避けられているんだろ？
まさか金の使い方のみでは避けられないだろう。
そしてその15万やらとは何に使われているのか･･･
182 ：名無しの心子知らず：02/03/08 16:12 ID:3HiMEBFp
うちも二人目できちゃったかも。
どうしよう
どうしよう
183 ：名無しの心子知らず：02/03/08 16:12 ID:YyEkof/9
なんかすごい借金があるとか、、、
184 ：177：02/03/08 16:54 ID:mLUuoBQQ
すみません〜〜へんな日本語つかってしまって。
子供さんは、小学生低学年と幼稚園の年長さんの2人。
これって、大きい（お兄ちゃんお姉ちゃん）って言わないのかな。
ごめん、私の考え方で書いちゃったみたい。
なんせ、そこの奥さん、朝働いて幼稚園のお迎えいって、
上の子学校から帰ってくるの待って、二人揃ったら
また仕事くるんだってさ。
幼稚園ってっても、延長最近はあるし、一日トータルだと
6時間は軽く働いてんだろな。
で、奥さんは家のこともとってもしっかりやってるらしく
家事全般もこなしているらしい。知り合いは結構遊びに
行ってるんだけど、いつも部屋もきれいに片付いてるんだと。
で、旦那はってと、時間あると、打ちっぱなしやら
習い事（趣味みたいな子供のお稽古みたいならしい.ピアノとか）
やら、行ってんだってさ。１にとっては、腹立たしい話でごめん。
奥さんが仕事行ってる間に旦那帰ってくる時とかあるらしいんだけど
子供の世話とかしなくちゃいけなくめんどくさいので、外で時間潰す
らしいよ。そのためのお稽古かも、とも聞いた。
子供が敏感にそのこと感づいて、父親にはなつかないらしい。
私も話聴いたら、びっくりでね。
あ、それから旦那ってのが通販が好きでね、奥さんが家に
帰ってきたら、いろんなものが来るんだってさ。
クーリングオフの手続きで忙しいんだって。もうお笑いですね。
勝手に返すと怒られるんで、話し合いするんだけど、
頼んだもの半分は、旦那のごりおしで買っちゃうんだと。
だから、15万は絶対いるんだって。ネタみたいだけど、事実なんだよぅ！
奥さんともちょっと話したことあるけど、ホントみたいだよ。
うちん宅なら、絶対続かないな。
子供さんは、小学生低学年と幼稚園の年長さんの2人。
これって、大きい（お兄ちゃんお姉ちゃん）って言わないのかな。
ごめん、私の考え方で書いちゃったみたい。
なんせ、そこの奥さん、朝働いて幼稚園のお迎えいって、
上の子学校から帰ってくるの待って、二人揃ったら
また仕事くるんだってさ。
幼稚園ってっても、延長最近はあるし、一日トータルだと
6時間は軽く働いてんだろな。
で、奥さんは家のこともとってもしっかりやってるらしく
家事全般もこなしているらしい。知り合いは結構遊びに
行ってるんだけど、いつも部屋もきれいに片付いてるんだと。
で、旦那はってと、時間あると、打ちっぱなしやら
習い事（趣味みたいな子供のお稽古みたいならしい.ピアノとか）
やら、行ってんだってさ。１にとっては、腹立たしい話でごめん。
奥さんが仕事行ってる間に旦那帰ってくる時とかあるらしいんだけど
子供の世話とかしなくちゃいけなくめんどくさいので、外で時間潰す
らしいよ。そのためのお稽古かも、とも聞いた。
子供が敏感にそのこと感づいて、父親にはなつかないらしい。
私も話聴いたら、びっくりでね。
あ、それから旦那ってのが通販が好きでね、奥さんが家に
帰ってきたら、いろんなものが来るんだってさ。
クーリングオフの手続きで忙しいんだって。もうお笑いですね。
勝手に返すと怒られるんで、話し合いするんだけど、
頼んだもの半分は、旦那のごりおしで買っちゃうんだと。
だから、15万は絶対いるんだって。ネタみたいだけど、事実なんだよぅ！
奥さんともちょっと話したことあるけど、ホントみたいだよ。
うちん宅なら、絶対続かないな。
185 ：名無しの心子知らず：02/03/08 16:56 ID:aeLc7DCN
＞１８２
いいよ・・・２人目なら・・・
うちは４人目だよ。どうしよう・・・
いいよ・・・２人目なら・・・
うちは４人目だよ。どうしよう・・・
186 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/08 16:57 ID:e7IwXeDY
>185
がんばれ。芽が出たのなら産め。
がんばれ。芽が出たのなら産め。
187 ：167：02/03/08 17:20 ID:cwWtli7h
>171
そう、他人の家族計画なんてこっちには関係ないこと。
しかし、うちが出産した時も結婚式も祝金を金がないということで出席もせず、しかもビタいちもん払わなかったのに、
1回しか会ってない長男の入学祝でわざわざ電話をよこしてお金を催促するのは明らかにDQN貧乏人というもの。
むかついたから、ぼろぼろの紙幣で渡したわ。
おたくも他人の事情に口挟まないでくれる？
そう、他人の家族計画なんてこっちには関係ないこと。
しかし、うちが出産した時も結婚式も祝金を金がないということで出席もせず、しかもビタいちもん払わなかったのに、
1回しか会ってない長男の入学祝でわざわざ電話をよこしてお金を催促するのは明らかにDQN貧乏人というもの。
むかついたから、ぼろぼろの紙幣で渡したわ。
おたくも他人の事情に口挟まないでくれる？
188 ：名無しの心子知らず：02/03/08 17:22 ID:Yk0HOeGR
オカ版の占いはんに占ってもらったり・・・ちょっと悩んじゃったよ。
ごめんよ胎児くん。
＞１８６応援ありがと＾＾がんばるわ。
189 ：名無しの心子知らず：02/03/08 17:40 ID:5/QIA5CA
>185
この手の話を聞く度に思うんだが，旦那は避妊に協力してくれないのか？私は
娘一人だが，諸理由からこれ以上は子供作らないことで妻と意見一致しており，
その行為をするのは月に数日のまず安全な日のみ。もちろん別の備えもしての
上だ。
最近は子供が大きくなったので，狭いアパートでは子供が寝ていてもそれをする
のは心配（最中に子供が起きたら困る）だし，休日も私か妻かが忙しかったりし
て，ますますする機会が減っている。来年度から小学校が完全週休2日になるの
に伴ってこちらも完全レスになるかも知れない。まあ妻は全く不満に思ってい
ないようだし，私も前ほど欲求がないから，できちゃったの心配がゼロになる
分，良いことかもしれんが。スレずれ御免。ネタではない。
この手の話を聞く度に思うんだが，旦那は避妊に協力してくれないのか？私は
娘一人だが，諸理由からこれ以上は子供作らないことで妻と意見一致しており，
その行為をするのは月に数日のまず安全な日のみ。もちろん別の備えもしての
上だ。
最近は子供が大きくなったので，狭いアパートでは子供が寝ていてもそれをする
のは心配（最中に子供が起きたら困る）だし，休日も私か妻かが忙しかったりし
て，ますますする機会が減っている。来年度から小学校が完全週休2日になるの
に伴ってこちらも完全レスになるかも知れない。まあ妻は全く不満に思ってい
ないようだし，私も前ほど欲求がないから，できちゃったの心配がゼロになる
分，良いことかもしれんが。スレずれ御免。ネタではない。
>>184
大きいの認識が違っていたようです、はい。
15万の行方は通販だったのですね･･･。
悪循環だね、その家。
いっそのことその旦那が死んだら･･･（ｺﾞﾓｺﾞﾓ
うちの旦那はめちゃ給料の低い専門学校の教師なんですが
「６月からまたＩＴ講習会だって」だって〜再び収入が増える〜
朝８時半から夜10時まで働き詰めで旦那が辛そうだけど
やはり時間3000円の誘惑には負けられない（ｗ
（普段の日曜出勤でもこんなにもらえないのだから国の力って凄い）
というわけで私が夜に働く計画はなくなったのでした･･･ちょっと残念。
これから７月までは元々の収入なのでかなりキツイが頑張って節約しますよっ。
そして今度の収入増をきっかけに貯蓄をしっかりしたいですね。
大きいの認識が違っていたようです、はい。
15万の行方は通販だったのですね･･･。
悪循環だね、その家。
いっそのことその旦那が死んだら･･･（ｺﾞﾓｺﾞﾓ
うちの旦那はめちゃ給料の低い専門学校の教師なんですが
「６月からまたＩＴ講習会だって」だって〜再び収入が増える〜
朝８時半から夜10時まで働き詰めで旦那が辛そうだけど
やはり時間3000円の誘惑には負けられない（ｗ
（普段の日曜出勤でもこんなにもらえないのだから国の力って凄い）
というわけで私が夜に働く計画はなくなったのでした･･･ちょっと残念。
これから７月までは元々の収入なのでかなりキツイが頑張って節約しますよっ。
そして今度の収入増をきっかけに貯蓄をしっかりしたいですね。
191 ：名無しの心子知らず：02/03/08 17:55 ID:Cmf9eFn+
＞１８９
旦那は避妊に協力するか。
ここ数年、不動のものであった３０日周期の私が、２週間も早く
排卵日を迎えたことが敗因（藁）。
第３子出産後、リングを入れていたこともあり、排卵日でないと
自信マンマン安全日気取りであった。
よって、胎児はかなりのハードルを越え、出来てしまったようですね。
家は、幸い５DKのマンションなので、子供が生まれたからといって、
手狭ってことはないだろう。主人の収入も、不景気で減ったとはいえ
食べていけるだけは持ってきてくれるので、そこまで負担にも感じないだろう。
源泉や確定申告の時期は、一時預かりの保育所を利用するなど
伊達に３人も産み育てていないので、知恵もある。
あと、１０年子育てに追われることになるのは、切ないけど
せっかく宿った命だから、最善の道を選んだと自分では思うぞ。
子供って、主人がいるから育てられるし、愛情も注げるから、
子沢山のDQNにはならないよう、がんばっていきますわ〜＾＾
旦那は避妊に協力するか。
ここ数年、不動のものであった３０日周期の私が、２週間も早く
排卵日を迎えたことが敗因（藁）。
第３子出産後、リングを入れていたこともあり、排卵日でないと
自信マンマン安全日気取りであった。
よって、胎児はかなりのハードルを越え、出来てしまったようですね。
家は、幸い５DKのマンションなので、子供が生まれたからといって、
手狭ってことはないだろう。主人の収入も、不景気で減ったとはいえ
食べていけるだけは持ってきてくれるので、そこまで負担にも感じないだろう。
源泉や確定申告の時期は、一時預かりの保育所を利用するなど
伊達に３人も産み育てていないので、知恵もある。
あと、１０年子育てに追われることになるのは、切ないけど
せっかく宿った命だから、最善の道を選んだと自分では思うぞ。
子供って、主人がいるから育てられるし、愛情も注げるから、
子沢山のDQNにはならないよう、がんばっていきますわ〜＾＾
192 ：名無しの心子知らず：02/03/08 18:18 ID:DBtLy3nV
↑
夫婦仲良しなのですね。
羨ましいっす。
夫婦仲良しなのですね。
羨ましいっす。
193 ：名無しの心子知らず：02/03/08 18:28 ID:eIGcptHx
>>133
＞出産費用を無利子で貸してくれるみたいだよ。
一度お住まいの市、区役所に問い合わせて聞いてみたら？
聞いてみました。そしたら貸してくれるそうです！
貴重な情報をどうもありがとうございました。
後の足りない分はバイトとかして間に合わせます。
ホント感謝します。
＞出産費用を無利子で貸してくれるみたいだよ。
一度お住まいの市、区役所に問い合わせて聞いてみたら？
聞いてみました。そしたら貸してくれるそうです！
貴重な情報をどうもありがとうございました。
後の足りない分はバイトとかして間に合わせます。
ホント感謝します。
194 ：名無しの心子知らず：02/03/08 18:32 ID:mxLAHO1B
195 ：189：02/03/08 18:58 ID:5/QIA5CA
>191
なるほど。それなりの防御を越えて来たということは，よほど生まれて
来たかった子供であるよ，きっと。まあ私のように，8年来生出しをし
ていないのも不健康だし。きっと積極的な人生を歩んで行くよ，その子。
ママ頑張れ！
なるほど。それなりの防御を越えて来たということは，よほど生まれて
来たかった子供であるよ，きっと。まあ私のように，8年来生出しをし
ていないのも不健康だし。きっと積極的な人生を歩んで行くよ，その子。
ママ頑張れ！
196 ：182：02/03/08 19:41 ID:RdDc3Xcb
197 ：名無しの心子知らず：02/03/08 19:49 ID:VF5mOVXh
198 ：名無しの心子知らず：02/03/08 23:13 ID:LcMdqu30
そっか〜、みんながんばってるんだね〜。
うちの旦那は年収１千万以上の４２歳、私は年収５００万弱の２９歳、
結婚３年目の小梨。ホントは子供二人欲しいんだけど、今、第一子が
できても、その子が１８歳で旦那は定年。２人目つくるなんて怖いよ。
年の差夫婦のつらいところです。
うちの旦那は年収１千万以上の４２歳、私は年収５００万弱の２９歳、
結婚３年目の小梨。ホントは子供二人欲しいんだけど、今、第一子が
できても、その子が１８歳で旦那は定年。２人目つくるなんて怖いよ。
年の差夫婦のつらいところです。
200
201 ：名無しの心子知らず：02/03/11 08:44 ID:ouuKEnr5
手取り２１万で子供２人ってキツイと思いますよ。
問題は生活にやっとで遊ぶお金が無いということ。
人間は息抜きが必要ですから。
問題は生活にやっとで遊ぶお金が無いということ。
人間は息抜きが必要ですから。
202 ：名無しの心子知らず：02/03/11 08:58 ID:eqYWuVZT
うちは夫手取り１６万･･･。
私は育児休暇中・・・。
子供二人。
貯金削って生活してるよ。
早く仕事復帰したいなあ。
こんな状態なのに今年中に家新築する予定なんだよ･･･
私は育児休暇中・・・。
子供二人。
貯金削って生活してるよ。
早く仕事復帰したいなあ。
こんな状態なのに今年中に家新築する予定なんだよ･･･
204 ：名無しの心子知らず：02/03/11 09:58 ID:C2amqIvf
>203
大変だろうけど頑張ってね〜♪
うちも家のローンとか、ふたりめ妊娠中なので
イロイロお金かかるけど、なんとか頑張り真ッ酢。
大変だろうけど頑張ってね〜♪
うちも家のローンとか、ふたりめ妊娠中なので
イロイロお金かかるけど、なんとか頑張り真ッ酢。
205 ：名無しの心子知らず：02/03/11 10:00 ID:v6m5RQS0
＞２０３
頑張れ！金は後からついてくる。
頑張れ！金は後からついてくる。
206 ：名無しの心子知らず：02/03/11 12:09 ID:cGaBoAok
私の実家、子供の頃ビンボーだったんだけど、
母がお金の事でそーとー悩んでたみたいなのね。
時々、鬱っぽくなってぼーっとしてたり。
子供心にすっごい心配だった。
そんなに神経質な性格じゃない筈なんだけど、そーとーヤバかったのかも。
お金の事で追い込まれるのってやっぱ嫌だ。
今は、貯金と保険があるから安心していられる。
母がお金の事でそーとー悩んでたみたいなのね。
時々、鬱っぽくなってぼーっとしてたり。
子供心にすっごい心配だった。
そんなに神経質な性格じゃない筈なんだけど、そーとーヤバかったのかも。
お金の事で追い込まれるのってやっぱ嫌だ。
今は、貯金と保険があるから安心していられる。
207 ：名無しの心子知らず：02/03/11 12:38 ID:c7gMuB2q
あむろなみえに宝くじが当る必要あるのか？
なんだか、運のある人っているから・・・ずるいよなぁ。
なんだか、運のある人っているから・・・ずるいよなぁ。
208 ：名無しの心子知らず：02/03/11 12:43 ID:Jv53OIOj
車も携帯もパソコンも新聞もやめて、
奥さん、底値買いを徹底してもらい、
もちろん、お昼はお弁当、奥さんのこづかいはなし。
実家が近ければ週末は実家で食べる。
これらをやれば２０万で家族４人は可能。
あと、金のかかる娯楽も禁止。ネズミランドなんぞ論外。
奥さん、底値買いを徹底してもらい、
もちろん、お昼はお弁当、奥さんのこづかいはなし。
実家が近ければ週末は実家で食べる。
これらをやれば２０万で家族４人は可能。
あと、金のかかる娯楽も禁止。ネズミランドなんぞ論外。
209 ：名無しの心子知らず：02/03/11 12:56 ID:mgIS83ZA
＞２０８
え？ご飯を親に集るの？？？
小姑でもいたら、叩かれるぞ〜。
え？ご飯を親に集るの？？？
小姑でもいたら、叩かれるぞ〜。
210 ：名無しの心子知らず：02/03/11 13:03 ID:u0IqIdyt
>208
＞車も携帯もパソコンも新聞もやめて
↑
全部やってて、実家は近くにないので必ず自宅で。
家族４人だけど２０万ちょいでやっていけてます。
＞車も携帯もパソコンも新聞もやめて
↑
全部やってて、実家は近くにないので必ず自宅で。
家族４人だけど２０万ちょいでやっていけてます。
211 ：名無しの心子知らず：02/03/11 13:12 ID:QBskXzxl
家賃３万以下の県営や市営住宅に住むか実家に同居。
新聞光熱・電話代節約して３万。
食費ミルク代含めて頑張って４万。
学資保険含めて子供費５万。
雑費１万。
夫小遣い２万。
どう？３、４万余裕できるよ〜。被服・交際・娯楽費はボーナスで。
行けそうじゃない？
ちなみに家は手取り３３万ほどありますが、家賃１５万なので実質的
には手取り２１で家賃３万の家庭と同じだよー。
新聞光熱・電話代節約して３万。
食費ミルク代含めて頑張って４万。
学資保険含めて子供費５万。
雑費１万。
夫小遣い２万。
どう？３、４万余裕できるよ〜。被服・交際・娯楽費はボーナスで。
行けそうじゃない？
ちなみに家は手取り３３万ほどありますが、家賃１５万なので実質的
には手取り２１で家賃３万の家庭と同じだよー。
212 ：名無しの心子知らず：02/03/11 15:00 ID:mv6p+MoA
子供が小さいうちは、一人でも二人でも大差ないと思います。
問題は成長したとき、とくに教育費。
でも、そのころは共働きできるでしょ。
何とかなると思いますよ。
問題は成長したとき、とくに教育費。
でも、そのころは共働きできるでしょ。
何とかなると思いますよ。
213 ：名無しの心子知らず：02/03/11 15:12 ID:4+9mEqpE
手取り２２万、家賃７６０００円。正直キツイ。
車のローンが月３万、食費３万、保険４万、光熱費その他３万
毎月ギリギリの生活だよ。ダンナは全く危機感ないし。
工具マニアで勝手に高い工具とか買うし。(しかもカードで！）
カードの明細書が毎月怖いよ・・・。
毎日１０時とか１１時まで働いてるのに残業代も出んし・・・。
車のローンが月３万、食費３万、保険４万、光熱費その他３万
毎月ギリギリの生活だよ。ダンナは全く危機感ないし。
工具マニアで勝手に高い工具とか買うし。(しかもカードで！）
カードの明細書が毎月怖いよ・・・。
毎日１０時とか１１時まで働いてるのに残業代も出んし・・・。
214 ：名無しの心子知らず：02/03/11 16:06 ID:cGaBoAok
215 ：名無しの心子知らず：02/03/11 17:21 ID:mv6p+MoA
>213
カード取り上げたらどうでしょう？
うちも持たせてたら、パチスロ行ったときにキャッシングされました。
明細見てびっくり、即取り上げました。
今は小遣いでまかなうようになりました。
カード取り上げたらどうでしょう？
うちも持たせてたら、パチスロ行ったときにキャッシングされました。
明細見てびっくり、即取り上げました。
今は小遣いでまかなうようになりました。
216 ：名無しの心子知らず：02/03/11 17:50 ID:Ys7ZaoVt
>>202
ほんとに公園で茣蓙しいておべんとって楽しいよね。
うちの方はもう暖かいので、先週芝生のある公園まで遠出してきたよ。
お弁当は炊き込みご飯にパックの照り焼きチキン載っけただけ。
あとチョコと野菜や果物を適当に切ったの持っていって。
おいしかったよ。
ほんとに公園で茣蓙しいておべんとって楽しいよね。
うちの方はもう暖かいので、先週芝生のある公園まで遠出してきたよ。
お弁当は炊き込みご飯にパックの照り焼きチキン載っけただけ。
あとチョコと野菜や果物を適当に切ったの持っていって。
おいしかったよ。
217 ：213：02/03/11 18:44 ID:4+9mEqpE
>>215
現金を持っていると全部使ってしまう無計画な人間なのでカードを持たせているんです。
月の初めに小遣いを渡しても何に使うのか１週間でなくなってしまう。
本人が言うには、会社のガソリン代を立て替えた、とか高速代を立て替えたらしいのです。
立て替えたのなら、経理に言ってお金を貰えばいいのに、事務所に行くのが面倒くさいのか
外回りばかりで会社に戻らないのか、なかなか返金しません。
こっちはボランティアじゃないし、ただでさえ毎月ギリギリなのになんでダンナの会社のお金まで
立て替えなければならないのか！と怒っても「わかってるよー」と言うだけ。
カードは「自分の車のガソリン代」を払うために持たせているのです。
ダンナは一人っ子で甘やかされて育ったので（本人は否定しますが）生活がだらしないのだと思います。
「お金が無い」と判っているのに昼食を買いにコンビニに行けばくだらないものを買ったり
どうしても欲しいものがあったら、我慢できずに買ってしまう。
ヤフオクでついつい入札してしまう。（←これが一番困る）
何度言っても判らないみたいで本当に困っています。
子供が生まれる前なら私も働いていて、二人で４０万くらい収入があったから
その時の生活が抜けないのも原因の１つだと思います。
現金を持っていると全部使ってしまう無計画な人間なのでカードを持たせているんです。
月の初めに小遣いを渡しても何に使うのか１週間でなくなってしまう。
本人が言うには、会社のガソリン代を立て替えた、とか高速代を立て替えたらしいのです。
立て替えたのなら、経理に言ってお金を貰えばいいのに、事務所に行くのが面倒くさいのか
外回りばかりで会社に戻らないのか、なかなか返金しません。
こっちはボランティアじゃないし、ただでさえ毎月ギリギリなのになんでダンナの会社のお金まで
立て替えなければならないのか！と怒っても「わかってるよー」と言うだけ。
カードは「自分の車のガソリン代」を払うために持たせているのです。
ダンナは一人っ子で甘やかされて育ったので（本人は否定しますが）生活がだらしないのだと思います。
「お金が無い」と判っているのに昼食を買いにコンビニに行けばくだらないものを買ったり
どうしても欲しいものがあったら、我慢できずに買ってしまう。
ヤフオクでついつい入札してしまう。（←これが一番困る）
何度言っても判らないみたいで本当に困っています。
子供が生まれる前なら私も働いていて、二人で４０万くらい収入があったから
その時の生活が抜けないのも原因の１つだと思います。
218 ：名無しの心子知らず：02/03/11 18:51 ID:cGaBoAok
>>213
お小遣い、１日分を朝渡してはどうでしょう。
お小遣い、１日分を朝渡してはどうでしょう。
219 ：名無しの心子知らず：02/03/11 18:55 ID:I2pGHz88
うちはそうしてる＞２１８
220 ：嬉しい反面：02/03/11 18:55 ID:tohZIorX
僕は>>1です。
みなさん、頑張っているんですね。
レスを読んでいると鬱になる時間が減ります。ホントです。
僕は昨日、早速深夜アルバイトの面接に行ってきました。
時間はPM10:00〜AM2:30までです。
ちょっと次の日がキツそうですが、気合で乗り越えるつもりです。
採用の合否は水曜日です。
受かっているといいのですが・・・
みなさん、頑張っているんですね。
レスを読んでいると鬱になる時間が減ります。ホントです。
僕は昨日、早速深夜アルバイトの面接に行ってきました。
時間はPM10:00〜AM2:30までです。
ちょっと次の日がキツそうですが、気合で乗り越えるつもりです。
採用の合否は水曜日です。
受かっているといいのですが・・・
221 ：名無しの心子知らず：02/03/11 18:59 ID:cGaBoAok
222 ：163：02/03/11 21:15 ID:3pL2xkI9
＞213
うちも一緒。一人っ子。
甘やかされて育ったせいか、金はどっからか湧いてくるもんだと思ってる。
おまけに食べ物の好みも贅沢で（寿司とか、刺身好き）おかず3品はないと機嫌悪い。
お弁当、持って行くのも嫌いだし。
節約って言葉は知らんらしい・・・。
一番、アホかと思うのはホットカーペット最高温で毎晩寝てる事だよ。
何度言っても、そんな調子。かなり、鬱・・・。
そんなに贅沢したけりゃ、もっと稼げよと言いたくもなります。
＞1
ホント、頭がさがります＆奥さんが羨ましいです。
体、壊さないようにしてくださいね。
うちも一緒。一人っ子。
甘やかされて育ったせいか、金はどっからか湧いてくるもんだと思ってる。
おまけに食べ物の好みも贅沢で（寿司とか、刺身好き）おかず3品はないと機嫌悪い。
お弁当、持って行くのも嫌いだし。
節約って言葉は知らんらしい・・・。
一番、アホかと思うのはホットカーペット最高温で毎晩寝てる事だよ。
何度言っても、そんな調子。かなり、鬱・・・。
そんなに贅沢したけりゃ、もっと稼げよと言いたくもなります。
＞1
ホント、頭がさがります＆奥さんが羨ましいです。
体、壊さないようにしてくださいね。
223 ：名無しの心子知らず：02/03/11 21:19 ID:2ba/KnYz
ここのスレを読んでると、正直2人目はやっぱり欲しくないと
思ってしまうのは私だけ？いや、まじで。
思ってしまうのは私だけ？いや、まじで。
224 ：名無しの心子知らず：02/03/11 21:22 ID:SyB/8EJl
あ〜うちもにてます＞222さん
ダンナの父親は公務員、母親は畑してたの、昔、イナカで。
なのでダンナはどうも
「金は天からふってくる、食い物は地面から生えてくる」と
思いこんでるみたい^^;
うちの親は職人なので少しの瑕疵があれば
納品でハネられて手間賃もらえないという悲惨な家庭(笑)だったので
労働してお金をいただくことの大変さはわかってるんですが
なんでこんな全然違う家庭に育った二人が夫婦なんだろ……
ダンナの父親は公務員、母親は畑してたの、昔、イナカで。
なのでダンナはどうも
「金は天からふってくる、食い物は地面から生えてくる」と
思いこんでるみたい^^;
うちの親は職人なので少しの瑕疵があれば
納品でハネられて手間賃もらえないという悲惨な家庭(笑)だったので
労働してお金をいただくことの大変さはわかってるんですが
なんでこんな全然違う家庭に育った二人が夫婦なんだろ……
225 ：163：02/03/11 21:55 ID:3pL2xkI9
＞224
ごめん、なんだか私の実家に旦那さんの実家が似てる（w
実家、米作ってる兼業農家なもんで。
今でも、米は買わなくて助かってます。
私も実家にいた頃は、224の旦那さんに考え方似てたけど
結婚前、5年間、一人暮らししてお金の大切さとか分かったつもりです。
食い物も地面から生えてくるのはそれなりの手間があってこそですもんね。
でもうちの旦那はずーっと実家暮らしで、おまけに義父の年いってからの子で
一人っ子で、育ては婆ちゃんときたもんだ。私には手におえません。
すいません、かなりスレ違いになってきた・・・。
ごめん、なんだか私の実家に旦那さんの実家が似てる（w
実家、米作ってる兼業農家なもんで。
今でも、米は買わなくて助かってます。
私も実家にいた頃は、224の旦那さんに考え方似てたけど
結婚前、5年間、一人暮らししてお金の大切さとか分かったつもりです。
食い物も地面から生えてくるのはそれなりの手間があってこそですもんね。
でもうちの旦那はずーっと実家暮らしで、おまけに義父の年いってからの子で
一人っ子で、育ては婆ちゃんときたもんだ。私には手におえません。
すいません、かなりスレ違いになってきた・・・。
226 ：213：02/03/11 22:48 ID:4+9mEqpE
>>222
うちのダンナも自分の部屋でパソコン＆ヒーターつけっぱなしで寝てるよ。
居間に来て寝れば光熱費も浮くのに。
しかも起こしても起きなくて１晩中付けっぱなしな事もある。
何度言っても「わかってるよ」だけ。わかってないから言ってるのに！
でもね、それ以外はギャンブルもタバコも酒もしない子供好きな良いパパなんだよ・・・。
>>218
以前それやってたんだけど、そうすると毎日使っちゃっていざ自分が欲しいものが出来た時に
買えなくてせびってくるから止めたの。
お前は小学生かと小一時間問い詰めたいよ。
うちのダンナも自分の部屋でパソコン＆ヒーターつけっぱなしで寝てるよ。
居間に来て寝れば光熱費も浮くのに。
しかも起こしても起きなくて１晩中付けっぱなしな事もある。
何度言っても「わかってるよ」だけ。わかってないから言ってるのに！
でもね、それ以外はギャンブルもタバコも酒もしない子供好きな良いパパなんだよ・・・。
>>218
以前それやってたんだけど、そうすると毎日使っちゃっていざ自分が欲しいものが出来た時に
買えなくてせびってくるから止めたの。
お前は小学生かと小一時間問い詰めたいよ。
227 ：名無しの心子知らず：02/03/12 08:44 ID:20QG6Kt9
>>223
気持ちは分りますよ
ここでは苦労話がメインになってますからね。
でも、いい事もたくさんあります。
生まれてくれてよかったと心から思うんですよ。
>>224-226
旦那の躾ほど難しいもんはありませんよね。
なんせ、育ってきた環境が違うんですから。
１度くらい脅してみましょう。
気持ちは分りますよ
ここでは苦労話がメインになってますからね。
でも、いい事もたくさんあります。
生まれてくれてよかったと心から思うんですよ。
>>224-226
旦那の躾ほど難しいもんはありませんよね。
なんせ、育ってきた環境が違うんですから。
１度くらい脅してみましょう。
228 ：名無しの心子知らず：02/03/12 08:59 ID:8KrT8C8P
お金の面では苦労するけど、子供が多くてよかったこともたくさんあるよ。
ここの１さんは好感持てるなあ…世の男性が、皆このくらい誠実ならいいのに。
ここの１さんは好感持てるなあ…世の男性が、皆このくらい誠実ならいいのに。
229 ：名無しの心子知らず：02/03/12 15:54 ID:J3pWXS3f
私今妊娠中です。この先のこと考えるともう不安で仕方ないです。
結婚して無いけど同棲しててもうお互い30だし、子供は欲しいから
産むことにきめました。
でも、お金がない。現在共に働いていますが相手は20万そこそこ。
生命保険とか大学のときに融資してもらったお金があるらしくて
たぶん5万くらいは払ってるみたい。家賃は8万のとこに住んでますが
現在私と半分ずつ払ってます。私自身消費者金融で借金があって
月10万は払ってる状況でもうどうしたらいいのか・・・
もう半年もしたら私は収入ゼロなのに払わなきゃいけないものが
ありすぎて、不安でたまりません。破産しなきゃいけないのかな。
結婚して無いけど同棲しててもうお互い30だし、子供は欲しいから
産むことにきめました。
でも、お金がない。現在共に働いていますが相手は20万そこそこ。
生命保険とか大学のときに融資してもらったお金があるらしくて
たぶん5万くらいは払ってるみたい。家賃は8万のとこに住んでますが
現在私と半分ずつ払ってます。私自身消費者金融で借金があって
月10万は払ってる状況でもうどうしたらいいのか・・・
もう半年もしたら私は収入ゼロなのに払わなきゃいけないものが
ありすぎて、不安でたまりません。破産しなきゃいけないのかな。
>229
妊婦＆母乳が出る人専門の風俗がある。
きついこと言うけど、それくらい覚悟すること。
避妊を怠った自分たちが悪いんだからね。
とりあえず削れるところを削る。
借金のことは親や身内に相談して借りて、返済してしまうのが良い。
彼の生命保険も見直してみる。
一度二人で話し合いましょう。
もしかしてネタ？と思うのでsage
妊婦＆母乳が出る人専門の風俗がある。
きついこと言うけど、それくらい覚悟すること。
避妊を怠った自分たちが悪いんだからね。
とりあえず削れるところを削る。
借金のことは親や身内に相談して借りて、返済してしまうのが良い。
彼の生命保険も見直してみる。
一度二人で話し合いましょう。
もしかしてネタ？と思うのでsage
231 ：名無しの心子知らず：02/03/12 17:53 ID:uhVyDVhE
ざっと読んだけど。皆、給食費の件>>153 は許されるのか？
ブランド服買えるくらいなら給食費位払え、この税金ドロボー！と言ってみる。
ブランド服買えるくらいなら給食費位払え、この税金ドロボー！と言ってみる。
232 ：名無しの心子知らず：02/03/12 17:59 ID:A+/DipCQ
>>231
最近新聞で読んだのだが、
ここの市では給食費の補助を直接保護者に金を渡して払ってもらっているそうだ。
だが、最近の不況のせいか常識がないだけなのか（はっきり言えば後者だが）
それを生活費の足し（悪く言えば遊びの金）にして給食費を「一切」払わないらしい。
だから今後は学校に払うことにするかもしれないんだとさ。
ばれなきゃいいと思って払わないんだろうけど、ばれているっつーの。
最近新聞で読んだのだが、
ここの市では給食費の補助を直接保護者に金を渡して払ってもらっているそうだ。
だが、最近の不況のせいか常識がないだけなのか（はっきり言えば後者だが）
それを生活費の足し（悪く言えば遊びの金）にして給食費を「一切」払わないらしい。
だから今後は学校に払うことにするかもしれないんだとさ。
ばれなきゃいいと思って払わないんだろうけど、ばれているっつーの。
233 ：名無しの心子知らず：02/03/12 18:04 ID:IZtDLEza
>229
自分らが悪いんだから、もう書くな。
もうアドバイスのしようがないよ。
自分らが悪いんだから、もう書くな。
もうアドバイスのしようがないよ。
234 ：名無しの心子知らず：02/03/12 18:07 ID:A+/DipCQ
教訓
「いつまでも出来ると思うな共働き」
「いつまでも出来ると思うな共働き」
236 ：名無しの心子知らず：02/03/12 19:33 ID:w/5ek08H
>>229
ネタかどうかは分りませんのでマジレスしますね。
とりあえず、出産金は２４万ですが無利子で貸してくれます。
今、会社で国民年金について詳しい人に聞いてみてくさださい、分るはずです。
又、共働きであれば、あなたの分と旦那さんの分で４８万になります。
出産後、戻ってくる３０万から相殺され、残った６万が返ってきます。
くどいようですが共働きであれば、×２ですから１２万戻ってきます。
４０万＋今あるお金で出産は乗り越えましょう。
※返ってきたお金は新生児の為に使いましょう、いろいろとかかりますので。
ミルトン、哺乳ビン、服、布団、ガーゼ、ミルク、オムツ（布にすると安上がり）
ネタかどうかは分りませんのでマジレスしますね。
とりあえず、出産金は２４万ですが無利子で貸してくれます。
今、会社で国民年金について詳しい人に聞いてみてくさださい、分るはずです。
又、共働きであれば、あなたの分と旦那さんの分で４８万になります。
出産後、戻ってくる３０万から相殺され、残った６万が返ってきます。
くどいようですが共働きであれば、×２ですから１２万戻ってきます。
４０万＋今あるお金で出産は乗り越えましょう。
※返ってきたお金は新生児の為に使いましょう、いろいろとかかりますので。
ミルトン、哺乳ビン、服、布団、ガーゼ、ミルク、オムツ（布にすると安上がり）
237 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:01 ID:kYO1tL/0
>>229
その状況では家賃がツライと思うので、まず相手の親か自分の親と同居してください。
これで家賃はタダです。食費、光熱費もだいぶ浮きます。
その状況を作ったのはあなたたちなので、「親と同居はイヤ」「姑とそりが合わない」
などとは言わないように。
というか、それしか方法は無い気がする。（貴方の借金で１０万飛んで行くわけだし）
親も孫が生まれるわけですし、嫌な顔はしないでしょう。
・・・しかし３０にもなって・・・。
２０やそこらの高校出たて、就職したての若造なら分かるが。
その状況では家賃がツライと思うので、まず相手の親か自分の親と同居してください。
これで家賃はタダです。食費、光熱費もだいぶ浮きます。
その状況を作ったのはあなたたちなので、「親と同居はイヤ」「姑とそりが合わない」
などとは言わないように。
というか、それしか方法は無い気がする。（貴方の借金で１０万飛んで行くわけだし）
親も孫が生まれるわけですし、嫌な顔はしないでしょう。
・・・しかし３０にもなって・・・。
２０やそこらの高校出たて、就職したての若造なら分かるが。
238 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:06 ID:zl7TjEUM
239 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:07 ID:ppS0kkaZ
ただだからといって、親と同居ってのは、
自立すらできないんじゃないかな。
親にお金を借りるってのは、きちんと毎月返すっていうのが
前提であるのならば、別にいいと思うけど。
何から何まで親に頼るのは、子供を産むに価する人間のすることじゃない。
（別に同居の人を責めてるんじゃないので。）
自立すらできないんじゃないかな。
親にお金を借りるってのは、きちんと毎月返すっていうのが
前提であるのならば、別にいいと思うけど。
何から何まで親に頼るのは、子供を産むに価する人間のすることじゃない。
（別に同居の人を責めてるんじゃないので。）
240 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:25 ID:8KrT8C8P
>231
そだよね。何で叩かれなかったのが不思議だ。
うちは特売品で精一杯おしゃれしながら、給食費はきちんと払ってるから…
前に生活保護受けてる友達がいたけど、その子もブランド服で身を包んでた。
何かヘン。
あと、1さん、>229に爪の垢送ってあげてください。
そだよね。何で叩かれなかったのが不思議だ。
うちは特売品で精一杯おしゃれしながら、給食費はきちんと払ってるから…
前に生活保護受けてる友達がいたけど、その子もブランド服で身を包んでた。
何かヘン。
あと、1さん、>229に爪の垢送ってあげてください。
241 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:31 ID:8KrT8C8P
連続で悪いけど、給食費免除とかってのは、結局は皆さんの税金を
いただくこと。>>153の言い分って、偽装牛肉で補助金掠め取ろうとしながら
「誰にも迷惑はかけない」って言い放った逝印食品みたいなもの。
公的な制度を正しく利用するのは責めないけど、
悪用するのは犯罪者も同然。
いただくこと。>>153の言い分って、偽装牛肉で補助金掠め取ろうとしながら
「誰にも迷惑はかけない」って言い放った逝印食品みたいなもの。
公的な制度を正しく利用するのは責めないけど、
悪用するのは犯罪者も同然。
242 ：名無しの心子知らず：02/03/12 20:51 ID:fDDOxl/C
2人目か・・何とかなるか・・産もう！と思ったら
双子！！
一気に３人になる可能性もあるってこと。ｷｦﾂｹﾃ
双子！！
一気に３人になる可能性もあるってこと。ｷｦﾂｹﾃ
243 ：ぬふあう：02/03/12 20:57 ID:Nravb2sW
家は、手取り５０万でも足りないっ。
244 ：名無しの心子知らず：02/03/12 21:32 ID:dLD0VSYF
>２４３
子ども何人ですか？
子ども何人ですか？
245 ：名無しの心子知らず：02/03/13 01:27 ID:LBDlT6K+
>>153 って、マジなの？ ネタじゃなくて？
脱税してて、本当は収入があるんなないの？
わたしが子どもの頃、給食費免除の子って、クラスに何人もいた。
DQNの多い、都営住宅や町工場の並ぶ都内の下町だったので。
何人もいるせいか、結構オープンにされてて（書類を貰ったり、とか）
わたしは気付いていた＞給食費免除。
わたしは今、あんまり収入ないけど、給食費は免除にならない。
でも、ブランド物の服なんて、子どもに着せないよ。
まあ、価値観の違いなんだろうけれど、ブランド物や習い事などで
見栄を張るよりも、転職に繋がる自己投資とかに費やした方がいいと思うし。
ブランド服なんて着なくても、清潔で動きやすい服を着せるのが1番だと
思うんだけどなあ。
お金が余ってるなら、いいけど。
ボロを着てても心は錦、っていうのならいいけど。
脱税してて、本当は収入があるんなないの？
わたしが子どもの頃、給食費免除の子って、クラスに何人もいた。
DQNの多い、都営住宅や町工場の並ぶ都内の下町だったので。
何人もいるせいか、結構オープンにされてて（書類を貰ったり、とか）
わたしは気付いていた＞給食費免除。
わたしは今、あんまり収入ないけど、給食費は免除にならない。
でも、ブランド物の服なんて、子どもに着せないよ。
まあ、価値観の違いなんだろうけれど、ブランド物や習い事などで
見栄を張るよりも、転職に繋がる自己投資とかに費やした方がいいと思うし。
ブランド服なんて着なくても、清潔で動きやすい服を着せるのが1番だと
思うんだけどなあ。
お金が余ってるなら、いいけど。
ボロを着てても心は錦、っていうのならいいけど。
246 ：ゆうくんのママ：02/03/13 06:40 ID:hZNEJwnS
派遣じゃなければいいんじゃないか？
247 ：名無しの心子知らず：02/03/13 09:12 ID:6W2RNaDG
ぼろをまとった給食費免除の子＞給食費払わないでブランドを着た子供
248 ：名無しの心子知らず：02/03/13 09:25 ID:gADlIRsY
ウチは旦那の手取りが２５万で、私のパート代が８万。
子供は２人保育園にあずけていて、車はＲＶと軽ワゴンの２台。
それぞれ携帯を持ってます。
そして田舎ながらも持ち家です。
正直きついです。貯金ができない月などしゅっちゅうですし。
できても何千円単位です。
でも何とかなるもんなんですよね。あまり深く考えずに贅沢しなければいいんですよ。
子供は２人保育園にあずけていて、車はＲＶと軽ワゴンの２台。
それぞれ携帯を持ってます。
そして田舎ながらも持ち家です。
正直きついです。貯金ができない月などしゅっちゅうですし。
できても何千円単位です。
でも何とかなるもんなんですよね。あまり深く考えずに贅沢しなければいいんですよ。
249 ：名無しの心子知らず：02/03/13 10:23 ID:jtocaRtk
うちも小学校の給食費＆教材費(？）が免除です。
多分そんな事だれも知らないと思います。
主人の実家は昔からの土地持ちで地元に大きなマンションを
建てたり、古いながらも大きな家に住んでます。
私たち家族（小１、４歳、３歳）は主人の実家の土地に建っている
古い小さなアパートのような家に住んでいます。
親が洋服は買ってくれるので いつも新しいきれいな
洋服を着させています。主人の月収は先月転職して
２７万円になりました。（以前は２０万円でした。）
今は家賃も水道光熱費もかからないので
頑張って今の生活を抜け出したいです。
このスレを読んでいると、この月収なら家を新築するのも
夢ではないような気がしてきました。
多分そんな事だれも知らないと思います。
主人の実家は昔からの土地持ちで地元に大きなマンションを
建てたり、古いながらも大きな家に住んでます。
私たち家族（小１、４歳、３歳）は主人の実家の土地に建っている
古い小さなアパートのような家に住んでいます。
親が洋服は買ってくれるので いつも新しいきれいな
洋服を着させています。主人の月収は先月転職して
２７万円になりました。（以前は２０万円でした。）
今は家賃も水道光熱費もかからないので
頑張って今の生活を抜け出したいです。
このスレを読んでいると、この月収なら家を新築するのも
夢ではないような気がしてきました。
250 ：名無しの心子知らず：02/03/13 10:41 ID:oK9G2t27
＞２４９
その月収で給食費免除なの？
どういうこと？？？
その月収で給食費免除なの？
どういうこと？？？
>242
同僚がそうだった。
奥さん、双子が２才になったらパートしてた。
予定外だったけれど、なんとかやってるみたい。
同僚がそうだった。
奥さん、双子が２才になったらパートしてた。
予定外だったけれど、なんとかやってるみたい。
252 ：名無しの心子知らず：02/03/13 12:58 ID:6W2RNaDG
給食費免除の基準って、なんだろう…
ここ読んで初めて気になった。
ここ読んで初めて気になった。
253 ：名無しの心子知らず：02/03/13 13:13 ID:jtocaRtk
去年じゃなくておととしの年収が２５０万ですね。
それで去年の４月に申請しました。
それで去年の４月に申請しました。
255 ：名無しの心子知らず：02/03/13 13:51 ID:BqZeRaBH
うち、来月入学だけど、そういえば去年は全然収入なかったから、
申請すれば、免除になるのかしら＞給食費
自営業なので収入にムラがあって、去年は税込みで１００万以下（涙）
経費ひいたら、マイナスになっちまった。
今年は支払いの遅れてた分、もらえるから５〜６００万くらいには
なりそうだけど、そんなんで申請してもいいものか。
でも、それってなんか、詐欺じみてるような気がするなあ。
申請すれば、免除になるのかしら＞給食費
自営業なので収入にムラがあって、去年は税込みで１００万以下（涙）
経費ひいたら、マイナスになっちまった。
今年は支払いの遅れてた分、もらえるから５〜６００万くらいには
なりそうだけど、そんなんで申請してもいいものか。
でも、それってなんか、詐欺じみてるような気がするなあ。
256 ：名無しの心子知らず：02/03/13 13:52 ID:7k3KccKm
年齢×２０＝年収
と聞いた事あるけど
満たしてないから鬱
と聞いた事あるけど
満たしてないから鬱
>>255
うちは、そのまた昔、年収が８００万位だったんです。
失業して年収２５０万位になったんだけど
初めの年は、児童手当も、出ませんでしたし、幼稚園の補助金も
とても少ない額でした。翌年からは、いろいろともらえるようになりましたが。
もらえる物は貰っといてもいいんじゃないのでしょうか。
うちは、そのまた昔、年収が８００万位だったんです。
失業して年収２５０万位になったんだけど
初めの年は、児童手当も、出ませんでしたし、幼稚園の補助金も
とても少ない額でした。翌年からは、いろいろともらえるようになりましたが。
もらえる物は貰っといてもいいんじゃないのでしょうか。
258 ：名無しの心子知らず：02/03/13 15:32 ID:Oey9pqgd
うちも年収３００万ちょっとで幼稚園と２歳の子供います。
認可保育園には入りにくい地域なので今は働いてません。
家賃も月収の半分弱飛んでます正直かなり苦しいです。
今は独身時代＆共働き時代の貯金崩してるけど、最低あと１年は働きに
でられないので不安なので、去年保険の見直ししました。
今はなんとかやってるけど、大きくなったらもっと大変なんだろうなぁ。
今は何もお稽古とかやらせてないけど、将来、塾には行かなくても大丈夫
なんだろうか・・・？まあ勉強できなくてもいい子に育てばいいけどね。
２人とも女の子だし・・・
>>256
その計算式ならうちなんか、半分ぐらいよ（鬱）
認可保育園には入りにくい地域なので今は働いてません。
家賃も月収の半分弱飛んでます正直かなり苦しいです。
今は独身時代＆共働き時代の貯金崩してるけど、最低あと１年は働きに
でられないので不安なので、去年保険の見直ししました。
今はなんとかやってるけど、大きくなったらもっと大変なんだろうなぁ。
今は何もお稽古とかやらせてないけど、将来、塾には行かなくても大丈夫
なんだろうか・・・？まあ勉強できなくてもいい子に育てばいいけどね。
２人とも女の子だし・・・
>>256
その計算式ならうちなんか、半分ぐらいよ（鬱）
259 ：名無しの心子知らず：02/03/13 17:21 ID:qtewB+el
260 ：名無しの心子知らず：02/03/13 17:56 ID:diyTISlI
うちも私がパートに出なきゃ、とてもやっていけない。
パートは結婚式や政治家のパーティーで飲み物を運んでるんだけど
政治家の先生達はいかにもお金がありそうで、見てて羨ましい･･･。
パートは結婚式や政治家のパーティーで飲み物を運んでるんだけど
政治家の先生達はいかにもお金がありそうで、見てて羨ましい･･･。
261 ：名無しの心子知らず：02/03/13 18:03 ID:pUhCXAGv
貰うものは貰ったっていいんだろうけど、
給食費も払えないような親は大いに反省すべき。
自分の子供が食う分も責任もてないって事で。堂々としてる人見ると
何か違うんじゃ？と思う。
給食費も払えないような親は大いに反省すべき。
自分の子供が食う分も責任もてないって事で。堂々としてる人見ると
何か違うんじゃ？と思う。
262 ：名無しの心子知らず：02/03/13 18:05 ID:s5QMnZUV
「サカイ〜♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・へ・） （ *・へ・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「安い〜♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・へ・ ） （・へ・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「仕事きっち」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・へ・ ） （ ・へ・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「り♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・へ・）∩∩ ・へ・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・へ・） （ *・へ・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「安い〜♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・へ・ ） （・へ・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「仕事きっち」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・へ・ ） （ ・へ・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「り♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・へ・）∩∩ ・へ・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
263 ：こんなのを見つけた：02/03/13 19:05 ID:YHfoaHG1
教育扶助
経済的に困っていて、最低限度の生活ができない場合は、
生活保護法にもとづく教育扶助を受けることができます。
就学援助
前項に準じる程度に生活が困っている場合は、学用品費、 通学用品費、
修学旅行費、通学費、給食費、医療費などの援助を受けることができます。
このスレに給食費免除されてるって書いている人って
ﾏﾀｰﾘ２ちゃんねるしてるのに本当に貧しいのか謎だわ・・
経済的に困っていて、最低限度の生活ができない場合は、
生活保護法にもとづく教育扶助を受けることができます。
就学援助
前項に準じる程度に生活が困っている場合は、学用品費、 通学用品費、
修学旅行費、通学費、給食費、医療費などの援助を受けることができます。
このスレに給食費免除されてるって書いている人って
ﾏﾀｰﾘ２ちゃんねるしてるのに本当に貧しいのか謎だわ・・
264 ：名無しの心子知らず：02/03/13 19:54 ID:gHghwtf8
給食日って一月いくらくらいなんですか？
265 ：ココ：02/03/13 19:56 ID:TiZ9cwUW
＞264
4500円前後じゃないかしら？ＰＴＡ会費もあるわよ。
4500円前後じゃないかしら？ＰＴＡ会費もあるわよ。
266 ：名無しの心子知らず：02/03/13 20:20 ID:2vXWJCq3
私が小学生だった時は１８００円だったなー。＞給食費
母子家庭だったからか？
ちなみに１１年前です。
母子家庭だったからか？
ちなみに１１年前です。
267 ：名無しの心子知らず：02/03/13 20:28 ID:gUrd5IXC
>264
うちの子の学校は低学年3500円、中学年3700円、高学年3900円だよ。
プラスＰＴＡ会費と教材費で毎月4900円の引き落とし。
うちの子の学校は低学年3500円、中学年3700円、高学年3900円だよ。
プラスＰＴＡ会費と教材費で毎月4900円の引き落とし。
268 ：名無しの心子知らず：02/03/13 20:32 ID:H50yiFVL
4000円弱。
PTA会費や教材費などを入れて、4500円程度。
PC繋げる環境なら、給食費くらい払えるよ（藁
所詮、一般の主婦のPCは趣味とか娯楽でしょ。
常識なさすぎ・・・ってか、詐欺なんじゃない？
PTA会費や教材費などを入れて、4500円程度。
PC繋げる環境なら、給食費くらい払えるよ（藁
所詮、一般の主婦のPCは趣味とか娯楽でしょ。
常識なさすぎ・・・ってか、詐欺なんじゃない？
269 ：ココ：02/03/13 20:43 ID:TiZ9cwUW
払えるんだったら、優先して払ってあげた方がいいわよ。
おかわりしにくいじゃない？
おかわりしにくいじゃない？
270 ：253：02/03/13 20:50 ID:+Ms3hcw+
言い訳みたいだけど、学校の説明会の時に
免除されることがあるので申請してみてください。って言われたよ。
試しに申請してみたら 免除になったって感じです。
月５０００円位です。
携帯も２台あるしPCもあるし、車２台あるし（１台は親名義だけど（ｗ）
詐欺かもしれないです。
ちなみに新聞はやめました。
免除されることがあるので申請してみてください。って言われたよ。
試しに申請してみたら 免除になったって感じです。
月５０００円位です。
携帯も２台あるしPCもあるし、車２台あるし（１台は親名義だけど（ｗ）
詐欺かもしれないです。
ちなみに新聞はやめました。
271 ：名無しの心子知らず：02/03/13 21:06 ID:6W2RNaDG
うち、給食費や年金はクソ真面目に払って、
携帯ない、車ない、美容院行かない生活…
申請しない自分がおばかなのか…
うちの子の学校の給食費＋アルファは５０００円くらい。
ブランドならＴシャツ一枚でも吹っ飛ぶ額だと思うけど…
携帯ない、車ない、美容院行かない生活…
申請しない自分がおばかなのか…
うちの子の学校の給食費＋アルファは５０００円くらい。
ブランドならＴシャツ一枚でも吹っ飛ぶ額だと思うけど…
272 ：名無しの心子知らず：02/03/13 21:34 ID:cq+Jgr+E
うちも月収手取り22万+私がパートで6万。
家を新築建てたいのですが（1500万位）
銀行貸してくれるかなぁ？頭金￥０
土地はあります。貸してﾎｽｨ〜
家を新築建てたいのですが（1500万位）
銀行貸してくれるかなぁ？頭金￥０
土地はあります。貸してﾎｽｨ〜
273 ：名無しの心子知らず：02/03/13 21:41 ID:yXJxt9fk
給食費払えないくらいなら子供作るなよ
ｲﾔまじで、どこまで他人の税金使えば気が済む？
ｲﾔまじで、どこまで他人の税金使えば気が済む？
274 ：名無しの心子知らず：02/03/13 22:14 ID:pUhCXAGv
273>同意。払えない奴は恥ずかしいと思え。
(病人、母子家庭除く)
＞253は貧乏なのに浪費がやめられないﾄﾞｷｭｿ一家？
(病人、母子家庭除く)
＞253は貧乏なのに浪費がやめられないﾄﾞｷｭｿ一家？
275 ：253：02/03/13 22:44 ID:+Ms3hcw+
だって免除してくれるっていうんだから、してもらったほうが特でしょ♥
浪費がやめられないって事はないです。
年収８００万から２５０万になった年も、免除なしで月３万程の
幼稚園費を払ってましたし。
４月からは下２人が幼稚園入園だし、お金が掛かるんです。
免除がなくても余裕で暮らせるけど、免除があれば助かる。
ちなみに子供が産まれたのは、年収が８００万の頃でした。
まさか貧乏になるなんて夢にも思ってなかったので
５人は欲しいって思ってました。
浪費がやめられないって事はないです。
年収８００万から２５０万になった年も、免除なしで月３万程の
幼稚園費を払ってましたし。
４月からは下２人が幼稚園入園だし、お金が掛かるんです。
免除がなくても余裕で暮らせるけど、免除があれば助かる。
ちなみに子供が産まれたのは、年収が８００万の頃でした。
まさか貧乏になるなんて夢にも思ってなかったので
５人は欲しいって思ってました。
276 ：255：02/03/13 23:00 ID:XGeJpTaR
うーむ。免除の申請をするべきかどうか。
今は本当にお金ないんですよ。>>255に書いたとおり、去年の収入、
悲惨だったから。前借りと貯金と簡保の貸し付け金で生活しましたが、
払ってた保育園の保育料は最高額のランク。児童手当ももらえていませんでした。
真面目な自営業者（経費は真面目に申告してる）だったんで、年収４００万
程度だったのに、まるで１０００万でもあるかのような扱いだったからなあ。
今年、多分免除対象になるならそれはそれでうれしいけれど、
やっぱり抵抗あるんだなあ。
今年もまた、保育園だったら大手を振って安い保育料で済んだのに。とほほ。
今は本当にお金ないんですよ。>>255に書いたとおり、去年の収入、
悲惨だったから。前借りと貯金と簡保の貸し付け金で生活しましたが、
払ってた保育園の保育料は最高額のランク。児童手当ももらえていませんでした。
真面目な自営業者（経費は真面目に申告してる）だったんで、年収４００万
程度だったのに、まるで１０００万でもあるかのような扱いだったからなあ。
今年、多分免除対象になるならそれはそれでうれしいけれど、
やっぱり抵抗あるんだなあ。
今年もまた、保育園だったら大手を振って安い保育料で済んだのに。とほほ。
277 ：名無しの心子知らず：02/03/13 23:40 ID:O9UfOtd1
275＞余裕で暮らせるのに免除･･･やはりＤＱＮ決定。プライドはないのか？
携帯２台を１台にすれば給食費くらい出るだろうに。新聞やめたってのは
ただ読めないからだと受け取ろう。
276＞抵抗あるんだなあ。−−アナタは大丈夫。
携帯２台を１台にすれば給食費くらい出るだろうに。新聞やめたってのは
ただ読めないからだと受け取ろう。
276＞抵抗あるんだなあ。−−アナタは大丈夫。
278 ：名無しの心子知らず：02/03/13 23:43 ID:0eVUdxfR
私は、仕事辞めて子供産んで、翌年の健康保険料が１０万ちょっと。
これにはびっくり（ｗ
払えないーって言って、毎月払える範囲で（３万〜７万）払ってたんだけど、
子供が生まれて、お祝い金？３０万根こそぎ取られたよ・・・
なんか、たかが５千円だけど、ずるいと思ってしまうな。
うちも自営だけど、今年は３２０万程度。それでも所得税は１８万くらい
くるし（子供３人ね）事業税だってばかになんない。
この不景気で、節約しすぎて経費がないし・・・ほんとため息。
これにはびっくり（ｗ
払えないーって言って、毎月払える範囲で（３万〜７万）払ってたんだけど、
子供が生まれて、お祝い金？３０万根こそぎ取られたよ・・・
なんか、たかが５千円だけど、ずるいと思ってしまうな。
うちも自営だけど、今年は３２０万程度。それでも所得税は１８万くらい
くるし（子供３人ね）事業税だってばかになんない。
この不景気で、節約しすぎて経費がないし・・・ほんとため息。
279 ：けんた：02/03/14 00:12 ID:eiA0J/so
あのぅ〜･･･初めてカキコさせていただきます。
うちは旦那３４歳、妻３２歳共働き、結婚５年目です。住宅ローンが月７万（ボーナス
時は２３万）あります。３５年ローンです。
旦那手取り２２万、妻１８万の計４０万の収入があります。ボーナスは旦那平均で５０
〜６０万といったところでしょうか。結婚してから今までの貯蓄が約５００万近くあります
･･･今はそう苦しくはないのですが、そろそろ子作りを考えており私(妻)は仕事を辞めようと
考えているのですが、こんな状況でも大丈夫でしょうか？ローンのことを考えると子供を
作っていいものか･･と思っています。子供は大学までいかせてやりたいし･･と思うと不安で
なりません。どなたか、ご意見お待ちしております。
うちは旦那３４歳、妻３２歳共働き、結婚５年目です。住宅ローンが月７万（ボーナス
時は２３万）あります。３５年ローンです。
旦那手取り２２万、妻１８万の計４０万の収入があります。ボーナスは旦那平均で５０
〜６０万といったところでしょうか。結婚してから今までの貯蓄が約５００万近くあります
･･･今はそう苦しくはないのですが、そろそろ子作りを考えており私(妻)は仕事を辞めようと
考えているのですが、こんな状況でも大丈夫でしょうか？ローンのことを考えると子供を
作っていいものか･･と思っています。子供は大学までいかせてやりたいし･･と思うと不安で
なりません。どなたか、ご意見お待ちしております。
280 ：名無しの心子知らず：02/03/14 00:23 ID:7YvttQcl
279＞ネタ？それで2人くらい育ててる人もいると思うけど。
１読んだ？大学までいかせてやりたいって、どの程度の教育かに
よるけど1人産むのも躊躇する状況じゃないよ。
１読んだ？大学までいかせてやりたいって、どの程度の教育かに
よるけど1人産むのも躊躇する状況じゃないよ。
281 ：名無しの心子知らず：02/03/14 00:36 ID:dt/orGAJ
過去レス読めーーー！！！
283 ：名無しの心子知らず：02/03/14 00:43 ID:OUWhF548
279>>子供欲しいんならお金の事より
年令的に頑張った方がイイよ！！いざ作ろうとしても
なかなか出来ないって事もあるみたいだから。
お金の事気にしてる場合じゃないよーーー
年令的に頑張った方がイイよ！！いざ作ろうとしても
なかなか出来ないって事もあるみたいだから。
お金の事気にしてる場合じゃないよーーー
284 ：けんた：02/03/14 01:01 ID:9k9oLPsF
280，281＞いえいえ、ネタではありませぬ。過去レスも読んでます。たしかに過去レス
読めば、絶対無理でないんですよね。すみません。ただ、今までが月４０でやって
きただけに私が仕事(正社員)を辞め、月２０万生活をするのが恐いだけなのかも知れません。
今、私の廻りでは住宅ローン持って、旦那の手取りが２０万で、しかも貯蓄なしでも躊躇せず
に2人目を産んでいる人が結構いるもんで、なんか目の当たりにするとすごいと思ってしまいます。
でも、過去レスをもう一度読んでみたら、私ごときがここで相談するにも値しないか･･そーか、
案ずるより産むが易し（こんなことわざだっけ）って思いました。すこし自信でました。
でも、やっぱり月２０万生活になると浪費癖はなくさないとダメですよね。
読めば、絶対無理でないんですよね。すみません。ただ、今までが月４０でやって
きただけに私が仕事(正社員)を辞め、月２０万生活をするのが恐いだけなのかも知れません。
今、私の廻りでは住宅ローン持って、旦那の手取りが２０万で、しかも貯蓄なしでも躊躇せず
に2人目を産んでいる人が結構いるもんで、なんか目の当たりにするとすごいと思ってしまいます。
でも、過去レスをもう一度読んでみたら、私ごときがここで相談するにも値しないか･･そーか、
案ずるより産むが易し（こんなことわざだっけ）って思いました。すこし自信でました。
でも、やっぱり月２０万生活になると浪費癖はなくさないとダメですよね。
285 ：名無しの心子知らず：02/03/14 01:18 ID:OUWhF548
284＞確かに生活レベル落とすのは辛いからねー･･･
夫婦だけの優雅な生活とはガラッと変わるかもしれないけど。
それに、正社員の仕事やめて育児っていうのも･･･。
でも子供欲しいんならしょうがない、頑張って！！
夫婦だけの優雅な生活とはガラッと変わるかもしれないけど。
それに、正社員の仕事やめて育児っていうのも･･･。
でも子供欲しいんならしょうがない、頑張って！！
286 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:00 ID:5IKw2gsh
出産に踏み切るの、誰だって勇気がいるけどがんばってみようよ。
私なんか、第一子出産の時、夫が失職。
私も会社辞めたばかりだったし、むちゃくちゃ不安だったよ。
でも今は子供二人、ちゃんと給食費も払ってるしｗ
幸せ。子供いないときほど自由に遊べなくなったけど、
子供がいてはじめてわかる喜びってのもある。
私なんか、第一子出産の時、夫が失職。
私も会社辞めたばかりだったし、むちゃくちゃ不安だったよ。
でも今は子供二人、ちゃんと給食費も払ってるしｗ
幸せ。子供いないときほど自由に遊べなくなったけど、
子供がいてはじめてわかる喜びってのもある。
287 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:00 ID:PRu0OgmM
>>284
別に仕事、辞める必要はないんじゃない？
産休＆育休とって、その後は保育園と連携してもいいんだし。
それで、どうしても子育てに専念したければ、それから退職を
考えてもいいのでは？
このご時世、いったん正社員を止めると、二度と（しかも子持ちじゃ）
もとのような条件では働けないもの。
３０過ぎまで大人だけのペースでやってきたのだから、いきなり
「すて奥」生活はつらいと思う。
金銭面だけじゃなくて、精神面でも専業主婦ってつらいよ。
ただ、仕事に行き詰りを感じていて、退職する口実としての
「子作り」だったら、もう１度考えた方がいいと思う。
>>284 さんが ブランクがあっても復職が簡単な技術職だったら、
上は全然あてはまらなないので、読み流してください。
別に仕事、辞める必要はないんじゃない？
産休＆育休とって、その後は保育園と連携してもいいんだし。
それで、どうしても子育てに専念したければ、それから退職を
考えてもいいのでは？
このご時世、いったん正社員を止めると、二度と（しかも子持ちじゃ）
もとのような条件では働けないもの。
３０過ぎまで大人だけのペースでやってきたのだから、いきなり
「すて奥」生活はつらいと思う。
金銭面だけじゃなくて、精神面でも専業主婦ってつらいよ。
ただ、仕事に行き詰りを感じていて、退職する口実としての
「子作り」だったら、もう１度考えた方がいいと思う。
>>284 さんが ブランクがあっても復職が簡単な技術職だったら、
上は全然あてはまらなないので、読み流してください。
288 ：嬉しい反面：02/03/14 09:21 ID:N4i/I4F/
僕は>>1です。
この前受けた深夜アルバイトですが、採用が決定しました。
まずはその事をみなさんに報告したかったです。
>>284
僕も１人目が生れてから生活レベル落としましたケド、そんなに違和感はなかったです。
むしろ子供が産まれるという気持ちがいっぱいで楽しいですよ。
この前受けた深夜アルバイトですが、採用が決定しました。
まずはその事をみなさんに報告したかったです。
>>284
僕も１人目が生れてから生活レベル落としましたケド、そんなに違和感はなかったです。
むしろ子供が産まれるという気持ちがいっぱいで楽しいですよ。
289 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:25 ID:y6LCBAc4
ますますデフレが進むというのに、先の事を計画しないで
子供だけは作っちゃえ、何かあれば税金に頼るって、、。
ＤＱＳ丸出しだよねえ。
子供だけは作っちゃえ、何かあれば税金に頼るって、、。
ＤＱＳ丸出しだよねえ。
290 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:54 ID:EiFwqXe0
291 ：名無しの心子知らず：02/03/14 09:55 ID:EiFwqXe0
コンドーム買うお金くらいは余裕あるでしょ？
292 ：名無しの心子知らず：02/03/14 10:01 ID:V8V+b0UK
>288=1
おめでとう！！
これから大変だけれど、頑張ってください！
おめでとう！！
これから大変だけれど、頑張ってください！
293 ：名無しの心子知らず：02/03/14 12:51 ID:tH2FQ53T
290、291>>
せっかくできた二人目チャンを責任もって育てていこうとしてる１ｻﾝに向かって
つまらんこと書くなＹＯ！親が頑張ってる姿を見て子供はいろんなことを
学びとっていくんだよ。
１さんバイト決まって良かったね！体壊さないようにね！
子供達の自慢のお父さんになってください
せっかくできた二人目チャンを責任もって育てていこうとしてる１ｻﾝに向かって
つまらんこと書くなＹＯ！親が頑張ってる姿を見て子供はいろんなことを
学びとっていくんだよ。
１さんバイト決まって良かったね！体壊さないようにね！
子供達の自慢のお父さんになってください
294 ：名無しの心子知らず：02/03/14 17:04 ID:5IKw2gsh
293に激同〜
１さんがんばってね。
１さんがんばってね。
295 ：名無しの心子知らず：02/03/14 17:18 ID:UIJB2mEL
深夜のバイトまでしなきゃ
２人の子供を育てていけないなんて
なんか間違ってると思う
２人の子供を育てていけないなんて
なんか間違ってると思う
296 ：けんた：02/03/14 19:33 ID:Fse+CXiz
284です。
286>子供がいてはじめてわかる喜びって、なんですか？
ひとりは作っとかないとと、思うのですが、その喜びってなんぞや？というところが
わからないので、なかなか踏み切れないのですが･･･。
286>子供がいてはじめてわかる喜びって、なんですか？
ひとりは作っとかないとと、思うのですが、その喜びってなんぞや？というところが
わからないので、なかなか踏み切れないのですが･･･。
297 ：名無しの心子知らず：02/03/14 20:39 ID:FQfV4+TV
>>296
そりゃあ、今は分らないでしょうよ。小梨なんだから。
私もよく分らなかったけど、産んでみないと分らない事だと思う。
感じ方って人それぞれだから、もしかして嬉しいって思わない人もいるかもしれないけど。
私の場合は、無条件で子供がかわいい。
旦那もすごく可愛がってくれるので、その旦那を見ているのも嬉しい。
血を分けた家族が増えるって嬉しい事だよ。
そりゃあ、今は分らないでしょうよ。小梨なんだから。
私もよく分らなかったけど、産んでみないと分らない事だと思う。
感じ方って人それぞれだから、もしかして嬉しいって思わない人もいるかもしれないけど。
私の場合は、無条件で子供がかわいい。
旦那もすごく可愛がってくれるので、その旦那を見ているのも嬉しい。
血を分けた家族が増えるって嬉しい事だよ。
298 ：名無しの心子知らず：02/03/14 22:03 ID:6NApsPml
>296
二人の生活は確かに楽しい。
でも三人になると楽しいという感じよりも、もっと幸福感がある。
何気ない日常の中にね。
それか感じられるか、感じれらないかの差はあると思うが・・・
二人の生活は確かに楽しい。
でも三人になると楽しいという感じよりも、もっと幸福感がある。
何気ない日常の中にね。
それか感じられるか、感じれらないかの差はあると思うが・・・
299 ：名無しの心子知らず：02/03/14 22:57 ID:AwqG4ePO
二人目くらいだったら月給にあんまり関係ないんじゃない？
夫婦が元気であれば、普通大丈夫さ。
子沢山になると問題ですがね。。。
夫婦が元気であれば、普通大丈夫さ。
子沢山になると問題ですがね。。。
300 ：名無しの心子知らず：02/03/15 09:05 ID:yJ0DcBuh
301 ：名無しの心子知らず：02/03/15 11:54 ID:2NX42n7A
もうすぐお昼ですね。
どんなに仕事が忙しくてもちゃんと食べましょうね。
どんなに仕事が忙しくてもちゃんと食べましょうね。
302 ：名無しの心子知らず：02/03/15 12:41 ID:XUuU8Din
アホリ煽りはほっといて。
１さん、頑張れ！わしも頑張ってるYO
１さん、頑張れ！わしも頑張ってるYO
303 ：名無しの心子知らず：02/03/15 18:00 ID:TuzoDH6x
１さんがんばれ〜と、ずっとここで応援してたけど、
うちのダンナが突然会社に辞表出しちゃった。
あはは、私ががんばらなきゃいけなくなっちゃったわ。
うちのダンナが突然会社に辞表出しちゃった。
あはは、私ががんばらなきゃいけなくなっちゃったわ。
304 ：名無しの心子知らず ：02/03/16 12:28 ID:tctsibxd
すいません、いぜんカキコして色々アドバイスと、おしかり受けました者です。
(私自身に借金があって妊娠しているという・・・ネタじゃないんです)
親と同居のご意見下さった方、有り難うございました。残念ながらどちらの
両親ともに遠方で彼氏の仕事の都合上同居はできません。が、もともと私の
借金というのも今住んでるマンションが私の両親が買った物で他人に家賃を
払うくらいならということで親に家賃を払っていたのですが、倒産など
家賃を払うのに困難な状況になり、借金して(ここが馬鹿だったんですが)
なんとか暮らしてきた状況なのです。とりあえず、お互い子供は欲しいと
願っていましたし、自業自得なので頑張ろうと思います。
いろいろとありがとうございました。
(私自身に借金があって妊娠しているという・・・ネタじゃないんです)
親と同居のご意見下さった方、有り難うございました。残念ながらどちらの
両親ともに遠方で彼氏の仕事の都合上同居はできません。が、もともと私の
借金というのも今住んでるマンションが私の両親が買った物で他人に家賃を
払うくらいならということで親に家賃を払っていたのですが、倒産など
家賃を払うのに困難な状況になり、借金して(ここが馬鹿だったんですが)
なんとか暮らしてきた状況なのです。とりあえず、お互い子供は欲しいと
願っていましたし、自業自得なので頑張ろうと思います。
いろいろとありがとうございました。
何とかなるって！！
考えすぎるのが一番よくないよ。
前向きにいこうよ！ 元気な赤ちゃん生れる事、心から祈ってます(^.^)
306 ：名無しの心子知らず：02/03/19 17:45 ID:uXEO4hma
子供２人いる御家庭は食費だけで月いくらかかってますか？
307 ：名無しの心子知らず：02/03/19 17:54 ID:ycOp1JCF
＞３０６
やりくりが上手い人と下手な人ではだいぶ差がつくんじゃないかなあ？
ちなみに、うちは子供小３、幼稚園年中の２人。
で、やりくりはうまくないし節約もしてるけど栄養のバランスやいろんな
種類のものを食べさせたいと思うとかかってしまいます。
月7、８万。｛内外食一回｝
やりくりが上手い人と下手な人ではだいぶ差がつくんじゃないかなあ？
ちなみに、うちは子供小３、幼稚園年中の２人。
で、やりくりはうまくないし節約もしてるけど栄養のバランスやいろんな
種類のものを食べさせたいと思うとかかってしまいます。
月7、８万。｛内外食一回｝
308 ： 名無しの心子知らず ：02/03/19 17:55 ID:WfCO4Tj9
小さいウチならいざ知らず
男の子は喰う喰う
米10キロを1週間で食い尽くすとか
男の子は喰う喰う
米10キロを1週間で食い尽くすとか
309 ：名無しの心子知らず：02/03/19 18:51 ID:lyH4KIcW
貧乏人は子を産むな
税金のムダ遣い。
税金のムダ遣い。
310 ：名無しの心子知らず：02/03/21 15:39 ID:D8psK49+
早く３人目欲しい。
夫３８までに生まれないと最後の子が大学卒業するまえに退職に
なるから。
でも、タイミングよく子供はできないものみたい。
夫３８までに生まれないと最後の子が大学卒業するまえに退職に
なるから。
でも、タイミングよく子供はできないものみたい。
311 ：名無しの心子知らず：02/03/22 09:42 ID:Gm1H3/zY
ガンバレ！！
312 ：名無しの心子知らず：02/03/25 08:58 ID:M4xTudID
僕は>>1です。
妻に出血があり病院で診てもらったところ止血薬をもらいました。
今は家で安静にしています。
原因はたぶん精神的なものから来ているのだと思います。
数日間様子を見て、出血が止まらないようだったら入院した方がいいと言われました。
とても心配です。
過去、妊娠初期で出血を伴われた方がいましたら、良きアドバイスをお願いします。
妻に出血があり病院で診てもらったところ止血薬をもらいました。
今は家で安静にしています。
原因はたぶん精神的なものから来ているのだと思います。
数日間様子を見て、出血が止まらないようだったら入院した方がいいと言われました。
とても心配です。
過去、妊娠初期で出血を伴われた方がいましたら、良きアドバイスをお願いします。
313 ：名無しの心子知らず：02/03/25 09:56 ID:ep81MDwq
私、ありましたよ。
赤ちゃん、割と下の方にいません？
初期に生理の終わりくらいのどす黒い血が出てた。
あわてて病院に電話したら、切迫流産といって
もしかしたら流産するかも、といわれました。
がーん!!でしたよ。しかも治療法もなし。
家でゆっくりしてるしかないのです。
でもホントゆっくりしてたら止まって大丈夫でした。
低体重で産まれて１年くらいの間は２回ほど入院しましたが
もう少しで３歳の現在、カゼも引かない元気なおこです。
１ｻﾝの赤ちゃんも大丈夫だといいですね。
重たいものは絶対持たせてはだめですよ！
マッサージしてあげるなど大事にしてくださいね。
赤ちゃん、割と下の方にいません？
初期に生理の終わりくらいのどす黒い血が出てた。
あわてて病院に電話したら、切迫流産といって
もしかしたら流産するかも、といわれました。
がーん!!でしたよ。しかも治療法もなし。
家でゆっくりしてるしかないのです。
でもホントゆっくりしてたら止まって大丈夫でした。
低体重で産まれて１年くらいの間は２回ほど入院しましたが
もう少しで３歳の現在、カゼも引かない元気なおこです。
１ｻﾝの赤ちゃんも大丈夫だといいですね。
重たいものは絶対持たせてはだめですよ！
マッサージしてあげるなど大事にしてくださいね。
314 ：メールを見るだけで報酬が1：02/03/25 12:57 ID:ZNeV06RW
■メール１通受信で１２５０円■
http://www.MintMail.com/?m=2391756
アメリカUSA/ミント社で現在運営している広告会社で、
信頼と実績のある広告運営会社です。
（ＴＶや雑誌等でも紹介されている）
■保証■
1ヶ月で1通のメールが届きます
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば１〜５（円）
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
http://www.MintMail.com/?m=2391756
このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
■経験談■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
私もこの広報文を見てすぐ加入しました。
そして訪問するサイトにこのメモを10箇所ぐらい残しました。
先月、家にUSAから小切手が送金されました。
これを地元のあさひ銀行で円に変えたみたら
驚くことに58200円になりました。
それでこのサイトに入って私の会員数を確認してみたら
私の直接会員が16人で、その会員が集めた会員が43人だったんです。
こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
ちゃんと確認できるところが安心します。）
正直早めに会員に登録したほうがベストです。
早ければ早いほど上位会員になって獲得金額が多くなります。
http://www.MintMail.com/?m=2391756
アメリカUSA/ミント社で現在運営している広告会社で、
信頼と実績のある広告運営会社です。
（ＴＶや雑誌等でも紹介されている）
■保証■
1ヶ月で1通のメールが届きます
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば１〜５（円）
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
http://www.MintMail.com/?m=2391756
このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
■経験談■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
私もこの広報文を見てすぐ加入しました。
そして訪問するサイトにこのメモを10箇所ぐらい残しました。
先月、家にUSAから小切手が送金されました。
これを地元のあさひ銀行で円に変えたみたら
驚くことに58200円になりました。
それでこのサイトに入って私の会員数を確認してみたら
私の直接会員が16人で、その会員が集めた会員が43人だったんです。
こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
ちゃんと確認できるところが安心します。）
正直早めに会員に登録したほうがベストです。
早ければ早いほど上位会員になって獲得金額が多くなります。
315 ：見るだけで報酬が２：02/03/25 12:58 ID:ZNeV06RW
■このサイトを簡単に紹介します■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
ミントメールでは月10＄分のメールが届きます。
英語なので確認だけでいいです
そして会員を集めてその会員がメールを確認してくれればその
会員を抽選したあなたには6＄が積立できます。
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには
上位の上位の会員として4＄をもらいます。コツコツが基本ですね!
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が
20人ずつ集めたとしたら
10＄⇒1250円（あなたの積立金）
120＄⇒15000円（1段階下位会員よりの積立金：20人×6＄）
1600＄⇒200000円（2段階下位会員よりの積立金：20人× 20人×4＄）
-----------------------------------------
合計1,730＄ ⇒ 216,250円
このお金は下位の会員がいる限り固定的に入ってくるんです。
お金は毎月10日に支給され、20＄以上で送金されます。
外国人の場合は50＄以上で送金してくれます。
50＄未満の場合は自動的に次月の積立金に越します。
http://www.mintmail.com/?m=2391756
ミントメールでは月10＄分のメールが届きます。
英語なので確認だけでいいです
そして会員を集めてその会員がメールを確認してくれればその
会員を抽選したあなたには6＄が積立できます。
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには
上位の上位の会員として4＄をもらいます。コツコツが基本ですね!
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が
20人ずつ集めたとしたら
10＄⇒1250円（あなたの積立金）
120＄⇒15000円（1段階下位会員よりの積立金：20人×6＄）
1600＄⇒200000円（2段階下位会員よりの積立金：20人× 20人×4＄）
-----------------------------------------
合計1,730＄ ⇒ 216,250円
このお金は下位の会員がいる限り固定的に入ってくるんです。
お金は毎月10日に支給され、20＄以上で送金されます。
外国人の場合は50＄以上で送金してくれます。
50＄未満の場合は自動的に次月の積立金に越します。
316 ：見るだけで報酬が３：02/03/25 12:58 ID:ZNeV06RW
■会員加入方法■
http://www.MintMail.com/?m=2391756
ここから入り「sign-up」をクリックします。
下記の説明通り入力すればOK。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → YAMADA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より → MINATOKU ROPPONGI 1-2-3
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000 （あなたの住所の郵便番号）
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111
090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
http://www.MintMail.com/?m=2391756
ここから入り「sign-up」をクリックします。
下記の説明通り入力すればOK。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → YAMADA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より → MINATOKU ROPPONGI 1-2-3
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000 （あなたの住所の郵便番号）
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111
090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
317 ：メールを見るだけで報酬が４：02/03/25 12:59 ID:ZNeV06RW
- E-mail*: メールアドレス
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash 現金
上でプレゼント券を選択すれば2倍になるが製品の種類が
英語本・ＣＤ等になっているから日本人なら現金のがいいと思います。
do you want to be notified when your referrals sing up?
あなたの会員が登録された場合お知らせしますか? yes を選択
興味ある分野10個まで選択します。
「Submit」をクリックすれば画面に あなたのID番号と暗証番号が出ます。
そして5分以内に加入完了のメールが届きます。
■会員募集方法■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
後のID（番号）部分をミントメールより付与された自分のIDに
変換して広報すれば本人が自動的に抽選されます。
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash 現金
上でプレゼント券を選択すれば2倍になるが製品の種類が
英語本・ＣＤ等になっているから日本人なら現金のがいいと思います。
do you want to be notified when your referrals sing up?
あなたの会員が登録された場合お知らせしますか? yes を選択
興味ある分野10個まで選択します。
「Submit」をクリックすれば画面に あなたのID番号と暗証番号が出ます。
そして5分以内に加入完了のメールが届きます。
■会員募集方法■
http://www.mintmail.com/?m=2391756
後のID（番号）部分をミントメールより付与された自分のIDに
変換して広報すれば本人が自動的に抽選されます。
318 ：嬉しい反面(>>1)：02/03/26 09:03 ID:wseg5EqJ
319 ：名無しの心子知らず：02/03/26 09:07 ID:azG3cj/K
>318=1
私は313さんじゃないですが、答えましょう。
入院って言われたら、もちろん入院した方が良いですよ。
妊娠中だけれど、そういう場合は保険がきくと思いますので、それほど費用はかからないと思います。
家にいると、意外と安静に出来ないので、出来るだけ医者の指示通りにしてあげてくださいね。
上の子の世話が大変ですね。
ご実家には頼れますか？
私は313さんじゃないですが、答えましょう。
入院って言われたら、もちろん入院した方が良いですよ。
妊娠中だけれど、そういう場合は保険がきくと思いますので、それほど費用はかからないと思います。
家にいると、意外と安静に出来ないので、出来るだけ医者の指示通りにしてあげてくださいね。
上の子の世話が大変ですね。
ご実家には頼れますか？
320 ：嬉しい反面(>>1)：02/03/26 11:41 ID:RtvRH2Gp
>>319
ありがとうございます。
実はそこが悩みで、お互いの実家には頼れないんです。
妻の実母はパートですがデパートで働いているうえシフトが大変厳しく、簡単には休めないそうです。
仮に休めても出産直後に休む予定なので今休んでしまうとその時ダメになってしまうそうです。
又、僕の方の親は父しか居ない（母は５年前に他界）ので頼れないんです。
これらの条件を考えますと、入院できずに自宅での安静状態になってしまうのでしょうか？？
何か良い方法を考えてるんですが、なかなか浮かんできません。
ありがとうございます。
実はそこが悩みで、お互いの実家には頼れないんです。
妻の実母はパートですがデパートで働いているうえシフトが大変厳しく、簡単には休めないそうです。
仮に休めても出産直後に休む予定なので今休んでしまうとその時ダメになってしまうそうです。
又、僕の方の親は父しか居ない（母は５年前に他界）ので頼れないんです。
これらの条件を考えますと、入院できずに自宅での安静状態になってしまうのでしょうか？？
何か良い方法を考えてるんですが、なかなか浮かんできません。
321 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/26 11:51 ID:PpVbbcAt
>320
入院中、上の子は乳児院に一時的に預かってもらうのがいいかと。
入院という事態にならないのが一番良いのですが。
乳児院のリストは、母子手帳の最後のほうに載っていたと思います。
入院中、上の子は乳児院に一時的に預かってもらうのがいいかと。
入院という事態にならないのが一番良いのですが。
乳児院のリストは、母子手帳の最後のほうに載っていたと思います。
322 ：名無しの心子知らず：02/03/26 11:53 ID:MLBdafVY
＞自宅での安静状態
なんて、ほんとの安静にはならないことの方が多いよ、やっぱり。
子供もいるわけだし･･･
入院を勧めるなぁ。
なんて、ほんとの安静にはならないことの方が多いよ、やっぱり。
子供もいるわけだし･･･
入院を勧めるなぁ。
323 ：名無しの心子知らず：02/03/26 12:28 ID:4/j4CIFx
実家に頼んだほうがいいんじゃないですか？
確かに出産後も実母が居てくれたほうがいいけど
今の方が大事。
実家に上の子を預けるようになさったらどうでしょう？
産まれたら母が健康ならがんばれますって！
私は第２子目の時誰にも頼らず乗り切りましたよ。
あとで友達に、後(何年後かが）が恐いよ〜！と脅されましたが
やるしかないし。
丈夫な赤ちゃんを産むのが先！
確かに出産後も実母が居てくれたほうがいいけど
今の方が大事。
実家に上の子を預けるようになさったらどうでしょう？
産まれたら母が健康ならがんばれますって！
私は第２子目の時誰にも頼らず乗り切りましたよ。
あとで友達に、後(何年後かが）が恐いよ〜！と脅されましたが
やるしかないし。
丈夫な赤ちゃんを産むのが先！
324 ：名無しの心子知らず：02/03/26 12:29 ID:4/j4CIFx
続き
後、ﾀﾞﾝﾅさんの協力！＜これ最強。
後、ﾀﾞﾝﾅさんの協力！＜これ最強。
325 ：名無しの心子知らず：02/03/26 12:33 ID:4/j4CIFx
続き
あと実母がダメだった時はﾀﾞﾝﾅさんが仕事の時は昼間保育園に預けて
夜は早めに帰ってきてお迎えに行く。
保育園の一時預かりってことね。一日２０００円くらい。高いけどさ〜。
あと実母がダメだった時はﾀﾞﾝﾅさんが仕事の時は昼間保育園に預けて
夜は早めに帰ってきてお迎えに行く。
保育園の一時預かりってことね。一日２０００円くらい。高いけどさ〜。
326 ：名無しの心子知らず：02/03/26 12:47 ID:3/0gab43
ジュウタクローンに２０万も払ってるウチは２人目は考えられない。
が、子供がホスィー。
が、子供がホスィー。
327 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/03/26 12:48 ID:PpVbbcAt
>326 に、にじゅうまん!? うちの月給ですな。
子供好きの夫、うらやましいです。
うちは二人目は自信ない（いらない）と言われました（涙）
こういうのって説得して変わるものじゃないし、割り切らなくちゃいけないんだけど。
当分鬱になりそう。
一生後悔する気がする・・。
うちは二人目は自信ない（いらない）と言われました（涙）
こういうのって説得して変わるものじゃないし、割り切らなくちゃいけないんだけど。
当分鬱になりそう。
一生後悔する気がする・・。
329 ：名無しの心子知らず：02/03/26 16:52 ID:74dKplqR
妹が去年の春突然看護学校に行き始めた。その当時子供は２人（４才と２才）
地方在住で、ダンナが地場中堅会社勤務。
不景気のあおりを受けてダンナ給料が３０万→２０万に減ったらしい
（この５年で徐々に。ちなみにボーナスは寸志程度になった）
１年間パートをやったんだけど、パートじゃダメだ！と思った末の決断らしい。
学費は３年間で２００万＋α。
車を買い替える時のためにと貯めてた３００万を学費に充て、車の買い替えは
５年間後まで我慢することに。
親は東京の私大学費と下宿代まで払ったのに、と思ってるみたいだけど、
私大文系手に職ﾅｼ子蟻じゃあ正社員での再就職は難しいしね。
特に地方はね。
最近、主婦が看護婦目指すって多いらしいですよ。
こんな道もあるってことで。
地方在住で、ダンナが地場中堅会社勤務。
不景気のあおりを受けてダンナ給料が３０万→２０万に減ったらしい
（この５年で徐々に。ちなみにボーナスは寸志程度になった）
１年間パートをやったんだけど、パートじゃダメだ！と思った末の決断らしい。
学費は３年間で２００万＋α。
車を買い替える時のためにと貯めてた３００万を学費に充て、車の買い替えは
５年間後まで我慢することに。
親は東京の私大学費と下宿代まで払ったのに、と思ってるみたいだけど、
私大文系手に職ﾅｼ子蟻じゃあ正社員での再就職は難しいしね。
特に地方はね。
最近、主婦が看護婦目指すって多いらしいですよ。
こんな道もあるってことで。
330 ：名無しの心子知らず：02/03/26 16:59 ID:azG3cj/K
二人目が欲しい、でも金銭的事情で生めない、とか夫の反対で生めないって人に質問。
結婚前にそういう事ってもっと考えないの？
いくらくらいの家を買って、生活費、教育費はいくらくらいとか。
夫は何人欲しいのか、自分は何人欲しいのか、何歳くらいで生もうか、とかさ。
予定通りに行かなかった、とかもあるだろうけれど。
うちは知り合って半年後には結婚してたから、周りには何にも考えてないように思われてたみたいだけど、そういうのはきちんと話し合ってたんで、疑問。
結婚前にそういう事ってもっと考えないの？
いくらくらいの家を買って、生活費、教育費はいくらくらいとか。
夫は何人欲しいのか、自分は何人欲しいのか、何歳くらいで生もうか、とかさ。
予定通りに行かなかった、とかもあるだろうけれど。
うちは知り合って半年後には結婚してたから、周りには何にも考えてないように思われてたみたいだけど、そういうのはきちんと話し合ってたんで、疑問。
331 ：名無しの心子知らず：02/03/26 17:10 ID:miuMj7xs
そんな現実的な事を話する？
もし話してたとしても理想と現実は違うし。
その時になってみなければ分からない。
もし話してたとしても理想と現実は違うし。
その時になってみなければ分からない。
332 ：名無しの心子知らず：02/03/26 17:12 ID:N4+f/Af6
ｹｺｰﾝ前はそうつっこんだ話はしないだろうよ＞330
333 ：名無しの心子知らず：02/03/26 17:28 ID:hCu2vyP4
334 ：嬉しい反面(>>1)：02/03/26 17:29 ID:HryhMBTj
>>321
＞乳児院のリストは、母子手帳の最後のほうに載っていたと思います。
ありがとうございます！ 早速見てみます。
>>323
本音を言うと、実家を頼りにしたいんですよね。
今が大事だと僕も思います。
>>325
＞保育園の一時預かりってことね。一日２０００円くらい。高いけどさ〜。
１日２０００円もするんですか？ ビックリしました。
＞乳児院のリストは、母子手帳の最後のほうに載っていたと思います。
ありがとうございます！ 早速見てみます。
>>323
本音を言うと、実家を頼りにしたいんですよね。
今が大事だと僕も思います。
>>325
＞保育園の一時預かりってことね。一日２０００円くらい。高いけどさ〜。
１日２０００円もするんですか？ ビックリしました。
335 ：名無しの心子知らず：02/03/26 17:54 ID:azG3cj/K
>331-332
全然話さなかったの？
もしパートナーが自分とは正反対の考え方だったらどうしてたの？
自分は子ども欲しいけれど、相手は欲しくない人だったりしたらどうするの。
330は具体的すぎるけれど、大体のことは話したんでしょ？
子どもは何人希望とか。
>333
やめないけど、みんなあんまり話し合わないで結婚したように思ったから、疑問だっただけです。
全然話さなかったの？
もしパートナーが自分とは正反対の考え方だったらどうしてたの？
自分は子ども欲しいけれど、相手は欲しくない人だったりしたらどうするの。
330は具体的すぎるけれど、大体のことは話したんでしょ？
子どもは何人希望とか。
>333
やめないけど、みんなあんまり話し合わないで結婚したように思ったから、疑問だっただけです。
336 ：名無しの心子知らず：02/03/26 19:00 ID:fLTyljPq
＞335
うざい。
うざい。
337 ：328：02/03/26 19:16 ID:ZbtI3M3D
大体価値観は合ってると思ったよ。
実家の雰囲気や家業、友達関係、金銭感覚などなど。
しかし、子供の人数まではね・・。
甥っ子もかわいがってたし。夫も一人っ子ではないし。
＞いくらくらいの家を買って、生活費、教育費はいくらくらいとかか
アメリカみたいだね。結婚前に離婚後の事もきちんと考えてるのでしょう。
イヤミじゃなくて、そういう計画性も大事だと思うよ。
３３５は話しておけてよかったね。
つっこんだ話ってけっこう嫌がる男の人も多いんだよ。
私の友人も子供を作る云々が理由でもめてる人が二人くらいいる。
一人は別居中。
夫は先のことは考えるのが苦手。
介護の事もいざ起こってからって感じ。
でも面倒を見る決意はある。だから二人目に躊躇してる部分もあると思う。
私はライフプランとか考えるのが好きで（女の人はわりとそうな気がする）
こうこうこうすれば、二人目も大丈夫って話したけど、
うちの子は周囲も認める手ごわい子だから、
実際育ててみて、予想以上に面倒なものだと印象もかわったんだと思うよ。
長文スマソ。
実家の雰囲気や家業、友達関係、金銭感覚などなど。
しかし、子供の人数まではね・・。
甥っ子もかわいがってたし。夫も一人っ子ではないし。
＞いくらくらいの家を買って、生活費、教育費はいくらくらいとかか
アメリカみたいだね。結婚前に離婚後の事もきちんと考えてるのでしょう。
イヤミじゃなくて、そういう計画性も大事だと思うよ。
３３５は話しておけてよかったね。
つっこんだ話ってけっこう嫌がる男の人も多いんだよ。
私の友人も子供を作る云々が理由でもめてる人が二人くらいいる。
一人は別居中。
夫は先のことは考えるのが苦手。
介護の事もいざ起こってからって感じ。
でも面倒を見る決意はある。だから二人目に躊躇してる部分もあると思う。
私はライフプランとか考えるのが好きで（女の人はわりとそうな気がする）
こうこうこうすれば、二人目も大丈夫って話したけど、
うちの子は周囲も認める手ごわい子だから、
実際育ててみて、予想以上に面倒なものだと印象もかわったんだと思うよ。
長文スマソ。
338 ：名無しの心子知らず：02/03/26 19:51 ID:ixqzto6p
１０月に妊娠発覚して、翌年４月に私が会社を退職するって決めた時は
ダンナの給料３４万位あったんだよ。
それが子供が産まれた５月の時点で給料は２２万に減った・・・。
３４万あったら私の給料(２０万程度）が無くっても節約すれば生活できるなーと
思ってたのに。
２２万じゃ毎月赤字だよ〜。貯金ももう底をついたよ。はぁ・・・。
>>335さん、こういう家もあるのです。
予定は未定。明日はどうなるかわかりませんよ。
ダンナの給料３４万位あったんだよ。
それが子供が産まれた５月の時点で給料は２２万に減った・・・。
３４万あったら私の給料(２０万程度）が無くっても節約すれば生活できるなーと
思ってたのに。
２２万じゃ毎月赤字だよ〜。貯金ももう底をついたよ。はぁ・・・。
>>335さん、こういう家もあるのです。
予定は未定。明日はどうなるかわかりませんよ。
339 ：ゆうくんのママ：02/03/26 19:54 ID:HMt8FBQu
月収じゃわからないよ？
ボーナスももらえないひともいるし。
ボーナスももらえないひともいるし。
340 ：名無しの心子知らず：02/03/26 21:02 ID:e11drcz5
こんなご時世だから、生活設計狂う人のほうが多いんだよ…
普通に働いてて子供二人養えない世の中の方がおかしい。
小泉さ〜ん、こんな痛みを若い世代に強いてたら、
悪循環するだけだよ〜なんとかして〜
普通に働いてて子供二人養えない世の中の方がおかしい。
小泉さ〜ん、こんな痛みを若い世代に強いてたら、
悪循環するだけだよ〜なんとかして〜
＞340
その通り！！
その通り！！
342 ：名無しの心子知らず：02/03/26 22:36 ID:8+q0RJCF
2人産んだら、部屋数がたりねーよ。
ローン地獄真っ只中だし。
子供が小さいうちはいいが、大きくなったら問題多いな。
ローン地獄真っ只中だし。
子供が小さいうちはいいが、大きくなったら問題多いな。
343 ：名無しの心子知らず：02/03/27 09:10 ID:5qOey8dX
>>337
でもさ、婚約する時に 「あなたの月給はいくらだからから子供は２人ぐらいでー」とか話すカナ？
いや、話しておいた方がいいのかもしれないケド、一緒に暮らしてみないと分らない事ってたくさんあると思うし。
私は逆に結婚してからいろいろと将来設計を立てた方がいいと思う。
子供が大好きだけどお金が無い人や、子供はいらないって人とかたくさんいるしね。
でもさ、婚約する時に 「あなたの月給はいくらだからから子供は２人ぐらいでー」とか話すカナ？
いや、話しておいた方がいいのかもしれないケド、一緒に暮らしてみないと分らない事ってたくさんあると思うし。
私は逆に結婚してからいろいろと将来設計を立てた方がいいと思う。
子供が大好きだけどお金が無い人や、子供はいらないって人とかたくさんいるしね。
344 ：名無しの心子知らず：02/03/27 09:37 ID:mTXSQ0u7
>343
そりゃ、一緒に暮らしてみてからわかることも多いよ。
でも、「こんなはずじゃ無かった。」ってのを出来るだけ避けるためには話し合いが必要だよ。
結婚してみてから、自分は子どもが欲しい、相手は欲しくないとかだったら嫌だし。
>子供が大好きだけどお金が無い人や、子供はいらないって人とかたくさんいるしね。
って書いてるのに、なんでそんなこと言えるのか、不思議。
そりゃ、一緒に暮らしてみてからわかることも多いよ。
でも、「こんなはずじゃ無かった。」ってのを出来るだけ避けるためには話し合いが必要だよ。
結婚してみてから、自分は子どもが欲しい、相手は欲しくないとかだったら嫌だし。
>子供が大好きだけどお金が無い人や、子供はいらないって人とかたくさんいるしね。
って書いてるのに、なんでそんなこと言えるのか、不思議。
345 ：名無しの心子知らず：02/03/28 16:31 ID:x8tEsqmP
月給２４万
家賃７万 車のローン２万 車検ローン５千円 保険１万４千円
７月に２人目が生れます。
やっていけるでしょうか？ 査定お願いします。
家賃７万 車のローン２万 車検ローン５千円 保険１万４千円
７月に２人目が生れます。
やっていけるでしょうか？ 査定お願いします。
346 ：名無しの心子知らず：02/03/28 16:34 ID:SoAdUIud
無理な住宅ローンと子沢山が家族の絆を強める。
弱者の結束は固いよ。
弱者の結束は固いよ。
347 ：名無しの心子知らず：02/03/29 09:03 ID:D46Ne0pX
348 ：名無しの心子知らず：02/03/29 14:01 ID:YEIz7YZK
＞346
あっ！これ「OL進化論」でよんだなぁ・・・
おもしろいんですよ、あの本。
あっ！これ「OL進化論」でよんだなぁ・・・
おもしろいんですよ、あの本。
やっていけるかどうか、って気のもちよう次第だと思う。
やっていこうと、思ってればやっていける。
やってけるかどうか、他人に聞いてる時点でやってけないのではないかな。
気持ちとして。
なんだか悪い意味で「あきらめ」ができなくなってるのかな。
参考までに聞いてるんだろうけれど･･･
やっていこうと、思ってればやっていける。
やってけるかどうか、他人に聞いてる時点でやってけないのではないかな。
気持ちとして。
なんだか悪い意味で「あきらめ」ができなくなってるのかな。
参考までに聞いてるんだろうけれど･･･
350 ：名無しの心子知らず：02/03/29 14:57 ID:ryq9yMy3
うちの主人も月給手取り２２万〜２３万です。
ボーナスは年間手取り７０万円くらい。
そして最近、２人目が産まれました。だから１さんと
環境的に似てると思うんだけど。
結論から言うと何とかやっていけます。
でもね、毎日ご飯食べる分には困らないけど、将来的な蓄えが
ほとんどできないですね。車も今は主人が独身時代から既に持ってた
車に乗ってるんだけど、古くなっても買い替えができないんです。
もちろん現金一括で買える貯金はないし、ローンを組むにしても
毎月数万の支払いは苦しい。マイホームを買いたくても頭金は一向に
貯まらない。子供の教育費も学資保険には入ってるけど、おそらくそれだけ
では足りないでしょう。親戚や友人の結婚・出産の話があるたびに「おめでとう」
の気持ちよりも、「お金かかる〜」って最初に思ってしまう自分が嫌。
再度いいますが、日々の生活はソコソコ足りますが、大きな買い物・将来の為の
貯蓄は難しいと思う。それこそ節約系雑誌を血眼になって読まないと。
だから私も下の子が１歳になったら働きに出ようと思ってます。
頑張って下さいね。
ボーナスは年間手取り７０万円くらい。
そして最近、２人目が産まれました。だから１さんと
環境的に似てると思うんだけど。
結論から言うと何とかやっていけます。
でもね、毎日ご飯食べる分には困らないけど、将来的な蓄えが
ほとんどできないですね。車も今は主人が独身時代から既に持ってた
車に乗ってるんだけど、古くなっても買い替えができないんです。
もちろん現金一括で買える貯金はないし、ローンを組むにしても
毎月数万の支払いは苦しい。マイホームを買いたくても頭金は一向に
貯まらない。子供の教育費も学資保険には入ってるけど、おそらくそれだけ
では足りないでしょう。親戚や友人の結婚・出産の話があるたびに「おめでとう」
の気持ちよりも、「お金かかる〜」って最初に思ってしまう自分が嫌。
再度いいますが、日々の生活はソコソコ足りますが、大きな買い物・将来の為の
貯蓄は難しいと思う。それこそ節約系雑誌を血眼になって読まないと。
だから私も下の子が１歳になったら働きに出ようと思ってます。
頑張って下さいね。
351 ：名無しの心子知らず：02/03/29 15:02 ID:AIBviKNg
うちは３人いるぞ〜！！
将来の事(来月さえ）を考えれば不安だが
なんとかなるもんさ。
来月から長男が幼稚園だぁ〜！！
払えるのか・・・q(T▽Tq)(pT▽T)p
将来の事(来月さえ）を考えれば不安だが
なんとかなるもんさ。
来月から長男が幼稚園だぁ〜！！
払えるのか・・・q(T▽Tq)(pT▽T)p
353 ：ﾈｯﾄ中毒るるど ◆RUruDO2M ：02/03/29 16:00 ID:vnJ7ABLi
>352 うーん。
354 ：名無しの心子知らず：02/03/29 16:27 ID:ulzcNLIy
>352
踏んじゃったよ…ウインドウの嵐になっちゃった。
踏んじゃったよ…ウインドウの嵐になっちゃった。
355 ：名無しの心子知らず：02/03/29 16:44 ID:ZGaSRK7K
356 ：名無しの心子知らず：02/03/29 17:01 ID:NdttPqFU
うちの旦那も>>1さんと同じぐらいの月給。
苦しいのはわかってるけど、２人目がほしいと思う今日この頃。
でも２人目となると、今の小型乗用車ではチャイルドシートの
取り付けに困ってしまうので、買い換えなければならない。
そっちのお金と毎月（臨月になったら毎週だもんね）の検診費用を
どう賄っていいか見当もつかないよ。
苦しいのはわかってるけど、２人目がほしいと思う今日この頃。
でも２人目となると、今の小型乗用車ではチャイルドシートの
取り付けに困ってしまうので、買い換えなければならない。
そっちのお金と毎月（臨月になったら毎週だもんね）の検診費用を
どう賄っていいか見当もつかないよ。
357 ：名無しの心子知らず：02/03/29 18:02 ID:T4lp6NQE
想像した以上に騒がしい未来が僕を待ってる。
358 ：名無しの心子知らず：02/03/29 18:04 ID:hvea4yfL
なつかしいねえ・・・
359 ：名無しの心子知らず：02/03/29 18:06 ID:T4lp6NQE
負けない事、投げ出さない事、逃げ出さない事、信じぬく事、ダメになりそうな時それが一番大事。
360 ：名無しの心子知らず：02/03/29 20:00 ID:IiXSOzun
＞３５０
将来の蓄え・・。本当にそうだよね。
現在の生活は何とかなっても、老後のことが心配。これじゃ安心して二人目産めない。
子供に頼むのも嫌。
エンゼルプランとか言う前に、未来の借金（国債）を乱発した政治家が許せないな。
母に聞いたら、私が小さい頃の児童手当は、今に換算しても多かった気がするっていってた。
親世代は、年金がしっかりしてたから、その時を乗り切れば、
老後はそれなりに暮らせただろうけど、これからはね・・。
年配者から気軽に「産めばなんとかなる」って言って欲しくないな〜。
６０年くらい経てばなんとかなるんだろうけど、
砂時計の中間地点の今の世代が一番つらいかもね。
社会に貢献したはずの、沢山産んでくれた人が、
マイホームも持てず、老後も不安じゃひどすぎるよ。
将来の蓄え・・。本当にそうだよね。
現在の生活は何とかなっても、老後のことが心配。これじゃ安心して二人目産めない。
子供に頼むのも嫌。
エンゼルプランとか言う前に、未来の借金（国債）を乱発した政治家が許せないな。
母に聞いたら、私が小さい頃の児童手当は、今に換算しても多かった気がするっていってた。
親世代は、年金がしっかりしてたから、その時を乗り切れば、
老後はそれなりに暮らせただろうけど、これからはね・・。
年配者から気軽に「産めばなんとかなる」って言って欲しくないな〜。
６０年くらい経てばなんとかなるんだろうけど、
砂時計の中間地点の今の世代が一番つらいかもね。
社会に貢献したはずの、沢山産んでくれた人が、
マイホームも持てず、老後も不安じゃひどすぎるよ。
361 ：名無しの心子知らず：02/03/29 20:10 ID:IiXSOzun
補足
あと、昔と教育費も違いすぎるよね。
ゆとり教育っていっても、
結局、民間の塾でフォローしなくちゃいけないなら、なんにもならない。
ちなみに、うちの夫は軽い欝病体質で、ひどくなると会社に行けない。
夫に無理はさせたくないし、二人目、やっぱり考えてしまう。
これも結婚前にはわからなかったよ。
あと、昔と教育費も違いすぎるよね。
ゆとり教育っていっても、
結局、民間の塾でフォローしなくちゃいけないなら、なんにもならない。
ちなみに、うちの夫は軽い欝病体質で、ひどくなると会社に行けない。
夫に無理はさせたくないし、二人目、やっぱり考えてしまう。
これも結婚前にはわからなかったよ。
362 ：名無しの心子知らず：02/04/01 09:23 ID:fSq5uoOv
どうして産婦人科っていつも混んでるんだ！？ （特に土・日）
上の子は最初プレイルームで遊んでたけど、
どんどん飽きてきて、他の子もどんどん飽きてきて、
挙句おもちゃを投げ合って泣き叫ぶは、親が怒鳴るは、そりゃそうだ
たった１０分程度の診察に２時間も待たされたんじゃ大人だって嫌気がさす
つまり俺が言いたいのは
産婦人科も歯医者みたく予約制にしろよ。
上の子は最初プレイルームで遊んでたけど、
どんどん飽きてきて、他の子もどんどん飽きてきて、
挙句おもちゃを投げ合って泣き叫ぶは、親が怒鳴るは、そりゃそうだ
たった１０分程度の診察に２時間も待たされたんじゃ大人だって嫌気がさす
つまり俺が言いたいのは
産婦人科も歯医者みたく予約制にしろよ。
363 ：名無しの心子知らず：02/04/01 17:17 ID:n0zyWAnx
上の子が高校生ぐらいになったら二人目をつくるってのはどう？
＞３６２
最近、近所の産婦人科で予約制は増えてるけど・・。
高級志向？＆患者の希望を取り入れるところが増えてるから、
これからだろうね。
医者も淘汰される時代だし。
＞３６３
・・・？？？
体力的にも経済的（老後資金対策）にも厳しすぎない？
最近、近所の産婦人科で予約制は増えてるけど・・。
高級志向？＆患者の希望を取り入れるところが増えてるから、
これからだろうね。
医者も淘汰される時代だし。
＞３６３
・・・？？？
体力的にも経済的（老後資金対策）にも厳しすぎない？
365 ：名無しの心子知らず：02/04/02 09:30 ID:7zuuktQl
二人目を計画的に作成した人っていますか？
１０割中、７割がデキちゃった状態って聞いた事ありますが。
１０割中、７割がデキちゃった状態って聞いた事ありますが。
>>365
うちはもう一人欲しいねぇ･･･と話し合った数ヵ月後には出来ていたので
計画的といえば計画的だし、そうでないといえばそうでもない。
>>363
一回り以上離れた兄弟は嫌。私はね。
私自身は産める歳（上の子と15歳差として35歳）だが･･･
うちはもう一人欲しいねぇ･･･と話し合った数ヵ月後には出来ていたので
計画的といえば計画的だし、そうでないといえばそうでもない。
>>363
一回り以上離れた兄弟は嫌。私はね。
私自身は産める歳（上の子と15歳差として35歳）だが･･･
367 ：名無しの心子知らず：02/04/02 10:03 ID:OzWl40Ly
>365
うちは計画的でした。
年子なので、周りは出来ちゃったと思ってるようですが。
早く生んだ方が、何かと融通が利くと思ったので。
７割が出来ちゃったって本当ですか？
あまりにもずさん過ぎません？
いつかは欲しいとは思ってたけど、具体的に計画はしてなかったってのも含まれてるのかしら？
うちは計画的でした。
年子なので、周りは出来ちゃったと思ってるようですが。
早く生んだ方が、何かと融通が利くと思ったので。
７割が出来ちゃったって本当ですか？
あまりにもずさん過ぎません？
いつかは欲しいとは思ってたけど、具体的に計画はしてなかったってのも含まれてるのかしら？
368 ：名無しの心子知らず：02/04/02 10:21 ID:Qdv1Dkyj
具体的な計画はしていなかったけど、
偶数年離れがいいねっていうのは話してて、
２歳違いの子がいまオナカの中。
これは、計画的になるのかな？
友達とかは、出来ちゃったっていう人がたしかに多かった。
結婚してから意識して避妊したことないって人がいて、
同級生の子供（４月生まれと翌年の３月生まれの子）を産んだ。
そして、また翌年にもう一人産んでた・・・。
ちゃんと育てられるなら別にいいんだけどね・・・。
偶数年離れがいいねっていうのは話してて、
２歳違いの子がいまオナカの中。
これは、計画的になるのかな？
友達とかは、出来ちゃったっていう人がたしかに多かった。
結婚してから意識して避妊したことないって人がいて、
同級生の子供（４月生まれと翌年の３月生まれの子）を産んだ。
そして、また翌年にもう一人産んでた・・・。
ちゃんと育てられるなら別にいいんだけどね・・・。
369 ：名無しの心子知らず：02/04/02 10:42 ID:IjPFpjjH
>>362
完全予約制の産婦人科（総合病院）だったけど
いつも２時間待ちでしたよ。
本当にあれで予約の意味があったのだろうか・・・
私は初産だったからよかったけど、上の子を連れて来ている妊婦は
それはもう大変そうでしたね。
でっかい腹して、２〜３歳のガキ追いかけて・・・
見るに耐えないです。こっちまで辛くなってくる。
つまり私が言いたいのは
上の子を聞き分けができるくらいまで育ててから
２人目を作れってことです。
完全予約制の産婦人科（総合病院）だったけど
いつも２時間待ちでしたよ。
本当にあれで予約の意味があったのだろうか・・・
私は初産だったからよかったけど、上の子を連れて来ている妊婦は
それはもう大変そうでしたね。
でっかい腹して、２〜３歳のガキ追いかけて・・・
見るに耐えないです。こっちまで辛くなってくる。
つまり私が言いたいのは
上の子を聞き分けができるくらいまで育ててから
２人目を作れってことです。
回りくどい人だね〜
もう３６２の人はおなかに二人目がいるって言ってるのに。
もう３６２の人はおなかに二人目がいるって言ってるのに。
371 ：名無しの心子知らず：02/04/02 18:26 ID:JbasWQ70
>>367
悪いけど年子が計画だなんて誰も信じないよ。
よくクイズの答えを聞いたあとに「あーやっぱりねー」って言うヤツいるけど
それと似ていないかい？ 安心しておもいっきり中出ししちゃったんじゃないのかい？
>>369
それって上の子が何歳になったらだよ！？
少なくとも自制心が芽生えるのって何歳？
悪いけど年子が計画だなんて誰も信じないよ。
よくクイズの答えを聞いたあとに「あーやっぱりねー」って言うヤツいるけど
それと似ていないかい？ 安心しておもいっきり中出ししちゃったんじゃないのかい？
>>369
それって上の子が何歳になったらだよ！？
少なくとも自制心が芽生えるのって何歳？
372 ：名無しの心子知らず：02/04/02 22:06 ID:PeYnDbwz
え？なんで計画的に年子はありえないと思うの？
私は年子が欲しかったけどだめだったよ。
私は年子が欲しかったけどだめだったよ。
373 ：名無しの心子知らず：02/04/02 22:59 ID:6QaAIXgS
私も計画的に年子産んだよ。
３人目も年子で欲しかったけど産後生理がなかなか来なくて結局２才違い。
近所に３人年子がいるけど、そこも計画的だったらしい。
年が離れたほうが楽かどうかはその人による。
私は３人目が離れたことが苦痛でしょうがないから。
ところでうちは月給２０万円だよ。
子供の手が離れるのが早いし、それから私が働いたらなんとかなると思う。
子供は産めるときに産まなくちゃ。
欲しいと思った時に病気になったとかよく聞くよ。
３人目も年子で欲しかったけど産後生理がなかなか来なくて結局２才違い。
近所に３人年子がいるけど、そこも計画的だったらしい。
年が離れたほうが楽かどうかはその人による。
私は３人目が離れたことが苦痛でしょうがないから。
ところでうちは月給２０万円だよ。
子供の手が離れるのが早いし、それから私が働いたらなんとかなると思う。
子供は産めるときに産まなくちゃ。
欲しいと思った時に病気になったとかよく聞くよ。
374 ：名無しの心子知らず：02/04/03 00:09 ID:1in3d94J
>>371
せめて上の子が１歳２歳っていうのはやめようよ
そりゃ待合室で２時間も待たされれば
奇声あげて走り回る＆泣きわめくっつの！
これが４歳児だったら、ああはならないと思うよ？
なにが大変て、腹でっかいのに走って追いかけまわしてる
妊婦がイタイタしい・・・。避妊は大切ですよ。
もうできちゃったのは仕方ないとして、次はぜひ
気をつけていただきたいものです。
せめて上の子が１歳２歳っていうのはやめようよ
そりゃ待合室で２時間も待たされれば
奇声あげて走り回る＆泣きわめくっつの！
これが４歳児だったら、ああはならないと思うよ？
なにが大変て、腹でっかいのに走って追いかけまわしてる
妊婦がイタイタしい・・・。避妊は大切ですよ。
もうできちゃったのは仕方ないとして、次はぜひ
気をつけていただきたいものです。
375 ：名無しの心子知らず：02/04/03 00:24 ID:5Yyljq4P
＞３７４
あなたは出来ちゃったのを後悔してそういうことを言ってるの？
それともなかなか出来なくてすぐ出来ちゃう人がうらやましくて言ってるの？
でかい腹で子供追いかけまわすのは大変だけど、それ以外は楽なこともあるよ。
上の子が小さいと昼寝してくれるから、産後の寝不足の時期は一緒に昼寝すればいいし、幼稚園があるとかで朝早く起きなきゃとかお見送りとかもないし。
年が近いほうが遊びも同じようなものに興味もってくれるし、なにより手が離れるのが早い。
年が離れてていいこともあるだろうけど、出来ちゃったに決まってるという考えが変。
ちなみに４歳でも病院ではおとなしく待ってられないよ、その子によるだろうけど。
あなたは出来ちゃったのを後悔してそういうことを言ってるの？
それともなかなか出来なくてすぐ出来ちゃう人がうらやましくて言ってるの？
でかい腹で子供追いかけまわすのは大変だけど、それ以外は楽なこともあるよ。
上の子が小さいと昼寝してくれるから、産後の寝不足の時期は一緒に昼寝すればいいし、幼稚園があるとかで朝早く起きなきゃとかお見送りとかもないし。
年が近いほうが遊びも同じようなものに興味もってくれるし、なにより手が離れるのが早い。
年が離れてていいこともあるだろうけど、出来ちゃったに決まってるという考えが変。
ちなみに４歳でも病院ではおとなしく待ってられないよ、その子によるだろうけど。
376 ：名無しの心子知らず：02/04/03 01:44 ID:iqXL57LS
計画的に年子にするメリットって何ですか？
子供に早くから手がかからなくなるってことだけ？？
私のバイト仲間、「うちは年子でホント大変だった〜。妹とは話は合うけど
親は大変だったよ〜」と毎日口癖のように言っていた。
友達も「お姉ちゃんと年子で入りたい部活もお金がなくて入れなかった」と言っていた。
年子って大変じゃないの？
子供に早くから手がかからなくなるってことだけ？？
私のバイト仲間、「うちは年子でホント大変だった〜。妹とは話は合うけど
親は大変だったよ〜」と毎日口癖のように言っていた。
友達も「お姉ちゃんと年子で入りたい部活もお金がなくて入れなかった」と言っていた。
年子って大変じゃないの？
377 ：名無しの心子知らず：02/04/03 02:03 ID:eZ7Hh83S
私も年子にしたかった。（でも上の子が１月生まれで、早生まれだったのでできなかった〜）
理由は、私が早く働きに出られるし、兄弟同士で遊びや、話が合うと思ったから。
年子で産むのも離して産むのもメリット、デメリットそれぞれあると思います。
理由は、私が早く働きに出られるし、兄弟同士で遊びや、話が合うと思ったから。
年子で産むのも離して産むのもメリット、デメリットそれぞれあると思います。
378 ：名無しの心子知らず ：02/04/03 02:14 ID:OEOW+wQH
ふーん。そうなんだ。年子って良く「腹のアク間もなくよくやるよ」
って言われてるけど、メリットもそれなりにあるのね。
って言われてるけど、メリットもそれなりにあるのね。
379 ：ガブリエル：02/04/03 02:17 ID:AN2XNPKa
受験期が重なる３つ違いよりいいと思う。
380 ：376：02/04/03 02:21 ID:iqXL57LS
381 ：名無しの心子知らず：02/04/03 02:58 ID:s/3wXR38
ガブリエルさん
又々ﾊｹｰﾝ
ごめんね。ｽﾄｰｶｰじゃないから安心してね。
ガブリエルさんの言うように
3歳違いは絶対避けたほうがいいよ。
大学だって４年と1年では経済的にも大変らしいよ。
できれば5歳違いがいいらしいよ。
又々ﾊｹｰﾝ
ごめんね。ｽﾄｰｶｰじゃないから安心してね。
ガブリエルさんの言うように
3歳違いは絶対避けたほうがいいよ。
大学だって４年と1年では経済的にも大変らしいよ。
できれば5歳違いがいいらしいよ。
382 ：名無しの心子知らず：02/04/03 09:08 ID:i/w9WISR
383 ：ガブリエル：02/04/03 09:16 ID:8g3YOD+o
＞382
心配させたら、ごめんよ。（もとは私がいけなかったね）
友達んとこが高校受験と大学受験が重なったうえに、決まったのが
両方とも私立だったから鬼のようになってるのを見たもんで…
まだ先の話だから、鬱にならないでくれ。
心配させたら、ごめんよ。（もとは私がいけなかったね）
友達んとこが高校受験と大学受験が重なったうえに、決まったのが
両方とも私立だったから鬼のようになってるのを見たもんで…
まだ先の話だから、鬱にならないでくれ。
384 ：名無しの心子知らず：02/04/03 09:40 ID:rT1AK7qO
＞382
381です。
ごめんね。鬱にさせちゃって。
でも、いいように考えてもらえれば・・・
3歳違いならイヤな受験期間も一年間で終わりだから。
381です。
ごめんね。鬱にさせちゃって。
でも、いいように考えてもらえれば・・・
3歳違いならイヤな受験期間も一年間で終わりだから。
385 ：名無しの心子知らず：02/04/03 09:46 ID:rT1AK7qO
381です
続き
3歳違いだと大学4年と1年で重なるから
家庭の経済状態が圧迫されるかとも思ったけど
育英会の奨学金制度を利用すればいいよ。
それも、成績が良ければ無利子でいいそうよ。
（人の話だけど）
だから、あまり心配しなくてもいいよ。
何年も先のことだから・・・・・
杞憂に終わるかもしれないしね！
続き
3歳違いだと大学4年と1年で重なるから
家庭の経済状態が圧迫されるかとも思ったけど
育英会の奨学金制度を利用すればいいよ。
それも、成績が良ければ無利子でいいそうよ。
（人の話だけど）
だから、あまり心配しなくてもいいよ。
何年も先のことだから・・・・・
杞憂に終わるかもしれないしね！
386 ：名無しの心子知らず：02/04/03 17:58 ID:22xcdvYY
>>375
>あなたは出来ちゃったのを後悔してそういうことを言ってるの？
>それともなかなか出来なくてすぐ出来ちゃう人がうらやましくて言ってるの？
そんなつまらん理由でもないと
待合室で他人に迷惑かけまくりの親子に
喝いれられないとでも？
私はどちらでもありませ〜ん
>あなたは出来ちゃったのを後悔してそういうことを言ってるの？
>それともなかなか出来なくてすぐ出来ちゃう人がうらやましくて言ってるの？
そんなつまらん理由でもないと
待合室で他人に迷惑かけまくりの親子に
喝いれられないとでも？
私はどちらでもありませ〜ん
387 ：名無しの心子知らず：02/04/03 19:15 ID:a77V04Gk
３年違いは大変ってよく聞くけど、
いつお金かかるかわかるんだし、結局かかる金額は同じ。
積み立て＆奨学金でフォローできるのでは。
そりゃ予想外にかかるのかもしれないけど。
５歳も違ったら、
若いママさんはいいのかもしれないけど、３０過ぎて産んだ場合大変〜。
しかも一人っ子が二人って感じで、兄弟のメリットが少ない気がする。
夫は６歳上の姉だけだから、あまり兄弟のメリットは感じなかったらしくて、
自分は２歳上の姉と３歳下の妹がいて、やっぱり姉の方が話が合ったんだよね。
一緒に遊ばせるなら４歳が上限とも聞くよ。
いつお金かかるかわかるんだし、結局かかる金額は同じ。
積み立て＆奨学金でフォローできるのでは。
そりゃ予想外にかかるのかもしれないけど。
５歳も違ったら、
若いママさんはいいのかもしれないけど、３０過ぎて産んだ場合大変〜。
しかも一人っ子が二人って感じで、兄弟のメリットが少ない気がする。
夫は６歳上の姉だけだから、あまり兄弟のメリットは感じなかったらしくて、
自分は２歳上の姉と３歳下の妹がいて、やっぱり姉の方が話が合ったんだよね。
一緒に遊ばせるなら４歳が上限とも聞くよ。
388 ：名無しの心子知らず：02/04/04 00:00 ID:UQ/gX5mN
私は病気の治療のため今は妊娠ＯＫとか今はダメとか医者から指示される。
一人目産んだ後、今妊娠したらＯＫと言われたけど年子は大変と思ってやめた。
そしたらその後悪化した為産めないまま４０前になった。
もうあきらめてるけどあの時産んでおけばとすごい後悔。
お金とか何歳違いとか考えてたら欲しい人数産めなくなるよ。
それと待合室で迷惑って書いてる人いたけど、人には事情があるんだしご自分も親になるんでしょ？
子供は騒ぐのが仕事だしそんな神経質じゃ育児ノイローゼになるよ。
あなたに手伝ってくれって言ってるんじゃないんだからもっと大きな気持ちにならないと。
何歳違いでもいいの、産めてうらやましいです。
一人目産んだ後、今妊娠したらＯＫと言われたけど年子は大変と思ってやめた。
そしたらその後悪化した為産めないまま４０前になった。
もうあきらめてるけどあの時産んでおけばとすごい後悔。
お金とか何歳違いとか考えてたら欲しい人数産めなくなるよ。
それと待合室で迷惑って書いてる人いたけど、人には事情があるんだしご自分も親になるんでしょ？
子供は騒ぐのが仕事だしそんな神経質じゃ育児ノイローゼになるよ。
あなたに手伝ってくれって言ってるんじゃないんだからもっと大きな気持ちにならないと。
何歳違いでもいいの、産めてうらやましいです。
389 ：名無しの心子知らず：02/04/04 09:59 ID:0oJtdbTU
390 ：名無しの心子知らず：02/04/04 12:11 ID:83xEz12B
１さんの奥さん、大丈夫なのでしょうか？
１さんもお元気ですか〜〜？
１さんもお元気ですか〜〜？
391 ：名無しの心子知らず：02/04/04 16:23 ID:0uXsfhRS
そろそろ二人目考えてた途端、旦那の会社倒産。。。
長男でしかも実家が農家で、舅、姑の帰れコールに鬱。。。
この私が農作業なんてするのかしら？？？考えたこともなかった。。。
しかし経済的にはかなりピ〜ンチ！
長男でしかも実家が農家で、舅、姑の帰れコールに鬱。。。
この私が農作業なんてするのかしら？？？考えたこともなかった。。。
しかし経済的にはかなりピ〜ンチ！
392 ：名無しの心子知らず：02/04/04 16:26 ID:haPQfvcv
１歳８ヶ月の男の子がいて、次の子を妊娠５ヶ月です
今月の旦那の給料１５万６千ちょっと・・・
その内から旦那に小遣い２万あげた
ちょっとキツイなー
今月の旦那の給料１５万６千ちょっと・・・
その内から旦那に小遣い２万あげた
ちょっとキツイなー
393 ：名無しの心子知らず：02/04/04 16:50 ID:vfXV3OMN
月収20万前後、家賃6万、ボーナス去年の夏は無し。
今、一人目妊娠中。
やっていけるのかな？
査定お願いします。
今、一人目妊娠中。
やっていけるのかな？
査定お願いします。
394 ：嬉しい反面：02/04/04 18:47 ID:c1uhQH7R
僕は>>1です。
>>390さん、みなさん。
その後のご報告が遅れてホントにすいません。
妻の出血ですが、病院で薬をもらい１週間後また来てくださいと言われたのですが
出血は少なくなったけど止まらないので４日後に病院に連れて行きました。
診察の結果、胎児の心臓も無事動いている事が確認されました。
あまり派手に動かなければ、普通に生活（家事）をしてもいいそうです。
何故、出血するのかは原因不明でしたが、きっと精神的なものだと思います。
僕同様、妻もやっていけるか不安だったのだと思います。
みなさんの意見の暖かさに救われました。ありがとうございます。
そして、今月の末から本格的に夜のバイトを開始するつもりです。
少しでも余裕がでるように貯金がんばります。
そして、現在妊娠している方、つわりで苦しんでいる方、育児で頑張っている方。
共に頑張りましょうね。
ＰＳ このスレが倉庫に行かない限りは僕の近況を報告したいと思います。
>>390さん、みなさん。
その後のご報告が遅れてホントにすいません。
妻の出血ですが、病院で薬をもらい１週間後また来てくださいと言われたのですが
出血は少なくなったけど止まらないので４日後に病院に連れて行きました。
診察の結果、胎児の心臓も無事動いている事が確認されました。
あまり派手に動かなければ、普通に生活（家事）をしてもいいそうです。
何故、出血するのかは原因不明でしたが、きっと精神的なものだと思います。
僕同様、妻もやっていけるか不安だったのだと思います。
みなさんの意見の暖かさに救われました。ありがとうございます。
そして、今月の末から本格的に夜のバイトを開始するつもりです。
少しでも余裕がでるように貯金がんばります。
そして、現在妊娠している方、つわりで苦しんでいる方、育児で頑張っている方。
共に頑張りましょうね。
ＰＳ このスレが倉庫に行かない限りは僕の近況を報告したいと思います。
395 ：名無しの心子知らず：02/04/04 19:16 ID:xmOYdIkt
１さん頑張れ！
はじめて来たけど、きつい人いっぱいいるんだね。
私も頑張ろうって気持ちになってきたよ！
はじめて来たけど、きつい人いっぱいいるんだね。
私も頑張ろうって気持ちになってきたよ！
>387
そんなこともないよー家は上が１０歳、下が２歳で８歳違いだけど
よく遊んでるし年はなれてるぶん上が下を可愛がる。
８歳も違うしどうかな？と思ったけど兄弟ってすごくいいものだと思うよー。
関係ないのでさげ。
そんなこともないよー家は上が１０歳、下が２歳で８歳違いだけど
よく遊んでるし年はなれてるぶん上が下を可愛がる。
８歳も違うしどうかな？と思ったけど兄弟ってすごくいいものだと思うよー。
関係ないのでさげ。
ｽﾏｿ、さげたつもりがあがってた
398 ：名無しの心子知らず：02/04/05 09:16 ID:K/IXLnNZ
>>396
基本的に８歳差と聞くと離れている部類に入るでしょうね。
でも８つ離れてると上の子が面倒みてくれますよね。
学費なども貯蓄できる期間がありますし。
少なくとも生活に苦しいということはなさそうですね？
ちょっと気になったのですが、失礼ですが、上の子はいくつの時の産んだのですか？
基本的に８歳差と聞くと離れている部類に入るでしょうね。
でも８つ離れてると上の子が面倒みてくれますよね。
学費なども貯蓄できる期間がありますし。
少なくとも生活に苦しいということはなさそうですね？
ちょっと気になったのですが、失礼ですが、上の子はいくつの時の産んだのですか？
399 ：名無しの心子知らず：02/04/05 20:10 ID:/mS++oPK
この不景気な世の中、月給を考えたら２人目どころか１人目だって不安になる。
だから、デキちゃったぐらいが丁度いいのかもしれないＹＯ！
コウノトリが運んできたと思ってさ。
だから、デキちゃったぐらいが丁度いいのかもしれないＹＯ！
コウノトリが運んできたと思ってさ。
400 ：名無しの心子知らず：02/04/05 21:50 ID:pV9ys0tM
＞３９８
上の子は二十歳の時です。すごい生活苦しくて(恥ずかしながら出来婚）。。
なのでこのスレに目がとまりました。あ、といっても今でも生活が楽になった訳ではありません（ｗ
でも以前よりはましかな。ちなみに上の子産んだばかりのころ月収16万〜18万でした。
今は月収30万になりました。(ボーナスなし）でもまだ少ない。。再来年は上の子も中学生で塾にも通わせなくちゃだし、
私が持病もちでなかなか働きにも出れず。マンションが欲しいんですが当分無理そうです。
上の子は二十歳の時です。すごい生活苦しくて(恥ずかしながら出来婚）。。
なのでこのスレに目がとまりました。あ、といっても今でも生活が楽になった訳ではありません（ｗ
でも以前よりはましかな。ちなみに上の子産んだばかりのころ月収16万〜18万でした。
今は月収30万になりました。(ボーナスなし）でもまだ少ない。。再来年は上の子も中学生で塾にも通わせなくちゃだし、
私が持病もちでなかなか働きにも出れず。マンションが欲しいんですが当分無理そうです。
401 ：名無しの心子知らず：02/04/05 22:16 ID:OTatQY72
やっぱり間違ってるよ、この世の中。
少子化問題なんて言ってるけど、
国あげてこの経済状況をなんとかしろってんだ。
少子化問題なんて言ってるけど、
国あげてこの経済状況をなんとかしろってんだ。
402 ：名無しの心子知らず：02/04/05 22:22 ID:lHonQVCw
＞４０１
まったく！！
政治家の粗探しで、国会開かないでいいから、
この不況をどうにかしろー！！
まったく！！
政治家の粗探しで、国会開かないでいいから、
この不況をどうにかしろー！！
403 ：名無しの心子知らず：02/04/06 17:45 ID:l+NR9/eJ
＞393
きりつめてやればなんとかなると思います。
貯金が50万〜100万くらいあれば出産費用も大丈夫でしょう。
ただ、何があるかわからないので
ベビー用品はお下がり等を徹底的に利用するといいかも。
ちなみに家は、出産前は共働きで月35万ボーナス年間60万位
出産後は、一年間育休手当て含めて月20万ﾎﾞｰﾅｽ無しになります。
私もこれから出産なので、あまり参考にはならないかもしれませんが
お互い頑張りましょう！
きりつめてやればなんとかなると思います。
貯金が50万〜100万くらいあれば出産費用も大丈夫でしょう。
ただ、何があるかわからないので
ベビー用品はお下がり等を徹底的に利用するといいかも。
ちなみに家は、出産前は共働きで月35万ボーナス年間60万位
出産後は、一年間育休手当て含めて月20万ﾎﾞｰﾅｽ無しになります。
私もこれから出産なので、あまり参考にはならないかもしれませんが
お互い頑張りましょう！
404 ：名無しの心子知らず：02/04/07 00:08 ID:DlYvV765
＞４０３
ってことはだんなさんの給料より奥さんのほうが給料いいって事ね。
家と一緒だわ。お互いがんばりませう。
ってことはだんなさんの給料より奥さんのほうが給料いいって事ね。
家と一緒だわ。お互いがんばりませう。
405 ：名無しの心子知らず：02/04/07 02:19 ID:6ngb1HL7
ここの方達はいい人ばかりですねー(w
既女板で年収1000万とかの人に「お前は貧乏なんだゴルァ〜」って言われちゃウ。
やっぱ平均て20〜30万台ぐらいだよね？
2ちゃんてネタか何だか知らないけど、
すごい大金持ちばかりかと思って鬱になってたけど、ちょっと安心。
私もがんばろ〜、貯金するぞ〜!!!
既女板で年収1000万とかの人に「お前は貧乏なんだゴルァ〜」って言われちゃウ。
やっぱ平均て20〜30万台ぐらいだよね？
2ちゃんてネタか何だか知らないけど、
すごい大金持ちばかりかと思って鬱になってたけど、ちょっと安心。
私もがんばろ〜、貯金するぞ〜!!!
406 ：名無しの心子知らず：02/04/07 03:28 ID:TgzFBDZD
どこかで平均年収ランキングっていうの見た事あるんだけど、どこだったかなあ。
年収１０００万超えるなんてそうそうないよ。
しかも小さい子供を育児中の世帯なんて若いほうだし。
年収１０００万超えるなんてそうそうないよ。
しかも小さい子供を育児中の世帯なんて若いほうだし。
407 ：名無しの心子知らず：02/04/07 06:28 ID:nYmOTDIA
上場企業の総合職で３０代後半だったら、年収一千万は普通だと思う。
しかし、所得制限で児童手当はもらえないし、幼稚園の補助もない。
なのに税金や年金健保が馬鹿だかくて鬱。
若くて年収が少ないうちに子供作っておけばよかった。
しかし、所得制限で児童手当はもらえないし、幼稚園の補助もない。
なのに税金や年金健保が馬鹿だかくて鬱。
若くて年収が少ないうちに子供作っておけばよかった。
408 ：名無しの心子知らず：02/04/07 07:45 ID:1N47l/ZU
>>407
上場企業でもメーカーはきついよ。
３０歳で手取り２１万だもん。毎日１０時まで残業、土曜日休みはほとんどなし。
日曜出勤も月１はある。でも、残業手当月３０時間までって決まってるから、
ほぼ毎月２１万で固定給状態。
役職つくごとに残業代削られるからこれから月収があがることはないし。
神奈川から山形に転勤になったんだけど、地方の方がお金出てくねー。
水道代高いわ、都市ガス普及してなくてプロパンで高いわ、公共交通機関が
ないも同然だからタクシー代かかるわ。
それでもここじゃ所得制限にひっかかって、チビの医療費３割払わせられるし。
なのに地域手当は首都圏在住のほうにつくんだよね。
とりあえず、２人めは次の転勤まってからだね。
上場企業でもメーカーはきついよ。
３０歳で手取り２１万だもん。毎日１０時まで残業、土曜日休みはほとんどなし。
日曜出勤も月１はある。でも、残業手当月３０時間までって決まってるから、
ほぼ毎月２１万で固定給状態。
役職つくごとに残業代削られるからこれから月収があがることはないし。
神奈川から山形に転勤になったんだけど、地方の方がお金出てくねー。
水道代高いわ、都市ガス普及してなくてプロパンで高いわ、公共交通機関が
ないも同然だからタクシー代かかるわ。
それでもここじゃ所得制限にひっかかって、チビの医療費３割払わせられるし。
なのに地域手当は首都圏在住のほうにつくんだよね。
とりあえず、２人めは次の転勤まってからだね。
409 ：名無しの心子知らず：02/04/07 08:06 ID:qEZxZRod
会社の規模と給料はあんまり関係ないと思う。
むしろ関係あるのは福利厚生じゃない？
社宅とか有休制度とか、やっぱり大企業の福利厚生は
中小企業・零細企業とは比べものにならない。
ちなみに夫の会社は上場してないけど、３１歳で年収
６５０万円（税込み）賃貸マンションの家賃は半額負担、
有休も取りやすいこともあって、気に入ってます。
不景気なのでいつまで続くか不安だけどさ。
むしろ関係あるのは福利厚生じゃない？
社宅とか有休制度とか、やっぱり大企業の福利厚生は
中小企業・零細企業とは比べものにならない。
ちなみに夫の会社は上場してないけど、３１歳で年収
６５０万円（税込み）賃貸マンションの家賃は半額負担、
有休も取りやすいこともあって、気に入ってます。
不景気なのでいつまで続くか不安だけどさ。
410 ：名無しの心子知らず：02/04/07 11:11 ID:/VtRd91q
＞４０９
いいなー
いいなー
あとさ、大企業だとリストラされそうな奴でも受け入れ先があったりする。
子会社に出向とか、わざわざそういう会社作ったりとか。
これ旦那があるメーカーにいた時よく聞いた。
なんだかんだでポストを作ってくれるからいいよね。
＞４０７
上場企業の総合職なんて全国に比べたら少しでしょ。
うちは中小だけど、４０なったばっかりで１０００万越えてるよ。
まあ投資もしているけどね。
子会社に出向とか、わざわざそういう会社作ったりとか。
これ旦那があるメーカーにいた時よく聞いた。
なんだかんだでポストを作ってくれるからいいよね。
＞４０７
上場企業の総合職なんて全国に比べたら少しでしょ。
うちは中小だけど、４０なったばっかりで１０００万越えてるよ。
まあ投資もしているけどね。
412 ：名無しの心子知らず：02/04/07 14:32 ID:Sph6f0QR
やっぱり、なんだかんだと言っても大企業はいいよ。
私は独身時代に中小企業勤務で、大企業勤務の夫と
結婚したけど、夫の会社の給与制度とか福利厚生には
びっくりしたよ。でも大企業勤務の人は「当たり前」
って思ってるんだよね。
有休だってさ、私がいた会社は取れるような雰囲気じゃなかった
から１回も使ったことなかったけど、夫の会社では「労働組合が
うるさいので１年間に２０日以上は有休消化して下さい」って
ことで、仕事の暇な時を見計らって消化してるよ。
ＧＷ・お盆・正月だって、ただでさえ長い休みがあるのに。
私は独身時代に中小企業勤務で、大企業勤務の夫と
結婚したけど、夫の会社の給与制度とか福利厚生には
びっくりしたよ。でも大企業勤務の人は「当たり前」
って思ってるんだよね。
有休だってさ、私がいた会社は取れるような雰囲気じゃなかった
から１回も使ったことなかったけど、夫の会社では「労働組合が
うるさいので１年間に２０日以上は有休消化して下さい」って
ことで、仕事の暇な時を見計らって消化してるよ。
ＧＷ・お盆・正月だって、ただでさえ長い休みがあるのに。
413 ：名無しの心子知らず：02/04/07 22:02 ID:VLm7Lklc
いつの間に自慢大会に？（ｗ
414 ：名無しの心子知らず：02/04/07 22:27 ID:UTMjlDXH
>>４１３んだ！
415 ：名無しの心子知らず：02/04/08 00:34 ID:RczSpSW8
>>406
同感。
1000万超えの収入なんて少数じゃない？
どこかのサイトで、自分の年収と年令を登録してランキングが出るんだけど
2ちゃんで高収入の人と遭遇する機会が多いから、ランキングがすごく低いかと思ったら
思ったより高くてビク−リ。
同感。
1000万超えの収入なんて少数じゃない？
どこかのサイトで、自分の年収と年令を登録してランキングが出るんだけど
2ちゃんで高収入の人と遭遇する機会が多いから、ランキングがすごく低いかと思ったら
思ったより高くてビク−リ。
なんか，ずれてきちゃってもったいないね。
いい感じだったのに。
いい感じだったのに。
417 ：名無しの心子知らず：02/04/08 09:38 ID:9LPr54+y
俺の年収２９０万くらい、一千万って月額いくらもらえるのか？
うらやましくて計算したいくない。
悔しいから言っちゃうけど、年収一千万の家で育った子供は将来性悪になりそう。
何でも自分の物って感じのクソガキが連想される。
だから、年収なんて低い方がいい。
うらやましくて計算したいくない。
悔しいから言っちゃうけど、年収一千万の家で育った子供は将来性悪になりそう。
何でも自分の物って感じのクソガキが連想される。
だから、年収なんて低い方がいい。
418 ：名無しの心子知らず：02/04/08 09:38 ID:ve2KHJHV
>418
ピンポン。
私は職種別とか地域別とか年齢別なんかがあるとすればそっちが気になる。
うちは４０近くで７００万ぐらい。
低くもなく高くもなくってところかな、多分。
ピンポン。
私は職種別とか地域別とか年齢別なんかがあるとすればそっちが気になる。
うちは４０近くで７００万ぐらい。
低くもなく高くもなくってところかな、多分。
420 ：名無しの心子知らず：02/04/09 09:07 ID:Dq4qtURQ
俺は子供５人くらい欲しいんですが、給料が伴ってないのでつくれません。
こんな世の中に心底ムカッ腹がたつ今日この頃です。
別に貧乏暮らしでもいいんですが、やはり子供の事を考えると。
たまには欲しい玩具くらい買ってやりたいですし。
あぁー ムネオ疑惑とか、真紀子疑惑とかそんなんどうでもいいんだ！
景気を上げる事だけ考えてくれ、日本のバカ政治家ども！
こんな世の中に心底ムカッ腹がたつ今日この頃です。
別に貧乏暮らしでもいいんですが、やはり子供の事を考えると。
たまには欲しい玩具くらい買ってやりたいですし。
あぁー ムネオ疑惑とか、真紀子疑惑とかそんなんどうでもいいんだ！
景気を上げる事だけ考えてくれ、日本のバカ政治家ども！
421 ：名無しの心子知らず：02/04/09 09:15 ID:9mhGBD2l
今日の読売新聞に
「現在4人目妊娠中。経済的につらいから5人目はつくらない。
経済的なことで子供をあきらめなくて良いよう、
児童手当てなどをもっと拡充して欲しい」と言ってる
意味不明な奥さんの投書があった。
4人目と5人目で何が違うんだろう・・・。
「現在4人目妊娠中。経済的につらいから5人目はつくらない。
経済的なことで子供をあきらめなくて良いよう、
児童手当てなどをもっと拡充して欲しい」と言ってる
意味不明な奥さんの投書があった。
4人目と5人目で何が違うんだろう・・・。
422 ：名無しの心子知らず：02/04/09 09:21 ID:7oRNzVQQ
423 ：名無しの心子知らず：02/04/09 09:55 ID:rcuZutTq
424 ：名無しの心子知らず：02/04/09 10:02 ID:JN5UddxG
>>421
何ページ目ですか？？
何ページ目ですか？？
>>417
金に不自由しないガキ（と元ガキ）なんて世の中ゴロゴロいるよ。
不自由していないくせに「金なーい」と言っているだけ。
>>424
投稿欄or生活欄じゃないかな？
読売新聞を読んでいるわけじゃないのでわからんだが。
金に不自由しないガキ（と元ガキ）なんて世の中ゴロゴロいるよ。
不自由していないくせに「金なーい」と言っているだけ。
>>424
投稿欄or生活欄じゃないかな？
読売新聞を読んでいるわけじゃないのでわからんだが。
426 ：名無しの心子知らず：02/04/09 11:54 ID:S42AjhyD
427 ：名無しの心子知らず：02/04/09 13:39 ID:x1uHg4HT
＞４２１
児童手当拡充っておかしくないと思うけど・・。
長い視点で考えた場合、国を長期的に支えるということで
やっぱり子供の多い順に優遇して欲しいのは、もっともな考えだと思う。
稼ぐのも育てるのも、どっちも大事だよね。
４人目、５人目っていうのは、価値観の差で、他の人にとっては、
２人と３人くらいの違いだったんじゃないのかな〜。
収入多い人とか、節約で楽勝な人かもしれないし。
計画性なしにボコボコ生んでる人は置いといてね。
児童手当拡充っておかしくないと思うけど・・。
長い視点で考えた場合、国を長期的に支えるということで
やっぱり子供の多い順に優遇して欲しいのは、もっともな考えだと思う。
稼ぐのも育てるのも、どっちも大事だよね。
４人目、５人目っていうのは、価値観の差で、他の人にとっては、
２人と３人くらいの違いだったんじゃないのかな〜。
収入多い人とか、節約で楽勝な人かもしれないし。
計画性なしにボコボコ生んでる人は置いといてね。
428 ：名無しの心子知らず：02/04/09 13:52 ID:gbR4IRq8
でも、児童手当って２００４年でなくなっちゃうんでしょ？
429 ：名無しの心子知らず：02/04/09 13:55 ID:GQzJIZ7p
>>428
ほ、ホント？
ほ、ホント？
>>428
それは母子家庭へのだとおもうんですが、違った？
それは母子家庭へのだとおもうんですが、違った？
431 ：名無しの心子知らず：02/04/09 13:57 ID:gbR4IRq8
いやぁ〜よくは知らない（藁
子育てしやすい年金制度スレだったかな？
あそこで、言ってたような？
ＵＲＬも確か貼ってたと思う。
子育てしやすい年金制度スレだったかな？
あそこで、言ってたような？
ＵＲＬも確か貼ってたと思う。
432 ：名無しの心子知らず：02/04/09 14:12 ID:yEgVRFYH
>>1さん、なんとでもなります。
うちとこは、旦那の月給手取りで12万弱のとき3人の子持ちでした。
家賃は2万2千円だったな。狭くて困ったので、
県営住宅申し込みに行ったら、源泉で納めてる税額が
少なすぎて受け付けてもらえなかった。
ちょっとショックだったよ。
うちとこは、旦那の月給手取りで12万弱のとき3人の子持ちでした。
家賃は2万2千円だったな。狭くて困ったので、
県営住宅申し込みに行ったら、源泉で納めてる税額が
少なすぎて受け付けてもらえなかった。
ちょっとショックだったよ。
433 ：名無しの心子知らず：02/04/09 14:14 ID:gbR4IRq8
◆児童手当は廃止
坂口厚生労働相は四日までに、子育て支援策として、
一定年齢までの子どもを持つ親に毎月現金を支給する
「児童年金制度」の創設に向けて検討することを決め、
具体案の策定を事務当局に指示した。
二〇〇四年度の次期年金制度改革での実施を目指す。
これに伴い、小学校入学前の子どもを持つ親に一定額を支給する児童手当は廃止する方向だ。
434 ：名無しの心子知らず：02/04/09 18:34 ID:yy07NcBC
名称を変えることによってどんなメリットがあるの？
今までと財源が変わったとか？
今までと財源が変わったとか？
435 ：名無しの心子知らず：02/04/10 18:41 ID:NtD0a2BU
436 ：名無しの心子知らず：02/04/10 20:29 ID:1aybG2Dw
>>435
やりくりが上手い・・のかなあ？？
余裕は全然ないよ。
車は結婚前から乗ってたもので、保険はいっさい入る余裕などなし。
車の税金と保険の支払い（車の分）辛かった。
縁あって、無料で家を貸してくれる人がいて、
初めて郵便局の簡易保険に入った。
今考えると、崖っぷち生活だったかも。
子供が保育所に入って、私もパートに出るようになって
ちょっとだけ貯金もできるようになった。
マクドナルドも買えるようになった。
今は、夫婦で稼いでる。家も買った。
やりくりが上手い・・のかなあ？？
余裕は全然ないよ。
車は結婚前から乗ってたもので、保険はいっさい入る余裕などなし。
車の税金と保険の支払い（車の分）辛かった。
縁あって、無料で家を貸してくれる人がいて、
初めて郵便局の簡易保険に入った。
今考えると、崖っぷち生活だったかも。
子供が保育所に入って、私もパートに出るようになって
ちょっとだけ貯金もできるようになった。
マクドナルドも買えるようになった。
今は、夫婦で稼いでる。家も買った。
>>434
「児童年金試案」
現行の児童手当にかわる少子化対策との位置付けで所得制限を設けずに、
第2子までは1人1万円、第3子からは月2万円を支給するというものです。
支給に必要な2兆7千億円の財源は、すべての成人から集める保険料と
年少扶養控除の廃止で浮いた公費（税）で折半することになります。
保険料は、月1800円の計算ですが、基礎年金の国庫負担分を2分の1へ
引上げた場合、月3,000円の保険料引き下げ効果が見込めるというところから
、実質的な負担増にはつながらないとしています。
（日経新聞）2000.10.20ｕｐ
ってことで、結局倍額になるってことらしい。
「児童年金試案」
現行の児童手当にかわる少子化対策との位置付けで所得制限を設けずに、
第2子までは1人1万円、第3子からは月2万円を支給するというものです。
支給に必要な2兆7千億円の財源は、すべての成人から集める保険料と
年少扶養控除の廃止で浮いた公費（税）で折半することになります。
保険料は、月1800円の計算ですが、基礎年金の国庫負担分を2分の1へ
引上げた場合、月3,000円の保険料引き下げ効果が見込めるというところから
、実質的な負担増にはつながらないとしています。
（日経新聞）2000.10.20ｕｐ
ってことで、結局倍額になるってことらしい。
なるほど〜。
非婚、小梨家庭にも負担してもらわなければならないもんね。
将来の年金は、その世代に支えてもらうのだから。
非婚、小梨家庭にも負担してもらわなければならないもんね。
将来の年金は、その世代に支えてもらうのだから。
439 ：名無しの心子知らず：02/04/11 08:50 ID:p6pO+dIV
440 ：名無しの心子知らず：02/04/11 14:06 ID:wIlkXkIz
５月に２人目出産予定です。
ウチは旦那が手取り１７万くらいでやってます。(マンションの家賃は親の持ち部屋なのでなし）
虎の子の財形３０万円を出産費用にあてるつもりなのですが、
入院時の保証金が４０万も要る他、入院費用もトータルで５０万はかかる様で
結局あと２０万を借りなければならないんです。
事情があって両方の実家を頼れないし、ウチの社会保険だと前借制度もないので、
どこから借りればいいのか悩んでいます。
消費者金融では借りた事がないので不安ですし、銀行でも貸して貰えるような話もどこかで読みました。
お金を安心して借りるにはどこでどう借りればいいのでしょうか。
経験のある方、また知識の有る方など教えてください！
お願いします!
ウチは旦那が手取り１７万くらいでやってます。(マンションの家賃は親の持ち部屋なのでなし）
虎の子の財形３０万円を出産費用にあてるつもりなのですが、
入院時の保証金が４０万も要る他、入院費用もトータルで５０万はかかる様で
結局あと２０万を借りなければならないんです。
事情があって両方の実家を頼れないし、ウチの社会保険だと前借制度もないので、
どこから借りればいいのか悩んでいます。
消費者金融では借りた事がないので不安ですし、銀行でも貸して貰えるような話もどこかで読みました。
お金を安心して借りるにはどこでどう借りればいいのでしょうか。
経験のある方、また知識の有る方など教えてください！
お願いします!
441 ：名無しの心子知らず：02/04/11 14:17 ID:189FGw9X
役所の出産費用援助は、もう問い合わせた？
それにしても、入院費用がやけに高くないですか？
民間の産院だったけど、保証金２万で、
トータル３０万で足りたような記憶が・・・。
それにしても、入院費用がやけに高くないですか？
民間の産院だったけど、保証金２万で、
トータル３０万で足りたような記憶が・・・。
442 ：名無しの心子知らず：02/04/11 14:38 ID:NKGmChzj
先月聞いたので、記憶が定かではないけど、保健婦さんが言っていました。
お金のない人の為に、国が出産のお金を無利子で貸してくれるそうです。
役所に一回問い合わせてください。
銀行でもどこでも利子は取られるけど、出産に限ったお金のみ
貸し付けてくれるそうです。
お金のない人の為に、国が出産のお金を無利子で貸してくれるそうです。
役所に一回問い合わせてください。
銀行でもどこでも利子は取られるけど、出産に限ったお金のみ
貸し付けてくれるそうです。
443 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:03 ID:m/riEJIh
440さんとこの、出産費用、高すぎるよ。
私は大学病院で30万だったよ。
もし、５０万だったら、うちも借金しないと子供産めないや。
私は大学病院で30万だったよ。
もし、５０万だったら、うちも借金しないと子供産めないや。
444 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:22 ID:PhaGXsAq
保証金て何〜！？
公立病院で４０万弱でしたが（休日割増だった・・・）
そんなんとられなかった・・・
公立病院で４０万弱でしたが（休日割増だった・・・）
そんなんとられなかった・・・
445 ：名無しの心子知らず：02/04/11 15:28 ID:zHeuAIbL
うちのあたりも出産48〜53万掛かるよ。
通える範囲にある３ヶ所すべてがそのぐらいの価格帯。
地域差が大きいのね。
一時金（だっけ？30万くらい出るやつ）は貰えるんだよね。
社保なら前借が可能か聞いてみたら？
国保なら前借できるはずなので役所に問い合わせるべし。
通える範囲にある３ヶ所すべてがそのぐらいの価格帯。
地域差が大きいのね。
一時金（だっけ？30万くらい出るやつ）は貰えるんだよね。
社保なら前借が可能か聞いてみたら？
国保なら前借できるはずなので役所に問い合わせるべし。
ごめん。「社会保険だと前借制度もないので」って書いてたね。
ちなみに私の通っているところも保証金かかります。
ちなみに私の通っているところも保証金かかります。
>440
病院代えるべき。極端な例だけど私の友達はお金がないからと助産院で出産。
2泊３日で１５万だって。お釣りがくるよね。
病院代えるべき。極端な例だけど私の友達はお金がないからと助産院で出産。
2泊３日で１５万だって。お釣りがくるよね。
448 ：名無しの心子知らず：02/04/11 18:36 ID:DdUY5QVY
＞４４８
あんたにゃ聞いてない
あんたにゃ聞いてない
450 ：440：02/04/12 14:33 ID:gkzPsrp7
やっぱり入院費用高いですよねー。文京区の某大学病院なんですけど。
実は私B型肝炎のウィルスキャリアで、個人病院などではどうしても総合病院への転院を進められてしまうので、
区内で通える病院と言うと他の病院でも値段はそう変わらないので仕方ないんですよね。
＜441.442
先日とりあえず区役所に聞いたら、非課税の家庭にしか助成できなくて、その上区の指定した産院で産まなければならないみたいなんです。
ウチのように、一時金が貰える様な家庭はダメって言われました。
＜444
私も何で保証金なんか〜！と思うんですけどね…
入院のパンフを渡されて、｢聞いてないよ〜」って泣きそうになりました…
保証金を値切りたい！
どうせ一時金が出たらちゃんと払えるってわかってるんだから、悔しい。
実は私B型肝炎のウィルスキャリアで、個人病院などではどうしても総合病院への転院を進められてしまうので、
区内で通える病院と言うと他の病院でも値段はそう変わらないので仕方ないんですよね。
＜441.442
先日とりあえず区役所に聞いたら、非課税の家庭にしか助成できなくて、その上区の指定した産院で産まなければならないみたいなんです。
ウチのように、一時金が貰える様な家庭はダメって言われました。
＜444
私も何で保証金なんか〜！と思うんですけどね…
入院のパンフを渡されて、｢聞いてないよ〜」って泣きそうになりました…
保証金を値切りたい！
どうせ一時金が出たらちゃんと払えるってわかってるんだから、悔しい。
私は、出産一時金を夫の両親に取られました！
出産費用は出してやる、なんて気前のよい事を言うから
お言葉に甘えるつもりでいたら、
一時金は出産費用を出す人の物だって持っていってしまいました。
結局、やつらは10万円も出してない。
出産祝いもくれなかったし。
なんか関係なかったですね、さげます。
出産費用は出してやる、なんて気前のよい事を言うから
お言葉に甘えるつもりでいたら、
一時金は出産費用を出す人の物だって持っていってしまいました。
結局、やつらは10万円も出してない。
出産祝いもくれなかったし。
なんか関係なかったですね、さげます。
452 ：名無しの心子知らず：02/04/14 22:45 ID:LnZfMhh+
453 ：名無しの心子知らず：02/04/15 08:50 ID:VkHUNMWZ
454 ：名無しの心子知らず：02/04/15 18:48 ID:IhPLpia8
ぐぁー！ あと２５万足りないィィィ！！！
日本のォォォォ！！ 入院費の高さはァァァァ！！
世界一ｨｨｨｨｨ！！！
日本のォォォォ！！ 入院費の高さはァァァァ！！
世界一ｨｨｨｨｨ！！！
455 ：名無しの心子知らず：02/04/15 19:04 ID:+sqx2+4/
>454
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
456 ：名無しの心子知らず：02/04/15 21:23 ID:W/6RCN/h
うちも、主人の年収３００マンちょい。
今、三人目生まれてきて、家計がヒジョーに大変。
でも、がんばって育てるぞ〜！
今、三人目生まれてきて、家計がヒジョーに大変。
でも、がんばって育てるぞ〜！
457 ：名無しの心子知らず：02/04/16 09:00 ID:dWLpM6ig
＞456
おめでとう！
ででも、どのあたりにお住まいなんでしょう？
年収300万で3人なんて驚異（良い意味で）！！
弟子にして欲しいくらいだわ。
ウチ、7月に二人目出てくるんですが、
ダンナの年収あと10万ちょい安かったらなんと住民税免除…
ってのを最近知って激しくショック受けてるところなんで…。
（ｷﾂｲなぁ、でも私のやりくりが下手なのか…
と思ってたのに収入が少なすぎただけでかなり欝）
おめでとう！
ででも、どのあたりにお住まいなんでしょう？
年収300万で3人なんて驚異（良い意味で）！！
弟子にして欲しいくらいだわ。
ウチ、7月に二人目出てくるんですが、
ダンナの年収あと10万ちょい安かったらなんと住民税免除…
ってのを最近知って激しくショック受けてるところなんで…。
（ｷﾂｲなぁ、でも私のやりくりが下手なのか…
と思ってたのに収入が少なすぎただけでかなり欝）
459 ：名無しの心子知らず：02/04/16 09:57 ID:2E63ezik
あ、なんかsageちゃいました。ごめんね。あげます。
460 ：名無しの心子知らず：02/04/16 11:05 ID:Pz9JGDgV
＞４５８
そんなあなたの年収はどのくらいなの？
そんなあなたの年収はどのくらいなの？
461 ：名無しの心子知らず：02/04/16 15:06 ID:DqMUpVV4
＞458
456さんとこと、どっこいどっこい。
2ちゃんではきっと笑われちゃうから、恥ｽﾞｶｼｲ…。
なんか、2ちゃんの他板だと、
“300マンちょっとで2〜3人の子持ち”
な〜んて人いなそうじゃない（偏見？）、
世の中の人って立派に稼いでるんだなぁって…サ
ふぅ……
456さんとこと、どっこいどっこい。
2ちゃんではきっと笑われちゃうから、恥ｽﾞｶｼｲ…。
なんか、2ちゃんの他板だと、
“300マンちょっとで2〜3人の子持ち”
な〜んて人いなそうじゃない（偏見？）、
世の中の人って立派に稼いでるんだなぁって…サ
ふぅ……
は…自分へレスしちゃった…
ごめんなさい。＞460さんへ
ごめんなさい。＞460さんへ
463 ：名無しの心子知らず：02/04/16 16:59 ID:tQrjnqsx
月収なんて関係ないと思うよ？
子供はみんなカワイイ、それで十分じゃないですか。
子供はみんなカワイイ、それで十分じゃないですか。
464 ：456：02/04/16 17:26 ID:mMtbneOn
465 ：名無しの心子知らず：02/04/17 00:10 ID:knnrUETQ
＞４６４
がんばって〜！そういう家も年収350万・子供二人でそう変わらないですけどね。（ｗ
お互いがんばりましょうね！
がんばって〜！そういう家も年収350万・子供二人でそう変わらないですけどね。（ｗ
お互いがんばりましょうね！
466 ：名無しの心子知らず：02/04/17 18:35 ID:2WptvBw1
車のローンがあと５年ありまっす。
家は貸し家です。
上の子が幼稚園に行くまでこの状況を何とか打破したいですね。
家は貸し家です。
上の子が幼稚園に行くまでこの状況を何とか打破したいですね。
467 ：名無しの心子知らず：02/04/17 21:59 ID:gfIfr3Bc
後５年って・・
一体何年のローン組んだの？
それとも買ったばっかり？
一体何年のローン組んだの？
それとも買ったばっかり？
468 ：名無しの心子知らず：02/04/19 20:46 ID:nQOjecWp
469 ：名無しの心子知らず：02/04/22 08:47 ID:Zn2ujWly
過去レスにもあったのですが、
昨今のような不景気続きでは計画で２人目をつくるのはためらってしまいますよね。
デキちゃったぐらいがベストなのかもしれません。
昨今のような不景気続きでは計画で２人目をつくるのはためらってしまいますよね。
デキちゃったぐらいがベストなのかもしれません。
ほんとだよね。
学習塾に行くのは一部で、服もジャージだったあの頃とは違う。
たとえ田舎で、多少出費が抑えられても、収入も少ないだろうし
進学時の仕送りがかさんでしまうだろうな。
親世代の右肩上がりだったころとは違う。
「何とかなる」って言わないで、その辺をわかって色々言って欲しいなあ。
学習塾に行くのは一部で、服もジャージだったあの頃とは違う。
たとえ田舎で、多少出費が抑えられても、収入も少ないだろうし
進学時の仕送りがかさんでしまうだろうな。
親世代の右肩上がりだったころとは違う。
「何とかなる」って言わないで、その辺をわかって色々言って欲しいなあ。
471 ：名無しの心子知らず：02/04/23 09:01 ID:mT8CAeoU
ウチは共稼ぎで合わせて年収４５０万。で、３人子供います。ま、何とかなります。
っていうか、なんとかします。
っていうか、なんとかします。
473 ：名無しの心子知らず：02/04/23 10:22 ID:LqRZqZBG
「何とかしてる」って言う「何とか」の内容(衣・食・住・娯楽）については、
どんなものですか？
ＴＶに出てくる大家族だって「何とか」してますけど・・
どんなものですか？
ＴＶに出てくる大家族だって「何とか」してますけど・・
毎月の生活は、「なんとか食べて、光熱費も払える」ってやつじゃない？
レジャーは？
貯金、保険、積み立てなど将来が なんとかならんのじゃない？
レジャーは？
貯金、保険、積み立てなど将来が なんとかならんのじゃない？
475 ：名無しの心子知らず：02/04/23 15:20 ID:/KS2P8Jw
＞474
私もそう思うナ…。
うちは二人になるところだけど、472さん、
ちなみに内訳け教えてｷﾎﾞﾝﾇ！
私もそう思うナ…。
うちは二人になるところだけど、472さん、
ちなみに内訳け教えてｷﾎﾞﾝﾇ！
476 ：名無しの心子知らず：02/04/23 19:21 ID:ZO/7OBPD
>>474
別に県立の高校だったら行けるし、出せるだろう。
大学へ行きたいのなら受験費は出すが授業料は自分でバイトでもさせる。
レジャーなんて何とでもなる代表的な分野だ。
新聞屋をちょっと脅せば、すっ飛んで遊園地のタダ券持ってくるよ。
生命保険（第○生命）に入ってりゃ、血相変えてディズニーシーのパスポート券持ってくるよ。
あなたはしょっちゅうレジャーする？ 年に２回も行ければＯＫでしょ。
お約束の言葉だけど、お金をかけなくたって遊べる場所は他にいくらでもあるしね。
別に県立の高校だったら行けるし、出せるだろう。
大学へ行きたいのなら受験費は出すが授業料は自分でバイトでもさせる。
レジャーなんて何とでもなる代表的な分野だ。
新聞屋をちょっと脅せば、すっ飛んで遊園地のタダ券持ってくるよ。
生命保険（第○生命）に入ってりゃ、血相変えてディズニーシーのパスポート券持ってくるよ。
あなたはしょっちゅうレジャーする？ 年に２回も行ければＯＫでしょ。
お約束の言葉だけど、お金をかけなくたって遊べる場所は他にいくらでもあるしね。
477 ：472：02/04/23 19:51 ID:nPGJK3p6
年収低い！？
ウチの実家も主人のトコも貧乏だったので、衣食住に何不自由ない今の
生活を充分いけてると思っていたのですが・・・。
う〜ん、私自身は幼稚園から大学まで全部公立で安上がりだったし、主
人も学費どころか生活費までバイトで捻出する学生生活だったからナー。
ウチの実家も主人のトコも貧乏だったので、衣食住に何不自由ない今の
生活を充分いけてると思っていたのですが・・・。
う〜ん、私自身は幼稚園から大学まで全部公立で安上がりだったし、主
人も学費どころか生活費までバイトで捻出する学生生活だったからナー。
＞472
２０代半ばで旦那さんが公務員で地方在住だったら、
１０年後は余裕の生活している鴨。
２０代半ばで旦那さんが公務員で地方在住だったら、
１０年後は余裕の生活している鴨。
479 ：名無しの心子知らず：02/04/23 21:18 ID:2JftN47D
金がない人は知恵を使えばいいんだよね。
私は知恵がない人間なので、金がない生活は
できないや（ｗ
私は知恵がない人間なので、金がない生活は
できないや（ｗ
＞ 476
私は、もし子供本人が行きたいと選んだ学校が私立だったら、
やっぱり行かせてやりたいと思う。
すっとんでタダ券持ってくるほど、新聞屋さんを脅かすこともできない。
新聞は必要だから読んでいるのであって、
脅して物品を貰おうと考えられないんだよね。
お金をかけなくたって遊ぶこともできるだろうけど、
レジャー以外にはやっぱりお金は必要だと思うよ。
価値観の違いかもね。
私は、もし子供本人が行きたいと選んだ学校が私立だったら、
やっぱり行かせてやりたいと思う。
すっとんでタダ券持ってくるほど、新聞屋さんを脅かすこともできない。
新聞は必要だから読んでいるのであって、
脅して物品を貰おうと考えられないんだよね。
お金をかけなくたって遊ぶこともできるだろうけど、
レジャー以外にはやっぱりお金は必要だと思うよ。
価値観の違いかもね。
481 ：名無しの心子知らず：02/04/24 08:40 ID:1FY2GvWB
がっかりだね。
「お金」を使わないと子育てもろくにできない奴ばっか。
これは俺の独断と偏見だけど、
「お金」を投資しまくった子供はその分ヴァカ度も高まっている。
「お金」を使わないと子育てもろくにできない奴ばっか。
これは俺の独断と偏見だけど、
「お金」を投資しまくった子供はその分ヴァカ度も高まっている。
482 ：名無しの心子知らず：02/04/24 08:51 ID:7lc4lTE6
>>481
お金なくて医者になれるか？
お金ない家の子供より
ある家の子供の方がそれなりの教育は受けられるんだよ
貧乏人しか住んでない所はやっぱりレベル低いし
金持ちの多い所は頭良い子供が多いのも
お金が関係してるんじゃない？
頭良くてもＤＱかもしれんけどな
お金なくて医者になれるか？
お金ない家の子供より
ある家の子供の方がそれなりの教育は受けられるんだよ
貧乏人しか住んでない所はやっぱりレベル低いし
金持ちの多い所は頭良い子供が多いのも
お金が関係してるんじゃない？
頭良くてもＤＱかもしれんけどな
お金を沢山払う教育＝いい教育 かどうかは知らんけど、
実際問題として子供にお金がかかるのは現実だよね。
＞476 が 第○生命に加入してるのだって、お金かかっている
わけじゃん。
実際問題として子供にお金がかかるのは現実だよね。
＞476 が 第○生命に加入してるのだって、お金かかっている
わけじゃん。
484 ：名無しの心子知らず：02/04/24 09:05 ID:7lc4lTE6
485 ：名無しの心子知らず：02/04/24 09:06 ID:kv0C4C5P
無いよりは、あったほうがいいんじゃない？
別に必要以上に子供に金かける必要は無いが、いろいろやってあげたいのに、
金が無いためにしてあげられないってのは嫌だなあ・・・。
なんでも金や物を与えて解決しようとするのも嫌だけどね。
別に必要以上に子供に金かける必要は無いが、いろいろやってあげたいのに、
金が無いためにしてあげられないってのは嫌だなあ・・・。
なんでも金や物を与えて解決しようとするのも嫌だけどね。
親の年収２３０万程度（１０年前）で大学出て獣医になりましたが何か？
487 ：名無しの心子知らず：02/04/24 10:08 ID:53yohro+
＞これは俺の独断と偏見だけど、
＞「お金」を投資しまくった子供はその分ヴァカ度も高まっている。
というか、そうでも思わなきゃ貧乏人は悔しくて生きていけないよね（ｗ
そう信じたいだけなんでしょ？
ここでお金が大事だと書いてる人は、ただお金さえかけまくれば
それでOKなんて言ってないと思うよ。
あなたが過剰に反応しすぎてるだけ。
＞「お金」を投資しまくった子供はその分ヴァカ度も高まっている。
というか、そうでも思わなきゃ貧乏人は悔しくて生きていけないよね（ｗ
そう信じたいだけなんでしょ？
ここでお金が大事だと書いてる人は、ただお金さえかけまくれば
それでOKなんて言ってないと思うよ。
あなたが過剰に反応しすぎてるだけ。
488 ：名無しの心子知らず：02/04/24 10:31 ID:AludZ6nU
新聞屋を脅かして得たタダ券で遊ぶほうが
よっぽど子供の教育には良くないと思うけど。
私ならそんな下品なことはできないわ。
子供って親のそういう姿、ちゃんと見てるもんですよ。
そして真似するでしょう。
脅かさなきゃ遊びに行けないなら、せっせと働いて
自分のお金で買います。
よっぽど子供の教育には良くないと思うけど。
私ならそんな下品なことはできないわ。
子供って親のそういう姿、ちゃんと見てるもんですよ。
そして真似するでしょう。
脅かさなきゃ遊びに行けないなら、せっせと働いて
自分のお金で買います。
489 ：名無しの心子知らず：02/04/24 10:36 ID:kv0C4C5P
どうやって脅すんだろう？？？
490 ：名無しの心子知らず：02/04/24 11:00 ID:SocdjMAN
新聞の勧誘に景品を強制するのは犯罪です。
491 ：名無しの心子知らず：02/04/24 12:07 ID:irhsCvjk
金がなくても何とかなるかも知れないけど
選択できる幅は狭くなるよね。
選択できる幅は狭くなるよね。
492 ：名無しの心子知らず：02/04/24 12:15 ID:7lc4lTE6
>>491
うん、同意
うん、同意
494 ：名無しの心子知らず：02/04/24 17:33 ID:JsCJtCL1
>>483
それではまるで真の貧乏は生保に入ってはいけないと言っているようなもの。
>>488 >>489
実は朝○新聞に切り替えようかと思ってるんですが・・・と言うだけで
新聞屋には効果てきめん！ これを子供がマネすると困るカナ？
それではまるで真の貧乏は生保に入ってはいけないと言っているようなもの。
>>488 >>489
実は朝○新聞に切り替えようかと思ってるんですが・・・と言うだけで
新聞屋には効果てきめん！ これを子供がマネすると困るカナ？
495 ：名無しの心子知らず：02/04/24 17:41 ID:z901kwgq
496 ：名無しの心子知らず：02/04/24 17:50 ID:7lc4lTE6
497 ：カナブン ◆4vCEF9hI ：02/04/24 18:46 ID:yEEJE9Um
貧乏だからこそ生保には入っといた方がいいと思うけどなー。
何かあったとき治療費を払う蓄えなんて無いしね。
だからうちはちょっと無理をして生保に入っているよ。
何かあったとき治療費を払う蓄えなんて無いしね。
だからうちはちょっと無理をして生保に入っているよ。
498 ：名無しの心子知らず：02/04/25 09:54 ID:pCQlI1pk
499 ：名無しの心子知らず：02/04/25 11:09 ID:OXM5pfbT
新聞屋を脅かさなくても遊園地くらい行ける
生活がしたいものですね。
っていうか、さほど努力しなくても、その程度の
生活はできるかと思いますが。
生活がしたいものですね。
っていうか、さほど努力しなくても、その程度の
生活はできるかと思いますが。
500 ：名無しの心子知らず：02/04/25 11:20 ID:E0XPJIj1
いつからあげあしスレになったのだろう…。
501 ：名無しの心子知らず：02/04/25 11:25 ID:cijNiCEA
>493
禿げ同
なまじ継ぐべき家や財産があると
人生の選択の幅が極端に狭くなることはよくあるよ。
結婚や就職や、住む場所なんかにも「しがらみ」がでてくるもんね。
禿げ同
なまじ継ぐべき家や財産があると
人生の選択の幅が極端に狭くなることはよくあるよ。
結婚や就職や、住む場所なんかにも「しがらみ」がでてくるもんね。
502 ：名無しの心子知らず：02/04/25 14:11 ID:vdsC26VF
お金と自由がある生活が
一番ってわけですね。
一番ってわけですね。
503 ：名無しの心子知らず：02/04/25 14:13 ID:JNg3tS0u
504 ：名無しの心子知らず：02/04/25 18:16 ID:FHTB6gF5
生活保護の仕事していたけど
大学行くくらいのレベルの子たちは高校の生徒会長→早稲田クラスだった。
（大学行った時点でその子の保護は廃止。）
そのくらいのレベルだと親の年収なんて関係ないのでは？
大学行くくらいのレベルの子たちは高校の生徒会長→早稲田クラスだった。
（大学行った時点でその子の保護は廃止。）
そのくらいのレベルだと親の年収なんて関係ないのでは？
506 ：名無しの心子知らず：02/04/26 08:37 ID:GF1us+EW
507 ：名無しの心子知らず：02/04/26 08:42 ID:A3LooD32
手取りが少ない家は保護を多く受けられる制度つくってほしいよ。
もちろん定職に就いているのが最低限でさ。
もちろん定職に就いているのが最低限でさ。
508 ：名無しの心子知らず：02/04/26 08:48 ID:DhyrYqga
507
？？
手取りが少なければ働けば良いだけのｺﾄ。
どこからか貰おうなんて考えるな
？？
手取りが少なければ働けば良いだけのｺﾄ。
どこからか貰おうなんて考えるな
509 ：名無しの心子知らず：02/04/26 09:53 ID:NFKtk/YY
みなさん子供が独り立ちするまでの事しか考えてませんね？
その後、収入も蓄えも足りない親が年老いて、最低限の年金だけでは当然暮らせず、子供がある程度面倒見なければならなくなるのは必至。
その時、一人っ子か複数で分担できるかで、子供の負担が全然違ってくると思うのですが、いかが？
その後、収入も蓄えも足りない親が年老いて、最低限の年金だけでは当然暮らせず、子供がある程度面倒見なければならなくなるのは必至。
その時、一人っ子か複数で分担できるかで、子供の負担が全然違ってくると思うのですが、いかが？
510 ：名無しの心子知らず：02/04/26 10:18 ID:pwQDYk8Q
511 ：名無しの心子知らず：02/04/26 10:34 ID:5cVK/M6z
>>510
うちのかーちゃんの家、長女・次女・三女・長男の４人兄弟だけど、
ばーちゃんの面倒見てんのは、次女のかーちゃんだけだ。
長男は２０代から海外暮らしで、じーちゃんの葬式の時に
「遺産はいらない」って言って帰っちゃったよ。
「長男だから！」って伯父さんだけ大学に行かせてもらったらしいけど、
なんの意味もなかったね、ばーちゃん。
でも、うちのかーちゃんがいてよかったね、ばーちゃん。
てことで。
うちのかーちゃんの家、長女・次女・三女・長男の４人兄弟だけど、
ばーちゃんの面倒見てんのは、次女のかーちゃんだけだ。
長男は２０代から海外暮らしで、じーちゃんの葬式の時に
「遺産はいらない」って言って帰っちゃったよ。
「長男だから！」って伯父さんだけ大学に行かせてもらったらしいけど、
なんの意味もなかったね、ばーちゃん。
でも、うちのかーちゃんがいてよかったね、ばーちゃん。
てことで。
512 ：名無しの心子知らず：02/04/26 12:36 ID:2Xqr58ME
一人っ子同士が結婚して、ジジババ４人の面倒を見ると・・・。
こりゃもう孫の顔も見れんなー。
てなぐあいにＤＱＮが減ってくれればいいが実際は逆。
こりゃもう孫の顔も見れんなー。
てなぐあいにＤＱＮが減ってくれればいいが実際は逆。
513 ：名無しの心子知らず：02/04/26 12:45 ID:N47z+rTz
ウチの夫は結婚してから一度も給与明細を見せたことがありません。
昨日の給料日に「給料上がった？」と聞くと「一円も上がってないヨ」と言う返事。
この会話を毎年繰り返しています。（６回目）
わがままな夫でヘタな事を言うと逆ギレするので何も言えずにいますが、今はギリギリの生活です。
去年、子供が産まれたので、幼稚園とか２人目とか今後の事を考えると不安になります。
良きアドバイスをお願いします。
去年、子供が産まれたので今後
昨日の給料日に「給料上がった？」と聞くと「一円も上がってないヨ」と言う返事。
この会話を毎年繰り返しています。（６回目）
わがままな夫でヘタな事を言うと逆ギレするので何も言えずにいますが、今はギリギリの生活です。
去年、子供が産まれたので、幼稚園とか２人目とか今後の事を考えると不安になります。
良きアドバイスをお願いします。
去年、子供が産まれたので今後
514 ：名無しの心子知らず：02/04/26 13:10 ID:FEOKXDrg
515 ：名無しの心子知らず：02/04/26 13:15 ID:GF1us+EW
516 ：５１４：02/04/26 13:33 ID:FEOKXDrg
517 ：名無しの心子知らず：02/04/26 13:44 ID:GF1us+EW
518 ：513：02/04/26 14:02 ID:BGzSE+3A
やっぱクソですか？(w
でも生活のこともあるし、離婚はできません。
遊んでる様子もないし、会社も景気悪そうなので、
本当に昇給してないのかも･････。と思ってみたり。
とりあえず、お金が足りないことをアピールするようにはしています。
皆さんは旦那の給与明細を毎月みてるの？
何て言ったら見せてくれるようになるんだろう？
でも生活のこともあるし、離婚はできません。
遊んでる様子もないし、会社も景気悪そうなので、
本当に昇給してないのかも･････。と思ってみたり。
とりあえず、お金が足りないことをアピールするようにはしています。
皆さんは旦那の給与明細を毎月みてるの？
何て言ったら見せてくれるようになるんだろう？
519 ：名無しの心子知らず：02/04/26 14:07 ID:GF1us+EW
520 ：名無しの心子知らず：02/04/26 14:29 ID:8NyXHVMS
521 ：513：02/04/26 14:56 ID:BGzSE+3A
暴力はありません。逆ギレと言っても、怒ってアレコレ言い返してくる、ムッスリ黙り込む、程度です。
結婚した当時、共働きだったので、お互いの小遣いを６万円にしていました。
夫は給料から、小遣い、定期代、生保代を引いた額を現金で持ってきます。
私が仕事を辞めてしまったので、せめて小遣いを４万円くらいに減らせたらと
思っていますが、この件もどう言い出したらよいか･････？
結婚した当時、共働きだったので、お互いの小遣いを６万円にしていました。
夫は給料から、小遣い、定期代、生保代を引いた額を現金で持ってきます。
私が仕事を辞めてしまったので、せめて小遣いを４万円くらいに減らせたらと
思っていますが、この件もどう言い出したらよいか･････？
522 ：名無しの心子知らず：02/04/26 15:18 ID:HaGx2rB2
３ヶ月分くらい、家計でどれくらい何に使ってるのかをまとめて
見せたら？
足りないとか厳しいとかの言葉だけよりは説得力あると思うよ。
見せたら？
足りないとか厳しいとかの言葉だけよりは説得力あると思うよ。
523 ：名無しの心子知らず：02/04/26 16:05 ID:BfsXsrGQ
２９歳夫の手取り２６・７万・ボーナス手取り年間１００万超えるけど、
住宅ローン月９万・車ローン４万・奨学金返済年２１万で
子供一歳一人できつきつです…（貯金徐々に食いつぶし）。
共働き夫婦だったから今位の生活レベルが我慢の限界！と
思うのですがいかがでしょう？＞共働きだったけど今専業の方
この夏で車ローンも奨学金も終わるから、そろそろ２人目かな〜。
住宅ローン月９万・車ローン４万・奨学金返済年２１万で
子供一歳一人できつきつです…（貯金徐々に食いつぶし）。
共働き夫婦だったから今位の生活レベルが我慢の限界！と
思うのですがいかがでしょう？＞共働きだったけど今専業の方
この夏で車ローンも奨学金も終わるから、そろそろ２人目かな〜。
524 ：名無しの心子知らず：02/04/26 17:30 ID:ZttBb5e3
525 ：名無しの心子知らず：02/04/26 18:11 ID:6zf0vos7
526 ：名無しの心子知らず：02/04/26 18:24 ID:ZttBb5e3
やっぱり生活力の無い女って
損ですね。なんか悲しくなって
きちゃった。
損ですね。なんか悲しくなって
きちゃった。
527 ：513：02/04/26 19:29 ID:BGzSE+3A
なんだかすいません。
うちの夫、機嫌さえ損ねなければいい人なんです。
子供は可愛がるし、家のこともよくやります。
怒らせると面倒なのでついつい給料のこと、放置してきましたが、
やっぱうちの夫わがまま過ぎかも･･･と思いました。
思い切って今日、言ってみますよ。
うちの夫、機嫌さえ損ねなければいい人なんです。
子供は可愛がるし、家のこともよくやります。
怒らせると面倒なのでついつい給料のこと、放置してきましたが、
やっぱうちの夫わがまま過ぎかも･･･と思いました。
思い切って今日、言ってみますよ。
528 ：ギンガマン：02/04/27 07:32 ID:XEGRnrqi
以前テレビで「明細を見せない夫」というのをやってて、
隠しカメラで追跡したら、旦那はクラブで豪遊してたよ。
奥さんなんとかやりくりして、それでも子供に「ご飯は学校でおなかいっぱい
食べてきなさい」って言ってるような生活してたのに。
そんな夫もいるからのー。逆ギレってのが怪しすぎるよ。
隠しカメラで追跡したら、旦那はクラブで豪遊してたよ。
奥さんなんとかやりくりして、それでも子供に「ご飯は学校でおなかいっぱい
食べてきなさい」って言ってるような生活してたのに。
そんな夫もいるからのー。逆ギレってのが怪しすぎるよ。
529 ：ギンガマン：02/04/27 07:35 ID:XEGRnrqi
あと、「夫が家に生活費をいれてくれない」ってのは十分
離婚調停で通用するからね。慰謝料とれるよ。払ってくれるかは別だけど。
離婚調停で通用するからね。慰謝料とれるよ。払ってくれるかは別だけど。
530 ：名無しの心子知らず：02/04/27 07:55 ID:T/imIk/p
＞５２３
夏で返済が二つ終わるなら大丈夫だと思う。
＞５２７
明細以外は問題ないんだね。
それならきっと、数字でデータをしっかり見せればわかってくれるよ。
過去と将来の予定をしっかり。
付き合いもあるだろうけど、ちょっとお小遣い多いよね・・。
夏で返済が二つ終わるなら大丈夫だと思う。
＞５２７
明細以外は問題ないんだね。
それならきっと、数字でデータをしっかり見せればわかってくれるよ。
過去と将来の予定をしっかり。
付き合いもあるだろうけど、ちょっとお小遣い多いよね・・。
531 ：名無しの心子知らず：02/04/27 07:55 ID:uhuifaZN
>うちの夫、機嫌さえ損ねなければいい人なんです。
>子供は可愛がるし、家のこともよくやります。
決まってこういうセリフを吐く人いるよね。
「○○さえなかったら、いい人なんです」って。
どうして気付かないんだろう？
いくら家のことをやって育児に協力的でも
収入を公開しない、聞くと逆ギレするなんて
問題外だよ〜。逆ギレするなんて、やましいことを
している証拠じゃない。
後ろめたさがあるから、家事や育児せっせと
してるんじゃないのー？
いい加減、目を覚ましたら？
離婚したら生活が苦しくなると思ってるみたいだけど
今の旦那と一緒にいたって、どうせまともにお金も入れてくれず
貧乏暮らしなんでしょ？どうせ貧乏するなら、旦那がいない
ほうが精神的に楽だと思うよ。最初から当てにできる人が
いなかったら諦めもつくけど、相手がいるのに何もしてくれない
っていうのは本当にストレス溜まるからさ。
もう目を覚ましたらどうなの？
>子供は可愛がるし、家のこともよくやります。
決まってこういうセリフを吐く人いるよね。
「○○さえなかったら、いい人なんです」って。
どうして気付かないんだろう？
いくら家のことをやって育児に協力的でも
収入を公開しない、聞くと逆ギレするなんて
問題外だよ〜。逆ギレするなんて、やましいことを
している証拠じゃない。
後ろめたさがあるから、家事や育児せっせと
してるんじゃないのー？
いい加減、目を覚ましたら？
離婚したら生活が苦しくなると思ってるみたいだけど
今の旦那と一緒にいたって、どうせまともにお金も入れてくれず
貧乏暮らしなんでしょ？どうせ貧乏するなら、旦那がいない
ほうが精神的に楽だと思うよ。最初から当てにできる人が
いなかったら諦めもつくけど、相手がいるのに何もしてくれない
っていうのは本当にストレス溜まるからさ。
もう目を覚ましたらどうなの？
＞ 513
やましいことなくても、プライドが高くて人にあれこれ言われるのが嫌で
逆ギレする人もいるよ。
普段の優しい旦那が好きだから、たまの逆ギレに我慢してるだけで、
離婚する気はないんじゃない？
だったら、明細のことも、逆ギレがあなたにとって恐怖であることも、
旦那がキレないよう工夫して切り出せば？
ある意味、専業主婦も職業と割り切って、波風たてずに自分の意見を
通す知恵も必要だと思う。
旦那だって会社では、気難しい取引先をキレさせないよう
気をつかってるのかもよ。
やましいことなくても、プライドが高くて人にあれこれ言われるのが嫌で
逆ギレする人もいるよ。
普段の優しい旦那が好きだから、たまの逆ギレに我慢してるだけで、
離婚する気はないんじゃない？
だったら、明細のことも、逆ギレがあなたにとって恐怖であることも、
旦那がキレないよう工夫して切り出せば？
ある意味、専業主婦も職業と割り切って、波風たてずに自分の意見を
通す知恵も必要だと思う。
旦那だって会社では、気難しい取引先をキレさせないよう
気をつかってるのかもよ。
533 ：名無しの心子知らず：02/04/27 09:56 ID:pHM+QJ9w
>>532
最後の２行は男の俺としてはとても嬉しい気遣いなのだが、
やはり明細を見せないのはマズイよ。
給料を自分の思うがままに使う男が一家の大黒柱になれるわけがない。
逆ギレする旦那に気を使う必要なんて全然ないよ。
そもそも逆ギレってのはおいたした子供が最後に見せる悪あがきみないなもの。
ギューっと締め上げてやればいいよ。
最後の２行は男の俺としてはとても嬉しい気遣いなのだが、
やはり明細を見せないのはマズイよ。
給料を自分の思うがままに使う男が一家の大黒柱になれるわけがない。
逆ギレする旦那に気を使う必要なんて全然ないよ。
そもそも逆ギレってのはおいたした子供が最後に見せる悪あがきみないなもの。
ギューっと締め上げてやればいいよ。
534 ：名無しの心子知らず：02/04/27 10:01 ID:EqMX77ri
つーか、そういう人ってケチなんだよ。
たとえ夫婦だろうと自分で稼いだ金を人に使うのが惜しいって考えの人。
そんなセコイ男は嫌だねえ〜
たとえ夫婦だろうと自分で稼いだ金を人に使うのが惜しいって考えの人。
そんなセコイ男は嫌だねえ〜
535 ：名無しの心子知らず：02/04/27 10:21 ID:kv6sMb6D
給料明細見せないだけならいいけど
影で借金抱えてるかもね。
影で借金抱えてるかもね。
536 ：名無しの心子知らず：02/04/27 10:25 ID:cSlY2Rq8
自分の体験から言うと、下手に父親がいて勝手にお金を使っていると、
表向き収入のある家として扱われるので、いろんな公的補助が受けられ
ない。
どんなに経済的に苦しくても、お母さんが自分でお金を工面してくるし
かなくなる。うちの母もパートに出たり、実家に借りに行ったり、いろ
いろ大変だったみたい。
子供増えていよいよ身動きとれなくなる前に、何とかしないと・・・。
表向き収入のある家として扱われるので、いろんな公的補助が受けられ
ない。
どんなに経済的に苦しくても、お母さんが自分でお金を工面してくるし
かなくなる。うちの母もパートに出たり、実家に借りに行ったり、いろ
いろ大変だったみたい。
子供増えていよいよ身動きとれなくなる前に、何とかしないと・・・。
537 ：513：02/04/27 10:31 ID:70M+fC0P
言いましたよー！
子供の幼稚園の学費が今から不安なこと。
結婚式、税金などがある月は赤字になること。
出来たら小遣いを１万減らして欲しいこと。
↑「１万ならいいよ。」って感じで割とあっさりＯＫでした。
昔、怒って一週間くらい黙り込む事かよくあって、そうなるとなだめるのが
大変だったので、ここ５年くらい機嫌を損ねないよう、気を使って生活してました。
もう昔みたいにキレたりしないのかも。
皆さんのアドバイスありがとうございました。思い切って言ってみて良かったです。
あと共働き時代の贅沢のなごり（セゾンクラブ、宅配食品など）を見直せば
少しマシになるような気がします。ところで幼稚園代って月いくら？
子供の幼稚園の学費が今から不安なこと。
結婚式、税金などがある月は赤字になること。
出来たら小遣いを１万減らして欲しいこと。
↑「１万ならいいよ。」って感じで割とあっさりＯＫでした。
昔、怒って一週間くらい黙り込む事かよくあって、そうなるとなだめるのが
大変だったので、ここ５年くらい機嫌を損ねないよう、気を使って生活してました。
もう昔みたいにキレたりしないのかも。
皆さんのアドバイスありがとうございました。思い切って言ってみて良かったです。
あと共働き時代の贅沢のなごり（セゾンクラブ、宅配食品など）を見直せば
少しマシになるような気がします。ところで幼稚園代って月いくら？
538 ：名無しの心子知らず：02/04/27 11:03 ID:kv6sMb6D
539 ：名無しの心子知らず：02/04/27 11:14 ID:z6Sx5lDP
＞513
うちは私立バス給食付きで毎月３万円弱。
でも入園金７万制服お道具類５万などかかりましたが。
まだこれから夏服で１.５万程かかります〜
自治体によっては補助金なんかもあると思いますが。
うちは私立バス給食付きで毎月３万円弱。
でも入園金７万制服お道具類５万などかかりましたが。
まだこれから夏服で１.５万程かかります〜
自治体によっては補助金なんかもあると思いますが。
540 ：名無しの心子知らず：02/04/27 11:20 ID:lq13QYak
>>537
うちも５３９さんとほぼ一緒です。
月の授業料２２５００円
給食５０００円前後
教材費１５００円
バス２５００円
あと毎月のように写真を撮るので
その写真代が高い。
１枚２５０円。５０００円位買う人もいる。
幼稚園はなんだかんだ雑費をとる。
暖房費とか・
うちも５３９さんとほぼ一緒です。
月の授業料２２５００円
給食５０００円前後
教材費１５００円
バス２５００円
あと毎月のように写真を撮るので
その写真代が高い。
１枚２５０円。５０００円位買う人もいる。
幼稚園はなんだかんだ雑費をとる。
暖房費とか・
541 ：名無しの心子知らず：02/04/27 11:21 ID:lq13QYak
あ、
授業料とかバス代って２年ごと位に値上がりしています。
授業料とかバス代って２年ごと位に値上がりしています。
>>537
よかったね。
でも、一生旦那の機嫌を損ねないようにと苦労していくんだろうね、あなた。
機嫌を気にしてばかりなんて家族じゃないみたいだよ。
幼稚園は下は月１万未満から上は５万とかそれ以上。
うちは入園金も月謝も１万未満だよ。
徒歩通園＋弁当＋延長保育なし＋制服なしの自由保育の園だけどね。
よかったね。
でも、一生旦那の機嫌を損ねないようにと苦労していくんだろうね、あなた。
機嫌を気にしてばかりなんて家族じゃないみたいだよ。
幼稚園は下は月１万未満から上は５万とかそれ以上。
うちは入園金も月謝も１万未満だよ。
徒歩通園＋弁当＋延長保育なし＋制服なしの自由保育の園だけどね。
543 ：名無しの心子知らず：02/04/27 17:11 ID:9xQrOnRU
545 ：名無しの心子知らず：02/04/30 08:52 ID:FhVk4eFi
妊娠されたからには気合を入れていくしかなぁい！
546 ：名無しの心子知らず：02/04/30 09:00 ID:Z7Z+yW8Z
給料明細見せてて家計を妻に任せてても
勝手にカードローンで借りちゃって
ばれないようにしてる亭主もいるしな〜
勝手にカードローンで借りちゃって
ばれないようにしてる亭主もいるしな〜
547 ：名無しの心子知らず：02/04/30 09:08 ID:M4YTZJjC
>543
なぜ？
なぜ？
548 ：名無しの心子知らず：02/05/01 09:29 ID:Gkq0wKGD
>>542
あのサー こう言っては悪いんだけど
子供を幼稚園に行かせてるのって暇な専業主婦だけだよね？
別に共働きがエライって事じゃないんだけど、
ここはいかに少ない月給でやりくりしていくかが主旨のスレだよ？
幼稚園に行けるほど余裕がある人は来ないでほしぃーな(´Д｀)
あのサー こう言っては悪いんだけど
子供を幼稚園に行かせてるのって暇な専業主婦だけだよね？
別に共働きがエライって事じゃないんだけど、
ここはいかに少ない月給でやりくりしていくかが主旨のスレだよ？
幼稚園に行けるほど余裕がある人は来ないでほしぃーな(´Д｀)
549 ：名無しの心子知らず：02/05/01 09:34 ID:9I5SS+Hy
>548
我が家は少ない給料をやりくりして子供を幼稚園に入れてるよ。
あなたの意見ちょっとﾍﾝ。
我が家は少ない給料をやりくりして子供を幼稚園に入れてるよ。
あなたの意見ちょっとﾍﾝ。
550 ：名無しの心子知らず：02/05/01 09:38 ID:ZQJlZ7kP
あのサー、子供を幼稚園にも行かせられないほど金ないって
どうかと思うよ。今は兼業かもしれないけど、そんなのいつ
いかなる理由で働けなくなるかわからないじゃん。
そうなったら、どうやって生活していくの？
もうちょっと計画立てて子作りしたほうがいいのでは？
幼稚園に子供を通わせてるのは暇な専業主婦ばかりじゃないと思うが・・・。
どうかと思うよ。今は兼業かもしれないけど、そんなのいつ
いかなる理由で働けなくなるかわからないじゃん。
そうなったら、どうやって生活していくの？
もうちょっと計画立てて子作りしたほうがいいのでは？
幼稚園に子供を通わせてるのは暇な専業主婦ばかりじゃないと思うが・・・。
>>548
よく読んで確認してから送信していますか？
うちは私が働いて２人保育園に入れるより
一人ずつ（２歳差）月１万未満で年中からの幼稚園に入れるほうが
経済的に楽だと思ってそうしているんだよ。
５万とかって書いてある部分は例であってうちのじゃないのは
よく読めばわかるよね？
よく読んで確認してから送信していますか？
うちは私が働いて２人保育園に入れるより
一人ずつ（２歳差）月１万未満で年中からの幼稚園に入れるほうが
経済的に楽だと思ってそうしているんだよ。
５万とかって書いてある部分は例であってうちのじゃないのは
よく読めばわかるよね？
>550
計画通りに行かないこともあるんじゃない？
計画通りに行かないこともあるんじゃない？
でも、月々２〜３万（場所によっても違うけど）の保育料を
払えない人じゃ出産費用だってままならないのでは？
それじゃ、あまりにも無計画すぎるよ・・・。
払えない人じゃ出産費用だってままならないのでは？
それじゃ、あまりにも無計画すぎるよ・・・。
554 ：名無しの心子知らず：02/05/01 17:34 ID:8yJ94rv8
>>550
>>553
でも今は幼稚園に入れるより、保育園に入れてる家庭が多いらしいね。
もしくは年中から入園させたりとか。
正直、ストレートに幼稚園に入れてる家庭は裕福なのかと思っちゃいます。
貧乏ですいません。
>>553
でも今は幼稚園に入れるより、保育園に入れてる家庭が多いらしいね。
もしくは年中から入園させたりとか。
正直、ストレートに幼稚園に入れてる家庭は裕福なのかと思っちゃいます。
貧乏ですいません。
>>554
幼稚園だってピンからキリまでだもの。
豪華な入園だけで30万以上のハイソな園もあれば
質素な１万以下の昔ながらの自由保育の園もある。
保育園だって普通の園もあれば習い事たっぷりな無認可園もあるんだし、
もう少しいろいろ調べてみたら？
貧乏なら貧乏らしくアンテナを張りめくらせてベストな園を探しましょうよ。
幼稚園だってピンからキリまでだもの。
豪華な入園だけで30万以上のハイソな園もあれば
質素な１万以下の昔ながらの自由保育の園もある。
保育園だって普通の園もあれば習い事たっぷりな無認可園もあるんだし、
もう少しいろいろ調べてみたら？
貧乏なら貧乏らしくアンテナを張りめくらせてベストな園を探しましょうよ。
556 ：名無しの心子知らず：02/05/02 19:04 ID:tmRgW70i
557 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:09 ID:bP2mBhCi
558 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:11 ID:NnMDjTaB
「質素な１万以下の昔ながらの自由保育の園」ってどんな感じなのかな。
いくらなんでも安すぎて心配に思うのですが･････
いくらなんでも安すぎて心配に思うのですが･････
559 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:15 ID:FJyZhDjh
うち、子ども二人で旦那の稼ぎ１６万・・・
少ない?
少ない?
560 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:22 ID:bP2mBhCi
１６ﾏｿって
３０年前の
うちの父親の手取り月収と一緒だ。
３０年前の
うちの父親の手取り月収と一緒だ。
561 ：５５９：02/05/02 22:34 ID:FJyZhDjh
まじ？去年度は１５万だったんだ。
今年昇給で１６万になったのよ。
これで家族四人やりくりしてる私って、どう?
結構内心頑張ってるんじゃないかなあと思ってるんだけど・・・
今年昇給で１６万になったのよ。
これで家族四人やりくりしてる私って、どう?
結構内心頑張ってるんじゃないかなあと思ってるんだけど・・・
562 ：560：02/05/02 22:37 ID:bP2mBhCi
>>559
マジです。
私は当時幼稚園児でしたが
ウチの親は
「子供も家計を知らないといけない」って
子供にも給料明細を見せていた。
＞結構内心頑張ってるんじゃないかなあと思ってるんだけど・・・
うん、えらいね。
内訳知りたい。
マジです。
私は当時幼稚園児でしたが
ウチの親は
「子供も家計を知らないといけない」って
子供にも給料明細を見せていた。
＞結構内心頑張ってるんじゃないかなあと思ってるんだけど・・・
うん、えらいね。
内訳知りたい。
563 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:39 ID:U3cPwYwl
564 ：名無しの心子知らず：02/05/02 22:52 ID:NnMDjTaB
>>563
パン食って何か関係ありますか？
パン食って何か関係ありますか？
565 ：名無しの心子知らず：02/05/02 23:15 ID:wQNfsdAv
収入にあわせて幼稚園の補助金くれる自治体もあるよ。
深夜ファミレスでバイトして、制服買い揃えたお母さんもいるよ。
がんばれ。
深夜ファミレスでバイトして、制服買い揃えたお母さんもいるよ。
がんばれ。
566 ：名無しの心子知らず：02/05/03 10:07 ID:9ciGe1Ty
＞559
うちも、似たようなもの（ｗ
子供２人で旦那の手取り１９万円代・・・・！
扶養手当カットされたら、確実に仲間です。
私はやりくりよりも働く派なので、パート逝ってますが
合わせても３０万円に届かないね（ﾜﾗ
週４日で扶養範囲内。
社員でも週５日だから、社員ってあと１日、そして一日あたり１時間長いだけ
と思う。
それで倍の年収２００万円以上になれるなら、社員にしてくれー！！
うちも、似たようなもの（ｗ
子供２人で旦那の手取り１９万円代・・・・！
扶養手当カットされたら、確実に仲間です。
私はやりくりよりも働く派なので、パート逝ってますが
合わせても３０万円に届かないね（ﾜﾗ
週４日で扶養範囲内。
社員でも週５日だから、社員ってあと１日、そして一日あたり１時間長いだけ
と思う。
それで倍の年収２００万円以上になれるなら、社員にしてくれー！！
567 ：名無しの心子知らず：02/05/03 22:11 ID:PcDzPQnD
旦那手取り５０万だけど、二人目作るの戸惑ってるうちはおかしいのか？
だって毎月、家族３人分の保険に５万、貯金７万（子供名義３万含む）で
全然残らないんだもん。子供ひとりでいっぱいいっぱいだよ。
だって毎月、家族３人分の保険に５万、貯金７万（子供名義３万含む）で
全然残らないんだもん。子供ひとりでいっぱいいっぱいだよ。
568 ：名無しの心子知らず：02/05/03 23:33 ID:pQvqk2PT
559ざんす。
なんかうれしいな。
あんまり給料のこととか身近な人には言えないしさ。
もうちょっと生活に余裕欲しいよねえ。
なんかうれしいな。
あんまり給料のこととか身近な人には言えないしさ。
もうちょっと生活に余裕欲しいよねえ。
569 ：名無しの心子知らず：02/05/04 01:11 ID:EZleWcTG
子供は1人だとさびしいが2人だと多すぎる。生活に余裕がなければ
やめとき。DQN大家族になってテレビに出て恥を晒したいなら別。
やめとき。DQN大家族になってテレビに出て恥を晒したいなら別。
大家族はＴＶ出演で食べてるから仕事なんだよ。
571 ：名無しの心子知らず：02/05/04 19:45 ID:8cICJamM
子供２人が大家族かー？飛躍しすぎで説得力なさすぎ。
>417
年収が高くても低くても
親がきちんとお金の価値を教えることができるかできないかが大事でしょ。
大金持ちの息子でも小遣いがそこらのDQN成金の
半分以下だったりして質素なまともな子だったよ。
とスレ違いの話にレスしちゃってスマソ。
年収が高くても低くても
親がきちんとお金の価値を教えることができるかできないかが大事でしょ。
大金持ちの息子でも小遣いがそこらのDQN成金の
半分以下だったりして質素なまともな子だったよ。
とスレ違いの話にレスしちゃってスマソ。
573 ：名無しの心子知らず：02/05/07 08:46 ID:fLRbCjuz
574 ：名無しの心子知らず：02/05/07 16:22 ID:H0FDYjAu
575 ：名無しの心子知らず：02/05/08 13:09 ID:czYJdstt
>>574
それは極論でしょ
それは極論でしょ
576 ： 名無しの心子知らず ：02/05/08 15:31 ID:XmRzL7Mq
うちは手取り２５万前後で、子供いません。家のローンが９万あります。
光熱費が結構かかる月５万くらい。
旦那がお金が無いから子供は作れないって。
最低１００万円の貯金がないと子供は作れないと。それは良く分かるけど。
私の貯金ももちろんありますが、今は４０万しか残ってません。
交遊費に使ったのではなく、引越しや修理費などであっという間に減りました。
だから、子供を作るために働こうと思っています。
でも、働くとしばらく子供は作れなくなるし、正直若くはないので年齢もネックです。
今は高齢出産も安全だと旦那は言い張るけど、なんか納得できないです。
もちろん働きながら妊娠、出産はできるでしょうけどね。
私としては流産の危険は避けたいです。若くないから。
でも、お金が無いといいながらローンでパソコン買うってのはどうなのさ。
今のところ旦那の稼いだお金だから文句は言えないけどさ。
親に言ったら少し自分たちの食費を削ればいくらでも捻出できるでしょ。といわれた。
確かに旦那は１００Kｇ超のデブ。食費は月５万を越えている（２人で）。
肥満のせいで病院にもかかっている。少しは自分の燃費の悪さを反省しろ！
痩せれば服も安い既製品にできるし、経済的にすごく助かるのに。
全ては私が今働いていないのが問題なわけだと分かっているのですが、
ちょっと愚痴ってみました。
こんなことになるなら引越しせずに働いてれば良かったよ。。。
光熱費が結構かかる月５万くらい。
旦那がお金が無いから子供は作れないって。
最低１００万円の貯金がないと子供は作れないと。それは良く分かるけど。
私の貯金ももちろんありますが、今は４０万しか残ってません。
交遊費に使ったのではなく、引越しや修理費などであっという間に減りました。
だから、子供を作るために働こうと思っています。
でも、働くとしばらく子供は作れなくなるし、正直若くはないので年齢もネックです。
今は高齢出産も安全だと旦那は言い張るけど、なんか納得できないです。
もちろん働きながら妊娠、出産はできるでしょうけどね。
私としては流産の危険は避けたいです。若くないから。
でも、お金が無いといいながらローンでパソコン買うってのはどうなのさ。
今のところ旦那の稼いだお金だから文句は言えないけどさ。
親に言ったら少し自分たちの食費を削ればいくらでも捻出できるでしょ。といわれた。
確かに旦那は１００Kｇ超のデブ。食費は月５万を越えている（２人で）。
肥満のせいで病院にもかかっている。少しは自分の燃費の悪さを反省しろ！
痩せれば服も安い既製品にできるし、経済的にすごく助かるのに。
全ては私が今働いていないのが問題なわけだと分かっているのですが、
ちょっと愚痴ってみました。
こんなことになるなら引越しせずに働いてれば良かったよ。。。
577 ：名無しの心子知らず：02/05/08 15:43 ID:w9+omnCK
>全ては私が今働いていないのが問題なわけだと分かっているのですが
いや、違うよ・・
ダンナ、ｶﾅﾘ問題あるよ。
いや、違うよ・・
ダンナ、ｶﾅﾘ問題あるよ。
578 ：名無しの心子知らず：02/05/08 15:46 ID:FMnsIGNP
旦那さん、結構自分勝手だよね。
奥さんがこんなに悩んでるの、知ってるのかしら？
奥さんがこんなに悩んでるの、知ってるのかしら？
579 ：名無しの心子知らず：02/05/08 15:56 ID:YElHNuB7
みんなすごく努力しているんだ・・・
週に家族で3回、ランチは毎日外食して
金がねーと騒いでる私はかなり反省しました
週に家族で3回、ランチは毎日外食して
金がねーと騒いでる私はかなり反省しました
580 ：名無しの心子知らず：02/05/08 16:03 ID:heutue5q
夏に電気代6万とか払ってる私も深く反省・・・
だから金が貯まらないんだ。
だから金が貯まらないんだ。
581 ：名無しの心子知らず：02/05/08 16:07 ID:NhG/n5hc
電気代６万ってすごい・・。豪邸なのかな？
うちも手取り２３，４万、少ないときで２１万くらい。
家賃が８万円。お金足りないです。
２人目ほしいけど、せめて貯金が２００万くらいないと
後々のこと考えても産めないな・・・。
いつ貯まるんだろそんなお金。
うちも手取り２３，４万、少ないときで２１万くらい。
家賃が８万円。お金足りないです。
２人目ほしいけど、せめて貯金が２００万くらいないと
後々のこと考えても産めないな・・・。
いつ貯まるんだろそんなお金。
582 ： 名無しの心子知らず：02/05/08 16:53 ID:XmRzL7Mq
>578
知ってます。でも、全ては私の働かないせいだと言い切っていますので、
たぶんそうなんでしょう。
「子供が作れないのは誰のせい？」
「私です」
言わされましたよ。かなりショックでした。（笑
旦那にも悩みがあって、次のボーナスで何を買おうか悩んでますよ。（笑
私としてはモノを買う前に出産貯金とかしれてくれればな〜と思ってるんだけど。
私を甘やかすことになるからそれは絶対しないんだって。
最近はもう子供なんて作らなくてもいいかなと思っています。
そうすれば吹っ切れて仕事に専念できますし。
旦那に言うときっと「お前のせいで子供が作れないのに勝手な言い草だ」
と怒るのが目に見えていますが。。。
知ってます。でも、全ては私の働かないせいだと言い切っていますので、
たぶんそうなんでしょう。
「子供が作れないのは誰のせい？」
「私です」
言わされましたよ。かなりショックでした。（笑
旦那にも悩みがあって、次のボーナスで何を買おうか悩んでますよ。（笑
私としてはモノを買う前に出産貯金とかしれてくれればな〜と思ってるんだけど。
私を甘やかすことになるからそれは絶対しないんだって。
最近はもう子供なんて作らなくてもいいかなと思っています。
そうすれば吹っ切れて仕事に専念できますし。
旦那に言うときっと「お前のせいで子供が作れないのに勝手な言い草だ」
と怒るのが目に見えていますが。。。
583 ：名無しの心子知らず：02/05/08 16:55 ID:NhG/n5hc
>>582
＞私の働かないせいだと
そんな旦那さん、別れたほうがいいのでは？
子供いないうちに。子どもいたらまた働けないし
お金ももっとかかるよ・・・。旦那さん身勝手だよ。
こういう考え方の人って何かにつけてあなたのせい
にしそう。
＞私の働かないせいだと
そんな旦那さん、別れたほうがいいのでは？
子供いないうちに。子どもいたらまた働けないし
お金ももっとかかるよ・・・。旦那さん身勝手だよ。
こういう考え方の人って何かにつけてあなたのせい
にしそう。
584 ：名無しの心子知らず：02/05/08 17:13 ID:1c5uQW5C
誰がどう考えても大食漢のデブで医療費かかって
貯金もせず無計画に買い物してる旦那さんに問題あり。
旦那さんにしてみたら、共働きで育児をするつもりなんでしょうけど、
それも夫婦の協力があってこそ出来るもの。
旦那さん自覚なさすぎ。非協力的すぎ。
貯金もせず無計画に買い物してる旦那さんに問題あり。
旦那さんにしてみたら、共働きで育児をするつもりなんでしょうけど、
それも夫婦の協力があってこそ出来るもの。
旦那さん自覚なさすぎ。非協力的すぎ。
585 ：名無しの心子知らず：02/05/08 17:25 ID:k+Iznb+D
ダメじゃんそのダンナ。
奥さん側だけの言い分だと言うことをさっ引いても、ダンナがダメ。
そんな男だと、お金が出来て子供が出来ても自分を常に優先して、安心して子育てできないのは目に見えているよ。
そもそも、デブな時点で自制心ゼロ。
そういうヤツの行動パターンとして、奥さん働くと、その稼ぎの分家に入れるお金を減らされちゃうから、結局何も貯まらないよ。
ま、諦めることやね。 子供を？そのダンナを？ それはあなたが選んで。
奥さん側だけの言い分だと言うことをさっ引いても、ダンナがダメ。
そんな男だと、お金が出来て子供が出来ても自分を常に優先して、安心して子育てできないのは目に見えているよ。
そもそも、デブな時点で自制心ゼロ。
そういうヤツの行動パターンとして、奥さん働くと、その稼ぎの分家に入れるお金を減らされちゃうから、結局何も貯まらないよ。
ま、諦めることやね。 子供を？そのダンナを？ それはあなたが選んで。
公営待ちがあと３世帯のちになった。
家賃が解決したら２人目作ります。
家賃が解決したら２人目作ります。
>586
公営住宅って安いんですか？
家賃イタイですよね・・・。
公営住宅って安いんですか？
家賃イタイですよね・・・。
588 ：名無しの心子知らず：02/05/09 09:00 ID:O+79hCBC
ハァ？(ﾟДﾟ )
俺なんて貯金５マンしかないのに、子供つくったぞ。
何なんだよ、貯金が１００マンとかって、
俺なんて貯金５マンしかないのに、子供つくったぞ。
何なんだよ、貯金が１００マンとかって、
589 ：名無しの心子知らず：02/05/09 09:00 ID:Z0CIvBhZ
>588
威張ることかしら。
威張ることかしら。
590 ：名無しの心子知らず：02/05/09 09:29 ID:NvOxs655
公営住宅は
住人がｱｲﾀﾀﾀ・・です。
住人がｱｲﾀﾀﾀ・・です。
591 ：名無しの心子知らず：02/05/09 09:51 ID:naQLg+Lo
>そういうヤツの行動パターンとして、奥さん働くと、
>その稼ぎの分家に入れるお金を減らされちゃうから、結局何も貯まらないよ。
まさにそういうだんなを知っている
だんなの弟。同い年の嫁さんがかわいそうでかわいそうで。
今、離婚の話し合いをしてるそうだけど
「俺は悪くないから1銭も払わない」「子供を作れずにいた3年分のおまえの生活費を弁償しろ」
などとほざいているのです。
同じ親から生まれたんだろうに、家のだんなとはまったく違ってだんなも理解に苦しむって。
>その稼ぎの分家に入れるお金を減らされちゃうから、結局何も貯まらないよ。
まさにそういうだんなを知っている
だんなの弟。同い年の嫁さんがかわいそうでかわいそうで。
今、離婚の話し合いをしてるそうだけど
「俺は悪くないから1銭も払わない」「子供を作れずにいた3年分のおまえの生活費を弁償しろ」
などとほざいているのです。
同じ親から生まれたんだろうに、家のだんなとはまったく違ってだんなも理解に苦しむって。
592 ：名無しの心子知らず：02/05/09 10:15 ID:3LFJSRko
家賃月７万。きついっす。
それでやっていけないなら即同居っていわれてるのでがんばってる。
必死で同居をすすめる義両親、
「同居するなら７割あなたたち負担で完全２世帯住宅に立て替えてね」
っていうんだけど、７割負担してローンくんだら月７万より苦しくなるような・・・。
どうでしょ？
それでやっていけないなら即同居っていわれてるのでがんばってる。
必死で同居をすすめる義両親、
「同居するなら７割あなたたち負担で完全２世帯住宅に立て替えてね」
っていうんだけど、７割負担してローンくんだら月７万より苦しくなるような・・・。
どうでしょ？
「おかあさん！それじゃいまの家賃よりきついです！
ちっとも楽にならないのでは何の意味もないです！」
とか叫んでみたら？？
ちっとも楽にならないのでは何の意味もないです！」
とか叫んでみたら？？
594 ：名無しの心子知らず：02/05/09 10:31 ID:3LFJSRko
>592
レスありがとう。
だよね、やっぱり楽にはならないよね。
レスありがとう。
だよね、やっぱり楽にはならないよね。
595 ：592＝594：02/05/09 10:33 ID:3LFJSRko
間違えた！
>593ね。
>593ね。
596 ：名無しの心子知らず：02/05/09 10:33 ID:H/FkjQ2l
こうやって、ドキュと貧乏は代々続いていくんだね。
597 ：名無しの心子知らず：02/05/09 14:15 ID:QToOG36Y
>582さん
うちのダンナも体重１００キロ以上あるよ。
でも十分既製品の服（ユニクロならＸＬ）で間に合ってるよ。
背広も探せば安いの十分あるよ。あんまり安いの選んで買うから、
私が「もうちょっと高いの買えば？」といっても
うちのダンナ「どうせ股ズレですぐ駄目になるから（スラックスはいつも
2本買う）」って譲らない。
結婚して半年以上。今年夏に1人目出産します。
ちなみにうちの月収は２４万ほどなので、うちの例あげて
旦那さん説得してみてください。
うちのダンナも体重１００キロ以上あるよ。
でも十分既製品の服（ユニクロならＸＬ）で間に合ってるよ。
背広も探せば安いの十分あるよ。あんまり安いの選んで買うから、
私が「もうちょっと高いの買えば？」といっても
うちのダンナ「どうせ股ズレですぐ駄目になるから（スラックスはいつも
2本買う）」って譲らない。
結婚して半年以上。今年夏に1人目出産します。
ちなみにうちの月収は２４万ほどなので、うちの例あげて
旦那さん説得してみてください。
598 ：名無しの心子知らず：02/05/09 16:03 ID:zxZnvJRS
>>587
収入制限あるんだよね。
昔うちも入ってたよ。
ちなみに家賃は最上限５万５千円（３LDK）。
>>590さんの言うようにｱｲﾀﾀ系住民もいたけど、
別に普通の人たちだったよ。
今では懐かしく思ってます。
現在は９万のローンがキツイっす。
収入制限あるんだよね。
昔うちも入ってたよ。
ちなみに家賃は最上限５万５千円（３LDK）。
>>590さんの言うようにｱｲﾀﾀ系住民もいたけど、
別に普通の人たちだったよ。
今では懐かしく思ってます。
現在は９万のローンがキツイっす。
599 ：名無しの心子知らず：02/05/09 17:20 ID:bj/8xzF4
私が昔申し込んだ県営住宅（新築）は
母子家庭等得に収入の低い人達専用の棟があった。
結局抽選に外れて入居できなかったけど
そうやって丸々一棟
収入によって分けてしまうのって
どうなんだろう。
そのほうがうまくいくのか？よくわからん。
母子家庭等得に収入の低い人達専用の棟があった。
結局抽選に外れて入居できなかったけど
そうやって丸々一棟
収入によって分けてしまうのって
どうなんだろう。
そのほうがうまくいくのか？よくわからん。
600 ：名無しの心子知らず：02/05/09 17:33 ID:c45ty2ME
６００ゲット！
601 ：名無しの心子知らず：02/05/09 17:38 ID:gcSktJw3
>576
うちもローン組です。
しかも、ボーナス併用だから、ボーナスを
月々の生活費に補填する事もできません。
子供は、まだいません。
年齢を考えると（今年30）そろそろ・・・と
思うんだけど、日々の生活が不安なので、
もうちょっと、住宅ローンを返済してからに
しようと思っています。
33くらいで産めれば良い方かな。
うちも、ずっと子供なしでも良いかなって思う時がある。
でも、せっかく縁あって出会った人だから、
2人の子供は欲しいって気持ちもある。
短期のバイトとかしてみたらどうですか？
これからの時期なら、お中元の臨時バイトの募集があると思うし。
これなら、しばらく働かないと。って事もないし。
うちのダンナさんも、脳天気すぎて、頭に来る時があります。
「どうにかなるさ〜」って。
どうにかしてるのは、私よっ。って思う。
うちもローン組です。
しかも、ボーナス併用だから、ボーナスを
月々の生活費に補填する事もできません。
子供は、まだいません。
年齢を考えると（今年30）そろそろ・・・と
思うんだけど、日々の生活が不安なので、
もうちょっと、住宅ローンを返済してからに
しようと思っています。
33くらいで産めれば良い方かな。
うちも、ずっと子供なしでも良いかなって思う時がある。
でも、せっかく縁あって出会った人だから、
2人の子供は欲しいって気持ちもある。
短期のバイトとかしてみたらどうですか？
これからの時期なら、お中元の臨時バイトの募集があると思うし。
これなら、しばらく働かないと。って事もないし。
うちのダンナさんも、脳天気すぎて、頭に来る時があります。
「どうにかなるさ〜」って。
どうにかしてるのは、私よっ。って思う。
602 ： 582：02/05/09 18:27 ID:KPgmrVyj
ユニクロのＸＬでも着れないから困っています（笑）ＸＸＬなもので。。。
靴とか本当にサイズがないです。２８．５〜２９だもの。
現在就職希望先にはいくつかあたっています。
短期のバイトとか私も希望なのですが、旦那は長く続けろみたいな感じなんですよね。
お中元か。。内緒で応募してみようかなー。ばれたら怒られそう。
今あたっているところは入ったら辞められなさそうだから。本当は働きたくない。
ようはお金が貯まればいいわけだし。
なんだか鬱々考えているのがバカらしくなってきました。
旦那の顔色うかがってばかりの自分も嫌いだしね。
皆さんのお答えが聞けて本当に幸せです。どうもありがとうございました。
靴とか本当にサイズがないです。２８．５〜２９だもの。
現在就職希望先にはいくつかあたっています。
短期のバイトとか私も希望なのですが、旦那は長く続けろみたいな感じなんですよね。
お中元か。。内緒で応募してみようかなー。ばれたら怒られそう。
今あたっているところは入ったら辞められなさそうだから。本当は働きたくない。
ようはお金が貯まればいいわけだし。
なんだか鬱々考えているのがバカらしくなってきました。
旦那の顔色うかがってばかりの自分も嫌いだしね。
皆さんのお答えが聞けて本当に幸せです。どうもありがとうございました。
603 ：名無しの心子知らず：02/05/09 19:09 ID:gEJZD8z2
金が無いからって同居はヤメときな。
マジろくな事ないから。 生活きつくても自分達の城があった方がいいよ。
マジろくな事ないから。 生活きつくても自分達の城があった方がいいよ。
604 ：名無しの心子知らず：02/05/09 19:27 ID:iCig32j7
年収３００万とか４００万で、２人３人なんとかなる！
と言う方多いですが、ホントにだいじょうぶでしょーか…。
だって就学前の時期は、そこそこ掛かるものの本来は貯め時であって
そんな時期に｢何とかしてる｣なんて、子供が高校大学行ったら
どーすんだ？
旦那さんが確実に年収上がってくとか、奥さんがガンガン
働けるとか、かなりの収入アップが見込めるなら大丈夫かも
しれないけど。
かなり前の方だけど、子供が一人だと最低年金で暮らせない
親の面倒見切れないとか書いてあったけど、子供が一人
だったら自分の老後資金は準備できるでしょ。
二人三人だから用意できないんじゃないのかな。一般的には。
と言う方多いですが、ホントにだいじょうぶでしょーか…。
だって就学前の時期は、そこそこ掛かるものの本来は貯め時であって
そんな時期に｢何とかしてる｣なんて、子供が高校大学行ったら
どーすんだ？
旦那さんが確実に年収上がってくとか、奥さんがガンガン
働けるとか、かなりの収入アップが見込めるなら大丈夫かも
しれないけど。
かなり前の方だけど、子供が一人だと最低年金で暮らせない
親の面倒見切れないとか書いてあったけど、子供が一人
だったら自分の老後資金は準備できるでしょ。
二人三人だから用意できないんじゃないのかな。一般的には。
605 ：名無しの心子知らず：02/05/09 19:40 ID:JzdUzKRV
>>604
＞就学前の時期は、そこそこ掛かるものの本来は貯め時であって
一番の貯め時は
小・中学時代と思われ。
（ただしもちろん公立の場合）
乳児期は、紙おむつ・ミルクに
結構お金がかかる
（母乳なら貯め時）
幼稚園は私立だとお金がかかる。
（公立なら貯め時）
というわけで一番の貯め時は
給食費ﾌﾟﾗｽα程度の小.中時代。
こどもが小学生になれば
母もパートに出られる。
子作りも幼稚園時代がダブらないように
年の差を考えよう。
＞就学前の時期は、そこそこ掛かるものの本来は貯め時であって
一番の貯め時は
小・中学時代と思われ。
（ただしもちろん公立の場合）
乳児期は、紙おむつ・ミルクに
結構お金がかかる
（母乳なら貯め時）
幼稚園は私立だとお金がかかる。
（公立なら貯め時）
というわけで一番の貯め時は
給食費ﾌﾟﾗｽα程度の小.中時代。
こどもが小学生になれば
母もパートに出られる。
子作りも幼稚園時代がダブらないように
年の差を考えよう。
606 ：名無しの心子知らず：02/05/10 08:59 ID:nc6EB1dF
子どもがみんな大学行くとは限らないしね。
高卒就職組が３人のところは、大学仕送りあり１人のうちより経済的には楽かも。
自宅通学だったら、またかかるお金違うしね。
でも、本人も進学したがってて学力もあるのに、経済的理由であきらめさせたくないので、
私はやっぱり多子は悩むよ。
これも過保護なのかもしれないが。
奨学金とかいろいろあるとかいうけど、
私は実際に新聞配達しながら大学行って、つらい思いしたから。
しかしそれで我が子がとりあえず大学進学して遊んでたらはったおしたくなるから、
進学希望の時は、しっかり話し合わないとな。
高卒就職組が３人のところは、大学仕送りあり１人のうちより経済的には楽かも。
自宅通学だったら、またかかるお金違うしね。
でも、本人も進学したがってて学力もあるのに、経済的理由であきらめさせたくないので、
私はやっぱり多子は悩むよ。
これも過保護なのかもしれないが。
奨学金とかいろいろあるとかいうけど、
私は実際に新聞配達しながら大学行って、つらい思いしたから。
しかしそれで我が子がとりあえず大学進学して遊んでたらはったおしたくなるから、
進学希望の時は、しっかり話し合わないとな。
607 ：名無しの心子知らず：02/05/10 09:27 ID:YBUBmtPS
貯めたお金の価値は変動するんだよ。
デフレが続くかも知れないし、気の狂ったようなインフレが来るかも知れない。
今無理してでも、子供に投資するね、私は。
デフレが続くかも知れないし、気の狂ったようなインフレが来るかも知れない。
今無理してでも、子供に投資するね、私は。
608 ：名無しの心子知らず：02/05/10 09:48 ID:LYfZWqAP
何年か前、番組で「今の時代何に投資するか」って質問があって
会場に一般人がいて、ほとんどの人が「子供」って
答えていた。
中尾ミエが
「え？？何で子供？子供なんて一番アテにならないじゃない」って
首をかしげていたのが印象的。小梨には分からない心理だろうな。
会場に一般人がいて、ほとんどの人が「子供」って
答えていた。
中尾ミエが
「え？？何で子供？子供なんて一番アテにならないじゃない」って
首をかしげていたのが印象的。小梨には分からない心理だろうな。
609 ：名無しの心子知らず：02/05/10 10:03 ID:z637eZ3R
>>605
え〜、小中時代って貯め時？
たとえ公立でも、けっこうかかるじゃん。
食べ盛りな時期で食費もかかるし、地方はどうか
知らないけど、東京では塾行くなんて当たり前って
カンジだし、部活動やってればけっこう経費かかるよ。
やっぱり貯め時は小梨時代か、就学前だろうね。
よく「若いうちは貯金なんて少なくて当たり前」だよ
とか言う人いるけど、この時期に貯めれない人が
歳を取って貯めれる道理がないと思うわ。
小中時代に妻がパートくらい出たって、あっというまに
教育費で吹っ飛ぶと思われ。
え〜、小中時代って貯め時？
たとえ公立でも、けっこうかかるじゃん。
食べ盛りな時期で食費もかかるし、地方はどうか
知らないけど、東京では塾行くなんて当たり前って
カンジだし、部活動やってればけっこう経費かかるよ。
やっぱり貯め時は小梨時代か、就学前だろうね。
よく「若いうちは貯金なんて少なくて当たり前」だよ
とか言う人いるけど、この時期に貯めれない人が
歳を取って貯めれる道理がないと思うわ。
小中時代に妻がパートくらい出たって、あっというまに
教育費で吹っ飛ぶと思われ。
610 ：名無しの心子知らず：02/05/10 10:52 ID:LYfZWqAP
中はどうか知らんが
小の低学年は貯め時じゃない？
幼稚園時代よりは。
幼稚園児でも
月謝と習い事で結構かかるからね。
小の低学年は貯め時じゃない？
幼稚園時代よりは。
幼稚園児でも
月謝と習い事で結構かかるからね。
>>602
うちの旦那も新婚の頃は110kgくらいだったけど
２年前に一念発起して４年経った現在は80kg代になっているよ。
未熟児で生まれてミルクを必要以上に飲んで巨大になって
そのまま大きいままで育ってしまった人だから
平均的な健康ボディになるのはまだまだ先だろうけどね。
急なダイエットは本人が一番つらいし太ったままでいいと
思う元なので気長に痩せるようにがんばってくださいね。
うちの旦那も新婚の頃は110kgくらいだったけど
２年前に一念発起して４年経った現在は80kg代になっているよ。
未熟児で生まれてミルクを必要以上に飲んで巨大になって
そのまま大きいままで育ってしまった人だから
平均的な健康ボディになるのはまだまだ先だろうけどね。
急なダイエットは本人が一番つらいし太ったままでいいと
思う元なので気長に痩せるようにがんばってくださいね。
612 ：名無しの心子知らず：02/05/10 16:02 ID:uvtdKrcL
>609
禿同。
小中は塾代やら何やらでかかりますぞ。
小学校に入ったらパートで｢何とかなる｣なんて甘い夢みてたらあかん。
まあ、塾も行かせん・高卒で働け・大学行くなら奨学金でと
思ってる家庭は知らんけど。
ある意味それも正しいと思うけど、結局それって将来的に子供の
選択肢狭めてるんだよねー。
友達なんか奨学金返すの大変だから子供が作れない〜と言ってるよ。
自分と旦那の分合わせて返還８００万だって…。
禿同。
小中は塾代やら何やらでかかりますぞ。
小学校に入ったらパートで｢何とかなる｣なんて甘い夢みてたらあかん。
まあ、塾も行かせん・高卒で働け・大学行くなら奨学金でと
思ってる家庭は知らんけど。
ある意味それも正しいと思うけど、結局それって将来的に子供の
選択肢狭めてるんだよねー。
友達なんか奨学金返すの大変だから子供が作れない〜と言ってるよ。
自分と旦那の分合わせて返還８００万だって…。
613 ：名無しの心子知らず：02/05/10 16:18 ID:ZZjDPGhu
貧乏でも、子供数人生むとかは各家庭の自由だけども、
子供が幼稚園や小学生になって母親が働き出して
子供をほったらかしにするのは、やめて欲しいです。
夕方６時になっても、帰ろうとしない。（親は電話してもいない）
給食のない日に、学校の帰りそのまま遊びに来る。（家にいても一人でつまらないと言って）
働きだすにしても、よその家庭に迷惑をかけたりしないよう、
子供の行動を、きちんと把握できる程度にして下さい。
まぁ貧乏じゃない家庭でもあることだけど。（マルチにはまっている家庭とか）
子供が幼稚園や小学生になって母親が働き出して
子供をほったらかしにするのは、やめて欲しいです。
夕方６時になっても、帰ろうとしない。（親は電話してもいない）
給食のない日に、学校の帰りそのまま遊びに来る。（家にいても一人でつまらないと言って）
働きだすにしても、よその家庭に迷惑をかけたりしないよう、
子供の行動を、きちんと把握できる程度にして下さい。
まぁ貧乏じゃない家庭でもあることだけど。（マルチにはまっている家庭とか）
614 ：名無しの心子知らず：02/05/10 16:32 ID:Vxd5fi96
615 ：名無しの心子知らず：02/05/10 17:21 ID:vZFmCvI/
結局お金でしょ？
目先のお金を惜しんで子供作らないと言うのは、わずかな現金収入ほしさに娘を女衒に売り飛ばすアジアの貧しい農村の親と同じ。
娘を売ったお金で買ったカラーテレビを見ようとしたら、村にはまだ電気が来ていなかった・・・。
子供と引き替えに貯めたお金であなたは何をするの？
目先のお金を惜しんで子供作らないと言うのは、わずかな現金収入ほしさに娘を女衒に売り飛ばすアジアの貧しい農村の親と同じ。
娘を売ったお金で買ったカラーテレビを見ようとしたら、村にはまだ電気が来ていなかった・・・。
子供と引き替えに貯めたお金であなたは何をするの？
616 ：名無しの心子知らず：02/05/10 17:49 ID:jkiOyWhH
>>608
２子ありですが、私もわからない。
投資するってことは、いずれは元とプラスαを取ろうってことでしょ？
子供に投資して、いずれは面倒みてもらおうって思っているってこと
でしょ？
子供は子供の人生があるし、
そんなのはアテにすんなってことじゃないの？
これからの時代に生きていく力を身に着けるためにかかるお金は
惜しみません、っていうのならわかるけど。
＞小梨には分からない心理だろうな。
なんで？小餅だってみんながみんな、
子供アテにしてるわけではないでしょ？
２子ありですが、私もわからない。
投資するってことは、いずれは元とプラスαを取ろうってことでしょ？
子供に投資して、いずれは面倒みてもらおうって思っているってこと
でしょ？
子供は子供の人生があるし、
そんなのはアテにすんなってことじゃないの？
これからの時代に生きていく力を身に着けるためにかかるお金は
惜しみません、っていうのならわかるけど。
＞小梨には分からない心理だろうな。
なんで？小餅だってみんながみんな、
子供アテにしてるわけではないでしょ？
617 ：名無しの心子知らず：02/05/10 17:52 ID:LsJb4sf6
＞６１５
でもさ、お金が無いのに無計画に子供つくるのも
親としてどうかとおもうけどな
充分な教育受けさせてあげられればいいけど
でもさ、お金が無いのに無計画に子供つくるのも
親としてどうかとおもうけどな
充分な教育受けさせてあげられればいいけど
618 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:07 ID:wpChLNBw
619 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:12 ID:2fp8AEcn
みんなおちけつー
620 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:20 ID:jkiOyWhH
>615
実際問題として子供にお金がかかるのは事実でしょ？
収入の少なさから子供を持つのを不安に思ってしまうことは
そんなに愚かしいことかな？
あなたのレスとっても腹がたつ。
実際問題として子供にお金がかかるのは事実でしょ？
収入の少なさから子供を持つのを不安に思ってしまうことは
そんなに愚かしいことかな？
あなたのレスとっても腹がたつ。
621 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:29 ID:g0CoU3Eh
＞小餅
なんかﾏﾇｹ
なんかﾏﾇｹ
622 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:31 ID:g0CoU3Eh
先の見えない今の時代に
何に投資するか、って
いう質問だよね。
何に投資してもリスクが大きいなら
損してもいい（子供が将来面倒見てくれなくてもいい）から
子供にかけてみよう、って事じゃないの？
もし投資した分面倒見てくれたら
株でもうけたのと同じ、ラッキーみたいな。
何に投資するか、って
いう質問だよね。
何に投資してもリスクが大きいなら
損してもいい（子供が将来面倒見てくれなくてもいい）から
子供にかけてみよう、って事じゃないの？
もし投資した分面倒見てくれたら
株でもうけたのと同じ、ラッキーみたいな。
623 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:35 ID:HuPOFM+g
615は不妊ちゃんなんだから相手しちゃダメダメ！
624 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:41 ID:6xMXqYcU
稼ぎが少ないのが解ってて、自分のキャパこえて
子供を持つことがどんなに大変かをちゃんと
考えられないのはおﾊﾞｶっちゅうこと。
よその家庭に首突っ込んで詮索するのも馬鹿。
子供を持つことがどんなに大変かをちゃんと
考えられないのはおﾊﾞｶっちゅうこと。
よその家庭に首突っ込んで詮索するのも馬鹿。
625 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:49 ID:qDctSIw7
過剰に期待された子供は災難と思われ・・・。
投資の対象にするのはどうかと思いマスタ。
投資の対象にするのはどうかと思いマスタ。
626 ：名無しの心子知らず：02/05/10 18:56 ID:HkO9mkGc
子供に金かかるのと投資の対象にするのとは違うだろ
子供に投資して元とろうと思うくらいなら、自分で特殊技術でも
磨くことだな
627 ：名無しの心子知らず：02/05/10 19:01 ID:wpChLNBw
収入が少ないのに身分不相応な車に乗ったり
デカイ家に住んでたら、笑われるじゃない。
子供の人数だって同じなんじゃないの？
「子供」なら何でも無条件に良しと
されるのっておかしい。
デカイ家に住んでたら、笑われるじゃない。
子供の人数だって同じなんじゃないの？
「子供」なら何でも無条件に良しと
されるのっておかしい。
628 ：名無しの心子知らず：02/05/10 19:03 ID:jIRP7y+y
629 ：ken：02/05/10 19:03 ID:zC1ms0XC
源氏物語（愛の秘め事挿入編）８８話明石（３）です！
やっとの思いで明石に住む入道の娘と合う事が出来た
光君は、明石の君を押し倒してどうするつもりか？
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔
やっとの思いで明石に住む入道の娘と合う事が出来た
光君は、明石の君を押し倒してどうするつもりか？
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔
630 ：名無しの心子知らず：02/05/10 19:08 ID:5LOElZzz
大学行かせるのにお金がかかるからと、子供は一人だけにしてみたら、どんなにお金を積んでも進学できないバカ。
こんな事ならもう一人産んでおけばと思ったときには閉経。
さらに、親に蓄えがあるのをあてにして働かない。すねかじられ放題。
ああ、大失敗人生。 と、ならないといいね。
こんな事ならもう一人産んでおけばと思ったときには閉経。
さらに、親に蓄えがあるのをあてにして働かない。すねかじられ放題。
ああ、大失敗人生。 と、ならないといいね。
631 ：名無しの心子知らず：02/05/10 20:06 ID:ZYTkPsaS
投資って言葉に、すごい違和感感じるのは自分だけ？
老後なんて、全然期待しない（できない）。
子供を束縛感なしに、そんな風に育てられる自信ないな。
自分達の親は、できるだけ助けたいけど。
うちは何とか二人目作れると思うんだけどな。
リストラや倒産がなければ・・。
住宅ローンは狭いけどあと３〜５年で終わる（予定）
自分は３２歳。一人目２歳。
夫は乗り気じゃないんだけど、後で後悔するの嫌だな・・。
老後なんて、全然期待しない（できない）。
子供を束縛感なしに、そんな風に育てられる自信ないな。
自分達の親は、できるだけ助けたいけど。
うちは何とか二人目作れると思うんだけどな。
リストラや倒産がなければ・・。
住宅ローンは狭いけどあと３〜５年で終わる（予定）
自分は３２歳。一人目２歳。
夫は乗り気じゃないんだけど、後で後悔するの嫌だな・・。
632 ：名無しの心子知らず：02/05/10 20:12 ID:vpoamRV6
>630
3人子供居ても全員馬鹿かもよ？
そーいう事も考えないで産む奴がばーか！
3人子供居ても全員馬鹿かもよ？
そーいう事も考えないで産む奴がばーか！
どっちでもいいよ。
なぜここは自分と立場の違う人にたいして、こうも厳しいんだ？
二人目で大変だーというのも一種の口癖なんでしょうよ。
同じ子供を持つ身ならもうちとﾏﾀｰﾘといこうよ。
なぜここは自分と立場の違う人にたいして、こうも厳しいんだ？
二人目で大変だーというのも一種の口癖なんでしょうよ。
同じ子供を持つ身ならもうちとﾏﾀｰﾘといこうよ。
634 ：名無しの心子知らず：02/05/10 20:20 ID:V8nnIPQw
「子供に投資する」って、よく使う慣用句だと思ってたよ。
子供を育てるのに、時間や労力やお金、もちろん愛情も注ぎ込むことのたとえとして「投資」という言葉を使うのと違うの？
みかえりは、「子供の成長」だよ。あくまでたとえで、ホントの経済行為じゃないからね。
子供を育てるのに、時間や労力やお金、もちろん愛情も注ぎ込むことのたとえとして「投資」という言葉を使うのと違うの？
みかえりは、「子供の成長」だよ。あくまでたとえで、ホントの経済行為じゃないからね。
635 ：名無しの心子知らず ：02/05/10 22:26 ID:i4cyMUBp
投資などと思うから見返りが欲しくなるわけで、、、
自己満足でお金をかけたなら、どんな結果になろうと見守るだけじゃないの。
お金をかけられる環境ならば、無駄にかけるもよし。
なければそれで足りるだけの世話を焼くだけ。
今は小金持ちが増えたから見栄の張り合いで大変だと思う。
あんまり子供に投資！とか力強く思ってると、子離れできなさそう。
まぁ、自分の子供は可愛いからありもしない才能に期待してしまうのは良く分かるけどね。
自分の子供は良く見えるもんね♪
自己満足でお金をかけたなら、どんな結果になろうと見守るだけじゃないの。
お金をかけられる環境ならば、無駄にかけるもよし。
なければそれで足りるだけの世話を焼くだけ。
今は小金持ちが増えたから見栄の張り合いで大変だと思う。
あんまり子供に投資！とか力強く思ってると、子離れできなさそう。
まぁ、自分の子供は可愛いからありもしない才能に期待してしまうのは良く分かるけどね。
自分の子供は良く見えるもんね♪
636 ：名無しの心子知らず：02/05/10 22:51 ID:JM8AWVxn
ホント子を普通に成人させるのはお金がかかる。
貧乏人がﾎﾟｺﾎﾟｺ３人くらい産んでるけど、大学なんた
行かせるつもりはないいんだろうなあ、ｶﾜｲｿと思う
気持ちはあるなあ。貧乏人ほど計画性がないのは
周知の事実だしね。
貧乏人がﾎﾟｺﾎﾟｺ３人くらい産んでるけど、大学なんた
行かせるつもりはないいんだろうなあ、ｶﾜｲｿと思う
気持ちはあるなあ。貧乏人ほど計画性がないのは
周知の事実だしね。
637 ：名無しの心子知らず：02/05/10 22:54 ID:U9wpEMS7
貧乏ニンの口癖＝産んだら、どうにかなる。
どーにもならねェヨ、ヤンキ‐になるだけだよ。
金持ちは多く産まないよ。
どーにもならねェヨ、ヤンキ‐になるだけだよ。
金持ちは多く産まないよ。
638 ：名無しの心子知らず：02/05/10 23:07 ID:uvtdKrcL
そうそう。
うちの親はリーマンでも確定申告行かなきゃならない
くらいもらってたけど、３人子供大学行かせて（国立・私立下宿
・私立）たからよく母親が｢うちは生活保護家庭より苦しい！｣
と愚痴ってた。まあ、母親も専業だったが。
うちの旦那は父親の年収の三分の一だから子供も一人で
終わりかな（w
うちの親はリーマンでも確定申告行かなきゃならない
くらいもらってたけど、３人子供大学行かせて（国立・私立下宿
・私立）たからよく母親が｢うちは生活保護家庭より苦しい！｣
と愚痴ってた。まあ、母親も専業だったが。
うちの旦那は父親の年収の三分の一だから子供も一人で
終わりかな（w
639 ：名無しの心子知らず：02/05/10 23:10 ID:JM8AWVxn
貧乏人、産むのは勝手だが国をあてにせずに夫婦で
育てあげてくれよ
育てあげてくれよ
640 ：名無しの心子知らず：02/05/11 04:59 ID:f9bsorjd
出来の善し悪しにかかわらずある程度の数を確保できなければ存続が危うくなるのにな。
何でこう近視眼的なものの見方しかできないか・・・。
やっぱり女だからしかたないのか。
何でこう近視眼的なものの見方しかできないか・・・。
やっぱり女だからしかたないのか。
641 ：名無しの心子知らず：02/05/11 05:13 ID:PaMTWvxZ
>640
近視眼的なものの見方をする人がいないと
個人個人の生活は立ち行かねーよ？
近視眼的なものの見方をする人がいないと
個人個人の生活は立ち行かねーよ？
642 ：名無しの心子知らず：02/05/11 05:18 ID:zmM02ZY2
たくさん産めば納税人口が増えてほかの国民は助かるかもしれない。
しかしたくさん産んで我が家の家計が危機に瀕してもﾀﾞｰｰｰﾚﾓ助けては
くれない。その結果国家の補助を受けることになれば本末転倒でわ？>>640
もっと言えば、例え子供が１人だけでも親が自分達の老後資金さへ
きちんと貯めて置けば何も問題はない。
たくさん産んでおけば老後安泰、貧乏人の考えること。
しかしたくさん産んで我が家の家計が危機に瀕してもﾀﾞｰｰｰﾚﾓ助けては
くれない。その結果国家の補助を受けることになれば本末転倒でわ？>>640
もっと言えば、例え子供が１人だけでも親が自分達の老後資金さへ
きちんと貯めて置けば何も問題はない。
たくさん産んでおけば老後安泰、貧乏人の考えること。
643 ：名無しの心子知らず：02/05/11 05:23 ID:zmM02ZY2
子供がヒッキーになるのだけは避けたいなー。
知り合いに息子二人が登校拒否でヒッキーっているよ。
嫁にやるという最終手段も使えないしどうするつもりだろ。
知り合いに息子二人が登校拒否でヒッキーっているよ。
嫁にやるという最終手段も使えないしどうするつもりだろ。
644 ：名無しの心子知らず：02/05/11 05:47 ID:2Uh7+xba
>>643
親が２ちゃんねらという時点で既に予備軍と思われ（Ｗ
親が２ちゃんねらという時点で既に予備軍と思われ（Ｗ
645 ：名無しの心子知らず：02/05/11 05:54 ID:zmM02ZY2
ｵﾏｴﾓﾅｰ>>644
ってあんた自身がヒッキーかもね。
ってあんた自身がヒッキーかもね。
646 ：名無しの心子知らず：02/05/11 06:32 ID:CYvbkaoz
>>645
お約束のレスありがとう。
お約束のレスありがとう。
647 ：名無しの心子知らず：02/05/11 07:46 ID:kTAlkuN8
642
全く同意。
経済力つけてから子供作るんだなっと貧乏人に小一時間。
だれも金のないあんたの老後なんて見ないんだから、
ちゃんと先考えとけよと
全く同意。
経済力つけてから子供作るんだなっと貧乏人に小一時間。
だれも金のないあんたの老後なんて見ないんだから、
ちゃんと先考えとけよと
648 ：名無しの心子知らず：02/05/11 07:57 ID:QHX0ji0a
この板はﾊｲｿな方々が多いと思われ。
当方、無計画の代表格である二十歳そこそこでﾃﾞｷ婚っす。
ちなみに低学歴ｽｲﾏｿﾝ｡
どうせなら、年子が良いと思い手取り20万にもかかわらずで2人目を
つくりました。生活が苦しいならと、共働きになり生活向上をめざし
ました。功を奏して会社を興し一昨年には家を新築しましたとさ。
なんとかなるものだと思ふ今日このごろ。
当方、無計画の代表格である二十歳そこそこでﾃﾞｷ婚っす。
ちなみに低学歴ｽｲﾏｿﾝ｡
どうせなら、年子が良いと思い手取り20万にもかかわらずで2人目を
つくりました。生活が苦しいならと、共働きになり生活向上をめざし
ました。功を奏して会社を興し一昨年には家を新築しましたとさ。
なんとかなるものだと思ふ今日このごろ。
649 ：名無しの心子知らず：02/05/11 08:12 ID:n6+OB8qB
偉いぞ！６４８さん！
650 ：名無しの心子知らず：02/05/11 08:47 ID:iCxJdahz
648
えらなぁ・・・・・凄いなァ（ ´_ゝ`）
えらなぁ・・・・・凄いなァ（ ´_ゝ`）
651 ：名無しの心子知らず：02/05/11 22:53 ID:mgoEttAm
うちの主人はﾄﾞｷｭｿガテン系職業な為月収が不安定。日給月給なもんで
梅雨の時期、盆正月、日数の少ない２月がきつい。
そしてなんと言っても今月が一番キツイ。自動車税＆マンションの団体信用保険
（￥90,000)＆固定資産税(\100,000)の支払いが・・・。
だから毎月大体￥４０万の収入があって、コツコツ貯蓄しても５月に綺麗サッパリ
全てが消える。
月収約￥４０万とは言え、サラリーマンと違いその中から健康保険等を支払わなければ
いけないし保障が無いためそれなりに大きい保障の生命保険にも加入しなければ
いけない。
しかし「￥４０万」と言う数字だけが記憶に残るのか、姑は近所の人や義姉を
つかまえては「あの子はよう稼ぐから・・・」と自慢なさる。
そして私にまで「あの子はよう稼ぐんやし、職人やねんから小遣いをもっとあげなさい」
とまでのたまわれる。
毎日愛妻弁当を持たせてそれ以外に月￥40,000と言う小遣いは少なすぎますか？
ちなみに仕事に使うガソリン代や高速代、作業着や道具代等は家計から出しています。
みなさん、ダンナ様のおこづかいってどのくらい？
息子は現在２歳。これから二人目が増えたり幼稚園代等を考えると不安になります。
梅雨の時期、盆正月、日数の少ない２月がきつい。
そしてなんと言っても今月が一番キツイ。自動車税＆マンションの団体信用保険
（￥90,000)＆固定資産税(\100,000)の支払いが・・・。
だから毎月大体￥４０万の収入があって、コツコツ貯蓄しても５月に綺麗サッパリ
全てが消える。
月収約￥４０万とは言え、サラリーマンと違いその中から健康保険等を支払わなければ
いけないし保障が無いためそれなりに大きい保障の生命保険にも加入しなければ
いけない。
しかし「￥４０万」と言う数字だけが記憶に残るのか、姑は近所の人や義姉を
つかまえては「あの子はよう稼ぐから・・・」と自慢なさる。
そして私にまで「あの子はよう稼ぐんやし、職人やねんから小遣いをもっとあげなさい」
とまでのたまわれる。
毎日愛妻弁当を持たせてそれ以外に月￥40,000と言う小遣いは少なすぎますか？
ちなみに仕事に使うガソリン代や高速代、作業着や道具代等は家計から出しています。
みなさん、ダンナ様のおこづかいってどのくらい？
息子は現在２歳。これから二人目が増えたり幼稚園代等を考えると不安になります。
652 ：名無しの心子知らず：02/05/11 22:57 ID:6CmB+dk4
弁当持たせて４万なんて多すぎ。
うちなんて弁当持たせて１万５千よ。それでも家計からギリギリ・・・。
かわいそう＞うちのダンナ
ってゆーか、月に４万も何に使うの？
うちなんて弁当持たせて１万５千よ。それでも家計からギリギリ・・・。
かわいそう＞うちのダンナ
ってゆーか、月に４万も何に使うの？
653 ：名無しの心子知らず：02/05/11 22:59 ID:LQgTdsIB
>648
すごい。ちなみにどんな職種の会社を興したんですか？
いやー参考までに聞いてみたい。運送系？
すごい。ちなみにどんな職種の会社を興したんですか？
いやー参考までに聞いてみたい。運送系？
654 ：名無しの心子知らず：02/05/11 23:03 ID:BpsJvEb9
だんなの小遣いの目安は
手取り月給の一割。
手取り月給の一割。
655 ：7：02/05/11 23:05 ID:sdCcOCzq
----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/ ---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/ ---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------
656 ：名無しの心子知らず：02/05/12 00:07 ID:Wzg2OFPT
うちの主人はﾄﾞｷｭｿガテン系職業な為月収が不安定。日給月給なもんで
梅雨の時期、盆正月、日数の少ない２月がきつい。
そしてなんと言っても今月が一番キツイ。自動車税＆マンションの団体信用保険
（￥90,000)＆固定資産税(\100,000)の支払いが・・・。
だから毎月大体￥４０万の収入があって、コツコツ貯蓄しても５月に綺麗サッパリ
全てが消える。
月収約￥４０万とは言え、サラリーマンと違いその中から健康保険等を支払わなければ
いけないし保障が無いためそれなりに大きい保障の生命保険にも加入しなければ
いけない。
しかし「￥４０万」と言う数字だけが記憶に残るのか、姑は近所の人や義姉を
つかまえては「あの子はよう稼ぐから・・・」と自慢なさる。
そして私にまで「あの子はよう稼ぐんやし、職人やねんから小遣いをもっとあげなさい」
とまでのたまわれる。
毎日愛妻弁当を持たせてそれ以外に月￥40,000と言う小遣いは少なすぎますか？
ちなみに仕事に使うガソリン代や高速代、作業着や道具代等は家計から出しています。
みなさん、ダンナ様のおこづかいってどのくらい？
息子は現在２歳。これから二人目が増えたり幼稚園代等を考えると不安になります。
梅雨の時期、盆正月、日数の少ない２月がきつい。
そしてなんと言っても今月が一番キツイ。自動車税＆マンションの団体信用保険
（￥90,000)＆固定資産税(\100,000)の支払いが・・・。
だから毎月大体￥４０万の収入があって、コツコツ貯蓄しても５月に綺麗サッパリ
全てが消える。
月収約￥４０万とは言え、サラリーマンと違いその中から健康保険等を支払わなければ
いけないし保障が無いためそれなりに大きい保障の生命保険にも加入しなければ
いけない。
しかし「￥４０万」と言う数字だけが記憶に残るのか、姑は近所の人や義姉を
つかまえては「あの子はよう稼ぐから・・・」と自慢なさる。
そして私にまで「あの子はよう稼ぐんやし、職人やねんから小遣いをもっとあげなさい」
とまでのたまわれる。
毎日愛妻弁当を持たせてそれ以外に月￥40,000と言う小遣いは少なすぎますか？
ちなみに仕事に使うガソリン代や高速代、作業着や道具代等は家計から出しています。
みなさん、ダンナ様のおこづかいってどのくらい？
息子は現在２歳。これから二人目が増えたり幼稚園代等を考えると不安になります。
657 ：名無しの心子知らず：02/05/12 00:12 ID:tW3DSPmG
仕事に使うガソリン代や高速代、
作業着や道具代等は家計から出しています＞こういうのって会社から支給されないの？
作業着や道具代等は家計から出しています＞こういうのって会社から支給されないの？
658 ：名無しの心子知らず：02/05/12 00:30 ID:4EeCCYdu
固定資産税、うちは、年に４回に分けて請求されるよ。
４０万をサラリーマンに換算した場合の手取りで、言っておいたほうがいいのでは。
うちの夫も中小企業で給料に波があって、
親孝行になるかと多めの時に、つい言っちゃったけど、
あまり期待されても困るので、危ないことがあったことも、言ってる。
今年の夏ボは大丈夫かなあ・・。
ちなみにうちのお小遣いは手取りの１割弱。
４０万をサラリーマンに換算した場合の手取りで、言っておいたほうがいいのでは。
うちの夫も中小企業で給料に波があって、
親孝行になるかと多めの時に、つい言っちゃったけど、
あまり期待されても困るので、危ないことがあったことも、言ってる。
今年の夏ボは大丈夫かなあ・・。
ちなみにうちのお小遣いは手取りの１割弱。
659 ：名無しの心子知らず：02/05/12 01:11 ID:Wzg2OFPT
651と654投稿重複しちゃったみたいですみません・・・・。
660 ：６５１：02/05/12 01:19 ID:Wzg2OFPT
＞６５７さん
会社勤めじゃないので（一人親方）全く支給されません。（泣）
＞６５８さん
うちも今年から固定資産税、分納しようかと思っています。
だって年払でも全く割引なしですもんね。
主人の収入については私からいくらとか言う話は１度もしたことが
ないのですが、独身時代（今ほど不景気じゃない頃）に姑が主人の
お金の管理をしていたので、その時のイメージでいまだに高収入と
思っているみたいです。
義姉のところがやりくり大変でかわいそうであんたは幸せよって
いつも比べられるんですが、年収で言うと明らかにサラリーマン家庭の
義姉家族の方が高くて、しかも安定してるし交通費等の支給もあるし
いいと思うんですが・・・。
勘違いもいいかげんにしてくれって感じです。
会社勤めじゃないので（一人親方）全く支給されません。（泣）
＞６５８さん
うちも今年から固定資産税、分納しようかと思っています。
だって年払でも全く割引なしですもんね。
主人の収入については私からいくらとか言う話は１度もしたことが
ないのですが、独身時代（今ほど不景気じゃない頃）に姑が主人の
お金の管理をしていたので、その時のイメージでいまだに高収入と
思っているみたいです。
義姉のところがやりくり大変でかわいそうであんたは幸せよって
いつも比べられるんですが、年収で言うと明らかにサラリーマン家庭の
義姉家族の方が高くて、しかも安定してるし交通費等の支給もあるし
いいと思うんですが・・・。
勘違いもいいかげんにしてくれって感じです。
661 ：なんとかなるさ：02/05/12 01:47 ID:bu0INhZd
我が家も段なの手取りが２０万で、子供が二人。現在２歳と３ヶ月。
何とか普通に生活はできています。確かに外食は出来ないので私の実家が近いので
便乗して外食に連れて行ってもらってます。
でも、一人１万円程度の学資保険をかけ結婚３年目で３００万近くの貯金もできました。
何とかなるものですよ。ちなみに札幌なので物価が違うと思いますが。
何とか普通に生活はできています。確かに外食は出来ないので私の実家が近いので
便乗して外食に連れて行ってもらってます。
でも、一人１万円程度の学資保険をかけ結婚３年目で３００万近くの貯金もできました。
何とかなるものですよ。ちなみに札幌なので物価が違うと思いますが。
662 ：名無しの心子知らず：02/05/12 01:55 ID:M4ZEm0C6
うちも一人親方だったよ〜（ｗ 今はちょこっと従業員いるけどね。
高速代、車のガソリン、保険、車検（これは毎年）、税金。
事業税に固定資産税に消費税に地方税。
年金に年金基金に健康保険に従業員の労災に退職金保険（名前忘れた）
その他もろもろの経費。一人の頃と違って、従業員にジュースだなんだと
出してたら、旦那の小遣い？一日3千500円。月で換算すると約10万。
これと別に、接待だ〜忘年会だ〜花見だ〜って重なって・・・。
一人の頃のほうがよかったです。
不況で地場単価が5年前の半値近いから、今は受けをやめて常用で食ってます。
でも、サラリーマン家庭だった姑は「あの子は高給取りだから〜」とご自慢の様子。
そりゃ振込み金額は、数百万だけど、従業員給与引いたら、
我が家は、一般サラリーマン家庭より、手取り少ないっちゅーねん！
保証もないっちゅーねん！おまけに信用も少ないんだよー・・・
高速代、車のガソリン、保険、車検（これは毎年）、税金。
事業税に固定資産税に消費税に地方税。
年金に年金基金に健康保険に従業員の労災に退職金保険（名前忘れた）
その他もろもろの経費。一人の頃と違って、従業員にジュースだなんだと
出してたら、旦那の小遣い？一日3千500円。月で換算すると約10万。
これと別に、接待だ〜忘年会だ〜花見だ〜って重なって・・・。
一人の頃のほうがよかったです。
不況で地場単価が5年前の半値近いから、今は受けをやめて常用で食ってます。
でも、サラリーマン家庭だった姑は「あの子は高給取りだから〜」とご自慢の様子。
そりゃ振込み金額は、数百万だけど、従業員給与引いたら、
我が家は、一般サラリーマン家庭より、手取り少ないっちゅーねん！
保証もないっちゅーねん！おまけに信用も少ないんだよー・・・
663 ：648：02/05/12 06:32 ID:fKON2qZI
>>653
インターネット関係どえす。
インターネット関係どえす。
664 ：名無しの心子知らず：02/05/12 07:17 ID:Xz0jvraf
>>656
仕事関係の出費はちゃんと経費として計上してるんでしょうね？
ちゃんと申告してちょっとでも税金安くし魔性。
後々子供の保育園の料金など、納税額によって値段の変わってくるものがあるので気を付けましょう。
仕事関係の出費はちゃんと経費として計上してるんでしょうね？
ちゃんと申告してちょっとでも税金安くし魔性。
後々子供の保育園の料金など、納税額によって値段の変わってくるものがあるので気を付けましょう。
665 ：名無しの心子知らず：02/05/12 08:29 ID:cye3wGFo
母親って蒸す子の給料が多いことが自慢なんだ･････。
今まで散々「給料少なくて家計が大変」という素振りを見せてしまったよ。
今まで散々「給料少なくて家計が大変」という素振りを見せてしまったよ。
＞６６５
いやいやそれでいいんだってば。
この景気じゃ、いつどうなるかわからないし
ヘタに言って当てにされたらホントに困るんだから。
いやいやそれでいいんだってば。
この景気じゃ、いつどうなるかわからないし
ヘタに言って当てにされたらホントに困るんだから。
667 ：名無しの心子知らず：02/05/12 22:31 ID:C1K3WWdD
みんなだんなの親にダンナの給料いくらか、って
暴露してるの？
私一切言ってないよ。
自分の親にも言ってない。
恥ずかしくて言えないよ・・
それでも私がやりくりﾍﾞﾀだと
思われてるのなら暴露したほうが
いいのだろうか・・
暴露してるの？
私一切言ってないよ。
自分の親にも言ってない。
恥ずかしくて言えないよ・・
それでも私がやりくりﾍﾞﾀだと
思われてるのなら暴露したほうが
いいのだろうか・・
668 ：名無しの心子知らず：02/05/13 09:40 ID:afhoR93N
669 ：名無しの心子知らず：02/05/13 10:06 ID:6Gk8PvnL
家賃と生命保険（死亡時4000万）天引き済みで、手取り17〜18万。
年末には2人目が生まれます。
ここでは標準的な家庭？
家賃を払わなくてよかった、夫の親との同居よりも
ちょっとくらい生活が苦しくても、家族水入らずの方が良い！
年末には2人目が生まれます。
ここでは標準的な家庭？
家賃を払わなくてよかった、夫の親との同居よりも
ちょっとくらい生活が苦しくても、家族水入らずの方が良い！
670 ：名無しの心子知らず：02/05/13 10:31 ID:myVgg0Rf
>670
旦那の親には家を買う源泉見せてといわれ
見せましたその後家計簿も見せろと言われ
提出。自営業やってるから、チャックは厳しかったが
そのお陰で500万の資金援助にありつけた・・
ま、手取り37万で子供2人、住宅ローン10万以上になったら
やばいと思ったのでしょう。。
既出なので、あsage。
旦那の親には家を買う源泉見せてといわれ
見せましたその後家計簿も見せろと言われ
提出。自営業やってるから、チャックは厳しかったが
そのお陰で500万の資金援助にありつけた・・
ま、手取り37万で子供2人、住宅ローン10万以上になったら
やばいと思ったのでしょう。。
既出なので、あsage。
672 ：名無しの心子知らず：02/05/13 18:25 ID:DjhHk51O
673 ：名無しの心子知らず：02/05/14 09:02 ID:I0sR7kbQ
親を頼りにしくちゃダメって人は逝ってください。
674 ：名無しの心子知らず：02/05/14 10:18 ID:R8BaGPqI
ウチなんか迂闊に収入の話なんかしようもんなら逆にたかられちゃうよー。
675 ：名無しの心子知らず：02/05/14 10:46 ID:1YI46+0L
月給が少ないのに２人目いるうちの
貯金高が知りたい。年齢も。
貯金高が知りたい。年齢も。
676 ：名無しの心子知らず：02/05/14 15:34 ID:no/UNh/2
やっぱり子育ってって金かかるんですねぇ〜 うちは一人っ子で嫁が「もう一人」ってうるさいんだけど
将来のことを考えると二の足を踏んでしまいますねー
やっぱり産んだ以上は責任を持って育てていかなきゃならないし、学費だって子供が大学行きたいって時
に「家計が苦しいから無理」なんて死んでも言いたくないからなぁ〜
複数の子供を大学まで入れた家庭に実際どのくらい養育費がかかったのか聞いてみたいですね。
将来のことを考えると二の足を踏んでしまいますねー
やっぱり産んだ以上は責任を持って育てていかなきゃならないし、学費だって子供が大学行きたいって時
に「家計が苦しいから無理」なんて死んでも言いたくないからなぁ〜
複数の子供を大学まで入れた家庭に実際どのくらい養育費がかかったのか聞いてみたいですね。
677 ：名無しの心子知らず：02/05/14 16:07 ID:CvvsEFYR
＞６７６
うちは４人姉妹で全員大学卒です。
（私と１番上の姉とは９歳違い）
高校・大学共に毎年授業料が値上りしつつあります。
姉の時、１年間の授業料が８０万以内で収まってたのに
９年後の私の時は１００万近かったです。
２００９年には”大学全入時代”が来るそうですが
中には経済的理由で進学ではない子が出てくるでしょうね。
景気ももっと悪くなるだろうし・・・
子供の学歴＝親の経済力になってしまいそう。
うちは４人姉妹で全員大学卒です。
（私と１番上の姉とは９歳違い）
高校・大学共に毎年授業料が値上りしつつあります。
姉の時、１年間の授業料が８０万以内で収まってたのに
９年後の私の時は１００万近かったです。
２００９年には”大学全入時代”が来るそうですが
中には経済的理由で進学ではない子が出てくるでしょうね。
景気ももっと悪くなるだろうし・・・
子供の学歴＝親の経済力になってしまいそう。
678 ：名無しの心子知らず：02/05/14 19:24 ID:8/T4NXgX
679 ：名無しの心子知らず：02/05/14 20:44 ID:1YI46+0L
>678 けっこうつわもの
680 ：名無しの心子知らず：02/05/15 08:49 ID:xDUOjVkH
ウチはほとんど貯金ありません。
いざという時はどうすればいいのか考えると鬱です。
でもいいです。いずれ、余裕になる時がきます。
旦那も一生懸命がんばってくれているし。
それまで私がやりくりを頑張ればいいんですから。
笑顔の耐えない家庭をキープしたいです。
いざという時はどうすればいいのか考えると鬱です。
でもいいです。いずれ、余裕になる時がきます。
旦那も一生懸命がんばってくれているし。
それまで私がやりくりを頑張ればいいんですから。
笑顔の耐えない家庭をキープしたいです。
681 ：名無しの心子知らず：02/05/15 09:12 ID:xQnaPGEY
うちは旦那が39歳。
この景気で年収が去年より50万下がった。
ボーナス無くなるかも・・・へたすりゃリストラも。
子供は1人だけど、もう1人（できればあと2人）欲しい様子。
ローンが月15万あるし、大学行く頃定年なのに、どうするんだ、と
私は反対してる。
旦那は大学は育英会奨学金とバイトですべて自力で行ったので
子供にもそうさせるつもりらしいがそれはちょっと辛いのではと思う。
貯金は私の独身時代のものと旦那の車用積み立て。
いっそ義父母と2世帯同居で家建てたほうが良かったかもとちょと思ってる。
今のトコいい関係（むこうは役立たず嫁と思ってるかも）でも同居だと
問題発生するかもなー。
あぁ、宝くじ当たらないかな。
3億当たったらあと3人産むぞ。
この景気で年収が去年より50万下がった。
ボーナス無くなるかも・・・へたすりゃリストラも。
子供は1人だけど、もう1人（できればあと2人）欲しい様子。
ローンが月15万あるし、大学行く頃定年なのに、どうするんだ、と
私は反対してる。
旦那は大学は育英会奨学金とバイトですべて自力で行ったので
子供にもそうさせるつもりらしいがそれはちょっと辛いのではと思う。
貯金は私の独身時代のものと旦那の車用積み立て。
いっそ義父母と2世帯同居で家建てたほうが良かったかもとちょと思ってる。
今のトコいい関係（むこうは役立たず嫁と思ってるかも）でも同居だと
問題発生するかもなー。
あぁ、宝くじ当たらないかな。
3億当たったらあと3人産むぞ。
682 ：名無しの心子知らず：02/05/15 09:27 ID:N7ruWqQd
６８１さんの夫より３歳年下だけど、うちも、夏ボないかも・・。
ダンナは他にもいろいろ大変みたいだ。
図太さって大事だよね。うちはちょっともろいところがあって心配。
私がもう一人欲しいけど、やっぱり今の状況ではやめておくのがいいんだろうな。
新聞配達奨学生とか、すごくキツイみたいだよね。
進学校に行った甥も、朝刊配達始めたけどダウンした。
同居は、舅は匂わせるけど、姑が絶対嫌がってるから、当分はない（ありがたい）
二世帯って娘との同居ならうまくいく確率高い気がするんだけど。
家事をしない男にとっては、世話してくれる人が増えて、
空気が若返って理想なんだろうけどね。
うちも宝くじ買おうかなー。早くしないと売り切れるよね。
ダンナは他にもいろいろ大変みたいだ。
図太さって大事だよね。うちはちょっともろいところがあって心配。
私がもう一人欲しいけど、やっぱり今の状況ではやめておくのがいいんだろうな。
新聞配達奨学生とか、すごくキツイみたいだよね。
進学校に行った甥も、朝刊配達始めたけどダウンした。
同居は、舅は匂わせるけど、姑が絶対嫌がってるから、当分はない（ありがたい）
二世帯って娘との同居ならうまくいく確率高い気がするんだけど。
家事をしない男にとっては、世話してくれる人が増えて、
空気が若返って理想なんだろうけどね。
うちも宝くじ買おうかなー。早くしないと売り切れるよね。
683 ：名無しの心子知らず：02/05/15 09:51 ID:aysKEaMH
経済的理由で子供に負担が掛かるくらいなら
産まない方がいいと思う。
うちも３人目ほしいけど、３人共充分な事してやる
自信がない。
うちの旦那は
「家族がゆったり暮らせる家に住まわせ
本人が希望する教育を充分受けさせ
結婚資金を援助してやり
家の購入頭金を少しだしてやる」
これが親の勤め＆義務だと思っている人だから・・
産まない方がいいと思う。
うちも３人目ほしいけど、３人共充分な事してやる
自信がない。
うちの旦那は
「家族がゆったり暮らせる家に住まわせ
本人が希望する教育を充分受けさせ
結婚資金を援助してやり
家の購入頭金を少しだしてやる」
これが親の勤め＆義務だと思っている人だから・・
684 ：名無しの心子知らず：02/05/15 09:55 ID:Y5n+0zkh
685 ：名無しの心子知らず：02/05/15 10:16 ID:cf/cGZiv
自分が子供の立場として、飢え死にするぐらい貧乏だったら、産んでくれるな
と思うだろうけど、大学いけないくらいでそうは思わんだろうな。
と思うだろうけど、大学いけないくらいでそうは思わんだろうな。
686 ：名無しの心子知らず：02/05/15 10:34 ID:eLpvpFYA
選り好みしなければ全員が大学に行ける時代に
経済的な理由で行けなかったら悔しいよ。
奨学金＆バイトで学費を負担させるって意見あったけど
奨学金って減らす又は廃止の方向へ・・って
事に将来なりそうな気がする。
それに学費の高い学部（医・理・薬系）だと
全然足りないのでは？
私立私学の歯学部は初年度納入金１０００万円です。
（安い大学でも）
経済的理由（親の都合）で子供の将来の職業が
左右されるかと思うと、”学費は自分で・・”なんて
軽く考えて産む事なんて出来ないよ。
経済的な理由で行けなかったら悔しいよ。
奨学金＆バイトで学費を負担させるって意見あったけど
奨学金って減らす又は廃止の方向へ・・って
事に将来なりそうな気がする。
それに学費の高い学部（医・理・薬系）だと
全然足りないのでは？
私立私学の歯学部は初年度納入金１０００万円です。
（安い大学でも）
経済的理由（親の都合）で子供の将来の職業が
左右されるかと思うと、”学費は自分で・・”なんて
軽く考えて産む事なんて出来ないよ。
>675
夫25歳、私24歳、子供は3歳ともう一人は妊娠中。
貯金は400万弱。
そのうちの200万は私の親がくれました。
将来家を購入するときも少し助けてくれるらしい。
夫の親からの援助は1円もありません。
それどころか、「大学まで出してやったんだからその分を返せ」と言います。
彼らは年収1千万、子供2人でも団地住まい、常に中古車、借金生活です。
うちはまだ夫の給料は少ないですが、
夫の親を反面教師にして頑張りたいと思います。
夫25歳、私24歳、子供は3歳ともう一人は妊娠中。
貯金は400万弱。
そのうちの200万は私の親がくれました。
将来家を購入するときも少し助けてくれるらしい。
夫の親からの援助は1円もありません。
それどころか、「大学まで出してやったんだからその分を返せ」と言います。
彼らは年収1千万、子供2人でも団地住まい、常に中古車、借金生活です。
うちはまだ夫の給料は少ないですが、
夫の親を反面教師にして頑張りたいと思います。
688 ：名無しの心子知らず：02/05/15 13:43 ID:HufigCro
２５才で貯金４００万なら優秀だと思います。
689 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:37 ID:8T7iU+qh
>675
うちは、夫２８歳、私２３歳、子供２歳と、も一人妊娠中で
貯金額は３００万弱
２人目妊娠をきっかけに家を建てようと思ったので
家の頭金とその後の税金などを抜いてこの額
子供の進路の選択幅を広げたいのと
老後は介護付きマンションとかに住みたい！！
貯めれるうちにもっと貯めとかな・・・・。
うちは、夫２８歳、私２３歳、子供２歳と、も一人妊娠中で
貯金額は３００万弱
２人目妊娠をきっかけに家を建てようと思ったので
家の頭金とその後の税金などを抜いてこの額
子供の進路の選択幅を広げたいのと
老後は介護付きマンションとかに住みたい！！
貯めれるうちにもっと貯めとかな・・・・。
690 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:40 ID:OrdZdjPM
＞６８９
福岡県民？
違ってたらスマソ
福岡県民？
違ってたらスマソ
691 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:44 ID:8T7iU+qh
ううん。
オキナワ県民
なぜに福岡？？（ｗ
オキナワ県民
なぜに福岡？？（ｗ
692 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:47 ID:YZBh4N9i
みんな結構、貯金してるんだ！？
月にいくら位してんの？？？
あたしもがんばらないと・・・・・
月にいくら位してんの？？？
あたしもがんばらないと・・・・・
693 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:48 ID:6JDmeeiw
２０２５年には年収の４分の１が年金に？
ソースはヤフートピック
ソースはヤフートピック
694 ：名無しの心子知らず：02/05/15 14:50 ID:6JDmeeiw
695 ：名無しの心子知らず：02/05/15 15:30 ID:XnnVA7BZ
＞そのうちの200万は私の親がくれました。
つまり自分で貯めたのは２００ﾏｿなんだ。
しかも自分の親が援助してくれるからって
援助してくれない夫の実家を非難してるし。
ヤダねったらヤダねー
つまり自分で貯めたのは２００ﾏｿなんだ。
しかも自分の親が援助してくれるからって
援助してくれない夫の実家を非難してるし。
ヤダねったらヤダねー
696 ：名無しの心子知らず：02/05/15 15:42 ID:SckC+Y2c
少子化がこのまま進めばいずれ子供が年とってからさらに大きな負担を強いる
ことになる。
いくら自分ちの子供だけ大学出てても、社会全体が落ち目ではあまり意味無し。
その辺よーく考えてみては？
ことになる。
いくら自分ちの子供だけ大学出てても、社会全体が落ち目ではあまり意味無し。
その辺よーく考えてみては？
697 ：名無しの心子知らず：02/05/15 15:54 ID:ZyS+UAAO
>687
親からの援助を当たり前だと思ってるの？
甘いよ。
援助してくれる親なんて、そうそういないよ。
あなたは親に恵まれていただけ。
夫の親の「学費を返せ」はちょっとひどいかもしれないけどさ。
うちはどちらの親の援助もなく家買えたし。
親からの援助を当たり前だと思ってるの？
甘いよ。
援助してくれる親なんて、そうそういないよ。
あなたは親に恵まれていただけ。
夫の親の「学費を返せ」はちょっとひどいかもしれないけどさ。
うちはどちらの親の援助もなく家買えたし。
698 ：名無しの心子知らず：02/05/15 15:57 ID:r8X7EhNk
>>687
＞それどころか、「大学まで出してやったんだからその分を返せ」と言います。
＞彼らは年収1千万、子供2人でも団地住まい、常に中古車、借金生活です。
縁を切るべし。
やはり孫にも何も買わないとか？
買っても「私たちが買ったんだからお礼をしろ」とか？
もしそうなら絶対に縁を切るべし。
借金のツケは子供にくるのだよ。
国の借金も子供・孫世代にツケがくるのだよ。
＞それどころか、「大学まで出してやったんだからその分を返せ」と言います。
＞彼らは年収1千万、子供2人でも団地住まい、常に中古車、借金生活です。
縁を切るべし。
やはり孫にも何も買わないとか？
買っても「私たちが買ったんだからお礼をしろ」とか？
もしそうなら絶対に縁を切るべし。
借金のツケは子供にくるのだよ。
国の借金も子供・孫世代にツケがくるのだよ。
699 ：名無しの心子知らず：02/05/16 18:14 ID:zQu73h40
孫におもちゃの１つも買ってくれないジジィとババァは一体何なんだ！？
孫の事が可愛くないのか？ 信じられん（汗
孫が可愛くないのなら、実子なんてもっと可愛くなかっただろうに。
孫の事が可愛くないのか？ 信じられん（汗
孫が可愛くないのなら、実子なんてもっと可愛くなかっただろうに。
700 ：名無しの心子知らず：02/05/16 18:17 ID:k75bjfsg
ウチのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもおもちゃ買ってくれないけど
別にかまわんが・・・。
おもちゃばっかり増えても困るし。
お誕生日とクリスマスにお金くれるからいいや。
別にかまわんが・・・。
おもちゃばっかり増えても困るし。
お誕生日とクリスマスにお金くれるからいいや。
ウチも二人目ほしいな・・・・
夫27歳 保険、学資保険天引き後の手取りが30から35万ボーナス年40万
来年から住宅ローン月13万払って生活出来るのでしょうか・・・
ちょっと様子見てみようか・・・と
言ってる間にお子達の年齢は離れていく一方だしなぁ・・・（１人目今２歳）
悩むーー （泣）
夫27歳 保険、学資保険天引き後の手取りが30から35万ボーナス年40万
来年から住宅ローン月13万払って生活出来るのでしょうか・・・
ちょっと様子見てみようか・・・と
言ってる間にお子達の年齢は離れていく一方だしなぁ・・・（１人目今２歳）
悩むーー （泣）
702 ：名無しの心子知らず：02/05/17 12:35 ID:kYw44McB
うちは、一人でいいや！と思っていたら、できちゃいました。
できちゃったら産むしかない、、、と思い、先の見通し暗いけど、がんばってます。
できちゃったら産むしかない、、、と思い、先の見通し暗いけど、がんばってます。
703 ：名無しの心子知らず：02/05/17 12:39 ID:v0WL6DfU
704 ：名無しの心子知らず：02/05/17 14:09 ID:rjwU4ydd
みんな偉いぞ偉すぎるぞ！！
みんなで頑張れば恐くない！
みんなで頑張れば恐くない！
705 ：名無しの心子知らず：02/05/19 21:05 ID:ArImkTKW
夫２５歳、娘６月に４歳、２人目も６月出産予定。手取り２１万、家賃７万４千円（３９?F）、
保険やカード年会費やNHK受信料の毎月の積立２万８千円。ボーナス手取り３０万。
来年から娘の幼稚園が始まるけど、幼稚園代が出せるかどうかわからない。
保険やカード年会費やNHK受信料の毎月の積立２万８千円。ボーナス手取り３０万。
来年から娘の幼稚園が始まるけど、幼稚園代が出せるかどうかわからない。
706 ：名無しの心子知らず：02/05/19 21:09 ID:dIgFg6hD
>705 がんばってる！公立幼稚園は？
私立でも、自治体によって補助金がでたりするよ。
私立でも、自治体によって補助金がでたりするよ。
707 ：705：02/05/19 22:40 ID:dVgWBBUL
＞706 住んでる市、公立ないのです。幼稚園入った年の年末に１０万くらいの補助金出るみたい。
初めに出てくれれば入園金や制服代とかに使えて助かるんですが・・。
初めに出てくれれば入園金や制服代とかに使えて助かるんですが・・。
708 ：名無しの心子知らず：02/05/20 09:26 ID:H0VuGcMQ
本当は幼稚園に入れたいのに、お金が無くて行かせてあげられません。
やむを得ず保育園に・・・・鬱＆やるせない自分に腹が立ちます。
やむを得ず保育園に・・・・鬱＆やるせない自分に腹が立ちます。
709 ：名無しの心子知らず：02/05/20 11:52 ID:xP+MzC6I
>708 気にスンナ。子供にとっては案外、楽しければどこでもいいみたいだし、
小学校にいけば一緒だし、保育園だっていいとこはいっぱいある。
小学校にいけば一緒だし、保育園だっていいとこはいっぱいある。
710 ：名無しの心子知らず：02/05/21 08:54 ID:qy/8TOlK
保育園と幼稚園では教育に差が出ますか？
実は近所の子で保育園育ちの子がいるのですが、
「歩くわがまま」とまで言われてるのです。
実は近所の子で保育園育ちの子がいるのですが、
「歩くわがまま」とまで言われてるのです。
711 ：名無しの心子知らず：02/05/21 09:10 ID:KikirNpf
＞７１０
保育園と幼稚園の差？
小学校に入るとほとんど差なんかないですよ
幼稚園出身だって「歩くわがまま」いっぱいいますから
有名な幼稚園を出たからってその子が優秀でいい子とは限らない。
子供が元気に楽しんで通えばどちらでも良いと思う
保育園と幼稚園の差？
小学校に入るとほとんど差なんかないですよ
幼稚園出身だって「歩くわがまま」いっぱいいますから
有名な幼稚園を出たからってその子が優秀でいい子とは限らない。
子供が元気に楽しんで通えばどちらでも良いと思う
712 ：名無しの心子知らず ：02/05/21 09:24 ID:0jlcPzuc
＞７１０
教育の差なんて気に病む事なんか無いよ。
保育園か幼稚園かの差なんて、本当に些細な事だし いつも思うが
履歴にも載らない（履歴書にも書かなくて良い）ような段階を
気にして、親の方が気にする事も無いと思うんだけどな・・・
ウチの子は私立幼稚園育ちだけど、小学校上がって特別にお行儀良いとか
でも無かったし、保育園卒園した子が我儘が過ぎるって事も無かったよ。
家庭でチャントした躾をしてれば、子供の方は全然ＯＫだと思う。
けど、親の方は断然保育園に行かしてた方が普通の付き合いが出きる（ｗ
私立幼稚園通わしてみての実感。（まぁー双方色んな親が居ますが）
教育の差なんて気に病む事なんか無いよ。
保育園か幼稚園かの差なんて、本当に些細な事だし いつも思うが
履歴にも載らない（履歴書にも書かなくて良い）ような段階を
気にして、親の方が気にする事も無いと思うんだけどな・・・
ウチの子は私立幼稚園育ちだけど、小学校上がって特別にお行儀良いとか
でも無かったし、保育園卒園した子が我儘が過ぎるって事も無かったよ。
家庭でチャントした躾をしてれば、子供の方は全然ＯＫだと思う。
けど、親の方は断然保育園に行かしてた方が普通の付き合いが出きる（ｗ
私立幼稚園通わしてみての実感。（まぁー双方色んな親が居ますが）
713 ：名無しの心子知らず：02/05/21 09:54 ID:TEP0DO+r
歩くわがまま（ﾜﾛﾀ
園で過ごす時間と
家で過ごす時間どっちが長い？
そう考えれば
おのずと答えは出るでしょう。
問題の根は全て家庭にあるのだよ。
園で過ごす時間と
家で過ごす時間どっちが長い？
そう考えれば
おのずと答えは出るでしょう。
問題の根は全て家庭にあるのだよ。
714 ：名無しの心子知らず：02/05/21 10:57 ID:EgnteQ+w
＞713
そのとぉぉぉぉ〜〜りぃ！！！
冷静になって良く考えてみろや。＞710
そのとぉぉぉぉ〜〜りぃ！！！
冷静になって良く考えてみろや。＞710
715 ：710：02/05/21 14:24 ID:e7mkoGb9
716 ：名無しの心子知らず：02/05/22 08:44 ID:tL1+yASc
幼稚園なんてバカで暇で世間体しか考えてないクソ主婦の子供を行かせる所さ。
717 ：名無しの心子知らず：02/05/22 08:55 ID:PZbClM8+
>716
幼稚園行かなかったの？
幼稚園行かなかったの？
718 ：名無しの心子知らず：02/05/22 18:23 ID:534wWuNY
>716 いや、そこまででもないと思うよ
719 ：名無しの心子知らず：02/05/23 08:58 ID:v5kWlTgr
やっぱ給食の無い幼稚園ってやめた方がいいですかね？
「ぽよぽよザウルス〜」というマンガで読んだのでけど。
「ぽよぽよザウルス〜」というマンガで読んだのでけど。
720 ：名無しの心子知らず：02/05/23 10:56 ID:Ae5SIXBE
>719
給食ないって,毎日弁当ってこと？
子供はお弁当のが嬉しいみたいだったけど、作るのが大変だった。
工夫すれば経済的にはそう変わらないと思う（見栄弁当はお金かかるけど）。
給食ないって,毎日弁当ってこと？
子供はお弁当のが嬉しいみたいだったけど、作るのが大変だった。
工夫すれば経済的にはそう変わらないと思う（見栄弁当はお金かかるけど）。
721 ：名無しの心子知らず：02/05/23 10:59 ID:YAUbSKEE
>719
うち、毎日弁当幼稚園。
毎日弁当だよ。見栄はってつくるｶｱｻﾝなんていない。
よって、安上がり。
うち、毎日弁当幼稚園。
毎日弁当だよ。見栄はってつくるｶｱｻﾝなんていない。
よって、安上がり。
722 ：名無しの心子知らず：02/05/27 08:52 ID:HUib3agU
>>720
マンガの内容でも同じ事言ってました。
やはり見栄なんて関係なく、ひどい時はカップやきそばを入れたりしてました（ｗ
でも子供は「おいしかった〜♪」と反応していてホロリと涙が出てたり。
やっぱり給食付きの方が楽な事は確かなんですねぇ〜。
マンガの内容でも同じ事言ってました。
やはり見栄なんて関係なく、ひどい時はカップやきそばを入れたりしてました（ｗ
でも子供は「おいしかった〜♪」と反応していてホロリと涙が出てたり。
やっぱり給食付きの方が楽な事は確かなんですねぇ〜。
うちは給食が週３回あるので親としては楽…かとおもいきや、旦那の弁当を毎日作るので
毎日お弁当あるのと変わらない。
最初はこった弁当をつくるけど、だんだん要領をえてくると
コンビニの弁当を詰め替える技をもつ人もでてくるとか。
うちもやってみたいけど、旦那に殺されそうだからなー。
毎日お弁当あるのと変わらない。
最初はこった弁当をつくるけど、だんだん要領をえてくると
コンビニの弁当を詰め替える技をもつ人もでてくるとか。
うちもやってみたいけど、旦那に殺されそうだからなー。
724 ：名無しの心子知らず：02/05/27 19:49 ID:sXTHVFWF
ｽﾚﾀｲからズレて来てますね。
725 ：名無しの心子知らず：02/05/28 08:53 ID:ssQ3tE58
俺は妻にお弁当作らせると、態度がでかくなるから作ってもらわん。
その分子供に最高と言えるお弁当を作って欲しいと思う。
「○○ちゃんのお弁当スゴーイ」とみんなに言われる程のね。
その分子供に最高と言えるお弁当を作って欲しいと思う。
「○○ちゃんのお弁当スゴーイ」とみんなに言われる程のね。
726 ：名無しの心子知らず：02/05/28 08:56 ID:PfieMjey
>725
お弁当作ったら威張るの？＞奥さん
なんで？わからん。
お弁当作ったら威張るの？＞奥さん
なんで？わからん。
727 ：名無しの心子知らず：02/05/29 09:16 ID:vVVaxre9
「私なんてダンナの弁当毎日作ってるんだよぉ〜」・・・って言いませんか？
言わずに黙々とこなす人ってこの世に存在しますか？
言わずに黙々とこなす人ってこの世に存在しますか？
728 ：名無しの心子知らず：02/05/29 09:27 ID:cYVQNsEx
ダンナの方も「俺が稼いでるんだぞ」って威張ってない？
たかだか弁当作ったくらいで威張る奥さんなんているの？
730 ：名無しの心子知らず：02/05/29 09:46 ID:wyk3UH6j
作ったくらいでは威張らないけど、寝坊したり
しんどかったりして作れない日は
ものすごく申し訳なく思う。なぜか。
しんどかったりして作れない日は
ものすごく申し訳なく思う。なぜか。
731 ：名無しの心子知らず：02/05/30 02:06 ID:dgF7EJTr
今日、検査薬で一人目ができたかもしれないと判明し、経済的にかなり不安になり
このスレを完読しました。
ちょっと安心（？）しました。私は仕事やめたばかりで現在失業保険申請中、
旦那（28歳）の手取りは約21万、家賃6,8万、ペット（室内犬）あり。
結婚もしたばかりで、大体食費は3万くらい。
でも、旦那はとても優しくて、付き合っていたときから通帳類全部渡されて
お小遣いも今のところ自分の過去の趣味のものを売りさばいて作ってくれて
います。
もう見ているかどうかわからないけど１さんも、がんばってください。
今週末病院に妊娠検査に行くけれど、できていると思うので私もがんばろうと
思います。何かアドバイスがあれば教えてください。
このスレを完読しました。
ちょっと安心（？）しました。私は仕事やめたばかりで現在失業保険申請中、
旦那（28歳）の手取りは約21万、家賃6,8万、ペット（室内犬）あり。
結婚もしたばかりで、大体食費は3万くらい。
でも、旦那はとても優しくて、付き合っていたときから通帳類全部渡されて
お小遣いも今のところ自分の過去の趣味のものを売りさばいて作ってくれて
います。
もう見ているかどうかわからないけど１さんも、がんばってください。
今週末病院に妊娠検査に行くけれど、できていると思うので私もがんばろうと
思います。何かアドバイスがあれば教えてください。
732 ：おかいものさん：02/05/30 08:46 ID:jkY7SECe
私は結婚後悔してる。やっぱし金ないと生活できないよね。
うちは手取りバラバラ23万の時もあれば30万くらいのときある。ちなみに
できちゃった結婚で1人目は流産しました。その責任をとらせるために流産しても
結婚しました。無理やり結婚したから後悔してるよ私。。。
でもってまた妊娠（馬鹿だね）息子1才。ちなみに団地だから家賃は19500円。
私はもう二度と子供は産まない。ｾｯｸｽﾚｽで一応ﾋﾟﾙもあるしね。
高校時代の友達も同じ時期に子供産んだ（彼女もできちゃった結婚）
ちなみにその子の旦那はすごい給料低くて15万くらいらしい。無職時代もあって喧嘩もしたと言ってた。
その子の家よりはましだなった自分に言い聞かせてこれから生きていきます。
ちなみにその子の旦那はサラ金で100万くらい借金しててその金を彼女の親が払ってあげたとの事。きっと
娘が可哀想に思ったんだろうね。。。
そしてその子は二人目を妊娠。8月に生まれるそうです。小さいときは金があまりかからないけど
大きくなったら教育費すごいから苦労するよ。でもそんな時も実家の親に金出させるんだろうね。うらやましいやら
情けないやら。
私の実家の親は「あんな男と結婚するな。お前は絶対後悔する。金持ちとしたほうが幸せになれるんだよ」と婚前私に言った。
本当にその通りになったよ。
来月25歳です。子供を旦那に預けて逃げちゃおうか真剣に考えてる。
今の自分で人生終わらせたくないって真剣に思うよ。。
うちは手取りバラバラ23万の時もあれば30万くらいのときある。ちなみに
できちゃった結婚で1人目は流産しました。その責任をとらせるために流産しても
結婚しました。無理やり結婚したから後悔してるよ私。。。
でもってまた妊娠（馬鹿だね）息子1才。ちなみに団地だから家賃は19500円。
私はもう二度と子供は産まない。ｾｯｸｽﾚｽで一応ﾋﾟﾙもあるしね。
高校時代の友達も同じ時期に子供産んだ（彼女もできちゃった結婚）
ちなみにその子の旦那はすごい給料低くて15万くらいらしい。無職時代もあって喧嘩もしたと言ってた。
その子の家よりはましだなった自分に言い聞かせてこれから生きていきます。
ちなみにその子の旦那はサラ金で100万くらい借金しててその金を彼女の親が払ってあげたとの事。きっと
娘が可哀想に思ったんだろうね。。。
そしてその子は二人目を妊娠。8月に生まれるそうです。小さいときは金があまりかからないけど
大きくなったら教育費すごいから苦労するよ。でもそんな時も実家の親に金出させるんだろうね。うらやましいやら
情けないやら。
私の実家の親は「あんな男と結婚するな。お前は絶対後悔する。金持ちとしたほうが幸せになれるんだよ」と婚前私に言った。
本当にその通りになったよ。
来月25歳です。子供を旦那に預けて逃げちゃおうか真剣に考えてる。
今の自分で人生終わらせたくないって真剣に思うよ。。
733 ：名無しの心子知らず：02/05/30 08:49 ID:OlYHrWdk
>732
家賃安いねいいな。うち84000円で毎月赤字。
家賃安いねいいな。うち84000円で毎月赤字。
734 ：名無しの心子知らず：02/05/30 09:06 ID:G2OEbdRZ
>>732
言っている事は皮肉にも間違ってはいない。
金が無いよりはあった方がいい。
流産の責任として結婚するのも１つの手段だと思うしね。
だが、、、＞子供を旦那に預けて逃げちゃおうか真剣に考えてる。
これだけはいただけない、 子供も自分にとってはお荷物なのかい？？
何が自分の人生？ 子供を育てるのも人生の１つだよ。
どうせ「自由に遊びたい」ぐらいの事考えてるんじゃないのか？
ホントふびんに思うよ、アンタのような親の下に生れた子供の事を思うと。
言っている事は皮肉にも間違ってはいない。
金が無いよりはあった方がいい。
流産の責任として結婚するのも１つの手段だと思うしね。
だが、、、＞子供を旦那に預けて逃げちゃおうか真剣に考えてる。
これだけはいただけない、 子供も自分にとってはお荷物なのかい？？
何が自分の人生？ 子供を育てるのも人生の１つだよ。
どうせ「自由に遊びたい」ぐらいの事考えてるんじゃないのか？
ホントふびんに思うよ、アンタのような親の下に生れた子供の事を思うと。
735 ：名無しの心子知らず：02/05/30 09:21 ID:42qWf88v
>>732
ダンナと子供からは逃げられても、自分自身のＤＱＮからは逃れられないよ。
所詮あんたはそれだけの人間、逃げようともがけばもがくだけ泥沼に落ち込
んでいくだけ。
あるいは自分が逃げたつもりでも、残された父子の方が、やっかい払いでき
たとせいせいするかも。
ダンナと子供からは逃げられても、自分自身のＤＱＮからは逃れられないよ。
所詮あんたはそれだけの人間、逃げようともがけばもがくだけ泥沼に落ち込
んでいくだけ。
あるいは自分が逃げたつもりでも、残された父子の方が、やっかい払いでき
たとせいせいするかも。
736 ：732：02/05/30 09:29 ID:4RBTLa+S
子供は可愛いよ。本当はおろそうと思ったくらいだし。でも産んでよかった。
おろしてたらたぶんもっともっと家庭の外に逃げてただろうね。。家出も考えたから。。
でも産んでよかった。可愛いし。
そう思うと同時に逃げたい逃げたいと思う。旦那に預けてたまに逢えればいいかなって。。
でも旦那が再婚したときその女に子供とられるの嫌だよね。みんなもそう思うと思うよ。
それに旦那と後妻の間にできた子供と息子を後妻はてんびんにかけるでしょうね。。
そう思うと逃げたくても逃げられない自分がいる。
子供が成人したら離婚しようか。。。といってもそのころにはますますオバハンになってる。。。
新しい人生は少しでも早いうちに始めたいのに。。。
私は人生終わってるよ。。。
おろしてたらたぶんもっともっと家庭の外に逃げてただろうね。。家出も考えたから。。
でも産んでよかった。可愛いし。
そう思うと同時に逃げたい逃げたいと思う。旦那に預けてたまに逢えればいいかなって。。
でも旦那が再婚したときその女に子供とられるの嫌だよね。みんなもそう思うと思うよ。
それに旦那と後妻の間にできた子供と息子を後妻はてんびんにかけるでしょうね。。
そう思うと逃げたくても逃げられない自分がいる。
子供が成人したら離婚しようか。。。といってもそのころにはますますオバハンになってる。。。
新しい人生は少しでも早いうちに始めたいのに。。。
私は人生終わってるよ。。。
737 ：732：02/05/30 09:37 ID:4RBTLa+S
>>732
ちなみに子供に嫌われれば未練もなくなってすっきりするんじゃないかって
思ったりもする。本当に真剣に悩んでる。
自分の親の言うことはよく聞くもんだ。そういえば梅〇アン〇も羽〇とのつきあいに
親から反対されたよね。。それで余計に意地になっちゃったから別れられなかったんだろうね。
でも今は別の人と結婚して親ともども幸せだろうね。
私もあのとき別れてればよかった。
ちなみに旦那の評判はいいのです。私の友達にもいいし。子育てもよくやるし。まじめに働くし。
やっぱ私は「自分の幸せ」に気づいてないんだね。。
ちなみに子供に嫌われれば未練もなくなってすっきりするんじゃないかって
思ったりもする。本当に真剣に悩んでる。
自分の親の言うことはよく聞くもんだ。そういえば梅〇アン〇も羽〇とのつきあいに
親から反対されたよね。。それで余計に意地になっちゃったから別れられなかったんだろうね。
でも今は別の人と結婚して親ともども幸せだろうね。
私もあのとき別れてればよかった。
ちなみに旦那の評判はいいのです。私の友達にもいいし。子育てもよくやるし。まじめに働くし。
やっぱ私は「自分の幸せ」に気づいてないんだね。。
>732
ネタかしら？と思いつつ・・・
どうして選択肢に「子供を自分が引き取って離婚」というのが無いの？
旦那が嫌ならそうすればいい。
どうしても一人で人生やり直したいなら、とっとと子供置いて出て行けば？
本当に、子供がかわいそうだ。
あなたは、あなたが蔑んでいる友達よりはるかに不幸だね。
手取り２３万で家賃２万弱のところに住んでいるのに、
お金が無いって・・・ましてや子供、乳児でしょ？
そりゃ、お金はたくさんあるにこしたことないけどさ。
旦那がいくつか知らないけど、手取り３０万なくて４人家族なんて
ｻﾞﾗだよ。
結婚したのは自分。子供生んだのも自分。
誰のせいでもないでしょ。自分が結婚を望んだんでしょ。
どうしても贅沢したけりゃ、旦那に頼らず、自分も稼げよ。
文句いうだけなら誰でも出来るんだよ。
自分で稼がず一生楽したけりゃ、親に養ってもらうんだね。
「こんなﾄﾞｷｭに育てた責任とれ」ってさ。
いい加減、大人になりなさい。
何でも人のせいにしないの。自分がしたことの責任くらい、きっちり
とりなさい。
ネタかしら？と思いつつ・・・
どうして選択肢に「子供を自分が引き取って離婚」というのが無いの？
旦那が嫌ならそうすればいい。
どうしても一人で人生やり直したいなら、とっとと子供置いて出て行けば？
本当に、子供がかわいそうだ。
あなたは、あなたが蔑んでいる友達よりはるかに不幸だね。
手取り２３万で家賃２万弱のところに住んでいるのに、
お金が無いって・・・ましてや子供、乳児でしょ？
そりゃ、お金はたくさんあるにこしたことないけどさ。
旦那がいくつか知らないけど、手取り３０万なくて４人家族なんて
ｻﾞﾗだよ。
結婚したのは自分。子供生んだのも自分。
誰のせいでもないでしょ。自分が結婚を望んだんでしょ。
どうしても贅沢したけりゃ、旦那に頼らず、自分も稼げよ。
文句いうだけなら誰でも出来るんだよ。
自分で稼がず一生楽したけりゃ、親に養ってもらうんだね。
「こんなﾄﾞｷｭに育てた責任とれ」ってさ。
いい加減、大人になりなさい。
何でも人のせいにしないの。自分がしたことの責任くらい、きっちり
とりなさい。
739 ：732：02/05/30 10:00 ID:4RBTLa+S
ﾈﾀじゃありませんよ。。。
「自分で子供を引き取って離婚する」ことは絶対しないですね。ｼﾝｸﾞﾙにはなりたくないし。
誰のせいとか人のせいとかじゃないですよ。
すべて自分が旦那と結婚したのが悪い。本当に馬鹿な私ですよね。。
自分でとった行動はすべて自分に結果となって返ってくるし、その結果が今の自分です。
おそらくいつかは逃げちゃうかもしれません。
あと友達を蔑んだってことだけどその子は恋愛期間に一度今の旦那と別れてるんです。
サラ金とか同棲の家賃滞納とかが理由です。別れを勧めたのは私なんです。
｢別れて幸せ」って彼女は言ってたのに陰で会ってて子供作って結婚したんです。
あんだけ相談に載ってあげたのに結果がそんな風になって残念です。
それでもってまた二人目の子供を産むから彼女の結婚式もｷｬﾝｾﾙになったし、旦那の給料が彼女も不満で
すごい私の前で文句言ってたんです。
つまり私達って似てるところがあるんです。彼女を見てると自分を見てるような気がしてますますつらくなり縁を切ることにしました。
彼女からのﾒｰﾙやﾃﾙはすべて無視してる。
「自分で子供を引き取って離婚する」ことは絶対しないですね。ｼﾝｸﾞﾙにはなりたくないし。
誰のせいとか人のせいとかじゃないですよ。
すべて自分が旦那と結婚したのが悪い。本当に馬鹿な私ですよね。。
自分でとった行動はすべて自分に結果となって返ってくるし、その結果が今の自分です。
おそらくいつかは逃げちゃうかもしれません。
あと友達を蔑んだってことだけどその子は恋愛期間に一度今の旦那と別れてるんです。
サラ金とか同棲の家賃滞納とかが理由です。別れを勧めたのは私なんです。
｢別れて幸せ」って彼女は言ってたのに陰で会ってて子供作って結婚したんです。
あんだけ相談に載ってあげたのに結果がそんな風になって残念です。
それでもってまた二人目の子供を産むから彼女の結婚式もｷｬﾝｾﾙになったし、旦那の給料が彼女も不満で
すごい私の前で文句言ってたんです。
つまり私達って似てるところがあるんです。彼女を見てると自分を見てるような気がしてますますつらくなり縁を切ることにしました。
彼女からのﾒｰﾙやﾃﾙはすべて無視してる。
741 ：名無しの心子知らず：02/05/30 10:06 ID:d8fLaDQg
人生終わってるなら死んでるよ（ｗ
子供を産んだ時点で、子供をひっくるめてあなたの人生なんじゃない。
自分の幸せなんて、他人に計れっこないんだから気づくとか気づかないって
わけじゃないとおもう。分かってるから余計にきつくなるだけだしさ。
離婚したっていいと思うけど、子供のこれからを良く考えることが必要。
あなたの人生に、子供は含まれるけど、子供のこれからの未来を決めるのは
親ではないのだから。子供がどうしたら一番幸せか？それを考えてあげることが
親の務めでもあるんじゃないですか？
いっぱい書き込んでるけど、自分事が多いから気になってしまって。
お節介だとわかってるけど、もう少しあなたが大人になるべきかもしれませんね。
子供を産んだ時点で、子供をひっくるめてあなたの人生なんじゃない。
自分の幸せなんて、他人に計れっこないんだから気づくとか気づかないって
わけじゃないとおもう。分かってるから余計にきつくなるだけだしさ。
離婚したっていいと思うけど、子供のこれからを良く考えることが必要。
あなたの人生に、子供は含まれるけど、子供のこれからの未来を決めるのは
親ではないのだから。子供がどうしたら一番幸せか？それを考えてあげることが
親の務めでもあるんじゃないですか？
いっぱい書き込んでるけど、自分事が多いから気になってしまって。
お節介だとわかってるけど、もう少しあなたが大人になるべきかもしれませんね。
742 ：名無しの心子知らず：02/05/30 10:11 ID:Kln+ispE
>732
スレ違い
スレ違い
743 ： ：02/05/30 20:06 ID:r3sUJuoY
僕は日夜仕事をして少しでも生活費が楽になるならと思っていますが、
正直疲れます。 寝不足がイチバン良くないって事がよく分りました。
正直疲れます。 寝不足がイチバン良くないって事がよく分りました。
744 ：名無しの心子知らず：02/05/30 23:04 ID:Dya1z6ik
２人目欲しいけど、びんぼーだから怖くて作れない。。。。
そのうえ見栄っ張りときてるから、自分が嫌になる。
手取りで４０万で家賃が１０万、駐車場が３万５千。
上の子には習い事や保育園費がかかるし、死にそう。。。。
そのうえ見栄っ張りときてるから、自分が嫌になる。
手取りで４０万で家賃が１０万、駐車場が３万５千。
上の子には習い事や保育園費がかかるし、死にそう。。。。
745 ：名無しの心子知らず：02/05/31 08:48 ID:lk/JKJOi
さりげに自慢。＞744
747 ：名無しの心子知らず：02/05/31 08:53 ID:hY9P4QIC
２０万そこそこだけど、なんとか、
中古の家もかえた。
コドモ、幼稚園。月謝３万くらい。
中古の家もかえた。
コドモ、幼稚園。月謝３万くらい。
748 ：名無しの心子知らず：02/05/31 08:55 ID:a1Gt7vsN
>744
そんだけもらえりゃ
私なら月に拾五万は貯金してるよ。
うらやますぃ
そんだけもらえりゃ
私なら月に拾五万は貯金してるよ。
うらやますぃ
749 ：名無しの心子知らず：02/05/31 09:09 ID:su7Oqp2L
750 ： ：02/05/31 09:12 ID:QdCRd2pc
751 ：名無しの心子知らず：02/05/31 09:27 ID:WnwK4D6A
>749
なんかショック。みんなそんなに貰ってるの？
なんかショック。みんなそんなに貰ってるの？
752 ：名無しの心子知らず：02/05/31 09:32 ID:SWa3lHG4
７４４は、ボーナスなしの、手取り４０万
他の人は手取り２０万で、ボーナス２００万だったら？
他の人は手取り２０万で、ボーナス２００万だったら？
753 ：名無しの心子知らず：02/05/31 09:32 ID:/aw9mXmn
うちのダンナ
３５だけど・・・・２●万・・・
まぁ地方の田舎町だからね・・。
２ちゃんねらは高級鳥が多いのかな。
３５だけど・・・・２●万・・・
まぁ地方の田舎町だからね・・。
２ちゃんねらは高級鳥が多いのかな。
>753 匿名だから本当のことが言える人。匿名だから大ぼら吹いちゃう人。それが2chねら〜。
755 ：名無しの心子知らず：02/05/31 13:10 ID:lOyzdTMe
>>753
地方とか都会とかって
あんまり関係ないと思うよ。
いくら地方が住居費が安くたって
車を何台も所有しなきゃいけないような
地域なら年間の出費はさほど変わらないし
食料品や日用品の物価だって、変わんないと
思う。むしろ都会のほうがちゃんと店を選べば
安く買える。競争激しいからね。
私から言わせれば、地方の人のほうが冠婚葬祭などの
付き合いが派手でお金かかるってイメージあるけどな。
地方とか都会とかって
あんまり関係ないと思うよ。
いくら地方が住居費が安くたって
車を何台も所有しなきゃいけないような
地域なら年間の出費はさほど変わらないし
食料品や日用品の物価だって、変わんないと
思う。むしろ都会のほうがちゃんと店を選べば
安く買える。競争激しいからね。
私から言わせれば、地方の人のほうが冠婚葬祭などの
付き合いが派手でお金かかるってイメージあるけどな。
756 ：名無しの心子知らず：02/05/31 13:19 ID:hwZB8FHX
757 ：名無しの心子知らず：02/05/31 16:49 ID:MpwYleiB
給与水準なんて全国どこでも同じだよねぇ。
ただ、住居費だけは違うと思うのよ。
少し郊外に住むだけで生活が楽になる、なんて思うのは私だけかなぁ？
新宿区に住んでるんだけど家賃は高いし家は狭い。
共稼ぎで何とか暮らしているけど実際はキュウキュウ。
親が近くに住めって言うわりには、援助はないしくるしいよ〜。
近頃子供のお稽古事のお金がかかって、貯金もできない有り様。
７４８さんの
＞そんだけもらえりゃ
＞私なら月に拾五万は貯金してるよ。
貯金のしかた教えて欲しいよ〜〜〜。
ただ、住居費だけは違うと思うのよ。
少し郊外に住むだけで生活が楽になる、なんて思うのは私だけかなぁ？
新宿区に住んでるんだけど家賃は高いし家は狭い。
共稼ぎで何とか暮らしているけど実際はキュウキュウ。
親が近くに住めって言うわりには、援助はないしくるしいよ〜。
近頃子供のお稽古事のお金がかかって、貯金もできない有り様。
７４８さんの
＞そんだけもらえりゃ
＞私なら月に拾五万は貯金してるよ。
貯金のしかた教えて欲しいよ〜〜〜。
758 ：名無しの心子知らず：02/05/31 16:53 ID:Sm3cV09I
子供のお稽古減らしゃ良いんだよ。
英会話とかムダなことやってんじゃないの？
英会話とかムダなことやってんじゃないの？
748です。
子供がまだ幼稚園行ってないし
お稽古も何にもしてないから金かかんないんだと思います。
子供がある程度大きくなったら、そんなには貯金できませんね。
大きな事言ってしまってｽﾐﾏｾﾝ･･･
子供がまだ幼稚園行ってないし
お稽古も何にもしてないから金かかんないんだと思います。
子供がある程度大きくなったら、そんなには貯金できませんね。
大きな事言ってしまってｽﾐﾏｾﾝ･･･
760 ：名無しの心子知らず：02/05/31 17:22 ID:yDyk4CqF
地方の給料って
驚くほど安いよ。
特に沖縄。
ただその分家賃とかも安いから
なんとか生きていける。
驚くほど安いよ。
特に沖縄。
ただその分家賃とかも安いから
なんとか生きていける。
761 ：名無しの心子知らず：02/05/31 17:30 ID:fZeaQKS7
15年前の話ですが、高卒で就職しようとしたとき、同じ事務職で
某九州のＭ県では初任給が8万２千円、東京では10万６千円でした。
また、私が勤めていたメーカーは在京の工場と
九州の工場でも２万円ほどの給与格差はありました。
住居費は田舎では驚くほど安いのですが
食料や日用品のデフレはあまり浸透していません。
某九州のＭ県では初任給が8万２千円、東京では10万６千円でした。
また、私が勤めていたメーカーは在京の工場と
九州の工場でも２万円ほどの給与格差はありました。
住居費は田舎では驚くほど安いのですが
食料や日用品のデフレはあまり浸透していません。
762 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/05/31 17:33 ID:gKj5vNfF
>757
給与水準は地方によって違うよ。
まったく同じ条件でも例えば東京と沖縄では
随分ちがいます。もちろん、都会の方が高い。
給与水準は地方によって違うよ。
まったく同じ条件でも例えば東京と沖縄では
随分ちがいます。もちろん、都会の方が高い。
763 ：名無しの心子知らず：02/05/31 17:54 ID:vSadj+Ve
マジでむかつくよ、手取４０万でキツキツとか言ってるアホォ。
何が言いたいんだよ！？ 簡潔に物事を述べろボケェ。
手取３０万以上のヤツはこのスレに来るなッ！
何が言いたいんだよ！？ 簡潔に物事を述べろボケェ。
手取３０万以上のヤツはこのスレに来るなッ！
764 ：名無しの心子知らず：02/05/31 18:36 ID:0y3FHobN
地方って物価安いのに「ダンナの稼ぎじゃやってけない」
といって妻も働いている家庭がほとんどだよね。
一方、物価が高いのにもかかわらず専業主婦
の家庭が多い首都圏。
やっぱり物価云々を抜きにしても、都会の人のほうが
いい給料貰っていい暮らししてるんだよね。
といって妻も働いている家庭がほとんどだよね。
一方、物価が高いのにもかかわらず専業主婦
の家庭が多い首都圏。
やっぱり物価云々を抜きにしても、都会の人のほうが
いい給料貰っていい暮らししてるんだよね。
765 ：名無しの心子知らず：02/05/31 18:45 ID:80r/Armg
手取り５０万
ボーナス１００万×２
正直キツキツです
なんて書いてみたいっす（鬱
ボーナス１００万×２
正直キツキツです
なんて書いてみたいっす（鬱
766 ：名無しの心子知らず：02/05/31 20:38 ID:OY3r2dyX
>>763
その家庭によって最低限度の
必要経費って違うんだから
４０万円だろうが１００万円だろうが
キツイ人には本当にキツイと思うよ。
お金をたくさん稼ぐ人には、それに適応した
人付き合いもあって経費もある。
その家庭によって最低限度の
必要経費って違うんだから
４０万円だろうが１００万円だろうが
キツイ人には本当にキツイと思うよ。
お金をたくさん稼ぐ人には、それに適応した
人付き合いもあって経費もある。
767 ：名無しの心子知らず：02/05/31 21:05 ID:bW31sxjT
キツイと思うのは無理して身の丈以上の暮らしを求めているのでは、と疑ってみるテスト。
768 ：名無しの心子知らず：02/05/31 21:09 ID:XLnU9bno
769 ：名無しの心子知らず：02/05/31 21:23 ID:WVg/39i8
貯金が底ついたぁ〜。
早く出産一時金振り込んでくれぇええ！
>>744
…夫の手取り16万5000円、
転職直後なのでﾎﾞｰﾅｽあるかどうか不明、
家賃4万9000円、車無しでｷﾂｷﾂというより収支ﾏｲﾅｽですが何か？
早く出産一時金振り込んでくれぇええ！
>>744
…夫の手取り16万5000円、
転職直後なのでﾎﾞｰﾅｽあるかどうか不明、
家賃4万9000円、車無しでｷﾂｷﾂというより収支ﾏｲﾅｽですが何か？
770 ：名無しの心子知らず：02/05/31 21:43 ID:lXiLYOfs
大阪から奈良県に引っ越してきたものですが・・・
物価は高いです。しかもモノの種類が少なく選択肢がない。店がない。
実際車無しではまともな生活送れません。
生活費は以前より２割り増しほどでしょうか。
物価は高いです。しかもモノの種類が少なく選択肢がない。店がない。
実際車無しではまともな生活送れません。
生活費は以前より２割り増しほどでしょうか。
771 ：とくめい：02/05/31 21:50 ID:I9raxaVb
772 ：名無しの心子知らず：02/06/01 00:36 ID:vXSMLzbT
じゃあ地方は給料安くて
物価高くて、最悪じゃん。
物価高くて、最悪じゃん。
773 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/06/01 00:45 ID:ST827yI2
>772 その分、残業なかったり、海があったり山があったりする。
774 ：名無しの心子知らず：02/06/01 01:00 ID:vXSMLzbT
775 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/06/01 01:03 ID:ST827yI2
＞774 ま、そだな
776 ：名無しの心子知らず：02/06/01 01:20 ID:e3X/6/fu
土地価格が安いのが地方の特権では？
だから必然的に家賃等も安くなる。
そこのところで地方は物価が安いとなる・・・のか？
だから必然的に家賃等も安くなる。
そこのところで地方は物価が安いとなる・・・のか？
777 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/06/01 01:26 ID:ST827yI2
土地は安いが建物が高い場合もあるので、777
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 02:24 ID:LygiYa3x
給料なんか上がらないこのご時世。
二人目なんて産んでられないよ。
子供には満足な教育も受けさせてあげたいし、習い事だってさせてあげたい。
２人・３人産んで高卒より、一人だけ産んで小学校から私立通わせた方が
良いと思った。
だからウチは一人っ子。
二人目なんて産んでられないよ。
子供には満足な教育も受けさせてあげたいし、習い事だってさせてあげたい。
２人・３人産んで高卒より、一人だけ産んで小学校から私立通わせた方が
良いと思った。
だからウチは一人っ子。
779 ：769：02/06/01 07:42 ID:RJdNAAXK
>>771
会社の持ち株が30万分ぐらいはあるので、それでなんとかしようかと思います。
出産前にはそれ入れて100万あったのに色々物入りで…
手当金等が入ればまた100万に戻ります。でも今現在はピーピーです。
もうすぐ二ヶ月ですが、会社と保険のことでモメていて
保険証がまだ届いていない有様…なので手当金もまだなんです。
家は私の方が所得が高いので、子供を自分の扶養に入れようとしています。
そうすると、会社の扶養手当＋扶養家族有りの住宅手当で3万付くんです。
けっこうでっかいですよね、3万て。
長々とｽﾏｿ
会社の持ち株が30万分ぐらいはあるので、それでなんとかしようかと思います。
出産前にはそれ入れて100万あったのに色々物入りで…
手当金等が入ればまた100万に戻ります。でも今現在はピーピーです。
もうすぐ二ヶ月ですが、会社と保険のことでモメていて
保険証がまだ届いていない有様…なので手当金もまだなんです。
家は私の方が所得が高いので、子供を自分の扶養に入れようとしています。
そうすると、会社の扶養手当＋扶養家族有りの住宅手当で3万付くんです。
けっこうでっかいですよね、3万て。
長々とｽﾏｿ
780 ：名無しの心子知らず：02/06/01 07:55 ID:F7eUSegW
ダンナの手取り２５万（三十後半だよ悪かったなー）、
マンションのローン月７万、駐車場２万、その上ダンナの親に仕送り
子供乳児だけどはっきり言って収支マイナスだーい。
ちなみにうちの地方はバイトの時給がいまだに６００円ぐらいです。
すごいでしょー（ｗ
マンションのローン月７万、駐車場２万、その上ダンナの親に仕送り
子供乳児だけどはっきり言って収支マイナスだーい。
ちなみにうちの地方はバイトの時給がいまだに６００円ぐらいです。
すごいでしょー（ｗ
>780 えらいねー。
782 ：名無しの心子知らず：02/06/02 09:23 ID:5a8bJhvC
そんなに安い時給で駐車場代２ﾏｿって・・
なんかアンバランスだね。
うちは田舎だけどバイトの時給７００円で
駐車場は月に５０００円〜だぞ。
あ、駐車場２万円って年間？んなわけないか。
なんかアンバランスだね。
うちは田舎だけどバイトの時給７００円で
駐車場は月に５０００円〜だぞ。
あ、駐車場２万円って年間？んなわけないか。
783 ：とくめい：02/06/02 13:02 ID:cxQYlg3R
不思議に思うのはテレビで「大家族スペシャル」とかやってるけど１０人とか子供いて
どうやって生きていくのかなって。避妊しないんだろね。。。
中卒で働かせてるじゃんああいうの。子供気の毒だ。
でもﾃﾚﾋﾞの子たちってｸﾞﾚないよね。。私ならグレる
どうやって生きていくのかなって。避妊しないんだろね。。。
中卒で働かせてるじゃんああいうの。子供気の毒だ。
でもﾃﾚﾋﾞの子たちってｸﾞﾚないよね。。私ならグレる
784 ： ◆RUruDO2M ：02/06/02 13:07 ID:higzJPgz
大家族、金無くてｲﾀｲと思うけど
人間形成的には丸ってことか?＞とくめい
人間形成的には丸ってことか?＞とくめい
785 ：名無しの心子知らず：02/06/02 13:11 ID:hVFxXKTL
子供が少なければ、きっと高給取の旦那なんだろうね・・・＞大家族
786 ：とくめい：02/06/02 18:31 ID:meOAIhWL
787 ： ◆RUruDO2M ：02/06/02 18:51 ID:higzJPgz
たまたま･･ですかｗ ＞とくめい
子供を取るか、ゆとりのある生活を取るか
どっちがいいんだろうねぇ。
大家族の子供達がうんと大きくなって聞いてみないと
わからないね、（家族がたくさんで良かったか）
うちの母親は、８人兄弟だ。昔はそれが普通だったんだっけ?
子供を取るか、ゆとりのある生活を取るか
どっちがいいんだろうねぇ。
大家族の子供達がうんと大きくなって聞いてみないと
わからないね、（家族がたくさんで良かったか）
うちの母親は、８人兄弟だ。昔はそれが普通だったんだっけ?
788 ：名無しの心子知らず：02/06/03 08:48 ID:yo3kZM1y
大家族って金銭的には苦しそうだけど、嫌いじゃないな。
789 ：名無しの心子知らず：02/06/03 13:09 ID:gtGV5OuF
うんうん。ほほえましいよね＾＾
あくまで、傍観者としてですが・・・。
あくまで、傍観者としてですが・・・。
790 ：名無しの心子知らず：02/06/03 13:22 ID:oyUG4gVx
ウチなんて子供２人、共働きでヒーヒーなのに
大家族（１０人）も居たら一気に昇天しちゃうよ〜。
過去レスであったけど、やっぱ旦那さんの給料イイのかな？
大家族（１０人）も居たら一気に昇天しちゃうよ〜。
過去レスであったけど、やっぱ旦那さんの給料イイのかな？
791 ：名無しの心子知らず：02/06/03 13:26 ID:iZQRzS+Q
貧乏貧乏言っててもそれなりにお金ないと育てられないもんね
服はお下がりでいいとしても毎日の食事、公共料金・・
とりあえずうちでは10人なんて無理だ
服はお下がりでいいとしても毎日の食事、公共料金・・
とりあえずうちでは10人なんて無理だ
792 ：( 'Θ')ﾉ ◆XXXOFXo. ：02/06/03 13:32 ID:+t9lCNnh
住宅ローンや家賃を除いた金額がいくら以下だと貧乏なんだろう？
793 ：名無しの心子知らず：02/06/03 15:41 ID:99uvDO9m
うちは子供ふたりで精一杯だと思ったから
二人目を帝王切開で産んだ時に、
ついでに卵管を結んで不妊処置をしてもらいました。
絶対これ以上子供は育てられない！という人は
確実な避妊方法をとっておきましょう。
まだ全部読んでないからｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
二人目を帝王切開で産んだ時に、
ついでに卵管を結んで不妊処置をしてもらいました。
絶対これ以上子供は育てられない！という人は
確実な避妊方法をとっておきましょう。
まだ全部読んでないからｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
794 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:38 ID:gBrhy4O6
795 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:43 ID:BtLNorrU
帝王切開だったらすぐしてくれるでしょ。
796 ：名無しの心子知らず：02/06/03 20:46 ID:iZQRzS+Q
さくらももこはついでに盲腸切ったっていうしね
797 ：793：02/06/03 21:09 ID:zL3OzH/w
>>794
カンタンというか・・。
「ついで」という言い方が悪かったですね。
二人目妊娠当初から、産んだら卵管結紮(けっさつ）しようかと
考えていて、そのことをお医者さんにも話してありました。
卵管結紮は男の人でいえばパイプカットです。
それをやってしまうとその後はほぼ100％妊娠できないので
やはりぎりぎりまで悩みました。
ちなみに卵管結紮単独の手術でも１週間程度は入院が必要らしく、
たしか費用は10万円はかかると言われました。（病院によりけりかも）
出産時ならどのみち入院するので、出産費用＋結紮術代4万円くらいで
済みました。
普通分娩の場合にはお腹を切らずにスソから結んでくれるという話も
聞いたような気がします。
カンタンというか・・。
「ついで」という言い方が悪かったですね。
二人目妊娠当初から、産んだら卵管結紮(けっさつ）しようかと
考えていて、そのことをお医者さんにも話してありました。
卵管結紮は男の人でいえばパイプカットです。
それをやってしまうとその後はほぼ100％妊娠できないので
やはりぎりぎりまで悩みました。
ちなみに卵管結紮単独の手術でも１週間程度は入院が必要らしく、
たしか費用は10万円はかかると言われました。（病院によりけりかも）
出産時ならどのみち入院するので、出産費用＋結紮術代4万円くらいで
済みました。
普通分娩の場合にはお腹を切らずにスソから結んでくれるという話も
聞いたような気がします。
798 ：名無しの心子知らず：02/06/03 21:17 ID:ytN1YZPz
＞普通分娩の場合にはお腹を切らずにスソから結んでくれるという話
私の出産した病院でも、その話聞いたことがあります。
私の出産した病院でも、その話聞いたことがあります。
799 ：名無し：02/06/03 22:06 ID:D9IsqNLt
私もそれ考えたけど怖いからいや。私は旦那とｴｯﾁもしないから安心だ。
子供は一人だけいる。もう死んでも産まないんだ。自分のためだ。
子供は一人だけいる。もう死んでも産まないんだ。自分のためだ。
800 ：名無しの心子知らず：02/06/03 22:19 ID:1sHpUOi7
800
801 ：名無しの心子知らず：02/06/03 22:29 ID:DRyPgjOG
で、１はどうなったの？
深夜バイトに励んでいるのか？
深夜バイトに励んでいるのか？
802 ：名無しの心子知らず ：02/06/03 23:38 ID:yNNi1BOR
お給料の額と言うより置かれている環境も大きいよ。
社宅があるから家賃２万円で都心の３LDKのマンション住んでる人。
２世帯住宅で家賃いらない人。
実家が近くて食事＆お風呂をちょくちょくいただいてる人。
しかもこどもも預かってもらったりしている。
周りにはいろんな人がいます。
ウチは社宅もないし、こどもは１時間￥1,000で託児所に預けるしか
現在手がないので、出費も多いです。
社宅があるから家賃２万円で都心の３LDKのマンション住んでる人。
２世帯住宅で家賃いらない人。
実家が近くて食事＆お風呂をちょくちょくいただいてる人。
しかもこどもも預かってもらったりしている。
周りにはいろんな人がいます。
ウチは社宅もないし、こどもは１時間￥1,000で託児所に預けるしか
現在手がないので、出費も多いです。
803 ：名無しの心子知らず：02/06/04 09:39 ID:jQz83/A6
＞８０２
確かにそうだよね。
社宅又は家賃無しで旦那が公務員や上場企業に勤めてるなら
２人いても結構ゆとりある生活できると思う。
今は若くて給料もそんなに高くないかもしれないけど
ある程度年齢いけば大丈夫じゃないの？
確かにそうだよね。
社宅又は家賃無しで旦那が公務員や上場企業に勤めてるなら
２人いても結構ゆとりある生活できると思う。
今は若くて給料もそんなに高くないかもしれないけど
ある程度年齢いけば大丈夫じゃないの？
804 ：名無しの心子知らず：02/06/04 09:51 ID:lMvfPdk+
805 ：名無しの心子知らず：02/06/04 11:41 ID:+ZQRltqn
でも両親ともパイプカットしててもそれでも生まれた
奇跡の子とかいうのがアメリカにいた気がする。
どんな方法も１００％ではないらしい。
奇跡の子とかいうのがアメリカにいた気がする。
どんな方法も１００％ではないらしい。
806 ：名無しの心子知らず：02/06/04 11:53 ID:++/Jt/b6
>802
家賃やローンの負担の有無は大きいね。
友人は転勤族なので会社が家賃を全額負担。
子どもは３人兄弟で４人目妊娠中。
また男なら５人目も考えるらしい。
彼女まだ２０代だから、いざとなっても働きやすいし、羨ましい。
私は５人はいらないけど、この辺の家賃の相場は３LDKで９万〜。
毎月９万は大きいよね。
家賃やローンの負担の有無は大きいね。
友人は転勤族なので会社が家賃を全額負担。
子どもは３人兄弟で４人目妊娠中。
また男なら５人目も考えるらしい。
彼女まだ２０代だから、いざとなっても働きやすいし、羨ましい。
私は５人はいらないけど、この辺の家賃の相場は３LDKで９万〜。
毎月９万は大きいよね。
807 ：797：02/06/04 13:17 ID:/BI2SoTf
>>804
避妊はしなくても大丈夫だと思います。
でも805さんのいう通り100％ではないと思っているので
未だに生理が遅れると「まさか！？」と心配になってしまう私（苦笑
当たり前ですが卵管結紮では性病までは予防できませんので、
場合によってはゴムを使用しましょう。
避妊はしなくても大丈夫だと思います。
でも805さんのいう通り100％ではないと思っているので
未だに生理が遅れると「まさか！？」と心配になってしまう私（苦笑
当たり前ですが卵管結紮では性病までは予防できませんので、
場合によってはゴムを使用しましょう。
808 ：名無し：02/06/04 13:22 ID:I5BMfw2x
ピルでも飲んだら？
809 ：名無しの心子知らず：02/06/04 14:31 ID:ax1Gs/mI
手取り20万、家賃5.5万 夏のボーナスは出ない様子。
なのに4万も使いこみしやがって！
馬鹿亭主め！
あ〜、今月あと１７日…
やってけるかしら…
なのに4万も使いこみしやがって！
馬鹿亭主め！
あ〜、今月あと１７日…
やってけるかしら…
810 ：名無しの心子知らず：02/06/04 18:18 ID:Sxz3RI0o
やっぱ家賃がイタイよね。
何で日本はこんなに高いんでしょう。
家賃が今の（８ﾏﾝ）半分にでもなったらマンセー！
でも田舎暮らしはカンベン。
何で日本はこんなに高いんでしょう。
家賃が今の（８ﾏﾝ）半分にでもなったらマンセー！
でも田舎暮らしはカンベン。
811 ：名無しの心子知らず：02/06/04 18:42 ID:f2u0aRLJ
あーーー！良かった。
今日生理がきたよ。
金ないのに年子はきついからよかったーー。
今日生理がきたよ。
金ないのに年子はきついからよかったーー。
812 ：名無しの心子知らず：02/06/05 08:49 ID:T58evWS1
813 ：名無し：02/06/05 08:56 ID:mxz1vQez
子供が二人居ると医療費も馬鹿になんないね。
二人とも今は健康だけど、虫歯無くても歯医者とか連れて行かなくちゃならない。
下の子は乳児医療費が免除だけど、上の子は３歳越えてるので有料。
しかもフッ素塗布は保険利かないから自費なんだよね。
二人とも今は健康だけど、虫歯無くても歯医者とか連れて行かなくちゃならない。
下の子は乳児医療費が免除だけど、上の子は３歳越えてるので有料。
しかもフッ素塗布は保険利かないから自費なんだよね。
>814
薬局でスプレータイプのフッ素売ってるって聞いたよ。
試したこと無くて悪いけど・・・。
薬局でスプレータイプのフッ素売ってるって聞いたよ。
試したこと無くて悪いけど・・・。
816 ：名無しの心子知らず：02/06/05 18:58 ID:J6FuyRwP
817 ：名無しの心子知らず：02/06/06 09:16 ID:eYrJu/Ku
マジで生活きつい。一体この先どうすれば？
いつまでも賃貸に居るわけにもいかないし。
いつまでも賃貸に居るわけにもいかないし。
818 ：名無しの心子知らず：02/06/06 09:29 ID:7XymUwfi
旦那の給料、税込みで年収４５０万円くらい。結婚１年半目。夫婦共に３０歳。
来月出産だけど、現在貯金３０万円くらいしかありません・・・（マジで。大汗）。
結婚前の貯金ほとんど無かった（私は留学費用に消えた）のを、新婚旅行やら引越し２回やら新婚当初の準備で使い果たした。
出産費用はもう、予定日直前に出る夏のボーナスが頼みの綱。
一人しか産まないつもりです。
今は賃貸マンションに住んでるけど（駐車場込みで家賃６６０００円）、やはり将来的には家買いたいし、
２人以上育てる自信なし。
だけど将来もしその一人の子に何かあった時の事考えたら・・・・色々と悩んでしまう。
来月出産だけど、現在貯金３０万円くらいしかありません・・・（マジで。大汗）。
結婚前の貯金ほとんど無かった（私は留学費用に消えた）のを、新婚旅行やら引越し２回やら新婚当初の準備で使い果たした。
出産費用はもう、予定日直前に出る夏のボーナスが頼みの綱。
一人しか産まないつもりです。
今は賃貸マンションに住んでるけど（駐車場込みで家賃６６０００円）、やはり将来的には家買いたいし、
２人以上育てる自信なし。
だけど将来もしその一人の子に何かあった時の事考えたら・・・・色々と悩んでしまう。
819 ：名無しの心子知らず：02/06/06 10:17 ID:sdgRg1pv
年収450万ならニ人いても大丈夫そうだけど。
うち380万・子供二人だけどマンション買ったよ。
頭金0だったからローン月々10万+管理費等3万強。
まだ4年しか経ってないけど今のトコ払えてるよ（これから破綻するのか？w
頭金もないのに買うのはｳﾞｧｶ！！と皆様に罵られそうですが。
でもやっぱ今のままだと貯金するのはキビシイから
私も来週から仕事にいきます。
今まで下の子の病気で働きたくても働けなかったんだけど
やっと通院終了のめどがついたのよん。
>>818さん、まずは元気なお子様を産んでください。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
うち380万・子供二人だけどマンション買ったよ。
頭金0だったからローン月々10万+管理費等3万強。
まだ4年しか経ってないけど今のトコ払えてるよ（これから破綻するのか？w
頭金もないのに買うのはｳﾞｧｶ！！と皆様に罵られそうですが。
でもやっぱ今のままだと貯金するのはキビシイから
私も来週から仕事にいきます。
今まで下の子の病気で働きたくても働けなかったんだけど
やっと通院終了のめどがついたのよん。
>>818さん、まずは元気なお子様を産んでください。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
821 ：名無しの心子知らず：02/06/06 11:22 ID:u99PUc+i
＞８１９
年収３８０万でマンション買ったの？ マジで？
うちの弟（当時２７歳）夫婦（嫁は専業で子供は１歳）年収４５０万で
２０００万のマンション買いました。
（頭金は１００万位入れたのかしら？）
年収が低いので事前にＦＰに相談したところ
”その年収で２５００万以上の物件は無理です。
支払いが困難になり最悪手放す事になるかも”と言われたそうで
安いタイプの部屋を買ったのよ。
よくローンが組めたね？
凄いチャレンジャーじゃん！
年収３８０万でマンション買ったの？ マジで？
うちの弟（当時２７歳）夫婦（嫁は専業で子供は１歳）年収４５０万で
２０００万のマンション買いました。
（頭金は１００万位入れたのかしら？）
年収が低いので事前にＦＰに相談したところ
”その年収で２５００万以上の物件は無理です。
支払いが困難になり最悪手放す事になるかも”と言われたそうで
安いタイプの部屋を買ったのよ。
よくローンが組めたね？
凄いチャレンジャーじゃん！
822 ：名無しの心子知らず：02/06/06 11:50 ID:ukeK9WzG
家のローンって、年収の１５〜２０％ぐらいがいいんじゃなかったかなあ。
823 ：名無しの心子知らず：02/06/06 12:34 ID:ApgadsTZ
ローンの話だけど、うちの場合、金利計算が今の金利じゃなくてたしか５％
計算で年収比率計算して銀行等の審査だった。
という訳で、我が家は２５％ギリギリだったな。
まあ、不動産業者はあらゆる手段で買わせちゃうんだよね。
ローンがきつくても払って行ける人もいるけどね。
余裕でローン審査パスしてもリストラとか浪費癖やらで
払って行けず競売行きもいるよね。
我が家もローン組だし、子供は1人のまま。
まわりには次の子まだ？攻撃。
子供が産まれれば何とかなるとか言われるけど
何とかならなくなったら困るからね。
計算で年収比率計算して銀行等の審査だった。
という訳で、我が家は２５％ギリギリだったな。
まあ、不動産業者はあらゆる手段で買わせちゃうんだよね。
ローンがきつくても払って行ける人もいるけどね。
余裕でローン審査パスしてもリストラとか浪費癖やらで
払って行けず競売行きもいるよね。
我が家もローン組だし、子供は1人のまま。
まわりには次の子まだ？攻撃。
子供が産まれれば何とかなるとか言われるけど
何とかならなくなったら困るからね。
824 ：819：02/06/06 12:41 ID:sdgRg1pv
実はマンション購入当時は私もダンナと同じ位の年収があったので
共有名義でローンを組みました。
が、まもなく産まれた二人目が病院とご縁のある子で
やむなく退職。
いきなりダンナひとりの稼ぎになって「どうしよう！！」と
かなりうろたえましたが何とかなってます。
なんで何とかなってるのか自分でも不思議だけど。
これからローン返済額や修繕積立金も少しずつ上がっていくので
頑張って働きます。
生活苦しいけど、兄弟ふたり仲良く遊んでいるのを見ると
本当に幸せな気分になります。でもふたりが限界＞我が家
共有名義でローンを組みました。
が、まもなく産まれた二人目が病院とご縁のある子で
やむなく退職。
いきなりダンナひとりの稼ぎになって「どうしよう！！」と
かなりうろたえましたが何とかなってます。
なんで何とかなってるのか自分でも不思議だけど。
これからローン返済額や修繕積立金も少しずつ上がっていくので
頑張って働きます。
生活苦しいけど、兄弟ふたり仲良く遊んでいるのを見ると
本当に幸せな気分になります。でもふたりが限界＞我が家
825 ：名無しの心子知らず：02/06/07 09:25 ID:sKVD07fR
826 ：名無しの心子知らず：02/06/07 10:09 ID:jclPqalC
家のローンを組む時は旦那の収入だけで考えたほうがいいと
私も言われたことがある。奥さんはいろいろ子供とか介護とか
面倒を見なくちゃいけないことがあるからって。
私も言われたことがある。奥さんはいろいろ子供とか介護とか
面倒を見なくちゃいけないことがあるからって。
827 ：819：02/06/07 11:12 ID:wqO5hnCu
>>825
いや、そのセリフは予想してましたので煽りとは思いません（笑
組む時に「私が仕事辞めてもやってけるな・・ギリギリだけど」と
計算はしてましたが、いざ本当に辞めることになるとやはり焦る。
しかも子供の病院代のこともあるし。
幸いウチはどうにかやりくりできましたが、
>>826さんの言うようにするのが正しいですよね。
ウチは北海道S市なんだけど、年収380万でやってけるのは
物価が安いとか？なんでしょうかね。
いや、そのセリフは予想してましたので煽りとは思いません（笑
組む時に「私が仕事辞めてもやってけるな・・ギリギリだけど」と
計算はしてましたが、いざ本当に辞めることになるとやはり焦る。
しかも子供の病院代のこともあるし。
幸いウチはどうにかやりくりできましたが、
>>826さんの言うようにするのが正しいですよね。
ウチは北海道S市なんだけど、年収380万でやってけるのは
物価が安いとか？なんでしょうかね。
828 ：名無しの心子知らず：02/06/07 12:59 ID:dtZnBztu
>827
>ウチは北海道S市なんだけど、年収380万でやってけるのは
物価が安いとか？なんでしょうかね
そうです。
その年収なら市営住宅いや雇用促進住宅でも充分に入れます。
（たぶん家賃は１００００円位）
幼稚園の補助だって最高額おりる事でしょう。
>ウチは北海道S市なんだけど、年収380万でやってけるのは
物価が安いとか？なんでしょうかね
そうです。
その年収なら市営住宅いや雇用促進住宅でも充分に入れます。
（たぶん家賃は１００００円位）
幼稚園の補助だって最高額おりる事でしょう。
829 ：819：02/06/07 13:34 ID:wqO5hnCu
>828
>市営住宅いや雇用促進住宅でも充分に入れます
828さんの地域ではそんな感じなんですか。
うちは以前申し込もうとしたけどダンナの収入オーバーでダメでした。
（マズシイのに不思議だけど。
入れるもんなら入りたいです。
児童手当も去年からやっと貰えるようになりました。へんなの。
なんかスレ違いになってきちゃったsage。
>市営住宅いや雇用促進住宅でも充分に入れます
828さんの地域ではそんな感じなんですか。
うちは以前申し込もうとしたけどダンナの収入オーバーでダメでした。
（マズシイのに不思議だけど。
入れるもんなら入りたいです。
児童手当も去年からやっと貰えるようになりました。へんなの。
なんかスレ違いになってきちゃったsage。
830 ：名無しの心子知らず：02/06/10 08:56 ID:aoO44J+9
やっぱ田舎って物件安いんですね〜。
田舎に引きこもろっかなー。
田舎に引きこもろっかなー。
831 ：名無しの心子知らず：02/06/10 17:21 ID:5z6GBEfR
実際、育児等で出費が重なってしまい、このままだと一生賃貸なのか？と
悩んでいる人ってたくさん居ますか？俺は悩んでます。
田舎に引っ込めば家が手に入ると？ そうは思いません。
悩んでいる人ってたくさん居ますか？俺は悩んでます。
田舎に引っ込めば家が手に入ると？ そうは思いません。
832 ：名無しの心子知らず：02/06/11 09:53 ID:i87HfPni
俺なんて一人目の時からお金が無くてそりょもう大変だったよ。
毎日残業して少しでも給料をあげようと必死だった。
でも、上司から残業しすぎだぞと怒られたり。
んで、夜のバイトもやったけど、寝不足から本職に影響を及ぼすようになって
イージーミスを連発して評価ダウンになっちゃったし。
他力本願とかじゃなくて、やっぱり頼れる人にお願いしてお金を貸してもらうのが
イチバンだと思うよ。
毎日残業して少しでも給料をあげようと必死だった。
でも、上司から残業しすぎだぞと怒られたり。
んで、夜のバイトもやったけど、寝不足から本職に影響を及ぼすようになって
イージーミスを連発して評価ダウンになっちゃったし。
他力本願とかじゃなくて、やっぱり頼れる人にお願いしてお金を貸してもらうのが
イチバンだと思うよ。
833 ：名無しの心子知らず：02/06/11 10:20 ID:Y20wZzOy
＞そりょもう大変
そんなに大変そうに見えない・・
そんなに大変そうに見えない・・
>833
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
お願いだからろくに給料稼げなくてしかも若い男は結婚なんてしないでくれよ。
ましてや「できちゃった結婚」なんてやめろよ。まじで計画性のない馬鹿ップルだよ。
苦労するのは子供さ「私大学行きたいの」「お金ないから無理」ってなったら
その子の人生壊してるよ。
貧乏男は一生独身でいてください。貧乏男と結婚した女のｸﾞﾁを聞くのはいやいや
ましてや「できちゃった結婚」なんてやめろよ。まじで計画性のない馬鹿ップルだよ。
苦労するのは子供さ「私大学行きたいの」「お金ないから無理」ってなったら
その子の人生壊してるよ。
貧乏男は一生独身でいてください。貧乏男と結婚した女のｸﾞﾁを聞くのはいやいや
836 ：名無しの心子知らず：02/06/11 15:03 ID:2y/QUd4d
うちは月給少ないけど二人目が欲しくてなりません。
愚痴りたくなる時もあるけど、貧乏でもそれなりにやってるし、
お金がなくて不憫な思いはさせたくないけれど、それよりも大事な事がある。
両親が仲良くいる事。モチロンたまのケンカはあっていい。
子供が大学行きたいって言ったら、私はそれこそ死にもの狂いで働きます。
旦那だけに頼ろうとも思ってません。
子供にとっては、お金うんぬんより親が仲良くしてる方が大事だと思う。
両親が頑張って生きてる姿を見せるのもいいと思う。
なーんてﾏｼﾞﾚｽしちゃった。ｽﾏｿ。
そんな私は今日も生理がきて鬱。妊娠生理…。ｷﾎﾞﾝﾇ
愚痴りたくなる時もあるけど、貧乏でもそれなりにやってるし、
お金がなくて不憫な思いはさせたくないけれど、それよりも大事な事がある。
両親が仲良くいる事。モチロンたまのケンカはあっていい。
子供が大学行きたいって言ったら、私はそれこそ死にもの狂いで働きます。
旦那だけに頼ろうとも思ってません。
子供にとっては、お金うんぬんより親が仲良くしてる方が大事だと思う。
両親が頑張って生きてる姿を見せるのもいいと思う。
なーんてﾏｼﾞﾚｽしちゃった。ｽﾏｿ。
そんな私は今日も生理がきて鬱。妊娠生理…。ｷﾎﾞﾝﾇ
>お金がなくて不憫な思いはさせたくないけれど、それよりも大事な事がある。
そーだよね。私は貧乏な家庭で育ったけど、
嫌だったのは貧乏なことより両親の不和だった。
高校は授業料免除で、奨学金も貰ってバイトしながら通ったよ。
お金のことはある程度なんとかなっても
愛情のないギスギスした家庭で毎日過ごすのはホントきつい。
愛とカネ、どちらかしかない家庭を選べと言われたら
私は迷わずカネはなくても愛のある家庭を選ぶ（程度問題かもしれんけど）
生活ちょっと苦しくても笑顔でいてあげるのが子供にとっては一番。
あんなDQN両親のもとに生まれた自分の運のなさに・・・ｳﾁｭ。
そーだよね。私は貧乏な家庭で育ったけど、
嫌だったのは貧乏なことより両親の不和だった。
高校は授業料免除で、奨学金も貰ってバイトしながら通ったよ。
お金のことはある程度なんとかなっても
愛情のないギスギスした家庭で毎日過ごすのはホントきつい。
愛とカネ、どちらかしかない家庭を選べと言われたら
私は迷わずカネはなくても愛のある家庭を選ぶ（程度問題かもしれんけど）
生活ちょっと苦しくても笑顔でいてあげるのが子供にとっては一番。
あんなDQN両親のもとに生まれた自分の運のなさに・・・ｳﾁｭ。
私は愛はなくてもいいから金がほしいわ。金持ちから産まれたかったよ
839 ：名無しの心子知らず：02/06/11 18:42 ID:Kbc+8uN7
>>836 >>837
「俺と結婚してくださいッ！」 と言いたくなるぐらいイイ人達だよ。
感動した、まさしくその通りさ。
『笑顔』のある家庭がイチバンって思うよホントに。
お金持ちで家庭円満。って所そう無いもんね。
長男がヒッキーだったりさ。。
「俺と結婚してくださいッ！」 と言いたくなるぐらいイイ人達だよ。
感動した、まさしくその通りさ。
『笑顔』のある家庭がイチバンって思うよホントに。
お金持ちで家庭円満。って所そう無いもんね。
長男がヒッキーだったりさ。。
840 ：名無しの心子知らず：02/06/11 18:44 ID:Kbc+8uN7
いくら笑顔があっても例えばテレビにでてくる「貧乏大家族」みたいな
のは絶対いやだし天まで届けみたいのもいや。
のは絶対いやだし天まで届けみたいのもいや。
842 ：名無しの心子知らず：02/06/11 21:51 ID:QA+8+tl1
うちはまあお金があったほうだと思う。年収1000万以上は
あったから。でもそのせいで父の兄弟連中が金をせびりに
くるんだよ。いろいろと。父は優しい人だから貸してしまう。
（というか返してもらおうと思ってない）でもそのせいで
母は苦労した。金がありすぎてもろくなことないな。と子供
ながらに思っていたよ
あったから。でもそのせいで父の兄弟連中が金をせびりに
くるんだよ。いろいろと。父は優しい人だから貸してしまう。
（というか返してもらおうと思ってない）でもそのせいで
母は苦労した。金がありすぎてもろくなことないな。と子供
ながらに思っていたよ
843 ：名無しの心子知らず：02/06/11 21:59 ID:2MIiIJqC
そんな〜月給が少ないって言ったて。子供が出来てうれしいでしょ！
そしたら大丈夫！がんばれるって。
ウチも給料の少なかった時、旦那はがんばってくれた。
ちゃんと守ってくれたよ。バイトしてでもね。
そしたら大丈夫！がんばれるって。
ウチも給料の少なかった時、旦那はがんばってくれた。
ちゃんと守ってくれたよ。バイトしてでもね。
私が金持ちになったとしたら・・・ｳﾌ
絶対人にはあげなーい ﾑﾌ
絶対人にはあげなーい ﾑﾌ
845 ：名無しの心子知らず：02/06/12 00:32 ID:hDnt/tN5
うちは半端にお金があった方。
でも、子供に金持たせるとロクな事ないっていう父の方針でいつもお小遣いせびってた。
今なら父の言葉が正しかった事がわかる。
ガマンを覚えるのも子供の時からずっと染み付いてるものなんだよね。
そんな私はあったらあっただけ使っちまうけど。
金だけあって両親不仲だったらひん曲がって育ってしまいそうな気がする。
そうでない方ごめんよ。でも、そうでない人はよっぽどの人だと思う。
結論：金はそれなりにあるにこした事はない。
愛は無限大になければならない。
でも、子供に金持たせるとロクな事ないっていう父の方針でいつもお小遣いせびってた。
今なら父の言葉が正しかった事がわかる。
ガマンを覚えるのも子供の時からずっと染み付いてるものなんだよね。
そんな私はあったらあっただけ使っちまうけど。
金だけあって両親不仲だったらひん曲がって育ってしまいそうな気がする。
そうでない方ごめんよ。でも、そうでない人はよっぽどの人だと思う。
結論：金はそれなりにあるにこした事はない。
愛は無限大になければならない。
>>845がイイこと言った！
847 ：名無しの心子知らず：02/06/12 09:00 ID:Rt+x8u41
848 ：名無しの心子知らず：02/06/12 09:48 ID:I62LNZ1a
「お金はどうにでもなるよ！」というセリフはなんて無責任なんだ！
と思っていたけれど。
収入によっていろいろ補助が出るようです。
例えば827さんがこちらの地域で住む場合。
公営住宅に入られるし、保育園は給食付いて月数千円。
幼稚園の入園金も１２万くらい補助がおります。
学校の修学旅行代もかなり補助が出るよ。
それから収入に関係なく、こどもの医療費は就学するまで
入院しようが手術しようが無料です。
こどもの存在はお金に変えられない貴重なものだよね。
と思っていたけれど。
収入によっていろいろ補助が出るようです。
例えば827さんがこちらの地域で住む場合。
公営住宅に入られるし、保育園は給食付いて月数千円。
幼稚園の入園金も１２万くらい補助がおります。
学校の修学旅行代もかなり補助が出るよ。
それから収入に関係なく、こどもの医療費は就学するまで
入院しようが手術しようが無料です。
こどもの存在はお金に変えられない貴重なものだよね。
>>848
そんなによい待遇なんてこっちにはないよ。地域によって違うんだ
そんなによい待遇なんてこっちにはないよ。地域によって違うんだ
850 ：名無しの心子知らず ：02/06/12 13:05 ID:D3r64+1l
>>849
あ、ごめんなさい間違えました。
幼稚園の入園補助金は一律８万でした。
でも毎月の補助金が第１子で１万７千円くらい、
第２子で２万２千円くらい出るようです。
非課税世帯だと最高３万１千円の補助を毎月受けられます。
でも隣の市では補助の基準が違い、収入が同じでも
保育園の保育料が倍額くらいのようです。
こどもを持つようになって、引っ越しする時は
行政のサービスを確認するのって大事だなあって思ったよ。
あ、ごめんなさい間違えました。
幼稚園の入園補助金は一律８万でした。
でも毎月の補助金が第１子で１万７千円くらい、
第２子で２万２千円くらい出るようです。
非課税世帯だと最高３万１千円の補助を毎月受けられます。
でも隣の市では補助の基準が違い、収入が同じでも
保育園の保育料が倍額くらいのようです。
こどもを持つようになって、引っ越しする時は
行政のサービスを確認するのって大事だなあって思ったよ。
851 ：名無しの心子知らず：02/06/12 13:08 ID:q05JdOET
でも所得税の課税最低限ってここ数年中に
引き下げられるんじゃないのかな？
引き下げられるんじゃないのかな？
852 ：名無しの心子知らず：02/06/12 13:10 ID:bJZNq4//
補助の情報って、どうやって知るの?
役所まで聞きに行かなきゃだめなのかな。
役所まで聞きに行かなきゃだめなのかな。
853 ：名無しの心子知らず：02/06/12 13:23 ID:D3r64+1l
私は地元のお母さん達に聞いて知ったけど
ＨＰで紹介している役所もあります。
電話して聞いてみてもいいかも。
ＨＰで紹介している役所もあります。
電話して聞いてみてもいいかも。
854 ：名無しの心子知らず：02/06/12 13:46 ID:AYCSb2Gl
855 ：名無しの心子知らず ：02/06/12 14:07 ID:D3r64+1l
856 ：名無しの心子知らず：02/06/12 15:35 ID:AYCSb2Gl
>855
ありがと。
うちの方は昼間640円〜夜間850円くらいだ。
賃金水準や物価は地域によって全然違うから
一概に年収○○○万円といっても、
その価値も地域によって全く違いますよね。今更いうのもなんですが。
ありがと。
うちの方は昼間640円〜夜間850円くらいだ。
賃金水準や物価は地域によって全然違うから
一概に年収○○○万円といっても、
その価値も地域によって全く違いますよね。今更いうのもなんですが。
857 ：名無しの心子知らず：02/06/12 18:45 ID:L1IM07VB
すいません、安月給の自分の為に補助について詳しく教えてください。
保育園でどんな補助が受けられるのですか？
保育園でどんな補助が受けられるのですか？
858 ：名無しの心子知らず ：02/06/12 19:35 ID:DgHFrNk6
行政によって違うと思いますが、私が住んでいる地域では
私立幼稚園へ通園する場合のみ補助が出ます。
公立幼稚園は全て月￥5,000 給食無しのようです。
保育園の場合は、所得により保育料が決まります。
段階が非常に細かく別れているので、保育料の差が激しいですが、
所得が少なければ少ないほど安くなりますし、
こどもの年齢が上がる度に安くなりますよ。
（例えば１歳児はこども３人につき保育士１人が必要、等の基準があって
年齢が上がると保育士さん１人に対するこどもの人数基準が増えるため）
父子家庭、母子家庭の優遇もあるようです。
お近くの役所へどういう補助があるか、問い合わせされるといいですよ。
私立幼稚園へ通園する場合のみ補助が出ます。
公立幼稚園は全て月￥5,000 給食無しのようです。
保育園の場合は、所得により保育料が決まります。
段階が非常に細かく別れているので、保育料の差が激しいですが、
所得が少なければ少ないほど安くなりますし、
こどもの年齢が上がる度に安くなりますよ。
（例えば１歳児はこども３人につき保育士１人が必要、等の基準があって
年齢が上がると保育士さん１人に対するこどもの人数基準が増えるため）
父子家庭、母子家庭の優遇もあるようです。
お近くの役所へどういう補助があるか、問い合わせされるといいですよ。
859 ：857：02/06/13 09:54 ID:PJgP87MQ
>>858
有り難うございます。
実は子供が来年から幼稚園なのですがお金が無いので保育園にしようかと思ってるんです。
周りに私立の幼稚園しかなくてムリだと思っていたのですが。
公立の幼稚園ってそんなに安いんですか？
又、公立の幼稚園は数が少ないのでしょうか？
有り難うございます。
実は子供が来年から幼稚園なのですがお金が無いので保育園にしようかと思ってるんです。
周りに私立の幼稚園しかなくてムリだと思っていたのですが。
公立の幼稚園ってそんなに安いんですか？
又、公立の幼稚園は数が少ないのでしょうか？
860 ：名無しの心子知らず：02/06/13 10:49 ID:A4K9CrwV
>857
この辺りでは公立幼稚園は圧倒的に少ないです。
私立の方が家から近い場合が多いし、給食や送迎バスがあったり等の
利便性や、園の特色を考えて私立を選ぶ人が多いようです。
その分公立幼稚園の受け入れは余裕がある、と聞いたことがありますよ。
他の地域では公立の保育料がいくらぐらいか解りませんが、私立よりは安いでしょうね。
でももし補助が受けられれば、公立私立、あんまり関係なく選べると思います。
この辺りでは公立幼稚園は圧倒的に少ないです。
私立の方が家から近い場合が多いし、給食や送迎バスがあったり等の
利便性や、園の特色を考えて私立を選ぶ人が多いようです。
その分公立幼稚園の受け入れは余裕がある、と聞いたことがありますよ。
他の地域では公立の保育料がいくらぐらいか解りませんが、私立よりは安いでしょうね。
でももし補助が受けられれば、公立私立、あんまり関係なく選べると思います。
861 ：名無しの心子知らず：02/06/13 21:02 ID:kADbD63L
地域によると思いますが、うちのほうだと
公立幼は一万8千円前後（給食付）です。バスは
ないです。
私立幼は2万5千円〜3万前後（給食付）になります。
大抵バスあり。
意外と保育園は高いと聞きます。3万円位払っている
人は多いです。年収によって違いますが。
補助もあるので公立だからいいというわけでも
ないと思います。延長とかしている園も多いし
保育園とほとんど変わらないところも多いですよ
公立幼は一万8千円前後（給食付）です。バスは
ないです。
私立幼は2万5千円〜3万前後（給食付）になります。
大抵バスあり。
意外と保育園は高いと聞きます。3万円位払っている
人は多いです。年収によって違いますが。
補助もあるので公立だからいいというわけでも
ないと思います。延長とかしている園も多いし
保育園とほとんど変わらないところも多いですよ
862 ：名無しの心子知らず：02/06/14 09:04 ID:K7qr49PZ
保育園にすら入れない現状。
ﾊﾀﾗｹﾅｰｲ。
ﾊﾀﾗｹﾅｰｲ。
863 ：名無しの心子知らず：02/06/14 09:22 ID:XWgTcegL
864 ：名無しの心子知らず：02/06/14 09:52 ID:ODIaPVG2
うちの市には公立幼稚園がありましぇん。
隣りの村にはあるんですが・・
隣りの村にはあるんですが・・
865 ：名無しの心子知らず：02/06/14 09:52 ID:qKlpRyZF
こっちでは「就労証明書」がないと保育園は入られないよ。
でも入園前だと預ける所なんて難しいのに、申し込み時点で既に
働いてないとダメなんて、無茶な話しだとつくづく思う。
親が元気でこども預かってくれる実家が近くにあればいいけど。
お母さん同士で情報交換して、内職のバイトを始めて就労証明書を取り
入園申し込みする人達もいるよ。
ちなみに月の保育料は数千円〜６万円くらい。
でも入園前だと預ける所なんて難しいのに、申し込み時点で既に
働いてないとダメなんて、無茶な話しだとつくづく思う。
親が元気でこども預かってくれる実家が近くにあればいいけど。
お母さん同士で情報交換して、内職のバイトを始めて就労証明書を取り
入園申し込みする人達もいるよ。
ちなみに月の保育料は数千円〜６万円くらい。
仕事してなくても、例えば家に介護が必要な人がいる、などの場合は保育園に入れるのでは？
867 ：名無しの心子知らず：02/06/14 16:17 ID:xFpEnV7J
妻子が居ようと、ワールドカップ（日本ＶＳチュリジア）の為に
容赦なく会社を休む俺に何か言いたい事ある？
只今０−０だよ。
容赦なく会社を休む俺に何か言いたい事ある？
只今０−０だよ。
>867
有給なら良いのでは？
サボリだったらちとイヤだ。
有給なら良いのでは？
サボリだったらちとイヤだ。
869 ：名無しの心子知らず：02/06/14 16:43 ID:RYP3EdH2
俺は、会社でラジオ聞いてる。
只今１−０だよ。 日本勝利か！
只今１−０だよ。 日本勝利か！
870 ：名無しの心子知らず：02/06/14 17:08 ID:KuQ4+7jj
中田が決めた！
これで２−０ 日本勝利確実！
これで２−０ 日本勝利確実！
871 ：名無しの心子知らず：02/06/14 17:10 ID:KWIwzMGp
872 ：ななし：02/06/14 17:12 ID:mtsWZ5Hu
てんしえん
873 ：名無しの心子知らず：02/06/17 08:47 ID:cTg16FLp
不安でもいざその時になると乗り越えられるもんだよ。
そうだな〜。 ちょっとした受験勉強みないなもんだよ。
経済的不安ってさ。
そうだな〜。 ちょっとした受験勉強みないなもんだよ。
経済的不安ってさ。
874 ：名無しの心子知らず：02/06/18 11:03 ID:E097CiiZ
月給２０万で子供二人はちょい不安なので私が働くつもりです。
別に働く事に違和感はありませんが、女性ってずーっと働けるわけじゃないので
一刻も景気が回復するのを願っています。
別に働く事に違和感はありませんが、女性ってずーっと働けるわけじゃないので
一刻も景気が回復するのを願っています。
875 ：名無しの心子知らず：02/06/18 14:55 ID:8Fz71bXx
女性は雑用だけやってくれればいい、でしゃばってくると足手まといなだけ。
何もできない、責任からは逃れたい、 そんな女はクチだけ達者だ。
何もできない、責任からは逃れたい、 そんな女はクチだけ達者だ。
876 ：名無しの心子知らず：02/06/18 15:07 ID:O93GqewG
>>875
育児は責任いっぱいですが何か？
育児は責任いっぱいですが何か？
877 ：名無しの心子知らず：02/06/19 09:23 ID:LOL8xGVU
878 ：名無しの心子知らず：02/06/19 09:51 ID:JolksERZ
昨日のテレビ東京系の「大家族スペシャル」を見て
どうやって生活費を捻出してるんだろうと思った。
飛び飛びで見たので全てはわからんが。
どうやって生活費を捻出してるんだろうと思った。
飛び飛びで見たので全てはわからんが。
879 ：名無しの心子知らず：02/06/20 09:52 ID:MD2gDLlI
気合で乗り切ってるんじゃないかな。
880 ：名無しさんの心子知らず：02/06/20 10:21 ID:hqq88hcw
私は子供の頃、母親から
「ウチにはお金がないのよ」
って言われて育ちました。
２人姉妹でしたが高校まで２人とも公立。短大には行かせて貰いましたが、
下宿なんてとんでもない。仕送りしたら残りの家族は生活できない。
って言われていました。
ところが！！結婚して別世帯を持ってから、両親と色々と話すようになると、
父の年収は良かったことが判明。退職前なんてかなり貰っていたらしい。
ってことは？？父ぐらい年収があっても生活はソコソコ。
父にはぜーーーんぜーーーん手が届きそうもないウチなんて・・・。
子供を大学まで出して、家のローンを返して、老後の資金もためて・・・。
なんて考えると、子供一人が精一杯。
だからウチは一人っ子決定です
ってことで
「ウチにはお金がないのよ」
って言われて育ちました。
２人姉妹でしたが高校まで２人とも公立。短大には行かせて貰いましたが、
下宿なんてとんでもない。仕送りしたら残りの家族は生活できない。
って言われていました。
ところが！！結婚して別世帯を持ってから、両親と色々と話すようになると、
父の年収は良かったことが判明。退職前なんてかなり貰っていたらしい。
ってことは？？父ぐらい年収があっても生活はソコソコ。
父にはぜーーーんぜーーーん手が届きそうもないウチなんて・・・。
子供を大学まで出して、家のローンを返して、老後の資金もためて・・・。
なんて考えると、子供一人が精一杯。
だからウチは一人っ子決定です
ってことで
881 ：名無しの心子知らず：02/06/20 17:31 ID:8PZ70S/M
出産は計画的の行うのがベストでしょう。
882 ：名無しの心子知らず：02/06/20 18:21 ID:kN3qsXHj
>>880
私も似たような環境で育ったよ！！
小さい頃とかも欲しいおもちゃがあっても「うちは貧乏だから
お給料入ってからね！」と言われ素直に「そっかうちは
貧乏なのか。じゃあお給料もらってからでいいよ」と
すぐに諦めスグにそのおもちゃの事など忘れ、
泣き叫んで欲しいものをねだるというような事は全然
しなかったようです。生活自体も決してケチでは
ないけどずっとつつましく決して
派手ではなかったな。私は3人兄弟の末っ子。
高校は都内私立だったけど親に
「●●に行きたいんだけど大丈夫？」と相談し、
「大丈夫だよ」と言われ心配しながらも行ったな。
しかし！！実はうちの親２人揃って年収一千万以上。
2人で二千万強と言う事が高校時代に発覚。
今は父は他界して母一人だけど今でも年収は
同じようなカンジ。一体あの生活はなんだったんだ。
今うちは母の年収の半分以下．．．
私も似たような環境で育ったよ！！
小さい頃とかも欲しいおもちゃがあっても「うちは貧乏だから
お給料入ってからね！」と言われ素直に「そっかうちは
貧乏なのか。じゃあお給料もらってからでいいよ」と
すぐに諦めスグにそのおもちゃの事など忘れ、
泣き叫んで欲しいものをねだるというような事は全然
しなかったようです。生活自体も決してケチでは
ないけどずっとつつましく決して
派手ではなかったな。私は3人兄弟の末っ子。
高校は都内私立だったけど親に
「●●に行きたいんだけど大丈夫？」と相談し、
「大丈夫だよ」と言われ心配しながらも行ったな。
しかし！！実はうちの親２人揃って年収一千万以上。
2人で二千万強と言う事が高校時代に発覚。
今は父は他界して母一人だけど今でも年収は
同じようなカンジ。一体あの生活はなんだったんだ。
今うちは母の年収の半分以下．．．
883 ：名無しの心子知らず：02/06/20 18:30 ID:ERgWU5DT
年収200万で子供三人作ったうちの親は
ドキュンだったのかーー（ＴoＴ）
おばあちゃんは末期ガンで死ぬ直前まで
働いていた。料亭の皿洗い。
弟二人とも大学出たが
その後二人とも自分の教育ローンを払う羽目に。
お金なくて大学いけないのと、
大金借りて大学いくの、
どっちがベストなのか。
ドキュンだったのかーー（ＴoＴ）
おばあちゃんは末期ガンで死ぬ直前まで
働いていた。料亭の皿洗い。
弟二人とも大学出たが
その後二人とも自分の教育ローンを払う羽目に。
お金なくて大学いけないのと、
大金借りて大学いくの、
どっちがベストなのか。
884 ：名無しの心子知らず：02/06/20 20:58 ID:xMaqJxP8
子供にお金使うのが嫌で
貯蓄してたんじゃないの？
貯蓄してたんじゃないの？
885 ：880：02/06/20 21:41 ID:hqq88hcw
ウチの親も年収１０００万台後半だったらしい。
でも、都心に通勤できるぐらいの所に家を買って、
子供２人を大学に通わせられる位の貯蓄をして、
自分の老後を・・・。って考えたら慎ましい暮らしになったのだろう。
今は子供が２人とも結婚して親元を離れているから、
随分余裕のある暮らしをしていると思うけれども・・・。
ちなみに我が家も旦那の収入は実家の半分・・・。
子供の頃から、堅実にで地道に育てられてるせいか二人目を作る冒険が出来ないのかも。
でも、都心に通勤できるぐらいの所に家を買って、
子供２人を大学に通わせられる位の貯蓄をして、
自分の老後を・・・。って考えたら慎ましい暮らしになったのだろう。
今は子供が２人とも結婚して親元を離れているから、
随分余裕のある暮らしをしていると思うけれども・・・。
ちなみに我が家も旦那の収入は実家の半分・・・。
子供の頃から、堅実にで地道に育てられてるせいか二人目を作る冒険が出来ないのかも。
うちの親は年収1千万に満たなかったと思うけど、切り詰めて
貯蓄していたのか、子ども二人を私大に通わせてくれた。
学費借金することもなく、親にはとても感謝してる。
だけど、子どもの頃は外食や家族旅行皆無。
友達が羨ましかった。
ある程度大きくなったとき、自分の経験のなさがちょっと恥ずかしかった。
自分で働くようになってから贅沢を覚えてしまって、
あそこまで切り詰めた生活できるかといわれると自信がない…。
貯蓄していたのか、子ども二人を私大に通わせてくれた。
学費借金することもなく、親にはとても感謝してる。
だけど、子どもの頃は外食や家族旅行皆無。
友達が羨ましかった。
ある程度大きくなったとき、自分の経験のなさがちょっと恥ずかしかった。
自分で働くようになってから贅沢を覚えてしまって、
あそこまで切り詰めた生活できるかといわれると自信がない…。
>855
御両親の年収が１０００万円台後半なら、御主人の年収がその半分でも
８００万円くらいはあるんでしょ？だったら、２人くらい、平気じゃないの？
御両親の年収が１０００万円台後半なら、御主人の年収がその半分でも
８００万円くらいはあるんでしょ？だったら、２人くらい、平気じゃないの？
888 ：名無しの心子知らず：02/06/24 08:46 ID:yoArLugk
俺の親父は退職金ウン千万をすべて自分の私利私欲の為に使いました。
とうとう、底がつき子供の俺にお金を貸してくれと言ってきました。
最低です。
とうとう、底がつき子供の俺にお金を貸してくれと言ってきました。
最低です。
889 ：名無しの心子知らず：02/06/24 08:58 ID:5k55SmW8
月収が少な目だからって２人目を迷うのは考えている証拠
（子供の学費・住宅・老後など）だから良いと思うのです。
要は定収入のくせして４人も５人も産む人はどうなってんの？
うちの近所に２ＤＫのボロアパートに住んでる
子沢山一家が２件ある。
何も考えてないからゴロゴロ産めるのかな？
（子供の学費・住宅・老後など）だから良いと思うのです。
要は定収入のくせして４人も５人も産む人はどうなってんの？
うちの近所に２ＤＫのボロアパートに住んでる
子沢山一家が２件ある。
何も考えてないからゴロゴロ産めるのかな？
私も１人目が今週で２歳になるんだけど
最初は１人でいいって言い切っていたけど
最近になって２人目の事考えてる。
でも、将来のこと考えると１人でいいかとも
思ってしまう。
最初は１人でいいって言い切っていたけど
最近になって２人目の事考えてる。
でも、将来のこと考えると１人でいいかとも
思ってしまう。
891 ：名無しの心子知らず：02/06/24 20:01 ID:OkKSCBMX
892 ：名無しの心子知らず：02/06/24 20:26 ID:tghRzGM7
進学は本人の能力と努力で何とかなることもあるけど、自分の兄弟作ることは不可能だからなー。
893 ：名無しの心子知らず：02/06/25 10:30 ID:z0G4G1v8
>>892がイイ事言った。
894 ：名無しの心子知らず：02/06/25 18:20 ID:Msic0qII
ずーーっと先の事を考えると
自分達が老いて誰かの助けを必要をした時、
子供って多い方がいいと思うんですよね。
それに頼られた方も１人じゃキツイですよね。
なるべく子供の負担にならないように貯蓄などをしっかりするつもりです。あしからず。
自分達が老いて誰かの助けを必要をした時、
子供って多い方がいいと思うんですよね。
それに頼られた方も１人じゃキツイですよね。
なるべく子供の負担にならないように貯蓄などをしっかりするつもりです。あしからず。
895 ：名無しの心子知らず：02/06/25 18:57 ID:JjAoeg9l
自分たちは別にのたれ死んでもいいが（藁
子供が老いた時に相談相手がいないのはキツイんじゃないかな、
と一人っ子の自分は思うのだ。（３人兄弟のダンナがうらやましい）
お金はないけどね・・・
私もダンナも公立→国立、しかも田舎で貧乏下宿、だったので
それ以上お金がかかる状態がいまいち実感できずかえって不安ではある。
でもあたし高齢だからな、２人目できるかどうかも不安だな。
子供が老いた時に相談相手がいないのはキツイんじゃないかな、
と一人っ子の自分は思うのだ。（３人兄弟のダンナがうらやましい）
お金はないけどね・・・
私もダンナも公立→国立、しかも田舎で貧乏下宿、だったので
それ以上お金がかかる状態がいまいち実感できずかえって不安ではある。
でもあたし高齢だからな、２人目できるかどうかも不安だな。
896 ：名無しの心子知らず：02/06/26 09:34 ID:sjKy1h7N
でも一人っ子って親の愛をまんべんなく一人占めできるでしょ？
私自身、妹のいる二人姉妹だけど
子供の頃は親の愛情を独占できないことに
イライラした事もあったけど、
大人になってみて、妹がいて本当に良かったと思ってるよ。
うちが仲良し姉妹というのもあるだろうけど、
なんでも相談しあえるし趣味も似ていて親友みたい。（それ以上かも？）
といいつつ、自分は子供一人でいいやとか思ってる・・。
子供の頃は親の愛情を独占できないことに
イライラした事もあったけど、
大人になってみて、妹がいて本当に良かったと思ってるよ。
うちが仲良し姉妹というのもあるだろうけど、
なんでも相談しあえるし趣味も似ていて親友みたい。（それ以上かも？）
といいつつ、自分は子供一人でいいやとか思ってる・・。
898 ： ：02/06/26 09:56 ID:V6usRK3/
>>897
同性同士の兄弟〈姉妹）っていいよね。
私にも妹が一人いるんだけど、私の子供を私以上に可愛がってくれる。（ｗ
いろいろ助け合ったり、分かち合ったりできるのは兄弟がいるからならでは。
最近ほんとに、兄弟って居て良かったなぁ〜って思うんだよね。
今２人目妊娠中ですが、ほんとは３人兄弟にしてあげたいけど経済的な理由で２人で打ち止めかなぁ。
同性同士の兄弟〈姉妹）っていいよね。
私にも妹が一人いるんだけど、私の子供を私以上に可愛がってくれる。（ｗ
いろいろ助け合ったり、分かち合ったりできるのは兄弟がいるからならでは。
最近ほんとに、兄弟って居て良かったなぁ〜って思うんだよね。
今２人目妊娠中ですが、ほんとは３人兄弟にしてあげたいけど経済的な理由で２人で打ち止めかなぁ。
ひとりこで親を独占するのもいいけど、
でもね、家族が多い、兄弟が多いと、親以外にから愛される相手がいるのもいいもんだよ。
愛されるって言い方とはちょっと違うかもしれないけど。
うちは、上二人と少し離れた末っ子がいるけど、この末っ子なんか
親よりも兄弟に愛されてるよー。
３人目をかなり迷ったけど、兄弟ってのもいいなとしみじみ思う。
こんな場合もあるさ。
でもね、家族が多い、兄弟が多いと、親以外にから愛される相手がいるのもいいもんだよ。
愛されるって言い方とはちょっと違うかもしれないけど。
うちは、上二人と少し離れた末っ子がいるけど、この末っ子なんか
親よりも兄弟に愛されてるよー。
３人目をかなり迷ったけど、兄弟ってのもいいなとしみじみ思う。
こんな場合もあるさ。
900ｹﾞﾄ
901 ：名無しの心子知らず：02/06/26 11:35 ID:hh+EsNos
902 ：名無しの心子知らず：02/06/26 13:19 ID:eBTVI5wE
いろんな子供の数関係のスレを読むけど、一人っ子の良い所としてあげられるのは、
子供時代に親がその子にしてやれることに限局しているように思う。
子供時代に親がその子にしてやれることに限局しているように思う。
903 ：名無しの心子知らず：02/06/26 15:07 ID:T6tpIKu+
>896
私、一人っ子だけど、親に愛されてなかったと感じてた。
そう言う場合は非常に辛いよ。
親に愛されない、そして親のこと好きじゃない自分は間違ってるんだな、って一人でずっと思い続けていた。
一人っ子＝愛されるなんて幻想。
二人っ子だと愛は半分になっちゃうのかい？
私、一人っ子だけど、親に愛されてなかったと感じてた。
そう言う場合は非常に辛いよ。
親に愛されない、そして親のこと好きじゃない自分は間違ってるんだな、って一人でずっと思い続けていた。
一人っ子＝愛されるなんて幻想。
二人っ子だと愛は半分になっちゃうのかい？
895>896
私は「親の期待に応えられない子」だったので
親の失望をまんべんなく一人占めしてる感じでしたよ…
>901,903に激しく同感。
私は「親の期待に応えられない子」だったので
親の失望をまんべんなく一人占めしてる感じでしたよ…
>901,903に激しく同感。
905 ：名無しの心子知らず：02/06/27 09:52 ID:f3LBDLJ1
一人っ子じゃなくても期待されるよ。
俺は長男として期待されていた部分あった。
結果、高卒、転職３回、、、ﾓﾝｸあっか？ あぁ。
俺は長男として期待されていた部分あった。
結果、高卒、転職３回、、、ﾓﾝｸあっか？ あぁ。
906 ：名無しの心子知らず：02/06/28 13:42 ID:b6/iXm/A
>>905
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
907 ：名無しの心子知らず：02/06/29 00:13 ID:S2HPO6xd
考えなしに子供ばっかり作って、挙句にでるのは愚痴とため息だけ。
それと、他人をうらやみねたむ・・・。子供が多いから・・・を逃げ道にし
自分からは行動を起こさない。こんなサイテーな人が身近にいるので疲れます。
それならなぜ産むんだろう？
それと、他人をうらやみねたむ・・・。子供が多いから・・・を逃げ道にし
自分からは行動を起こさない。こんなサイテーな人が身近にいるので疲れます。
それならなぜ産むんだろう？
908 ：ｋ：02/06/29 01:00 ID:p+nQ7PWF
>>907
死ね
死ね
909 ：名無しの心子知らず：02/06/30 22:50 ID:XcFiLJLt
910 ：名無しの心子知らず：02/06/30 23:20 ID:V+5KB/cd
>907
子供が多ければ、それなりに子育てが大変なのは
当たり前ですよね。子育ての楽しさ以上に
ストレスがかかることも、時々あっても仕方がないこと。
そんなときに少しの愚痴も聞いてあげられない９０７は
社会人として生きていけません。
一生お部屋から出てこないで下さいね。
子供が多ければ、それなりに子育てが大変なのは
当たり前ですよね。子育ての楽しさ以上に
ストレスがかかることも、時々あっても仕方がないこと。
そんなときに少しの愚痴も聞いてあげられない９０７は
社会人として生きていけません。
一生お部屋から出てこないで下さいね。
911 ：落人 ◆FUCK.Hvg ：02/06/30 23:26 ID:sr5aOW+H
給料少ないのに今度３人目産まれます。
嫁の少しだけ？の愚痴聞いてやって下さい。
嫁の少しだけ？の愚痴聞いてやって下さい。
912 ：名無しの心子知らず：02/07/01 00:00 ID:RYoPRJwe
愚痴をたまには聞いてあげる・・・てのは、お互い様だから
いいんだけど、たまに・・・でなくなったら？毎日だったらきついだろーな。
いいんだけど、たまに・・・でなくなったら？毎日だったらきついだろーな。
913 ：名無しの心子知らず：02/07/01 00:38 ID:9TPscWxc
９１０
子供が多ければ子育て大変って、解って３人も
作って産んだんだろっ。愚痴言うなら３人も産むなよ。
少しの愚痴？ﾊｱ？いつも愚痴ってるくせにさ。
なんかオカシかないか？お前。
子供が多ければ子育て大変って、解って３人も
作って産んだんだろっ。愚痴言うなら３人も産むなよ。
少しの愚痴？ﾊｱ？いつも愚痴ってるくせにさ。
なんかオカシかないか？お前。
914 ：ガブリエル ◆0igb9SCA ：02/07/01 00:40 ID:gJeZ4FWu
解ってたって愚痴くらいでるさ。
にんげんだもの。
にんげんだもの。
915 ：るるど ◆RUruDO2M ：02/07/01 00:43 ID:pK0Yx99k
金ねぇ 金ねぇ っていつも言ってるよ。私。
愚痴なのかな。
愚痴なのかな。
916 ：名無しの心子知らず：02/07/01 08:56 ID:V/hLx+MR
お金で自分の子供は作れないし、買えない。
917 ：名無しの心子知らず：02/07/01 08:59 ID:4T1TyfCT
お金がなくても幸せになれる
今月2人目出産なのに今ダンナからメールが来て
「ボーナス出ない」とよ。
一番物入りな時に出いなんて…
1度出なくなったらもう2度と出ないんじゃん？と脱力中。
…ったって、出ても10万位なモンだったけどな。＞もうヤケ、自分
「ボーナス出ない」とよ。
一番物入りな時に出いなんて…
1度出なくなったらもう2度と出ないんじゃん？と脱力中。
…ったって、出ても10万位なモンだったけどな。＞もうヤケ、自分
919 ：名無しの心子知らず：02/07/01 12:58 ID:IDraPazR
>>918
お宅だけじゃないさ！お互いがんがろ！！
お宅だけじゃないさ！お互いがんがろ！！
920 ：名無しの心子知らず：02/07/01 13:04 ID:tdI30m81
>918
>919
そーだ！そーだ！
うちなんか３人目出産控えてるのに・・
どーすんだよ。
>919
そーだ！そーだ！
うちなんか３人目出産控えてるのに・・
どーすんだよ。
＞919
＞920
ｸｽﾝ…ありがと。がんがるヨ〜…ﾄﾎﾎ…
＞920
ｸｽﾝ…ありがと。がんがるヨ〜…ﾄﾎﾎ…
922 ：名無しの心子知らず：02/07/02 18:44 ID:Ko3/O/9l
>>918
普段のお給料がいいとかではないんですか？
私の友達の旦那はボーナスが少ないけど、月給がいいという人がたくさん居ます。
職人さんばかりなんですけどね。
私の旦那はごく一般のサラリーマン、月給は並。 ボーナスも並。
普段のお給料がいいとかではないんですか？
私の友達の旦那はボーナスが少ないけど、月給がいいという人がたくさん居ます。
職人さんばかりなんですけどね。
私の旦那はごく一般のサラリーマン、月給は並。 ボーナスも並。
＞922
ん？良くとってくれてｻﾝｸｽ。
でも毎月手取りで22ﾏｿだよ〜。
ちなみにﾀﾞﾝﾅ34歳印刷業界残業ｾﾞﾛ。（つまり給料が増えるって事がﾅｲの。
ｱﾊﾊ、皆さん勇気出ましたか？（…ﾈﾀだったらいいんだけれどﾈ
ん？良くとってくれてｻﾝｸｽ。
でも毎月手取りで22ﾏｿだよ〜。
ちなみにﾀﾞﾝﾅ34歳印刷業界残業ｾﾞﾛ。（つまり給料が増えるって事がﾅｲの。
ｱﾊﾊ、皆さん勇気出ましたか？（…ﾈﾀだったらいいんだけれどﾈ
うち、手取り11万です。
夫・私・子供（0才）の3人家族。
貯金はありません。私は自分の実家からお小遣いもらってます。
なのに、夫は年子で二人目欲しいそうです。
夫・私・子供（0才）の3人家族。
貯金はありません。私は自分の実家からお小遣いもらってます。
なのに、夫は年子で二人目欲しいそうです。
925 ：名無しの心子知らず：02/07/03 14:19 ID:Piq9kMCK
ウチハ毎月一日に21万貰ってくる。
旦那の実家が会社経営してるんだけど、
今つぶれ掛けで、厚生年金とか払えないもんで
21万の中から年金や健康保険まで払わねばならない。
ボーナスは当然無し。
家賃は7万、食費は一万二千。
家族構成は、旦那とあたしと1歳の娘。
米はあたしの実家に言った時に貰ってくる。
簡保とかも払いつつ、毎月貯金二万位してるんだけど、
貯まった端から旦那がパソコンの部品買ったり
しやがるので貯金は一向に増えない。
後二人くらいほしいんだけど、絶対無理。
どうやって今の状況で分娩&入院代約45万を
捻出できようか…怒
旦那の実家が会社経営してるんだけど、
今つぶれ掛けで、厚生年金とか払えないもんで
21万の中から年金や健康保険まで払わねばならない。
ボーナスは当然無し。
家賃は7万、食費は一万二千。
家族構成は、旦那とあたしと1歳の娘。
米はあたしの実家に言った時に貰ってくる。
簡保とかも払いつつ、毎月貯金二万位してるんだけど、
貯まった端から旦那がパソコンの部品買ったり
しやがるので貯金は一向に増えない。
後二人くらいほしいんだけど、絶対無理。
どうやって今の状況で分娩&入院代約45万を
捻出できようか…怒
うちもお給料少ないです。。
みなさん、頑張ってらっしゃるんですね。
私も２人目妊娠したかもです。
貯金もないのに・・鬱
みなさん、頑張ってらっしゃるんですね。
私も２人目妊娠したかもです。
貯金もないのに・・鬱
927 ：名無しの心子知らず：02/07/04 09:31 ID:uw4NQD8I
928 ：名無しの心子知らず：02/07/05 16:41 ID:OjeyoBql
みんな
く
よ
く
よ
しないで
ガ ン バ ロ − ！！ ね（ﾊｧﾄ
子供はみなカワイイもんね。
THE END
く
よ
く
よ
しないで
ガ ン バ ロ − ！！ ね（ﾊｧﾄ
子供はみなカワイイもんね。
THE END
929 ： ：02/07/05 16:43 ID:kPuqGlOh
そのクセジジババは悠悠自適の２人暮らしで金ｲﾊﾟｰｲ。
930 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y ：02/07/05 16:46 ID:pZUTJc2o
>928
胴衣。
といいつつ続ける罠。
転職した旦那の会社の給料、
住民税天引きじゃなかった…や ば い 。
手取り16万で住民税が夫婦で1万5000円…貯金が減ってくよ…
胴衣。
といいつつ続ける罠。
転職した旦那の会社の給料、
住民税天引きじゃなかった…や ば い 。
手取り16万で住民税が夫婦で1万5000円…貯金が減ってくよ…
931 ：名無しの心子知らず：02/07/05 16:51 ID:ImPfklZN
旦那の月給、手取りで５０万あるけど
二人目作るか悩む・・・
貯金だって毎月４万しかできないし
（他に子供の貯金３万）
全然贅沢してないのに余裕が無い・・・
こんなやりくり下手な私に子供２人は無理だと思われ。（鬱
二人目作るか悩む・・・
貯金だって毎月４万しかできないし
（他に子供の貯金３万）
全然贅沢してないのに余裕が無い・・・
こんなやりくり下手な私に子供２人は無理だと思われ。（鬱
932 ：名無しの心子知らず：02/07/05 16:56 ID:Qu3y/Pbz
>931
ｶﾝﾍﾟｷｲﾔﾐﾀﾞﾅ。
ｶﾝﾍﾟｷｲﾔﾐﾀﾞﾅ。
933 ：名無しの心子知らず：02/07/05 16:59 ID:7k2dZKXM
＞931
自慢かｺﾞﾙｱ！
うちの手取りはその半分じゃあぁぁ！
自慢かｺﾞﾙｱ！
うちの手取りはその半分じゃあぁぁ！
…ごめん、釣られちった。ぴちぴち。
>931
自慢と言うより、手取り５０万もあるのに貯金１０万も出来ない
やり繰りヘタの哀れをさそうが・・・。
自慢と言うより、手取り５０万もあるのに貯金１０万も出来ない
やり繰りヘタの哀れをさそうが・・・。
936 ：931：02/07/05 17:21 ID:ImPfklZN
>932
だから、若いのに子供が２人くらいいて
きちんとおしゃれなｶｯｺしてるママを見ると
すごいなぁって思う。
どうやってやりくりしてんのかなぁ？って。
私なんざ全身ﾕﾆｸﾛですぁ。
だから、若いのに子供が２人くらいいて
きちんとおしゃれなｶｯｺしてるママを見ると
すごいなぁって思う。
どうやってやりくりしてんのかなぁ？って。
私なんざ全身ﾕﾆｸﾛですぁ。
937 ：名無しの心子知らず：02/07/05 17:24 ID:LqyNHe8H
＞９３１
うらやますい。
うらやますい。
938 ：名無しの心子知らず：02/07/05 17:27 ID:icFB7e36
贅沢してないって・・一体なにに使ってるの？パチンコか？？
939 ：931：02/07/05 21:27 ID:iK4QEEPn
>938
夫婦共ギャンブルは一切しないんですけどね。
どこかにやりくりについて相談できるスレないですかね。
ここはスレ違いなので、ちょっと捜しに逝ってきます。
おじゃましますた。
皆さん本当に良くやっていますね。立派です。
夫婦共ギャンブルは一切しないんですけどね。
どこかにやりくりについて相談できるスレないですかね。
ここはスレ違いなので、ちょっと捜しに逝ってきます。
おじゃましますた。
皆さん本当に良くやっていますね。立派です。
940 ：名無しの心子知らず：02/07/05 21:51 ID:i3DlucuA
>931
貴方は私ですか？
うちも50万で家賃なしだけど
全然足りないよ・・・。
プレステ２欲しいな・・・・。
貴方は私ですか？
うちも50万で家賃なしだけど
全然足りないよ・・・。
プレステ２欲しいな・・・・。
>940
家賃なしとは羨ましいですな。
（うちの家賃は駐車場込みで１０万ほど）
それで全然足りないとは、ご家族が多いのですか？
うちは３人家族ですけど。
スレ違いなのでsageます。
家賃なしとは羨ましいですな。
（うちの家賃は駐車場込みで１０万ほど）
それで全然足りないとは、ご家族が多いのですか？
うちは３人家族ですけど。
スレ違いなのでsageます。
942 ：名無しの心子知らず：02/07/05 21:58 ID:9gjmkQsI
>931 食費なら1日につかう限度額を決めればいいんじゃない。
それ以上は明日買うとかさ・・
うちの倍の収入だよ。
それ以上は明日買うとかさ・・
うちの倍の収入だよ。
943 ：名無しの心子知らず：02/07/05 22:41 ID:OdQi9/JM
旦那の手取りは１７万円くらい（旦那３０歳！！）
社宅なので家賃は１万円代だけど、前の会社みたいに生保を天引きと
換算したならば、手取り１５万円ｼﾞｬﾝ・・・。
そんな我が家は子供二人いて、只今３人目計画中。
３人目がなかなか出来なくて病院へ通ってます。
私がパートで月１０万円ほど稼いでくるから、いいよね。
しかも子供が少し大きくなったら、社員の途もあると言われてるし・・・。
妊娠できないストレスや不安で、押しつぶされそうになり
ついつい衝動買いに走ってしまう今日この頃・・・いかんなぁ。
早く３人目が出来たほうがよっぽど安上がりだよ・・・。
社宅なので家賃は１万円代だけど、前の会社みたいに生保を天引きと
換算したならば、手取り１５万円ｼﾞｬﾝ・・・。
そんな我が家は子供二人いて、只今３人目計画中。
３人目がなかなか出来なくて病院へ通ってます。
私がパートで月１０万円ほど稼いでくるから、いいよね。
しかも子供が少し大きくなったら、社員の途もあると言われてるし・・・。
妊娠できないストレスや不安で、押しつぶされそうになり
ついつい衝動買いに走ってしまう今日この頃・・・いかんなぁ。
早く３人目が出来たほうがよっぽど安上がりだよ・・・。
うちも3人＋犬（ミニチュアダックス です
毎月なんだかんだ出費が発生するんです。 悲
例えば今月は掃除機が壊れました。
車のエアサス？とかいうのが壊れたらしくて13万も修理代かかりました
先月はダンナ父のパーティーに出掛け、親子で服を揃えました
という感じです。
足りないというよりは足りているんですが、貯金ができないんです。
生活はやっていけます。
ただ、2人目となるとまたいろいろかかりそうで。
心配です・・・。
毎月なんだかんだ出費が発生するんです。 悲
例えば今月は掃除機が壊れました。
車のエアサス？とかいうのが壊れたらしくて13万も修理代かかりました
先月はダンナ父のパーティーに出掛け、親子で服を揃えました
という感じです。
足りないというよりは足りているんですが、貯金ができないんです。
生活はやっていけます。
ただ、2人目となるとまたいろいろかかりそうで。
心配です・・・。
うちは固定費だけで毎月３０万くらいかかります（汗
内訳は、家賃、光熱費、保険料、携帯、車のローン、その他ローン等・・・
その他に食費や生活雑貨（消耗品）で７万くらい
旦那の昼食（外食）費+交通費で５万
貯金５万、子供の貯金３万
・・・で５０万。
固定費をもっと減らすしかないと思います。
毎月カードで買い物を５万くらいしちゃうので
あまりカードを使わないように・・・
そのくらいしか思いつかないんです（鬱
二人目は夢かなぁ・・・
内訳は、家賃、光熱費、保険料、携帯、車のローン、その他ローン等・・・
その他に食費や生活雑貨（消耗品）で７万くらい
旦那の昼食（外食）費+交通費で５万
貯金５万、子供の貯金３万
・・・で５０万。
固定費をもっと減らすしかないと思います。
毎月カードで買い物を５万くらいしちゃうので
あまりカードを使わないように・・・
そのくらいしか思いつかないんです（鬱
二人目は夢かなぁ・・・
946 ：名無しの心子知らず：02/07/06 16:56 ID:Yg9/VSeG
＞９４５
２人目作るか悩むってことは、ほしい気持ちもあるってことだよね？
それなら、少しづつでも使わない努力をしなきゃだめなんじゃない？
うちは手取り１８万。マジでぎりぎりです。（ボーナスないし･･･）
でも、だんなに毎日弁当作ってます。これが節約になるんだ。
後、夕食の買い物は、週１回。余計なもの買わなくていいよ。
お金はないけど、家族３人プラス犬１匹幸せにやってるよ。
子供も後２人産むつもりです。
やっぱり子供ができたら多少の我慢も必要でしょう。
余計なお世話かもしれないけどね。
２人目作るか悩むってことは、ほしい気持ちもあるってことだよね？
それなら、少しづつでも使わない努力をしなきゃだめなんじゃない？
うちは手取り１８万。マジでぎりぎりです。（ボーナスないし･･･）
でも、だんなに毎日弁当作ってます。これが節約になるんだ。
後、夕食の買い物は、週１回。余計なもの買わなくていいよ。
お金はないけど、家族３人プラス犬１匹幸せにやってるよ。
子供も後２人産むつもりです。
やっぱり子供ができたら多少の我慢も必要でしょう。
余計なお世話かもしれないけどね。
947 ：名無しの心子知らず：02/07/06 21:56 ID:rLe6PS85
うちも2人はとても無理。
ダンナの年収620マンくらい（ 月手取り25マン）+私年収２５０マン＃（月手取り１３マン）
とてもとても２人は無理。
ダンナの小遣いだけで年間１５０マンはいくんじゃないかと思うほど‥
とにかく金遣いが荒い荒い
言っても無駄。何度も話し合ったがじゃあおれは働かないと…
片親で育ってなんでも買ってもらったからかも
ダンナの年収620マンくらい（ 月手取り25マン）+私年収２５０マン＃（月手取り１３マン）
とてもとても２人は無理。
ダンナの小遣いだけで年間１５０マンはいくんじゃないかと思うほど‥
とにかく金遣いが荒い荒い
言っても無駄。何度も話し合ったがじゃあおれは働かないと…
片親で育ってなんでも買ってもらったからかも
>947
それもうダンナと合わせて既に子供二人じゃん。
それもうダンナと合わせて既に子供二人じゃん。
949 ：名無しの心子知らず：02/07/08 11:17 ID:8MPpKVMk
age
950 ：名無しの心子知らず：02/07/08 14:19 ID:npElsTHI
950〜♪
951 ：名無しの心子知らず：02/07/08 18:23 ID:apiJbebH
ボーナスが出ないかもしれない・・・どうしよう・・（マジ鬱
952 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y ：02/07/08 18:31 ID:ew4kz0VP
>951
うちは出なかった…(マジ鬱
うちは出なかった…(マジ鬱
５月の時点で「夏のボーナスは出ない！」とキッパリ言い切られたので
既にナニモカモアキラメタヨ。ウチュ。
ローン抱えてないだけマシかも・・・。
既にナニモカモアキラメタヨ。ウチュ。
ローン抱えてないだけマシかも・・・。
954 ：名無しの心子知らず：02/07/09 09:08 ID:W6dLf1ey
車のローンがあるけど何か？
ってか、ボーナス出したり、出さなかったり卑怯だよ。
給料と同じ感覚で必ず支給するものだと法で定めてほしい。
ってか、ボーナス出したり、出さなかったり卑怯だよ。
給料と同じ感覚で必ず支給するものだと法で定めてほしい。
支払う義務がないのに支払ってくれるからこそボーナスじゃないっすか
あるだけで感謝しないと
っていうか ボーナスを支払うことを前提に給料を計算している企業の
仕組みが悪いと思うんだけど
あるだけで感謝しないと
っていうか ボーナスを支払うことを前提に給料を計算している企業の
仕組みが悪いと思うんだけど
956 ：名無しの心子知らず：02/07/09 12:09 ID:NRmqGY/P
＞931は頭悪そうだなあ。
多分、学生時代数学苦手だっただろうに。
なんで生活費の計算すらできないんだろう・・・？？
多分、学生時代数学苦手だっただろうに。
なんで生活費の計算すらできないんだろう・・・？？
957 ：名無しの心子知らず：02/07/09 16:26 ID:iuKXZAdI
なんか給料公開してるみたいね。うちはダンナの手取り３５万、私のバイト７万。
貯金は毎月12万してます。子供は二人で、小学生と保育園児なんですが、1歳児なので保育料が月に4万5千円もかかっています。
私の給料が7万なのになんてバカなの？と時々思います。贅沢はできないけど満足してます。
貯金は毎月12万してます。子供は二人で、小学生と保育園児なんですが、1歳児なので保育料が月に4万5千円もかかっています。
私の給料が7万なのになんてバカなの？と時々思います。贅沢はできないけど満足してます。
958 ：名無しの心子知らず：02/07/10 13:33 ID:d/xDj0ZA
959 ：名無しの心子知らず：02/07/10 13:42 ID:BvVkVwLk
>957 家のローンないんだ・・・・たぶん。
960 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y ：02/07/10 13:45 ID:pWc/4YNQ
>>957
貯金をたくさんするコツを公表しる。
貯金をたくさんするコツを公表しる。
961 ：名無しの心子知らず：02/07/10 17:25 ID:dsljX4Bc
>>957
貯金を１２万してでも保育園児にしてる所がいただけない。
貯金を１２万してでも保育園児にしてる所がいただけない。
962 ：名無しの心子知らず：02/07/10 18:10 ID:BvVkVwLk
そっか？べつにいいと思うけど＞保育園児
963 ：961：02/07/12 17:36 ID:QerJDQBa
>>962
言いたかったのは、今、保育園は満員御礼で働きたくても
働けないお母さんがたくさん居るっていうのに
貯金を１２万をして余裕のあるヤツが保育園に入れてるのがいただけないって事。
>>957に対してもっとクチ悪く言うなら、
お前のようなヤツがいるから保育園がいつまでたっても満員なんだ。
クソッタレ って事だよ。
言いたかったのは、今、保育園は満員御礼で働きたくても
働けないお母さんがたくさん居るっていうのに
貯金を１２万をして余裕のあるヤツが保育園に入れてるのがいただけないって事。
>>957に対してもっとクチ悪く言うなら、
お前のようなヤツがいるから保育園がいつまでたっても満員なんだ。
クソッタレ って事だよ。
964 ：名無しの心子知らず：02/07/13 00:33 ID:hVTHmLNQ
ここは群馬の田舎だか近所は
ドキュチュブが多くて、
「幼稚園に入れる予定」というとびっくりされる。
そんなに保育園が良いのか？
旦那の会社に不正な書類書いてもらって
働きもしてないくせに預けるのが日常化してて怖いよ。
早く引っ越したい。
ドキュチュブが多くて、
「幼稚園に入れる予定」というとびっくりされる。
そんなに保育園が良いのか？
旦那の会社に不正な書類書いてもらって
働きもしてないくせに預けるのが日常化してて怖いよ。
早く引っ越したい。
965 ：名無しの心子知らず：02/07/13 00:49 ID:wEzlr6X3
うちは手取り４５万。ボーナスは年間で手取り２００万。
住宅ローンが月６万。
こども２人幼稚園だけど３人目はあきらめさせたよ。
こども２人大学まで出そうと思うとやっぱきついよ。
外食は毎週。サイゼリア、マクドナルド、吉野家をローテーション。
手取り４０万以下の奴がこども２人だの言ってるのは信じられない！
その前に、パソコン持ってて２ちゃんねるなんかに書き込みするカネは惜しくないのか！
住宅ローンが月６万。
こども２人幼稚園だけど３人目はあきらめさせたよ。
こども２人大学まで出そうと思うとやっぱきついよ。
外食は毎週。サイゼリア、マクドナルド、吉野家をローテーション。
手取り４０万以下の奴がこども２人だの言ってるのは信じられない！
その前に、パソコン持ってて２ちゃんねるなんかに書き込みするカネは惜しくないのか！
966 ：名無しの心子知らず：02/07/13 01:05 ID:PeMX7Iin
>>965
はいはい。すごいですね〜。
はいはい。すごいですね〜。
967 ：名無しの心子知らず：02/07/13 01:12 ID:lEuGGnrG
968 ：名無しの心子知らず：02/07/13 10:45 ID:wEzlr6X3
>>965はどんなレスを期待してたんだろう？
966,967の反応が普通だと思われ。
966,967の反応が普通だと思われ。
970 ：名無しの心子知らず：02/07/13 12:54 ID:a8bvEI9i
971 ：名無しの心子知らず：02/07/13 13:02 ID:72Pv/kYS
45×12＝540
ボーナス200
年収740万っていうところか。＞965
そりゃー子供２人育てるにはきついねー。
てか、年収８００万以下の癖に、子供２人も産んで
大学まで行かせようなんて甘いんじゃなーい？
ボーナス200
年収740万っていうところか。＞965
そりゃー子供２人育てるにはきついねー。
てか、年収８００万以下の癖に、子供２人も産んで
大学まで行かせようなんて甘いんじゃなーい？
972 ：名無しの心子知らず：02/07/13 13:38 ID:uJ54PaaO
行かせてみようほととぎす。
973 ：名無しの心子知らず：02/07/13 13:55 ID:wEzlr6X3
>>969
>>970
>>971
>>972
お前らふざけんなよ！
それから971よ！手取りベースで７４０万円てことは年収９４０万円あるってことくらい計算できんのか！年収計算もできないくらい低学歴野郎が！
これだから学歴は大切なんだよ！ボケが！
>>970
>>971
>>972
お前らふざけんなよ！
それから971よ！手取りベースで７４０万円てことは年収９４０万円あるってことくらい計算できんのか！年収計算もできないくらい低学歴野郎が！
これだから学歴は大切なんだよ！ボケが！
974 ：名無しの心子知らず：02/07/13 14:00 ID:p3GWteRp
975 ：名無しの心子知らず：02/07/13 14:09 ID:uJ54PaaO
使い方悪いんじゃないかな。そんなにショボイ生活送るなんて。
976 ：名無しの心子知らず：02/07/13 14:14 ID:Y4ivKW8S
晩御飯がマクドですか？
年収940万なのにさぶいですね。
お子さん可哀想・・・。
年収940万なのにさぶいですね。
お子さん可哀想・・・。
978 ：名無しの心子知らず：02/07/13 14:34 ID:8Y5nzm01
思うに逆ギレしてる>>973は、「こんなに年収あるけどショボイ外食生活で賢く切り詰めてるんだよ」と言いたいのではなかろうか。
しかし>>973よ、いくら安い店で外食するよりも家でちゃんとご飯作ったほうが安上がりなのだよ。
学歴を盾にしだしたあたりがあまりにもＤＱＮで、哀れだ…。
しかし>>973よ、いくら安い店で外食するよりも家でちゃんとご飯作ったほうが安上がりなのだよ。
学歴を盾にしだしたあたりがあまりにもＤＱＮで、哀れだ…。
980 ：名無しの心子知らず：02/07/13 14:54 ID:QkNqzK2U
まぁ、外食も気分転換になるし、ご飯作りたくない日もあるんだから・・
いいじゃないの・・・。
で、年収９４０万さんは何が言いたいの？
９４０万じゃ、足りないの。ってこと？
いいじゃないの・・・。
で、年収９４０万さんは何が言いたいの？
９４０万じゃ、足りないの。ってこと？
981 ：名無しの心子知らず：02/07/13 15:05 ID:zRoIiYre
>>975
そう思う。
そう思う。
982 ：名無しの心子知らず：02/07/13 15:09 ID:E7+dq7Mh
年収940万さんは、
たくさん釣れたので、もう満足だろうと。
ところで、うちは真症の貧乏なんだけど、
既に二人子供がいる。
んなわけで、新スレあってもいいと思うんだけど、どうよ。
たくさん釣れたので、もう満足だろうと。
ところで、うちは真症の貧乏なんだけど、
既に二人子供がいる。
んなわけで、新スレあってもいいと思うんだけど、どうよ。
983 ：名無しの心子知らず：02/07/13 16:04 ID:wEzlr6X3
973だよ。
お前ら、低収入なのは学歴低いからだろ！
それでまた、子供たくさん作って、大学にも行かせないで低学歴のまま。
お前ら一族は未来永劫、低収入から抜けだせない。
いい加減に気付いたらどうだ！
自分たちの一時の快楽のために世間の底辺に子供まで置いとく気か！
バカどもが！
お前ら、低収入なのは学歴低いからだろ！
それでまた、子供たくさん作って、大学にも行かせないで低学歴のまま。
お前ら一族は未来永劫、低収入から抜けだせない。
いい加減に気付いたらどうだ！
自分たちの一時の快楽のために世間の底辺に子供まで置いとく気か！
バカどもが！
………学歴しか誇れるものがないＤＱＮって哀れだね。
985 ：千鳥 ◆1000OkH2 ：02/07/13 16:20 ID:c6Umw1/B
1000とっていいですか？
きたな、千鳥
1000?
988 ：千鳥 ◆1000OkH2 ：02/07/13 16:23 ID:c6Umw1/B
お招きに預かりましたので
１０００(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
９９０だった。
991 ：名無しの心子知らず：02/07/13 16:26 ID:xSZ/z4Q8
1000
１
0
994 ：千鳥 ◆1000OkH2 ：02/07/13 16:26 ID:c6Umw1/B
993
995 ：名無しの心子知らず：02/07/13 16:26 ID:xSZ/z4Q8
もういっかい１０００
1000！
997 ：千鳥 ◆1000OkH2 ：02/07/13 16:27 ID:c6Umw1/B
‐=≡ ┏━━┓ ﾀﾞｯ！！
‐=≡ ┃━┏┃┏┓ .｡oO(それ〜1000ｹﾞﾄ
‐=≡ ┃ ┛┃┃┃
‐=≡ ┗┳┳┛┃┃
‐=≡ ┏━━┻┻━┛┃
‐=≡ ┃┏┓ ┏━┛
‐=≡ ┃┃┃ ┃
‐=≡ ┃┃┃ ┃
‐=≡ ┗┛┃ ━┻┓
‐=≡ ┗━┳┓┃
‐=≡ ┏━━┛┃┃
‐=≡ ┗━━━┫┃
‐=≡ ┗┛
1000げと
999 ：名無しの心子知らず：02/07/13 16:27 ID:xSZ/z4Q8
１０００
1000 ：母ちゃん ◆MAMAN2zk ：02/07/13 16:27 ID:jyOt4Kal
// │ `||||||､ `|||､ ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/
// │ `|||||､ |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||（
// │||ii､ ｀!||||､ `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
// │!!|||||||ii､ `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" /
// │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" |
// /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
// /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
// / ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,, """""|
// / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,, |
// ／|||||||||||!"" ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l､ `!!!!||||||||||||iiii､ /
// ／||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||､ `|||||､ `'!!!!!|||||||||||||（
//＜|||||||||" ,,;;i|||||!' ,||||" |||| ||||､ `!!|||||i `!!!!|||||||||＼
// ＼＿＿ ,,,;;i|||||||" ,;|||||" ,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
// ＼＿＿___＿＿＿／￣ ￣ ￣￣￣
＿＿＿ //
ヽ＝@=/ // ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）// ＜ １０００!!!!!!
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
// │ `|||||､ |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||（
// │||ii､ ｀!||||､ `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
// │!!|||||||ii､ `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" /
// │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" |
// /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
// /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
// / ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,, """""|
// / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,, |
// ／|||||||||||!"" ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l､ `!!!!||||||||||||iiii､ /
// ／||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||､ `|||||､ `'!!!!!|||||||||||||（
//＜|||||||||" ,,;;i|||||!' ,||||" |||| ||||､ `!!|||||i `!!!!|||||||||＼
// ＼＿＿ ,,,;;i|||||||" ,;|||||" ,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
// ＼＿＿___＿＿＿／￣ ￣ ￣￣￣
＿＿＿ //
ヽ＝@=/ // ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）// ＜ １０００!!!!!!
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。