1 :
かをり ◆UbVBVKm6 :
ボラのほうでスレッド立ち上げたが、参考にもならん。
ならば育児板のほうで、あえて問題提起させてくれ。
不登校児を救うにはどんな方法があるのか?
行政でできることは果たしてあるのか?
いろんな意見を集めている。
どうぞ、あなたの意見を教えてくれないか。
2 :
名無しの心子知らず:02/03/01 17:47 ID:FUUt0409
うわ〜2ゲト−!
3 :
名無しの心子知らず:02/03/01 17:49 ID:qzl4evyG
不登校になるまえに手をうつべきだな。
4 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 17:49 ID:owecvPtL
2ゲトありがとう。
で、その道は?
5 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 17:50 ID:owecvPtL
>3
どんな風に?手を打つ?
予防策といったところか。
6 :
名無しの心子知らず:02/03/01 17:52 ID:NGH116na
救う意図がよくわかりません。
行くべき学校に行かずして、更に行政になにを望む?
私立の学校にしたって、親は高いお金だして寄付して通わせているんだから、
家庭で納得逝く方法を選んで、私立なりそういった学園なり、
転校さすればよろしいかとオモワレ
7 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 17:54 ID:owecvPtL
>6
転校で、不登校は、解決するものか?
まぁ、それは一つの選択方法だよな。
まず、なぜ不登校になったの?
9 :
3:02/03/01 17:55 ID:qzl4evyG
シンナーや覚醒剤とまったく同じで、
やり始めた時点で、半分ぐらい手遅れになる。
日本の学校は問題がおきないと対応してくれないが、
それじゃ遅すぎる。
もっと親と学校が頑張るべき。
10 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 17:56 ID:owecvPtL
>8 原因解明は大切だな。
>9 どう頑張れば良い?
11 :
名無しの心子知らず:02/03/01 18:00 ID:HLeNubsx
学校が頑張る?
なにを今更。学校は勉強だけを教える場なのです。
かなしいかな。それが実情。
シンナーは、覚せい剤への序曲(wです。
覚せい剤があるので、やめられます。
12 :
3:02/03/01 18:01 ID:qzl4evyG
それは、その子とか家庭環境次第だとおもう。
すまん、落ちます
13 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 18:04 ID:owecvPtL
あたしが見る限りでは、親は学校へ行かせたい。
子供も行かなければならないことは、わかっている。
でも、学校という場所にどうしても行けない。
(その原因がいじめであったり、甘えであったりまぁ、いろいろなんだろうけど)
それに対して、解決策があれば 良いなと思うんだがなぁ。
子供の年齢は、いくつくらい?
小学生と高校生では、原因や対策は違うと思う。
15 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 18:09 ID:owecvPtL
>14
小中学生の不登校についてどうにかできないかと
考えている。
16 :
2:02/03/01 18:13 ID:FUUt0409
難しい問題だ…2ゲトよりずっと難しい。
17 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 18:14 ID:owecvPtL
>16
そうなんだ。難しい問題だから
文殊の知恵 でね
いじめ。学業の遅れ、先生との確執、心身症など心のトラブルや落ち込み
による対人恐怖、なまけ、学校以外での遊び、などなどなど、登校拒否の原因は
さまざまだし、解決策もそれぞれだと思う。
19 :
名無しの心子知らず:02/03/01 18:46 ID:2ifkKc0x
フリースクールみたいなところはどうでしょうか。
20 :
名無しの心子知らず:02/03/01 18:48 ID:P6NrcEBV
私、義務教育時代不登校してた事あるけど、
そこそこの高校行って、大学も行って、普通に就職出来たよ。
その後結婚して、今では1児の母。
人間関係築けなくなったり、外に出られなくなったりしたらマズイけど、
勉強は学校以外でも出来るし、無理強いしないのが一番では?
私は、親が放っておいてくれたので、自分で何をしなきゃいけないか考えました。→で、学校に戻った訳です。
21 :
名無しの心子知らず:02/03/01 18:48 ID:aJTN1mi7
そもそも学校は勉強を教えるところ。
学校ひとつに、教科以外も含む全てを賄わせることに
無理がある。
22 :
名無しの心子知らず:02/03/01 18:52 ID:xIZCdK8F
不登校には「引きこもり型」と「非行不良型」の2つに大別できると思う。
>22 胴衣。 非行不良型は、社会復帰して立派なDQNになったりするけど、
問題は 引き蘢り型 かな?
25 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 19:59 ID:fRzuU1ye
質問 その一、 フリースクールは、ボランティアの方が運営しているのか?
そのニ、 フリースクールはそこに行けば、単位取得をしたことになっているのか?
その三、 義務教育でも単位が足りないと、「卒業延期」になるのは聞いた事が
あるが、卒業できないこともあるのか?
どなたか、物知りの方、お答え下さい。
27 :
名無しの心子知らず:02/03/01 20:33 ID:9OfFr4wR
ケースバイケースでしょうね。
NHKのラジオの電話相談で時々専門の先生がアドバイスしているよ。
聞いてみたらどうでしょう。
午後2時くらいから。曜日はよくわからない。(園芸相談や健康相談の日もある)
>26 27
どうも。
29 :
名無しの心子知らず:02/03/01 20:38 ID:ej8k06S2
母親が小学校とかの先生の資格(免許?)を持ってたら
学校へ行かせる代わりに自分で教えていいの?
>29 んー、教えるのは自由なんじゃ?
けど、それで単位は取得できないでしょ。たぶん
中学生の不登校児は、学校からの指定された
会社に、働きに行くと単位が取れた事になるって聞いた事
あるけど、これは良い考えなのか悩む。
子供同士の関係ってどうなるんだろう。
ひとクラスあたりの児童数を減らす。
減らしたところで適応できない子供はできないんだろうけど、
不登校の原因はひとつじゃないし、人数が少なければ
現状よりは事前に手を打ちやすいのではないか。
とりあえず担任の目は行き届くはずだから、いじめであるとか
勉強に躓いたことがきっかけで、というのは多少なりとも
減らせると思いたい。
>31 居場所を選択できるってのも 大事なことかもよ。
「学校しかない!」と思うから、本人も親も周りも
つらくなるかも。
選択できる場があって、そこにいけば 単位ももらえる
ってことができれば、本人も親もずいぶん楽になるのかもしれない。
>32 おお!そうだね。予防策としていいね。
先生の負担を少しは減らさないとなぁ。
35 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 23:10 ID:39sN8VRl
人も増えたし、もういっちょ あげてみるか!
36 :
名無しの心子知らず:02/03/01 23:16 ID:PJuLnxQ4
鬼女板でふじ子さんと挨拶してましたね?・うふ。
37 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/01 23:17 ID:39sN8VRl
いやーん。見張らないでー!
ここはマジスレなのよーん。
中学のときにいじめですごくつらい時期があった。
でも、踏ん張って学校へ行けたのは「家庭」っていう
居場所があったからだと思う。
親に愛されてるっていう自覚があったし、私も親のことを
尊敬していて悲しませたくないっていう気持ちが強かったかも。
あの時、親との関係が良くなかったらきっと学校へは行かなかった
と思う。親も学校で何かあったということは気づいていたと思うけど
私のことを信じて、見守ってくれてた。それがありがったかった。
もちろん、不登校の原因はいじめだけじゃないし、不登校になって
しまった子供と親の関係がうまくいってないから・・とは思ってない。
単なる自分の体験です。
かをりの質問の答えにもなってないのでsageます。
39 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/02 18:10 ID:q9ja0X/y
>38
やっぱ、家庭は基本だよな。
今の親は忙しすぎて、なんでも学校に任せたがるし
学校のセンセーも忙しすぎて家庭の責任にしたがるし
そんなこんなが、こんがらがって
不登校を選択する子供達も増えたんじゃないのかと
思ったりもする。
家族の愛情は基本だな。
40 :
名無しの心子知らず:02/03/02 21:15 ID:7JqJRqQR
いまのところ直面してないけど、現在も今後も、
自分の子供を含めどんな子が不登校になったとしても、
私は絶対彼らを落ちこぼれとは認めない。絶対、色眼鏡で見ない。
自分にできるのは、いまのところコレだけだ。
41 :
名無しの心子知らず:02/03/02 21:23 ID:omaQr0/z
42 :
かをり ◆UbVBVKm6 :02/03/02 22:12 ID:q9ja0X/y
>40 あんたは人間的にえらい!
>41 さんきゅー 見てみる
ほっときゃいいんだよ
将来食うに困るわけじゃないから引き篭もれるんだろ?
貧乏人にゃ引き篭もることもできねぇ
>43
不登校=引きこもりではないと思うのですが。
45 :
u:02/03/16 23:54 ID:CbAwLgfv
e2135t
46 :
名無しの心子知らず:02/03/17 00:15 ID:is+kCE3d
不登校なら外にも出ないだろ。
似たようなもんだ。
47 :
名無しの心子知らず:02/03/17 00:26 ID:HQGlJZoZ
混じれ酢です。
子供が不登校したことある。
フリースクール作ればいいってもんじゃない。
学校がダメなら、フリースクールへ、って
親も世間もどこかに子供が所属していれば安心って言う考えが短絡過ぎると思う。
不登校児のそれぞれの事情は千差万別。
でも、多種多彩な受け皿があるのは、良い事だと思う。
学校は基本的に勉強をするところ。
それ以外に、色んな学び舎が公的機関として
(今ある形態の塾やお稽古事じゃなくと言う意味)
多彩に存在して、自由に選択できれば良いかも?
何単位か取れば、中学卒業と認められ、
将来の自立へのコースもあるような。
48 :
元教員@中学校:02/03/17 00:51 ID:xyIOl3H+
学校は今どうしようもない状況にあります。
教員の数を増やしたくても、校長の数を減らせないという理由で現状維持。
現場の声は文部省に届かず、教員も基本的には「いい人」ばかりなのですが
人間的、社会的経験のない、大学からそのまま来たような人ばかり。
なかなかたくさんいる生徒の要求に答えられる人材はいません。
学校は勉強だけ、というのであれば現在学習塾の方が優秀なので
学校は必要ありません。かといって人間教育全般にかかわれるほど
経験豊かな人材も少ないのです。
欧米では、教員以外の職種の経験があればある程それがキャリアとなって
給料が上がっていくシステムです。
例えば、魚屋さんをしていたり、建築の設計をしていたり、海外で
留学していたりといったキャリアが生かされる仕組みになっているのです。
日本は外務省同様、文部省の官僚の力が強いので、今一つ自由な発言ができないのです。
そのしわ寄せが子供達に来ているというのが何十年も
前からくり返されているのに、全く目を向けようとしていないのです。
49 :
名無しの心子知らず:02/03/17 00:51 ID:is+kCE3d
いじめに関しての見解
叩く奴がいて叩かれる奴が出てくる。
世の中にはバランスというものが保たれている。
叩く側にまわらわなければやられるか太鼓持ち。
弱者は自然淘汰されるのが至当。
登校拒否児なぞ自分で事態を解決する能力も無い意志薄弱者。
もしくはソシオパス。
何故救う必要があるのか疑問?
50 :
名無しの心子知らず:02/04/01 11:53 ID:jZYK/aEi
無理して学校連れて行くのだけはやめたがいいよ。
不登校事態はたいした問題じゃないのに、
親の対処の仕方で親子の信頼関係壊れちゃったらそれのが大問題。
人間不信とか対人恐怖とかなっちゃうよ。
たかが学校なのに頭かかえて悩むこと自体が間違い。
うちの子は不登校どころか不登園児(ワラ
で、もちろん小学校も行きたく無いらしいんだけど、
本人が行きたくないならそれもまたヨシ。って感じ。
旦那も中1から不登校→2年ひきこもりだったらしーけど、
普通に社会復帰してちゃんと働いてくれてるし。
あたしも実は薬ズケだったりしたんだけど人生長いからどーにでもなるよ。
色々あった方が味わいぶかいしね。
とにかく今は、
「自分の子なのに他の子と比較したり変な期待かけるのは、子供に失礼。」
をモットーにマターリ生活しております。
>>31 小、中学校は入学さえしとけば、まったく行かなくても卒業資格貰えるよ。
イマドキ小卒なんか見かけないでしょ?
だってそれでいえばうちの子は園卒にもならんやん…(笑)
52 :
名無しの心子知らず:02/04/01 12:46 ID:zoY+q7h5
>小、中学校は入学さえしとけば、まったく行かなくても卒業資格貰えるよ。
公立でも、一定の出席がないと出来ませんよ。
病気でも、留年みたいな処置があります。
非行によるものだと、卒業後、夏休みに証書を頂くなんてことも
ざらにあります。
>>52 中学の時の同級生三年間一度も出席しなかったけど
進級はしてた
卒業名簿には載ってたかは覚えてないけど・・・
義務教育に疑念が生じるきっかけにはなったわ。
54 :
みんとぶるう:02/04/01 15:06 ID:2dlj6j+g
体験談。小5から不登校してました。
原因は担任の陰湿なイジメです。
徹底した無視、能開では上から3番目のクラスで毎日コツコツ勉強して
勉強『だけ』は誰にも負けなかったのに通知表はデタラメ。
そこでブチキレて、貰って見た瞬間、ビリビリに破り捨てた後に逆ギレされて
殴り合いの喧嘩に。結局、僕は邪魔した同級生もまとめて、掃除用のモップで
叩きのめしてから、不登校宣言して教室を去りました。
ところが、帰宅後両親は完全に電話で丸めこまれたらしく、僕の言い分は
一切聞かず。この裏切りで僕は両親が完全に信じられなくなりました。
そんな僕を優しく受け止めてくれたのは塾の先生たち。こっそり、手作りの
通知表を毎回作ってくれて、今でも宝物にしています。
「算数の偏差値が伸び悩んでるみたいだけど、みんと君の頑張りがあれば
必ず克服できる。いつでも質問に来てね。明るい笑顔が大好きです」とか。
その日から、毎日の食事や誕生日やクリスマスのケーキは自分で作って
自室で一人で食べてます。まあ、ウチの親はドアの向こうから泣き落としなんて
卑劣な手段で「お前のことを愛してる」だの「お願いだからドアをあけて」
だの嘘ばかり言うてたけど、一度失った信頼なんか回復するわけなく一切無視。
中学も丸坊主撤廃運動のリーダーになって廃止したけど、生徒会長の手柄に
されてて教師不信が更に深刻に。
でも、塾だけは絶対に休まなかったし、籍置いてる中学のテストはトップを
死守してたよ。んで、自由な校風の私立に進学してからは一転、ほぼ皆勤の
級長でした。大学もドキュだけど現役だし。
「それってタダのズル休みでしょ」「能力劣ってたから不登校に陥った」
こんなこと絶対言われたくなかったし。だから、昼間もやましいことは
してないから、堂々と散歩やランニング、本屋などに胸を張って行ってました。
あと、笑顔で近所には挨拶もマナーとしてキチンとこなしてたし。
だから、「勉強したくない」とか「遊びたい」なんて理由の不登校っ子は
見ていて許せませんね。
55 :
みんとぶるう:02/04/01 15:22 ID:2dlj6j+g
不登校だからって何も遠慮なんかしたくなかったですし、だからこそ
大学までキチンと行って、自分を甘やかさない生き方だけは・・・・・
というのはこだわりにしていましたね。
どんな境遇でも恥ずかしくない生き方をし、正しくないことには果敢に
立ち向かう。これは最低限のルールにしとかないと、あっという間に
「引きこもり」「ヤンキー」に転落してしまうのは自覚してたし。
高校で特進クラスの級長になり、クラブに生徒会に頑張ってたら、
今まで否定的だった両親は手のひら返して擦り寄ってきました。
「・・・・・・・・ウゼーよ、今すぐ氏ね」
東大落ちたらやっぱ案の定、「やっぱりお前はダメ。浪人なんかしても
無駄だから合格した私立行け」。
ケッ、化けの皮はすぐ剥がれるよなあ、オイ。弟は2浪して今日留年した
のにな。それで責任だけはしっかり、長男としてのものを求めるわけ。
これ読んでるママさん達はそうなって欲しくないですね。
その不登校はワガママですか、それとも学校の問題ですか。
もし不登校のお子さんを持つママさんがこれ読んでたら、家族みんなで
お子さんの意見を聞いて、共感してみてください。100%とはいわないけど、
かなりの確率で心を開いてくれるはずですから。
全ての不登校な子供に幸あれ!
56 :
名無しの心子知らず:02/04/01 15:33 ID:C0N3/fMB
塾の費用や大学の資金、毎日の生活費は親持ちなんでしょ?
氏ねとかは言うな。
確かにムカつくけど。
57 :
てるくに:02/04/01 15:34 ID:QJiwMNkc
窓際のトットちゃん
58 :
てるくに:02/04/01 15:35 ID:QJiwMNkc
トーマス・アルバ・エジソン
59 :
みんとぶるう:02/04/01 16:01 ID:2dlj6j+g
>>56 ごめんよ。
でも生活費は今は自腹。やっぱしこっちも意地があるから。
確かに養育はしてもらいましたけど、少年時代の心はボロボロでしたわ。夜に
塾から帰って、川で泳ぐとかサイクリングで体動かしてないとやってられませんでした。
それはそうと
>>1さん。
救う、って言い方は勘弁してくださいよ、別に僕は義務教育を学校で
受けた子に引け目なんか感じてないんだから。生き方の問題。
で、あんま自分のコトばっか書いててもアレなんで。
・・・・・・フリースクールについて書かせてもらいます。
見学だけはしました。何か、ものすごく雰囲気悪くて行けなかったです。
・同情心や憐れみの目で見る職員(イジメに負けて来たのね、可哀想、みたいな)
・何の希望もなく、義務や責任から言い逃れること『だけ』はうまいガキども
・経営もやばそー(と思ったらなくなった)
・「イヤ!」と子供が言うとどんなワガママでも通るソシオパス養成環境
・勉強ときたらもう、偏差値45レベルの最低水準
完全にダメになると思い退散。アレはアレで児童虐待だよ。
○の学園もトラブル頻発しとるし。今のサポート校とやらもどうですか?
「プロが音楽教育!」(芸能人になれるわけでもなし、なっても数年しか
もたないのにどうするの?バンドごっこ好きな子だけじゃないでしょ)
「ボクシングで更正」(ガチンコでどうぞ)
みんな、甘ったれなガキとドキュソ親のひとときの気休めにすぎません。
20才越えてどうなっているっていうんですか?
結局殆どの子はポケーッと3年暮らして卒業時には、
「お宅のお子さんは芽が出ず残念でした」言われて終了ですよ。
年間100万支払って。外面だけはいいワンマン校長による独裁人事で
コロコロ職員が変わる様も見ていてかなり子供にはアレだし。
もう一度、そこらは再評価しないといけない気がします。
60 :
56:02/04/01 16:40 ID:RIUI+mh4
スマソ。
でもアンタのその「強さ」は好きだけどね。
61 :
名無しの心子知らず:02/04/01 16:52 ID:4KTGBmIq
>>49 おまえと同じことを考えていたやつが実際にいた。
ヒットラーだ。
「わが闘争」に書かれていることと全く同じだぜ。
宅間や麻原や酒鬼薔薇に影響を与えたんだよなあ。
>>49よ、ドイツへ行ってネオナチの一員にでもなれよ。
この蛆虫、人間のクズ、サイコパス野郎が。
62 :
名無しの心子知らず:02/04/03 16:40 ID:X8OOFnAJ
あげ
63 :
名無しの心子知らず:02/04/03 16:45 ID:yyLE2kI3
うちの姪、4月から中学2年生のはずだけど、小学校5年生時から不登校。
誰か救ってやってくれ。
64 :
みんとぶるう:02/04/03 22:18 ID:j6WbpMgd
>>61 気持ちは分かるけど落ち着こう。
でも激しく同意。
>>63 だから、救うとかどうこうって問題じゃないんだよこれは。
生き方だから。どういう理由かで事情は大きく違うよ。
嫌なことがあったらすぐ逃げ込む、という引きこもりタイプなら
まだしも。
生意気な言い方で悪いけど、
「僕はあいつらなんかより、大人になったら幸せになるんだ!!
だから絶対大学はいいとこ行って、頑張らないと」
ってことでやってたもん。そういうケースもある。
>>60 あ・・・いえいえ(汗)
ありがとうございます。
でも、ここのママ、フリースクールは考えものだぞ〜。
ある意味、治療薬ではなく鎮痛剤でしかないんだぞ〜。
嫌なことがあったらとりあえず逃げろ、そういう生き方をしだしたら、
それこそ人生の落伍者になります。今が良ければそれでいい、なんてことは
絶対思わないで。
65 :
名無しの心子知らず:02/04/03 23:15 ID:4Ggq8tUs
>>64 フリースクールの出身者でも、ちゃんと社会人している人もいます。
(評論家の切通利作氏とかね。まあヲタぢゃん、ってことで叩かれてたりもしますが)
私も不登校ぎみでしたが、フリースクールなどには行きませんでした。
母親が私のことをものすごく嫌っていたのでどっかに押しつけたがっていたのですが、父親が世間体を気にして地元の学校に在籍させてましたし……。
コレはコレであまりいいことでもないですね。
体もあまり丈夫ではなかったので、無理なことはできるだけ回避して、ピンポイントでやれることを狙いました。
結局大学には行かなかったのですが、一応フリーランスとして食ってきました。
育児をしながらも、社会人として働いているってことが自分を支えてくれています。
私は逃げてもいいと思っています。ですが、逃げた先でなにをやるかというビジョンは常に持っていたいです。
66 :
みんとぶるう:02/04/04 10:00 ID:WxLD3cCg
あー、うん。
ま、大学は一つの手段?
男の子だとこの国でやっていくには何はなくともまず大学でしょ。
大抵はそこそこの大学出てれば一応カッコもつくし、オマンマ食えるし。
食えなくても、逝ってないヤツよりはその確率は低くなるし、
進路の可能性だって拡大するわけで。
まあ、特殊能力あるヤツの例を持ち出して、どーこー言われたら反論
できないけど(65さんのことじゃないです)、でも65さんは、
「ちゃんとやっていこう、ちゃんとやれる自分は肯定されていい」
ていう目的意識をしっかり持ってるから問題ないわけですよ。
僕が言うてんのは、
『どないしたら自分の欠点に真正面から向き合わんと済むか、苦痛から
逃れられるか、やりすごせるか』
こんなことしか頭にないダメ人間のことです。
こういうヤツに限って、サッパ勉強できないくせに、人権派弁護士とか
ヴァカサヨ教育評論家とかの発言や、子どもの権利条約を器用に武器に
するんですよね。
・・・・・・どうすんだよ20才超えたら。親はいつまでも生きてねーっての。
67 :
63:02/04/04 10:18 ID:WGjAee+n
>>64 ごめん、あなたが私宛に書いた部分の意味が解らん。
結局誰も救えないって事かいな。
放っておくのが一番と言うこと?
じゃ、今の状態がベストなのか・・・?
ま、ダンナ方の姪だし、ほとんど交流無いから、どうでもいいけどね・・・
>67
不登校児も自ら救う者が救われる、というか、
周囲(我々?)がさあ救ってあげましょーっで済む問題ではない、
そういうことでないの?
姪御さん自身が「こうなりたい」っていう意欲を、目標を
見つけられますように。それに向かって努力を続ける靱さを
持てますように。
このスレ、不登校関係ない人間にとっても参考になるね。
読みながら、自分の考え方を見直してるよ。
子供が不登校した時に、
親戚一同、心配してくれて、
どうなってるの?だの、こうしたらどう?などと、
手助けをして下されよう、救ってくだされようとした。
頼む、余計なお世話、ほっといて、
離れたところのあんたらに、説明する気力もねぇんだよこっちには。
電話が鳴るのが怖かった。
親も子も疲れているんで、休ませてくれれば、
そのうち自分の足で歩き出すよ。
手助け?
その時に、なにか良い方法がないか聞かれたら、
ヒントのひとつくらい提供できる程度に
情報を収集しておくのが一番の手助けだと思われ。
でも訊かれるまでは言わないでくれ。
否定も肯定もしないで黙って見守ってくれ。
今の状態がベストなわけないじゃん。
71 :
70:02/04/04 10:39 ID:aw3iSUFH
不登校時代はもう乗り越えて、
我が家ではもう過去のことになっていたのに、
フラッシュバックしてしまった・・・
本当に辛かった。
一番辛かった事は、
周囲のすべての雑音を、自分自身がマトモにかぶった事だった。
72 :
65:02/04/04 10:48 ID:DeAOYskh
>>66レス、ありがとうございます。みんとぶるうさんの視点はいつも新鮮で育児板の一服の清涼剤となっています。
私もいわゆるバカサヨ連中の「子供の自由」やら「子供の権利」のキリのない拡大解釈は子供をダメにするだけだと思っています。
以下、ちょっと不登校とは話がそれます。
そこそこの大学を出ていれば一応オマンマが食える」のは事実ですが、
問題は「そこそこどころではない、なんちゃって大学」卒です。
質の良くない専門学校もその中に含めていいでしょう。
まず食えません。一生親に寄生することになります。
その中の何割かは、いわゆる「ガテン系」として、危険物の取り扱いや大型重機の運転などの資格さえ取れば、一生モノの職業が手に入ったのではないかと思うわけです。
もちろん、二十歳すぎてからでもそういう業種に進み、資格を取ることもできるのでしょうが、
能力的に就職不可能なホワイトカラーに固執するあまり、結局一歩もすすめません。
親元を離れるだけの経済力をつけることができないのです。
いわゆる肉体労働者、職人の社会的地位の低さにも起因する問題ではありますが、
「不登校」という一般レールをはずれたコースを歩む以上は、人生の選択肢を多様にカスタマイズする必要があると思うのです。
73 :
名無しの心子知らず:02/04/04 11:06 ID:a572LmV/
うちはまだ不登校とかないけど
あったらたぶん喜んで一緒に世界一周旅行に行くだろうな。
狭い日本だけがすべてじゃないからね。
74 :
名無しの心子知らず:02/04/04 11:13 ID:8o4jjOP5
>73 ああ、私もそうだな。自分がはじめて海外に行った時、
日本のセカセカした社会しか知らなかったのが、損に思えたからな。
75 :
名無しの心子知らず:02/04/04 11:25 ID:v722R83m
>>73-74 うーん、のんびりしていて暮らしやすい国もあるんだろうけれど、
やっぱり「外国人」としてその社会で定職見つけるのはある程度才覚が必要かと思われ。
私の知り合いの帰国子女の男の子、高校時代にシンガポールから日本に転入してきて、不登校になってしまいました。
今、フリーターして30近くになります。
なにかあると、すぐに「シンガポールにいたころはのんびりしていてよかった、そのうちオレはシンガポールに帰るから」が今でも口癖なんですが、
シンガポールでその人がのんびりしていられたのは、「いずれ日本に帰る外国人」として日本人学校に通っていたからなんだよね……。
日本程度の競争社会でドロップアウトしていたら、おそらくシンガポールのようにさらに激しい競争の中では生きてゆけないと思う。
すごく気の弱い人だし。
でも、まあ「元気が良すぎて日本の学校には収まりきれなかった」暴れん坊には、海外雄飛をお勧めしてもいいかもしんない。
76 :
名無しの心子知らず:02/04/04 11:42 ID:a572LmV/
>日本程度の競争社会
官僚主導型で動いている天下り天国の国だから正しい競争は行われていないよ。
どちらかというと封じ込めて隔離するのがお得意。
77 :
63=67:02/04/04 14:33 ID:WGjAee+n
>>68,
>>70さん、どうもありがとう。なんとなく解りました。
姪は多分無気力症候群っぽい。
本当に家から一歩も出ない。ヒッキーです。
ゲームもパソコンも興味なし。テレビ見てるか寝てるかの毎日みたい。
私達家族は義父母と同居なんだけど、年始参りに家族で来る時は一緒に来るけど
一言もしゃべらないで帰って行く。
私は子供好きだから、仲良くしたいと思ってるんだけど、私の事は完全無視。
だから、どうしようもない。今は放っておいてる。
ただ、なんだか知らないが、ダンナ(私の)にはなついていて、彼の言う事なら良く聞く。
だから、たまにダンナが勉強教えに行ったりしてる。
ちきしょー、ダンナの事好きなのか?>姪 とかちょっと思うことアリ(w
別にヤキモチ妬いたりしてないけど、正直、日曜日に呼び出されるとおもしろくないよ。
ダンナも疲れているみたいだしね。
義姉(姪の母親)夫婦はダンナに頼りっぱなし。
ちなみに義姉は働いてます。看護婦さんなので、ほとんど家にいない。
姪は二人姉妹で姉がいる。姉は中卒で飲み屋でバイト。
この姉は中学時代から不良ではあったけど、すごく社交的。(現在、外見はアユになっている(w)
結局この義姉家族の家庭が、すでに崩壊してるんだろうな、って思うよ。
いっそのこと、うちに下宿でもすればいいのになって思う。
彼女は私にまだ心開いてくれないけど、心開いてくれれば私の方はいつでもOKよって思ってるんだけどね。
つーか、私がいるからダメなのか?>姪よ。それは仕方ないよー。がんばってくれよーー。
ま、どっちにしろ、思春期過ぎて、少しは目標が見つかればいんだけどね。
78 :
名無しの心子知らず:02/04/04 23:00 ID:4azwHr1W
>73>74
不登校とか日本の学校の授業に付いていけないとかの理由でアメリカの専門学校や入試がないも同然の大学に入っちゃった人たち、たいへんなことになってるよ。
英語が身に付かないので日本以上に授業についてゆけない、結局学校にいかなくなってぶらぶらしてるんだけど、単純労働ぐらいしか仕事がない。?
日本に帰ってきても使い道なし。
ヒッキーになる道を、アメリカ留学に寄り道しただけ。
世界一周旅行から帰ったあとのことも考えないと・・・。
79 :
名無しの心子知らず:02/04/04 23:53 ID:a572LmV/
>78
語学留学だからでしょ。
スペイン人や日本人や中国人や韓国人ばかりだから
英語の友だちは自分で外に出て作るしかないんだよね。
親が十分すぎるくらいのお金あげちゃってるからね。あれはダメダメ。
貧乏旅行で世界の一周か二周くらいすればヒッキーくらいは治るだろう。
80 :
名無しの心子知らず:02/04/05 00:59 ID:iMgiEVWD
教科書の文字に対して他の子より興味を持てないような子供は
実体験からは他の子より多くの事を吸収できたりするんだよな。
そういう子供にとっては、学校は自分の能力を伸ばせずに
衰退させる環境だと自分自身で薄々わかってるから
学校に行きたくないものだ。
本来は実技中心の教育機関があって然るべきだと思うけど
何故かないんだよな。
不登校になっても行き場がなくて、親の叱責、世間体を気にして
罪悪感を感じて家で燻ってたりしてしまうのが現状なんだな。
81 :
名無しの心子知らず:02/04/05 09:07 ID:evtqiUcK
>>80 >教科書の文字に対して他の子より興味を持てないような子供は
>実体験からは他の子より多くの事を吸収できたりするんだよな。
それはどうかな?
結局なんにも興味もてない子だと思うよ、そう言う子は。
っていうか、ここ見てると、学校に真面目に行ってる子の方がヴァカだと
言ってるような気がするよ。
ま、いろんな例があるんだろうけどね。
不登校の子って、教科書に興味がもてないとかじゃなくて、
友達関係がうまくいってない子の方が多いんじゃないの?
82 :
50:02/04/08 21:43 ID:Gr9EBhQf
遅レスすまそ。
>>51 それがわかんないんだよね。
うちの子は幼稚園の「みんなで一緒に仲良くこれこれしましょうね。」
っていう雰囲気そのものに嫌気がさしてる気がする。
前、生意気に「お遊戯なんかロボットにでもやらせてろボケが。」
とか言ってたし。
でも、理由とか原因より、
どうしたいかっていう気持ちの方を先に考えるべきじゃないかと。
>>52 いや、それは昔の話しだよ。
今は小、中学校1日も行かなくても卒業できます。
させてもらえなかったらすぐさま訴えよう。
関係無いけどいつのまにか大検9科目になったりしてて、
不登校には有利な環境が整いつつあるような気がする。
あたしもこの年になって勉強して受けてみようかなんて…。
83 :
名無しの心子知らず:02/04/15 12:49 ID:trYORgo6
あげ
84 :
名無しの心子知らず:02/04/16 11:01 ID:NZhdjoe6
あげ
85 :
名無しの心子知らず:02/05/01 03:23 ID:8ALc5ORJ
あげ
86 :
名無しの心子知らず:02/05/16 13:52 ID:qWQJ5h1i
あげ
87 :
名無しの心子知らず:02/05/16 14:16 ID:hIp3g+2n
うちの子のクラスに一人いる不登校児。
もう、6年生だけど1年の時から不登校。
お母様、完全に投げちゃっているみたいで
連絡網をまわしたら
「うちは関係ないので飛ばしてもらえません?」(かなりヤな言い方)
結構むかついたな
88 :
みんとぶるう:02/05/20 11:57 ID:rLMRCFQd
>>87 きっと親御さんも相当周囲を逆恨みしているものと思われ。
「おかしいのは学校の方よ!私は私のやり方で正しく育てるわ!」
みたいな。
いや、いじめとかで学校行けなくなったのかも知れないけれど、
もうだからって全員悪、みたいなことでやってないかと。
親子で共闘、という構図作って学校を仮想敵にしていたらそれだけで
親子関係深まってしまうけど、きっとそーゆーカラクリになってて、
そんな現状に満足しているんだと思う。
89 :
名無しの心子知らず:02/05/21 13:14 ID:q91frRTB
>みんとぶるうサン
あ、いるいる、そういう人。
何か、学校行ってる方がおかしいみたいな言い方を。
90 :
名無しの心子知らず:02/05/22 19:44 ID:BYIKqS6u
91 :
名無しの心子知らず:02/05/28 22:30 ID:pnSI4cB6
あげ
92 :
名無しの心子知らず:02/05/28 22:45 ID:BJ57hqCO
想像力ないなあ。>87、88
おっぱい出ない、飲まない、食べない、歩くのが遅い・・ってな悩みを
もったことのない人なのか、釣りしなのかわからないけど、
おっぱい出なくて悩んでるのに、
搾乳グッズの話しされるようなもんだよね。
普通なら1年経つと悩みはすっかり過去の話しなんだけど、
この場合6年続いてるからね。
連絡網が回ってくること自体、辛いんじゃないの?
93 :
名無しの心子知らず:02/05/28 22:53 ID:fyAUP5n0
同じマンションの女の子が一年生からずっと不登校を繰り返して
います。うちの息子のことをすごく頼りにしていて、ずっと同じク
ラス、同じ班、朝誘いに行くのも、理由を聞くのも、うちの息子
じゃないと駄目らしい。ただ、もう6年生、段々遠慮がなくなって
来ていることもあって、慣れている息子も少々負担に感じている
様なのです。最後の1年なので、我慢すればいいのかも知れませんが
一体どうしたものか、悩んでいます。
94 :
名無しの心子知らず:02/05/31 23:31 ID:PCopYmHk
ドキッ うちはこれから始まりそう。同性だし。学校へこられる日があっても
ずっと一緒にいるべきなんだろうか?と子供が悩みだした。そしてこれから
毎年同じクラスなんだろうか?できる事はしたいけど。でも……。
いたって普通に過ごしている自分の子供もなんだ学校へ行っても行かなくても
なんて口に出すようになってきたし。複雑じゃ。
95 :
名無しの心子知らず:02/06/13 16:36 ID:pTK37tZE
あげ
y
s age