ネグレクト 〜明日はどっちだ!?〜    

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1ぎりぎり
なかったので作ってみました。
ネグレクト自慢?というよりかは
体験談、改善策などでお願いします。
このままじゃ、明日はない。
2名無しの心子知らず:02/02/26 06:35 ID:F4sJ+h7D
どこから虐待
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1001739662/l50
誰が非難できる?スノボ母と神戸のノイローゼ母
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1013864344/l50
ネットにはまって育児放棄
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1013311441/l50

これらじゃ絶対に間に合わないこと?
過去ログ落ちした「プチ虐待」をやりたいの?
@@@@@プチ虐待@@@@@@@@@
1 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 01/09/16 06:20 ID:dbYnMhMs
プチ虐待をここで白状してホントの
虐待にならないようにしましょう!
溜めこまないことが大事です!
まず私から… (略)
http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10005/1000588845.html

そうなら150レス程度でdat落ちしないように最後まで面倒みてね。
3名無しの心子知らず:02/02/26 08:09 ID:kIEPKVDp



   躊躇って漢字を辞書なく書ける 僕の明日はどっちだ?



4名無しの心子知らず:02/02/26 09:31 ID:KXUIQwuS
ネグレクトを自慢するヴァカがいるのか?
5ぎりぎり:02/02/26 14:37 ID:CaVWFzcn
いわゆる痛みが伴う虐待は、してないんだけど子供に対して興味が薄い
子供が危ない事しても、悪戯してても叱ったり殴ったりする気にもならない
ご飯あげるのも最近は億劫。どうしてこうなっちゃったんだろ。
一時のものなのでしょうか。改善された方いますか?
6名無しの心子知らず:02/02/26 14:40 ID:YXu5Ch3z
>3
それってなんかの歌詞だっけ?
7るるど ◆RUruDO2M :02/02/26 14:43 ID:+SELGXLz
ぎりぎりがご飯食べるのも億劫なの?
8名無し:02/02/26 14:44 ID:EZ30sSc9
それは鬱病です。一度受診されては?
9るるど ◆RUruDO2M :02/02/26 14:47 ID:+SELGXLz
ぎりぎりがご飯食べてるとき、子供はご飯食べないの?
10ぎりぎり:02/02/26 15:06 ID:CaVWFzcn
>るるどさん
母子共に1日2食。
>8
医者に行く気力が
>6
T.M.レボリューション
11名無しの心子知らず:02/02/26 15:10 ID:ZqqPX1cS
>>5
子どもに対する気力だけが欠けているのなら、
万が一の場合だけど、ホルモンのバランスがおかしくなっているのかも。
心療内科に行ったら、母性を促すようなホルモンの投与をしてもらえるよ。
そんなに高額でもないらしいし、一度相談してみては?
もちろん、その前にカウンセリングとかがいるけどね。
12るるど ◆RUruDO2M :02/02/26 15:35 ID:+SELGXLz
自分が食べてるときに、子供の分を用意するのが
億劫なの? それとも、3食つくるのが億劫なの?

子供は何歳よ。産まれたときから、無関心なの?
旦那がいるときはどうよ?
13名無しの心子知らず:02/02/26 16:16 ID:kIEPKVDp
>>10
>>3です。代わりに答えてくれてありがと(w
14ぎりぎり:02/02/26 21:15 ID:RiK5n6xN
>るるどさん
子供は1歳で、旦那も育児に協力的な方だと思う。
言われてみると旦那が居る時はまだマシな対応しているかも
産まれたての時は無関心というよりか、かなり神経配ってた
私達がご飯を食べる時は、子供はチャイルドシートに
くくりつけています。
るるどさんは、お子さんいくつでしょうか。
15るるど ◆RUruDO2M :02/02/26 21:33 ID:T4me8ulF
イタズラされると、後片付けが大変だよね。
そういう時も、何にも感じないで、せっせと後始末してるの?
旦那が、いないときは、ほとんど子供に話しかけてないの?
1歳っていうと、動作がかわいらしい時期だよね。
音楽聴いて、踊りだしたりとかしても、それ見てなんとも思わない?
キャー可愛い って思う瞬間ってないのかな? 今現在。
うちの子の中で、いちばんぎりぎりのお子さんに
歳が近いのは、8ヶ月の息子かな。
16名無し:02/02/26 21:34 ID:EZ30sSc9
甘ったれちゃだめよ!病院行く気力ない人が何でご飯は食べれるのよ!
私も打つで何にもする気力なくなったとき、やばいとおもって夫に病院連れて行って
もらったわよ!言い訳できないよ。ここに書き込めるのはまだ軽症。まだ間に合うから。
勇気出して!
17名無し:02/02/26 21:35 ID:EZ30sSc9
鬱でした。
18ぎりぎり:02/02/26 21:54 ID:RiK5n6xN
>るるどさん
話しかけが一番苦手かも。可愛いと思える時もあるけど
一緒に居るのも耐えられない事が多い。
>16
ほんとすいません。治したいと思うなら病院が一番いいのかな。
薬は去年11月まで飲んでたんですが、いまいちで
もっと別なところに問題があるのかもしれない。
自分自身は普通に育ててもらったので、子供にもそうしてあげたい
とても悔しいです。
19名無し:02/02/26 21:58 ID:EZ30sSc9
>18
誤らなくてもいいよ。しょうがないじゃん。誰でも可能性はあるんだから。
きつい言い方してごめんね。薬が会わない場合もあるから、助けてもらえる人
がいるなら、しばらくお子さんは預けてまず、自分を治さなきゃ。
20名無しの心子知らず:02/02/26 22:38 ID:knlIGOZ4
>>ぎりぎりさん
ああ、わたしもそんな感じでした。もともと子どもが苦手だったので
自分で産んだ子どもでも、距離の取り方がわからなくて。
子どもが何を求めているのか、理解できなくて、そんな自分が母親失格なようで、
本当につらかったです。

ウチの場合、子どもに持病があったんでとにかくそっちをやみくもにやらなきゃ
いけない、と目の前に常にやる事がありましたし、
ダンナが完全在宅の仕事で家にいるので、追い詰められることなく
無事にきましたが。
でも、子どもと離れたくて、離れるために仕事を始めました。
そうやって、一時的にでも距離を置けるようになると、かなり落ちつきます。
わたしみたいなタイプだとしたら、子どもが言葉を理解するようになると、
格段に楽になります。今はとてもカワイイです(今春就学)

で、病院、あるいは地元の保健センターなどに相談して、一次的に保育園に
いれることも考えて見ては?
働いていなくても、行政側がそのほうがいい、と判断してくれれば預かってもらえます。
21ぎりぎり:02/02/27 01:34 ID:JePAxPdt
>20
ほんとに自分の子にまで人見知りしてます。
お子さんの病気は良くなられましたか?
保育園は、旦那と実母が反対してるのでムリっぽいな
何度か話し合ってるんですが。
22がるるん:02/02/27 02:24 ID:t87UtIq+
現在4ヶ月の息子がいるんだけど
最初は自分の子供がかわいいと思えなかったの。
出産後の入院中も授乳以外は会いにも行かなかった。
授乳も面倒だからさっさと終わらせてすぐに新生児室に預けてたな。

家に帰ってからもかわいく思えなくて、居なくなったらいいのにとか思ってた。
でもようやく最近かわいいと思える時が多くなってきたかな。

あとウチはだんなが家に居る方が嫌。
ダンナの手前子供が泣いてたりすると「泣き止ませないと」って気を使うからね。
子供と2人の時はラックに乗せたままほったらかしにしてる事も多い。

あ〜ダメダメ母だ。
ごめんね。息子。

23名無しの心子知らず:02/02/27 03:57 ID:D9+tY0I/
>ぎりぎりさん
ぎりぎりさんの文章、自分が書いたのかと思ってしまうほどでした。
鬱で布団から出れない生活しながら、子供が鬱陶しくて顔も見れなかった。
朝・昼とロールパンと麦茶をテーブルに置いて一人で食べさせてた。
うちは1才11ヶ月の息子。可愛いとは思うけど2人きりだとどう接していいのかわからない。
無視することが多くなって、「こんな母親ならいない方がマシかも」という思いが強くなって頑張って病院行ってみました。

今はトレドミン(SNRI)を飲み続けて、少し布団から出られるようになりました。
時々は子供につきあって遊んであげられるようになりました。
今の状態が少しいいだけかもしれないけど、これがもっと長くなるように、もっと良くなるように頑張っていけたらなあと思ってます。

病院の先生も、子供にとっていい方法というのをいろいろ考えてくれます。
一緒に模索しながらできる事を少しずつやっていこうかと思っています。

薬はなかなか合うものに出会うまで大変だけど、効かないと思うと効かないからね。
お医者さん行ってお話聞いてもらって、少しお薬の力を借りてやってみるのもいいかもしれないですよ。
24名無しの心子知らず:02/02/27 06:25 ID:+s2iPX2i
子どもが3歳くらいの頃のこと、
台所の用事してるときに子どもがしきりに話しかけるので
いちいち対応してたら、遊びにきていた友人(同じ年の子あり)
が感心して「私はそういうときは完全無視だよ〜」って言ってた。

考えてみれば私も何かしてるときに子どもにまとわり付かれたら
切れそうだったんだけど、我慢してるうちに慣れたって感じでした。

みなさんはどうしてますか?
やっぱり無視するもプチ虐待?
25名無しの心子知らず:02/02/27 16:11 ID:D/Wilo5f
>>24
無視はせんが気のない返事で流してるね。私は。プチ虐待とは思わない。
26ぎりぎり:02/02/28 14:21 ID:ulYd23LW
>がるるんさん
私は4ヶ月頃って寝かせっ放しでした。妄想真っ只中で
実家で座敷牢。投薬を始めていたので、おっぱいがあげられず
途方にくれていました。その頃はおかあさんやりたくて
ものすごいエンジンのかけ方をしたため、ノッキング及びエンスト。
走れません。ってかんじでした。
>23
そうなんですよね。積極的なアクションを取っていけないのが
ネグレクトのヤなところです。子供は可愛いと、憎くてやってるんじゃないんです。
身体と感情がフリーズしちゃうんですよね。
また来てくださいね。
2720:02/02/28 15:05 ID:QX5v6HJI
>>ぎりぎりさん
ぎりぎりさんの精神状態が悪くなったのって、出産後?
それとも結婚後? 結婚前から?

全然的外れだったらごめんなさい、だけど、お母さんとの関係が
上手く言ってないんじゃないか、って気がするの。

保育園、ダンナさんとお母さんが反対してもいいじゃない。
ぎりぎりさんが、元気になって、すこし子どもと離れる時間持って、
それで帰ってきた子どもにやさしく接して上げられれば、そっちのほうが
ずっと言いと思う。
保育園に反対する理由は何?
保育園に対する偏見? 
28名無しの心子知らず:02/02/28 15:17 ID:g88uNe/k
ばーさん世代は、保育園に偏見持ってるよね・・・
あと、私立の小学校に通わせる親とかも。
29名無しの心子知らず:02/02/28 15:38 ID:bzToPQXU
       おにぎりワッショイ!!おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!!おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!おにぎりワッショイ!!/+

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       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )  ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)   (_)し' し(_) (_)_)
30名無しの心子知らず:02/02/28 16:19 ID:SYKeeoNY
白状してしまうと、子供のこと、最初は可愛くなかったな。
もう義務として面倒を見ていた時期がかなりあった。
一人でもんもんと悩んで、いろいろ育児書をみたけれど
余計に悩みこみ、もっとひどい状態に。
そうこうしているうちに子供の世話をしていると
自分の過去の記憶が突然よみがえるようになった。
いわゆるフラッシュバックというやつで、
どうも私は子供時代に母親から虐待されて育ったらしい。
盲目的に母親を信じていたから、虐待ではなく自分が悪いから怒られるのだと
ずっとそう信じていた。だからずっと気がつかなかった。
旦那にそのことを話したら「もう気がついているかと思ってた。はたから見ても
虐待かどうかはわからないが、それに近いことがあるのは、十分わかる」
といわれかなりショックだった。
それから自分の子供がようやく可愛くなった。
途端に子供が私に甘え出すようになった。
嬉しかったけど悲しかった。今まですごい我慢させてたんだなと思った。
31名無しの心子知らず:02/02/28 16:27 ID:EsK58g/N
>>30 ううう。泣けるなぁ。
頑張ってよ!!
32名無しの心子知らず:02/02/28 17:35 ID:SYKeeoNY
>>31
ありがとう。すごく励みになります。

原因が分かったものの、私も子供の相手をしたり家事をするのがひどく億劫なことが
今でも月に何回かあって、>>23さんとまったく同じ状態です。実は今日がそうでした

でもそう言うときは子供に「今日お母さんちょっと具合が悪いから」と言い
休息の日と割り切ってしまってます。・・・これはやっぱり良くないかな。
病院に行って薬をもらった方がいんだろうか。
でも前より「無気力状態の日」は少なくなってきました。
たぶん原因がハッキリしているからだと思います。
母親にはなるべく会わないようにしてますし。
動ける日は子供とスイミングに行ったり、リトミックの教室に行ったり
結構アクティブに動くようにしてます。

ちょっと元気が出たので、ご飯作って家の掃除します。

明日はどっちだ・・・って「明日のジョー」だと思ってました・・・
33ぎりぎり:02/03/04 01:17 ID:mf0o7C1a
>20
気に掛けていただいてありがとうございます。
結婚前にもお世話になったことありましたが、
今思うにあんなのは病のうちにはいらないですね。
今回の出産後に強迫神経症のひどいのをやりました。
ほんとに気が違ってしまうことが恐い事だと経験しました。
かかっていたお医者によると、心因反応を呈している。とだけ言われ
病名の方は、?のままです。
投薬中は眠気が激しかったので、育児がままならなくて
勝手に飲むのをやめました。

いまのところは、保育園の代わりといってはなんですが
夜、旦那に見てもらってサイクリングで紛らしています。
ちょっとでも離れる時間があると、気分が違うんですね。
アドバイスありがとうございました。
34名無しの心子知らず:02/03/04 17:32 ID:hS+1WnLM
ネグレクトの気が。一才ちょっとの子供がいるんだけど
歯磨きすると大泣きしてすごく嫌がるので最近はほとんどしないでいる...
食事、散歩、遊びなどは普通にしてると思うが、歯磨きは親の方が憂鬱になる
ので逃げちゃってる。水飲ませたり、まだいいか・・・とか。
子供の事を思ったらどんなに泣いてもやるべきなのに。
35名無しの心子知らず:02/03/04 17:43 ID:pR+G3rAN
月曜っていつもネグレスト気味・・・
休日があけて、また一週間が始まるんだ
そう思うとなにもする気になれない。
今日は一日中、7ヶ月の子に泣かれっぱなし
でも泣かせっぱなしなんだよ。
今日始めて、かわいい我が子をすごくうっとおしく思った。
胸がつっかえて、一日苦しいよ。ずっと泣きたい気分。
これ。十分にネグレストですよね。
36るるど ◆RUruDO2M :02/03/04 17:49 ID:26uNjWhd
>35
泣かせっぱなしがつらいなら、おんぶしちゃえばどうですか?
37名無しの心子知らず:02/03/04 18:05 ID:pR+G3rAN
>36
今、おんぶしてます。
泣かれるのがツライというか、最近全然かまってやってません
眠ってる顔を見ると悪いなぁ。と思うのですが
今日みたいに疲れはしないでも、
遊ぶなんて、どうしていいかわからないって感じです。
ここの人はよく、自分の幼少体験を振り返ってますが
私も同じで、最近は親の気持ちがわかるほどに。
ただの通過点だといいんだけどな。
38るるど ◆RUruDO2M :02/03/04 18:17 ID:26uNjWhd
>37
お母さんがかまってあげられないなら
おもちゃを買ってくれば? 
明日は、子供を連れておもちゃ屋さんに行きませう。
おんぶって、スキンシップになってると
思うんだけど・・・私は。
39名無しの心子知らず:02/03/19 15:21 ID:bTxDfDED
ぎりぎり、その後はどう?
最近は暖かくなってきたし、子供とお出かけしてる?
40気力がある今、懺悔:02/03/19 16:14 ID:UEDTJohs
わたしが目にするこの種の話題って、
何故かほとんどが乳児のおかあさんなんだけど、
自分の場合は入園頃(三歳位)までは、「母としてちゃんとせねば」
って感じで必死でやってたのに、
登園が始まったらプツンって無気力になってしまった。
今、上は小学校、下は幼稚園(4歳)なんだけど、
特に下の子に対して酷い状態で、
(上の子が幼稚園の時は今よりはマシだった、という事)
折檻とかはほとんどないけど、
とにかく「世話」ってものが出来ない。
食事は自分は二日に一回位。自分が体調崩したら子供が大変だと
思って無理矢理カロリーメイトとかユンケルとか飲む。
子供だけは食べさせないと、と思ってもやる気が起きなくて、
子供の分だけほか弁買ったり、コンビニの出前(?)とったりしてる。
お風呂も週に一回位、子供だけ入れたりしてる。
せっかく入った幼稚園(地域の区立です)なのに、
送って行くのが辛くて、結局半分も行ってない。
保健所に相談したり、精神科に診てもらって薬を処方してもらったり
してたけど、反動なのか一気に「死にたい」とか考えるようになって
怖くて行かなくなってしまった。
子供はかわいいと思ってる。
だから、本当にすまないと思う。ごめんねって思う。私のせいで
ろくに友達が出来なくて、家でゲームばっかりしてる息子。
たまに幼稚園に行くと、びっくりする位、輝いた目をして
走り回ってる息子。この子の世界を私が閉ざしてる訳で、
本当に本当に、ごめんねって思う。こうしてネットなんかしてる
時間があったら、絵本でも読んでやれよって自分で思う。
ご飯作ってやれよって思う。公園行けよって思う。
41名無しの心子知らず:02/03/19 17:00 ID:6K9L4Sx+
>>40
その気力のある時に病院に行けない?
つらいのはわかるけど、少しでも気力のある時に動いておかないと
気力がない時は病院にも行けないでしょ?
病院は信頼できない?薬が合わなかった?
やっぱり、病院の診察(カウンセリング)続けた方が
いいと思うよ。
罪悪感感じながらだらだら休息するのはよくないよ。
休んだ気にならないでしょ?

上の子はたまに下の子と遊んでくれたりしない?
下の子はまだ家でゲームの方がいいのかな?
42るるど ◆RUruDO2M :02/03/19 17:12 ID:V53SIDoh
>>40 その状況を注意してくれる人はいないのか?旦那とか。
43名無しの心子知らず:02/03/19 17:13 ID:bN64APnp
>>40
んー、未来の自分を見ているような気がします。
うちはまだ未就園児だけど、状況は似たような感じ。
精神科通いながら、それでも何もできないけれど、
普段は全然効いてる気もしないけど、薬の作用か時々ふっと動けるようになる。
今はそんな感じでもいいかな…とか思ってる。
自分のことだと追いつめちゃうけど、似たような人がいると
「そんなに自分を責めないでのんびりやってね」って思っちゃうね。

でも子供だけでもちゃんと食べさせてあげたり
40さんはえらいと思うよ。
44ぎりぎり:02/03/22 15:57 ID:ijTc4HJq
>>気力がある今、懺悔さん
どんどん、書き込んで下さい。出口が見つかるまで

我が子はとうとう、実家に持っていかれました。
自分も部屋も落ち着いてきたので今日は、迎えに行こうと思います。
45名無しの心子知らず:02/04/11 20:13 ID:KDQBnwqE
ネグレクトって虐待してるって自覚が親に無い場合もあるかもね。
age
46名無しの心子知らず:02/04/11 21:01 ID:J8dlzQtR
>45
虐待してる自覚が無い人は、もう逝っちゃってるんでしょうね。
47名無しの心子知らず:02/04/17 21:55 ID:uOE8d7RW
良いスレを見つけました..
育児版は初心者ですが、どうぞよろしく。

元々、重症の子供嫌いでしたが、
産んでからは、嘘のように愛着心が持てるようになりました。
もちろん他のお子さんに対しても、
それまでにない、優しい気持ちで接する事が出来るように。

が、「無気力」と云う本来の性質は変わっておらず、
家事、育児にも影を落としています...。
見栄っ張りな所もあり、通院こそはしておりませんが、
これは深刻なのだと、最近自覚しました。
子供が便にまみれて、床に突っ伏して寝ている姿を見て、
やっと気が付いたのです。

当面は、カフェインの量を増やしたり、
薬ではない、高揚感をもたらす類のサプリメントで
なんとか誤魔化していくつもりです。

カウンセリングなどは、他人の前で全裸になるようで、
私は苦手なのです.....。
48名無しの心子知らず:02/04/21 23:53 ID:9xg7RQrH
なにもやる気が起きなくて、旦那とすぐに口論になる。<旦那がいるとイライラ
毎日イライラしてて最近は子供と遊んだりできない。
子供が奇声をあげるだけで胸が重くなったりする。
布団から起きあがれなくて子供も一緒にずっと寝てる・・・
昼夜スレとか見て頑張ろうと思ってるけどどうしても起きれない。
それでも子供は可愛いけど、無気力で自分が情けなくなる。
子供にご飯をあげれても自分は食べたくなくてふと気が付くと
一日一食だったり・・・
鏡みると口がへの字の自分をみて涙が出てくる。
49ぎりぎり:02/05/10 01:00 ID:lXu/aK67
スレまで放置してしまいました。
年中五月病なので気にしませんが、皆さんは如何でしょうか?
部屋はメチャクチャ、
公園も行けたら行き、はしか打つ前にポリオ2回目。
1歳6ヶ月検診が今からぼぇ〜って感じです。

ですが、この間友達が♭遊びに来ていってくれたんです。
『○○ちゃん、すごく幸せそうだよ。よくここまで育てたね。
 ●●も、なんか落ち着いたよね。』
(○○は子供、●●が私という事で)
いつも大げさな友達ですが、ちょっとだけうれしかった。
状況は変化ないけど、落ち着いた?のは低空飛行に甘んじているし
スチャダラパーじゃないですけど「調子悪くて当たり前」志向でいこうかな。
では


50名無しの心子知らず:02/05/27 17:19 ID:RpNm4qih
おまえら老後は同じ事子供にされるんだろなあ
51ぎりぎり:02/05/28 17:48 ID:cso8gNT0
>50
それは、そうかも。でも自分の老後より子供のことの方が
心配だ。自分は野垂れ死にでいい、
52名無しの心子知らず:02/05/28 23:21 ID:BJ57hqCO
ぎりぎりさん、煽りなんかにまともに受け答えしちゃだめよ。
子供が生きてるってことは、それなりにがんばってるのよ。
辛くなったら、母親でも役所でも使って、
子供と自分の幸せを確保するのもあり!だよ。
(私はそうしてるよ。私が楽になることで子供も救われるのなら
それも手だもん)
子供はやがて大きくなって、自分の力で生きていく。
大丈夫よ。
53名無しの心子知らず:02/05/30 16:07 ID:howgDVo8
50はまるっきりいいことない人生でクサクサしてるんだよ。

ネグレクトに気づいてない人より気づいてる人のほうが前進してると思うよ。
54ぎりぎり:02/05/30 20:57 ID:bYXMbC/4
>52
>53
ありがとうございます。昨日、とうとう夜中に病院行きました。
間隔を置いていつもより高い声で泣くので、腸重積かと。
ただの便秘だった。
あまり泣かない子なので、おたおたしてしまいました。

今日はなんとか、公園に連れて行くことが出来ました。
おやつもあげて。なんとか、
今は、ADDの本を読んでもしかしたらこっち方面なのか?
と、旦那に内緒でまた保健婦さんに電話を入れてみようかと思います。
ちゃんと話せるかな〜。
55名無しの心子知らず:02/05/30 21:17 ID:BGxYV7KA
ADDってADHDのことなのかな。よくわからなくて、スマソ。

子供の面倒が徐々にみれてるみたいで、良かったじゃん。
気候が良くなってきて、少しはぎりぎりの気分も良くなったのかな。
ほんとに放置してたら、泣き声の微妙な差で病院連れてかないよね。
部屋はそのうちかたずけられるようになるよ。
台所の調理用具だけは、なるべく綺麗にするんだぞー。
食中毒、怖いからね。

保健婦サンに電話、がんばれ。
56ぎりぎり:02/05/31 21:59 ID:31uu0ycK
部屋が汚いのばれてますね。台所とおふろはきれいにするよう
心がけます。
ADDとADHDはいとこみたいな兄弟みたいなものらしいんですが、
『片付けられない女たち』という本を読んでます。
57名無しの心子知らず:02/06/01 01:40 ID:nRFiCJRs
私は子供とべたべたでめちゃハッピーな母だと思うけど、子供をどう扱っていいか
実はわかりませんでした。子供は現在10ヶ月。
おもちゃも絵本も何も喜ばす、買うだけ無駄だったと鬱。
歯磨きやお風呂など体のケアが大嫌いで、でも毎日のことなので鬱。
家で子供と2人っきりが辛くて、半泣きで保険センターに電話したことも。
どう扱っていいかわからないのでひたすら抱っこして育てましたが、それが良かった
のかな。今は旦那がひがむほど子供とべたべたです。
こんな私だから子供の扱い方がわからない人にしか何か言えないけど、つらい間は
とにかく「ごめんね。つらくて何もできないの」って言って抱きしめてあげるって
いうのはどうでしょうか。
毎日毎食デパートの惣菜でも、ベビーフードでも、「元気になったら作るからね」
の一言だけでも言うとか。どうかな。明日の朝でもちょっとやってみない?


5857:02/06/01 01:44 ID:nRFiCJRs
あとダブルバインドにならないように、チョト笑顔でね。
59名無しの心子知らず:02/06/01 01:45 ID:MvFKh0XX
60ぎりぎり:02/06/01 13:37 ID:6iw1TUVr
>59
ひらかないで下さいね。
なるべくsage気味でお願いします。
6157:02/06/02 01:29 ID:3ukG7Z3T
>59

60見る前に開いてしまったけど「サイトが見つかりません」でした。
運がよかったのかな?
でもぎりぎりさん、教えてくれてアリガト。
6257:02/06/02 01:34 ID:3ukG7Z3T
あげてしまったあぁぁ!
ごめんなさい・・・
63名無しの心子知らず:02/06/05 00:45 ID:aoEMAN6/
子供は、心の中にビデオカメラを持っています。
言葉が話せなかったり、意思を伝えられなかったりしても、
あなたの行動や言動をじっと、カメラで撮影しています。
そして、時が来たときに、その撮影された映像を今度は、子供が再生するのです。
中学生や高校生になったとき、あなたに暴力を振るうかもしれないし、ひきこもるかもしれない。
再生の仕方は違っても、必ず、再生します。
よく、心の片隅に、とどめていてください。
64名無しの心子知らず:02/06/06 23:26 ID:y6fLM7C/
>63ってキモ・・・

ところで、少し本題とずれるけど、
>57、絵本は10ヶ月じゃ多分、早い。
・・と思う。
うちの息子は仕掛け絵本を喜んでたかなーって程度だ。
息子が3歳の頃、少し長めのお話の絵本だと、
途中で飽きてしまうのをみて、こりゃだめだ、と思ったが、
最近は結構いける。
まあ、あかんぼってほんとに変化するってことで。
65名無しの心子知らず:02/06/16 23:17 ID:goIHdKJh
>63

確かにその通り。
1才を過ぎるとよくわかるけど、
親の口癖、行動を再現し始めるみたい。
見ているのだな、と実感....

寝てばかりの母の姿も、見られているなんて辛い。
66るるど ◆RUruDO2M :02/06/22 12:08 ID:FNZR7bKh
>>63
ビデオカメラを持っているという点は、ハゲ同だが
必ず再生(再現)されるかね。
私は、母親にエライ大事に育てられた記憶しかないが
自分の子供達へは、「自分のことは自分でやれ」主義だぞ。
67ぎりぎり:02/06/23 01:49 ID:ARCZujkA
>66
るるどさん、お久しぶりです。こちらはご覧の通り
ほそぼそとやってます。ビデオの話は??なのです。
親を恨む→ひきこもり・家庭内暴力ではないと思いますから。
親をどんなに軽蔑してようが、恨んでようがふつーに生活する人は
いますし。
あと、TSUTAYAに行ったら『ネグレクト』ドキュメンタリーじゃなくて
小説なんですが、見つけました。
手に取りましたが買えませんでした。ふーっ。
68るるど ◆RUruDO2M :02/06/23 11:29 ID:u5oRGr75
あ、ぎりぎりだ。
お久しぶりだす。>55は、名無しになってた私だす。

「ADD」のスレがあったね。保健婦サンに電話できたん?断念?
69ぎりぎり:02/06/23 23:43 ID:kOgsGepz
>55はるるどさんでしたか。どうも。
ADDスレもざっと読んでみましたよ。(いつの間にたってたんでしょう)
ちょっと圧倒されてしまいました。私なんかまだまだです。
本を読んでて思ったのは、助けてもらうのを恥ずかしがらないこと。
それと、そういった状況でも自尊心を保つこと。
病気ではなく一生モンなので、治療を開始しても一喜一憂しないこと。

これって、ネグレクトにもいえる事かな。
とりあえず次検診で小児科行ったときに、先生と看護婦さんに
相談してみようと思います。とにかく、精神科・心療内科等かかる余裕もなく
かといって憲法○○条未満です。
ではまた、
70名無しの心子知らず:02/06/25 14:57 ID:T2YJOCIi
71名無しの心子知らず:02/06/27 11:46 ID:Im/UjX+2
sage進行の気持ちもわかるが、ときどき上げた方が
よいのでわ。
72るるど ◆RUruDO2M :02/06/27 12:02 ID:8/vJucPJ
>71 だね。

同じような状態の母親と話が出来たら、
そっちのほうがいいもんね。
73とおりすがり:02/07/16 23:02 ID:eqjnUi3E
保全あげ
74名無しの心子知らず:02/07/16 23:39 ID:znxlBu+n
はじめまして。私も一時期は鬱になりネグレクト&虐待してました。
保育園も一ヶ月近く休んでしまい、外にも出れず、子供(当時上5歳、下1歳)
と毎日ずぅっと家の中にいました。そこまでくると何も考えられなくなるというか・・・
上手く言えないけど、とにかく死にたいぐらい苦痛な毎日でしたよ。
子供も傷だらけで、まともなご飯も食べられず今考えると本当にかわいそうでした。
食べ物の調達は上の子に欲しい物をコンビニに買いに行かせて生き延びてたって感じです。
あまりの自分の情けなさに自ら虐待防止センターに電話しました。
すると数分後に児童相談所から電話があり、翌日から子供たちは一時保護に・・・。
その後もいろいろ大変でした。
もともと実母が過干渉な人でそれはそれはかなり揉めましたよ。
もちろん義母なんかも出てきて大騒ぎでした。
最初はすごく躊躇したけど、今でもあの時は本当に預けて良かったと思ってる。
そうでなければきっと子供か私のどちらかは確実に死んでいたような気がする。


75カウンセリング行ってます:02/07/17 01:24 ID:SYulNJQe
人事と思えずレスします。私は生母の死後、継母に育てられました。いつも「血がつながっていないのにありがたい」と感謝していましたが自分の子供を持ったとき、じっと見つめる子供の目を見て「怖い」と思いました。
自分はおかしい。
そう感じてカウンセリングに行けたのは子供が3才頃。それも何度も夫や継母に
(彼女は精神科の看護婦)「私はおかしい、病院に連れていって」
(一人で行く勇気がなかったのです)と言ってたのに相手にしてもらえず、結局、見かねた友人が親戚のカウンセラーを紹介してくれました。

臨床心理士ではないので格安だし、なんでもすべて受け入れてくれ、あれから5年、ようやく自分を出せるようになりました。何度か他の病院にも行ったことがあったけど、結局冷たく感じたりとかで行けなくなりました。

今思うに、「虐待」はチェーンです。繋がっているから(私の父親がそういう感じでした)次に繋げたくないと思ったら、もうそれで大丈夫!と思います。
いま、ここで断ち切ろう!そんなチェーンは!

カウンセラーが言ってましたが「あなたがカウンセリングに来たくないと思うのもあなたの選択です。それはあなたにとって必要なこと。ありのままの自分でいいんですよ。」この言葉に救われました。
お金が高いところは結構キャンセル料とか取ったりで、親身になってくれない気もするんだけど、自分に合ったカウンセラーを探してね。少しでも、嫌だと思ったら変えましょう。あなたは我慢することはないのです。

最近はもっと気軽にこんな話ができる場所があったらいいのにな〜ってしみじみ思います。そうすればここまで自分を責めずにいたのにね。
少しでも参考になればと思いました。
76ぎりぎり:02/08/04 23:19 ID:Xm0pZFrD
スレを放置しすぎ(反省)
>74 
>75 ありがとうございました。
このスレは長文大歓迎です。ちゃんと立ち向かっている人たちが
居ることが分かるだけでもうれしいです。

私のほうはと云えば、結局小児科では大した話もせず、帰ってきてしまいました。
おあつらえ向きに心療内科が併設してあったけど。

はぁ、なんとも生ぬるいなぁ。
もっと書きこみたいんですが、なんか旨くかけません。
すいません。

77名無しの心子知らず:02/08/21 16:19 ID:BJJNovZW
ネグレクトのひと、ふぁいとぉー!

健全な人でも何日も外に出ず、誰ともしゃべらないとだんだん
おかしくなってきますからね・・

まず、お散歩してお日さまに当たりましょうよ。(>半ば自分に言ってるわけだが。。。)
78ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/24 00:26 ID:fiY53LBl
このスレの>>77って、ヒッキーですか?
79名無しの心子知らず:02/08/24 00:29 ID:jYQKKPbj
>>78 オマエモナー
80名無しの心子知らず:02/08/27 01:15 ID:ZDxdxQEx
よかった・・・やっぱりあったネグレクトスレ・・・
自分はネグレクトっぽいです(てか確実・・・)
寝てるかネットしてるかしかない感じです。1日2食しか与えていません
たまに1食のときまであります、おむつ変えるのも風呂に入れるのも面倒です。
一緒に遊んだりもしていません。外出もしていないので太陽なんてもうしばらく
見ていません。自分自身も食事も面倒な状態です。人としゃべることもほとんど
なくなってきました。子供がかわいそうだし今の自分は最低だしこのままじゃいけない、
変わらなきゃきちんとしなきゃと思ってもできません。子供はかわいいとは思うのですが・・・。
やはり心療内科とかいったほうがいいでしょうか。
81名無しの心子知らず:02/08/27 13:53 ID:gnQZX25f
>>80
早く誰かに「助けて」って言いなよ。
身内がバツなら福祉センターとか、
どこかに電話してちょっとずつでも打開策を探ってよ。

関係ないけど宇宙開発事業団超ムカツク。
ロケット上げ損なった金の半分でも
苦しんでる母子を助けるのに使ってたらって
思うのってあたしだけ?
82名無しの心子知らず:02/08/27 16:24 ID:6PuSolZs
> 80
とにかく一日一回外に出ようよ。化粧も、部屋の片づけもしなくていいよ。
昼食はかならず外で取るって決めたりとか。コンビニおにぎりを公園で食べてもいいんだし。
83名無しの心子知らず:02/08/27 16:32 ID:8sD8P3B9
>80
子供のことだけじゃなくて自分のことも面倒なんですよね。
もしかしたらネグレクトっていうより鬱入ってるのかも。
お疲れさまです。

>やはり心療内科とかいったほうがいいでしょうか。
そう思うのなら行ったほうがいいよ。
8480:02/08/27 17:00 ID:ZDxdxQEx
(´;ω;`)ウッ…ここの人ってやさしいんですね・・・よかった・・・
そうか・・・鬱か・・・何かまさか自分がって感じでちょい信じられないけど
今の状況考えたら絶対普通じゃないことはわかってるので・・・
精神科逝けばいいのか心療内科なのか区にある育児相談所みたいなとこ
いけばいいんだかわからなくて聞きました・・・
1日一回外・・・ですよね・・・ついでにネット依存も入ってそうです
(´;ω;`)ウッ…
85名無しの心子知らず:02/08/27 22:36 ID:4P+0ZOAB
>80
どこへ行けば・・・だけど、私は精神科と保健センター(育児相談所)の
両方に行くのがいいと思う。
心療内科は精神的なものが原因で身体症状が出てる人を診る「内科」だ
から、メンタル面が主症状の場合は精神科の方が適してると思う(私の
実体験から)
それと平行して、お子さんのケアをどうするか考える為に保健センターで
現在の状況を話して、鬱病なら鬱病で保育園の一時保育を治るまで利用
させてもらえるように算段してもらうとか、場合によっては児童相談所へ
紹介してもらうとかするといいと思う。
私も育児ノイローゼで精神科に通院中。何とか乗り越えたいよね。
8680:02/08/28 09:45 ID:xKVBrbuf
なるほど。。。別に身体症状はないんで心療内科ではないですね。
育児ノイローゼってどうなっちゃうんですか?
精神科とか育児相談所いきたいけどやっぱ怖いですね・・・
何言われるんだろうとかいろいろ考えてしまって・・
今日は子供とコンビニにいきました。。。1分ぐらいでつくところにあるんですけど
これでも少しは出かけたってことで。。。あーしっかりしなくちゃ
同じ状況の人頑張りましょう本当に
8782:02/08/28 10:47 ID:htmPQyIU
> 今日は子供とコンビニにいきました。。。
えらい! よくやった。 その調子でがんばって。
カレンダーに出かけた日は○つけとくといいよ。
8885:02/08/28 12:42 ID:1wlyygNk
>80
精神科も保健センターも怖いところじゃないよ。大丈夫。
精神科は医療の数ある診療科目の一つ。他とそんなに違わないよ。
保健センターでも、いきなり怒鳴られたり責められたりしないよ。
困ってる状況について一緒に考えてくれるところだから。

もしいきなり責めたりバカにするような態度を取るような医者や
保健師なら、それはそっちの方がDQNなんで気にする必要なし!だよ。
89名無しの心子知らず:02/08/28 14:31 ID:Qdtv4WGj
>80
つらいよね。ひとりならいいけど、子供のこと考えると、何とかしなきゃって
おもうよね。でも、できないんだよね。お子さん、いくつ?
私も同じ状態でした。自分自身は一日1食(旦那がいる夕飯のみ、
出前とかできあい物ばっかだったけど)。子供は2歳で腹減る時期
なので、朝、テーブルにパンとかペットボトルとかお菓子とか
起きっぱなしにしておいて、勝手に食べさせてた。
かまうのも面倒で、テレビやビデオつけっぱなし。汚されると
洗濯しなくちゃいけないから、服も着せないでいたことも(涙)
比較的やる気の出る日もあって、そういうときに児童センターに
「子供の言葉が遅くて心配」って電話したよ。
そうしたら、「ビデオやテレビの見せすぎの子供に多い特徴が出てる」
だって。「もっと、子供と遊んであげて」だって。
お母さんは何か困っていることや悩みはありませんかって言われたけど、
正直に全部言ったら子供が取り上げられてしまうんじゃないかとか、
いろいろなことが頭を巡って、いざとなると何にも言えなくなっちゃって。
ああ私は育児ノイローゼなのかな、と思って、平日旦那が休みの時に
思い切って精神科に行きました。ただの育児ノイローゼではなく、鬱、でした。
今は薬を処方してもらい、比較的安定しています。
9080:02/08/29 00:48 ID:Dj5HDdyN
皆さんありがとうございます(´;ω;`)ウッ…
○つけるのいいかもしれませんね。
子供は今1歳1ヶ月です。自分も1日一食って感じですね。。食べるのも
作るのも面倒なんで・・・。子供にもたいした栄養あるもの食べさせてないので
まずいです・・・そう、一人ならいいけど子供がかわいそう、ちゃんとしなくちゃって
思うのにできない・・。私もパンと牛乳置いただけだったり面倒なときは
おかしだけだったり・・・。着替えさせるのが面倒なので汚い服着せっぱなしだったりもします・・。
今日は自分の母が車で連れ出してくれたので一緒に赤ちゃん本舗と公園にいってきました
歩けるのが楽しいらしくかなりご機嫌で遊んでました。いっつも寝るときぐずってすごいのに
今日はこてっと寝ておきてきません。やっぱでかけてあそばせるのって大事なんですね
明日は友達に誘われたので一緒に遊びにいってきます。面倒だけど・・
この調子で何とか頑張っていきたいです。。それとうち母子家庭なので保育園の申し込みもしてきました。
8人待ちなのでいつあくんだか・・・早めに頑張って病院行きたいと思います。
薬飲むとやはり安定するんですね。。鬱って怖いですね(´;ω;`)ウッ…
91名無しの心子知らず:02/08/30 10:36 ID:hskUKibx
> 80
母子家庭ならなおさら
わりきって病院行かないと。
で、実母に頼れるんだったらもっと頼ったら?
かわいい孫と娘の為なら協力してくれるのでは?
92名無しの心子知らず:02/08/30 23:57 ID:4PK6oUv6
>80
保育園、8人待ちか。それって、母子家庭ってことで優先順位を上げてもらっても
8人ってことだよね?
病院行って診断書もらって、それもって役所行ったら、優先順位、もうちっと
あげてもらえないかな?
93名無しの心子知らず:02/08/31 01:18 ID:+uHoiDmU
普段は「傾向」程度で済んでいますが、
子供の夏休みには精神状態が非常に悪くなります。
特に今年のように残暑が厳しい場合、台所へ向かうと
吐き気とめまいに襲われて、想像しただけで心臓が重くなります。
朝は台所を想像すると布団から起きあがれなくなるので、
上の子(9歳)にパンをとって下の子(5歳)に食べさせるように
布団の中から頼みます。
子供たちが食べ終わったことを確認するとやっと布団から出られる
といった感じでしょうか。
9480:02/08/31 10:44 ID:z+tuk8sv
母親と弟と同居してますがもう呆れきっていて
毎日説教されていて協力という感じではないみたいです・・・ただの怠慢としかとられていないようです

順番待ちは詳しく聞いていないのですが優先とかは抜いて8人な気がするので
もう少しあがるかもしれないです、全員母子家庭だったりして(苦笑

昨日は子供のいたずらがひどい+グラスを割られて発狂して「あああああああああああああああああ!!!!!!!!!」
と2度ほど叫んでしまいました・・・あぁああぁああ・・・・(涙
95ぎりぎり:02/09/03 01:48 ID:drsWN9rR
80さん、はじめましてぎりぎりです。
うちも1歳児なので、食べ物こぼしまくりでカーペットが匂ってきてしまいました。

いつだったか、寝てる間にコップを割ったらしく、血のついた破片がお布団から出てきて。
やはり、発狂まで往かなくても血の気が引きましたよ。子供の手首に冗談のように
ためらい傷が付いてました。たいした傷にはなりませんでしたが。
それにしても1歳で自殺未遂とは、、、。
それからは、デュラレックスとか割れにくいのを家族で使うようにしてます。

あと、ともだちについて。私としては(最近の結論)「会いたいとか、話したいともだちは
いないや。」となりました。それがはっきりすると楽になりました。
もちろん、友情は残ってますが相談相手としては向こうにとって荷が重いだろうし、
専門家の出番ですよね。この分野は。

保育園決まるといいですね。
おかあさまは自分の育て方が間違ったか?とか心配されているのでは?
わたしも中学生の時のように叱られてます。トホホです。
まな板の鯉になった気持ちで張り切って、専門家に相談して下さい。
上手いこと調理(問題処理)してもらってください。

大口たたいてすいません。又寄ってくださいね。
96ぎりぎり:02/09/03 02:20 ID:drsWN9rR
93さん
夏休みお疲れ様でした。
〜朝は台所を想像すると布団から起きあがれなくなるので、
が、すっごくわかります。もっと眠っていたいとかとは違うものが
そうさせる時があります。
お子さんのコンビネーションはほほ笑ましい様な、ご本人はやるせないような
気分かもしれませんが。

お疲れ様です。書きこみ有難うございました。
9780:02/09/03 10:45 ID:/fp90HMD
そうですね・・・やはり同じ状況の人じゃないと相談されてもどうしようもないと思いますしね。
昨日家族会議が行われました・・・母が酔って帰ってきて私が片付けも夕飯も子供に食べさせずに
寝ていたのが原因で母ブチ切れて家族で怒鳴りあいのケンカになりました。
初めて自分のことを言ってみましたがやはり理解されませんでした。
お前は心が弱いんだとか甘えてるとかなんか色々・・・
病院に逝くことも反対されました。子供の将来に影響するとかなんとかで・・・。
自分も鬱状態になったことがあって病院に逝こうと思ったが子供の将来に関わるので
我慢したらしいです。どうすればいいのやら・・・病院には逝こうと思っていますけど。
母は育て方が間違っていたのか?とは逝っていませんでしたが
もう人生に疲れたとか自分が死ねば保険金2千万入るからそれで暮らせとか
イヤなら出て行け自分たちで暮らせとか父親のところへいけ(うちは2代で母子家庭で・・・)
といってなんだかあまり会話になりませんでした・・・。
最近子供が私を叩いてきます。。。手だったりおもちゃだったり。。。
自分のせいなんですが何か悲しいですね。。。自分が情けないです。
98ぎりぎり:02/09/03 15:04 ID:hwggqXRl
80さん
ごめんなさいね、軽軽しく書き込みしてしまって。
おかあさまもアップアップされている様子ですが、引き下がらずに病院のことは
ちゃんと決心してらっしゃるんですね。初診だといろいろ面倒ですから(予約が2週間先だったり)
保健センターに連絡して適当な病院ピックアップしてもらったり。
保健婦さんに診察行く前の予行練習のつもりで、電話かけてちょっと喋るとか。

心が弱いんじゃなくて、弱ってるのだから。
ふつーに育児に励んでる方からは理解を超える状態かもしれないけど
今のところは。お子さんはおもちゃ片手に寄ってくるのは
やっぱり側で相手してくれるのは80さんだと思ってるから。
痛いけど(w 痛いようって変な顔して、反応示すと一応笑ったりします。

この問題は犯人探しでゴールではないので、気長に行きましょう。
どうぞ、しばらくお付き合いください。
9989:02/09/03 18:30 ID:3EyORXYS
>80
とりあえず一時保育で子供を見てもらって、病院行くことをおすすめします。
親が病院に行くことが子供の将来にどんな関係があるのでしょうか?
申し訳ないけど80のお母さんに聞きたいですよ、じっくり。
行かない、今の現状の方がやばいと思うのですが。
メンタルヘルス板に、「初めての精神科・心療内科」というスレッドがあります。
そこに、親バレ対策(同居の両親に知られないで、保険証を使って病院へ
行く場合の対策)等、いろいろ出ていますから、もし、未読でしたらどうぞ。
100_:02/09/03 19:38 ID:/fp90HMD
ありがとうございます(´;ω;`)ウッ…
私もよくわかりません>子供の将来に影響する
多分あいつの母親は精神科通いだったとか言われるとか思ってるのか何なのか・・
私もいかないで現状維持の方がよっぽどまずいと思っているので病院行きをやめようとは思っています。

ほんと、普通に育児してる人からしてみれば、はぁ?って感じですよね。。。
保健婦さんに電話っていうのもよさそうですね。
メンヘル板にもいってきます。アドバイスありがとうございます。
皆さんはなぜ自分がネグレクトになったのか原因みたいなものはわかりますか?
10180:02/09/04 09:26 ID:t7p/yhwn
すいません、80と書き込むのと
病院いきをやめようとは思っていません、でした・・・
気づくの遅すぎた(汗
102名無しの心子知らず:02/09/04 10:56 ID:x07riG/Y
親の年代はねぇ、精神科に通う=キ○ガイ みたいな認識もってたり
するからね... 説得するのは大変だと思います。
他人事ながら、負けずに隠れてでも行った方がいいと思いますが。。。
103ぎりぎり
>>102
そんなカンジですよね。病院に行かないのがいい事みたいな
観念っておかしい。80さん、うまくいってるといいけど。

私の方は最近、公園ジプシーでなるべく人気の無い時間帯に連れ出してます。
週に1,2度ですかね。自分で掃除やら洗濯も徐々に楽しくなってきたかもしれない。
おかげさまで。部屋の模様替えをしたら、色々やりやすくなったみたいで、風水かしら?

〜皆さんはなぜ自分がネグレクトになったのか原因みたいなものはわかりますか?
まずは、あとまわし。冷静になれたら思い出そうと思います。
おばあちゃんになってからとか。