過去に中絶した親は、どのツラさげて子供産んだの？

過去に自分の都合で子供を殺した癖に、
経済的に都合がよくなった途端、今度は産んでノウノウと
生活している親って、精神的にどこかいかれてんじゃない？
今の自分の子供が殺されても被害者ヅラなんかしないでね。
堕胎したあんた等の自業自得なんだから。
殺された赤ちゃん可哀相、この人殺し。

何かあったの？こんなスレ立てちゃって。

晩餐会スレのアフォですか？＞1

でも正直、自分の勝手で中絶した女が、結婚して
赤ちゃんが欲しいとか抜かしてるのを聞くと、親友といえども
むっと来る。

遊びまくった結果の中絶は許されるもんじゃないけど
どうしても産めない状況で避妊をしていたにも関わらず
できてしまった場合は、せっかく授かった赤ちゃんには酷だけど
しょうがないと割りきらなくちゃいけないときもあるのでは？
それぞれの事情があるだろうし、他人がどうこう言えることじゃ
ないと思うよ。

以前勤務していた産院で、結婚前の数回の中絶歴を
現在のご主人には隠して出産した人がいました。
産後胎盤が癒着して出てこず、医師が用手剥離しようと
手を肘近くまで入れたのですがダメで
大出血を避ける為、そのままの姿勢で苦しみながら
総合病院に搬送されました。
その時助産婦が「こういう人ってやっぱり少なからず痛い目を
見ないとね・・・罰だよ。」と言った言葉は核心をついてましたね。
中絶手術は繰り返すと子宮内壁が癒着しやすいデコボコ状態になります。
安易に繰り返してる人、出産の際は覚悟して下さいませ。

１に同意だけど、生活がままならないときに産んだとして
虐待で殺されるよりはまだ良いと思うよ。
でも、あなた何かあったの？いきなりどうした。

経済的に都合悪ければ、避妊すればいいだけのこと。
少しの不注意で、おろされた子供に罪はない。
いきなりどうした！？と思うけど、私も１には同感だな。

どんなに手がかかる子で育児がつらくても
天罰と思いこの子を２人分かわいがります。

>>6
知り合いで６回中絶してる人いるんだけど、その事は言えなかった。
本人「妊娠・出産に影響なるかな」と心配してたけど
不用意に怖がらせてもしょうがないな、と思って。

中絶スレ？

精液先走りそうな勢いですね＞1

晩餐会

>>10
もう結婚してて生む覚悟は出来てるの？
そうじゃないのなら、警告込めて言ってあげた方が良いのでは。

私、今、妊娠中です。
2年前レイプされて妊娠しました。産もうとも思いましたが、
精神病と婦人科系の病気になり、やむなく中絶しました。
そういう例もあります。
避妊もせず遊び倒した例とひとくくりにしないで下さい。
お願いします。

＞15
ウソくさい･･･

自分をレイプした男の子供を産みたかった？
ずいぶん理解のあるご両親ですね（ｗ
何か宗教でも入ってるんすか？
神様の子として育てるつもりだったとか？

>14
全然独身なの。
１・２回なら警告、と思うんだけど（それ以上はヤバイよと）
６回ともなると言っても怖がらせるだけかな〜と思うんだよね。
さすがに本人も、もう気をつけるだろうし…。

>16
本当です。
あなたは悲しい人ですね。

>17
宗教には入ってませんけど、胎児には罪はないでしょう?
堕胎は簡単なものじゃないでしょう?

＞15
何のために？
子供には何て説明するの？
いくら聖人ぶっても無責任だよ。

15ですが、悲しくなるのでこれ以上レスはしません。
あなた達の思い込みでネタだと思ったり、人の事実を笑ったりするのは
やめたほうがいいと思います。
あなた達も人の子でしょう？

>>18
いや〜、いくらなんでも６回も中絶するまで気付かなかった人、
そう安々と気をつけるだろうか・・・。

もうちょと上手にやれ＞２２

それが本当の話ならレイプはお気の毒だけど
ほめる気にはなれないな。子供や周りががかわいそう。

１は、最低だな。

>>26
どうして？安易に中絶する方が最低だと思うけど。

>27
26じゃないけど。
レイプみたいに、事情がある場合もあるんだし、
一括りにして「中絶するやつは」って決め付けてる所が
最低ってことでしょ。

要するに、>>15は一応知り合いの男にレイプされたんじゃ？
顔見知りによるレイプは多いらしい。

私の親友もレイプされて妊娠したよ。
産むつもりは全く無かったけどね。
でも仕方がないんじゃないのかな？

彼女も今では一児の母。
めちゃくちゃビンボーだけど愛しているダンナとの子供だから産んで頑張ってるよ。
そういう人もいるんだよ。
すべてをひとくくりにするのはどうかと思うよ。

中絶って、未婚女子より既婚者の方が多いって。
こんなとこで悪態ついてると、つい妊娠しちゃって
生活のために中絶・・・・なんて怖いことになりかねないよ。
＞１

中絶は３０代が多い

てゆーか>>15よ、この程度の反応は予想の範疇でしょ。
まさか賞賛や同情を期待してたわけじゃないよね。
あなたが出産を決意した時、みんな賛同してくれたわけ？

＞33
この程度の先読みもできないからレイプの子を産もうなんて思えるんだよ（ｗ

と言うか、レイプ・病気で仕方なく以外の中絶って何？
避妊すればいいだけの話じゃないの？
ゴムだけでも避妊率は１００％近いんだから。
安易にさっさと中絶してる女が多すぎるよ。

>>35
確かにね。多い。

中絶叩きスレが立つと決まって出るのが
「レイプされてできた子も産めと言うのか！」だけど
＞15みたいなのは初めて見たなぁ。
しかも本人、思いつきでネタ作っちゃったから
あっという間に力尽きてんの（ﾜﾗ

また中絶スレか

２年前にレイプされて妊娠した時結婚してたのかどうか知らんけど
妊娠してる今、当時産まなかった自分を後悔したりしてんのかな。

レイプは個体の幸福には結び付かないが、
生物学的には適った方法なんだよね、だから妊娠しやすい。
レイプによって引き起こされる、
レイプ特有の生理的反応が女側の身体を受精しやすい
ように調整する。
従ってレイプは正しい！！

レイプは妊娠の可能性が高い
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/06/21/rape.pregnancy/

>>39
なななんで後悔するの？

>>40
ひえ〜。見てビクーリしたよ。

生命の危機ってやつですか？＞４０

出来婚と中絶は紙一重。

私の両親は学生時代にできた子供をおろしました。
私達夫婦も高校生の時妊娠したので中絶しました。

新婚の友人
まだ子供はいらなーいって中絶。

もうレスしませんといった手前かっこ悪いですが、もう一度だけ。
29さんの言う通り知り合いによるレイプです。
もちろん、周りは反対しました。が、何度も中絶をして妊娠できなくなった人を
見ていたので、堕胎はイヤだし、授かったものだと思い産みたいと思いました。
出来た子供は相手による憎しみより、自分の子、という愛情を持って
育てようと思っていました。
確かに先読みは甘いかもしれませんが。
思いつきでネタ作ったわけじゃないですので・・・。

>>45
人でなし似たもの親子
>>46
避妊も出来ない獣（友人）

　　

>>41
だって15が、産みたかったけど病気でやむなく中絶したって書いてるし。

＞４４
激しく同意！
出来婚の奴は妊娠発覚時にほんのちょっぴりでも、
中絶と言う考えもあたまに浮かぶとおもう。
「あたし、出来婚で〜・・。」とか言われると一瞬にして
その人物を軽蔑してしまう。

>>50
そだね。

私としてはレイプで妊娠したのに産もうと思うことが信じられない。

でき婚叩きはもうおなかいっぱい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005909816/l50
出来婚叩きどうぞ

出来婚叩くな〜！
今は幸せなんだよ。

＞＞１
あなたってクリスチャン？

>>55
今が幸せかどうかは問題ではない。

＞５７
出来ちゃったから仕方なく結婚したんじゃ
なくて、出来ちゃったから結婚を早めたってやつですが。

関係ないけど、夫がエイズと知ってて「この人の子供が産みたい」とか言って
妊娠・出産するのってヘドが出る。しかも本まで出しちゃったり。

>>59
うん。ただのエゴだよね。

結婚してもいいと思ってたから妊娠した時は嬉しかった。
中絶なんて考えもしなかったよ。
結婚して一緒に住むのが早くなったってだけだったな〜。

>>5960
エイズ治るかもしれないし

>>61
そういう話はあっちでやって。

>>62
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)

ざっとロムしましたけど、15=47さんに対して冷たくないですか？
彼女は「産みたかった」んじゃなくて「産もうと思った」んでしょ。
中絶って結局殺人でしょ。
例えレイプだとしても、自分のおなかに宿った命。
産むか、中絶かすごく悩むと思うよ。

たとえネタだとしても一方的な1の意見に対して
>避妊もせず遊び倒した例とひとくくりにしないで下さい。
にはとても同意できるなあ。

ところで15さんはレイプした相手を訴えたんだろうか。
なんか、人ごとながらすごく腹がたつ。
今は幸せな妊娠をしてるのかな、がんばっていい子を産み育ててほしいな。

>>62
将来、特効薬が出来たら、って話？一体いつの話やら。
と言うか、出来ないかもしれないのに生むなんてやはり只のエゴじゃん。

>>63
結局中絶＆レイプ叩きスレってことね(ﾜﾗ
了解。

南アフリカでエイズの特効薬できたって聞いたよ。

＞６５
ほんとだったら、そんな心の傷、２ちゃんで話せるわけないだろ
言うまでも無いよ。

>69
なんで2chのような匿名掲示板が存在するか、考えてみたら？

>>65
病気じゃなかったら産むつもりだったふうに読み取れましたが。
レイプされて妊娠して、中絶か出産か「すごく」は悩まないと思います。

そっか、ホントの話は2ちゃんねるでしちゃいけなかったんだ。

匿名だから本音出していいのかな、と思ってました。
勉強になりました。
逝って来ます。

そんなドラマが昔あったね。
ﾚｲｰﾌﾟされた人の子を産むやつ。
だれが出てたっけ？

お産って、数は少ないといえども、
自分の命に関わる事だしね。

残す遺伝子も、選ぶと思う。
犯罪者の遺伝子と分かってて、産む人って少ないと思うよ。

自分は陶酔しきってるんだろうね。
周りを不幸のどん底に叩き落しといて。

つまりすべてネタってわけですね！
まともにレスする価値はないという事で。

彼女も当時は精神病にもなっていたようだし、
普通の判断ができなかったんでしょう・・・

>>73
この子誰の子？？
杉浦美雪と保坂尚樹、あと岡本健一。保坂がレイプした。

>>78

なつかすいー！

>>73
杉浦幸かい？
高岡早紀のダンナの子を妊娠するんだよな。

イヤなスレだなぁ

田中好子がレイプされてできたのが保坂だったという。

保坂自身もレイプの子だったよね。
岡本健一の母親が高校生のころレイプされてできた子。

中田喜子だっけ？

>>81
禿同。

だんだんどうでもいいスレになってきた。よって

〜〜〜〜〜〜〜〜　終　　　　了　〜〜〜〜〜〜〜〜

レイプされたんならアフターピルを性交後72時間以内に中用量ﾋﾟﾙを服用、
その12時間後にもう一度服用 すれば７５％は避妊できる・・・
中絶するよりは体・精神面への負担も少ないはず
ここまでやった残りの２５％の人が中絶するのは仕方ないと思う

この板で笑われてます。レス192。

昭和に２ちゃんねるがあったら
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1006575919/l50

>87
じゃあ、自分の娘がレイプされて、
ショックで何もできなくて、72時間以上経ってから
報告してきたら、産ませればいいんじゃない？
「対処しなかったおまえが悪い」つって。

別に中絶を推奨するわけじゃないけど、中絶叩き
してる人たちだって、結果としてしなくて済んだわけでしょ？
結婚まで処女でした、と言う人を除いては交際中に
「ひょっとして失敗したかも？」ってびくびくしながら生理が
来るのを待ってた経験ってあるんじゃないの？
10代や学生の時にそれで妊娠してたらみんな産んでたかなー？
避妊をするのはもちろん当たり前のことだけど。
別に他人がとやかく言う事じゃないと思う。傷つくのは
自分自身なんだし。

>>90
中絶スレのコピペやめれ。

結婚してから中絶する人のほうが多い

馬鹿の一つ覚え？＞92

>>88
優生保護法施行の日ってキコさんの誕生日じゃん。
キコさん叩きすれにある中絶のウワサの出所って
ここからきてるだけなんじゃ？単純・・・。

>94
優生保護法は昭和23年、きこ様が生まれたのは昭和41年だけどね。

1はどのツラさげてスレをたてたの？

中絶親を人民裁判にかけて死刑にしよう!!

>90
あたしゃ、そんな心配した事なかったよ。
生理遅れても出来てるわけないしなって、心配もしなかったよん。
しっか〜り避妊しておりましたので。
当然でしょ？

>>97
あんまりひどい事言ってるとまたお笑い板でネタにされますよ。

100

100ゲットかな。
もうやめようよ、このスレ。くだらん。

自分の息子ができ婚したらどうするのかを聞いてみたい。

>>98
同感。一体どんなセックスしとんじゃい、って感じ。
そこら辺の動物と一緒じゃん（藁
大体傷つくのは自分自身？笑わせてくれる。
子供の命はどうなるんじゃい！
子供は母親の持ち物、なんとしようと自由だと？

自分の息子（娘）がそういうだらしないｾｸｰｽででき婚したら
どうするのか誰か答えてくださいよ。
世間体悪いから中絶させるんですか。

>>104
さぁねぇ、自分の事じゃないからね。
だけど軽蔑はするでしょう？子供はまだ生まれてないんでわかりませんが。
と言うか、話を摩り替えるなっつーの。

なんだか欝になるスレ。ささ、みんな1なんかほっておいて、
どこか他のレスに行こうよ。

>103

究極に言えば自由なんじゃないの？
そう思って粗末にしてｲｲって訳じゃもちろんないけど。

法律で中絶が禁じられている国の女性は避妊に超真剣だそうだ。
日本もそうなったらデキ婚は確実に減るだろうなあ。

>>108
結局やれば出来る事（避妊）をしないんだから、どれだけ命を粗末に考えているのか伺えるって事だよね。
それかそこまで考えが及ばないバカが多いのか？

>>105
自分は確実に避妊してるから大丈夫だと言ってても、自分の息子、孫の
ことになると全然人事じゃなくなってくると思うんだけど。

>>110
と言うか、息子・孫なんて自分じゃないじゃん。
そんな自分以外の人間のモラルなんてここで話し合ってどうなるの？
貴方、ずれまくり（藁

どっちにしろ、でき婚も中絶も絶対になくならない！
それだけは確実に言える。
少なくとも生まれてきた子供に嫌な思いだけはさせてはいけない。
親が非難されるのも巡り巡っては子供に害が及ぶことを理解するべき。

法律で特別な事情意外の中絶を禁止しませう。

>>111
自分の息子のモラルはどうでもいいと？
どういう躾する気だ。

漢字間違えた↑
以外ね。

自分の子どもたちにも、きちんと避妊するよう教えましょうって
ことで。

>>114
元からちゃんとした性教育すればいいだけの話じゃないの？
そんな事もせずしてその後の事ばかり考える貴方こそどういう躾する気なんだか（藁
子は親を見て育つっていうから貴方の子ならば、そういうだらしないのが出来上がっても仕方ないかもね。

出既婚した知り合いの親。事実知ったとき泣いてたよ。
彼女、すべてが計算外だったのか
旦那、子育て・・・いつも「こんなはずじゃなかった。」を連発。

そんなこと私に言わないでよ〜、しかもその子の前で・・・

出産の見舞いに来てまで愚痴らないでくれーー。

心の淋しい人が多いんだね…。

>>113
やるなら無理矢理中田氏を要求する男には罰則規定ありでお願いします。
絶対に。
それから10代のうちから避妊教育、純潔教育も徹底強化。
これも併せてやらないと意味まったくなし。

>>117
あ〜ホント。ちゃんとした性教育を子供にね。
思い通りいくといいよね。お互い♪ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞１１９
ｵﾏｴﾓﾅｰ。

１１７のいうとおり、
出来婚の二世は出来婚に抵抗があまりないため、
出来婚になりやすい。
親子二代でヴァカ。

＞121うん。これ（121）の子供ならそういう人間失格に育つかもしれない。
親が中絶軽く考えているような人間の場合、それって子供に伝わるよね。
前レスにもあったじゃない。親子二代にわたって中絶してるのが。

>>124
後悔してますよ

子供の躾が思い通りにいくとは限らないという可能性を考えてみてください。
あくまでも「可能性」ですがね。

>>126
ま、躾云々より、親の背中見て育つって方が大きいだろうね。
つまりあんたは十分気をつけなさいってこった（ﾜﾗ

>>125後悔してても結局やってる事実に変わりはないじゃん。
トラウマ虐待親と同じだよ。
もう意思とは無関係に刷り込まれているのかもしれない。
親を見て育ってさ。

>>120
純潔教育は重要。失敗しない避妊なんて有り得ない事を考えると
結婚前に妊娠が許されないなら決して性的交渉を持ってはいけません。
あと、病気の予防という点からも重要。

おうおう、良スレﾊｹｰﾝ!
これから全部読むよん。

どのツラさげて…か。
堕胎しちゃった子（いわゆる水子ちゃん）を、
一生引きずっていくのも良くないと聞いた事があるよ。
ちゃんと結婚して、新しい命を授かって産んであげたそういう方は
エライと思うけど。私は経験ないけど周りにはいるよ。

>>127
反面教師って言葉もあるからさ。
あんたも気をつけろよ。
子供は親のどこを見て育つか解りませんからね。ﾌﾌｯ

>>132
反面教師の言葉の使い方を知らないと思われ・・・（ﾜﾗ
悪いものを見て逆を学ぶ事があっても、良いものを見て逆を学ぶ事は言わない。
日本語勉強し直してからも一度来てね♪

>>133
子供から見て何が悪いと思うのか、子供自身が判断していくだろうしね。
良いことばかり見せていると思い込んでのん気にしてると痛い目にあうかもね。

>>134
何を屁理屈こねているのやら。
大して意味のない安易な中絶が悪だって事になんの異論があるの？
それを子供がどのように判断し善と見るっていうの？
なんだかこの人ずれまくり。頭悪すぎて話になんないよ（ﾔﾚﾔﾚ）

結婚してても中絶する人はいるよね。
うちの親は私の前に2人中絶してますが、何か？

>>129
結局結婚前にセックスした人は無免許運転と同じかい。

＞136　何か？じゃないよ。人間として問題あるんじゃないの？
あなたも同じようにならないように気をつけなね。

既出の例も書くけど

「今度産む」してたって１００％確実ではないんでしょう？
不良品の製品だってあるだろうし、
脱着時に失敗するヤツもいるんだろうし・・・

中には無精子症だと診断されてたのに、ってこともあるらしいし
妊娠中に母体の健康上の理由で中絶してから治療して完治だってある。

まぁもちろん１は単にＤＱＮで中絶した人を
責めてるんだろうけどね。
傍目じゃ判らないじゃん、実際のところは。

>>135
まあせいぜい中絶もでき婚もしない立派なお子さんを確実に育てて
くださいね。失敗は許されませんよ。絶ーっ対に。
中絶でき婚大反対のあなたのお子さんですからね！
（絶対なんて世の中あるのか？(笑)）

ガイシュツかもしれないけど

結婚して子供産んでそれなりに落ち着いた後での妊娠で
「高齢出産で身体的、金銭的に無理がある…」などの理由で
行う人は、全ての中絶人口の中でもかなりの割合を占めるらしいです。
>>1はそういう人々に対してどう思うのでしょう？

免許取るときには子供に安全運転の大切さを教えるもんだろうが、
安全運転してたのに事故起こす場合だってあるよね。
親が厳しければ子供は親に黙って中絶するだろう。
親が知らないってだけで。

>>140
痛々しい人（w
>>141
避妊もせずに妊娠してんなら同じようにドキュソでしょ？
人殺しじゃん。

>142
確かに。
知り合いで居たよ、裏で散々非道なことしてても
親は何も見ようとせず「うちの子は本当にいい子ですから」と自慢。
何か悪事が発覚しようものなら
絶対に息子が悪いと認めず、言い訳を信じて強気で他人のせいにする。
当然、親子共々嫌われてたそうだ。

そんな風にはならないようにね。

ここで中絶容認の人、やっぱり自分も経験者なの？ヤバイ経験ありとか？
レイプ・病気・ごくごく少ない避妊の失敗以外での中絶＝悪
間違いない思うんだけど。
どうして反論しているのかよくわかりません。

>139同意。

>143
まるっきり避妊しない人ってそんなにいるかねえ？
避妊してたはずなのに失敗、って人も多数いると思われ。
擁護する気もないけど同列に扱うのもちょっとな。

>>146
普通に使用していればかなり高い確立で避妊は可能だよ？
どんな付け方してるんだろう・・・。

コンドームは完璧ではない→従って避妊をしてても妊娠する
ってのは全然説得力ないよ。
「正しい使用法」にキチンと従っていれば、
９０％以上の避妊効果はある筈なんだから。
それに「避妊は完璧ではない」という理屈は、
「異常に多い堕胎件数」という事実の前では
殆ど理由にならない。

でも100パーセントじゃないじゃん

１がレイプされて、妊娠しますように。

>>148
中絶児のうちコンドームによる避妊の失敗による子が
どの程度を占めるかのか、ですね。

昔の知人
離婚騒動と同時に妊娠発覚→子連れ離婚・中絶→子連れ再婚

別れた旦那への限りない愚痴は、中絶話しをまじえてお涙頂戴モード。
男に困らなくても生活にはお困りのようで、困窮状態を訴えてきた。
めでたく再婚相手がみつかったので放置。
その後のことは、これ以上つきあいたくないので知らない。

人によって中絶に対する考え方というか、感じ方って全然違うだなと改めて思った。

他の所に、中絶したことある女とは絶対結婚したくない、
みたいのがあったけれど、１の方は同じかたなんですか。

ある程度手のかからなくなった子供が２人ぐらいいて、予定外の３人目を
産んだ人ってﾔﾊﾟｰﾘ避妊に失敗したんだろうな〜という目でみてしまう。
でも堕ろさなかっただけｴﾗｲなとも思うんだけどね。
既婚者の中絶率の高さ考えると未婚で子供なしのｶﾌﾟｰﾙの間にできた
子供の方がむしろ産んでもらえる確立は高いってことなんじゃないの？
生まれる前の中絶か産んでからの中絶かという違いだよな。
現実は。

１さんのおっしゃってることは極端で、読んでて不愉快でした
産むかやめるかって選択は
すべてを母親ひとりで決められるような
ちっぽけなものじゃないと思います

中絶はしたければすればいいでしょう。
だめだっ　絶対産めっ　なんて他人は言えないよ。
望まれなくて産まれてくる子供達、これ以上増やしてどうするの？

もしも中絶が法律違反で、
中絶するのにはすごい審査が必要
なんてことになったら、結局わりをくうのは女性だけだし
それによる被害のほうが大きいと思う。

個人的にはしたくないし、もし自分の身近な人がサラッと
していてなんとも思ってなかったら友達やめたいと思うけどね。

なぜそんなに、憎んでいるというか怒っているんですか。

>154
３人目のことを予定外って言うの？
うちは子供二人が手、かからなくなったら、３人目がいてもいいかなって思ってる。
上の子が小学校３年とかになってから３人目ができると、
そういう目で見られるのかな。

>>158
別に「３人目＝予定外」と決めつけてるんじゃなく
単なる例え話だと思うんだが…

でも年がかなり離れた３人目（４人目）って
>158さんのように、望んで計画的にそうした人というのは少なそうなイメージが。
（予定外に思いがけなく、という人の方が多い感じが。周りにもいるけれど）
こればっかりは個人的な印象の問題なので、気を悪くしたらごめん。

でも実際がどうであれ、ちゃんと産み育てて幸せそうならそれで何よりと思う。

遅レスですが
＞91
コピペじゃないよ。こういうスレ初めて来たもん。
表題があまりにも？？？だったので。自分の考えを書いた
だけです。

未婚のときも今でも避妊はしてる。子供もこれ以上はいいと思って
いるし。でも生理がおくれたら「ひょっとして？」と
不安になることはありますよ。「避妊してたからぜーったいに
大丈夫」なんて思っている人のほうがおめでたいんじゃないかな？

＞156
＞身近な人がサラッとしていて・・・
そう振る舞っているだけかもしれませんよ。それとも
「中絶して私は傷ついたのよー。」ってオイオイ泣かれるほうが
いいのですか？それ以外の意見には同意。

男性から迫ってこられて、言いにくい（避妊を）人もいるのでは？
そんな避妊しないような男となんて付き合うなっていうのもあるけど、
実際、「つけて」って言うとムードぶち壊しだとか、ムッとする男とか
多いみたいだね。結局妊娠して自分が言えなかった事を後悔するみたいだけど、
避妊の事を言うたびに喧嘩になるって人の話しも聞いた。
女性側も責められて当たり前だとは思うけど、男性側も（つけない、つけようとしない）
責められてもいいんじゃない？
避妊しなかった女性を責めるのならね。相手あっての事なんだから。

>>161
それは中絶の理由を人のせいにしたいだけでしょ。
ゴムもつけない男にどうしてNOと言えない。
それで壊れてしまうような関係なら、いかにその相手が
自分のことを考えていないかわかっていいじゃない。

>>161
中絶がいいとか悪いとかじゃなくて、
何に重点を置くのかということ。
妊娠して中絶することより、ムードが壊れるほうが嫌だという人も、
いるだろうから、ま、個人の勝手というより他にない。
そういう人に中絶の是非を説いても無駄だし余計なおせっかい。

ただ避妊することが必ずムードぶち壊しになるのかどうかは、
相手の男性の人間性と性意識、双方の関係性にもよる。

迫ってこられて言いにくい、で気が済む人は、
好きなようにすればいいんでないの。
当事者の問題だから。

もちろん男性にも責任はあるよ。
だけどレイプでないのなら、女性にも責任はある。

だいぶ前の朝日にのってたんだけど、小学校１年生の孫が性教育を
習ってきたって話。「女の子のお腹は蹴ったりしちゃダメなんだよ。
ワギナが横にあるから・・・」って事をさらりと言うんだって。
それを聞いて今の小学校は凄いって感動してた、オババの話だが。

「迫られちゃってぇ言えなかったのぉ〜」

そりゃただのアホだよ…

だいぶ大きくなってから、母が弟を産んだ後、複数回中絶してること
を知った。経済的な理由だけど、ショックだった。
その母は、私が切迫早産で入院してるとき、「障害を持って生まれて
きそうなら処置してもらった方が子供のため」と言い放った。
どこか自分と精神構造が違うと思った。父にも責任があるけど、人間
として欠落してるのかとも思う。他は特に悪い人ではない、普通の人
なんだけど。

>>166
ご両親様には失礼で申し訳ないけど、「普通」の人がそう言うんだよね。

>>「避妊してたからぜーったいに
大丈夫」なんて思っている人のほうがおめでたいんじゃないかな？

普通に避妊していればほとんど１００％近く大丈夫なんですが？どういう使用の仕方してるんでしょうか？
排卵日周辺避ければ更に確立はあがりますが。
そんなほとんどない妊娠の確率の為に中絶を容認しているんですか？
その精神構造が理解出来ません。

中絶を擁護するってのはつまり、
自分の快楽のための合法的な殺人を擁護するってことだよね。

レイプの妊娠がどうとかいってるやつがいるけど
そんなのが年間数十万例もある訳ない。

経済的な理由での中絶ってのは、つまり
自分の生活水準を下げたくないから中絶するわけだよね。

中絶した人って、夜は熟睡できるのかね。
不思議だよ。

熟睡できませんでした。

>もちろん男性にも責任はあるよ。
だけどレイプでないのなら、女性にも責任はある。

１６１です。私はそれを言いたいだけ。男性にも責任がある。
みんな女性だけ悪いみたいな言い方だから。ここ見てると。
妊娠してるって事は、相手も（男性も）もっと言われてもいいんじゃないの？
って事を言いたいのよ。ちょっとずれちゃうかもしれないけど、
スマップの中居なんて昔中絶経験者の女の子に無茶苦茶なこと言って、
結局自分が中絶させてるでしょ？で、赤ちゃんのおむつのＣＭやって・・
すごくそれもびっくりするよ。どうして男性は言われないで、女性ばかり
言われるのか？中絶経験者じゃないけど、おかしくない？

＞中絶した人って、夜は熟睡できるのかね。
不思議だよ。

中絶させた男性も熟睡できるのかあ？

>171
あ、それかなり同感。

このレス、中絶した人＝女、という前提で進んでるように感じるけど
男と女がいなくちゃ子供は出来ない。
その「父親」にも同じ批判も重みも背負わせなきゃいかんよな。

>>149
だからそれが理由にはならないって
言ってんだよ、真性のヴァカですか？

>>173
確かにね。避妊していて妊娠なんて確立とっても低いからね。
それを大多数の意見のように主張されても説得力はないわな。

未婚で妊娠した女って共通する何かがあるよね。
（もちろん相手の男にも）

＞それは中絶の理由を人のせいにしたいだけでしょ。
＞ゴムもつけない男にどうしてNOと言えない。
＞それで壊れてしまうような関係なら、いかにその相手が
＞自分のことを考えていないかわかっていいじゃない。

１７１です。これって本当に「中絶経験者＝女性」という意見だと思うよ。
その男性の事は「自分のことを考えていないかわかっていいじゃない。」
で済まされる。よく考えると、その男性ってすごくない？それこそ
ここで言われてる「人殺し」ってその人こそ言われていいんじゃない？
中絶経験者を擁護するつもりもないけど、女性だけ責めてるのはどうよ？
どちらも悪いのにね。妊娠の事とかってさあ、なんだか「女性が悪い」
って風潮がない？男の子を産めないとか、子供が出来ないとか・・・
（最近はそうでもなくなってきたからいいけど・・・）
男の子が産めないなんて精子が決めることなのにねえ。
っとトピズレスマソ。

男にも責任があるっていいたいのはわかるけど
結局自分で病院に行って中絶したんだよね？

自分の足で歩いて。自分で処置台に上って。

相手の男が何を言おうがあなたが病院に行って
中絶をしなければ子供は産まれてきたんじゃないの？

>>176
もちろん男性側も責められて当然。
あなたが言ってるように一人でセックスはできないでしょ。
だからどちらか片方が「絶対避妊しよう。」と言えば
>>171であなたが書いたようなことは起こらないと思う。
間違っちゃいけないのことは「産む、産まない」の最終決定権が
女性に委ねられてるってことよ。
いくら男が「おろせ」と言ったって、女が手術台にのぼらない限りは
中絶しようがないんだよ。

>>177
カブッタ　ｽﾏｿ

結局、自分以外の何かに責任を負わせたいんだよね。
「避妊法が失敗するのが悪い」とか「無責任な男が悪い」とか。

胎児の命よりセックスの方を優先する意見は読んでて吐きそうだ。

>>男の子が産めないなんて精子が決めることなのにねえ。

いや、女性の膣内の酸性度の強さによってはY精子、X精子、どちらかが殺されちゃうんじゃなかった？

>>180
同感です。

きっとさぁ、昔は「未婚で妊娠」は一大事っていうか
後ろ指刺されて肩身狭かったと思う。
だから男も女も避妊には気を使っていたんだと思う。
っていうかあたりまえのことだけどさ。
でも学生のとき「ちゃんと避妊してる？」っていう話になったとき
「えー毎回はしてないよ」ってやつが多くてビックリ。
赤信号みんなで渡れば・・・って感覚なのかなぁ？
ひかれて初めて後悔するってやつ？

>>177,>>178
前どっかに
男が「おろせ」と言ったのにそれでも産んだ女は自分ひとりで勝手に育てろ。
養育費その他は要求するな！！
ってスレが立ってたけど、それに対してはどう思う？

>>184
だからさぁ、男にも責任はあるけれど、そうやって誰かに責任分担させて
自分の罪の軽減図ろうとする姿勢ってどうよ？って言いたいね。

中絶をそこまで正当化するほど
そんなにセックスをしたいのかね！頭の弱い中絶女は。
快楽を求めた結果の人殺しと言われても仕方ないね。
男と比較して女の性衝動なんて大した事ないのに、
理性で抑える事すら出来ないんだから。

>>184
別にどうとも思わない。
一人で産んで育てる自信があるから、避妊もしない
無防備なセックスができるんでしょ。

子供を欲しくない相手を自分に繋ぎ止めて置く
為に、避妊もせず（やってもいい加減）男の
要求に応じて中絶した馬鹿女は単なるエゴ。
いいから人殺しは氏んでくれ！！

自分の罪の軽減を図るのはどうかと思うが、
「産む、産まない」の最終決定権が女性にあるというのは机上の空論だと思う。

中絶をそこまで正当化するほど
そんなにセックスをしたいのかね！頭の弱い中絶男は。
快楽を求めた結果の人殺しと言われても仕方ないね。

>>189
実際そうでしょ。

>>189
机上の空論？事実そうだよ。病院行って台にのらなきゃいいだけの話じゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

まあ、中絶した女も中絶させた男も人殺しってことで。

中絶経験のある親。
「人を殺す事はいけない」という事を
子供に対してみっちり教えてるんだろうけど、
自分の中絶経験を指摘された上で
「じゃあなんでお母さんは赤ちゃんを殺したの？」
と突っ込まれたらどう答えますか？
「中絶と殺人は別、産めない理由があるから殺すのは当然」
なんて理屈が通用すると思ってんですか？
そんな無責任なセリフを吐き捨てようもんなら、
確実に中絶母の子供は傷つくね。

人殺しの責任を、必死に男側に擦り付けようと
している中絶女。
その時点で母親失格。
子供が人に迷惑かけても、自分以外のなにかの
せいにしてるんだろうね。

全くね。正当化しようもないのに、自分に後ろ暗いところがあって必死なんだろうね。
＞中絶擁護派

「いやぁ彼氏との間に子供できちゃって」と
いってる子に「親とか彼氏はなんて？」とたずねたら
「うちの親や彼氏って理解あるからさぁなんとかなる」って
いってた。それって出来婚への理解？それとも中絶の理解？

>>194
禿同
どっちも人殺しだよね

>>190
君さ〜後半部分をわざわざはしょってるのは何故？
中途半端なオウム返しだな〜（ｗ

中絶の経験をいっさい気にせずに、何事も無かったかのように日々暮らしてる人って居るのかなぁ？
居ないとも言いきれんけど、ある意味すごいよね

１９５のたとえ話は極端だね
２chで熱く中絶経験者を責めたところで・・・

190じゃないけど
>>200
すいません。
はしょるってどういう意味ですか？（ほんとにわかりません）

>202
端折る。

>>203
ありがと。

あげてしまった。すいません。
ついでに、途中だった・・・。
端折るって漢字で書けばわかる？
200じゃないけど。

でもねえ。生んでるからってエライかっちゅうと、子供４人ほッポらかしてパチンコ三昧という人もいるし。
生んで育ててるママがえらいかというと、結構ネグレクトしてたりするじゃん。
で、虐待受けた子が１０歳くらいになると学校でとんでもない問題児になったりする。
やはり育てる事が出来ない人は、生んじゃいけないと思う。
エッチしちゃいけないとは・・・言えないなあ。
若気の至りって本当に在るもんだと思うし、それを他人がどうこう言うのはあんまりじゃん。
ほら、聖書でもあるでしょ。
「あなた方の中で本当に罪のない人がこの売春婦に石もて打て」ってイエス様のせりふ。

>>200
>男と比較して女の性衝動なんて大した事ないのに、
>理性で抑える事すら出来ないんだから。
この部分だね。

「女と比較して男の性衝動は大きなものなんだから理性で抑えるのは不可能」
って書こうとしたんだけど「おいおい、理性でおさえらんなきゃダメだろ、自分」
って思い直し、書けんかった。
中途半端でｽﾝﾏｿ。

あれ？回線切ってないのにIDかわった。
関係ないついでだから語ってしまお。
別に私は中絶絶対反対な人じゃない。
家庭の事情やら色々あるのはわかります。
それなら「そうです。私は人を殺しました。
それはすごく後悔してます。
これからは無責任なセックスは二度としません。」
と自分のやった行為を認めて悔いてほしい。
でもここにいる一部の人は、男性側にも問題があるとか
避妊方法は１００％じゃないとか、自分のやった行為を
人のせいにする発言ばかり。
最終的に誰が胎児の命を奪ったのかを、もう一度考えてほしい。
〜〜そういう人って「医者が殺した。」と言いかねないけど。

男性も悔いてくれればいいんだよね♪

>>206
だからさ、避妊すればいい話でしょ？
若気の至りっていうけど、実際は既婚者の中絶率の方が高いらしいよ。
それについてはどう思う？

容認も否定もしないけど、通常の神経だったら心のどこかで
中絶してしまった子供への懺悔をしてるんじゃない？
精神的なものだから他人には見えないけどね。

うん。>>208には同意。
でも、その相手の男は痛みも自覚もない殺人者で、
責められることもなし、ってーのはヘンだと思う。
女も悪いけど、男も悪い

>>212
男も悔いてくれれば、それに越したことないね。

でも最終的に身体が傷つくのは女のほう。
だから避妊は女が積極的にならないとね。

そういう行為って、「子供を作るため」の行為でもあるわけだから、
その辺の認識をしっかり持って、
命に責任持てないなら、しっかり避妊するのは当たり前。

でも、「中絶」というものがなくなっても困る。

結果的に、施設に入る子供の数や、
生活保護を申請する数が増えるのは目に見えてる。

>213
そうそう。結局傷つくのは女のほうだからね。
積極的にゴムつけさせるなりなんなりしなきゃ。

膣外射精で安心してる人ってけっこういるけど、もっとしっかりしなきゃ
ダメだよ〜って思う。

all depend on your selfe つまり、すべて自己責任ですよ。
避妊もしてくれないような男とsexする女の方が問題がありますよ。

そうだね。
避妊しないようなバカな男とセックスする女が減れば、男もちゃんと
避妊するようになるんだろうな。

まあ、男も女もどっちもどっちだよ。

避妊嫌がる男には、最初にしっかり法的な事
教えておくべきだろうね。

もし、子供が出来て、相手が産んだ場合
裁判で強制的に認知は出来るし、
子供が成人するまで、養育費を払う義務があるって。

中絶女に死の制裁を！！！！！！！！！！！！！！！！！

中絶男にもね

中絶経験者のママさんが立派な育児論を熱く語っているのを聞くと
どんなにいい事を言っていても薄っぺらに感じてしまう。
だからあんまり真剣に聞けないんだ。
ヒドイかなとは思いつつ。

男のせい
避妊の失敗率のせい

にすると気持ちが安らかになる方がいらっしゃるようで。
じゃ、そういうことにしておけばいいのでは？
他人がどう見てようと、関係ないでしょうから。
胸はって堂々と中絶しまくって下さい。
じゃ。

>>221
中絶経験者って自分が中絶した事
他人に話すの?
真剣に聞かなくていいよ、そんなの

なんか女だけのせいにしたい人がいるようだけど、
女が自分一人で妊娠したわけじゃないだろうに・・・
まぁ、それで気持ちが安らかになるならいいけど。

私は中絶女も軽蔑するけど、
中絶男も軽蔑してるよ。
勿論、リアルでは言わないけどさ

>>1
なんだか女じゃないでしょ？
痛みを知らない書き方だし、かなり思想的な匂いがする。
左翼板にお戻りなさい。

皆、既婚者で中絶経験者は責めないのに、
未婚者の中絶経験者には容赦ないね。
まー、なんとなくわかるけど。
だらしないとか、ふしだら、て感じがする。

未婚者の中絶経験者がこれ以上中絶できないとでき婚し、
既婚者になり、これ以上子供いらないと、また中絶三昧に舞い戻るんでしょ。
だらしない人は、結婚したところで直らないという事でしょう。
でも出来婚で産まれた子は運が良かったよね。
その後でも先でもこの世に産まれて来れてなかったんだろうから。

所詮自分の快楽、自分の経済的都合を優先した
人殺しの痛みなんか知った事じゃない。
殺された子供の命はどうなるんだ。
己の殺人を正当化し自己弁護を図る
犯罪者は傲慢極まりない。
中絶親は死刑にしろ！！！！！！！！！
中絶経験者に死を！　中絶経験者に死を！
中絶経験者に死を！　中絶経験者に死を！
中絶経験者に死を！　中絶経験者に死を！

中絶が全然平気な人の子孫が増えないのはいいことじゃん
どんどんやってほしいな

>>226
ログ読んでから書いてね。

死刑になるのが嫌だから、とりあえず産む奴が増えるだけだって。

そうなったら、施設に入る子供の数や、
生活保護を受ける家庭が増えるだけ。

その時の税金は、>228と>229で賄ってね。

自分の物差しではかっても仕方がありません。
世の中にはあなたのように男性を選べる立場の人
男性に意思を伝えられる人ばかりではないのですよ。
一生懸命頑張ってやっとひっかけた男性に
嫌われたくないから少しでもつなぎとめようと必死な立場の
女性だっているのですよ。
そんな女性達が「避妊しないならセックスしない」なんて言えますか？
言ったら即ふられてしまいますよ。
自分の体にとって中絶が良くないことくらい彼女たちは承知のことでしょう。
それでも関係が壊れることを恐れて
あえて妊娠の可能性に目をつぶるしかないのですよ。
捨て身なまでの愛を美しいと認めてあげるのが
立場が違うと認識して中絶を認めてあげるのが
同じ女性としての深い思いやりというものですよ。

>>223
いいや私の知ってるのは昔からの友達とか。
それも何回も。
でも現在は育児論バシバシよ。
やっぱり真剣に聞かないことにします。

ホントに中絶経験者は、相手が悪いって思ってるの？
やっぱりあの時…ってちらっと、頭をかすめることってないの？
なんで？
他人のせいにして解放されたくなるような、そんな辛いことなの？中絶って。

>232
そういう女ってよく生きてられるよね。
世の中に自分が存在価値ないって気付かないのかなあ。
そこまでプライドもなく、だけど、自我ばかりは強く、
自我を通すためなら人殺しだって平気でする。
己がもっと人間として成長すればいいんじゃないかとか
思わないの。気付かないフリしてるだけなんじゃないの。
面どくさいことからはすべて逃げ出して自己弁護の為に
常に被害者的な立場でいようとする。最低。生きてる価値ないって
ことにせめて気付いてくれ。いくら厚顔無恥でも。

男のせいにして責任を軽くする、じゃなくて
実際に男も責任はあるのに「全てが女の罪」と言うのは妙。

ガイシュツの通り、罪があるなら男女両方の罪。
中絶女もその種を作った中絶男も人殺し。
同じように悲しみも罪悪感も命の重さも受け止めて、次からはしっかり避妊してくれ…

>232
「捨て身」っていうのは自分の命を捨ててもってことだと思うけど・・
お腹の赤ちゃん殺して自分はのうのうと生きてるんじゃ
「捨て身」とは言わない。

>>235
禿同！
232はよく恥ずかし気もなくそんな事堂々と言えるよ。恥ずかしい。

>>232
そんな女、同性から見てかばうどころか見下す人がほとんどかと。
つーか煽り？

>232
はっ？なにが美しいの？
努力もせず欲しいものを楽に手に入れるために
あくどい手段を使うことが？
あなたの言い分だと、
どうしても欲しくて宝石泥棒するのも美しいし、
どうしても欲しい人を監禁してしまうことも美しいことになるね。
欲しいと言う気持ちがどれだけ一途かどうかで美しさが決まるならね。

>>231
社会福祉という考え方を中学校で学び直してきてください。
あなたの払っている薄っぺらい税金なんて、人生に何か一つ
不幸が起きたら吹き飛んでしまうんですよ。

それとも、乳児院にいる子供は穀潰しだから
殺してしまえってことかな。
それならそれで、まあいいけどさ。

>232
そういう女っている。友達にはなりたくないけど。
何も勝負するものがなくって、セックスだけしかない女。
生・中だしＯＫなら、魅力を感じる男もいるだろうからね。
ほんとそれだけだけど。
でも残酷だけど、顔も頭も性格も才能も履歴も財産も家柄も、
とにかく取り柄になりそうなものが、何にもナシ、なら、
そうなっちゃうのも仕方ないのかも。

必ずしも産むのが正しいとは言えん。
知らない奴に犯られてできた子をあんたらは産む気になれるのか？
偽善者め。

ちょっと確認。
ここで中絶経験者叩きをしている人は
「合意の上で避妊しないでセックスした結果、子供ができて中絶した人」
を叩いてるんだよね？
そしてその責任は「男にも女にもある」って思ってるんだよね？

育児板っておもしろいなー。
ホント主婦ってヒマなんだねぇ（笑）

2ちゃんに書き込みしてる人なんてみんな暇なんじゃないの？（ｗ

はは、そうだね（ｗ

なんかずっと読んできたんですが、本当、色んなケースがあるんですよね。
そして皆さんそれぞれが考えている「最悪の状況」が１００％起こらない
という確証も全くないわけです。レイプとか結婚詐欺、予定外の妊娠、避妊
の失敗・・・などなど。過去、私も子供だった頃「中絶」という言葉だけに
嫌悪感を感じてました。しかし色んな話を聞いてひとくくりにする事はタブー
だと気付きました。レイプ、恐怖感がピークになると声も出ない位萎縮して
しまうそうです。もし１さん、その他ひとまとめに批判していた方々、自分
あるいは身内や友達がそんな目に遭って、本人が深く傷ついている上に妊娠
も発覚。「産みなさい」と言えますか。はっきり言ってシングルマザーは
大変です。仕事だって子持ちだと時間の制約等の理由で、スムーズに就職
出来ないケースも多いそうです。しかもこの不況ですから。出来婚について
も私はそういうのもいいんじゃないかと考えます。きっかけがどうであれ、
２人が結婚を決めたのですから。妊娠がきっかけで結婚してもずっと幸せに
している御夫婦も沢山いますよ。今セックスする相手がいる方、必ず妊娠し
ないとは言えませんよ。不妊症も増えているそうですが・・。妊娠が判って
相手が「結婚したい」と言うとも言えませんよ。女性の方、絶対自分は乱暴
されないなんて確証もないんですよ。もう少し考えてみて下さい。

↑鼻息荒いよ。とりあえず落ちつけ。

おう。

レイプでの妊娠が年間三十万もある訳ないだろ。

それは一例でしょ。誰も全てレイプなんて書いてない。もちろん
知識不足や女の子の中には彼が嫌がる・恥かしくて言えない等の
理由で、「コンドームをつけて」と言えない子もいます。それは
それで彼も彼女も幼稚だとは感じますが。中田氏が気持ちいいか
らなんて言う男もいますが、セックスの本来の意味が判ってない。
確かにスキンシップでもあるけど本来は「繁殖行為」。まぁ、中
には中絶しても平気な女性もいるかもしれません。そういう人は
私もかなり反感を覚えます。しかし深く傷つく女性がほとんどじ
ゃないかなと思いたいです。何度も中絶を繰り返すケースなんか
は悲しくなります。

>>253
深く傷つくのかどうかは、当人でなければ分からない。

もちろんそうですよ。

他人の「傷」とやらを想像して優越感に浸ってる。＞ID:63F37+i2
悲しくなって哀れんであげると、なんかいいヒトになった気がするんだよね。でしょ。

>253
本当はアンタが中絶したんじゃないの？
負い目っちゅうかやましくて言い訳してるの？

自分の子供（まだ学生）が妊娠したｏｒさせたらそのまま産ませる？

１はママになった優越感しかかんじられない低脳だと思う。
人にはいろいろな事情やその後の心の傷がある。
それを理解できない人が子蟻だなんて恥ずかしい。

>>257
してないよ。そういう発想がなんか陰気臭くていやですね。

中絶を法律で禁止すると、
違法の質の悪い堕胎が横行して、危ないと思う。
もちろん、特殊な例をのぞいては、
しないほうがいいとは思いますよ。

避妊するっていうとムードがどうとかいう話があったし、
避妊に対して、すごく受け身の女性が多そうなので
書きますが、最近は日本でも低容量のピルが手に入るので
そういう手もありますよね。
初診料＋１ヶ月分で、5000円前後のところが多いので
無茶な金額ではないと思いますけど。
ちゃんと服用すれば、避妊率は高いし、
中絶するよりは、体に与える影響は少ないと思いますよ。
でも、喫煙者や内臓疾患などがある人は使えませんけどね。

ちょっと趣旨違いなのでsage

ピルはお手軽だけど、ホルモン剤だから副作用が絶対ある。自覚症状がある方はまだまし。
１０年も使い続けてると、乳癌や子宮癌になるリスク大ですよ。
勿論中絶もリスクは大きいでしょう。
でも私産婦人科に始めて行ったとき、本当に屈辱的で恥かしかった（長女妊娠時）。
中絶経験者はそういう嫌な思いを一杯してるのだから、もう制裁は受けているはず。
医者にだって嫌味の一発くらい言われてるかもしれないし、でなくても羞恥で一杯でしょう。
本当の中絶経験者はこのスレに来てないと思うよ。
想像で厚顔無恥扱いしないほうがいいですよ。

自分勝手な都合と反省があれば中絶は自由？
結局自分の生活水準や世間体と我が子の命を交換しているんでしょ？

親としてどんな教育をする、あるいはしているのか想像すると笑っちゃうね、

でも、中絶がなくなると避妊が出来ないＤＱＮの子供ばかり増えないかなぁ？？
私のだんなの従妹がかなりのＤＱＮ夫婦。
ふたりで無職。パチンコ三昧。しかし子供は年子で五人。そしてまた妊娠中。
子供も事件起こして児童相談所に入ったりしている。
手がつけられないので親戚中誰もが無視。わたしも関わりたくない。
誰かあいつらに「避妊」を教えてやってほしい。

>>253
ちゃんと過去レス読んで参加してるの？
レイプ・病気等やむを得ない理由での妊娠による中絶については、ここではほとんどの人が批判しちゃいないんだけど？
避妊もせずに出来ちゃった安易な合意の上でのセックスでの事を言ってるんだよ？
呆れるなぁ。

うみっぱなしで他人様に迷惑をかけるより　中絶のほうが・・・以下自粛
世間体というより、親になる責任をしょいきれないから中絶するんでしょ。
しょいきれない事が分からない人は生みっぱなしにしてしまう。
どっちもどっちですが。
私は他人様の事をあれこれいえるほど立派な教育をしてませんので、
２６３さんの気持ちが理解できません。

精子を人間と同レベルと見る宗教もあるし、考え方はいろいろ。

あ　やば。最後の一行消し忘れた。波乱を呼びそうですが、
最後の一行はなかったこととしてください。
では私は落ちます。さよなら。

>>266
と言うか、避妊すればいいだけの話でしょ？
そこら辺の犬・猫じゃないんだから。

>>232
同情はしないけど、叩く気にはなれない＞そういう人。
いたよ知ってる子で。ひどい申訳ないけど…顔が…。
で、彼に嫌われないためならなんでも、という子。
仲のよい子だったから、聞いていて悔しかった。
馬鹿だよなぁって悲しくて悔しくなったけど、見下す気には
なれなかったな。他人の痛みに敏感で性格のやさしい子だから、
そっちをのばして欠点フォローすればいいのにってすごく思ったよ。

結局その子、中絶一回して、それからその相手と結婚して
いま出産してお母さんしているけど、旦那さんがまったく
育児に協力的ではない。けど、だまって耐えてる。
自分と友人ができることは、その子がいっぱいいっぱいにならん
ように、話し相手や気分転換をすることだけ。

中出しが魅力の中絶ベテラン女
顔面破壊は電気を消して耐える

常々思うこと。
ドラマや映画なんかのエッチシーンのとき
避妊（コンドーム）してるシーンってないよね。
（純粋に恋愛がテーマなものは特に）
あれがいけないんじゃないかって思うんだけど、どうよ。
子供は影響されちゃうんじゃないの？

>>271
同意。セックス美化しすぎ。
日本人女性が海外でイエローキャブとか言われちゃう
原因の一つにもなっていると思われ。

質問なんですけど、お付き合いしてる時点で妊娠。
その時はまだ若く経済力もなかったので中絶。
その後同じ相手と結婚。
そして今度は皆に祝福され出産。育児。
でもそういった場合過去の中絶の記憶は消し去れないでしょう？
彼女ももちろん悪いのだけど、一種共犯と言える夫と
愛をはぐくんでいけるもんなんでしょうか？
周囲にそういう人多いんだけど、ものすごく疑問です。誰か教えて。

>>273
それが出来るのがドキュソ。
家庭計画もしっかり立てず避妊もしない野生動物なのよ（ﾜﾗ

中田氏を容認しておいて、出来ちゃった、困ったなぁ、堕ろしちゃえ、
ってーのは、やっぱどうかと思うよ。
コンドームだけが避妊グッズじゃないんだし。
「ゴムつけて」って言えないなら、せめてコトの前に「ごめん、ちょっと」って
トイレにでも行ってマイルーラ挿入くらいしろよ、とか思うんだけど？

>ドラマや映画なんかのエッチシーンのとき
>避妊（コンドーム）してるシーンってないよね

同意。
どんな本より子供達（ていうかDQN）には影響あり。

日本って先進国の中でもダントツに避妊が下手らしい。
ものすごい恥だと思う。

>>271 & >>276
銭湯・温泉番組にも「かかり湯」するシーン、ないですよね（笑）
"常識的"な人にはそれが「コンドームつける行為、かかり湯は
映画や番組の本来の目的と異なる蛇足シーンだし、かかり湯に至っては
流せる映像じゃない（笑）からカットされている」ってわかるんだけれど
分からない人には「だって見たことないもん！」てことになっちゃうのかもしれませんね。

温泉番組がはやり始めた頃自称「常識派」を名乗るオバファマ達による
「TVは責任をもってかかり湯シーンを流せ！」という投稿が相次いだけど・・・

避妊について、「モーニングアフターピル」だって
最近たまに耳にするようになったよね。そしてやっ
ぱりなんだかんだいって一番知名度も普及率もいい
のがコンドーム。自販機でも買えるしね。女性用の
避妊具は産婦人科で処方しないといけないのも多い。
上の方で私が中絶を経験したのではなんてあったけ
ど、私は運が良かっただけだと思ってる。妊娠も結婚
してすぐだったし。話が少しそれてしまいましたが、
避妊についてもっと知識が普及しないものか。命の
大切さも徹底して教育して欲しい。それは親の役目
ですよね。上のテレビや映画の件もそう。きっと生々
しいという事でカットしてるんだろうけど、温泉に
ついてもいい例えですよね。この間温泉に行ったら
体も洗わずに風呂に入った人がいて驚いた。でも
何だかんだ言って親の責任もあるんじゃないかと。
中絶も親が指導しないといけない時代なのかなぁ・・。
セックスの低年齢化は進んでいるらしいですし・・。鬱

育てる金ないやつはｾｸｰｽすんな

そうだねえ・・。
なんかね、綺麗なラブロマンスだけ見せて、
避妊のシーンは見せないよね、
ドラマも漫画も本も。

でも実際には妊娠する行為なのだから、
避妊の知識がないと、妊娠する確率は当然高くなる。
若い時はなおさら知識を受ける機会が少ないし。
妊娠してから慌てて中絶というのは
この世の悪い部分が集約してしまったような気がする。

とはいえ、妊娠しなかったらなにしてもいいのよ、とも言えないのだけど・・・。

過去中絶した人
出来ちゃったの人を今いくら責めても意味ないですよ。

これから妊娠するかもしれない人（結婚前でも結婚後でも）
望まない時の妊娠を避けられるようリードしていかなくては。

そうだよね。

で、結局、赤たんとsexどっちが好きなの？

愚問です、中絶さんはセックスが好きに決まってます

>275
一応。
マイルーラは製造中止になってるよ。

これはどうよ？

258 ：名無しの心子知らず ：01/12/02 08:51 ID:xFYizmIX
自分の子供（まだ学生）が妊娠したｏｒさせたらそのまま産ませる？

何度も中絶受けるのって負担じゃないの？
避妊なし中だしを満喫するために
子宮とっちゃえばいいじゃん
どうせ産む気ないんでしょ
どうせ避妊する気ないんでしょ
なら確実だよ

>>274
教えてくれてありがと。勉強になった。

>>286
既出。前に誰かが答えていたでしょ。

あと、マイルーラは製造中止になったけど、同じように女性側で避妊できる錠剤っていうのも売ってますよ。

マイルーラやサガミオリジナルも最初は「安全です」って
宣言してたよ。これを信じて妊娠した人っていないのかな？
もう本当に妊娠したくないなら、ピル+ゴムか、セックス
しないか、しかないでしょう。

マイルーラなどで避妊したのに、
妊娠した場合、奇形が生じやすくなるという話しは？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/index.htm
中絶はいけませんというHPっす。

もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、
全世界を１００人の村に縮小するとどうなるでしょう。その村には・・・

　５７人のアジア人、　２１人のヨーロッパ人、
　１４人の南北アメリカ人、　８人のアフリカ人がいます
　５２人が女性です、　４８人が男性です、
　７０人が有色人種で、　３０人が白人
　７０人がキリスト教以外の人で、　３０人がキリスト教
　８９人が異性愛者で、　１１人が同性愛者
　６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍
　８０人は標準以下の居住環境に住み、　７０人は文字が読めません
　５０人は栄養失調に苦しみ、　1人が瀕死の状態にあり
　1人はいま、生まれようとしています

　1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け、
　そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています

もしこのように、
縮小された全体図から私達の世界を見るなら、
相手をあるがままに受け入れること、自分と違う人を理解すること、
そして、そういう事実を知るための教育がいかに必要かは火をみるよりあきらかです。

また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。

　もし、あなたが今朝、目が覚めた時、
　病気でなく健康だなと感じることができたなら・・・
　あなたは今生き残ることのできないであろう100万人の人達より恵まれています。
　もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人達より恵まれています。
　もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・
　あなたは世界の30億人の人達より恵まれています。
　もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・あなたは世界の75%の人達より裕福で恵まれています。
　もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人です。
　もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・
　それはとても稀なことです。

もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間 二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて、
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。

>293
幸福とは相対的に決められるのでなく
個人の心の中で絶対的に決められるものです。

恵まれていると思えば家もなく食べ物もない状態でも幸福であり
恵まれていないと思えば、電話一つで世界を動かせる力を
もっていても不幸なのです。

毎月毎月「妊娠したかもぉ〜どうしよう〜〜〜〜」と電話してくる知り合いがいた。
「だってセックススキなんだもん中で出したいじゃん」
氏ねと思いつつもう連絡とってません。
その子の友達は４回中絶して反省の色無し。全部同じ相手。
４人目おろしてから３年経ってるからたぶんもう７人はおろしてるんじゃないか？
子供生まないでください。こういう人。

↑こういった知り合いがいるあなたって？
知ってるだけならともかく、電話をしてくるくらいの知り合いでしょ？
ビクーリ。
＞氏ねと思いつつ・・・
こんな２ｃｈでだけ「氏ね」とか言ってるから
そんな奴から電話かかってくるのだな。

旦那の部下がまだ独身だった頃、そいつの彼女に
会ったことがある。その彼女、妊娠８ヶ月の私の姿を見て
「あんなふうになるなら妊娠したくない。」と言ったそうな。
旦那の部下が僕の彼女がこんなこと言ったって旦那に言った。
私は激怒したね。そしたら、その後すぐ、その女が妊娠、
中絶した。まだ大学生だったからね。
その２人今は結婚して毎年年賀状に愛娘の写真年賀状を
送ってくるよ。どのツラ下げて子供産んだかみんなに
見せてあげたいよ。

＞２９７
そんな事「あんなふうになるなら妊娠したくない。」
を言ったってことも、中絶したことも
あなたが知ってるってのがすごい。
そんな部下を持った旦那さん、お気の毒です。

>>297,298

それより、奥さんに、部下の彼女のその話を伝える旦那がすごい。

>299
それより、上司に向かって自分の彼女がこう言ってたって言えてしまう部下がすごい｡

>297を除く全員すごい。

297のダンナさんもカチンときて、奥さんに言ってしまった
のかもしれないが…。しかしその部下はｳﾞｧｶだね。

298ですが
あ、でも自分が妊娠中に旦那から
ｳﾞｧｶ部下野郎共の話を聞かされたら
キレルかもな。
なんだか、えぐい人間関係だなぁ・・・

297でございます。
うちの旦那が「妊娠したくない。」って部下の彼女が言ったって話を
私にしたのは妊娠中の私に対しての配慮が足りなかった、
旦那は怒り口調ではなかったからね・・・まだ彼女は子供だから
しょうがないよねぇって感じだった。
部下と彼女の間では妊娠中の女性は格好悪いというような会話が
なされたようだし、それを格好悪い本人の夫である私の旦那に
いちいち言う部下も配慮が足りない。

配慮が足りないうえに、妊娠したくないって言っておきながら
予定外の妊娠、中絶だもん。私、今でもキレてます。

＞303
その女に逆伝えに返しちゃいたいね（w

他の板でも書いたことあるんだけど
旦那の友人（今は絶縁）が「できた。でも堕ろす。」と言いに来て
その２ヶ月後に結婚。また出来ちゃったからだって。
親に報告したらすごく喜んでくれたからって言ってたけど
一人目の時の「親には言えない･･･｡｣ってのはなんだったんだ!?
旦那は一連の行動に対して怒ったよ。だから絶縁した。
ﾗﾌﾞﾘｰな出産報告のはがきが来たときすごく鬱になったよ。
何で子供を選ぶんだよ〜（涙

水子ちゃんの霊って存在すると思う。こんなこと書くと電波に思われそうだけど、
事実だから書いちゃう。
　うちの親、私を難産で産んだ後、もう一人って頑張ったんだけど、結局流れて
しまったんです。妹です。
　親と一緒に暮らしてるときはあまり気配は感じなかったんだけど（ちょっとは感じてた）
大学行って一人暮しはじめたら、なんと朝起こしてくれたんですよ・・・。でも赤ちゃん
じゃなかった。私と同じくらいの年齢になってた。どうして妹だって解ったかって
いうのは、単に直感的なものなので、なんとも言えないんだけど、恐怖感はゼロ
で、「あぁ起こされちゃった」というﾏﾀｰﾘした感じ。どうしようもないアホな生活を送って
いたから、出てきちゃったのかなぁ・・・と。
　そこのアパートでは、妹以外にも動物の霊に乗られたり、耳元でフーフーされたり
、と色々あったのですが、そういう世界とリンクしやすい場所だったのかも。

中絶はしたことないけれど、しちゃった人は、せめて忘れないで祈ってあげて
欲しいな。

>305
なんだか、他人事ながら1人目の赤ちゃんがほんとに可哀想だね。
生まれてきた子を見て、何も感じなかったんだろうか。

今はもう絶縁したママ友。
「この子生む前2回中絶したんだけど3回目妊娠した時
病院の先生に次中絶したらもう子供できないよって言われたから
それで結婚したんだ」（でき婚らしい）
その話を初めてそのママ友の家に遊びに言った時に言われて
思いっきり引いた。

だんなに対する愛情はないみたいで子供いるのに彼氏作ってたし
その割りにだんなとｾｸｰｽはちゃんとしてたみたいで
「だんなが2人目欲しいっていうから最近は中出しなんだ」とか
電話で聞かされてうんざりしたよ。

中絶した子に名前つけて
いつか産んであげるねって言ってる
おばかＨＰあるよね。
仲田氏の気持ちよさを知ったらやめられないって（わら

流産グセのある人は子供作らないでください。
「赤ちゃんが欲しい」というエゴでいくつの命を闇に葬るつもりですか。

なんだかんだいうけど、
一昔前には中絶したあとごろごろ産むのなんて
けっこう普通のことだったのに。
豊かな時代になったなあー。

へぇ、あなたの時代はそうだったんですか。勉強になります。

>309
あったよあった。
ヲチ板でマターリチェックしてたら管理人が直リンに気づいて閉鎖｡
「お空の幼稚園に子供を預けた」とかのたまっていた｡

豊かな時代？？？意味がわからん。

>313
閉鎖したのか〜
2ﾁｬﾝﾈﾗｰが流れていったときでも必ずレスしてたよね、hanaﾀﾝ

お空の幼稚園？

ヤバすぎ

そんなかっかしないでよー。

ID:5TzLa1TMさんの時代は中絶繰り返してから産むのが常識だったそうですが、
どちらの地方のことですか？まさか全国共通？

今グーグルでキャッシュ調べたらまだ残ってる･･･<お空の幼稚園
ｈａｎａタンとこ閉鎖じゃなくてコンテンツ削除だね。訂正。

キャッシュどころか以前のまんまじゃんか・・・｡
スマン逝ってくる･･･｡

そんなかっかしないでよー。
中絶を繰り返すことも、その後経済的に余裕ができたら産むことも、
まさに経済のための労働力のために子を産むことも、
戦後すぐくらいまでは容易にあったと思われるよー
今は子供は労働力じゃくなくて、贅沢品。言い方は悪いけど。
自分の生を豊にするために、子をなすことが多いように見受けられます。
だから、豊かな時代だなーと。
女子供は教育はいらないっていうかうけさせれない時代から比べれば、
こうやってネットする金と暇と知識を主婦が持てて、すばらしいなーと。
よいことだよいことだ。
でも、時代が変われば子の価値っていう絶対的に見えるものも変わるんだから、
自分が間違ってると思ったことしなきゃ、それでいいんじゃない？
そーんなに考えの違う人を批判しまくらなくてもー。
こんなところで叫ぶより、まだ新聞にでも投稿した方が、多くの人に聞いてもらえるよ♪

>>321
こんなところで叫ぶより、まだ新聞にでも投稿した方が、多くの人に聞いてもらえるよ♪

それはアンタでしょ
投稿すれば？

http://kaba.2ch.net/net/kako/1003/10035/1003591030.html
目指せ中退優良ｽﾚ!入園ｱﾎﾞｰﾝｦﾁ
1 名前： 　 投稿日： 01/10/21 00:17 ID:fabbpyEG

物言えず去った幼過ぎた子の代わりに･･･
※原則sage進行及び直リン禁止でお願いします

これ？

>>322
なんで？なにがあんたでしょなの？
すごーく敵意がこもってるけど。
なにか気に障った？♪がまずかったのかしら。
そうねあなたのいう通りかもしれないわね、「2chにはまる女たち　現代の主婦たちにおける一考察」
と題うって、論文でも書こうかしら？

>323
ＨＰあぼーんしてトンズラしたのマナタンだっけ？
おろしたあとは絶対避妊するとか言っておきながら中絶後にも生でやっててゴムつけない方が気持ちいいとか言ってたよね？

許してやれよ
ID:5TzLa1TMは昔中絶し過ぎて更年期障害が重かったんだから
オババは一昔前の時代話しをしたいものなんだよ
な
昔はこうだったんだ…ってね

>>324
かっかはしてないけど、あなたの物言いって
人を挑発するような感じだね。
普段もそうなの？損な人。

挑発するというかご商売の方だよね
売っている商品は「喧嘩」
買わないでほっておきましょう
相手にするとどんどん売ってくるよ

＞5TzLa1TM
終戦直後の混乱期と今を比べられてもなあ･･･｡

>>327
?挑発って何を？
本当に訳が分からないのだけれど･･･
損とおっしゃられるのなら損なのかもね。
とくに感じたことはないけれども。
昔はこうだったのよーって昔は正しいっていう意味じゃないのよ？
こんな時代もあったよ、価値観なんていくらでも変わっていくものよ、て言いたかっただけなのよ？
なぜ、そんなに攻撃的なのかしら？
すごく不思議だわー。

普段も相手を不愉快にさせたあとで「そんなかっかしないでよー」とか言って
自分には悪気がなかったことを主張してるんだろうか。

孫の嫁にもそうやって、説教たれてるんでしょ。
今は豊かな時代になった、ってね。

ID:5TzLa1TM
はいはい、あなたが生きてこられた戦後は大変だったんですね。
お疲れさまでした。はいはい。さようなら。

ショック受けました・・・。ネタならいいんだけど・・・。
http://friends.excite.co.jp/deai/find_/?nick=Risa.1028&fid=5_20

>　ID:5TzLa1TM
なぜ、そんなに攻撃的なのかしら？
すごく不思議だわー。

>>330
なぜこんなにしつこくからむのか不思議だわー。
ものすごーく人間性がクズに思えるのは私だけかしラララ？
こういう考えもあるのよってことが主張したいなら
それに対する批判も受け止めるのが大人なんじゃ？

ごめんなさい。なぜかエラーになる・・・。えっと
１４歳の女の子が「妊娠しちゃった。中絶の事教えて」
って。もう私が親なら泣くな・・・。

>>336
あの方は喧嘩売りさんですのよ。絡むのはお得意中のお得意なんですのよ。
見ててごらんなさい、この後もしつこく絡んできますわよ。
昔話を持ち出してね。

あらあら･･･ほんとうにそんなにかっかしなくても
そうね、孫の嫁の時代には裕福になっているといいわー。
下手をすると孫の時代は今より便利になっていても、裕福になっているとは
限らないものね。説教をしている、と勘違いされてる方が多いけれど、
あれ？みなさんが中絶をした後に子供を産む人に説教していたんじゃなかったの？
戦後生きてこられた時代は大変って、みなさん戦後世代なんじゃないの？
2chには戦中の方もいらしてるの？
敵意をもたれているようだけれど、こちらの言い方で不快にさせたならごめんなさい。
こちらには悪意はないけれど、みなさんはわたしやここのスレで議論の対象になっている
ような方には悪意があるように見受けられました。
それで、かっかしないでね、っていったのだけれど。
怒りたいのかな？

つか、「へぇ、あなたの時代はそうだったんですか。勉強になります。」と
「豊かな時代？？？意味がわからん」、これだけでどうして批判と感じるのかわかりません。

ほら出た喧嘩売り「ID:5TzLa1TM」

こいつは粘着だからシツコイぞー

>>338
見事、的中しましたね。恥ずかしい。
喧嘩を売ってるつもりはないのだけれど、ただ不思議でしょうがなくて。
絡んでるように思われると、困るのだけれど。
なぜ、そんなに他人に対して怒れるの？

昔語りの大好きなID:5TzLa1TMさん

カッカしてカキコしてないで早く寝たほうがいいですよ
お年寄りに夜更かしは体に悪いですよ

＞戦後生きてこられた時代は大変って、みなさん戦後世代なんじゃないの？

「戦後すぐの時代」ってご自分が書いたんでしょう？忘れたの？

>>341
喧嘩売りっていうの固定ハンドルにもらおうかしら？
粘着って、たくさんレスをつける人のことかしら？
それって失礼に当たるのでしたらすみません。

ID:5TzLa1TM
戦後すぐっていってたのに･･･｡
子供みたいなこと言ってちゃダメだよ

>2chには戦中の方もいらしてるの？
>敵意をもたれているようだけれど、こちらの言い方で不快にさせたならごめんなさい。

この書き方は不快にさせようとしてる以外に考えられませんが

それでも
まだまだID:5TzLa1TMは頑張り続けるに　　１０００カッカ

＞5TzLa1TM
あまりかっかすると美容にも心にも悪いわよぅん。
誰かがごめんなさいとでも言うまで粘るつもり？

>>344
わたしはそういう意味で使ったのだけれど、
あなたが生きてきた戦後はってかかれて、わたしは戦後すぐの生まれではないので、
かんちがいなされたのかな？と思って。
忘れてませんよ♪

ババアはカッカしてるとポックリ逝くぞ（藁　＞ID:5TzLa1TM

>>348
？ごめんなさいって誰が誰に？
ごめんなさい、主語を書いてもらえるとありがたいのですが･･･何分読解能力がないもので。
わたしはみなさんが返事を書いてくれるから、
返事を書いてるだけなのだけれど･･････
返事を書かない方がいいのかしら？

まだまだ粘着するねID:5TzLa1TM

日本昔話どんどんしていいよ
戦後すぐをよくご存じだものね
さすがリアルタイムの方は違うわ

反対意見はすべて批判または敵意ですか。
というより、あなたの意見に対する疑問はあっても
反対意見は一つもないように見受けられるけど。

今年生まれた子供だって「戦後」に生まれたんだと思うけど。

5TzLa1TMおばばさまに質問ですぅ

戦後すぐ中絶が多かったそうですけど
あなたは何回したんですか？
費用はどうしたんですか？

＞354
ババアは「戦後すぐの時代」って書いてんだよ。
途中参加するなら最初からログ読め。たいした数じゃないんだから。

＞返事を書かない方がいいのかしら？

書かないでくれるとありがたいですね。目障りです。

関係ない？けど
戦後すぐ子供が出来たりしたら
おろすことはしなくて
走ったり縄跳びしたり、水浴びたりして
自発的に流産さしてたらしいよ
おばあちゃんが言ってた。。まじで、聞いてみて

ババアはエールを送っているんだよ。
戦後すぐの時代は中絶なんてたくさんあったんだ、
今のような豊かな時代に１度や２度くらい
どうってことない、価値観なんてすぐ変わる、とね。

>>359
なるほど。自分の時代を懐古して若人にエールを送ってるのね。

ID:5TzLa1TMババは、カッカしながら脳内に血液を集めて、
ボケをカバーしつつ昔話しを思い出しながら、
必死に喧嘩文句を考えているに 2001カッカ

>>352
えっと、前にも書きましたけれど、読んでなさらなかったのかしら？
戦後すぐの生まれではないですよ？
あと、昔の話を引き合いに出したのは、昔が正しいと言いたいのではなくて、
「正しさ」という価値観なんて、うつろいやすいものだとおもいますよ、
といいたかっただけです。
今、何が大事な価値観か議論することにはもちろん意味がありますが、
あまり一方的すぎかつ感情的な議論がなされているようにわたしには見えたので、
愚見を述べさせてもらっただけのことですよ？
ということがいいたかっただけなんですけど、
不快感を惹起させてしまったようでしたら、ごめんなさい。

コテハンにするならしてくれ。レスつくの早いし｡＜ID:5TzLa1TM

ちょっとつつかれたくらいで批判だと思ってムキになってさ、
文面では冷静に見せようと思ってるんだろうけど狼狽ありあり。
なんかさー、もう子供だよね、コドモ。涙ぐんでるんじゃないの？
今まで反対意見されたことないわけ？どこのお嬢サマよ（ｗ

とりあえず>>340の質問に答えてくださいませんか？

>>362　ID:5TzLa1TM

ほぉほぉ、オババサマ、頑張りますね。
年寄りは夜が早いんじゃなくて？
ま、体壊さないようにカッカしてね〜♪

なんだか、いっぱい返事ありがとうございます！！
敵意をもたれているというのがわたしの自意識過剰でしたらごめんなさい。
もし、敵意がないのでしたらもう少しまろやかに書いていただけると、
わたしのような無学なものにもわかりやすいのですが･･･
あと、エールを送ってるわけではないですよ？
あと、わたしが年をとっていると思われる方がいらっしゃいますが、
多分、みなさんより若いと思います。20歳は若い方だと思うのだけれど･･･
だからみなさんの方が先輩だと思います、若輩のくせに意見してすみません。
それとも、文の拙さから若輩だと見抜かれて、若輩はここに来るな、とおっしゃっているのでしょうか？
それで、帰れ、とおっしゃられているのでしょうか？
だとしたら気づくのが遅くてすみません。
2001かっか、というのはどういう意味ですか？善かったら教えてください。
返事は書かなくてもいいのでしょうか？

このスレでは
中絶よりも出来ちゃった婚の方が断然良いってことだよね？
出来婚叩きスレも同時に上がってるんで変な感じだ…
（同じ板ながらあっちのスレでは価値観が逆なのか？）

どっちにしろ「きっちり避妊する気がないならｾｸｰｽするな！」には賛成。

うん、うん。わかりますよ。お察ししますよ。
あなたの辛い気持ち。昔の自分を否定された気になっちゃいますよね。
あなたが若かった戦後すぐは、中絶を繰り返すのが当たり前だったのに、
今の時代はそうではない。
１度の中絶でも眉をひそめられては、あなたのように、
何度も中絶してから子供を産んだ人は、人生まるごと責められた気がして
苦しくなってしまいますよね。
昔を知らない若い人たちに、昔話しをして言い訳したくもなりますよね。

辛かったですね、大変でしたね。ID:5TzLa1TMさん。

>>367さん
もう素直に逝った方がいいんじゃないかな？
まだ２ちゃん歴も浅そうだし・・・それかわざと？
勉強になったでしょ？

このテの手合いはわざと。喧嘩売りだって誰か書いてたし、
本人もコテハンにしようかって書いてたようにね。

＞多分、みなさんより若いと思います。20歳は若い方だと思うのだけれど･･･

既婚女性板や家庭板や育児板などで叩かれた時のお約束ですね（ｗ

>>340
豊かな時代になったものだ、と思いますよー。
わたしの母が年をとっているので昔の話をよく聞くので
そう思います。
あと、340さん個人に対して敵意をもたれている、と思ったわけではないですよ♪
全体的に･･･僧ですね、雰囲気で勝手にわたしがそう判断しちゃったんです。
判断が幼稚でごめんなさい。
だれかが判断が幼稚で子供だ、って書かれてましたが本当だと思います。
でも、すごく豊かですよね、今って。こうやって自分もパソコン打てるし。
こんなに豊になったから、子供育てるのにも、金銭がかかる。
そうすると、金銭的に裕福じゃないと子供が生活の負担になるとは、現代社会の
問題のひとつですね。これで論文書こうかしら･･･
ほんと豊かになったものだ。

お約束をご存じのあたり、２ちゃん歴が浅いとは言えまい。

しつこいID:5TzLa1TM

どうか１が例賦されて妊娠しますように。

ええ、ここに来て２カ月になります！！
コテハンを名乗ってもいい時期でしょうか？
>>372
お約束、ということはみんな２０歳ということになってる、ということでしょうか？
うーーん、証明のしようがないですけど、ほんとですよ？叩かれたときは２０歳だよ、というと
くをするのかな？
わざととかわざとじゃないというのはごめんなさい、よくわかりません。
２０歳ということがかな？
はっきり書いてくれるとたすかるんだけどなー。
ただ、なんだか、わたしがここにいて欲しくない方もおられるようなので、
余所に行きますね。
きちんと返事できなかった方には申し訳ありません。
またそのうち機会がありましたらのぞかせていただきます。
話もずれちゃったし。わたしがずらしてしまったのかな？
スレをたてた人には申し訳ないです。

>>377
戻ってこないでね♪

>>377
年齢も近いのでまたの機会にでも・・・

＞３７７　ID:5TzLa1TMババ

２０歳を証明したければ戸籍か住民票を出してごらんなさいね。

どうか１が例賦されて妊娠しますように。
（真剣に祈る（ーー））

ちょっと叩かれると「あなたたちよりは若いわよ。オバサン♪」ってのは
主婦の集まる板ではありがちってことでしょ。

全部読みました。中絶経験者です。

赤ちゃんのこと、中絶がどういう手術か理解出来なかった若い時で後悔しています。
赤ちゃんの体を切り刻んで、頭を潰す･･･そんな手術だなんて知りませんでした。
「さじで膣の中を綺麗にするだけよ」そういう説明でした。
供養しても供養しても、思い出さない日はありません。
賽の河原で、私のことを思って泣いているであろう、赤ちゃんのことを思うと
夜も眠れない日が続き、今では精神科のお世話になっています。

キャバクラや風俗で住み込みで働いてでも、産めば良かった。
中絶台の上に乗って、自分可愛さから全身麻酔でお願いした、馬鹿なあの日の
自分を殺しに行きたいです。

中絶を批難されている方に、敢えて伺いたいのですが、私はこれからどうしたらいいのですか？
誰かが言っていたように「氏んで」なのですか？
それで罪は許され、赤ちゃんは賽の河原で泣かずに済むのですか？
もう１０年近く経ちます。答えが出ません。

赤ちゃんはみなかわいいが、大人になると
１のように見苦しくなる。

とりあえず酔いしれるのはやめてください。

>>383
そんなに苦しまないで。
後悔してるんですよね。
ママが忘れなければ、赤ちゃんだってもう許してくれているのではないですか？
私は、たまたま若い頃妊娠しなかっただけで、遊び感覚でした。
あなたの天国に行った赤ちゃんは、あなたのお腹に帰って来てくれるかもしれませんよ。
私も中絶反対派ですが、逝ってしまった赤ちゃんはあなたが苦しむのを喜びはしないです。
きっと戻って来てくれると信じて、赤ちゃんを作ったらどうでしょう。
一人目の子供を幸せにできなかった分もいっぱい愛してあげてね。

中絶の泣けるＡＡがあったんだけどなー。どこだっけ。

＞あなたの天国に行った赤ちゃんは、あなたのお腹に帰って来てくれるかもしれませんよ。
＞逝ってしまった赤ちゃんはあなたが苦しむのを喜びはしないです。

流産した人にならともかく･･･。はぁ？って感じ。

そんなに責めなくってもいいじゃない。
もし、自分が学生のときに妊娠しても産んでた？

友達は3回中絶して、今は2児の母
人生そんなもん

>>389
皆が皆、あなたのように学生の頃から
セックスに励んでいたわけではないのですよ。

３回か・・・・。
１回ならいいってわけじゃないけど、誰でも取り返しのつかない失敗って
すると思うし、後悔してるんだから、やり直したほうがいいと思う。
私は、実験室で中絶された赤ちゃんを切り刻んでいる仕事を横で見ていたから
中絶は今からしようと思う人には絶対やめて！と思うけど、やってしまった人を
責めても赤ちゃんは戻ってこないでしょ。

>>391
そうなの？
じゃあ社会人デビューってこと？

お空の幼稚園の痛さは今までにないほどビクーラこいたけど、
心の中で黙殺しちゃうよりはマシかな。供養もせずに、無かった
こととして生活してる人多すぎ。酷いよ。

つか避妊してよ、マジで。ひ・に・ん！　

中絶を後悔している人を鞭打つつもりは毛頭ないよ。
どうにかしてほしいのは
考えなしに何度も中絶を繰り返すやつらのこと。

>>393は中学生からでしょ？

平均だと思うけど・・・高校２年でしたが。
それは関係ないでしょ？

くすくす

>>389
普通、避妊するでしょ？あんたは猿か？

猿に失礼。
単にヤリマンと言っておあげなさい。

>>389
は？私は避妊してたし、中絶経験なんて一度もないです。
中絶は、もちろん許せないことだと思う普通の人間です。
まして子供を２人も授かった今では余計そう思います。
学生の時に好きになった相手とするとサルなの？
みんな結婚相手としか　したことないんですか？
誰とでも寝たわけじゃないですよ。
好きになった付き合ってる人以外とはしません。
誤解ですぅ。

>>401
ヤリマンって、何人と寝るとそう呼ばれるんでしょう？

あまりのビックリ！に間違えた・・・
>>400
でした。
本当に誤解です。

気になる？>>402

関係ないといいつつ性体験をつづるID:saPrv1cI

>>405
げっ！そんなつもりは全然ないっす。
普通に生きてきたつもりなのに、いじめないでヨ(>_<)
失礼しました・・

アゲ

>383
後悔にさいなまれ死にたいっていいつつ、生きてるんだよね。
自分のした過ちに酔いしれつつね。
そういうのが一番だいきらい。へどがでる。
別に生きてたっていいけど、うちの近所じゃないだろうし。
でもあまり人に話さないほうがいいよ。
どんなに辛くてもね。下心ありありのくだらん男はそんな話しにとびつくだろうけど、
不愉快に思うのが普通だと思うよ。

>そういうのが一番だいきらい。へどがでる。
吐いちゃえば？楽になるよ〜。のどに指突っ込んで手伝おうか？

>409
いや、それには及ばない。
つっこむまでもなかったよ。
サンキュ。

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/2358/geodiary.html

こういう人よりは随分マシ。　コドモの命とＰＣを比べちゃぁねぇ。
確かに子供多いから育てられないかもしれないだろうけど
どうしてそういう事書くのかな。黙ってりゃいいのに。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007117368/

こういう人よりは随分マシ。　自分が正義と思っちゃぁねぇ。
確かに面白い板多いから止められないかもしれないだろうけど
どうしてそういうスレ立てるのかな。ロムしてりゃいいのに。

>>412
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1007117368/412

こういう人よりは随分マシ。自分が正義と思っちゃねぇ。
確かに面白い板多いから止められないかもしれないだろうけど
どうしてそういうレスするのかな。ロムしてりゃいいのに。

ウチの従業員さんは妊娠した中絶する・・といいつつだらだらしているので
出産するなら（産休等で人手が足りなくなる）人入れたいけど・・？
と聞いたら5ヶ月過ぎたらお金貰えるんですよー！30万ですよー！
それまで待ってください。
と言われて唖然としたよ。
中絶でも出産手当出るんだね・・。
つか、退職してくれ。

つうか、２０週すぎてからの中絶って非合法だよね？
人口流産させて、死亡診断書とかでるんじゃなかったかなあ。

母体への負担も大きいし、命を懸けて得るような金額か？＞３０万

>415
勤め先の>414の給料がよほど安いからなんでしょ

>416あ、ばれた？（藁
確かにボーナスよりも多いよ。
その子勤続1年だけど。

母体の負担も大きいのか。地獄に落ちることを祈るよ。
お腹の子供に地獄につきおとされろって感じだね。

5ヶ月過ぎると胎動もあるし、見た目も妊婦になってくる。
おなかに「自分とは違う生き物＝赤ちゃんがいるよ」って
少なくとも、母体本人は、理屈ではなく
感覚としてはっきりわかるよね。

はっきりいって、自覚症状としては
腫瘍ができたんだかなんだかわからない
1〜2ヶ月の頃ならともかく（ソレだって悪いけど)、
それから平気で中絶できるって言う神経がわからないな。

414の彼女は、まだ体験していないから
まだそのことに気づいていないだけかもしれないけど、
胎動を感じるようになってから、中絶する気になれるんだろうか。

前にどこかの中絶サイトで赤ちゃんの写真を見てしまったが、ものすごかったなあ････｡

>>420
それ禁句、中絶胎児画像貼るのが趣味なやつがいる。

>419その人既婚者なんですよ。
心を入れ替えて産んでくれるといいのですが・・・。
前にも4ヶ月で中絶しているそうです。
お金がなくて産めないから貰える方がいいと言ってます。
だからって賃金上げてあげるわけにもいかないですし・・。

>415
21週まで中絶できるYO

でも、週数が進めば進む程費用と体への負担が大きい

知り合い、友達、旦那の後輩の女の次は従業員かい？もうええって。
（従業員だったら突っ込まれないだろうって？）
どうして、あんたらの周りにはそんなにドキュな奴多いんだ？ネタか？
中絶者がいるのはいいとして、その内容がドキュすぎるだろ？
知り合いにそんな奴がいるよって「そんな奴と知り合いかーい！」
って突っ込みたくなるのは自分だけか？
つか、そんな奴雇ったの？

>424おっしゃるとおりで反論できません。
零細企業（ぃゃ・・企業とも言えない）で安賃金なんでドキュしか雇えません。
学歴不問、資格不要、未経験者歓迎。

騎虎タンにも聞いてみたいです。

>>414
14週で流産したとき貰えた。
お寺や処置でほとんど消えたけど
4ヶ月から貰えたような。
だけど中絶で貰うのか･･･
書類書くの拒否とか出来ないのかね。

一度ご覧ください。あとの判断は貴方ご自身が決定できるというのは、
WEBの特長でもあると思います。
http://homepage1.nifty.com/PLJNAGOYA/
http://www.ae.wakwak.com/~sanbi/aino/aino.htm
（前もって申し上げておきますが、伝統的プロテスタントの
団体です。）

中絶で貰えるんだったら極端な話、ばんばん中田氏でやりまくって、
ばんばん妊娠して、ばんばん中絶しまくって金稼ぐことできるね。
子供を売りとばして金儲けよりあくどいよね。子供殺して金儲けだもん。
しかも合法的なことなんでしょ。変な世の中。

出産育児一時金は、健康保険等の被保険者が、
妊娠４月以上の分娩をした場合に３０万円を支給される制度。
妊娠４月以上の分娩なら、死産、流産(人工流産含む)でも支給されます。

納得いかん。

昨日友達の子供を見に行った。2人いるんだけど
その子は昔2人中絶してるんだよね。（ダンナの前に付き合ってたひと）
それはそれで気の毒だと思うけど
本当だったら4人いたんだなあ〜と思うとなんか悲しかった。

＞４３０
それで、少子化対策どうこうと
のんべんだらりと議論してる国って・・・

これで儲けてる奴って沢山いそうだな。

>432儲けようと思って毎月毎月生理が来る度にガッカリして
ようやくできた子って堕せないと思うけど・・。
臓器売るより高収入？と思って3ヶ月で堕すなら4ヶ月まで・・・
って人いそうだね。

女性板の産婦人科スレより。
146 名前：ふ ：01/12/05 10:13
質問…。
今妊娠してるんですけど何ヵ月目位までだったら堕ろすの可能ですか？今は多分二ヵ月目… 板違いでごめんなさい。
147 名前：Ms.名無しさん ：01/12/05 10:23
たぶん５ヶ月まではなんとかなるんじゃないかな。
148 名前：146 ：01/12/05 10:54
>>147
ありがとうございます。金銭的に今キツイので少し安心しました。。
149 名前：Ms.名無しさん ：01/12/05 11:01
4ヶ月過ぎたら自治体からお金が出るって。
150 名前：146 ：01/12/05 11:35
>>149
もし良かったら詳細教えて下さい！自治体からもらうに当たって必要な手続きとかあるんですかね…？
でもあまり時間がたってから堕ろすとなると体に負担が掛かるとも聞くので心配…。しつこく質問ばかり申し訳ないです

>430
「経済的理由の拡大解釈」での中絶には、
4ヶ月過ぎてもお金はもらえませんよ。

＞435
それが、出るらしい(伝聞スマソ)んだよ。
ドキュ医に「死産」と診断書書いてもらって届けるんだって。
そもそも22週以降は中絶そのものが違法なんだから、
医者としても中絶とは書けずに死産と書くらしい。
尤も、22週以降でおろしたばやいの話だけど。受ける医者も医者だわな。

信じられない話だな、そのｳﾞｧｶ女

＞雇い主さん
うちも商売やってるけど、（従業員こそいないが）
そんな人間以下のヤツなんか辞めさせて欲しいよ
自分ちの大事な仕事、そいつに任せるなんて考えただけでゾッとしない？
ま、いろいろあるだろうからどうとも言えんけど…。

＞４３７
同意。その人雇っておかないと他に働き手がいないなら
しかたないけど、今職探してる人たくさんいるんだから、
なんとかして、他の人雇いなよ。
妊婦を理由にクビにするとどっかの団体がうるさいこと言って騒ぎ出すかなあ？

そんな不当な出産育児一時金なんて出すくらいなら、
妊娠診察に保険を適用させて欲しい。

>437
確かにそいつｳﾞｧｶ女だけど、それを雇う側にも何かあるかもな。と思う。
小さい会社なら、大事に雇われて、経営者と従業員の関係がよかったら
そんな変なことにならないのでは？長く勤めてる人の場合の話だけど

雇ったばかりなら、解雇しても違法にならんだろうし。

＞439
禿げしく同意。
434のコピぺの大ヴァカ女、お腹の子を金に変えようとたくらんでる〜。
ある意味詐欺｡

434のコピぺ先。
「女性にとって産婦人科は？」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=1004120214

君たちよほど幸せなんだなぁ････
その脳味噌、ウラヤマシイ･････

　　　　　　　　　　　　　ﾓｳｽｸﾞｳﾏﾚﾙﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧　 　　 　 ∧_∧　 三/
　　　（　・∀・）　　　　 (ﾟーﾟ*)　三/l::
　　　（　　　　）　　　 (⊃_ ⊂) 三/_l:::
　　　｜ ｜ ｜　　　（　　｀ _/　／
　　　（＿_）＿）　 ／ ∪^∪ ／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ!　/∧_∧ 三/
　　　　 ∧＿∧　　　/(*｡Д ﾟ) /l::
　　　　（　　・∀）人人_ ⊃つ ./_l:::
　　　　（　　つ 三 つ .＞ﾐ )）/
　　　 γ ノヽ ヽ ＷＷﾐ )）／
　　　　し'　（_＿）∪^∪／
　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/三 　 三/
　　　　　　　　　　　 /三 　 三/
　　　　　　　 　 　　/三 　 三∧_∧
　　　　　　　　　　 /三ノ⌒`(*ﾟд｡)
　　　　　　　　　／〜（　* つつ∴‥,::':
　　　　　　　 ／　　　∪∴,∪　:': '.,::':
　　　　　　　 ￣￣⊂‥':'‥ゝ,;⊃
　　　　　 　　　　⊂.': ':;｡.o:ﾟ)っ‥⊃
　　　　　　　　⊂'‥ ': ,::υ∴‥⊃
　　　　　　　　　⊂ ':∵・‥っ∵⊃
　　　　　　　　　　　 .': '.':∵‥': ':

>>444
インド映画 ”アシュラ”を思い出して生々しい。特に最後のＡＡ。
無実の女囚が、鉄パイプでお腹をブッ叩かれて出血。
スレの趣旨と違う話なんでsage

はげ

「どうせなら金のために４ヶ月まで待ってから」と思って実行する
ﾄﾞｷｭｿが本当にいるなら怖すぎる。
時間が経てば経つほど赤ちゃんは大きくなっていくし
存在をどんどん意識するし、手術の母体への負担も大きいだろうに…
…本当に、金のためだけに、って人いるのか〜？？（信じられない…）

しかも自分の都合で中絶を死産と書いてくれ、と医者に頼んで
それを受ける医者も医者だねホント（ガイシュツだけど）
真っ当な所なら２２週過ぎそうな段階で追い返すんだろうけど。

　

おろす女もあわれ。男の存在はあまり語られないみたいだけど、
まず避妊しない男女にも責任あるはず。女だけの責任じゃないと思う。

だいたいの女性はおろす事で自分を責めるし、金のために時間がたつまで
待つなんて人は、いてもごく少数と思う。。。

女も悪いが、男がゴムすればよし。女は少なくとも、どういう決断をするにせよ、
自分で痛みをともなうが、男は痛くも痒くもないんだから。。。男がお金を
出しても、けっきょくつらいのは女なんだし。。。

４４９です。
さっき、「３７４」って名前いれたけど、間違い。
失礼しました。

レイプだけは嫌がるのに、
好きな、またはちょっと気に入った（ここ重要）
相手に対しては子供が産めないと分かってて
避妊もさせずに股開くヴァカ女の戯言はどーでもいいよ。
結局わが身が可愛いだけの人殺し。
中絶女に同情の余地なし。

殺人中絶女は人民裁判にかけてリンチ死刑にしよう。

中絶したあとの赤ちゃんの写真や中絶手術中の
赤ちゃんの超音波写真が載ってるHPみたけど
あれをみても中絶するかな？

するよ！（キッパリ

哀しい言葉ですね・・・。涙

お金の為に中絶を遅らせる人っているんだね〜
私は16週で流産したけど、分娩費用・入院費用で30万位かかったよ
体や心痛めつけてまで、手に入れるほどの金額なのか謎だわ

1の視点では出産前診断でダウン症だと分かった場合が欠けてるよね。
この場合は英断だと思うが。

ここで中絶を激しく非難する人の中で、実は中絶経験がある人は、ゼロじゃないと思うなー。

>>454
今生きてるお前の子供を、生きたまま切り刻んで
玄関前に放置されても中絶するか？

>>457
だから〜レイプや障害児等の特殊な例を
持ち出して人殺しそのものを正当化するなっての。
じゃあ今の膨大な中絶件数は、みんなその特殊事例を
理由とするものなのか？
つーか、>>457みたいな単なる自己都合の人殺しに
利用される、泣く泣く中絶した人間は哀れだな（ﾜﾗ

>>9
そういうのを居直りっていうんだよ。
殺人者の癖に図々しい（ﾜﾗ

ここで煽ってる奴らって童貞厨房？
お前等がパイプカットすりゃーいいんだよ
どうせ欲望だけでセクースするバカ男の種なんだから
中絶したっていいんだよ

>>460 >>461
矛盾してない？喰いつけりゃーなーんでもいいんだ？(ﾜﾗ

462 名前：名無しの心子知らず 投稿日：01/12/21 22:12 ID:VaTp8KJ4
ここで煽ってる奴らって童貞厨房？
お前等がパイプカットすりゃーいいんだよ
どうせ欲望だけでセクースするバカ男の種なんだから
中絶したっていいんだよ

>>462のガキはくせーから人権なんていらねーんだよ。
親と同様皆にバイキン扱いされてるから、
ぶっ殺したっていいんだよ（核爆

ここで必死に自己弁護してる>>462って人殺し？
お前が氏ねばいいんだよ
どうせ欲望だけでセクースする殺人犯なんだから
殺したっていいんだよ

>>465
厨房君
無精子症のくせにえらそうだね（藁

>>466
童貞捨ててからカキコしな
つまんねえよ（藁

人殺し中絶親の一家は皆殺し〜
氏ね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

このツラさげて産んだのよ

>>470
座ブトン一枚！

人の命を犠牲にして家庭築いた
奴なんて、やっぱロクなもんじゃねーわな。
とっとと人民裁判にかけてリンチにしよーぜ（プ

>>469
あんたの母親みたいなDQNが
中絶しにくるんだよね
40や50にもなって
「いまさらできるなんて思いませんでした」
とかいっちゃってさ

中絶の比率って実は40代50代の方が
10代20代より高いの知ってる？

>>472
てめーの母親のことだろ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あとで聞いてみな

>>473
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　だからどうしたの？
これ以上子供いらないからって理由で中絶した
ヴァカ親も死刑。
お前みたいな人殺しに弁解の余地はねーよ。
殺された子供はどうなるんだよ、ば〜か（藁

>>474
つまんねー
何自己弁護に必死になってんの？
産婦人科を騙って薄っぺらい知識を
披露してる痛い人殺しは（ﾌﾟ

いいじゃん別に。
堕胎したい人は堕胎すれば。
産みたい人が産めば。
何の問題があるっての？

473 名前：産婦人科 投稿日：01/12/21 22:34 ID:b+84+WXZ
>>469
あんたの母親みたいなDQNが
中絶しにくるんだよね
40や50にもなって
「いまさらできるなんて思いませんでした」
とかいっちゃってさ

中絶の比率って実は40代50代の方が
10代20代より高いの知ってる？

中絶しておけばよかった....

中絶親うぜえ

あげ

レイプ、レイプってレイプでの中絶を免罪符のように語ってる人いるけど、
世の中そんなにレイプって多いの？女の方も夜中に挑発的な格好で出歩いてて、
男をムラッとした気分にさせてたんじゃないの？
どういう状況でレイプがおきるのか、ほんと知りたいよ。
自分がその気にさせといて、相手がその気になっっておさまりがつかないのに、
妊娠したら、自分はそんな気なかったなんて言って、レイプされたことに
しようとしてるんじゃないの？
なんか世の中にそんなにほんとのレイプ事件が多いなんて信じられないよ。
昼間普通の格好で歩いてて、急に男に服を脱がされそうになったら、目立つし、
女だってあばれるだろうし、そこから人影のないところに釣れてくとなると
かなり大変な作業でしょ。出会い系サイトでで合っといて、
レイプされたなんて言い出すんじゃ、
それこそ、お笑いぐさだよね。

以前、切迫早産で入院していた時の事。
カーテンで仕切られた隣の入院したばかりの患者に、看護婦が問診を始めた。
ひそひそ声でもはっきりと聞こえてしまった。色んな質問の後の。
看護婦「中絶はありますか？」
患者「・・・はい・・・」
看護婦「何回？」
患者「・・・・４・・回・・・」
看護婦「・・・・・・・いつといつ・・・？」
患者「・・・・・・」
看護婦「・・・わかんない？・・・・」
患者「・・・・・・・・」
仕事を終えて部屋を出る看護婦の足音に静かな怒りを感じ、病室には重苦しい空気が流れた。
病室には私と彼女のほかに誰もいなく、彼女は私が聞いていたことに気付かなかったみたい。
旦那は人当たりの良さそうな穏やかな人。
何も知らないみたいだったな。
彼女、悪い男に苦しめられていたんだなあって、軽蔑。
中絶すれば、切迫早産だってするわ。

>>482
す、すごいね。４回も？はああ。。。

＞481
とても多いです。父が警官でした。
レイプ事件は新聞には載りません。
殺されて初めて新聞に載ります。

学生さんが多いアパートを昼間のうち目星をつけといて
夜進入するという手口が多いようですよ。

仕事がらみでは残業をお願いした女性のＳＥさんが
家の前で襲われて未遂に終わりましたが次の日包帯撒いて
出勤してくれたときは申し訳なく思いました。
しごく真面目な女性です。

＞４８１
挑発的なカッコしていなくてもﾚｲｰﾌﾟされますよ。
現に知り合いのママが窓から侵入してきた男に子供がお昼寝中に。。。
＞４８４さんがおっしゃるように、新聞には載りませんでした。
他人に言えずに泣き寝入りも多いんですよ。

「目白の暴漢魔」って
あったよね､ちょっと前。
あまりにも強姦事件が多くてワイドショーにも
出るくらいだった。犯人捕まったよね？

中絶は中世以来の伝統なんでしょうね。
「楢山節考」「ぼっけぇきょうてぇ」に出てくるような間引きの文化。
それが「経済的理由」として法に明記されている。
そういえば、優生保護法なんて法律も最近までありましたね。

アメリカでどうして児童虐待が多いかの理由の一つに
中絶は悪であるという文化背景から望まない子を産んでしまうことを
あげている時評家の意見などを聞くとどちらがいいのかちょっと考えて
しまいます。結論は避妊しとけ、ですが失敗もあるし。

>>484
だったら具体的な数字挙げてみろよ。
それと膨大な年間中絶件数の内の何割を
占めるんだよ、ヴァカ。

>>489
└(ﾟДﾟ)┘ﾊｧ??

完全に相手が悪いレイプは抜かして書くけどさぁ。
（どんなレイプかわからんが）
ヤッパ中絶って頭悪い子ﾁｬｿに見えるなぁ。
何で中絶話す奴等が多いのかなぁ？
中絶した奴等は黙ってればいいんだよ。
中絶した奴等って圧倒的に口が軽いんだよ。
尻も口も軽い最悪な奴等が多いんだよ。
だいたいがさ悲劇のヒロイン気取りで
「実はさぁ・・・」って話し出すんだよな。

言わなきゃわかんなかった、っての多いんじゃない？
わざわざ言う奴等が多いから
「中絶する奴って最低」思われるんちゃうか？
言いたいんやろ！？結局。
「言えば楽になると思って・・・」
なんてアホゥな事ほざいてたバイト仲間がいたよ。
中絶は繰り返す奴が多いんだ。
胎児の命なんてゲームのキャラ位にしか思ってないよ。

いや、マジで今さっき言われたばかりでさぁ。
まだムカついてるわ。顔輝いてたもんなぁ〜。

半年位前の朝日新聞に書いてあったけど、戦後の中絶総数は、約一億人だそうです。
厚生省の正式な統計の、数倍はあるらしい。だって、みんな事情があるでしょ。
お医者さんだって、母体保護法にもとずいて、全部届けていたら、税金をたくさん取られてしまう。
嬰児殺し万歳。水子のれいなんてあるか。もっとやって、殺せ、殺せ。

子殺しをした正真正銘の加害者のくせに、
悲劇のヒロインを気取って被害者ヅラする馬鹿女。
死刑にしてほしいね。

主婦で子供がいるのに「次もしまちがって子供ができたら躊躇なく中絶する」
という人結構います。子供を生んでかわいがって育てていながら、次は中絶って・・・。
なんか女として信頼できない感じ。中絶される子だって、今目の前にいる子の
ように大きくなっていくのにね。どーいう感覚なのかわからない。絶対避妊失敗
しないように自分が卵管しばれよ！と言いたいですね。

>494
　卵管しばっても100�lじゃないよ
　でも、中絶するような奴は避妊についてあまり考えないんだろうね

小学校の時、ぼろい長屋に住んでた６人兄弟の子で
「お母さんが子供おろしに行くから病院いく」
って言ってた子がいて、なんか今でも覚えてる・・・
小６の時。

>>491
　　　わかるなあ、それ・・・。
　　　中絶の話する主婦って、「晩御飯何にする？」ってくらいの
　　　軽いノリで話しちゃうからこっちがひいてしまう。
　　　アホ丸出しよ、ほんとに。黙ってろよ、そんなこと。
　　　自分が楽になりたいからってアータ。。。。
　　　自分の胸に一生おさめておくくらいしろよー。情けない。。。
　　　それがこの世に生まれる可能性を勝手になくされた赤ちゃんへの
　　　せめてものはなむけだろうに。

うん、中絶のうち明け話する人って、軽く言うんだよね。

って書くと、深刻に話して気を遣わせないためだ、とか
本当はショックなのにわざと明るく振る舞っているんだ、とか
妙に援護する人がいるんだけど、そうとは思えないです。

何の脈絡もなく突然ほいっと
「あたしねー実はねーおろしたことあるんだー　あはっ　内緒よー」
って言い出されると、とても困ります。
>>497さんが書いていらしたように、
話して楽になりたい気持ちがあるのでしょうが、迷惑ですよね。

結局、頭悪いから中絶するということでよろしいか?

>>499
よろしいです。

世の中の旦那様へ

なんで結婚して子供を何人も生んでる年寄り妻といつまでもセックスできるんだ？

主婦の中絶だけはいやだな。よそ様んちのことだけど。
このスレの趣旨と逆パターンの方が拒絶反応でちゃうよ。

>501 違う板逝け、アホ。

＞502　　　　私もかなりの抵抗感あり！

子供のいる主婦に限って「経済的にやってられないから」とか「これ以上
子供いらないから」とかいうアホみたいな理由で「次できたら中絶」とかいう。
ミョーに事務的といおうか・・・。どんな理由であれ「困るから絶対出来ない
ように避妊に十分気をつける」のが先でしょ？例えば3人目とか、４人目とかの
子供になったら、母親はそんなこと言っていい権限が持てるんか？私は３人の
子持ちで、４人目は望んでませんが万が一出来たら神様からの授かりものと思って
生みます。

あげ

age

http://www.sex-jp.net/dh/01/

ま、人様に堂々と言えるような行為ではないわな。確実に白い目で見られ後ろ指さされるわな。
例え病気が原因でも私には言えない、とても。今お腹にいる子に障害が発覚したとしても堕ろすなんて出来そうもない。
それで堕ろしても出来てた事知ってる人には「流産しました」と言っちゃうだろうし、ちゃんと人様には言えないだろう事を考えるとやっぱり『悪』なんだろな。
つまり、そういう事なのよ、中絶って。

中絶ねぇ・・・・
ゴムでの避妊は１００じゃないから危険日にはｾｸｰｽしないですよ。うちは。
既婚で中絶が多いのって「久しぶりにやりたくなった」日が排卵日のことが多いのかな？と思います。
排卵日にムラムラすることってないですか？

>>510
絶対に妊娠したくないので私はむしろ逆です。

ん？ん？逆って？？？？
危険日にｾｸｰｽしない＝妊娠したくない
510＝511　同じ事言ってるように思うけど違う？

しかし中絶経験者ってなんであんなにボコボコＨＰつくってんの？
お互いリンクしあって掲示板にも「赤ちゃん欲しいね〜♪」なんて書きあって…。
神経がわからない。

１８の頃中絶しました。
両親にｵﾛｾと言われて。いえ私が悪いんですがね。
今２８歳。ちゃんとｹｺｰﾝして妊娠中ですが、先日母に妊娠を報告したら
「何考えてるの？貯金もないくせに。ｵﾛｼなさい！」
ｹｺｰﾝしても緒炉せって…お母さん…

>>514
それは母親が変...

>>514確かに母は変。ちゅーか、堕胎がなんたるかをよく分かっていないのでは。
もうちゃんと赤ちゃんの形になっているのに、それが顔半分とかちぎれたような形で掻き出されるそうな。
血の繋がった子供なのに、鬼のような所業。。。。。
画像でも見せてやった方がよくないか？

>>514
言い方悪いけれど、犬猫と一緒だと思ってるんじゃないの？
ひっでーな。514の文を見て思ったんだけどさ、お母さんと
仲悪いの？
貯金が無くても何とかなるよ。頑張れ。

>>514
諸、炉って・・・お前ロリショタか？（ｗ

中絶したこと自体はしょうがないと思う。
決して誉められたことではないけどね。
でもおろした子供のことは忘れないでいてあげてね。
私は中絶じゃなく流産してるけれど、流産手術のときの、
子供が掻き出された生々しい感触や痛み、悲しみは一生忘れられない。
できるものなら産んで欲しいなあ、と心から思います。

ていうか自分の孫だよ...18のときならともかく28だよ...
...おかん、514に隠しているけど実は遺伝疾患、ってことはない？

>>519
私も流産したけど全身麻酔で
わからなかったよ>感触、痛み

痛みなんてあるの？？？

なんだかたくさんのレス、ありがとうございます。
>>515、516、517
絶対産むので心配しないでね。
確かに実家に行くたびたくさん食料もらってくる貧乏人だけど、
赤ちゃんのために少しずつ貯金がんばってるよ！
>>518
適当に変換したらこの字が出たんだけど…というか何で諸、炉
でロリになるの？
>>519
ありがとう。
私、自分でも最低だって思ってる。謝っても決して許される事
ではないけど。おろしたこと知ってる友達に妊娠を報告したら、
「よかったね」って言ってくれた。嬉しかったよ。
>>520
お母さんの気持ちはわかりません。だって、うち4人年子だよ
…。みんな健康で元気よ。私だけ中絶ﾄﾞｷｭｿなだけで。
でもお父さんが仕事でちょっといろいろあってうちが超度級貧
乏な時に、「ｿｰﾌﾟで働け」（藁）と言われたことがあったので、
もしかして私が嫌いなだけかもな。
絶対拒否した私は偉いと思う。何にしても赤ちゃんは産むよー。

>>522
中絶ドｷｭって言うのは
平気で軽々しく何回もおろしてる人のことだよ。
事情があって、産みたかったのに産めない人のことではない。
1回の中絶で（訳は知らないけど）自分を追い詰めないでね。
人は生きてる限り何らかの理由があって
そうしなくてはいけない窮地に追いこまれる時がある。
あなたは18の時にそれを経験した。
それを今後生きていく上でのプラスにしなくてはね。

＞523
キレイ事言い過ぎ。何回でも中絶は中絶。
それもその中絶って病気云々とかじゃなく、１８という未成年で未婚だったというくらいの理由しかないでしょ。
自分に後ろ暗い過去があるからって重ねて擁護するのはどうかね。

>>524
523は自分の後ろ暗い過去について書いてないが何を根拠に？

なんか522が自分追い込んでるのって、親に自分を追い込むように
刷り込まれたのをそのまんま信じ込んでるって感じがする。
悲劇を語ったり、逆にただ自分を偉いほめるとかプラスにするというより、
冷静に親との距離を確認して、これから何が大切なのか考える形に
持っていった方がいいと思う。
擁護するわけじゃないけど罪や後悔の意識があるからこそきっちり生んで、
大切に育ててほしいと思っているよ。

>>522
あんたの旦那が同じパソ使ってネット
やってるなら、ロリサイトに出入りしている可能性大。
炉や諸はそれ系のページで一般的に使われている隠語。

>521
痛かったですよ。
多分、麻酔が完全に効いていないうちに
手術されたのだと思います。局所麻酔だったしね。
私が泣いたので先生方も慌てていました（--;）

しかし、流産手術で全身麻酔するんですね。
私はそっちのほうが初耳でした。

>>526
おちつけー。
522は「諸」とは書いてない。「緒」だ。

>>527
私は帝王切開で産んだんだけど
麻酔が1本じゃ効かなかったらしく
２本打った･･･。
最初の1本目でメスが入った感触が｢ﾁｸ｣って感じで
いたかったので｢ｲﾃ｣って言ったら｢え？右足上げてみて！！｣
って言ったので上げたら
｢あれ？効いてない！！｣だって。
おいおい・・・

>>524
綺麗事って？
悪いけど中絶経験がある人の方が痛みや苦しみを痛感してるんじゃないの？
何回も平気で中絶してもなお平然としてるドｷｭ以外は。
それとも、あなたは経験もないのに綺麗事だとかそんな事が言えるの？
てか、何処が綺麗事だったのか聞きたい･･･。
それも中絶の理由まで憶測でもの言ってるし(ｗ
何回でも中絶は中絶だよ、確かに。1回でもね。でも＝ドｷｭではない。
でも誰でも過ちはある。
それが>>522さんがたまたま中絶という名の過ちだっただけ。
あなたはもし、自分の子がそうなってもその考えを貫き通せるのかなあ？
てか、そういう考えの親を持つ子は影でわからない様に
事済ませるかもね。気をつけてね。

>>530
綺麗事でしょ。どう見ても。
あと、経験ある人間が一番痛みをわかっていると言うけれど、このスレだけでも見てごらんよ。
ちっとも反省していないサルも多いじゃない。口だけでは反省しながら複数中絶してる人間ってどう思うよ？
「過ち」で済まされる問題？要は人殺しだよ？それも子殺し。
中絶された子がどんな状態で出てくるのか一度画像でも見てごらんよ。
それ見てまだそんな事言えてたら、人間やめた方がいいね。
あと、自分の子が将来そうなる云々は関係ないでしょ？よく出て来る手だけど。
あくまでもここで話しているのは「自分の価値観」でしょ。子供とはいえ自分とは違う人間の考える事まではわからないよ。
話をずらすのはやめない？
で、あなたが堕ろした理由は何？是非聞きたいものだね。

既婚女性板でこんな中絶スレ見つけたので貼りに来たんでした（w

>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1010530956/

あげ

煽られるかもしれないけど･･･
つい最近中絶してきました。
既婚2人の子持ちで鬱病で服薬中でした。
主治医に相談した所胎児に奇形発生の可能性が高いと言われ
主人も何とか産む方向に考えてくれたのですが
持病もある私には産む勇気が出ませんでした。
私は今まで中絶反対派だったのですが
今回の事で本当の意味で避妊について考えさせられました。
今まではコンドームのみで主人任せだった自分もいけなかったと思います。
ごめんね･･･本当にごめんね。
産めないのなら作らない努力を惜しんではいけないですね･･･

５３４さんと同じ経験あり。でも私は産みました。だって望んでた妊娠だったから。
なのに精神科の主治医は薬がやばいこと妊娠わかってから言い出して。しかも具体的な
数字を示さずただ奇形の可能性は高くなるよって。産科の医者も何とも言いようがないから
夫婦でどうするか決めてくれって。かなり悩んだけど、オロす事は考えなかった。（旦那も）
「生命」を大事にしたかった。
私の場合、医者が間接的に中絶を容認する発言してた。ってこと。
奇形かもよ〜それでも産みます？的な。

>>531
>あと、経験ある人間が一番痛みをわかっていると言うけれど、
　このスレだけでも見てごらんよ。
　ちっとも反省していないサルも多いじゃない。
　口だけでは反省しながら複数中絶してる人間ってどう思うよ？

あのねえ･･･。2行目3行目よく読め(鬱
誰もそんなこと言ってませんが。よく読んでからｶｷｺしてくださいよ。

>で、あなたが堕ろした理由は何？是非聞きたいものだね。

これも憶測で物を言うのは止めましょう。それに、中絶の有無なんて
あなたに言う義務もないし(w
してようがしてまいが関係ないでしょ、私の考え方。
それに>514さんだって過去に1回って書いてあるしさあ
それに対してのﾚｽな訳でしょ？ごっちゃになってませんか？>綺麗事

>>536
だから結局さ、１回でも２回でもした事の罪は同じなわけよ。それをさらっと許してしまって良いのかね。
それから、
＞これも憶測で物を言うのは止めましょう。それに、中絶の有無なんて
あなたに言う義務もないし(w
これだけど、自分に後ろ暗いところがある人に限って、擁護したくなるものらしいからね（w
ま、あなたが中絶擁護したいならそれはそれで結構。
だけど無知って罪だから、ここ見てちゃんと勉強して欲しいものです。
中絶についてのＨＰ。堕胎された子供がどんな状態になるのか写真がたくさん載っています。
既婚女性板でみつけたんだけど。
私は妊娠中なのでほとんど見てないけれど、旦那に見させたところ、５と６の写真が特に酷いそうです。
これ見てもまだ擁護出来るのなら、その人間性に感服。
>>http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/index.htm

>>537
あんたに偉そうにいわれんでもな〜！
病院によっては、降ろした胎児を確認させる所もあんだよ！
？？あなたは『１』じゃ無いの？

『１』に物申す！　池田小などの新聞記事をじっくり読んでくれ。
自分で何を言ったのかわかるだろう。

『過去に中絶した親は、どのツラさげて子供産んだの？』

ああ〜、何か腹立ってきた！

皆がどんな思いで決断したのか、どんな心境で降ろしに来たのか、

『ごめんな、ごめんな』と心の中で叫ぶ親、そのツラ、

見たかったらよ〜！『どんなんですか〜』っていいながら、

歌舞伎町に来いや。

喋れんようにしてやる。糞餓鬼が！

＞538
１じゃあありませんが。と言うか、否定派は山ほどいるだろうに何故私が１なんだか（w
あと、堕胎された子供の遺体を確認しておいて尚、擁護出来ているのならあんたはすごい！
全くあっぱれな人間性。

っつーか、池田小がどうした。中絶された子は全て異常者になるに違いなかったのか？

>>539どんな思いで、どんな心境でおろしたの？
妊娠を避けられず、中絶せねばならなかった大層な理由がある人なんて一体何人いるの？

自分の子供殺しておいてよく今新たに作って育てられてるもんだ。
それも反省に反省を重ねているなら、こんな所で偉そうな事言ってられないだろうに
正当化しようと暴れている神経が信じられない。
一生こうべ垂れて大人しく生きてけよ。

>>541
禿同！！

私は出産の1ヶ月前に籍を入れてかなりごたごたしたし
6ヶ月まで堕ろすかどうかずっと悩んでた。
でも、怖くてそんなことしたくなくて自分で理由つけて1日づつ伸ばし伸ばしにしてた。
堕ろせなくなってからは、親は「環の会」を薦めて来たよ。
でも、ｼﾝｸﾞﾙでも親と縁切ってもいいや！と思って産む事にしたよ。
思うんだけど、結局どんな理由であれ堕ろせる人間は堕ろせるし
堕ろせない人間は堕ろせないよ。

ちなみに、私はその当時２２歳の社会人１年生。
彼氏は２３歳で大学院１年生で収入ゼロ
妊娠がばれて勤めてた会社もクビになったってゆー出産する状況としては
あまり好ましくない状態だったよ。

つーか理由もなく卸す奴なんているのか？

>>537
結局憶測でしか物言ってないじゃん(w
ま、どうとろうがあなたの勝手。別に良いけどさ。
私の人生見てきた人じゃないしね、あなたは。
だからこそ偉そうに言って欲しくないよ。
勉強？何であんたに言われなきゃいけないのよ。あんたは神か。
あ、マタニティーブルーか。早く寝な。体によくないよ、マジで。
どんなに頭の中に知識があったって、実際その立場にならなきゃ
中絶する人の気持ちまで分からないでしょう。

一番最悪なのは、おろした事もない奴が
HPだろうが本の上だろうが実体験もしてないのにうんちく垂れるやつ。

って言うか、一番あなたに言いたかったのは
中絶がどうのこうのっていう事でなく
あなたのﾚｽの仕方がおかしいってことだったわ(w
支離滅裂だよ、よく読み返してごらん

それと妊婦さんなんだから、人の事より自分大事にしてね。

>>540 『っつーか、池田小がどうした。中絶された子は全て異常者になるに違いなかったのか？』

だから、記事よく読んでくれよ！　８人の被害者（家族）には表面化して欲しく無い事実があるんだよ。

それでも、『１』のいう『今の自分の子供が殺されても被害者ヅラなんかしないでね』

と言えるのかと。


じゃ〜〜〜よ〜〜！　お前ら！　この先、廻りに降ろす人がいたら『人殺し！』って言えよ！

どうせ、クリスチャンとか、創価学会の愚か者なんだろうけど。

あ、妊婦さんよ〜。中出し楽しんでるらしいね。

流産したら、一報くれや。笑ってやる。

>548
　浅はかですね。書き込みだけで勝手に判断しないでね(w
　あなたこそ、『どうせ、〜○○の愚か者』なんて書いているけど
　いいのかな？

そりゃ、中絶親が子供を殺されて
「許せない！私の○○ちゃんが〜」
なんて同情頂戴モードで泣き叫んでてもﾊｧ?としか思えねー
殺された精神的苦痛に対する慰謝料でも請求したとしたら、
もう完全に大笑いだよな。
他者にロクな説明もしない癖に、中絶経験者の気持ちを
察して同情しろだとよ。
聞こうとしたら聞こうとしたで
「あんたらなんかに私の気持ちがわかるわけない」だもんな。
すげーな〜自分の子供殺した奴の図々しさは。
いつまでも甘ったれてんじゃねーぞﾌﾟｯ

>>550
仮に中絶した親が殺された場合を想定して言ってるようですが
それは違うと思う。
良い悪い抜きに簡単に言えば、子供を育てた過程があるかないか
っていう問題にもなってくるから。
ま、こんなこと言う方は育児の経験もない方だろうけど

刑法　第２編　第29章　堕胎の罪
（堕胎）

第212条
妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、
堕胎したときは、一年以下の懸役に処する。
（同意堕胎及び同致死傷）

第213条
女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て堕胎させた者は、
二年以下の懲役に処する。よって女子を死傷させた者は、
三月以上五年以下の懲役に処する。
（業務上堕胎及び同致死傷）

第214条
医師、助産婦、薬剤師又は医薬品販売業者が女子の嘱託を受け、
又はその承諾を得て堕胎させたときは、三月以上五年以下の懲役に
処する。よって女子を死傷させたときは、六月以上七年以下の懲役に
処する。
（不同意堕胎）

第215条
女子の嘱託を受けないで、又はその承諾を得ないで堕胎させた者は、
六月以上七年以下の懲役に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。
（不同意堕胎致死傷）

第216条
前条の罪を犯し、よって女子を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、
重い刑により処断する

>>552
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>551
同意。中絶を殺人と全く同一視するのは極端に過ぎる。
確かにアメリカでは共和党が中絶原則禁止を党是としており、
全く罪の意識の無い日本は問題であるが。

予期せぬ妊娠で仕方なく中絶せずに子供を産んで経済的に余裕がなくて
苦しんでいる親の妬みも混じっているいるような。

>>555
同意。いるいるような。

中絶なんてダメダメよ〜

>>557
そうね、簡単に中絶を考え簡単に実行する事はね。

>>551
へぇ〜じゃあ結局中絶親はエゴ、自分の思い込みだけで
育児をしてるって事は確実に言えるな。
だって子供「自身」の事は本当に考えてるわけじゃないもんな。
「子供の為子供の為」なんてセリフを連発してる奴は、
それを名分に親のエゴを通したいだけ。
なるほど、だから中絶するんですかぁ〜
まぁ君みたいなｳﾞｧｶ親ってのは所詮こんなもんだろう。

>>537
５３７のって、見ても大丈夫なの？
国際電話とか…。
パソ、詳しくないので見たいけど、別の意味で
怖くて見れない。

子供の為、子供の将来の為なんて言ってる中絶ヴァか親。
自分自身が、子供の生存する可能性すら奪ったという
矛盾をどう説明するだろうﾌﾟﾌﾟッ
こんどから「子供のため」なんてセリフ吐く奴は
中絶経験の有無を公にしろよ（ｗ

>>560
女性は見ない方が良い。
世の中には知らない方が良い事もある。

見てしまった・・・鬱

言わんこっちゃねぇ。

537のリンク先はクソだな。
自分たちの教義のために中絶を利用しているだけだ。
腐れカルトは市ね。

私も、５６２さんの返事が待ちきれず、見てしまいました。
流産経験があるため、かなり鬱。
で、質問。
英語でわからなかったんだけど、
あれは何週ぐらいの胎児？
決して興味本位ではないよ。

>>559
ちょっと違うと思う。
だって中絶した子供と、殺された子供は別人でしょう。
何で、一括りにするの？おかしいぞ。

他人の子供に対して殺人を犯したのに、自分の子供が殺されたんなら
筋は通ってると思うけどね。
殺人と中絶は違う。
命を芽を摘んでしまうことは同じだけど、中身が違うよ。
てか比べる対象じゃないでしょう。

>>565
お前のために、また見てきたよ。ｳｹﾞ
だいたい、11週ぐらいの胎児のようだ。

ショッキングな映像や教義で人を脅して宗派に入れるのは
カルトの常套手段。キリスト教の名をかたったカルトだ。

ありがと。５６７さん。
口は悪いけど親切な方ね。英語も読めるのね。ｶｺｲｲ!!
私の流産は８週なの・・・。
しかし、ショッキングだったわ。

中絶する奴は親のエゴ
勝手に子供を作っておいて、予期せぬ妊娠という一言で片付け
さっさと始末。
最悪

>>543がなかなかいい事言ってる。
＞結局どんな理由であれ堕ろせる人間は堕ろせるし
＞堕ろせない人間は堕ろせないよ

>>569
ｶﾅｰﾘループなんだけど
ﾚｲーﾌﾟの結果、妊娠はどう思う？

>>571
じゃ、ここのｽﾚにいるﾔﾂﾗはみんなﾚｲﾌﾟで妊娠したんだな。
ちなみに、ﾏｼﾞﾚｽするがﾚｲﾌﾟは中絶してもいいと思う。
でも、ﾚｲﾌﾟでも堕ろせない奴は堕ろせないだろうけどな。

ﾚｲﾌﾟの結果って限定するって事はお前もﾚｲﾌﾟ以外の
快楽を求めての結果の性交渉での妊娠の中絶は認めないって事だな？

>>572
あのさあ、人に質問するならお前呼ばわりはやめてくれよお。
いっくら2chでも。
>>569みたいなｶｷｺするから質問しただけなのに。

ﾚｲｰﾌﾟの場合は、妊娠結果を伝えずに中絶した方がよかろうて。
知らぬが仏よ。

>>539
おい、どんな状況でどんな心境で堕ろしたんだ？
言ってみろ。歌舞伎町で勤めるお前にどんな理由があるか聞かせろよ。

>>573
答えになってないよ。

ﾚｲﾌﾟの結果って限定するって事はあなたもﾚｲﾌﾟ以外の
快楽を求めての結果の性交渉での妊娠の中絶は認めないって事だな？

>>575
ねえ、T8WTu2nKって、男なの？
言葉汚すぎ(w
ただ単に煽ラーにしか見えない

↑これでいいか？

ちなみに、煽ってる訳じゃない。
自分が望んで（もしくは納得して）した結果の妊娠の場合
中絶するのは親のエゴだって言いたいんだよ。
堕ろすの辛い！！ってヒロイン気取るのは勝手だが、
辛いのなら、できないようにする努力を惜しむなってこった。厨坊よ

>>576
だからさ、答えてもらいたかったら
することあるでしょ、まず。

>>578
割り切れねぇ事もあるんだよ、人生にゃ。
お前、まだ若いだろ？

>>576
はあ？

言葉遣い直したがそれもわかんないのか？
ID:TVdfOp1Fは回答を出し惜しみするような神なのか？政治家か？
こっちは質問に答えてるがな。>>572で

>>578
まあ、言いたいことも分からなくはないよ。
でも、あなたのカキコ見てると
説明不足だから、一括りにしてるように見えるんだってば。

>>580
例えば何？
ﾚｲﾌﾟは認めてるからそれ以外でな。

だから、できないような努力を惜しむなって言ってるだろ。
自分の努力が足りなくてできたくせに、辛かっただの
未経験の奴には分からないってお前らアホか？
勝手にヒロイン気取るな、と。

はいはい。
理系の男の子かな？

>>581
誤爆してるし。
直すだけじゃダメでしょ、人を不愉快にさせてるんだから
小学校の時習ったでしょ、悪いことしたら謝るって
そんなのもいちいち言わなきゃだめなの？ﾊｱ・・・

>>584
だね。

>>585
あっそ。どうせ、答えられないから答えないんだろ。

ちなみに、誤爆の意味が違う。厨坊よ。

>>587
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
なんでもいいや。別に。
答えられないんじゃなくて、常識のない人間には
答えたくないだけ。ごめんね〜。

自らの快楽のためか。
ま、そうなんだけどね。
やめられねぇんだよな、生SEXってのは。
女はどうだかわからんが、少なくとも男の俺には。
今はさすがに大人になって、コンドーム付けてるけどな。

>>587も、吉原あたりでピルを飲んでる子に筆おろししてもらいなよ。
快楽のために妊娠しちまうか分かるぜ。

ちなみに、池田小の事と中絶を一緒にするのは俺も違うと思うがな。

自分の行動に責任とれって事だよ。
てめえのしたことぐらいてめえでなんとかしろって事だ。
望まないなら、ピルでもコンドームでも避妊具くらいいくらでもあるだろ。
その辺の努力を惜しむなって事だ。

それからな、中絶し「子供にごめんね〜。ごめんね〜。」と謝り続ける生活なら
こんな所で中絶を正当化するなってこった。

>>589
あほか。
ｾｯｸｽくらいしたことある。
彼女はピル飲んでるぜ。

>>590
とりあえず、デリヘル呼んで抜いて貰え。

>>588

582 名前：名無しの心子知らず 投稿日：02/01/15 03:48 ID:TVdfOp1F
>>578
まあ、言いたいことも分からなくはないよ。
でも、あなたのカキコ見てると
説明不足だから、一括りにしてるように見えるんだってば。

この後に>>588と書いても負け惜しみに見えるがな

>>593
もういいってば、絡んでこないでよ、気持ち悪い(w
きもいよ、T8WTu2nK

>>594
さっきからＲＯＭしてたけどあなたが答えないのは答えられないからでしょ。
絡んでこないでヨっていうのも答えられないからでしょ。
レイプも駄目って言ってる訳でもないし、作らないようにしろ、ってのは
正論だと思うけどね。このスレを終わらせるくらいに、正論（ｗ

こんな、自分と関係ない話で頭に血を上らせてないで、
とっととこれでも見て抜いてろ。
http://www.omami.net/imagezoom/mp857a.jpg

>>594
絡んで欲しくないならﾚｽしないこった。
ﾚｽがあるからｶｷｺしてるんだろ？お前はあほか？

>>595
ハイハイ┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

>>596
お前女の癖に男のフリしなくていいよ。あほらしい。

>>598
あら？中絶したくないなら作らないように努力すべきってのは正論じゃないのね。
私の感覚があなたとは違うみたいで残念。
あなたは快楽を求めてセックスしてその結果、ガンガン中絶しましょう！っていうのが
正論なのね。

>>600
└(ﾟДﾟ)┘ﾊｧ?
>>598では、なにも答えてませんが。

>>601
＞ハイハイ┓(l|ll´Д｀)┏ﾔﾚﾔﾚ
は答えじゃないのね。>>595のレスになってたけど。
あなたって煽ってるばっかりで何にも意見に中身がないね。つまんない。

>>597
あんたも私についてﾚｽしないでよ(w
絡んでるように見えるよ。

>>602
じゃあ説明しましょうか?
最初の2行へのﾚｽです。これで良いですか?

>>604
レスして欲しくないなら、自分がレスしなきゃいいのに。
あなたってホント中身ないね。３人で書いてたみたいだけど
あなたのレスが１番つまんなかったし、どうでもよかった。
意見らしいのも言えてないしね。
すぐ絡んでる。それしかボキャブラリーがないの？

>>604
結局、すぐ答えてるし。。
最初の２行しか答えられないんでしょ。自分に都合が悪いものね。
これだから、バカのヤリマンって嫌いよ。
風俗の子の方がまだしっかりしてるのに。

>>605
どうでも良いなら意見しないで通りすぎてください。
で、>>604についてどう思ったんでしょうかねえ。
ロムってるあなたに、私が何かしましたか?

>>606
お里が知れますね(w

T8WTu2nK、急に静かになったな。
今、俺の教えてやった画像でフィーバー中か？
抜いたか？

>>606
あらそう？じゃ、当ててみれば。
知れてるんでしょ。

あなたは意見がなさそうなのに、偉そうにカキコしてたからよ。
さっきの男の子が納得するような意見でもいうのかと思って見てたのにちっとも。
常識だとか礼儀だとかしまいには「絡んでくる」

最初の２行のレスでどう思ったかって？
あなたが答えてもないから意見は変わらないけど。

>>609
抜いてないし、見てもない。
興味ないね。画像なんか。俺、同棲してるからこんなもの必要ないしな。
お前、男のフリやめろよ。
俺へのレスがないから見てたんだよ。

>>610
ヒートしてるようですが、私寝るね。眠くなっちゃった。
最後に一言、自分にﾚｽしないでね(w
T8WTu2nKそっくりですね。
んじゃ、ｵﾔｽﾐ〜。

ババアが喧嘩してるな。
しかも、内容のない。つまんねー。

>>612
自分にレス？？？って思ってみたら>>606の事だね。
ほんと。リンク違い。
でもまー結局、あなたは答えられないって事なのね。

>>612
ID:0EpvooPiと一緒にすんなボケ
お前はＩＤも分からん２ちゃんねる初心者か？

>>615
ＩＤの表示間違えて鬱だ。
私も逝きます。

よう分からん。幕切れだ。
俺にレスくれる奴はもういないのか？？
ま、俺的には結構言いこと言ってるんで朝ココゆっくりみてくれや。
そこんとこヨロシコ

で、何発抜いた？

>>618
しつこいな（藁
俺は同棲してるんだよ。彼女はピル飲んでるし
今日も２発やったから抜けねーよ。
もう２０過ぎたし、若くねーよ。

ほーうう、ピルじゃあ整理が無くてうらやましいなぁ。

>>620
整理のことなんかわかんね。
でも、時々整理をしないといけない月もあるらしい。
俺らまだ、学生だし進学も考えてるんで妊娠・中絶なんかしたくないからな。
中絶で彼女が悲しい思いをするのならできないようにする努力は必要だろ。
勿論、女側での努力も必要だと思うがな。
なんでも、男に任せっきりの女ほどピンチになるとキーキー喚くんだよな。

同棲してどれぐらいだい？

１年半かな。
付き合ってもうすぐ２年だ。

どうでもいいが３和銀行！おい！明日は営業してるんだろうな？！

1年半も同棲していれば、ピルを飲んでいても
毎月生理が来ることぐらいは知っていよう。
同棲していて生理がよくわからんだと？
笑わせるな。

ま、俺らの話がどうでもいいな。

子供が仕事の障害になるとか、お金が無いから無理とか
考えてるヤツラはちゃんと避妊しろつーこった。
てめえの人生の生涯設計の努力は惜しむなと。
自分の尻ぬぐいはてめえでしろと。
中絶したなら、一生反省してこんなところで中絶仲間を見つけて正当化するなってこった。

さ、寝るかな。
今日から学校だぜ。まったく

ほらほら、つきあった事もないのに。
無理をするとボロが出るよ。

生理がなくて羨ましいって書いてあったから
そうだっけか？と思いながらよくわかんねって書いたんだよ。
お前同棲してんのか？
俺らの同棲しってんのか？
お前にとやかく言われたくないね。
理系の学生の忙しさを分かるのか？

生理って言うのを嫌がる女もいるんだよ。厨坊くん。
いちいち、女の生理の日なんか気にしてねーよ。気にしてるのは女だけだろ。

ま、お前は男のふりしてる女だからな、

偉そうに･･･(ﾎﾞｿ

つまんないとこで足止めされてんな。
あほらし。

あのな、２０過ぎて付き合った事ないヤツがいたら見てみたいね。
２０過ぎの童貞＆処女もしかり。
そんなんいないんだよ。おばはん
じゃな。

お前らの同棲生活なんかしらねーな。
教えてくれよ。
ピルを飲んでて、1年半だか2年もつき合って、
生理のことすらよくわからん男だと（藁

ピルで生理がなくなるわけねーだろ、無知。
ピルと生理をちゃんと勉強しろよ。恐ろしい。
勉強してから女とやれ。

理系って最悪･･･
知らないだって･･･知らないだって･･･知らないで済ませてるよ
気にしてないだって・・・気にしてないだって
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世も末だ。

女の生理を気にするのは男に決まってんだろ？
生理中はハメれねーからな（藁

また、エロ雑誌を鵜呑みにして、生理中なら妊娠しない
とか言い出すなよ

>>633
私の周りの無知な方は
中田氏でなければ妊娠しないと思いこんでるやつがいる。
ごく一部だけど。
これだから男って･･･。
やることやって心身ともに傷付くのは
女なんだからね!!ったく。
どれだけの男が女の体を把握してるんだろう(鬱

ってことは中絶した女性だけでなく
その相手も殺人者ってことよね。理系の道理からいくと。

>>627
理系童貞君の理想論講座が終了いたしました。

>>634
カウパーでもヒットするからな。
「これだから男って」は日常生活で言わない方がいいぞ。
男の視点で言えば、バカ女と宣言しているようなもんだからな。

>>636
てーか、>>627ｲﾀ過ぎ。
確かに、言ってることは概ね同意だけど
学生さんじゃあねえ。まだまだ、人のこと言えるほど
経験してないよ〜。
そんな若造にうんちくされても説得力なし。

うんちくだぁ？(ｹﾞﾗ
こういうのは煽りって言うんじゃないのかね。

>>638
あ、そうなの。
ﾔﾊﾟｰﾘ煽りだったのか(納得
もうちょっと突っ込んだ話してくれれば道程かどうか
分かったのに(w

>>639
そ。そのとおり。

>>620で、エサを撒いてみたら引っかかった。
まぁ、「まんこの臭いでも言って見ろ」といや、
すぐ分かるんだけどね（藁

>>546横から失礼。あなたも随分と支離滅裂だと思いましたよ。論点はずれてるし。

特に最初の方ね。もっと冷静になったら？

>>どんなに頭の中に知識があったって、実際その立場にならなきゃ
中絶する人の気持ちまで分からないでしょう。

レイプされたとか病気で仕方なくというような事なら多少はわかりますが、それ以外で中絶する人の気持ちなどわかるはずがないでしょう。
そういう事になったらどうするかマジメに考えてみた事あるけれど。必要にせまられて。
だけど自分なら中絶なんて出来ないから。
結局がどんな状況でも生める人間もいれば産めない人間もいるという事なんでしょうね。
おろせる人間というのはそれだけの人間（？）なんだと思います。

というか、そんなに中絶に対して
嫌悪感持ってるのに
彼女がピル飲んでるって言えば、信じてホイホイできるって言うのが・・。

彼女が嘘ついてて、出来ちゃったら
どうするつもりなんだろう？

中絶を否定しない人間というのは、堂々と口に出してその過去を誰にでも語れるのか？
語れないのはそれを自分の中で「悪」だと認めているからだ。
語れるのなら大口たれろ。語れないなら黙ってろ。

そもそも、反省しているのなら、ここで偉そうに能書きなんか垂れられるはずないと思うんだがな。

>635
妊娠してる女性のお腹を蹴飛ばしたり、階段からつきおとしたりして、
流産させたなら、その男性は殺人者だけど、実際中絶するために分娩台（中絶台かな？）
にたちに行くのって、女性なんだから、殺してるのは女性でしょう。
主犯格は女性。共謀者は男性って感じでしょう。

なんか論点ずれてない？
理系の坊やが童貞かどうかなんて関係あるの？？
そんな事、見破ったって息巻いてる人バカらしい。。
>>637も言ってる事同意ならいいじゃん。

うちの旦那も生理の日なんか知らないよ。
ちゃんと、きっちり来るわけじゃなくて遅れる事もあるし
大体、私も生理の日なんか知らないからなー。先月は確か、、月の終わりの頃だったかな〜〜？？
程度だもん。だからかも。

>>644に同意
私は、正論言ってると思ったけど。
なんで叩かれる必要があるのかわかんない。口調が悪いから？
でも、意見はちゃんとしてるのに。

>644
中絶してるやつって口が軽い人多いよ
あと、繰り返すやつも多い
結局中絶をして傷ついてるのは自分って主張して同情してもらいたい
悲劇のヒロインに過ぎないんでしょ

＞645
相手の同意書って必要らしいよ。
それに、男が堕ろせと言った場合も共犯でしかないの？
だいたい男に産んでくれと言われて堕ろす人は少ないんじゃない。

私もそう思う。中絶したことは自分だけの心にしまっておくこと
だと思うんだけど、ペラペラしゃべっちゃうヒトいるよね。
こっちがひいちゃうよ。そんな仲でもないのに。
でもその人は、同情してほしいとか、そういうのではない。
「今日のご飯は？」くらいの軽いノリで話しちゃう。
ある意味そっっちの方がコワ・・・。

大昔、堕ろしまくってた女の子（風俗か？）が、中絶手術中に死んだと
いうニュースが怖かった。
14と16、どっちが年齢でどっちが中絶回数か覚えてないが。

>>648
同意書が必要なのは4ヵ月過ぎてからと聞いた気が。。
大抵、4ヶ月より前に中絶しちゃうんじゃないんでしょうか？
4ヵ月過ぎると、産む落とすから体の負担も大きいって聞きましたし

そうそう。中絶を繰り返す人って口が軽いよ。
昔、独身時代の飲み会に来た暗そうなオンナがそうだった。。。
「わたし、いっつも悪い男に騙されちゃうの。・・・赤ちゃん、
4回くらい下ろしてる。ﾎﾞｿ。。。・・・こんなんじゃ、幸せにな
んてなれっこないよね・・・（泣」だと。
不幸なオンナを演じる事で男性の気を引こうとでも思ったんだろ
うか？初対面の人間も大勢いたのに。
当然の如く、みんな引いてた。場がしらけたよ。
誰かが（女性）「あんた馬鹿？4回も、って、学習能力ってもんは
ないの？」って言ったら、「ひどい！あなたになんてわたしの気持
ちは分からないでしょ！」と逆切れ。
「ああ、わかんねーよ。」と何人が心の中で呟いただろう。
わたしもその1人だ。

>651
同意書は妊娠初期の中絶でも必要です。
妊娠4ヶ月以降から必要になるのは、
手術後に役場へ死産届けを出すことですね。

おいおい、「理系の学生の忙しさ」？

「学生の忙しさ」？ ぼく〜。笑わせんなよ。

おこちゃまに、人生語られたくないな。

ピルの恐ろしさもしらんのか？

コンドームすれば、妊娠しないと思ってんのか？

たかが、同棲で大人の人生送ってますってか？

俺も池田小のこと知ってるけど、あれは犠牲になった子供にも

過去に「お姉ちゃん」がいた子もいる。って事でしょ？

そんな、親に対しても「ビービーわめくなっていえるのか？」と

なんで俺が説明してんだろ？

まあ、ここは一つ、中絶反対派の方も自分の親に意見聞いてみたら？

ひょっとして、「ドキッ！」とされるかもよ〜。

産みたい人間は産めば良いし、産みたくない人間は産まなければ良いじゃん？
産みたくない人の選択権があっても良いと思うけど。
他人が堕胎する事にとやかく言うつもりはないなぁ。
無理やり産まされたり堕胎させられるってんなら話しは別だが。
自分の考え通りに出来るんだからね。
良いんじゃないｯｽか？

>>654、>>655
禿どう。
てか、もし中絶する・しないで悩む→産む
育てる→家庭環境が良くなくドｷｭになる(子供も他人も迷惑)
って分かってたら、うまない方が良いかもよ。
その子が生まれて｢不幸だった、何で産んだんだよ｣
とか、自殺とかしたら･･･。
ま、結果論だし、子供自身にしか分からない問題だけどね>幸･不幸

>>644
それだけではないと思うよ。
世間体もあるだろうし。中絶=悪っていう世の中だからねえ。
人に言えないのは、自己嫌悪で言えないのもあるだろうけど
その他所様が中絶に寛容なら、もっと違うんじゃない？
「右えならえの日本」っていうのもあるし。
他人指向型だからね、日本人は。

>655 全く持ってその通りだと思う。
親に「産まなければ良かった。堕ろしておけば良かった」とか言われてる子供だっているんだからね。
生まれてきた事を後悔している人間だって、現にいるっしょ？
胎児期に殺されるより、そっちの方が悲惨だと思うね

>>658
｢生きてたって、楽しくない･･･いっそのこと･･･｣
てね。
最近、多いよね>自殺

>655,>657
まあ、それは「命」のとらえかたの違いだよね。
産まれてすぐの赤ちゃんをやっぱりいらなかったからと
親が勝手に殺していいかと言えば、それは駄目だと思うでしょ。
じゃあ、「命」は母親のお腹からでてきてから芽生えるものかといえば、
さにあらずでしょ。お腹の中でもちゃんと生きてるわけね。
多分着床してしまった時から「命」はあると思ったほうがいいよね。
だからみな無駄に命を芽生えさせそれをすぐ殺すようことをしないために
「着床」という行為を防いでるわけでしょ。
それを怠っておいて、むだに「命」を芽生えさえ、それを
親の身勝手で「殺す」ことは許されない事だと思うよ。
命の元である「精子」はいくらでも無駄にしていいからさ。
それは芽生える前だからね。

あるﾁｬｯﾄで知り合った人の奥さん、その人と付き合ってた時に妊娠して
「んじゃ結婚しよっか」とその男性は言ったのに
「目立ったお腹でドレス着たくない」ってオロシタらしい。
オロシタんだけど「結婚しようって言ったよね」っつってその後すぐ結婚。
結婚して3年で子供を無事産んで、「手がかかって大変だから子供は1人で十分」
宣言を奥さんからされたらしくなんだか奥さんに対して冷めて来た頃に
他に女ができたんだと。
それが奥さんにﾊﾞﾚてしまい、子供がかわいそう、子供のために別れない、
子供が子供がって言うんだと。
その話ﾁｬｯﾄで聞いててなーーーーんか奥さんに同情できなかった。
私が冷たいのか？？

>661
まあ、その人が
他人の同情かおうとして、嘘言ってるんじゃないとして・・。

冷めた時点で、離婚するべきだったね。
女作ったら、有責配偶者で
離婚請求しても認められないんだし。
というわけで、その人の頭が悪い。

奥さんには同情できないのはもちろんのこと、
その旦那にも同情できないよ。
「結婚しようって言ったよね」って言葉だけで、そんな人殺し女と
よく結婚したもんだ。しかも降ろした理由がきれいにドレスアップできないから
なんでしょ。そんな冷血女となりゆきで結婚して、子供まで作っておいて
他に女ができただと。最初からそんな女に冷めるのはわかりそうなもんだ。
そんな女との子供をよく作る気になったもんだ。別かれなきゃいいってもんじゃない。
それこそ、子供がかわいそうだ。子供に同情するね。

>660

無駄に命を芽生えさせ、勝手に殺すことは許されないとは思うよ。
それを防ぐ方法が無いわけじゃないんだから。

でも絶対的な避妊法とかもないでしょ？
後先考えずに「可哀相だから産む」が賢明なことだとも思えないんだよね。
それこそ親の勝手で産むってのも許されないと思うよ？
産むんだったら最後まで責任持てる環境作りが出来ないとねぇ。
それこそ産んじゃったら選択の余地はないんだからさ。

>664
あのさ、世の中に「絶対」なんて言いきれることのほうが少ないんだよ。
インフルエンザの予防注射したからと言って絶対インフルエンザにかからないとは
いいきれない。ましてや副作用になる確率だって何％かはあるでしょ。
でも、予防する確率が高いからみな子供にさせるんでしょ。
そして実際インフルエンザになる人が注射してたのにもかかわらず、
なってしまっているかと言ったらそうではない。
自分は大丈夫だろうとか、注射したからといって安全とは言えないしとか、
またまた、うっかりしててとか、理由はさまざまでしょうけど、
注射をしなかった人がなってる確率が高いのですよ。
よく効くというクスリだって絶対じゃない。でもなおる確率が高いなら
飲んでおこうと思うんでしょ。絶対的じゃないからしないなんて
それこそ、いいわけもいいところ。それでも自分自身に降りかかってくることなら
「どうぞご勝手にって思うけど、他の命を犠牲にする可能性もあるのに
勝手は許されないよ。

>665

いや別にね、絶対的な避妊法がないんだから避妊しないとは言ってないのよ？
避妊してても妊娠してしまう可能性を言ってるんだけど・・・。
それこそ避妊せずにｾｸｰｽするのはﾔﾊﾞｲと思うよ？
それでも出来てしまった時のことについてなんだけど。

>666
だから、そんなの避妊して妊娠しないのと比べても、確率的にもひじょーに少ないのよ。
よく避妊してたのに、妊娠しちゃったなんて言い訳する人いるけど、
どうせいい加減な避妊しかしてないんだって。
それは「きちんと避妊をした」んじゃなくて
「避妊をしたつもりだった」ってこと。
「つもり」と「した」は大違いだからね。

>655 全く持ってその通りだと思う。

>665　何を言いたいのか分からん（ﾜﾗ
避妊しないとは>664は一言もいってないだろ？
どっちにしろ冷静さに欠ける意見だな。
堕ろす人間に対してとやかく言うんなら、引き取って育ててやれよ。
それが出来ないなら口出しするな。

>667 そうやって言い切る人間の方が恐ろしいと思うけど？
ｱﾅﾀの言う「ｷﾁﾝとした避妊」ってどういうの？
どれくらいｷﾁﾝとしてるのか知りたいね。

というか、>667みたいな人が失敗して妊娠すると
「確実な避妊なんて存在しない！」って
声高に訴える人になるんだと思うんだけど。

>668
>666がちゃんと分かってくれてるから別にいいよ。

>おろす人間に対してとやかく言うんなら、引き取って育ててやれよ。
嫌だね。なんで快楽におぼれ、欲望の趣くままに行動してるやつらの
しりぬぐいをしなきゃいけないわけ。
そんなことをしたら、こいつら調子にのるよ。
産み落として産み落とし放題にできるなら、中田氏でしまくって
産みまくるでしょう。そのほうがきもちいいんだし。
まあ、それでも中にはお腹の中にいられるのは嫌だとあくまでも
中絶するやつもいるかもしれないけどね。

>>655　　激しく同意。結局攻撃したいだけなんじゃないの？中絶否定派ってさ。他人が子供生もうがど?｢うしようが関係ないじゃん。
　　　　　人殺しだと叫ぶ人間が多い割には、生まれてからの他人の子供に対する視線って冷たいと言うか・・・。
　　　　　それだけ胎児に熱くなれるんだったら、現存して苦しんでる子供に愛の手を差し伸べてやれよ（藁

>>666
671が＞>666がちゃんと分かってくれてるから別にいいよ。
っていってるけど、そうなの？
ROMしてるもんにはわからなかったけど？？？？
関係ないのでsage

>671

ｵｲｵｲ・・。
言ってる事が違ってるじゃん。
尻拭いと言えどｱﾅﾀが言うところの「大切な命」を堕ろさない結果じゃない？
中絶反対なんでしょ？
それとも他人の中絶は反対しないってこと？

まぁ・・・個人的には自分は中絶しないだろうけど、中絶したことのある人をとやかく言うつもりはないね。
そこまで言う権利なんてないからねぇ。
そう言う人が殆どなんじゃないの？

「私が育てますから産んであげてください」なんて言われる方が身の毛もよだつ。

「私が育てますから産んであげてください」なんて言われる方が身の毛もよだつ。

>675　誰もそんな事言わないって（藁

>674
おいおいってこっちが言いたいよ。
何も言ってること違ってないでしょう。
「大切な命」はなにもしてない女性のお腹にひょっこり勝手に
芽生えてしまうものじゃないでしょ。
妊娠するようなこと（中田氏ね）しなきゃ、妊娠しないんだから
中絶することもないでしょう。

中田氏や外田氏しなきゃ、そうそう子供なんて出来ないよ。
出来ちゃった人っていい加減な避妊しかしていない人が大半と思う。
なので、話はちとそれるが、出来婚＝だらしないカップルだと思われてしょうがない。
でも、今多いんだよね。
人間一人作るのに「出来ちゃった。」じゃすまないよ。命を軽く見すぎ。
その結果失敗して離婚するやつも多すぎ。

いいじゃん中絶くらい・・・

>679
いいじゃん、０歳児の虐待死ぐらい・・とは思うの？

じゃなんで、中絶ＯＫの制度なんてあるの？
虐待死と中絶を一緒くたにしていることが
話をややこしくしてるんだよな。

中絶反対派のみなさんは、清く正しく美しく
生殖の為だけにｾｸｰｽしてるんだ。ほー。そーなんだ。
避妊も完璧で、決して間違いなんて起こしませんってかぁ。
（現在の避妊自体、手術でリングやカットしないかぎり完璧ではありません。）
きれいごと並べる前に婚前交渉やめようね。

子供が誰の子であるかという事って大事だと思う。
あの人の子は産みたくないけどこの人の子は産みたいって
感じで。

いいじゃん、０歳児の虐待死ぐらい・・・

>>681避妊しても完璧じゃないけど、だけどそれで子供が出来る可能性って何％よ？
擁護派っていっつもこればっかり。そんな些細な確立での中絶ばかりならここまで数は多くないって。
あと、法律で認められている事が全て人道的に正しい事だと言い切れるのか？
小学生でもわかりそうなもんだ。
やっぱり擁護派の論理というのはいつだってかなり苦しい無理がある。
まぁ、それだけの頭しかないから安易に作って安易に人一人殺せるんだろうけれど。

それから、「ならお前が引き取って育てろ」というような意見もよく目にするね。
それ以前の問題なんじゃないか？そうならない為の努力というのは出来ないのか？
ずれまくってんだよ。まともに討論するのが苦しいからって（そりゃそうだ。中絶擁護に正論なんてないんだから。）そうやって話ずらすのってどうよ？

中絶がいい事ではないって言うのは
みんな同意なんじゃないの？

ただ、必要悪ではある。

もし、中絶がなくなったら、その辺に
産み捨てるﾄﾞｷｭが増えるだけだし。

あの人の子は産みたいけど、この人の子は産みたくないんだったら
産みたくない人とｾｯｸｽしなきゃいいのに。。

私も、中出し、外だし、今度産むを途中から付ける、なんてことをしてない
かぎりそうそう妊娠する事ってないと思うけど。
ゴムが破れてたら、ピル飲めばいいよ。着床を防ぐピルの飲み方もあるからね。
中絶辛い、こんな事したくなかった。っていうなら
そうならないように努力したらいいのに。

成人過ぎてたら、可能性を含めてセックスすればいいのに。

それだけではないと思うよ。
世間体もあるだろうし。中絶=悪っていう世の中だからねえ。
>>657
人に言えないのは、自己嫌悪で言えないのもあるだろうけど
その他所様が中絶に寛容なら、もっと違うんじゃない？

他所様が中絶に対して寛容じゃないのは、それがマトモな行為ではないからでしょ？
右習えだからじゃないよ。
だって、どう考えてみても中絶が当たり前だとは思えないでしょ。
レイプ・病気・避妊の失敗、そんな理由でのやむを得ない妊娠なんてほとんどないんだからね。
その出来てしまった過程を考えれば、そんな親の勝手でまだ自分の意志もない子供の命摘み取る行為（殺人）が
後ろ指さされるのは当然の事では？

その子の将来考えたら不幸になるのが目に見えている、と考えて中絶するのも、
それは親の勝手な思い込み（胎児に意志はない）であり、また中絶を正当化する為の都合の良いいいわけだと思う。

ちなみに、「モーニングアフターピル」の回避率は75％
（24時間以内に服用をはじめると95％）だって。
これでも、残りの5％が〜〜！！って言うんでしょ。擁護派は。。。
そういう前に、ちゃんと避妊して、避妊に失敗したらピル飲んで
ってゆう事をしてみたらいいよ。

（すでに生まれている）まだ小さな子供が病気や環境等で不憫だと感じて親が殺す場合、
大概親も一緒に死んで心中という形をとるよね。
中絶もそうすれば？子供が寂しくないように一緒に死ねばいいのに。責任とる意味も込めてさ。

ピル飲むというか、排卵日を避けてゴムつけてセックスすれば、これはもうそれだけでもかなりの確立で防げると思うんだけど？
望まない妊娠をした人、一体どんな努力をした上で「失敗」したと？

>>690
いいや、子供だけ死んで母親は生きているってケース結構あるんだよ。
子供殺したのはいいけれど、自分の番になると怖くて死ねなかった。
なんてね。
こんなこともあるんだから、中絶なんて簡単にできるんだろうね。

>>691
ゴムつけてｾｯｸｽしてて、それでも、ゴムが破れてたとかいう事態の時に
モーニングアフターピルを飲んだらどう？って事。

＞望まない妊娠をした人、一体どんな努力をした上で「失敗」したと？
禿同。私もこれを聞いてみたいねぇ。

>>692
そうそう。火事とかだって母親はいち早く逃げて子供の名前を叫び続けてるって、
よくあることだもんね。
やっぱり、自分がかわいいんだよ。

＞子供が寂しくないように一緒に死ねばいいのに。責任とる意味も込めてさ。
うん、いいね。それなら子供も寂しくなさそう

モーニングアフターピルは、事後ピルあるいは緊急避妊薬とも呼ばれるものです。
避妊していない状態あるいは避妊に失敗した状態での性交渉の後、望まない
妊娠を防ぐため、緊急の手段として使われるものです。性交後７２時間以内に、
既に妊娠していないことを確認した上で、レボノルゲストレル（黄体ホルモン）と
エチニールエストラディオール（卵胞ホルモン）を一定量摂取し、さらに１２時間後に
同量を摂取すると、妊娠回避の効果があるというものです。
レイプや避妊の失敗からの、望まない妊娠を回避する方法をしっかり確保しておきたい
女性たち。一方で、モーニングアフターピルが普及すると、普段からきっちり避妊
することを心がけず安易に性交渉を持つようになると危惧する人たちもいます。

つまり、駆け込み寺みたいな方法。
通常ピルを飲んでない人でもいいんだよ。
モーニングアフターピルを知らない人もいるみたいなんで転記しときます。。

中絶の良し悪しは別なんじゃないの？結局。
もし過去に間違ってでも妊娠し、中絶したとしても
その過去とどう向き合って生きていくかだと思う。

殺される赤ん坊は、麻酔なしで掻き出されるんだから
手術するときは、麻酔なしで死ぬ痛みをともなってね（はぁと

>>696
うう、やっぱり胎児といっても
砕かれて掻き出されるのは痛いはずだよね?
うう、哀れ。胎児といっても人間なのにな。

>>696そりゃそうだよね。禿同。

>>696
伴った人もいるよね(はあと

否定派はどうして、中絶のことになると
避妊しないのが悪いってとこだけがっついて見てしまうんだろうね。
確かに手抜かりだけどさ。
そのあとが問題だと思うんだけど･･･。

友達とか、身内など周りの人がそうなったとしても
そうやって鬼の様に怒りまくるのかねえ、サイテーとか言って。
これから支えて欲しいって相手が思ってても
｢避妊しろよ避妊しろよ避妊しろよ・・・・。」そればっかなんだろうか。
別に「中絶反対」はそれで良いけど、これからの事を一緒考えてあげれなさそう。
こういうのみてると。
表面はで同情するけど心の中では｢･･･ケッ｣なんだろうなあ。
所詮、それだけの付き合いしか出来なさそう･･･。
そんな友達や身内嫌だなあ･･･(ﾎﾞｿ

>>699
中絶経験者ですか？
どんな面下げてそんな事書き込んでるんでしょうか？

>>700
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
そういうこと言うから･･･（以下自粛
何で擁護派（なのかな？）＝中絶経験者なの？（ｗ
これだから固定観念の強い否定派って･･･（鬱

＞701
とはいえ、貴方がもし子供を持っている親ならば、そんなに簡単に中絶を肯定したり庇ったりするような発言て恐ろしい・・・。
よく考えてみて欲しい。目の前にいるか、お腹にいるかの違いだけなのに。
今、目の前にいる自分の子を惨たらしく殺せる？血みどろのスプラッタにして。

＞所詮、それだけの付き合いしか出来なさそう･･･。
そんな友達や身内嫌だなあ･･･(ﾎﾞｿ

私もそんな考え無しな残酷な人と関係なんて続けていけないな。

>>702
誰に言ってるんですか？
>>701に同意。
中絶経験者でなくても、完全否定派でない人もいると思われ。
経験者だけが擁護派なわけじゃないよ。
逆も然り。中絶経験してる人の中でも
自分がそうだったからこそ否定的な人も
中にはいると思う。全て一括りにしてしまうのはどうかね。

６９９もﾊﾞﾗﾊﾞﾗに砕かれてしまえ！

>>705
ﾏﾀはじまった（鬱

ここってアホばっか
ワタシモナー

そっか〜。
胎児を殺しちゃ可哀相だよね？
ｽﾌﾟﾗｯﾀにしちゃうんだもんね〜。。。

産んでみてやっぱ育てられなかったら捨ててもｲｲですかね？

産めば都ってんなら問題ないんだろうけどね。
実際そうじゃないだろうしな〜。
その選択肢の一つに堕胎があるんだよね？
産みたくないものはどうしようもないでしょう。
人殺しだと中絶絶対反対者は叫ぶだろうけど。
必要悪って誰かが言ってたけど、まさにその通り。

ってかそれ程熱く否定するなら、国会を動かしてみたらどう？って感じかな〜。
人殺しなら中絶は廃止になるっしょ？
犯罪だものね。

他人が中絶しようと興味ないんだけどね。
でも宗教のように熱く否定する方達をみると？と思ってしまうよ（藁

>>699
避妊もせずにその場の気分に流されてセックスして、
妊娠したあげく堕ろしちゃった人に、
「ケッ」と思わない人がいたら道徳観を疑うね。
命の重さというものを考えてほしい。
始まることなく終わった悲しむべき人生に想像力を働かせてほしい。
その先のケアは別問題でしょう。
「ケッ」と思わなくなったら人間おしまいだと思うよ。

>>709
じゃああなたは、友達とかがそうなっても
外面だけは同情して心の底では「ケッ」って思いながら
付き合っていくんですね、大した友情ですね。

平気で何回も中絶してシレッとしてるのと
たったの1回でもちゃんと受け止めてる人と
一括りにするのはどうかなあ。

そもそも何回も中絶してるとか何で分かるの？？
「私また堕ろしちゃってぇ〜。」とかって言われるの？
経験ないから分からないんだけど。
ﾁｮﾄ不思議に思った・・・。

中絶擁護の、中絶する側だけが人権持ってるようなもののいい方にうんざりするね。
豚殺して飯食って生きてる感覚と
わが子を殺して自分の人生取り戻す感覚と
同じ感覚でものいってるかんじがするね。

あくまでも胎児は胎児だけど
一応自分の不始末で子供の命を抹殺するわけだから
どんな言い訳しても、恥じかくだけだと思うね。

こういう場合は、すみやかに悔いを改めて
こういう場にかきこしないのが、一番賢いと思うね。
だいたい、中絶したことないやつが擁護するのは
えせ人権主義だと思われ。

>>712
└(ﾟДﾟ)┘ﾊｧ?？
いっくらなんでも最初の4行は
極論過ぎて話しにならないと思う。

>>711
たしか前のほうにあったよ。口が軽いとか

>712 お前もなって感じだぜ？＞えせ人権主義
中絶反対派ではあるけどさ、中絶する側だけが人権持ってると思うよ、実際。
妊娠22週未満の胎児を保護するような法律なんてないしさ。
だからこそﾓﾗﾙが問われる訳だけど。

そこまで他人の中絶行為にうるさく言う必要ないと思うが。
中絶したいﾔﾂにはさせておけば良いんだよ。

＞715
モラルが問われる上で、中絶反対なんでしょ、あんた？
だのに、なんで中絶する側だけが人権持ってるわけ？

>>711
ごめん違った、違うｽﾚだった

>716


自分は絶対にしないって意味よ。＞中絶反対派
でも他人にまでその価値観を強要する事は出来ないと思ってるだけ。
だから個人個人のﾓﾗﾙが問われるんじゃないかと言ったまでなんだが。

それから実際に胎児には人権ないっしょ？
一つの命には変わりないけど、人間として社会は認めてないでしょ？
生まれる権利があると言っても、実際には産む側の権利を上回る事って不可能でしょ？
ましてや周りの人間が強要することもね。

どう捉えるかは本人次第って事が言いたかっただけなんだけどね。
真夜中・・・考えが上手くまとめられないのぅ・・・・。

>>718
なんとなく分かる。
だから中絶は合法なんだよね。

>>710
＞じゃああなたは、友達とかがそうなっても
＞外面だけは同情して心の底では「ケッ」って思いながら
＞付き合っていくんですね、大した友情ですね。

中絶した人を甘やかすのはよくないですよ。
「おーよしよし、辛かっただろうね、可哀想だね」と慰めるのが正しいと？
社会にはモラルがあって、そのモラルを多くの人が守っている以上、
中絶した女性にある程度冷たい視線が向くのは仕方ありません。
当たり前ですが、だれもが同情してくれるわけではないですよ。
モラルに反することをしたら咎めるのが真の友情だと思いますが。

なので違法だったら
中絶者は減ると思うんだけど。
死刑だったらまず殆どいなくなるね。
でも、世の中狂っちゃうだろうけどね。

しかし、中絶する人は叩かれるのに
中絶させる人は叩かれないのは何でだろうね。

>719

分かってくれた？ｻﾝｷｭ。
中絶は違法でなく合法。これは周知の事実。
でもそれを実行するか否かは個人のﾓﾗﾙって感じかな？

自分は中絶しないけど、だからと言って中絶する人達を人殺しとか思わないんだよね。
何だか矛盾してるけどさ。
そうなると「一部容認派」って事になるのかな？
まぁいいんだけど。自分の価値観なんぞ言っても仕方ないな（藁

>>720
でも、真の友情があるなら同情心もわくと思う。
その人の事を思うなら咎めるのも大事だけど
精神的ケアも大事だと。

でも、咎めるって、実際そうなった場合
どう咎めるんだろ?｢ばかっ｣って言ってピンタとか?
流産もそうだけど中絶ってお産した時と同じくらい
ダメージがあるんだってよ。精神的にも不安定だろうし。
そんな時に咎められないなあ、私なら。

>>722
分かるよ、凄く。
私も、多分派閥的にどうかとは思うけど