◆楽しい食事会一転、炎が包む◆ 越谷市火災専用ｽﾚ

すでにニュース速報スレで盛り上がっているのですが、
盛り上がりすぎて、ニュー速スレの本来の意味が消えかかっているので
専用スレ作りました。
この話はこちらでどうぞ。

一番新しいと思われるニュースソース
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=1921

関連スレ
ニュース速報＠育児板”2歳”
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005494061/

|
|ノハ〇
|´�D｀）<　ずいぶんと長いﾀｲﾄﾙのスレなのれす
|ノハ＠
|‘д‘）< そうやなぁ〜
⊂）
| /
|´

ガスついてるときに３階行かないでェ〜。

バカヤロウ
重複させんなよ！

>>4
え？でも、１さんは（たぶん）「ここで聞け」「速報」で
意見を書いてみて、更に検討してから立ててくれたんだと思うよ？
と、いう事で本題。
子供（９歳）の前でも、ニュースが入るとつい
「熱かったろうなぁ。可哀相に。いたたまれないよ」とか
口に出して言ってしまうのよ。
そんな自分がなんとなく嫌。
「火の扱いには気をつけなくちゃね」位にしておきたいのにさ。

＞＞5
別におかしいことないとおもうけど・・・

相談なんてしていないでしょう。
事後報告だけじゃない。

　45 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 13:07 ID:puGnHXJ1
　越谷市火災、専用ｽﾚ立てました。
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005537986/

　今後はそちらでお願いします。
ここは、ニュース速報ｽﾚに戻りましょう。

おお！良スレだ。
ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

子供を置いて逃げる親。死刑！

411 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 10:03 ID:puGnHXJ1
ageつつ質問。
本スレでも書いたんだけど、ニュース速報スレが
いまや、越谷火事スレと化しているので、
できれば別スレを立てて、この話題はそちらで、としたいのですが、
どう思いますか？
まあ、もう下火になるかもしれないけれど・・・


412 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 10:18 ID:4zmNoV2f
>411
速報は速報として機能してほしいので、越谷テーマでスレを立てて
300ゆかずに沈むよりは「議論」スレを設けては、と思いました。
そうしたら下火になっても別の事件の時に（起きないでほしいが）
使えるでしょ。

ただし、育児板に本当に速報／議論が必要なのか、ちゃんと議論が
成立するのか、別に大きな事件が起きたときに初心者さんが
個別スレを乱立しないかなどなど、疑問や不安が多々あります。

こういうのは自治スレでやるべきかな？

つか、なんでワイドショーで全然やらないの？
もうこの話題終了？

413 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 10:33 ID:puGnHXJ1
>>412
スレ立てるかどうかの話だからここでいいのでは？

自治スレ、今荒れ放題だしね・・・
個人的には大きな事件の時は、単独スレがあってもいいと思ってるのですが、
今回、なぜスレがたたなかったのか、はっきりいって不思議。
いつも大きな事件があると、必ず３つは関連スレが立つのに・・・

ところで、

★☆★スレ立てる前にここで聞こうね！★☆★


414 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 11:08 ID:C9m4zkz9
>>411
すでに「速報」とタイトルがついて２歳（パート２）が
立ってるじゃ、あーりませんか。
あっちにも書いたけど、無理（？）に分けなくてもいいと思う。
今のタイミングで分けたスレを立てても、
今までレス入れてた人が混乱するだけの気がする。
同じ事件ばかりの話題でレスの数が増えてたとしても、
こういう系統のスレッドは継続が力なり、で
特に問題は無いと思いますが？

415 ：411 ：01/11/12 11:21 ID:puGnHXJ1
>>414
うーん、でもね、あの話題のために、他のニュースが消えているような気がして。
アメリカテロのニュースの為に、虐待事件がかすんでいた時の状況に似てると思いませんか？

それに、もう、あそこで語られてるのは、ニュース議論というより、
個人的な叩きみたいになってるし・・・
このまま速報スレが越谷スレになっていくのはなんとなく哀しい。


416 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 12:11 ID:rNBSQzKg
>>415
同意です。
別スレ立てても既女板にあるのとまるで同じ叩きスレになりそう。


417 ：411 ：01/11/12 13:17 ID:puGnHXJ1
越谷市火災ｽﾚ、作りました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005537986/

>>1です。
叩かれるとは思いましたが、ニュース速報ｽﾚpart１のときも、
何度か「単独ｽﾚにした方がいいのでは？」という意見も出てましたし、
この事件のおかげで、他の事件が薄れていくのも哀しいし、
すでに「ニュース速報」という名前の下で語られる話題では無いと
思いましたので、新ｽﾚ立てました。
もっと早く単独ｽﾚになればよかったのかもしれません。
混乱させてすみません。できれば使ってください。
どうしてもニュース速報ｽﾚでやりたいという方が多いのであれば、
このｽﾚは重複になるため、削除依頼出します。

>>6
なんかね、井戸端会議に子供を参加させてるみたいな。
結局「他人の不幸」って思いながら喋ってるって事なのかな。
でも、以前、古めの冷凍食品に霜がいっぱい付いてて
それを取らずに揚げようとして、一瞬、火が上がった事があって、
見ていた娘は凄いショックを受けたみたいなの。
それもあって「無神経な自分」を感じてしまうのかもね。

>>1
よほど単独スレ立てたかったんだね。
ちょっと無理があったかなと思う。
速報のほうでも話し合ったほうがよかったでしょうね。

>>14
フライドポテト揚げるのって難しくないですか？
霜がいっぱいで怖くて出来ないんだよ。私・・。

育児板で速報と議論の分離が定着していない以上重複スレ

>>16
ポテトは揚げないで、オーブントースターで焼いて食べてる
こんな私、逝ってよし。

霜のついた冷凍食品ってすごく危険なんだよね。
冷凍食品のパッケージにも書いてるし、ずっと前に
テレビで特集してた（火災原因のひとつとして）

>>1

単独スレのほうがいいとか、悪いとかっていうよりさ、
新規にスレ立ててまで、事件関係者を叩きたかったわけ？
今、このスレ見てて、よかったと思うんならどの点で？

>>16
霜が付く前に料理しちゃえばいいんだけどさ（ｗ
「冷凍食品は長く保存する（できる）物」って信じて買うからさ（ｗ
霜が付いちゃったら、ペーパータオルとかに少し乗せておいて、
霜を溶かして水分をとってから揚げるようにしましたよ。

ダンナが気取って「フランベ」ってのをやったら、火柱が換気扇まで上がってレンジフードが溶けたことがある。
そりゃ怖かった。
頭真っ白になって動けなかったよ。
火事で冷静な判断って、難しいでしょうね。

タイトル変えれたらいいのにー
「霜付きポテトは火災に注意！」

何も子連れで大勢で食事するときに揚げ物なんて
することないじゃん！！
揚げ物食べたかったらみんなで外食しなよ

別スレ立ててまで叩きたがる心理を１はよくご存じで・・

>>24
週３回も、しかも夜遅くまで、妊婦も小さな子もいるのに、外食？
そいつはすげーや

>>23
あのぅ、、、うちのはエビフライだったんですけど（ｗ
普段あまり揚げ物しないから子供は喜んでいたのに
出てきたのは揚げすぎで固くなったエビフライで
がっかりしてました。カリカリ。（でも、しっぽは美味しかった）

>>20
というか、はっきり言ってしまえば、ニュー速ｽﾚで叩いている人たちを
どこかに隔離したかっただけです。

　『隔離スレ』

　大爆笑

>>28＆>>1

その本音を待ってました。

ていうかなんでワイドショーで全然やらないのお？

>>31ってワイドショーばっか見てんの？

ていうか女性週刊誌とか大好きそお＞３１

>>1は自ら
哀しい役を買って出た
ﾋﾟｴﾛなんです。
どうか
笑ってあげてください
でもどうか
心の中では
泣いてあげてください
　　　＿
　 ／　y＼
　（♦●♥）○
　 WWWハ
　（　： とノ
　　とと_）

　28 名前：1 ：01/11/12 15:09 ID:puGnHXJ1
　>>20
　というか、はっきり言ってしまえば、ニュー速ｽﾚで叩いている人たちを
　どこかに隔離したかっただけです。

こういうコト言って、分断させたり、ひっかきまわしたりが好きな人っているのよね。

このスレは「隔離スレ」と命名されました！

1は
＞この事件のおかげで、他の事件が薄れていくのも哀しいし、
という書き方もしているのに何で「事件関係者を叩きたかった」
何て言う言葉が出てくるのかね？
そういう方向性のスレにしようとしているのはむしろ
20や25自身なんじゃないの？（Ｗ

このスレの流れを知らなかったよん。
｛速報！！｝重大ニュース多発警報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005114714/l50
>>28　の意見もどうかと思うが
スレの内容が「火事の件を語りたい」のなら
タイトルをそういうのにすれば混乱は少なくて済んだのでは？

>>37のボケ　読めや
叩きの可能性はとっくに指摘されてる

12 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 14:42 ID:YuTq5ZM5
415 ：411 ：01/11/12 11:21 ID:puGnHXJ1
>>414
うーん、でもね、あの話題のために、他のニュースが消えているような気がして。
アメリカテロのニュースの為に、虐待事件がかすんでいた時の状況に似てると思いませんか？

それに、もう、あそこで語られてるのは、ニュース議論というより、
個人的な叩きみたいになってるし・・・
このまま速報スレが越谷スレになっていくのはなんとなく哀しい。


416 ：名無しの心子知らず ：01/11/12 12:11 ID:rNBSQzKg
>>415
同意です。
別スレ立てても既女板にあるのとまるで同じ叩きスレになりそう。


417 ：411 ：01/11/12 13:17 ID:puGnHXJ1
越谷市火災ｽﾚ、作りました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005537986/

フライドポテトを食べたかったら、レンジでチンするだけのがあるでしょ。
子供がワラワラいるんだから、あーゆーの使えばいいのにね。
あれなら火事にはならない。
今さら遅いか。（藁）

39も結局悪い方へ持って行きたい一味にしか読めません。
ボケでもいいや…こんなひどい言葉使いする人間よりましかも。
39はまさか女性じゃないですよね（ｗ

>>41 >>37
ID:gB3OeL2K
読めません　だとさ。
叩きの文字を見せられたのに、往生際悪い。

あ、そうだったんですか、すみません、って言ってみろよ。

何を言っても「そういうふうにしか読めません」て言うヒト、いるのよ。

（正しくは「そういうふうにだけ読みたい」のほうがいいかと思うけどね。）

ということで。

読みたいように読み
聞きたいように聞き
見たいように見

取りたいように取る

火が出た時に何をすべきか語り合うスレにすれば？
火に限らず、子供が川に落ちた時とか、喉に異物をつまらせた時とか･･･。

コーヒーメーカー買えば済む事よね。

てゆーか麦茶飲め。

水出しのやつね。

>>45

スレ立てた１の意見

28 ：1 ：01/11/12 15:09 ID:puGnHXJ1
>>20
というか、はっきり言ってしまえば、ニュー速ｽﾚで叩いている人たちを
どこかに隔離したかっただけです。

火が出た時に何をすべきか。
まず落ち着こう。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

心頭滅却すれば火もまた涼し。

普段から作り慣れてないもん作るから失敗する。
揚げ物なんて普段はスーパーで買って来るんでしょうに

>>44
けだし、名言だにゃ〜

食事会をするなら各々が作ってきた料理を持ち寄ってきたら
こんなことにならなかったのでは？
食事会で集まったというより　幼稚園のお迎えからなだれこんだままだったのかも。

>>55
各家庭で火災が発生します

あんだけ子供がいて妊婦までいるっていうなら、どうして揚げ物を
自宅で作ろうなんて気になるのか分からない。
揚げ物をするときは、その場を離れるなって教わらなかった？
揚げ物＝危険って感覚がない、無神経さ、救いようがない。
フライドポテトなんてどこにでも売ってるじゃん！！
買った惣菜じゃ美味しくない、なんてぬかすグルメだったのかね？
子供の命日には生き残り組で集まって、フライドポテト食いながら
合掌するのかね。

じゃがいもの品種からこだわって、選別してカットして、
揚げる油も、ふりかける塩も滅多にない特別の上物で

っていうんじゃないんでしょ。
どうせ冷凍なんでしょ。

ならお総菜で買ってきたって一緒じゃん。

生き残り組、二度と顔も見たくないって
心境じゃないの？
それどころか、責任のなすり合いで･･･

普通に家で揚げ物するのに別に抵抗は無いが
離れないまでも同じ台所内の冷蔵庫側に行く時も火は消すのが当たり前だと思ってる
何故コンロに油入れた鍋置きっぱなしにしてるのかが疑問・・
高校生の頃からそんなこと常識として料理してたけど。。

フライドポテト揚げるの恐かったら、冷凍のじゃなくて厚切りにしたジャガイモを油に入れて蓋して油で煮ると良いよ
鍋の前で待ってて1分置きかそのくらいで蓋を開けて水滴を拭う、水滴がつかなくなったら出来上がり
油切って塩振っておしまい
殆ど跳ねないし冷凍物よりオイシイよ
って関係無いか・・

>どうせ冷凍なんでしょ。

>ならお総菜で買ってきたって一緒じゃん。

値段が全然違うと思う…。
揚げ物は罪なのか？

この事件があってから、「羹に懲りて膾を吹く」じゃないけど
揚げ物に今まで以上に慎重になったよ…今丁度、息子が
「ご飯作るの手伝わせて〜〜」の時期だから余計。

で、今日とうとうデロンギの「回転式フライヤー」買った。
ｶﾅｰﾘな出費（とほほ）だったけど、メンチカツ、相当美味しく出来たから
まあいいや。

>>61
子供が大勢いて放置したければ、揚げ物なんかするな
値段が違うって、そんな何倍も違うわけじゃないだろう

テレビでは、揚げ物は終わっていて、隣のコンロでやかんで湯を沸かしていたらしい。ふきこぼれて、隣の油に入って油が飛び散って、燃えることもあると実験していた。

>>64
それって油がある程度冷めててもありうることなの？

やかん空焚きになってやかんが燃えてその火がって・・・
空焚きになった時点で相当な煙上がってそうなもんだが。

ｻｶｰは怖い。

>>62
フライヤーでも電磁調理器でも油は熱し続ければ
発火するからね。
一度消防署にでもいって一から教えてもらいな。
あと火の回りに粉類はおかないこと。
粉塵爆発の危険があるからな。

こういうおばかな事件がおきるといつも思う。
自分の住んでいるマンションにＤＱＮがいないことを。

てんぷら揚げた時に飛び散った油がコンロにそのまま付着して
それをふき取ったりしないで放置して、やかんに火をかけったっていう
ことはないのかな？

想像してみてください。
やかんを火にかける　→しばし放置→　油でベトベトになったコンロ
→　油が導火線のかわりになり燃焼　→　はげしく燃える

ＩＨで、鍋を熱していて、油を注いだら
ボワッ〜と火柱が上がった。
「水」ととっさに浮んだし、
何秒かは動きが停止してた。
大きめの鍋蓋かぶせてことなきを得たけど、
火が消えてからもモクモクと立ち上がる黒煙、息を止めても
粘膜から染み込んできた。家にいてもスーパールーズ状態よ。
焼け死ぬことは有り得ないって実感したよ。窒息死だね。
ＩＨだからって油断して鍋を過熱しすぎた私もＤＱＮだよ。
いいわけする気にはならない。
無知が産む悲劇ってあるよね。

一酸化炭素中毒ってこわいね。
でも、今回の事件は焼死。焼死かあ…
納戸で亡くなってた子って、布団かかってたって聞いたような。
寝てたんだろうな。

冷凍ミックスベジタブルを、炒めようと思って、
熱したフライパンに、ミックスベジタブルを入れたら
火が出た事がある。
とっさに、「フーフー」って息かけて消そうと試みてしまった。
すぐ自然に消えたんだけど、ドキドキ。
火が出ると、とっさの判断できませんでした。

>69
てんぷら油の火災にはフタをするのが一番だって何かで見たことある。
この関連のスレには濡らした大きな布をかぶせろって意見が多かったようだけど、
フタするっていう意見が出ないので、もしかしてフタで消すのは何か欠点が
あるのか？とも思ったのだが。
大きな布を用意しておくより台所には必ずあるフタの方がいいと思うんだけどね。
どうなんだろ？

ちゃんと絞りきれてない布だったら、今回の火事みたいなことになっちゃうね。

>73
ホントかえって危ないかも・・。

布もちゃんと目地が詰まっていてある程度の厚さがあれば大丈夫だと思う。
鍋全体を覆わないと意味なし。
一番の目的は酸素の補給を止めることのはずなので。

防災ビデオで「ざぶとんをかぶせる」っていうの、見たなあ。

昨日のＮＹの飛行機事故で、子どもを抱いた男性の遺体が
見つかったそう。この家事で１人でもそういう母親がいたら
また違った感想かも。ま、飛行機事故は逃げられないけどね。

私は、アルコール飛ばすくらいしか経験ないけど、
実際、鍋から大きな火が出ていたらパニックになるだろうな。

どんなに頭でわかっていても、とっさに水かけちゃうかも
知れないし。
一度、危険じゃない場所で、
練習できたらいいんだろうけどね。

>>72
蓋でも良いんだろうけど、穴があったら駄目だし、
ぴったり形状が一致しないと意味ないでしょうし。

それに、大きい布なら、
熱さから防いでくれて、接近できるかもしれないけど、
蓋閉めようとしたら、火傷しないかな？

やっぱ消火器がベストだろうか…
でもあせったら逆に使いづらいかもしれないな〜

>>76
とっさに子供をかばおうと思って抱いていたわけではないと思われ。
飛行機って２才未満の子供は格安だけど、席がないのよ。
空いている時は席を使えるけど、満員に近い状態の時は親が抱いてます。
最初から最後までずっと抱いているのは、結構辛い。
でも安あがり。

家は、天ぷら鍋の初期消火用専用「消火布」あるよ。

隔離スレ

とっさじゃないにしても子どもが死ぬのなら
抱っこしたまま一緒に死ねるのは本望だ。

消火器って火が消えたら手動で止めれるの？
それとも一度噴射したら最後まで使いきらないといけないのかな。

私は独身時代、天ぷらなべから火柱を上げたことがある。
ちょうど母がいたから助けてもらった。
その時はなべかなべの蓋をかぶせてコンロからおろし、
コンクリのうえで鎮火するのを待った。
それからはいつも低温のうちにコロッケをいれるため
いつも中身が出てきたしまうか、べちょべちょになっちゃう。

>>83
いったん出始めたら、途中では止められません。
女性のオシッコと同じです。

叩く人がいないとこういう失敗談も書けるから
かえって情報交換できてよろし。ありがたや。
でもワイドショーとかで新情報が出てくると
また違ってくんだろうね。

あっ、でも皆さんは真似しないでね。
家の母はゴキブリをも素手でつかむような人だから。
なべをおろすとき、ひっくり返さなくてよかったよ。

天ぷら鍋に火が入ったら、消火したように見えても
再着火防止のため、火が消えた後に濡れた雑巾タオル等を
鍋にかぶせ20分間。油の温度を下げるんだって。

>88
そうそう。
煙が上がってるうちに、空けちゃうと
また発火するんだよね。

学校の避難訓練のついでに、
父兄を呼んで、校庭で実際に、
発火した鍋の消化訓練させてほしいなって思う。

布でも蓋でもいいからさ、もしも、のことを考えておくだけで
違うと思うよ。布さがしにその場を離れたり、濡らしてるあいだに
現場はすごいことになってるだろうから、常人の心理としては
立ち尽くしちゃうんじゃないかな？次ぎにどんな行動に移れるかが
違うだけで、誰でも火の前では一瞬ボ〜となってしまうのではないか？
>>72
蓋でも良いんだろうけど、穴があったら駄目だし、
ぴったり形状が一致しないと意味ないでしょうし。

言ってることはわかるけど、そんなことないよ。（経験から）
火柱が立ってるうちに横からパッと蓋をすればいいんです。

ちなみにかぶせたのはニ回りぐらい大きいフライパンの蓋でした。
恐いのは飛び火だと思うよ。油がこぼれたら、まずいんじゃない？一番。

揚げ物してて火が出た事は無いんだけど、袖は燃えた事ある
ちょっとびっくり、そして呆然、たたいて消した

火が上がった鍋、とっさに庭に投げたらどうなるんだろう・・
蓋をして火を消した場合は、そのまま冷めるまで待ちながら消防車呼べば良いのかな？

庭に投げたらそれこそ大事になるんじゃ・・・

え？消えたんなら消防車はよばないでしょ？

それに同じことして、両手火傷したひとが親戚にいる。
長いこと、長手袋してたよ。
やっぱり庭に投げ捨ては却下していい？
そんなにコントロール良く行くわけがないし、
２次災害の恐れおおあり。

油捨てるときに
牛乳パックに新聞紙をぎゅうぎゅう詰めにして
捨ててたんだけど
温度が下がりきってないと
火事になるんだってね。
気をつけようっと。

今時だったら、スプレータイプの消化剤があってもよさそうだけど。
ないのかにゃ？

>95
車載用のスプレー式か何か、あったはずだよねーと思って検索してみた。
「消火」「スプレー」でずらり出たよ。
とりあえず１つリンク。

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~fukumitu/119/

まわし者ではないが、ちょっと購入を検討しようかという気になってきた。

>95にリンクした消火スプレー。しくじったー。
成分を見たらハロン1211でやんの！
火事も嫌だがオゾンホールも嫌だ、却下（泣）他を探そう……

揚げ物した後、油を冷ますために一旦食事をして
食後の洗い物の時に一緒に冷めた油の始末もしてるんだけど
そのままにしておくと冷めた油でも危険なの？
みんなは食事の前に油の始末してるのかな〜・・・
家の母はそういえばそうしてたけど、でも彼女は揚げ物が好きではなく
揚げたてアツアツに興味がなかったからとも言える・・・

油の処理してから食べますよ〜。
だから家族で天ぷら食べる時は、私だけ団欒に遅刻。
でも、そんなに冷え切ってはないよ〜。

100ゲット

職場の火災訓練で消火器使ったことあるけど、結構簡単だった。
こわぁ〜い、私できな〜いとのたまわってるヤツもいたが。。。
栓引っぽ抜いてホースを火に向けて鳥のクチバシみたいなレバーをギュッと
果汁を搾り出す器具のようににぎるだけ。肝据えれば出来ます。

>98
うちは揚げ物が終わったらすぐ「固めるテンプル」を油に溶かします。
食事の間に固まるので（だいたい１時間くらい）
後片付けのときに固まった油を可燃ゴミとして処理してます。
でも考えてみたら固めてる間、鍋はずっとコンロの上。
危ないよね、今度から場所を変えようかな。

>>98
アタシも油の処理をしてから。
あげながらつまみ食い（失礼）してるし、油の匂いで食欲は
なくなるしで不都合はないよ。

>>98
油の始末したくらいで、そんなに揚げ物冷めちゃうかな？
揚げ終わったら火を消して、鍋の油をこぼさないように
注意しつつ、ポットに移せばいいだけでしょ？
コンロ上に天ぷら油置いておくだけで危険かどうか知らないけど、
油の酸化防止の観点からも、さっさとポットに移したほうが
いいとは聞いたことがある。

>91
炎が吹き出した天ぷら鍋を庭ではなく、マンションのベランダから外に
捨てた人はいたよ。
ちなみに下を歩いていた通行人がかぶって死亡。

>>104
ダンナの実家は一度使った油は捨ててしまう。
だからポットなど存在しない。
ここで油の処理で揚げ物が冷めると
言っている人たちも
一度使った油は捨てちゃうのかもよ。
確かにポットに移すなら数秒で出来けどね。

油の処理はあまり熱いうちにすると
火事になることもあるそうだよ。
処理の仕方にもよるんだろうけど
熱がこもってしまうと温度が上がるというのを
ＴＶで見たことあるよ。

>>105
マジ！？
ちなみにいつ頃どこであった事件？検索したら出てくるかな？

>108
どうだろう、かなり前だと思う。
確かオスギがコメンテーターで
「人間パニックになるとこういう事しちゃうのよ」なんて言って
他の人に窘められていた（多分和田アキコ）
私もさっき「天ぷら鍋　火災　死亡」で検索掛けてきたけど
他の物が一杯出てきちゃったよ。

>>107
うげげ、うちの油ポット、熱いうちにいれて
粘土で油を浄化するタイプなんだけど（ポットはステンレス製）
気をつけたほうがいいね…

>>106
そっか、１度使ったら捨てちゃう人もいるんだよね。
捨てるのなら、ある程度冷ましてからでないと危ないしね。
私は揚げ終わったらすぐポットに移して、
充分冷めてからポットの蓋をしてシンク下にしまってるけど、
これで大丈夫なのかな？

その後どうなってんでしょうね

天ぷらが泳ぐほど油を使わないな。（1回使用して捨てる）
うちの母もそうしていたから。
前スレにもフライパン派がいたよね。

小学生の時、鍋で作るポップコーンを作った時、
説明書通り油を入れ、2、3粒の乾燥コーンを入れ蓋をして、火をつけた。
そのコーンがはじける音がしたら、残りを入れると書いてあったが、
いくら経っても音がしない。鍋から煙が出てきたので母を呼んだ。
母が火を止め蓋を開けた瞬間、ボン！！　と音を立て火柱が立った。
母はすぐ蓋をして、事なきを得たが、鍋は真っ黒。本当に恐かったです。
どうやらそのコーンがしけっていたらしいが、
84さん同様、そのトラウマで私も天ぷらやフライが苦手、
イカ等を揚げていて、パチパチいい出すと、動悸がしてきて、
揚げ物ができなくなります。

旦那もダメ姑もダメ実父も嫌、実母も・・・ほし★たん・・・

件名：実母との関係
ハンドルネーム：★ほし
投稿日時：2001/11/14 16:46:46
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実母のことなのですが、性格は気が強くて頑固な人なのです｡
小さい頃から母に（今思えば）ひどいことばかり言われて育ちました｡
高校の頃から「早くこんな家でたい」と思うようになり､
２１で結婚。
結婚に関して母はかなり猛反対でしたが、自分の意志を貫いて結婚しました。
それまで私は母の意見にそむいた事はなかったのです。
結婚後しばらくは旦那ともうまくいってたんですが、
母はまだ納得行かない様子で電話でブツブツ文句を言ってきました｡
出産した後里帰り中にだんなと母がけんかになり、
その後から「○○（旦那）はおかしい。私はこれからできればお付き合いしたくないし
これからは距離を置きたい」と。
確かに旦那は人間的にできてない所があるのです。
そのせいで私も何度も分かれようと思いました｡
その事についてはついこの前、両家の親を交えて
「これからはいい方向に向かうようにお互い頑張ろう」と
話し合って現在は修復中なのですが｡
昨日母から電話があり､「うまくやってる？」と聞かれて
旦那も子供のことやってくれてるし、私も頑張ってるから。と言いました｡
母はそれがおもしろくないのか、
また昔の事を穿り返して、最終的に
「○○（旦那）も私には会いたくないだろうし、義母さんも義父さんも
　私とは合わない人たちだ｡だからできればもう会いたくない。
　将来的には地元（九州の方なのですが）に帰るつもりだから
　そしたらもう顔を合わせることはないし、あんたももうあちらの人間なんだから
　そっちでうまくやればいい。」と。
旦那や旦那の親と母が顔を合わせることなんて年に一度あるかないかです。
子供に関するお祝い事くらいです。
実家に帰るときも私と子供だけで行ってます（旦那と会いたくないというので）
1月に出産の予定なのですが､実家のほうが病院に近いため
産前だけ里帰り（子供と私）するつもりでした。
でも、そうなると子供と旦那を会わせないわけにはいかない。
旦那も母とはあんまり会いたくないようなので、
「お前が実家に行ったらオレは絶対かお出さないからな」といってます。
クリスマスも母は実家で私と子供と自分達でお祝いできる！と喜んでましたが､
旦那抜きで・・・というのはあんまりにもかわいそうで・・・。
だから年末になったら実家に行こうと思っていますが､
産前の微妙な時期に毎日母からぶちぶちグチられるのかと思うと・・・
帰るのをやめたほうがよいのか、と思ったのですが
（母が「距離を置きたい」といってるし）
友達に相談すると
「帰らなかったら余計に距離ができちゃうし、修復できなくなるかも」と
言われました｡
どのようにしたらよいのかわからないです。
母は語りだしたら止まらない人で、私が口を出すと
ものすごく怒ります｡
そのためいつも言われるだけでものすごく辛いです｡
話をうまくかわそうと思うのですが､無理です｡
なんで今（妊娠9ヶ月）の時期にそんなこと言うのか､わかりません。
結婚した後も母にはかなり心配をかけてると思うので
私の責任は重いと思うのです｡
うまくやっていくにはどうしたらよいのでしょう？

>>115
もしや誤爆？
「腹の立つやな感じの〜」スレに書くつもりだった？

ポップコーンの話からいきなり旦那、ダメ姑？？？
それもいやに長くてﾜﾗﾀ。

誤爆です・・ｽﾐﾏｾﾝ ><
逝ってきます…

天ぷら火災の初期消火に一番有効なのは
やっぱり消火器。
最近のものはスプレー式の消火器があるので
いざっ！ってときに使いやすい。
ピンを抜いてホース握る消火器って重たいし、
とっさの判断で即消火活動できるかめちゃ
疑問だし。
この前テレビでいろいろな消化方法を紹介
していたけど、
水をかける→大爆発
青菜類を入れる→同じく大爆発
固く絞った濡れふきん、消化布→一瞬消えるが布を取るときに
　　　　　　　　　　　　　　　あやまって鍋を倒すと大火災
油を注ぐ　→火が強くなる
マヨネーズ→火が消えない。
ガイシュツだったらスマソ

消火器の勢いで鍋の油こぼれそうだけどそれは大丈夫なのかな

今日の週刊新潮見れば詳細がわかるでしょう。
毎週ドンチャン騒ぎをしていたことが。
ペンキ塗りのだんなは子供がいるのに何をやっていたんだか…
週間文春は載せていないみたい。

てことは、他の女性週刊誌等では叩かれてないってことなんすか？
ここに来れば分ると思ったんで全然見てないんだけどね＞女性週刊誌。
もしかしてDQNは劣悪な境遇に負けずけなげに子育てするお母さんの
イメージが浸透してて週刊誌も叩きにくいのか・・。

>>113
フライパンは浅いから火が入りやすくて危険ですよ・・

他の方もおっしゃってますが、火が出るとパニックになります。
消火器をガス台から離れたところに置いておいたほうがいいと思います。
（ガス台の側においてある家多し）
着衣に引火（フリース等）の危険もあるのですから
少し離れて消火する方が安全です。

やっぱり、普段から火事を出してしまった場合の対処を
シミュレーションしとくのは大切かも。
自分では慌てないつもりでも、やっぱり火を見ると
頭が真っ白になってとんでもないことをしないとも限らない。
ちなみに私は、炒め物用の油を熱しすぎてフライパンに
火がついたことがある。
油が燃え尽きるまで放置したけど、やっぱり一瞬、
思考がとまっちゃうよね。
話は変わるけど、一度某マルチの昼食会に付き合いで行った時、
ドラムチキンのから揚げを作るのに鍋に数センチだけ油を入れ、
蓋をしたまま揚げていた。
「これならア○の鍋でなくてもできるじゃない」と思いつつ
一度も試したことはないけど、火事にはなりにくそうな
やり方ではある。
天ぷらはこの方法はどうかな、と思うが。

ほとんど週刊誌にでてないね。

ここまで週刊誌に出ていないと、何か裏がありそうだね。米森自殺みたいに。
女性週刊誌はDQNが読者層なので、塗装工一家のどんちゃん騒ぎは叩けない。

しょっちゅう長時間一緒に過ごすグループの人たちって
話題も尽きがちになるから集まってもよく喋るのは最初だけで
後は案外黙ってテレビ見てるだけだったりする。
夕方の再放送ドラマ見ながら
「この女優さん嫌い」「そお？私は割と好きだけど」
とかぼちぼちって感じでさ。
ｸｽｯ

だけどなんで他所さまのお宅で、週に３回も夕食食べるのか．．．。
今時はこういうのが当たり前なのかな。
私若いお母さんでないので理解できない。

>128
若いお母さんでも理解できないよ・・・。
これは特殊な例だと思う。

その後、マスコミも取り上げてないし
結局あやふやのままになっちゃってるよね。

＞１２９
そんなもんだよ。
そのうち週刊誌が『あの時の事件のその後」みたいなのでやりそう・・。

もうすぐ一ヶ月になるね。
その後の捜査や責任関係をどう折り合いつけるのかしら・・
現場は平穏に戻ってたりして・
喉元過ぎれば・・・。

>>131
>現場は平穏に戻ってたりして・
>喉元過ぎれば・・・。

実はまた夕食会復活してたりして．．．ｺﾜｯ

最近塗装工に関連する犯罪が多いような気がするんだけど。
塗装工の家庭なんてこんなものなのかな？

週3回の食事会はもちろん犯罪ではない。
でも、どう考えても、常軌を逸している。
私の周りでは間違ってもそのような家庭はないけど。
サラリーマンの家庭ばかりだからからなのかな？
もちろんごく普通の会社員ばかりのね。

普通って何だろうね。

定時で帰って来る旦那さんがいたら、そんなに食事会を
開くこと出来ない…と思ってたのにそうでもないらしい。
食事会を週1、2回開いてる近所の奥さん達の話だと
｢定時でもその後飲みに行っちゃう｣のだとか。
その人達は社宅仲間で全員普通の会社員の旦那さんだけど。

家にいたくないってことなんだろうか。

毎週１･２回お食事会やっててよく話す事あるよなー。
素直にビックリしたよ。

食事代だけで毎月どのくらいの出費だったんだろう。
天ぷらやったり酒飲んだり・・・
けっこう使ってたんじゃないかな。
塗装工ってそんなに金持ちなの？

↑食事代だけでじゃなくて、食事会だけで、でした。

油の中に廃油処理剤入ってたんだって。
　それを入れると、発火温度が下がるそうな。
入れたあとに、再度誰かが火をつけた可能性もある、とのこと。

ＮＴＶニュースより

誰がつけたんだろう…。
もうわかってるのかな？

>140
そんなの、事件の後すぐ分かってもよさそうなのにね。
今やっと思い出したって事でもないだろうし。

えらく時間がかかったもんだね。

家庭板でスレ立てたバカ誰？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1008062514/

その事件のすぐ後なんだけど
朝から出掛けていて、夕方帰ってきたら
なんとガスコンロの火が付きっぱなしだった。
朝お味噌汁を暖めたままだったらしくて、鍋は真っ赤。
その隣には前日の油がそのままになってた。

もうゾーーーッとして、震えが止まりませんでした。
うちも油は一回一回捨てるようにしよう・・・。

ズームイン朝！で詳しくやるよ！　ｱｹﾞ

廃油処理剤って油が冷めてると溶けないんだよね・・
だから入れたあとまた火をつけて溶かすことあるよね。
「溶けてない〜またあっためよ、そうだサッカーサッカー。」って感じで
忘れたんだろうね・・誰だろう？
その人しか知らないと思うわ。
「溶けてないからまた火つけた。」なんていちいち言わないと思うし
料理も食べたあとなら誰も気にかけなさそうだし。

で、ズームインはどうだった？

全然関係ないけど、上がってるから見てしまった。

年末近いし、クリスマスシーズンだし、
皆さん、お付き合いでお呼ばれするかもしれませんが、
気を付けて下さいね。
ここ読んでる人達なら大丈夫だと思うけど。

火の始末も出来ない奴が、人の親になるな！まわりが迷惑だし、何より焼き殺された子供が悲惨すぎるだろうが性欲と世間体だけで親になるのはやめろ！

今日の読売新聞に
「誰かが再点火の疑い」て載ってたね
記事によると発火確認してから証拠隠しにスイッチを切ったらしい

つまり放火だよね
こわいこわい

あの食事会の参加者のうちの誰かがやったって事なの？

そうそう、私も読んだ

じゃあなに？誰かが意図的に火災を起こしたって事？
また何が何やら、わからなくなってきた。

>154
何がなんだかわからないのは、
ごくごく一部分しか報道できないからでしょうね。

今朝の朝日新聞の埼玉版では
・ガスコンロのスイッチは切れていた
・出火した時間に３階にはいなかった人がいる
　という供述も出ている

くらいしか書いてない。
真相がはっきりするのは、逮捕者が出るときかも･･･

本当に殺人ってこと？ｺﾜ・・・

＞156
殺人ではないでしょ。
誰かが、凝固剤の入ったてんぷら油を再点火して、火事になってから
慌ててスイッチを切ったってことのような。

＞１５５
＞出火した時間に３階にはいなかった人がいる
　という供述も出ている


犯人はほぼ特定されそうなもんだけどなあ。

一人ずつ、事情徴収するなかで、
数人の意見が一致すれば「信憑性がある」と、みなされて、
その方向で捜査が進むわけだよね。

こんなに時間がかかって、まだ特定できてないって事は、
言う事が4人ともバラバラって事かな。

>>158
もうとっくに絞られていて容疑者を取調べ中なんじゃないの？
まだ自供してないから公開できないのかもよ。

公開→公表だった。

ところで火事になってからスイッチを切るなんて
芸当できるものなのでしょうか？

発火してからスイッチを切るなんて事が出来るのは、
1人しかいないんじゃない？
つまり第一発見者。
この人がどの奥さんか分からないけど、確か第一発見者の
奥さんは、１階の大家さんの所に通報に行って（？）、
消火器を持って２階に戻った時には、もう手のつけれない状態だった。
って事だったでしょ？
つまり発火しているのに気が付いて、慌ててコンロのスイッチを切った。
まぁ、スイッチを切っても、すでに鍋には火がまわっているから無意味だけど・・。
やっぱり問題は、なんで廃油処理剤の入った天ぷら鍋を火にかけたか？？
そしてその人は誰か？？って事でしょ。
3階に居なかった人ってのも、子供の可能性もあるんでしょ？

なんか、そこらのミステリーよりすごいかも。

みんな思ってて書かないだけ？
コンロのスイッチいれちゃったのは子供じゃないの？
もちろん、ほんのイタズラゴゴロで。

ヤカンはどこへ行ったんだ・・・。

子供だとしても、なんでロックしなかったんだろう。
ロックのない、コンロだったのかな。
でも、油の入った天ぷら鍋を、そのままにしておいた事に
問題あるけどね。

天ぷらが終って、油に処理剤を入れて、食事をしに３階へ。
その時点では最初の証言通り、油の火は消えてて、
コーヒーを飲むための薬缶は火にかかっていた。
しばらしくてコーヒーをいれようと、
ひとりの奥さんとその子供が２階におり、
奥さんが目をはなした隙に子供が油コンロをスイッチオン。
火が出てびっくりした奥さんは、
子供を３階にやり、自分は１階の大家さん宅へ知らせに行った、
ってとこなんじゃないのかなあ。
子供には悪気が無いもの。みんな何も言えないでしょう。

>>168
凝固剤が入ってるとそんなに簡単に火がついちゃうの？

凝固剤が入ると発火温度が40〜50度下がるって言ってるよね。
凝固剤を入れてスイッチを切ってコンロを離れてから火が出る
って事はないのかな。
でも普通、よそのお宅に招待されたとき「油固めよう」って言う?
凝固剤ってその辺に置いておかないよね。その家の奥さんに聞かないと
出来ないことだと思うんだけどな。でも結構頻繁に出入りしてたみたい
だから、何がどこにあるか知ってたのかな？

>>169
凝固剤入れた油の鍋に再点火すると、発火する恐れがあると聞いたよ

どんな年越しでしたか？

越谷市民なのでこのスレみるとどきっとするよ
しかも火災のところと結構近い。
どうなったんだろう
この事件のせいで越谷はドキュソな町って思われてんだろな、全国で・・・
とくに2ちゃんでは。

きのう、冷やっとしたので書いてみる。
めったに使わない、電気ストーブ。
隣の居間で、電話してたらなにやら焦げ臭い？
コンロとメインのファンヒーター（ガス）を見ても何もなし。
電話を切った後、見て歩いたら
子供がストーブのダイヤル式のスイッチを入れ、（初めて入れてた）
引き出しから、郵便物を出して散らかしていたため、
ストーブの全面に封筒がはりついた状態で、焦げついていた・・。
ガードから電熱部分に入り込んでなくてよかった、って本当に思いました。
じゅうたん敷きの部屋だったから・・。
今後はコンセントを抜いておくことにします。
寝室はオイルヒーターなんだけど、
こういうことがあると、やっぱり実際に熱くならないものが安心ですね。
バカでした・・。
自分だけかもしれませんが、みなさんは気をつけてくださいまし。

でもさ、子供にガスコンロさわっちゃ駄目！ってことぐらい
小さい頃からきつく言うでしょう？
何だかわからないものをさわってみたくなる、っていうのは解るけど
常々これは危ないから絶対にさわるな！って言ってあるものは
いくら子供だってそうそうさわらないと思うんだけど。

そうだったらいいと思うけど、そんなことないと思うよ・・・。
もしそうなら家庭内のいろんな事故はもっと起こってないと思う。
窓から落ちるとかさ・・。ごめんね。

>176
あぁごめん！174さんに言ったつもりは無いんだよ。
うちだって子供にﾋﾔｯとさせられた事ｲﾊﾟｰｲあるし。
けど、予想のつくものとつかないものがあると思ったのよ。
普段使ってない物だと注意もおろそかになるだろうし、
窓から落ちる事故とかも、親にしてみれば予想外というか
盲点だったケースも多いんじゃないかな、と。
そういう場合は｢さわったら駄目｣っていう言い聞かせもできていなかったはずだし。
でもガスコンロは違うと思ったから･･･｡
確かに子供のいたずらの可能性もあるかもだけど、
原因究明もまだだし、｢いたずら｣で片づけてしまうのは危険かなと思ったの。
こちらこそごめんね（；；）逝ってきます･･･

あらら、ＩＤで気づかれるつもりはなく、別の話、第三者として書いたのに。
こちらこそ、そんなつもりじゃないよ。逝かないでー。
ごめんね、って書いたのが紛らわしかったね。
流れをきちんとチェックせずに、スマソ。
子供のいたずらで終わらせたくなかったのね。
普段口が酸っぱくなるくらい言っていても（いやそれだからこそ）
子供って触ることがある気がして・・・微妙にすれ違っちゃったね。
自分の友人宅で、小火（ボヤで変換！）が起きたとき、
子供（友人）のいたずらって新聞に載って、本当は違ったの・・。
子供といえども名誉毀損だよね。
原因・・、当事者達はわかっていても、そういうこともあるし伏せられるかな・・。