池田小事件で２年生の娘を失った父が手記
1 ：名無しの心子知らず：
事件から６カ月といっても、遺族には区切りなんてつけられません。
季節感もなく、夏があったのかどうかも覚えていません。仕事をして
いて、没頭している自分を信じられなくなるときがあります。いまだ
に朝起きるときが一番気持ちが重く、胸に穴があいているような気が
します。
事件のあった日、遅くに司法解剖から戻った娘の亡きがらに対面しま
した。ドライアイスに接している腕の皮膚は変色し、曲がった指も
硬くなる。その指が少しでも曲がるように、一晩中私の手で温めま
した。その光景がフラッシュバックのようにやってくるのです。
こんなに娘が苦しい状態でいたのに助けてやることができなかった。
娘と約束したことを果たすことが少しでも償いになると思い、娘の
行きたかったところに行き、ほしがっていたものを買いました。
こんな泣きべそな父親はきらいだと娘が思っているのなら、元気な
明るいパパになってやろうと思うようになってきました。元気なパパ
を装っても、やはり毎日涙は流します。一番娘が好きだったおふろで、
です。
８年間ずっと、休日はいつも娘とおふろに入っていました。それが
楽しみでした。
一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、いまも
一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも胸ポケット
にしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
この６カ月、事件が何だったのかを知りたくて、いろいろなところに
赴きました。倒れたあと、娘は５０センチほど動いていたとのことで
した。少し離れた場所で子供の血液がＤＮＡ鑑定で反応したそうです。
たった５０センチだったけど、一生懸命生きたかったのでしょう。
その悲痛な叫びが聞こえそうで胸が締め付けられる思いです。
ちょっと手を切ってもひりひり痛むのに、あんな大きな包丁でさされ
るなんて、その痛みが想像できません。同じ痛みを感じてやりたい。
一生かけてその痛みを償ってあげたいと思います。いつか私も死に、
骨になったときに娘と会えることを楽しみにしながら。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
泣かせますねえ。
季節感もなく、夏があったのかどうかも覚えていません。仕事をして
いて、没頭している自分を信じられなくなるときがあります。いまだ
に朝起きるときが一番気持ちが重く、胸に穴があいているような気が
します。
事件のあった日、遅くに司法解剖から戻った娘の亡きがらに対面しま
した。ドライアイスに接している腕の皮膚は変色し、曲がった指も
硬くなる。その指が少しでも曲がるように、一晩中私の手で温めま
した。その光景がフラッシュバックのようにやってくるのです。
こんなに娘が苦しい状態でいたのに助けてやることができなかった。
娘と約束したことを果たすことが少しでも償いになると思い、娘の
行きたかったところに行き、ほしがっていたものを買いました。
こんな泣きべそな父親はきらいだと娘が思っているのなら、元気な
明るいパパになってやろうと思うようになってきました。元気なパパ
を装っても、やはり毎日涙は流します。一番娘が好きだったおふろで、
です。
８年間ずっと、休日はいつも娘とおふろに入っていました。それが
楽しみでした。
一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、いまも
一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも胸ポケット
にしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
この６カ月、事件が何だったのかを知りたくて、いろいろなところに
赴きました。倒れたあと、娘は５０センチほど動いていたとのことで
した。少し離れた場所で子供の血液がＤＮＡ鑑定で反応したそうです。
たった５０センチだったけど、一生懸命生きたかったのでしょう。
その悲痛な叫びが聞こえそうで胸が締め付けられる思いです。
ちょっと手を切ってもひりひり痛むのに、あんな大きな包丁でさされ
るなんて、その痛みが想像できません。同じ痛みを感じてやりたい。
一生かけてその痛みを償ってあげたいと思います。いつか私も死に、
骨になったときに娘と会えることを楽しみにしながら。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
泣かせますねえ。
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2 ：名無しの心子知らず：01/12/08 18:47 ID:YooNM4O+
小2ぐらいなら、まだ、パパと入浴するのか・・・
3 ：名無しの心子知らず：01/12/08 18:49 ID:/ekZVe6x
泣きそうになってしまった。
辛いですね。涙がこぼれてきて止まりません。
最愛の娘をある日突然奪われる。
これ以上辛い事が想像できない。
死ぬまで癒される事はないでしょう。
いつか、いつの日か再会を果たされますようお祈りしています。
最愛の娘をある日突然奪われる。
これ以上辛い事が想像できない。
死ぬまで癒される事はないでしょう。
いつか、いつの日か再会を果たされますようお祈りしています。
5 ：名無しの心子知らず：01/12/08 19:11 ID:DtwRVh/R
逃げた先生はその後どうしたんでしょうか？
6 ：名無しの心子知らず：01/12/08 19:15 ID:EFCJKNe5
逃げた先生の手記もキボンヌ
7 ：名無しの心子知らず：01/12/08 19:19 ID:bed3EGEI
8 ：名無しの心子知らず：01/12/08 19:28 ID:DTHiZIHA
気持ちはわかるが、公共の器の新聞にこういうことを書けるその神経
がわからない・・・
がわからない・・・
9 ：名無しの心子知らず：01/12/08 19:48 ID:S3gGGm/t
>>8
書くことで気持ちが落ち着く事ってないかな・・・。
自分の中に溢れて来る感情をきっと文字にしたくなったんじゃないかな。
書くという行為の最中、いなくなってしまったお嬢さんを
すごく近くに感じることができるのかもしれないよ。
私も自分の流産の経験を掲示板に書いたことがあります。
いなくなってしまった子供への思いを書くことで
また、見ず知らずの誰かが自分の気持ちを理解してくれて
ものすごく救われた経験があります。
自分の気持ちをわかって欲しい、共感して欲しいという感情が
この親御さんにあるのかもしれないと私は捉えています。
書くことで気持ちが落ち着く事ってないかな・・・。
自分の中に溢れて来る感情をきっと文字にしたくなったんじゃないかな。
書くという行為の最中、いなくなってしまったお嬢さんを
すごく近くに感じることができるのかもしれないよ。
私も自分の流産の経験を掲示板に書いたことがあります。
いなくなってしまった子供への思いを書くことで
また、見ず知らずの誰かが自分の気持ちを理解してくれて
ものすごく救われた経験があります。
自分の気持ちをわかって欲しい、共感して欲しいという感情が
この親御さんにあるのかもしれないと私は捉えています。
10 ： ：01/12/08 20:01 ID:6qGmrsT8
＞８年間ずっと、休日はいつも娘とおふろに入っていました。
＞それが楽しみでした。
＞
＞一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、
＞いまも一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも
＞胸ポケットにしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
娘のヌード写真を胸ポケットに…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
＞それが楽しみでした。
＞
＞一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、
＞いまも一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも
＞胸ポケットにしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
娘のヌード写真を胸ポケットに…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
11 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:08 ID:DTHiZIHA
>>9
確かに最初の四行のあたりなんか「そのとーり！」とおもいます。
でも、それは日記とかその程度のレベルの問題であって（親しい友人等
に話すのもまたよいでしょう）いい年して新聞に「泣き虫パパ」だのと書く
神経に寒気を覚える。きっと彼は「俺は世界で一番一番かわいそうな人間
なんだ〜！」といいたくてたまらないのだろう・・・ その同情の押し売り
に嫌気を感じる。 最近はこういうことを恥かしげもなくやってのけるひと
が増えたな・・・
確かに最初の四行のあたりなんか「そのとーり！」とおもいます。
でも、それは日記とかその程度のレベルの問題であって（親しい友人等
に話すのもまたよいでしょう）いい年して新聞に「泣き虫パパ」だのと書く
神経に寒気を覚える。きっと彼は「俺は世界で一番一番かわいそうな人間
なんだ〜！」といいたくてたまらないのだろう・・・ その同情の押し売り
に嫌気を感じる。 最近はこういうことを恥かしげもなくやってのけるひと
が増えたな・・・
12 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:17 ID:N5vCtSMX
よくこういう手記ってでてるけど、何の為に
やってるの？こういう事件の被害者は誠にお気の毒
だとは思うし、残された遺族の悲しみも計り知れない
とは思う。でもその子だけじゃないでしょ？被害者。
やっぱりこういう手記って自慰行為だと思う。
悲しみを分かち合いたいなら被害者の会とかで
語ればいいと思う。悲しみを書き連ねるだけで、何も
進展はしないよ。そんな暇があればいかに犯人の刑を
重くできるか考えたほうが建設的。
池田小の事件にしてもたくさん被害者いるのに
この手記の子や宇多田が曲をプレゼントした子だけが
特別なわけではないし。同一人物なのかな？
出版社にそそのかされて書いてみよう、と思う
その根性がイヤ。そうじゃないなら自費出版するとか
売り上げ全部寄付するとかすればいいと思う。
やってるの？こういう事件の被害者は誠にお気の毒
だとは思うし、残された遺族の悲しみも計り知れない
とは思う。でもその子だけじゃないでしょ？被害者。
やっぱりこういう手記って自慰行為だと思う。
悲しみを分かち合いたいなら被害者の会とかで
語ればいいと思う。悲しみを書き連ねるだけで、何も
進展はしないよ。そんな暇があればいかに犯人の刑を
重くできるか考えたほうが建設的。
池田小の事件にしてもたくさん被害者いるのに
この手記の子や宇多田が曲をプレゼントした子だけが
特別なわけではないし。同一人物なのかな？
出版社にそそのかされて書いてみよう、と思う
その根性がイヤ。そうじゃないなら自費出版するとか
売り上げ全部寄付するとかすればいいと思う。
13 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:29 ID:V5FYAlFd
もう少し、人の気持ちをいたわろうよ。
こう云う、父親がいてもおかしくないよ。
こう云う、父親がいてもおかしくないよ。
>>11
うーん。こういうことって確かに感じ方は千差万別だから
貴女の意見も私は否定しないよ。
この親御さんはこういった形で自分の気持ちを落ち着かせたかったのかも。
それとね・・。余計なお世話かもだけど・・。
今やPCの普及率って半分を超えているんだよね。
この親御さんや他の遺族の方々がここを見る可能性はものすごく高い。と思う。
だから何だって言われると困るんだけど・・。
なんていうのか、これ以上傷ついて欲しくない。傷つけたくないって思う。
少なくてもここは育児板だからさ、子供がいるってことが前提でしょ。
子供を失う辛さに共感し、亡くなった子供達を思い
涙を流す人間もいることを知って欲しいな。
うーん。こういうことって確かに感じ方は千差万別だから
貴女の意見も私は否定しないよ。
この親御さんはこういった形で自分の気持ちを落ち着かせたかったのかも。
それとね・・。余計なお世話かもだけど・・。
今やPCの普及率って半分を超えているんだよね。
この親御さんや他の遺族の方々がここを見る可能性はものすごく高い。と思う。
だから何だって言われると困るんだけど・・。
なんていうのか、これ以上傷ついて欲しくない。傷つけたくないって思う。
少なくてもここは育児板だからさ、子供がいるってことが前提でしょ。
子供を失う辛さに共感し、亡くなった子供達を思い
涙を流す人間もいることを知って欲しいな。
>>12
自慰行為・・・・。すごいね。あなたの表現。
ご自分のお子さんを殺された経験がある？
私は無い。
だから、その哀しみ・怒り・虚無感その他全ての負の感情を想像しきれない。
経験していない人間が、そこまで言うのはどうかな。
あなたがそういう経験をしていらっしゃるのなら
貴重なご意見として賜りますが。
自慰行為・・・・。すごいね。あなたの表現。
ご自分のお子さんを殺された経験がある？
私は無い。
だから、その哀しみ・怒り・虚無感その他全ての負の感情を想像しきれない。
経験していない人間が、そこまで言うのはどうかな。
あなたがそういう経験をしていらっしゃるのなら
貴重なご意見として賜りますが。
16 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:49 ID:bed3EGEI
押し売りとか、自慰行為とか、神経が解からないとか、
よく言うねえ。ニュース板からの出向者？
よく言うねえ。ニュース板からの出向者？
17 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:54 ID:sLW6HzcN
確かに自分の子供を殺された経験はないから沿う言われると弱いなぁ・・・
私だったら一日中ボ〜っとして何もする気になれないと思う。だから
被害者の会〜や、本を出版なんていうのを見ていると、そのパワーは
何処からわいてくるのだろう？って思う。
私だったら一日中ボ〜っとして何もする気になれないと思う。だから
被害者の会〜や、本を出版なんていうのを見ていると、そのパワーは
何処からわいてくるのだろう？って思う。
18 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:58 ID:0n1mwMbb
たくさんの人に悲しみを知ってもらうことにより
こういう事件が二度と起こらないように
という祈りも込められているのかなって思う。
上手く言えないんだけど・・・
こういう事件が二度と起こらないように
という祈りも込められているのかなって思う。
上手く言えないんだけど・・・
19 ：名無しの心子知らず：01/12/08 20:59 ID:iQr6YEHy
>>12
マスコミも、手記を手に入れるために
あれこれ画策するらしいよ。
「同じような、被害者を出さないために」
「発表することが、犯罪を抑制することになる」
とか、色々言われたら、ご遺族の方も
「私の経験が役に立つなら・・」って思うんじゃないかな？
本当は、思い出したくも無いことだと思うよ。
マスコミも、手記を手に入れるために
あれこれ画策するらしいよ。
「同じような、被害者を出さないために」
「発表することが、犯罪を抑制することになる」
とか、色々言われたら、ご遺族の方も
「私の経験が役に立つなら・・」って思うんじゃないかな？
本当は、思い出したくも無いことだと思うよ。
20 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:04 ID:5RadtE3O
>>17
>12さんですか？
父親はさ、どんなに辛くても生活の為に仕事に出なくちゃいけないよね。
仕事っていうのはこの場合逃避先になるかな？
仕事に没頭している瞬間は子供の事を思わなくて済むかも知れない。
そうやって社会と接点を持っている人だから
自分の今の気持ちを何らかの形にしたいと考えたんじゃないだろうか。
・・・・仕事をしていない母親は・・・しかも他の子が居ない場合
本当に本当に地獄だと思う。底無しの。
貴女の言う通り何もする気になんかなれないと思う。
もしかしたらそんな妻を少しでも励ましたくて手記を出したのかもよ。
>12さんですか？
父親はさ、どんなに辛くても生活の為に仕事に出なくちゃいけないよね。
仕事っていうのはこの場合逃避先になるかな？
仕事に没頭している瞬間は子供の事を思わなくて済むかも知れない。
そうやって社会と接点を持っている人だから
自分の今の気持ちを何らかの形にしたいと考えたんじゃないだろうか。
・・・・仕事をしていない母親は・・・しかも他の子が居ない場合
本当に本当に地獄だと思う。底無しの。
貴女の言う通り何もする気になんかなれないと思う。
もしかしたらそんな妻を少しでも励ましたくて手記を出したのかもよ。
21 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:32 ID:oGKbeyk8
この手の手記を公に書くような人は基本的に強い人なんだと思う。
>17のようにダメージを受けるとぼーっと何もする気になれない人間に比べてね。
すごく言い方悪いかもしれないけど転んでもタダでは起きないような強さ？
そしてそれは生きてゆく上でとても重要なことのように思う。
>17のようにダメージを受けるとぼーっと何もする気になれない人間に比べてね。
すごく言い方悪いかもしれないけど転んでもタダでは起きないような強さ？
そしてそれは生きてゆく上でとても重要なことのように思う。
22 ：ダメ親父：01/12/08 21:34 ID:FiZwJLGp
いいパパじゃねえか
23 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:36 ID:s6EYfdIk
悲しみや苦しみの乗り越え方って人それぞれ、
このお父さんが手記を発表することによって
救われるのならそれでもいいかと。
このお父さんが手記を発表することによって
救われるのならそれでもいいかと。
24 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:40 ID:odUi40cD
トラウマは、話したり、書いたりすることで、やわらぐって聞いたことが有る。
ベトナムからの帰還兵、飛行機で帰った人たちは、トラウマに苦しめられた
人が多かったけど、船で帰った人にはそれが少なかったらしい。
長い船旅で、自分の辛かった体験を話して、それを他の人と共有できた
からだそうだよ。
この父親の傷が、すこしでも癒えれば良いと思う。
別に同情してほしいんじゃないと思うよ。
それに、同情してほしいのね、って言う人の心理ってわかんない。
同情するのっていけないことなのか？
共感って言い換えれば良いのかあ？
ベトナムからの帰還兵、飛行機で帰った人たちは、トラウマに苦しめられた
人が多かったけど、船で帰った人にはそれが少なかったらしい。
長い船旅で、自分の辛かった体験を話して、それを他の人と共有できた
からだそうだよ。
この父親の傷が、すこしでも癒えれば良いと思う。
別に同情してほしいんじゃないと思うよ。
それに、同情してほしいのね、って言う人の心理ってわかんない。
同情するのっていけないことなのか？
共感って言い換えれば良いのかあ？
25 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:43 ID:xucEH7s1
いくら２ちゃんでも、このパパのことを
批判するやつがいるのにはﾋﾞｸｰﾘ。
汚い心の持ち主なのね。
こういうﾔﾂにつける薬はない。
ｱｰﾒﾝｱｰﾒﾝ｡
批判するやつがいるのにはﾋﾞｸｰﾘ。
汚い心の持ち主なのね。
こういうﾔﾂにつける薬はない。
ｱｰﾒﾝｱｰﾒﾝ｡
26 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:48 ID:5RadtE3O
27 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:52 ID:64RwVgrh
このパパを、賞賛する・しないは、各人の自由。
でも、批判するのは筋違い。
自分が同じ境遇にある人ならともかく。
でも、批判するのは筋違い。
自分が同じ境遇にある人ならともかく。
28 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:57 ID:3EWUJ+aI
私はこの手の手記は結構需要があると思う。
手記を書く事でこの手の事件が減る事はあるかもしれないけど
増えるとは思えないから…甘いかな。
減って欲しい、という願いの方が強いかも。
ていうか減ってください。
何もしないよりアクションは起こした方が私は揺さぶられるから。
う〜ん、うまくいえないや。
手記を書く事でこの手の事件が減る事はあるかもしれないけど
増えるとは思えないから…甘いかな。
減って欲しい、という願いの方が強いかも。
ていうか減ってください。
何もしないよりアクションは起こした方が私は揺さぶられるから。
う〜ん、うまくいえないや。
29 ：名無しの心子知らず：01/12/08 21:57 ID:lxAMfmPo
この間知り合いの二十五になる息子さんが急逝しました。
いいところに就職もして結婚もこれから・・・。というときで
ご両親を見ているのがとてもつらかったです。
いくつになっても子供に先に逝かれる哀しみはかわりません。
いいところに就職もして結婚もこれから・・・。というときで
ご両親を見ているのがとてもつらかったです。
いくつになっても子供に先に逝かれる哀しみはかわりません。
30 ：名無しの心子知らず：01/12/08 22:01 ID:hlAgh2op
しっかし“自慰行為”かあ。
子供に先立たれる親の心情、知ってるの？
まあ、私も経験が無いから知りませんけど。
子供に先立たれる親の心情、知ってるの？
まあ、私も経験が無いから知りませんけど。
31 ：名無しの心子知らず：01/12/08 22:07 ID:5RadtE3O
さっきTVでキャスターだった久和さんの特集やってたけど
お母さんが「なにもあんなに早く逝かなくったって・・」と仰っていた。
子供に先立たれるほど辛い業はないと思う。
批判している人って今までの人生で辛い目に遭った事ないのかな。
私は幼い兄弟を亡くしたり、流産しているので
引き裂かれるような哀しみを知っているつもり。
それでも我が子がある日突然いなくなってしまう哀しみはわからない。
ただただ、子供さん達のご冥福と
親御さん達の気持ちが少しでも癒される日が来る事を祈るのみ。
お母さんが「なにもあんなに早く逝かなくったって・・」と仰っていた。
子供に先立たれるほど辛い業はないと思う。
批判している人って今までの人生で辛い目に遭った事ないのかな。
私は幼い兄弟を亡くしたり、流産しているので
引き裂かれるような哀しみを知っているつもり。
それでも我が子がある日突然いなくなってしまう哀しみはわからない。
ただただ、子供さん達のご冥福と
親御さん達の気持ちが少しでも癒される日が来る事を祈るのみ。
32 ：29：01/12/08 22:50 ID:lxAMfmPo
なくなった息子さんは四人兄弟のご長男でそこの家族みんな仲良くって
私もああいう家族作りたいなぁ・・。と憧れるような人たちでした。
今でも、お母さんはショックから立ち直れずにいるみたい。
あんなに明るいヒトが・・・と他人事ながら心を痛めています。
高校のころ友達が事故でなくなったときも思ったけれども
この世で自分の子供に先にいかれた親ほど哀しいものはないんじゃないかな。
手記を書いたお父さんだって忘れることは出来ないだろうけれど
はやく気持ちが癒せるといいなぁ・・・という気持ちです。
私もああいう家族作りたいなぁ・・。と憧れるような人たちでした。
今でも、お母さんはショックから立ち直れずにいるみたい。
あんなに明るいヒトが・・・と他人事ながら心を痛めています。
高校のころ友達が事故でなくなったときも思ったけれども
この世で自分の子供に先にいかれた親ほど哀しいものはないんじゃないかな。
手記を書いたお父さんだって忘れることは出来ないだろうけれど
はやく気持ちが癒せるといいなぁ・・・という気持ちです。
33 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:11 ID:yp5QTpZJ
＞１１
＞１２
本当に子供のいる親？読んでいて寒気がしてきた。
＞１２
本当に子供のいる親？読んでいて寒気がしてきた。
34 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:13 ID:A9HvfxY5
２とか８とか１１とか１２のひとって・・・
人の親だとしたらぞっとする。
事件から時間がたったけど、忘れちゃいけないんだなあっておもった。
ほんとに癒される時なんて、くるのかなあ。
あたしだったら死ぬ日まで犯人憎んでる。
人の親だとしたらぞっとする。
事件から時間がたったけど、忘れちゃいけないんだなあっておもった。
ほんとに癒される時なんて、くるのかなあ。
あたしだったら死ぬ日まで犯人憎んでる。
35 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:15 ID:Mql0NMsD
事件でお子さんを亡くした事に対しては
哀悼の意を表明しますが、
ナゼ猫も杓子も本を出すんでしょうか？
申し訳ないが読みたいという気は全く無い。
「あぁ、また本かい」って程度の感想しかないな。
哀悼の意を表明しますが、
ナゼ猫も杓子も本を出すんでしょうか？
申し訳ないが読みたいという気は全く無い。
「あぁ、また本かい」って程度の感想しかないな。
36 ：12：01/12/08 23:16 ID:CbGaJirH
12ですが。批判覚悟で12を書きました。
子供を失う気持、って親だったらだれでも想像はできますよね？
だから、そんな当たり前のことをわざわざ書かなくても、と
思ったのです。
病気であれ事故であれ子供を失った親はみんな同じ気持ちだと
思います。でも手記を出版というところに「自分の子供だけは
特別」というのが見え隠れするのがイヤなのです。親にとっては
自分の子供はみんな特別だし、ましてや先立たれて悲しくない
親なんているはずもない。
先にも書きましたが「お金をとる」というのがあんまり良くは
思えないのです。本当に役立てたいのなら無償で何でもできるのでは？
この事件に限らず子供が被害にあった事件事故を見聞きすると
心を痛めるのは皆さんと同じだと思います。そこで「わかってるから
べつにいいよ。わざわざ言わなくても。」と思ってしまうのです。
あ、自分の子供ではありませんが甥を亡くしています。
ここで経験もなく語っている方より気持は分かっているつもりです。
表現が行きすぎた事に関してはお詫びいたします。
子供を失う気持、って親だったらだれでも想像はできますよね？
だから、そんな当たり前のことをわざわざ書かなくても、と
思ったのです。
病気であれ事故であれ子供を失った親はみんな同じ気持ちだと
思います。でも手記を出版というところに「自分の子供だけは
特別」というのが見え隠れするのがイヤなのです。親にとっては
自分の子供はみんな特別だし、ましてや先立たれて悲しくない
親なんているはずもない。
先にも書きましたが「お金をとる」というのがあんまり良くは
思えないのです。本当に役立てたいのなら無償で何でもできるのでは？
この事件に限らず子供が被害にあった事件事故を見聞きすると
心を痛めるのは皆さんと同じだと思います。そこで「わかってるから
べつにいいよ。わざわざ言わなくても。」と思ってしまうのです。
あ、自分の子供ではありませんが甥を亡くしています。
ここで経験もなく語っている方より気持は分かっているつもりです。
表現が行きすぎた事に関してはお詫びいたします。
37 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:16 ID:iDv9rLLw
38 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:19 ID:utGv8jan
39 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:21 ID:Mql0NMsD
>>38
アナタ偽善者？
アナタ偽善者？
40 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:23 ID:gFWEr8NM
>>36
あなたの甥は他人によって殺されたのですか？
しかも甥と子供では全然違いますよ。
そしてあなたは「お金のために」手記を発表するのかも
しれませんが、世の中には色々な人がいて
それ以外の気持ちで発表する人もいるでしょう。
お詫びするくらいだったら自分の子供を他人に殺してもらってから
同じことを言ってみな！
あなたの甥は他人によって殺されたのですか？
しかも甥と子供では全然違いますよ。
そしてあなたは「お金のために」手記を発表するのかも
しれませんが、世の中には色々な人がいて
それ以外の気持ちで発表する人もいるでしょう。
お詫びするくらいだったら自分の子供を他人に殺してもらってから
同じことを言ってみな！
41 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:25 ID:Mql0NMsD
>>40の子供が近いうちに他人にｱﾎﾞｰﾝされますように・・
42 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:26 ID:E+O3//F3
＞病気であれ事故であれ子供を失った親はみんな同じ気持ちだと
悲しい気持ちは同じだろうけど、みんな同じだとは思えないな。
今日、元気だった子供が、とても残忍な殺されかたをしたのです。
事故や病気とは、また悲しみかたは違うと思いますよ。
＞自分の子供ではありませんが甥を亡くしています。
＞ここで経験もなく語っている方より気持は分かっているつもりです
失礼ですけど、甥と我が子では重みが全く変わってくると思います。
ただ「自分より若い者の身内の死」だと思います。
それならば、ここにも結構体験者はいらっしゃると思うのですが。
悲しい気持ちは同じだろうけど、みんな同じだとは思えないな。
今日、元気だった子供が、とても残忍な殺されかたをしたのです。
事故や病気とは、また悲しみかたは違うと思いますよ。
＞自分の子供ではありませんが甥を亡くしています。
＞ここで経験もなく語っている方より気持は分かっているつもりです
失礼ですけど、甥と我が子では重みが全く変わってくると思います。
ただ「自分より若い者の身内の死」だと思います。
それならば、ここにも結構体験者はいらっしゃると思うのですが。
43 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:28 ID:5yvaoO25
>>36＝>>12
お金をとるってさ…
あのさ、あなたがイヤなら買ってまで読まなければいいのよ。
売上げを寄付すれば許せるけど、収入として懐に収めたら許せないの？
お金で亡くなった子供の命を取り戻せるわけじゃないけど、
親御さんだって生活してるんだよ。雲の上で霞を食べながら執筆してるわけじゃないでしょ。
本ってタダで出版できるわけでも、店頭に並べられるわけでもないのよ。
無償で無償で、ってさ…。
お金をとるってさ…
あのさ、あなたがイヤなら買ってまで読まなければいいのよ。
売上げを寄付すれば許せるけど、収入として懐に収めたら許せないの？
お金で亡くなった子供の命を取り戻せるわけじゃないけど、
親御さんだって生活してるんだよ。雲の上で霞を食べながら執筆してるわけじゃないでしょ。
本ってタダで出版できるわけでも、店頭に並べられるわけでもないのよ。
無償で無償で、ってさ…。
44 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:28 ID:tGHcs7Dg
45 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:29 ID:c5otly6F
無償の好きなドケチさんが、必死で荒らしてますね。貧乏って心まですさむのね。
46 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:30 ID:DtwRVh/R
最愛の我が子をああいう理不尽な形でなくされて
ご両親の悲しみは他人には推し量れないものと思う。
心からお気の毒だと思う。
しかし、しかし
夕刊をひらいてあの手記を読んで、
不謹慎で申し訳ないけど、ずいぶんと
突っ込みどころ満載の文章を載せたもんだなあ、と
正直思った。
内容の性格上、書いたそのままを載せたのだろうけど
お風呂と写真のくだりだけでも削除したほうがよかったんじゃないだろうか。
そんな事を思ってＰＣ開いたらさっそくスレが立ってて驚き。
えじきにならない事を祈りたい。
個人的には被害者の親より
先生の手記がぜひ読みたい。
ご両親の悲しみは他人には推し量れないものと思う。
心からお気の毒だと思う。
しかし、しかし
夕刊をひらいてあの手記を読んで、
不謹慎で申し訳ないけど、ずいぶんと
突っ込みどころ満載の文章を載せたもんだなあ、と
正直思った。
内容の性格上、書いたそのままを載せたのだろうけど
お風呂と写真のくだりだけでも削除したほうがよかったんじゃないだろうか。
そんな事を思ってＰＣ開いたらさっそくスレが立ってて驚き。
えじきにならない事を祈りたい。
個人的には被害者の親より
先生の手記がぜひ読みたい。
47 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:31 ID:s6EYfdIk
手記出版に関して反対してる人って
子供が殺されたことによってお金を儲けようとしている
ことが嫌なの？
じゃ、印税はすべて○○機関に寄付します、ってことになってたら
問題なし？
子供が殺されたことによってお金を儲けようとしている
ことが嫌なの？
じゃ、印税はすべて○○機関に寄付します、ってことになってたら
問題なし？
48 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:32 ID:0W1k7UTS
突っ込みどころ満載だから、なんだというわけ？
隙もなく整っていればいたで、子供が死んでるのに冷静とかなんとかって、
けちつける４６みたいなオバサマがいるのよね
隙もなく整っていればいたで、子供が死んでるのに冷静とかなんとかって、
けちつける４６みたいなオバサマがいるのよね
49 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:33 ID:5diIhd9U
50 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:33 ID:BAWxSX4+
こういう事件に涙を流したとかいう人が居る一方で同じ人が別のスレや意見が違う人に対して
イジメッ子体質を爆発させるこの板が恐い・・
子供のイジメを批判しつつ、自分は人をやりこめようとしている
イジメッ子体質を爆発させるこの板が恐い・・
子供のイジメを批判しつつ、自分は人をやりこめようとしている
51 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:34 ID:tVh0Xqxl
>50 オマエモナー
52 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:35 ID:Mql0NMsD
つーか
どうしても書きたいなら自費出版して
近しい人に配って終了にすればいいじゃん。
ま、出版社も売れると思って目をつけたんだろうけどね。
そんなのにのせられちゃって痛々しい。
ココで擁護して吠えてる人たちって
当然売上に協力するんだよね？
どうしても書きたいなら自費出版して
近しい人に配って終了にすればいいじゃん。
ま、出版社も売れると思って目をつけたんだろうけどね。
そんなのにのせられちゃって痛々しい。
ココで擁護して吠えてる人たちって
当然売上に協力するんだよね？
53 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:35 ID:cq/37ZcZ
>50
鏡を見るようですか？
鏡を見るようですか？
54 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:35 ID:BAWxSX4+
55 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:36 ID:8Z6BPHi3
いや〜恐い〜
と言いつつ率先してるくせに〜
と言いつつ率先してるくせに〜
56 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:37 ID:woEPjLi1
>>51 >>50はやりこめようとはしてないんじゃない？
でもこのスレッドて煽りもはいりやすいけれど過敏反応が多いですね、、、
煽る人が定期的に楽しみにスレッド作ってるみたいですし。
けど過敏反応して「おまえこそDQNだろーがよ！」と書いてる人って
案外会ってみたらおとなしい方だったりするんだろうなあ・・・
でもこのスレッドて煽りもはいりやすいけれど過敏反応が多いですね、、、
煽る人が定期的に楽しみにスレッド作ってるみたいですし。
けど過敏反応して「おまえこそDQNだろーがよ！」と書いてる人って
案外会ってみたらおとなしい方だったりするんだろうなあ・・・
57 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:38 ID:BAWxSX4+
58 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:39 ID:mBeuBgkA
>>54
気持ち悪い。
気持ち悪い。
>>56 あ、自己フォロー。このスレ、じゃなかったこの「板」だ。
まあそこを始終見ている私もどーかと思いつつ有益な情報もあるので、、、
まあそこを始終見ている私もどーかと思いつつ有益な情報もあるので、、、
60 ： ：01/12/08 23:39 ID:vR7M2SmY
商売すな
61 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:39 ID:Sx75ccqe
>42
そうだよね。
大男に突然刃物で刺されて苦しみや恐怖に包まれながら、それでも必死に
血まみれで５０センチ動いて力尽きて死んでいった我が子への思いと
たとえ病死であったとしても、家族に見守られてベットの上で逝った甥への思いが
同等であるはずがない。
>>36
ここまで金銭にこだわるあなたの心の狭さに驚愕します。
そうだよね。
大男に突然刃物で刺されて苦しみや恐怖に包まれながら、それでも必死に
血まみれで５０センチ動いて力尽きて死んでいった我が子への思いと
たとえ病死であったとしても、家族に見守られてベットの上で逝った甥への思いが
同等であるはずがない。
>>36
ここまで金銭にこだわるあなたの心の狭さに驚愕します。
62 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:41 ID:D+W4K490
３６さんはそんなに、生活に困っていらっしゃるのですか？
他人のお金がそんなに気になるんですか？
他人のお金がそんなに気になるんですか？
63 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:41 ID:BAWxSX4+
>>58
うん、そういう言葉、自分の子供も言われてるかもね
うん、そういう言葉、自分の子供も言われてるかもね
64 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:42 ID:QtlnGp/1
こういう事を平気で手記とかにするひとって多分あまり人目を気にしない
っていう性格だと思うのね・・・ 人目もはばからずワンワン泣いたりす
るとか、あまり周りのことを気にしないっていうか、悪く言えば「自己中
心的」な人。だから同情の気持ちを示したところで「あたりまえ」みたいな
態度をとられてかえって周りがシラけちゃうってケースはよくある。
っていう性格だと思うのね・・・ 人目もはばからずワンワン泣いたりす
るとか、あまり周りのことを気にしないっていうか、悪く言えば「自己中
心的」な人。だから同情の気持ちを示したところで「あたりまえ」みたいな
態度をとられてかえって周りがシラけちゃうってケースはよくある。
>>57 あ、すんませんフォローありがとうございます。
ちょっと感情的になってるな、と思っても一所懸命伝えようとしてるんだなという
意見もいくつかあったりするのですが
それに対して、ばかじゃねーのとか（笑）もう議論以前の書き込みがあったりして
ああーいい方向にもっていけそうだったのにと落胆したりしながらも 日々チェックしにきています（笑
ちょっと感情的になってるな、と思っても一所懸命伝えようとしてるんだなという
意見もいくつかあったりするのですが
それに対して、ばかじゃねーのとか（笑）もう議論以前の書き込みがあったりして
ああーいい方向にもっていけそうだったのにと落胆したりしながらも 日々チェックしにきています（笑
66 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:42 ID:clw1TbW2
ていうか、本が買えないだけだろ>>36は。
67 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:43 ID:oiU3NDIw
感情的なのは「過敏な反応」じゃないのね。
68 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:49 ID:zsKw2CSY
手記出版批判している人ってきっと
その手記読んでも好奇心で読んでいるんだよね。
「こんな出してばかじゃない？」なんて鼻で笑って。
殺された親御さんだって手記出すにあたっても
相当悩んだと思う。こんなふうに批判する人がいるしね。
でも、手記を書いたことによって殺された子の痛みや現実
をみんなに知ってもらってこんな事件が二度とおこらない
世の中になるように伝えたかったんだよ。
報道には書かれていない現実がそこにあるから。
子供亡くしたでお金儲け考える親がどこにいるのよ。
批判している人は「明日はわが身かも」って考えた事はないの？
今は残忍な事件が多い世の中なのに。
その手記読んでも好奇心で読んでいるんだよね。
「こんな出してばかじゃない？」なんて鼻で笑って。
殺された親御さんだって手記出すにあたっても
相当悩んだと思う。こんなふうに批判する人がいるしね。
でも、手記を書いたことによって殺された子の痛みや現実
をみんなに知ってもらってこんな事件が二度とおこらない
世の中になるように伝えたかったんだよ。
報道には書かれていない現実がそこにあるから。
子供亡くしたでお金儲け考える親がどこにいるのよ。
批判している人は「明日はわが身かも」って考えた事はないの？
今は残忍な事件が多い世の中なのに。
69 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:50 ID:YF3c+59T
70 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:51 ID:Mql0NMsD
出版社に踊らされてるようにしか見えませんが。
出版社だって儲けのない事はやりませんからね。
出版社だって儲けのない事はやりませんからね。
71 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:54 ID:biyPaK6s
72 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:57 ID:diFXH8/p
73 ：名無しの心子知らず：01/12/08 23:58 ID:UZ17UVOF
自称ライターさんの僻み
74 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:00 ID:usuYG6nK
２ｃｈに来るようになって１年以上になるけど
世の中には本当に色々な人がいるってことを実感したよ・・。
このスレもそう。
育児中の親だから誰もが被害者の遺族の行為に共感する、なんてことは
有り得ないんだね。
自分の感覚や基準からしたら、ここで批判を繰り広げるタイプの人の
思考回路や感情が理解できないけど
これが世の中というものだ、と改めて実感。
自分と意見の合わない人を排除しようとは思わないけど
なんともやるせない気分になったのは確か。
はぁ…
世の中には本当に色々な人がいるってことを実感したよ・・。
このスレもそう。
育児中の親だから誰もが被害者の遺族の行為に共感する、なんてことは
有り得ないんだね。
自分の感覚や基準からしたら、ここで批判を繰り広げるタイプの人の
思考回路や感情が理解できないけど
これが世の中というものだ、と改めて実感。
自分と意見の合わない人を排除しようとは思わないけど
なんともやるせない気分になったのは確か。
はぁ…
75 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:03 ID:oHmBufaJ
親だから、という共通項目だけで、
子供に関わる全てのことに共感はできないと思う。
執筆のために寄付を要求されたわけでもなし、
強制的に買わされるわけでもないのに、
こんなに許せないと憤る人がいる（しかも金銭の問題で）のは驚いた。
子供に関わる全てのことに共感はできないと思う。
執筆のために寄付を要求されたわけでもなし、
強制的に買わされるわけでもないのに、
こんなに許せないと憤る人がいる（しかも金銭の問題で）のは驚いた。
76 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:06 ID:U1iVRNK3
書かなければ、ご自身の気持ちのやり場がなかったんでしょう。
普通に考えればそうじゃないの？
お金とか、そういう問題じゃないでしょう。どう考えても。
自己中とか、人目はばからずとか、＞64 なんでそう思うのかなー？
理解不能です。
普通に考えればそうじゃないの？
お金とか、そういう問題じゃないでしょう。どう考えても。
自己中とか、人目はばからずとか、＞64 なんでそう思うのかなー？
理解不能です。
77 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:08 ID:U1iVRNK3
＞74
本当にその通りです。はい。
本当にその通りです。はい。
78 ：ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）：01/12/09 00:08 ID:Yfgdqaha
＞８年間ずっと、休日はいつも娘とおふろに入っていました。
＞それが楽しみでした。
＞
＞一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、
＞いまも一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも
＞胸ポケットにしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
娘のヌード写真を胸ポケットに…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
＞それが楽しみでした。
＞
＞一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、防水加工して、
＞いまも一緒に入っています。切手より少し大きめの写真をいつも
＞胸ポケットにしまいこんでいます。なぜか落ち着くのです。
http://www.asahi.com/national/update/1208/010.html
娘のヌード写真を胸ポケットに…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
泣きべそな父親って表現がとてつもなく切なかったんですが。
80 ：64：01/12/09 00:17 ID:jhwHEWNf
「印税うんぬん〜」という話がでていますが、新聞で見る限りでは「手記
を寄せた」という形ですのであくまでも「投稿」という枠内ではないでしょうか？
仮に本を出版したとしても、共感を感じる人達が購入すればよいのですから
とくになんともおもいません。 ただ、あのようなハズカシイ文章をよく
公衆の面前にさらすことができるな〜 と不思議におもうわけです。
「自分はかわいい娘を（特殊な？）事件で亡くしたからなんでもアリ」
みたいなズウズウしい性格に「ハァ？」となる。
を寄せた」という形ですのであくまでも「投稿」という枠内ではないでしょうか？
仮に本を出版したとしても、共感を感じる人達が購入すればよいのですから
とくになんともおもいません。 ただ、あのようなハズカシイ文章をよく
公衆の面前にさらすことができるな〜 と不思議におもうわけです。
「自分はかわいい娘を（特殊な？）事件で亡くしたからなんでもアリ」
みたいなズウズウしい性格に「ハァ？」となる。
81 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:19 ID:hpopA0Di
ハズカシイレスをさらす８０＆６４のズウズウしい性格に「ハァ？」
82 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:20 ID:21vcqf5r
しかも粘着
83 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:20 ID:kLQnOoF/
>>8とだぶるけど、事件の詳細を書き出すことでこのお父さんは
気持ちに区切りをつけたいのではないかな。
世間に｢このような事件が２度と繰り返されてはならない、
宅間の起こした犯行がどれだけ許し難い物であるか。どれだけ
残された家族は辛く、悲しいものであるか｣も訴えかけて
いるのだとも思う。お金が欲しいのではなく、時間が経った
から、犯人が捕まったからといって、あの惨たらしい事件が
風化してしまわないように忘れて欲しくない…等と世間に
覚えていて欲しい気持ちもあるのではないかと。
気持ちに区切りをつけたいのではないかな。
世間に｢このような事件が２度と繰り返されてはならない、
宅間の起こした犯行がどれだけ許し難い物であるか。どれだけ
残された家族は辛く、悲しいものであるか｣も訴えかけて
いるのだとも思う。お金が欲しいのではなく、時間が経った
から、犯人が捕まったからといって、あの惨たらしい事件が
風化してしまわないように忘れて欲しくない…等と世間に
覚えていて欲しい気持ちもあるのではないかと。
84 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:21 ID:uokOOX5o
85 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:21 ID:zVIXPVGh
私も被害に遭った多くの子と同じ小２の子を持つ親です。
事件をテレビで目にして泣きました。もし我が子が・・・。
と想像したら、親御さんたちの痛みがひしひしと胸に押し寄せて
自然と涙が出て止まりませんでした。
手記はその痛みだとか胸にぽっかりと空いたままの空洞を癒し埋めるための
ひとつの行動でもあったと思います。
人目を憚る必要なんてどこにもないでしょう。他人がなにをしてくれる？
死んだ子を生き返らせてくれる？
価値観が違う人は沢山いる。すべてに共感を覚える必要はないし、共感を求める
必要もない。共感したくない人はそれでいいと思います。
ただ、あまりにも見苦しい。>64のようなひとは。
事件をテレビで目にして泣きました。もし我が子が・・・。
と想像したら、親御さんたちの痛みがひしひしと胸に押し寄せて
自然と涙が出て止まりませんでした。
手記はその痛みだとか胸にぽっかりと空いたままの空洞を癒し埋めるための
ひとつの行動でもあったと思います。
人目を憚る必要なんてどこにもないでしょう。他人がなにをしてくれる？
死んだ子を生き返らせてくれる？
価値観が違う人は沢山いる。すべてに共感を覚える必要はないし、共感を求める
必要もない。共感したくない人はそれでいいと思います。
ただ、あまりにも見苦しい。>64のようなひとは。
86 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:22 ID:qYjLqXk2
ていうか、池田小に落ちた人の恨み？
87 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:44 ID:yqb2D1Rm
64のズウズウしさが、すげえ、嫌。
手記出した父親より、一兆倍見苦しい。
自分が見苦しいっていう自覚のない生き物は何より見苦しい。
ああ見苦しい。
手記出した父親より、一兆倍見苦しい。
自分が見苦しいっていう自覚のない生き物は何より見苦しい。
ああ見苦しい。
88 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:45 ID:yqb2D1Rm
64のような人って、自分がちょっと痛い目に合ったらギャアギャア
言うタイプだと思われ。
言うタイプだと思われ。
89 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:48 ID:U1iVRNK3
６４は、自分の子供が殺されても、人前では泣かないんだね。
とういか、子供いるの？
久しぶりに、すげーむかついた。何かトラウマでも？
とういか、子供いるの？
久しぶりに、すげーむかついた。何かトラウマでも？
90 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:49 ID:WFwJKbiD
よーするに、被害にあったことには同情はするが、
手記などを出してお涙頂戴しようとしている親が、死んだ子供を売り物にして
悲劇の主人公になりたがってる感じがして
「ケッ」ってかんじなの？>>64は？
現代っ子らしい反応だとはおもうが
子供を持つ親ならほとんどの人が同情を禁じえないような経験を
したんだよ、この父親。
もちょっと共感的に理解してやりなよ。
手記などを出してお涙頂戴しようとしている親が、死んだ子供を売り物にして
悲劇の主人公になりたがってる感じがして
「ケッ」ってかんじなの？>>64は？
現代っ子らしい反応だとはおもうが
子供を持つ親ならほとんどの人が同情を禁じえないような経験を
したんだよ、この父親。
もちょっと共感的に理解してやりなよ。
91 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:49 ID:NyHs+DdZ
64って
自分ならもっとうまく書ける！と思ってるのかも
自分ならもっとうまく書ける！と思ってるのかも
92 ：名無しの心子知らず：01/12/09 00:54 ID:ih2Z0MtB
93 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:03 ID:LbzP5NSU
娘が生きていた証しを大勢に知ってもらいたい、
それが遺族を動かしているんだと思う。
ギャラが入るかどうかなんて関係ないよ。
マスコミという、いい手段があっただけの話でさ。
私は長女を死産しているんだけど、戸籍にも載らず
ごく身内の人間以外には記憶から抹殺されていく
娘のことが可哀想に思えて仕方なくなったりする。
娘宛てに手紙を書いてみたり、同じ死産をした人のHPで
経験を綴ってみたりすることで少しでも娘がいたんだという
証拠みたいなものを実感したいわけ。
今回の手記を掲載した人だって、単に娘さんに対する
純粋な愛情から書いた内容だと思うんだけど？
私もあんな感じの手紙を娘に書いたけど（子供が生きていた年数、
思い出などは全然短いけど）何か？
それが遺族を動かしているんだと思う。
ギャラが入るかどうかなんて関係ないよ。
マスコミという、いい手段があっただけの話でさ。
私は長女を死産しているんだけど、戸籍にも載らず
ごく身内の人間以外には記憶から抹殺されていく
娘のことが可哀想に思えて仕方なくなったりする。
娘宛てに手紙を書いてみたり、同じ死産をした人のHPで
経験を綴ってみたりすることで少しでも娘がいたんだという
証拠みたいなものを実感したいわけ。
今回の手記を掲載した人だって、単に娘さんに対する
純粋な愛情から書いた内容だと思うんだけど？
私もあんな感じの手紙を娘に書いたけど（子供が生きていた年数、
思い出などは全然短いけど）何か？
94 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:07 ID:L+GS2JPg
風呂あがりの写真を胸にってくだりは、やっぱり正直キモイ
95 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:10 ID:sMGwkFH/
＞９４
何がキモイんだよ？
親心がわからんやつだな。
糞め！
何がキモイんだよ？
親心がわからんやつだな。
糞め！
96 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:11 ID:VIBsdCY0
娘のヌードを描くエスパー魔美の父親がキモイのと同じ意味でキモイ
97 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:12 ID:/NLAgJAd
お風呂に入れるのってさ、お父さんの仕事っていう家が多いよね。
この人の家もそうだったんじゃないのかな。
小さい時から毎日毎日、赤ん坊のときから。
一人でお風呂に入ると、あの子はもういないんだって思わせられる。
そりゃ、泣くよ。
風呂上りの写真を胸に入れて、当たり前だよ。
この人の家もそうだったんじゃないのかな。
小さい時から毎日毎日、赤ん坊のときから。
一人でお風呂に入ると、あの子はもういないんだって思わせられる。
そりゃ、泣くよ。
風呂上りの写真を胸に入れて、当たり前だよ。
ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597
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の話題で、持ちきりです。
99 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:13 ID:VIBsdCY0
妻には入れさせない、俺が入れる、8年間ずっと・・・キモイ
100 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:19 ID:WFwJKbiD
>>99
親に性的虐待をうけた経験でもあるのかい？
親に性的虐待をうけた経験でもあるのかい？
101 ： ：01/12/09 01:20 ID:SFlL2YuY
父の部屋からプチトマト発見！
102 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:22 ID:x0e7/vPH
かんちがい小学校に通っていたかんちがいガキの、かんちがい父ですな。
103 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:23 ID:J2ywAhOQ
父親が自分の風呂上りの写真を持ってたら・・・キモイ。それだけ。
虐待ってアンタ（ﾜﾗ
虐待ってアンタ（ﾜﾗ
104 ：父親代表：01/12/09 01:26 ID:MUFGgbu/
>>100
父親には娘の処女を奪う権利があるのだ！
父親には娘の処女を奪う権利があるのだ！
105 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:27 ID:U1iVRNK3
そりゃあ、今持ってたら恐いよ。（大人になってたらね）
でも、このお父さんの気持ち、痛いほどわかるけどな。
子供持ってるお父さんなら、みんなそう思うでしょう？
103さんは、お父さん？お母さん？それとも独身？
でも、このお父さんの気持ち、痛いほどわかるけどな。
子供持ってるお父さんなら、みんなそう思うでしょう？
103さんは、お父さん？お母さん？それとも独身？
基地外が集ってきたね。
放置しましょう。
放置しましょう。
107 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:30 ID:F9TSkdp5
なーんだ、６４の文章力ってこの程度なんじゃん
108 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:30 ID:J2ywAhOQ
８歳だからよけい怖いような・・
109 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:32 ID:U1iVRNK3
やっぱ親じゃないんだね。103さんは。
８歳だから、よけい恐いって、全然わかんないよ。
８歳だから、よけい恐いって、全然わかんないよ。
110 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:32 ID:J2ywAhOQ
６４って誰？
111 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:33 ID:U1iVRNK3
↑つけたしね。
他人が、８歳の子の写真持ってたら、そりゃ危ないけどさ。
他人が、８歳の子の写真持ってたら、そりゃ危ないけどさ。
112 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:34 ID:3C/Ux+vE
あの、このお父さん、息子だったとしても同じように風呂で泣くんでしょうか。
別に変な意味じゃないです。男親は娘の方が可愛いと聞いて。。
うち、旦那は娘が欲しかったみたいですが、産まれたのは息子で、
あまり感動がなかったみたいです。
息子が可哀想で、別れたいとまで思うくらい旦那にさめてきました。
別に変な意味じゃないです。男親は娘の方が可愛いと聞いて。。
うち、旦那は娘が欲しかったみたいですが、産まれたのは息子で、
あまり感動がなかったみたいです。
息子が可哀想で、別れたいとまで思うくらい旦那にさめてきました。
113 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:34 ID:J2ywAhOQ
＞１０９
親ですけど。もしそうでなかったら何だというのかな。
自分の父親が自分が8歳のときの風呂上り写真持ってたと大人になってから知っても
キモイと思うよ。
これは感覚の違いなんだから、感覚にケチをつけられてもな、と思うよ。
親ですけど。もしそうでなかったら何だというのかな。
自分の父親が自分が8歳のときの風呂上り写真持ってたと大人になってから知っても
キモイと思うよ。
これは感覚の違いなんだから、感覚にケチをつけられてもな、と思うよ。
114 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:34 ID:fgHrYUQk
>>111
なんで？
なんで？
115 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:36 ID:8sPLCbgA
116 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:37 ID:U1iVRNK3
毎日風呂はいってた、亡くなった娘の写真もって、お風呂はいったら、きもいのか？
あなたは、今生きてるじゃない？ひきあいに出す方がおかしいと思うけど。。
感覚の違いだね。失礼。
あなたは、今生きてるじゃない？ひきあいに出す方がおかしいと思うけど。。
感覚の違いだね。失礼。
117 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:38 ID:J2ywAhOQ
わかってるなら書くなって（ﾜﾗ
118 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:43 ID:JPo/wjcM
>>116
私はあなたと同じ感覚の持ち主だけど
違う人にいくら言っても多分わかってもらえないよ・・。
淋しいけどね。
ここ見てずっと哀しい気分になってしまったけど
自分がこの父親に共感できる感性を持ち合わせていることに
っていうかそういうふうに育ててくれた両親に感謝してる。
共感からは得るものが大きいけれど反感からは何が生まれるんだろうね。
そう思うと共感出来ない人ってどんな育ち方したのかなって
少し気の毒にさえ思えるよ。
私はあなたと同じ感覚の持ち主だけど
違う人にいくら言っても多分わかってもらえないよ・・。
淋しいけどね。
ここ見てずっと哀しい気分になってしまったけど
自分がこの父親に共感できる感性を持ち合わせていることに
っていうかそういうふうに育ててくれた両親に感謝してる。
共感からは得るものが大きいけれど反感からは何が生まれるんだろうね。
そう思うと共感出来ない人ってどんな育ち方したのかなって
少し気の毒にさえ思えるよ。
119 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:45 ID:HQTfSeYh
＞１１３
「亡くなった子供の写真」と「生きている写真」を
同等の感覚で語るのは変じゃない？自分の言ってる事
変だって気付いてないの？
「亡くなった子供の写真」と「生きている写真」を
同等の感覚で語るのは変じゃない？自分の言ってる事
変だって気付いてないの？
120 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:46 ID:zku/78Mg
卵乳！写真を防水加工したまでは何とか分かるが一緒にふろまではひく．．．
いつまでも一緒にいたかったっていう気持ちが整理しきれなくて心理的に危険な方向に向かなきゃいいが．．．．
いつまでも一緒にいたかったっていう気持ちが整理しきれなくて心理的に危険な方向に向かなきゃいいが．．．．
121 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:46 ID:U1iVRNK3
122 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:47 ID:2QSNOqMQ
>119
変だというのもアナタの感じ方だから、ご自由に、というしかないですね。
生きてようと死んでようと写真と風呂はいる父親、ウゲ・・と思います。
あくまで私は、ね。他人にその感覚を押し付けようとか、これが正しいと主張したりはしません。
変だというのもアナタの感じ方だから、ご自由に、というしかないですね。
生きてようと死んでようと写真と風呂はいる父親、ウゲ・・と思います。
あくまで私は、ね。他人にその感覚を押し付けようとか、これが正しいと主張したりはしません。
123 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:49 ID:vQyy5NWM
包丁で斬りつけられて、遺体は無惨なものだったのでしょう、多分。
だから、傷のない風呂あがりの写真がいとしいのだろうと、
私は思ってたわ。
だから、傷のない風呂あがりの写真がいとしいのだろうと、
私は思ってたわ。
124 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:49 ID:3p/1yC/r
おーいまてーみんな！
>>1をもう一回よく読もう！
確かに お風呂の話の次に 防水加工の話は書いてあるけれど
「防水加工したものを胸に風呂に入る」とは書いてないぞーーー！！
そこまでしてたら、ほんと ロリ云々以前に
精神的に追い込まれている手記のお父さんの精神状態が心配になる。
>>1をもう一回よく読もう！
確かに お風呂の話の次に 防水加工の話は書いてあるけれど
「防水加工したものを胸に風呂に入る」とは書いてないぞーーー！！
そこまでしてたら、ほんと ロリ云々以前に
精神的に追い込まれている手記のお父さんの精神状態が心配になる。
125 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:50 ID:pjpjQKlI
子供をあんな理不尽に殺されたら親は当然、嘆くし怒るし。
子がかわいそうだし、親の怒り、悲しみはあたりまえだ。
面白半分にちゃかす奴は鬼畜だよ。
例え親に問題があったとしてもだ。そうなったのは、子のせいではない。
子がかわいそうだし、親の怒り、悲しみはあたりまえだ。
面白半分にちゃかす奴は鬼畜だよ。
例え親に問題があったとしてもだ。そうなったのは、子のせいではない。
126 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:51 ID:2QSNOqMQ
意味不明な人が・・・
127 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:53 ID:JPo/wjcM
>>121
他人に対して共感出来るっていう事は
本当に素晴らしいことだと思うよ。
共感出来ない人がある意味犯罪者になっていくのではないかな。
他人の気持ちを推し量れば子供を何人も殺戮するなんてこと
絶対に出来ないもんね。
ここで批判をしている人達も、なんらかの原因があるんだと思うよ。
共感出来ない何かが。
ある意味可哀想な人達だと思う。
他人に対して共感出来るっていう事は
本当に素晴らしいことだと思うよ。
共感出来ない人がある意味犯罪者になっていくのではないかな。
他人の気持ちを推し量れば子供を何人も殺戮するなんてこと
絶対に出来ないもんね。
ここで批判をしている人達も、なんらかの原因があるんだと思うよ。
共感出来ない何かが。
ある意味可哀想な人達だと思う。
128 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:54 ID:lep9uGj4
>118
同感。
反感覚える輩は、まともに愛情を受けて育ってないんだよ。
私は敢えてそういう人たちにも同情するよ。
きっと彼らがそういう殺され方したとして、彼らの親は悲しんではくれなかった
のだろう。
そして、歴史は繰り返す。
虐待された子が我が子に虐待を繰り返すように・・・。
悲惨な生い立ちの彼らにも同じ親として同情をしてあげようじゃないか。
同感。
反感覚える輩は、まともに愛情を受けて育ってないんだよ。
私は敢えてそういう人たちにも同情するよ。
きっと彼らがそういう殺され方したとして、彼らの親は悲しんではくれなかった
のだろう。
そして、歴史は繰り返す。
虐待された子が我が子に虐待を繰り返すように・・・。
悲惨な生い立ちの彼らにも同じ親として同情をしてあげようじゃないか。
129 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:54 ID:2QSNOqMQ
そろそろ出ると思ってたわ＜可哀想な人達
父親から虐待はされてないからご期待に添えなくてごめんね＞１２７
父親から虐待はされてないからご期待に添えなくてごめんね＞１２７
130 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:54 ID:zku/78Mg
１２２に賛同
ただ自分の子があんな形で人生終わったらどうなんのか自分でも想像つかないな．．
我が家は四六時中冷戦中だから少しは何かがかわるかもな．．．
ただ自分の子があんな形で人生終わったらどうなんのか自分でも想像つかないな．．
我が家は四六時中冷戦中だから少しは何かがかわるかもな．．．
131 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:55 ID:2QSNOqMQ
天国の玲奈ちゃんにも同情しようよ。
パパ、キモイ、って泣いてるよ。
パパ、キモイ、って泣いてるよ。
132 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:55 ID:doXiAgiH
>>1
…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
…ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
133 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:56 ID:9YjOB6TU
ID:2QSNOqMQさんは、宅間もどきに子供を殺されたら、
本出すと思う？
本出すと思う？
134 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:58 ID:lep9uGj4
>129
もしあなたがああいう殺され方したとしたら、あなたの親はきっと
半年後、大口空けてテレビ見て笑っていたのかもね。
心に何の曇りもなく。
もしあなたがああいう殺され方したとしたら、あなたの親はきっと
半年後、大口空けてテレビ見て笑っていたのかもね。
心に何の曇りもなく。
135 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:58 ID:HDppSJyL
>129
虐待されたんじゃなくて愛情をもらえなかったんだろう
って思ってるのさ。
気持ち悪いって思うのは勝手だけど2QSNOqMQの
一連の書き込みはなんか…大丈夫？
虐待されたんじゃなくて愛情をもらえなかったんだろう
って思ってるのさ。
気持ち悪いって思うのは勝手だけど2QSNOqMQの
一連の書き込みはなんか…大丈夫？
136 ：名無しの心子知らず：01/12/09 01:59 ID:gJscpQUd
137 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:00 ID:V0CBc9YO
2QSNOqMQまじヤバそうな奴。
138 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:00 ID:YnCj/Q5b
もらえなかった人には、もらえなかったと自覚することも難しいのでは？
愛情と言われても、実感がなければわからないでしょうし。
愛情と言われても、実感がなければわからないでしょうし。
2QSNOqMQさんって女性？母親？違うよね。
140 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:01 ID:lep9uGj4
ID:2QSNOqMQ
両親の愛情をもらえなかった可哀想なアダルトチルドレン
なんだね・・・。
親の背中を見て子は育つというものね。
両親の愛情をもらえなかった可哀想なアダルトチルドレン
なんだね・・・。
親の背中を見て子は育つというものね。
141 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:02 ID:lnuRpp85
>>136
自分に同意してくれる人がいないから、キレちゃったのよ
自分に同意してくれる人がいないから、キレちゃったのよ
142 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:02 ID:zqjmNkTq
>>131
玲奈ちゃんなんですか？＞１の父
玲奈ちゃんなんですか？＞１の父
143 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:03 ID:U1iVRNK3
生まれつき、冷酷な人っているらしいですよ。
回りから、どんなに愛情をそそがれても、関係ないって。
遺伝子の異常とかだっけかな。。
回りから、どんなに愛情をそそがれても、関係ないって。
遺伝子の異常とかだっけかな。。
145 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:04 ID:xLjAe+ja
>>138
もらえた人も、もらえたと自覚できないですよ。
もらえた人も、もらえたと自覚できないですよ。
146 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:05 ID:z+RRWH+A
冷酷というよりただのＤＱＮってカンジ
148 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:05 ID:d7CT0qH8
>>145
あらあら、ＩＤ変えてご登場？ ご苦労様
あらあら、ＩＤ変えてご登場？ ご苦労様
150 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:11 ID:8K0WRcFK
>>149
で、ＳＥＸしたのか？
で、ＳＥＸしたのか？
151 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:12 ID:zku/78Mg
人からの愛情というのはいざ自分が同じような愛情を人にあたえるようになって初めてその重さに気づくんだと思う
きっとギブギブギブでテイクをしないような人にはわからないのかも
きっとギブギブギブでテイクをしないような人にはわからないのかも
152 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:14 ID:gJscpQUd
やけに変なのがいるのは、週末だから？
153 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:15 ID:U1iVRNK3
抱えきれないほどの、悲しみに出会ったとき、
はじめてわかるのでしょう。人の気持ちってもの。
はじめてわかるのでしょう。人の気持ちってもの。
154 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:15 ID:1YzXyXL8
うーん、友達にいたよ、親が大嫌いとか、自分の子もあまり好きじゃないって。
でも、口で言う程そうは思えなかったから少し安心はしたけど…
どうなのかなあ
でも、口で言う程そうは思えなかったから少し安心はしたけど…
どうなのかなあ
155 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:16 ID:6YVLmw7S
ただの逆ギレちゃんでしょ
156 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:17 ID:vpgwn75+
爽やかに放置しましょう（藁
こういう事件が起こると（戦争とか天災もそうだけど）
神様なんていないのかなって思っちゃう。
いや、そういう私も無宗教みたいなものだけど
他人事ながらものすごい虚無感に襲われるんだよね。
こういう事件が起こると（戦争とか天災もそうだけど）
神様なんていないのかなって思っちゃう。
いや、そういう私も無宗教みたいなものだけど
他人事ながらものすごい虚無感に襲われるんだよね。
158 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:17 ID:GojEk7u0
159 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:20 ID:KpTHQN9u
きっと玲奈ちゃんのマンコはガバガバだったのでしょう。
160 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:23 ID:nz0wEjKD
朝、学校に送り出すときに頭を撫でる。
今日も無事に生きて帰ってこれますように、と。
今日も無事に生きて帰ってこれますように、と。
161 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:23 ID:p1sTAn8S
こういう事件が起こると神様がいるのかなって思っちゃう。
お金持ちが被害。すばらしいことです。
お金持ちが被害。すばらしいことです。
162 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:25 ID:0gZxYxVF
>161
貧乏人、金がないならパソコン売って消えろ！
貧乏人、金がないならパソコン売って消えろ！
163 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:26 ID:0gZxYxVF
>159
なにくだらﾈｰこと書いてんだよ！消えろ！
なにくだらﾈｰこと書いてんだよ！消えろ！
164 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:26 ID:U1iVRNK3
うちは、お兄ちゃんでもおねえちゃんでも、
知らない人に声かけられても、話しちゃだめだよ。って言ってる。
でも、突然、刺されたり、拉致されたらどうにもならない。
毎日、何もないように、祈るしかない。
知らない人に声かけられても、話しちゃだめだよ。って言ってる。
でも、突然、刺されたり、拉致されたらどうにもならない。
毎日、何もないように、祈るしかない。
放置。放置。爽やかに放置〜
166 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:26 ID:3p/1yC/r
>>164 今日び知ってる人＝安心とは限らないよね、でもそれを
子供に言わなくちゃいけないのも辛いね｡
子供に言わなくちゃいけないのも辛いね｡
167 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:28 ID:gJscpQUd
168 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:28 ID:U1iVRNK3
169 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:28 ID:0gZxYxVF
父親と娘は特別な関係なのです。
母親と息子も特別な関係なのです。
エッチな意味じゃないYO！
母親と息子も特別な関係なのです。
エッチな意味じゃないYO！
171 ：166：01/12/09 02:30 ID:3p/1yC/r
172 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:31 ID:gQvVr1wn
なら書くなよ
173 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:31 ID:1YzXyXL8
なら書くなよ
174 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:31 ID:U1iVRNK3
どこにでも、送り迎えするしかないのかなー
大人になったら、なったで、恐い事件もあるしね。
本当に嫌な時代に生まれた子供達、かわいそうかも。
大人になったら、なったで、恐い事件もあるしね。
本当に嫌な時代に生まれた子供達、かわいそうかも。
175 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:32 ID:JPo/wjcM
私達の頃もすでにそうだったけど＞知らない人と話してはいけない
こういう世の中が犯罪者を激増させているって言う人もいるんだよね。
他者と必要以上の接点を持つなと言われて成長していくでしょ。
結果的に他人を思いやる能力に欠ける事も考えられる。
卵が先か鶏かって話しになってしまいそうだけど
子供を取り巻く環境が悪くなる一方なのは本当に鬱慮してしまう。
こういう世の中が犯罪者を激増させているって言う人もいるんだよね。
他者と必要以上の接点を持つなと言われて成長していくでしょ。
結果的に他人を思いやる能力に欠ける事も考えられる。
卵が先か鶏かって話しになってしまいそうだけど
子供を取り巻く環境が悪くなる一方なのは本当に鬱慮してしまう。
176 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:34 ID:ho5hBZkv
君らマジ？
ＤＱＮ親ばっかりだね。
世も末。
ＤＱＮ親ばっかりだね。
世も末。
177 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:34 ID:U1iVRNK3
公園で飴くれるおじいさんがいて、知らない人から物もらっちゃいけないよ。
とか、子供に、小さい声でいいながら、なんか憂鬱になってしまったことある。
とか、子供に、小さい声でいいながら、なんか憂鬱になってしまったことある。
178 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:35 ID:rWr+TE9M
168へのツッコミですわスマヌ〉なら書くなよ
179 ：168：01/12/09 02:36 ID:U1iVRNK3
＞178
失礼しました
失礼しました
>>177
わかる。私もね子供と散歩しててたまに食べ物とか貰うんだけど
その時は笑顔で「ありがとうございます」なんて言ってるけど
絶対食べないんだ・・・。
警戒心ばかり強くなってしまうね、こんな世の中だと。
わかる。私もね子供と散歩しててたまに食べ物とか貰うんだけど
その時は笑顔で「ありがとうございます」なんて言ってるけど
絶対食べないんだ・・・。
警戒心ばかり強くなってしまうね、こんな世の中だと。
181 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:42 ID:gJscpQUd
>>175
なるほどねー。
言って見れば「知らない人は、悪い人かも知れない」って
教える事なんだもんね。
まあ、「悪いかどうかも知らない」ってのは事実だけど。
いい人かも知れないのに、考えてみたら失礼な話だよね。
でも、現実的な自衛策としては、
やっぱり付き添ったり、「ついて言っちゃ駄目」って
教えることくらいしか出来ないかなあ。
なるほどねー。
言って見れば「知らない人は、悪い人かも知れない」って
教える事なんだもんね。
まあ、「悪いかどうかも知らない」ってのは事実だけど。
いい人かも知れないのに、考えてみたら失礼な話だよね。
でも、現実的な自衛策としては、
やっぱり付き添ったり、「ついて言っちゃ駄目」って
教えることくらいしか出来ないかなあ。
182 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:45 ID:gQvVr1wn
ゴメンまちがえた、なら書くな、てのは
169へのツッコミ！ごめんなさい168の方‥
169へのツッコミ！ごめんなさい168の方‥
あの・・今初めて冒頭の文章全部読みました。
読みながら自然と涙が出てきて、泣きながら皆さんのレスを
拝見しました。
・・やっぱり２ちゃんだなぁと・・子供を持つ親なら
とてもそんなこと言えないだろうというような意見が出ていて
悲しいです。
読みながら自然と涙が出てきて、泣きながら皆さんのレスを
拝見しました。
・・やっぱり２ちゃんだなぁと・・子供を持つ親なら
とてもそんなこと言えないだろうというような意見が出ていて
悲しいです。
184 ：168：01/12/09 02:48 ID:U1iVRNK3
＞182
いえいえ。
いえいえ。
185 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:51 ID:PUZGZTRL
↑の人たち、子ども受難とか、かわいそう、とか本気で考えてるのかな？
どっちかというと今は子どもに幸せな日本だと思うよ。
それどころか、子どもは凶悪になってるよ。
>>177
その親父もあんたと同じね。
かわいがりすぎ。
どっちかというと今は子どもに幸せな日本だと思うよ。
それどころか、子どもは凶悪になってるよ。
>>177
その親父もあんたと同じね。
かわいがりすぎ。
186 ：名無しの心子知らず：01/12/09 02:52 ID:U1iVRNK3
↑
？？？
？？？
187 ：名無しの心子知らず：01/12/09 03:00 ID:1YzXyXL8
168さん、ほんとゴメンね！気を付けます。
188 ：168：01/12/09 03:05 ID:U1iVRNK3
＞187
もう謝らないでくださいよー。本当に気にしてないですから。
もう謝らないでくださいよー。本当に気にしてないですから。
>168さん＆187さん
こんな夜中に謝り合いしなくても・・・。
微笑ましくて、ﾜﾗﾀよ。
こんな夜中に謝り合いしなくても・・・。
微笑ましくて、ﾜﾗﾀよ。
190 ：名無しの心子知らず：01/12/09 03:27 ID:ySa/LghK
子供が凶悪になってるかどうかは知らんが
それは子供を取り巻く社会や親に責任があるんだろう。
社会の結果は全て子供に出る。
その子供が凶悪になっているとすれば幸せなんかじゃない。
それは子供を取り巻く社会や親に責任があるんだろう。
社会の結果は全て子供に出る。
その子供が凶悪になっているとすれば幸せなんかじゃない。
191 ：187：01/12/09 03:29 ID:VARrbdHk
そ、そうね！失礼しました、またいつか！
話戻しちゃうけど、｢風呂上がりの写真｣を防水加工までして
持っているのは思い出だからでしょ？一緒にお風呂に入って
大きくなる過程を見てきて、色んな話をして･･･
でも、もう２度とお風呂に入ることは出来ない。
｢子と父親の密度が濃い時間｣を忘れたくないから、それを
思い出させてくれる写真を持ってるだけでしょう。
子供のヌード写真とはどこにも書いてなく、バスタオルでも
巻いてるのかもしれないのに、｢キモイ｣って人達は想像力
豊かすぎ。
例え裸の写真だったとしても、子が思うより(キモイとかね)
父親なんてたいした感情は持ってないだろう。性的な視線で
見るような親、そんなのは少数だろうし。
持っているのは思い出だからでしょ？一緒にお風呂に入って
大きくなる過程を見てきて、色んな話をして･･･
でも、もう２度とお風呂に入ることは出来ない。
｢子と父親の密度が濃い時間｣を忘れたくないから、それを
思い出させてくれる写真を持ってるだけでしょう。
子供のヌード写真とはどこにも書いてなく、バスタオルでも
巻いてるのかもしれないのに、｢キモイ｣って人達は想像力
豊かすぎ。
例え裸の写真だったとしても、子が思うより(キモイとかね)
父親なんてたいした感情は持ってないだろう。性的な視線で
見るような親、そんなのは少数だろうし。
193 ：名無しの心子知らず：01/12/09 07:32 ID:0g+fhieF
皆さん、何歳ぐらいまで父親と入浴してました？
私は中１まで。
私は中１まで。
194 ：名無しの心子知らず：01/12/09 07:37 ID:ah0IUbg5
＞一枚だけ娘のふろ上がりの写真があったので、
＞防水加工して、いまも一緒に入っています。
この部分さえなければ良かったのに。
＞防水加工して、いまも一緒に入っています。
この部分さえなければ良かったのに。
195 ：名無しの心子知らず：01/12/09 08:34 ID:gleQTYc5
風呂上りの写真を持ってることよりも、撮ったことに異常さを感じる・・
４つとか３つとかそのくらいなら微笑ましいけどさ
４つとか３つとかそのくらいなら微笑ましいけどさ
196 ：名無しの心子知らず：01/12/09 08:46 ID:/NDYcjK+
■校内児童殺傷から半年 元教諭の苦悩告白
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/09na1002.htm
関連スレ
池田小の女先生の言い訳が新聞に！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007843253/l50
池田小 岩崎真季関連 増刊号
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/998731662/l50
育児板では、どういう扱いなのでしょうか？
正直、真希たんは子供産んじゃダメだとおもう。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/09na1002.htm
関連スレ
池田小の女先生の言い訳が新聞に！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007843253/l50
池田小 岩崎真季関連 増刊号
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/998731662/l50
育児板では、どういう扱いなのでしょうか？
正直、真希たんは子供産んじゃダメだとおもう。
197 ：名無しの心子知らず：01/12/09 09:31 ID:0g+fhieF
朝日が遺族の手記を取り上げれば、
今度はサンケイが教師の手記を取り上げる。
両社の関係は？
今度はサンケイが教師の手記を取り上げる。
両社の関係は？
198 ：名無しの心子知らず：01/12/09 09:38 ID:a0/4U6JS
風呂上がりの写真って、マジでスッポンポン？
下着ぐらいは着けてたんじゃない？
下着ぐらいは着けてたんじゃない？
199 ：名無しの心子知らず：01/12/09 11:03 ID:Sv84CW/o
今でも池小にボランティアかなんだかで有名人が顔を出して
るのをニュースで見るんだけど、今だに精神的に救われずに
いて本当に手を差し伸べて欲しい人、っていうのはその場には
いないんだなと思うと切なくなってくる。
るのをニュースで見るんだけど、今だに精神的に救われずに
いて本当に手を差し伸べて欲しい人、っていうのはその場には
いないんだなと思うと切なくなってくる。
200
一応真希タンの手記ものっけておきます。。。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/09na1002.htm
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/09na1002.htm
202 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:08 ID:SFNzWz36
>>195
8歳の時の写真とは書いてないけど？＜１の中には
0歳の時に一入浴した時の写真が
出てきたのかも知れないし。
気持ち悪いとか考える人って
自分の中で勝手に物語り作って、妄想してるような気がする。
そっちのほうが、気持ち悪いよ。
8歳の時の写真とは書いてないけど？＜１の中には
0歳の時に一入浴した時の写真が
出てきたのかも知れないし。
気持ち悪いとか考える人って
自分の中で勝手に物語り作って、妄想してるような気がする。
そっちのほうが、気持ち悪いよ。
203 ： ツカマル前に：01/12/09 14:12 ID:1s6EHCwq
204 ： ツカマル前に：01/12/09 14:13 ID:1s6EHCwq
>>202 シンクロ
205 ：２０５だと思う。：01/12/09 14:15 ID:347nySrn
>今日、元気だった子供が、とても残忍な殺されかたをしたのです。
>事故や病気とは、また悲しみかたは違うと思いますよ。
遅レス 亀レス 駄レス 既出レス をする。
確かに病気は違うと思うが、事故だったら突然残忍に殺されるぞ。（交通事故を想定してます）
>事故や病気とは、また悲しみかたは違うと思いますよ。
遅レス 亀レス 駄レス 既出レス をする。
確かに病気は違うと思うが、事故だったら突然残忍に殺されるぞ。（交通事故を想定してます）
>>201
見た。ありがとう。
この女性も気の毒だ、と私は思う。
想像だにしないことが何の前触れもなく突然に起こったのだから。
学校では防災訓練等は実施しているけれど
こういった暴漢に立ち向かう訓練なんてしていなかったんだもんね。
ご遺族が怒りの矛先をこの教諭に向かわせるのもわかる気がするが
こんな状況に巻き込まれてしまったこの女性の人生が切なくてしょうがない。
私がこの先生ならどうしただろう。いくら考えてもわからない。
見た。ありがとう。
この女性も気の毒だ、と私は思う。
想像だにしないことが何の前触れもなく突然に起こったのだから。
学校では防災訓練等は実施しているけれど
こういった暴漢に立ち向かう訓練なんてしていなかったんだもんね。
ご遺族が怒りの矛先をこの教諭に向かわせるのもわかる気がするが
こんな状況に巻き込まれてしまったこの女性の人生が切なくてしょうがない。
私がこの先生ならどうしただろう。いくら考えてもわからない。
>>206
たしかに両方被害者。（被害の度合いはちがうが・・・）
たしかに両方被害者。（被害の度合いはちがうが・・・）
208 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:23 ID:lutbZ3S9
>>205
うーん、でもさやっぱり事故（交通？）とは一緒にできないよ。
殺意があったかどうか、ここが問題じゃない？
普通はドライバーっていうのは事故を起こしたい訳がないよね。
みんな無事故を願って運転している。
でも不幸にして様々な原因で事故が発生してしまう。
そこには殺意というものは存在していない。
この事件は初めに殺意ありきでしょ。
残忍さが比べ物にならないと思うよ。
うーん、でもさやっぱり事故（交通？）とは一緒にできないよ。
殺意があったかどうか、ここが問題じゃない？
普通はドライバーっていうのは事故を起こしたい訳がないよね。
みんな無事故を願って運転している。
でも不幸にして様々な原因で事故が発生してしまう。
そこには殺意というものは存在していない。
この事件は初めに殺意ありきでしょ。
残忍さが比べ物にならないと思うよ。
209 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:28 ID:SFNzWz36
>>205
もちろん、「突然残忍に殺される」って結果は同じだけど。
交通事故なら、犯人が謝罪にも来るだろうし、
原因も詳しく究明されるとおもうし。
タクマの場合は、「親や、元妻への復習」で、
何の罪も無い、関係ない子供を殺してるんだから。
その後の対応で、気持ちが違ってくるのは
当たり前だと思うんだけど。
もちろん、「突然残忍に殺される」って結果は同じだけど。
交通事故なら、犯人が謝罪にも来るだろうし、
原因も詳しく究明されるとおもうし。
タクマの場合は、「親や、元妻への復習」で、
何の罪も無い、関係ない子供を殺してるんだから。
その後の対応で、気持ちが違ってくるのは
当たり前だと思うんだけど。
210 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:28 ID:hjR7Cbv9
211 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:33 ID:81V1oyIt
教師サイドにもっと犠牲者がいたら遺族の感情も違ってくるんだろうなぁ。
重症の１人をのぞいてほとんど無傷、ってのが・・・
ところで１の手記のお父さんって、
事件後にしばしばマスコミに登場して
他の遺族から反感買った人だよね。
今回の手記でまた叩かれないといいけど。
同じ子供を亡くした同士なのに
いたわりあえないのというのが
なんと言ったらいいのか・・・
重症の１人をのぞいてほとんど無傷、ってのが・・・
ところで１の手記のお父さんって、
事件後にしばしばマスコミに登場して
他の遺族から反感買った人だよね。
今回の手記でまた叩かれないといいけど。
同じ子供を亡くした同士なのに
いたわりあえないのというのが
なんと言ったらいいのか・・・
212 ： ：01/12/09 14:35 ID:d4lqHja8
つーか、その写真を撮ったのは誰？
8歳の娘の入浴姿を撮影する父親はやっぱ変だろ。
8歳の娘の入浴姿を撮影する父親はやっぱ変だろ。
213 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:35 ID:lutbZ3S9
214 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:37 ID:uCKbYxlu
>>212
全然変じゃないよ。
全然変じゃないよ。
215 ：名無しの心子知らず：01/12/09 14:43 ID:HDppSJyL
8歳じゃないけど子供と父親が風呂に入っている写真1枚だけならあるよ。
だからさ、｢８歳になってから｣、｢裸｣そんなの一文も書いてないじゃん。
こだわってる人の頭の中では、そういう事になってるのかもしれんが
そんなのはさして重要ではないと思うけど。
自分の家の風呂でいくつまで親子一緒に入浴していようと、他人には
関係ないでしょ。家族が納得してるなら問題ないんだし。
写真と思い出だけになってしまった我が子と一緒に入浴し、一人で
旅立ていった子を忍ぶ父親がそんなに変態扱いされるとは…。
こだわってる人の頭の中では、そういう事になってるのかもしれんが
そんなのはさして重要ではないと思うけど。
自分の家の風呂でいくつまで親子一緒に入浴していようと、他人には
関係ないでしょ。家族が納得してるなら問題ないんだし。
写真と思い出だけになってしまった我が子と一緒に入浴し、一人で
旅立ていった子を忍ぶ父親がそんなに変態扱いされるとは…。
別に家でなにしてようと勝手だが、全国紙にあそこまで克明に書く
神経がわからん。恥ずかしい奴！
神経がわからん。恥ずかしい奴！
218 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:17 ID:zFS+KpeE
＞２１７
そんなこと書くお前が恥ずかしいわ！
自分の８歳の娘の裸なんて全然Hじゃないぞ！
ア〜ホ。
そんなこと書くお前が恥ずかしいわ！
自分の８歳の娘の裸なんて全然Hじゃないぞ！
ア〜ホ。
>217
なんで恥ずかしいの？
成長した子供が嫌がってる、とかならともかく。
なんで恥ずかしいの？
成長した子供が嫌がってる、とかならともかく。
221 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:24 ID:F3gj6DRG
普通の人間なら涙する一文を、そんなふうにゆがんでしか捕らえられない
２１７はやばすぎ。 もし自覚して無いなら一度病院にいったほうがよい
と思われ。 タクマみたく他人の子供を殺す前にね。
２１７はやばすぎ。 もし自覚して無いなら一度病院にいったほうがよい
と思われ。 タクマみたく他人の子供を殺す前にね。
222 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:26 ID:SFNzWz36
だから・・・。
「8歳の時にとった、全裸の写真」なんて
一言も書いてないのに。
0歳のときに、父親と入浴してる写真なら、うちにもあるよ。
何で、勝手に妄想膨らませて「気持ち悪い」とか
言ってんのか、理解できない。
「8歳の時にとった、全裸の写真」なんて
一言も書いてないのに。
0歳のときに、父親と入浴してる写真なら、うちにもあるよ。
何で、勝手に妄想膨らませて「気持ち悪い」とか
言ってんのか、理解できない。
223 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:28 ID:Oi2O/V2O
勝手にHな想像を膨らませる２１７は基地外に認定！！
225 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:31 ID:lutbZ3S9
入浴の写真うんぬんはもうやめない？
この父親の意図と全然違う方向性のものだし。
忙しい父親が子供とほっと一息できる時間が週末の風呂だったんでしょ。
父親の思い入れに対してあかの他人がどうのこうのって
見苦しいよ。
この父親の意図と全然違う方向性のものだし。
忙しい父親が子供とほっと一息できる時間が週末の風呂だったんでしょ。
父親の思い入れに対してあかの他人がどうのこうのって
見苦しいよ。
226 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:32 ID:xcc1tvfw
たかが小学校の運動会ビデオに目くじらたててるのは誰だか…
＞２２３
ヴァカ！他人の８歳の少女のヌードはヤバイかも知れんが
元は自分の精子からできてるんだ。
自分の娘のヌードなんかHじゃないね。
ヴァカ！他人の８歳の少女のヌードはヤバイかも知れんが
元は自分の精子からできてるんだ。
自分の娘のヌードなんかHじゃないね。
228 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:36 ID:jzdyATmE
>>227
いいわけ
いいわけ
229 ：217：01/12/09 15:38 ID:lsWnjers
それにしてもよく釣れたなぁ〜 ロリータマンセー
｢８歳のヌード写真｣と思いこんでる人は、もしかして局部も写ってると
想像してるんじゃないよね？(藁
よっぽど｢実の子供のヌード(かどうかも不明)写真＝変態｣と決めつけたい
人が居るようだけど…本当に人の親？
想像してるんじゃないよね？(藁
よっぽど｢実の子供のヌード(かどうかも不明)写真＝変態｣と決めつけたい
人が居るようだけど…本当に人の親？
＞２３０
人の親じゃないと思われ。
無限に妄想を膨らませる欲求不満のロリ男です。
人の親じゃないと思われ。
無限に妄想を膨らませる欲求不満のロリ男です。
232 ： ：01/12/09 15:53 ID:d4lqHja8
だから、子供への性的虐待が
これだけ問題になってる時代に、
実の親が我が子に性欲を抱くのはありえないと
決め付けるのは危機意識がなさ過ぎる、
それこそ宅間の乱入に何もできなかった教師のように。
これだけ問題になってる時代に、
実の親が我が子に性欲を抱くのはありえないと
決め付けるのは危機意識がなさ過ぎる、
それこそ宅間の乱入に何もできなかった教師のように。
>231
やっぱりそうか、そんな匂いがしてたので。
やっぱりそうか、そんな匂いがしてたので。
234 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:54 ID:lutbZ3S9
235 ：名無しの心子知らず：01/12/09 15:57 ID:SFNzWz36
>232
１の記述だけを読んで、そこまで妄想するほうが
精神的におかしいって。
で、「8歳のときに撮った写真」ってどこに書いてあるの？
妄想タンの、脳内ソースだけでしょ？
１の記述だけを読んで、そこまで妄想するほうが
精神的におかしいって。
で、「8歳のときに撮った写真」ってどこに書いてあるの？
妄想タンの、脳内ソースだけでしょ？
236 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:11 ID:3p/1yC/r
237 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:37 ID:jQqq3k9B
皆さん欲求不満かしら・・・
きっと、相手にされないのね・・かわいそ
きっと、相手にされないのね・・かわいそ
238 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:38 ID:gleQTYc5
赤ん坊の頃の写真とも書いて無いよね
８歳の時の写真じゃないと妄想してる人
何も年齢が書いて無い以上、子供の年齢が８歳で、父親が風呂の写真を持っている
この二つの情報から「８歳の時の写真じゃない」って言う方が妄想だし勝手な脳内変換だと思う
実際に８歳の時に撮った写真じゃなくても、これは誤解してもしょうがないと思うんだけど？
８歳の時の写真じゃないと妄想してる人
何も年齢が書いて無い以上、子供の年齢が８歳で、父親が風呂の写真を持っている
この二つの情報から「８歳の時の写真じゃない」って言う方が妄想だし勝手な脳内変換だと思う
実際に８歳の時に撮った写真じゃなくても、これは誤解してもしょうがないと思うんだけど？
239 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:41 ID:gleQTYc5
240 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:41 ID:kLQnOoF/
私は例え８歳(６歳でも７歳でも)の風呂上がり写真でも
違和感感じないよ。うちにも４歳くらいで風呂上がりの
子供の写真があるから。裸ではないけどね。
違和感感じないよ。うちにも４歳くらいで風呂上がりの
子供の写真があるから。裸ではないけどね。
241 ：194：01/12/09 16:43 ID:UrPnLYXm
だからさあ、変な妄想の念を抱かせる部分は、
手記に載せないほうが良かったと思うよ。
世の中には、他人の文章を読んで、いろいろな
ことを邪推する人がいるし。
手記に載せないほうが良かったと思うよ。
世の中には、他人の文章を読んで、いろいろな
ことを邪推する人がいるし。
242 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:48 ID:SFNzWz36
>241
そんな事いったら、何も書けなくなるよ。
毎日、一緒にお風呂に入ってたお父さんが、
お風呂に一人で入ったときに、一番打撃を受けたっていうのは
理解できるよ。
変な妄想起こす人が、変なだけだって。
そんな事いったら、何も書けなくなるよ。
毎日、一緒にお風呂に入ってたお父さんが、
お風呂に一人で入ったときに、一番打撃を受けたっていうのは
理解できるよ。
変な妄想起こす人が、変なだけだって。
243 ：愛と死の名無しさん：01/12/09 16:52 ID:laYIf1Mj
気の毒だけど、みんな大なり小なり悲しみを背負いながら、生きてるんだから、
あまりこういう記事を出すのは好きでない。やり切れない気持ちはわかるけれど。
あまりこういう記事を出すのは好きでない。やり切れない気持ちはわかるけれど。
244 ：名無しの心子知らず：01/12/09 16:52 ID:skhHY2at
>>244
そだった、スマソ。
そだった、スマソ。
>241
まさかそんな風に受け取る人が出るとは思わなかったのでは？
私もびっくりしたよ。風呂妄想だけでなく、金銭目当てとか…。
まさかそんな風に受け取る人が出るとは思わなかったのでは？
私もびっくりしたよ。風呂妄想だけでなく、金銭目当てとか…。
247 ：(;｀Д´)：01/12/09 16:59 ID:VWYQdolk
『防水加工した風呂上がり写真と一緒に入浴してる』の部分、
確かに妄想を起こさせても仕方がない。現に、このスレッドや、
ニュース板のスレッドで妄想を起こしている人が、結構いる。
確かに妄想を起こさせても仕方がない。現に、このスレッドや、
ニュース板のスレッドで妄想を起こしている人が、結構いる。
248 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:05 ID:HDppSJyL
金銭目当てはべっくらこいた。
>243さんみたいな感想は判らなくはないし
その部分も含めて賛否両論あって当然だと思うが…
(他の遺族の気持ちとか)
悪意を持って解釈する人は何でも非難するんだろうなあ。
>243さんみたいな感想は判らなくはないし
その部分も含めて賛否両論あって当然だと思うが…
(他の遺族の気持ちとか)
悪意を持って解釈する人は何でも非難するんだろうなあ。
249 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:07 ID:7GpRF+p7
ありきたりの手記だから困るんだよ。こんなの誰にだって書けるし
新潮社あたりのハイエナが飛びついて後に
「わが娘を帰せ！池田小遺族慟哭の１８０日間」なんて
吉野屋テンプレート並の本を出版されそうな勢いがあるから困るんだ。
この遺族全員の共同出版なんて出来ると思うのかい？
こんな企画だす編集いたら君たちどう思うんだい？
父親が朝日新聞に持ち込んだのか、それとも朝日新聞の記者が
父親に書かせたのか、その背景を想像するとぞっとするんだ。
ここで父親が憎しみを越えて宅間を許すとかいう衝撃の手記なら
別だぜ。ここで批判かまして悪人とばかりにテッテ攻撃される
ような、こんな吉野屋テンプレート並の悲しい可哀想な文章など
自慰行為といわれても仕方ないだろう。
人は他人の悲しみを真に共有出来ないからこそ、踏み込んでは
いけない領域ってもんがあるんだ。誰がこの父親にあなたのキモチ
は分かりますなんていえんだ？ いい年こいた大の大人の男が
私ってこんなに悲しいと大新聞に投稿して何のカタルシスを得るのか
それが本当に父親に救いとなるのか、可哀想は置いといて
考えたほうがいいんじゃないか？
新潮社あたりのハイエナが飛びついて後に
「わが娘を帰せ！池田小遺族慟哭の１８０日間」なんて
吉野屋テンプレート並の本を出版されそうな勢いがあるから困るんだ。
この遺族全員の共同出版なんて出来ると思うのかい？
こんな企画だす編集いたら君たちどう思うんだい？
父親が朝日新聞に持ち込んだのか、それとも朝日新聞の記者が
父親に書かせたのか、その背景を想像するとぞっとするんだ。
ここで父親が憎しみを越えて宅間を許すとかいう衝撃の手記なら
別だぜ。ここで批判かまして悪人とばかりにテッテ攻撃される
ような、こんな吉野屋テンプレート並の悲しい可哀想な文章など
自慰行為といわれても仕方ないだろう。
人は他人の悲しみを真に共有出来ないからこそ、踏み込んでは
いけない領域ってもんがあるんだ。誰がこの父親にあなたのキモチ
は分かりますなんていえんだ？ いい年こいた大の大人の男が
私ってこんなに悲しいと大新聞に投稿して何のカタルシスを得るのか
それが本当に父親に救いとなるのか、可哀想は置いといて
考えたほうがいいんじゃないか？
250 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:10 ID:gleQTYc5
>>246
主婦って自分の考えが全てみたいな人多いね
いろんな考えの人が居て当然だと思うけど？
話す事、書く事で自分の思いを整理し、傷を癒すことができるかもしれないけど、本にして他者に読ませることには疑問も残る
事件がなかったらただの「親ばか自己出版」、事件があったから注目されるだけ
本を出したからにはもう色んな人が色んな事を言うのは自然だと思うんだけど？
辛い思いをしたんだから何も言うなと言うなら本なんて出すべきじゃないと思う
主婦って自分の考えが全てみたいな人多いね
いろんな考えの人が居て当然だと思うけど？
話す事、書く事で自分の思いを整理し、傷を癒すことができるかもしれないけど、本にして他者に読ませることには疑問も残る
事件がなかったらただの「親ばか自己出版」、事件があったから注目されるだけ
本を出したからにはもう色んな人が色んな事を言うのは自然だと思うんだけど？
辛い思いをしたんだから何も言うなと言うなら本なんて出すべきじゃないと思う
251 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:15 ID:9H6Syw8O
でもさ〜。春奈ちゃん事件の他板のスレじゃ
なんで手記出さないんだってんで、被害者の親が叩かれているんだよ。
なんか被害者の家族のやることなすことケチをつけたい人が
多いんじゃないの？
感じわり〜〜。
なんで手記出さないんだってんで、被害者の親が叩かれているんだよ。
なんか被害者の家族のやることなすことケチをつけたい人が
多いんじゃないの？
感じわり〜〜。
253 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:28 ID:eeCdR2pD
金銭目当て発言をしたやつは、昨夜（いやほぼ毎晩だが）某スレで
高齢者を口汚くののしっていたやつと同一人物。（IDで確認済み）
結局世の中の気に入らないものに噛みつきまくる押さえのきかない
低俗な人間の不用意な発言に、周囲が過剰反応しただけの話。
高齢者を口汚くののしっていたやつと同一人物。（IDで確認済み）
結局世の中の気に入らないものに噛みつきまくる押さえのきかない
低俗な人間の不用意な発言に、周囲が過剰反応しただけの話。
254 ：名無しの心子知らず：01/12/09 17:29 ID:kLQnOoF/
>250
事件が起きなかったら手記なんて出さなかったでしょう。
本になったとしても、読む読まないは選択が選べるのだし。
辛い思いをしたから何してもいいとは思わないけど、文章に
書かれていない部分で妄想を膨らませるのはどうかと思う。
勘ぐりすぎとでも言うのかな。
事件が起きなかったら手記なんて出さなかったでしょう。
本になったとしても、読む読まないは選択が選べるのだし。
辛い思いをしたから何してもいいとは思わないけど、文章に
書かれていない部分で妄想を膨らませるのはどうかと思う。
勘ぐりすぎとでも言うのかな。
256 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:17 ID:G1Ymu2pI
257 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:23 ID:gleQTYc5
保護派の人って異なる意見を狂ったように「理解できない！妄想だ」なんて言ってるけど
異なる意見を持った人から見ると、あなた達も同じように「勝手に美化してる・・妄想だ」と思われてるよ
どちらをも理解しようとする努力って無いの？
著者の被害者家族よりも狂ったように肩持つ人への反感の方が批判的意見を生み出してるように思う
異なる意見を持った人から見ると、あなた達も同じように「勝手に美化してる・・妄想だ」と思われてるよ
どちらをも理解しようとする努力って無いの？
著者の被害者家族よりも狂ったように肩持つ人への反感の方が批判的意見を生み出してるように思う
258 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:30 ID:G1Ymu2pI
259 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:34 ID:8brs6iGQ
小梨でさえ、>>1読んだら泣くって・・・。
鬼親怖い。
鬼親怖い。
260 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:35 ID:G1Ymu2pI
なんだかなあ・・
馬鹿ばっか・・・
馬鹿ばっか・・・
262 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:42 ID:AXyAlmCs
いちよ、お約束で。
>261
お前モナー
>261
お前モナー
263 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:42 ID:G1Ymu2pI
264 ：子ども好きカメラマン：01/12/09 18:48 ID:P4U9a1xs
じゃあ、運動会のブルマビデオ撮影もＯＫということでいいですね。
新宿公園の裸の子どもをカメラに撮ることも。
勝手にＨな妄想する保護者さんは死んでください。
新宿公園の裸の子どもをカメラに撮ることも。
勝手にＨな妄想する保護者さんは死んでください。
265 ：名無しの心子知らず：01/12/09 18:58 ID:kLQnOoF/
>264
それとこれは違うに決まってる(藁
性的感情を抱いていない我が子と風呂に入る父親と
３次元ロリペドｳﾞｧｶを一緒にしないでね♪
それとこれは違うに決まってる(藁
性的感情を抱いていない我が子と風呂に入る父親と
３次元ロリペドｳﾞｧｶを一緒にしないでね♪
266 ： ：01/12/09 19:00 ID:LirVLp9W
>>265
じゃあ死んでください
じゃあ死んでください
267 ：名無しの心子知らず：01/12/09 19:02 ID:kLQnOoF/
268 ：名無しの心子知らず：01/12/09 22:51 ID:H5xPg4xx
おとーさんが持っているであろう写真（予想図）
http://amateur-alley.porncity.net/773/parasaito04.jpg
http://amateur-alley.porncity.net/773/parasaito04.jpg
269 ：名無しの心子知らず：01/12/09 23:06 ID:DN26HZ7p
270 ：名無しの心子知らず：01/12/09 23:51 ID:tS1Y4l9r
この父親の子供ってもしかして
宇田多ヒカルのファンだって言ってて
ヒカルがこの子にささげる曲を作ったっていういきさつがなかった？
違う子かな〜？
なにげに他の遺族と足並み乱れてる気がするんですけど・・
宇田多ヒカルのファンだって言ってて
ヒカルがこの子にささげる曲を作ったっていういきさつがなかった？
違う子かな〜？
なにげに他の遺族と足並み乱れてる気がするんですけど・・
271 ：名無しの心子知らず：01/12/09 23:53 ID:k1CbKFhi
他の遺族と足並みを揃えなければいけないのでしょうか？なぜ？
272 ：名無しの心子知らず：01/12/09 23:56 ID:tS1Y4l9r
そろえなければいけないとは一言も言っていませんが？
273 ：名無しの心子知らず：01/12/09 23:58 ID:pKdNowvT
足並み乱れてるって責めるのはOKよん
274 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:01 ID:ELzlEa45
厳しいね〜。
他の遺族と足並みが乱れてるなんてチェックまでされるんだ。
子供を失っただけでなく、さらに遺族としての足並みまで問われるのか。
ていうか、他の遺族がどうしているかなんて、よく調べてるね。
それこそ本が書けそうだね〜。
275 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:20 ID:eC2AaexU
>>269
きれいな子だなぁ〜 と思ったけれどなんかお腹に妊娠線あるね。
きれいな子だなぁ〜 と思ったけれどなんかお腹に妊娠線あるね。
276 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:22 ID:jAbv3GVl
>>275 え 妊娠線て縦線なの？！
277 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:22 ID:xBBP9CAx
うわー見たんだ！すごい
278 ：276：01/12/10 00:23 ID:jAbv3GVl
あ、すみません、言葉たりなかった。
妊娠線て 急激に太ったときと同じだから 横線がたくさんできるのかと
思ってた・・・
真中に一本ある縦線が妊娠線てこと？
思わず エロ（でもないか）写真をまじまじ見てしまったよ。
初産かつまだ10w目なんで、、、なにも知らずにすません。
妊娠線て 急激に太ったときと同じだから 横線がたくさんできるのかと
思ってた・・・
真中に一本ある縦線が妊娠線てこと？
思わず エロ（でもないか）写真をまじまじ見てしまったよ。
初産かつまだ10w目なんで、、、なにも知らずにすません。
279 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:23 ID:Euv80D2w
280 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:25 ID:GhuPGsMt
寸胴で胸が小さい
もっとキレイな子がよい
もっとキレイな子がよい
281 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:26 ID:lr43gaep
何かへんなことになってるね。
282 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:29 ID:cgJFYDXj
レスの足並みが、乱れてる気がしますか？
283 ：名無しの心子知らず：01/12/10 00:40 ID:kNsSubme
所詮その程度の・・以下自粛
284 ：名無しの心子知らず：01/12/10 01:33 ID:jNRXqOWe
285 ：名無しの心子知らず：01/12/10 03:03 ID:Sb6Mp4hC
>275のほうが無知なんじゃ？
ありゃ正中線でしょ？
ありゃ正中線でしょ？
286 ：名無しの心子知らず：01/12/10 05:28 ID:d0xPAfqR
殺された子は本当に痛かったろうね・・それ思うと
泣ける。だが、人生復活の兆しが見えなかった宅間が
犯罪に走った社会的な理由と、池田小というエリート
学校に子供を入学させる親と、その子供たちとを考えると
複雑な思いがする。こんな事件を二度と起こさないため
にも、社会のあり方を考え直すべきでは？
敗者復活しやすい環境にし、誰もが夢を持てる世界に
しなければ、自暴自棄になる人間も増えるんじゃないか？
失うもののない人間ほど恐ろしい生き物はいないから。
泣ける。だが、人生復活の兆しが見えなかった宅間が
犯罪に走った社会的な理由と、池田小というエリート
学校に子供を入学させる親と、その子供たちとを考えると
複雑な思いがする。こんな事件を二度と起こさないため
にも、社会のあり方を考え直すべきでは？
敗者復活しやすい環境にし、誰もが夢を持てる世界に
しなければ、自暴自棄になる人間も増えるんじゃないか？
失うもののない人間ほど恐ろしい生き物はいないから。
でも、ここ数日の他スレの春奈ちゃん事件のスレと
合わせて読んでいると、犯罪被害者に対しての批判に
何か鬱屈している物を感じるよ。
どちらもお受験勝ち組が被害者になっている事件だけど・・・。
被害者家族をワイドショー報道から受ける印象で中傷する・・・。
中傷をいさめると被害者家族を美化しているとか言い出す・・・。
合わせて読んでいると、犯罪被害者に対しての批判に
何か鬱屈している物を感じるよ。
どちらもお受験勝ち組が被害者になっている事件だけど・・・。
被害者家族をワイドショー報道から受ける印象で中傷する・・・。
中傷をいさめると被害者家族を美化しているとか言い出す・・・。
289 ：名無しの心子知らず：01/12/10 08:07 ID:s9AwMO6p
＞２１３
マスコミに出ることで他の遺族から
反感を買っている父兄がいるという話は
週刊誌にも載ったけど
地元じゃもっときつい話になってる。
ここには書きたくない。
遺族がお互いにいたわりあえない情況というのは
当事者はかなりつらいと思うので。
ソースは池田小４年の父兄から。
マスコミに出ることで他の遺族から
反感を買っている父兄がいるという話は
週刊誌にも載ったけど
地元じゃもっときつい話になってる。
ここには書きたくない。
遺族がお互いにいたわりあえない情況というのは
当事者はかなりつらいと思うので。
ソースは池田小４年の父兄から。
子供の遺体と対面した親の戦慄を思うと
美化して悪いの？っていいたいくなるヨ。
春奈ちゃん事件スレでも、加害者を弱者する声が結構多かったりすると
嫌な気持になるよ。宅間によってたまたま襲われたのが池田小じゃない。
学歴コンプレックスだの、エリートだから襲われたってのはこじつけで
無抵抗な子供が多く犠牲になったってこと忘れてない？
春奈ちゃん事件だって山田がなに鬱積してたんだかそれは山田の勝手な葛藤で
幼い命を奪い取る理由には及ばないはず。
結論として事件被害者にはなってはならないということだね。
踏まれたり蹴られたり、という感じ。
美化して悪いの？っていいたいくなるヨ。
春奈ちゃん事件スレでも、加害者を弱者する声が結構多かったりすると
嫌な気持になるよ。宅間によってたまたま襲われたのが池田小じゃない。
学歴コンプレックスだの、エリートだから襲われたってのはこじつけで
無抵抗な子供が多く犠牲になったってこと忘れてない？
春奈ちゃん事件だって山田がなに鬱積してたんだかそれは山田の勝手な葛藤で
幼い命を奪い取る理由には及ばないはず。
結論として事件被害者にはなってはならないということだね。
踏まれたり蹴られたり、という感じ。
291 ：名無しの心子知らず：01/12/10 08:48 ID:FzWQk0m8
春奈ﾁｬﾝ事件は春奈ママがみつこをﾈﾁﾈﾁいじめちゃったんじゃないの？
じゃなきゃ殺人なんてしないでしょ。
じゃなきゃ殺人なんてしないでしょ。
292 ：名無しの心子知らず：01/12/10 08:58 ID:QpR0HZGm
293 ：２９１：01/12/10 10:25 ID:dE3ZewqT
>２９２
ありがとう。読んできました。
春奈ﾏﾏがいじめたかはどうかは置いといて、
昔から精神的に弱い人だったんだね。みつこは。
こういう人には（見極めが難しいが）近づかない様に
しよっと。子供殺されちゃ大変。
ありがとう。読んできました。
春奈ﾏﾏがいじめたかはどうかは置いといて、
昔から精神的に弱い人だったんだね。みつこは。
こういう人には（見極めが難しいが）近づかない様に
しよっと。子供殺されちゃ大変。
294 ：名無しの心子知らず：01/12/10 10:31 ID:su0eoAxK
１は本当に残された遺族が気の毒、と思うなら
こんなスレ立てないほうが良かったんじゃないの？
ここは２ちゃんなんだから、いろんな意見が出るって
ことも十分に予測してて立てた訳でしょ？
こんなスレ立てないほうが良かったんじゃないの？
ここは２ちゃんなんだから、いろんな意見が出るって
ことも十分に予測してて立てた訳でしょ？
296 ：名無しの心子知らず：01/12/10 19:37 ID:pg04xwcz
>>294-295は２ちゃんねる向きでない。
ヤフー向きだね。
ヤフー向きだね。
297 ： ：01/12/10 20:03 ID:L2/EGzuY
298 ：名無しの心子知らず：01/12/10 21:05 ID:juK1TsBa
これが、いつも一緒に食事の手伝いをしてくれていた娘を失って、その傷心を癒すために
台所に立つときは必ず娘のエプロン姿の写真をポケットに忍ばせる、と語る母親の手記だったら
これほど叩かれなかったんだろうね。
我が子を失った悲しみは同じはずなのに、それを癒す手段について他人がどうこういうのは
まったくもって馬鹿げてる。
台所に立つときは必ず娘のエプロン姿の写真をポケットに忍ばせる、と語る母親の手記だったら
これほど叩かれなかったんだろうね。
我が子を失った悲しみは同じはずなのに、それを癒す手段について他人がどうこういうのは
まったくもって馬鹿げてる。
299 ：名無しの心子知らず：01/12/10 21:53 ID:ONwHFstu
>>298
至極まっとうな意見だ。
至極まっとうな意見だ。
300 ：名無しの心子知らず：01/12/10 21:58 ID:OID1fqWD
>>296-297
要するに、>>294-295は、スレッドの展開を見て、あの投稿をしたんだろう。
つまり、結果論でしか物事を論じることの出来ない、単なる脳足りん。
ましてや>>295は、他人の発言の尻馬に乗ることしか出来ない、困ったチャン。
要するに、>>294-295は、スレッドの展開を見て、あの投稿をしたんだろう。
つまり、結果論でしか物事を論じることの出来ない、単なる脳足りん。
ましてや>>295は、他人の発言の尻馬に乗ることしか出来ない、困ったチャン。
301 ：名無しの心子知らず：01/12/10 23:01 ID:okoJK7Cp
ここに居る人が同じ子をもつ親と仮定してあえて言いたい。
想像してみて。
同じ事が起こったら。
そして、考えてみて。
２chネラーだからって応えでなく。
子供の、我が子の死が金に変えられるか！ボケ！
想像してみて。
同じ事が起こったら。
そして、考えてみて。
２chネラーだからって応えでなく。
子供の、我が子の死が金に変えられるか！ボケ！
つ〜か、あの記事読んでとりあえず涙が出たよ
303 ：名無しの心子知らず：01/12/10 23:50 ID:70G5GkJc
池田小はエリートの学校だから、
皆さん（おそらく）お金持ち。
お金目当てなハズがない。
批判している人の気が知れない。
被害者の遺族をもっとあたたかい目で
見守りましょうよ。
皆さん（おそらく）お金持ち。
お金目当てなハズがない。
批判している人の気が知れない。
被害者の遺族をもっとあたたかい目で
見守りましょうよ。
304 ：名無しの心子知らず：01/12/10 23:50 ID:WqMSaD82
>ちょっと手を切ってもひりひり痛むのに、あんな大きな包丁でさされ
>るなんて、その痛みが想像できません。同じ痛みを感じてやりたい。
「同じ痛みを感じてやりたい」という文に泣けました。
同じ苦しみを味合わせてやりたい．．．っていうのはよく聞くけど。
せめて同じ痛みをっていうところにこのお父さんのどうしようもない
悲しさが表れてる．．．
>るなんて、その痛みが想像できません。同じ痛みを感じてやりたい。
「同じ痛みを感じてやりたい」という文に泣けました。
同じ苦しみを味合わせてやりたい．．．っていうのはよく聞くけど。
せめて同じ痛みをっていうところにこのお父さんのどうしようもない
悲しさが表れてる．．．
305 ：名無しの心子知らず：01/12/10 23:59 ID:QkOx7tIk
理想の「遺族の姿」というのがあるわけね…
関係のない第三者のために…
関係のない第三者のために…
306 ：名無しの心子知らず：01/12/10 23:59 ID:kXi9hHZ6
307 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:04 ID:UKxwMnTu
これで心が痛まない人が育児してるなんて信じられない。
想像力なさすぎるんじゃないの？
きっと、自分の子供の心も察してあげられなくて、
鈍感なんだろうね。
子供が本気で悲しんで泣いてたりしても、
「ああやって周囲の同情をひこうとしてる。いやらしい」とか
思うんだろうね。
「あの神経がわからない」と自分の鈍感さを認めてるのなら
批判もするなよな。鈍感。
想像力なさすぎるんじゃないの？
きっと、自分の子供の心も察してあげられなくて、
鈍感なんだろうね。
子供が本気で悲しんで泣いてたりしても、
「ああやって周囲の同情をひこうとしてる。いやらしい」とか
思うんだろうね。
「あの神経がわからない」と自分の鈍感さを認めてるのなら
批判もするなよな。鈍感。
308 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:05 ID:cFK2aNS1
309 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:09 ID:rwA2fRWe
308さん、なんでそんなに怒ってるの？
関係のないお茶の間の第三者のために
「理想の被害者像」を演じないと
こうも叩かれるのかということじゃないの？
関係のないお茶の間の第三者のために
「理想の被害者像」を演じないと
こうも叩かれるのかということじゃないの？
310 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:12 ID:jGi3ygXe
>>275
「妊娠線」とはこういうものです。
http://64.62.59.32/adult_cdn/01070ABAATwAAAAkDV0Y7hRcxgA8VvLlu5c4hKmd39KI94MX0puWpF76EcUZf..ZZUVwmSv4ovQSHfe3lbgzklRHTPN7cE1bRNv3SI3OEojryrlye5Xc-/UB1501-046.jpg
「妊娠線」とはこういうものです。
http://64.62.59.32/adult_cdn/01070ABAATwAAAAkDV0Y7hRcxgA8VvLlu5c4hKmd39KI94MX0puWpF76EcUZf..ZZUVwmSv4ovQSHfe3lbgzklRHTPN7cE1bRNv3SI3OEojryrlye5Xc-/UB1501-046.jpg
311 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:12 ID:1fJh8J0T
>>309 なるほど子供を殺されてなお体裁は考えておけってことか・・・
嫌な世の中ですよね・・・
嫌な世の中ですよね・・・
312 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:14 ID:RLtFuK4r
同情する人は、手記という形で悲しみを訴える遺族の気持ちに共感しただけ。
批判する人は、手記という形が気に入らないだけ。
こんなところでしょうか？
同じものを読んでも、視点が違うから感じ方も違うんだね。
批判する人は、手記という形が気に入らないだけ。
こんなところでしょうか？
同じものを読んでも、視点が違うから感じ方も違うんだね。
313 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:16 ID:BdS1hdow
手記が気に入らないんじゃなくて、無償じゃないのが気に入らない方も、
いらしたようですよ。
いらしたようですよ。
314 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:18 ID:Zd7m75YD
「ウチノコジャナクテヨカッタ」
315 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:22 ID:1fJh8J0T
>>310 あのーアドレスみたらどういう内容かわかっちゃうんですが・・・
それで騙してるつもりなのかな、いまどき・・・
それで騙してるつもりなのかな、いまどき・・・
316 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:22 ID:RLtFuK4r
317 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:23 ID:Zd7m75YD
「ウチノコジャナクテヨカッタ」
318 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:23 ID:Zd7m75YD
「ウチノコジャナクテヨカッタ」
319 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:24 ID:Zd7m75YD
「ウチノコジャナクテヨカッタ」
320 ：名無しの心子知らず：01/12/11 00:24 ID:JgDlaT+c
別スレの発言？
321 ：名無しの心子知らず：01/12/11 01:26 ID:qZtU3XHA
うちの子でなくて良かった、とはみんな実は思うでしょうね。
だけど殺された子の事を自分の子に照らし合わせれば恐ろしいと感じるでしょう。
若い時には私もわかんなかったよ。今ならわかる。
だけど殺された子の事を自分の子に照らし合わせれば恐ろしいと感じるでしょう。
若い時には私もわかんなかったよ。今ならわかる。
322 ：名無しの心子知らず：01/12/11 06:57 ID:zEs+nU2S
やっぱり防水加工の風呂上り写真には萎える。
ナルシズムと無意識の欲望を垂れ流してカタルシスを得られる、
ある意味での無防備さ（受け止めてくれるよね、当然どんな表現でも）に辟易する。
もちろん、２以外では言えないことですが、正直なところはこうです。
しかし、ここのレスを読むと「被害者は無辜にして無瑕疵」と考えてる人が多いんだね。
ナルシズムと無意識の欲望を垂れ流してカタルシスを得られる、
ある意味での無防備さ（受け止めてくれるよね、当然どんな表現でも）に辟易する。
もちろん、２以外では言えないことですが、正直なところはこうです。
しかし、ここのレスを読むと「被害者は無辜にして無瑕疵」と考えてる人が多いんだね。
323 ：名無しの心子知らず：01/12/11 07:39 ID:C8DJsJ52
>>321
よくぞ言った！
よくぞ言った！
324 ：名無しの心子知らず：01/12/11 08:48 ID:Z/8zqIma
この父親の場合。
人の死、しかも最愛の我が子の死に直面したその時をやり過ごし
今はただ思い出に浸っていたいだけだと感じた。
まあ、受け取り方は様々とは言え…
子供を失った悲しみをどんな方法で癒そうと自由だと思うが。
そんな他人の目を気にして、小難しく考えなきゃならないのかね…？
人の死、しかも最愛の我が子の死に直面したその時をやり過ごし
今はただ思い出に浸っていたいだけだと感じた。
まあ、受け取り方は様々とは言え…
子供を失った悲しみをどんな方法で癒そうと自由だと思うが。
そんな他人の目を気にして、小難しく考えなきゃならないのかね…？
325 ：名無しの心子知らず：01/12/11 08:51 ID:/EZ2KQFu
どんな方法で癒しても自由だし、その発表も自由だし、
他方、それを批判するのも自由。
それが健全な世の中では？
他方、それを批判するのも自由。
それが健全な世の中では？
326 ：名無しの心子知らず：01/12/11 08:55 ID:Z/8zqIma
>325
それはそうだけど、ね。
それはそうだけど、ね。
327 ：名無しの心子知らず：01/12/11 08:56 ID:6I5iGPWQ
>325
さらに賛美・批判にたいして何かを思うのも自由。
例えば「そんなにほめたたえることではない」とか
「そんな思うなんて心が狭いんじゃない？」とか。
さらに賛美・批判にたいして何かを思うのも自由。
例えば「そんなにほめたたえることではない」とか
「そんな思うなんて心が狭いんじゃない？」とか。
328 ：名無しの心子知らず：01/12/11 09:01 ID:zEs+nU2S
うん、どういう意見をもってもいいよね。>327
ただ、自分の意見の正当性を説得的に説明しないままに
自分と違う意見の持ち主に人格攻撃する人は、萎えますね。
こんな意見をもつなんて人の親じゃない、とかさ。
ま、それすらも自由にやっていいと思うけどね。
ただ、自分の意見の正当性を説得的に説明しないままに
自分と違う意見の持ち主に人格攻撃する人は、萎えますね。
こんな意見をもつなんて人の親じゃない、とかさ。
ま、それすらも自由にやっていいと思うけどね。
うちの子じゃなくて良かったって思うか思わないかって
聞かれたら、そりゃ前者だけど、子を持つ親としては
痛ましい事件があった時に、こんな発想はまずないんだけど。
当たり前の願望だから敢えてそんな発想が沸かないってことかな？
聞かれたら、そりゃ前者だけど、子を持つ親としては
痛ましい事件があった時に、こんな発想はまずないんだけど。
当たり前の願望だから敢えてそんな発想が沸かないってことかな？
330 ：名無しの心子知らず：01/12/11 21:17 ID:NImZ8uCg
正直言ってうちの子じゃなくてよかったとも思うけど
それよりも、うちの子が通う学校でもこれから先ありうることかもしれないと
思う気持ちのほうが強い。
現状に安心する前に、今後への心配が先に立ってしまう。
それよりも、うちの子が通う学校でもこれから先ありうることかもしれないと
思う気持ちのほうが強い。
現状に安心する前に、今後への心配が先に立ってしまう。
>330
同じく「たまたまうちではなかった」って感じで
不安の方が大きい。
同じく「たまたまうちではなかった」って感じで
不安の方が大きい。
池田の高等部の学生ですら、自分たちが身代りになりたかったって言ってましたよね。
自分たちならまだ力もあるのでなんとかできたのではないかって。
自分よりも無力な者を思う気持です。
３３０とか、３３１ってなんだか、さもしい。
不安より、もっと深い感情が沸かないのかな。
自分たちならまだ力もあるのでなんとかできたのではないかって。
自分よりも無力な者を思う気持です。
３３０とか、３３１ってなんだか、さもしい。
不安より、もっと深い感情が沸かないのかな。