ベタベタした近所付き合いってどうよ？？

最近、同じマンションに住む二人がすごくべたべたなの。
子供も上が４歳で下が２歳と一緒ということもあってか
朝は８時半から一緒にいて上を保育園に行かせて昼まで
一緒にいて・・・
午後から再び３時くらいから一緒にいて最近では７時くらいまで
どちらかの家にいってる。
今日は旦那も含めてどこかに行ってたらしく夕方に一度帰って
きたもののまたまた外食に行くといって２家族でつるんでた。
私はその片方の人と以前は遊んでたけどもう遊ぶ間も
ないくらいなの。
こどもがねーーーー。遊びたそうなんだけど・・・
もうなんか入れないって感じで、夕方から酒盛りしたり
子供が熱出てても一緒にいるくらいなので・・・
子供同士が仲がよくなりすぎて同じマンションのほかのことは
遊ばないって感じになってるしーーー。
ほとんど土曜・日曜までも一緒なんてだんなさんも辛くないのかな？

似たようなスレがどこかに・・
（キョロキョロ

なんで保育所に入れてるのに､遊べんの?
働いてないのか?
>1さんは､ﾔｷﾓﾁやいてんの?

そんなひとってたくさんいるんだーーー？
３０過ぎたいい大人がよ、なんで子供がせきしてても
熱でてても遊ばせるかなーーー？
いっそのこと二世帯でもつくったほうがいいのでは
というくらいです。

＞３
たしかにやきもちでもあるのです。はい。
５月くらいまでは結構楽しくおつきあいしてたもので・・
あれがうそのようにかんじます。

>5
なんか素直でいい人そうだよ
ﾔｷﾓﾁか
けど何かわかるかも・・

>1
「私も入れて」って言えばいい

一方が転勤とかで引っ越しになったら、子供より親のほうが
離れ難い間柄になってそうだにゃ。

>7
いやー、もう入り込めない位になってるんじゃない？
でもそんなに密着した付き合いだと近いうちに
突然大喧嘩して絶交とかもあり得るよね･･･
1さん、巻き込まれないようにね。

やきもち焼いているくらいが、いいかもよ？
実際、仲間に入ったとしても、付き合いきれないでしょ。
そしたら、どうせ「あの人付き合い悪いよねー」
って事になるかも知れないんだから。

賃貸なのか、分譲なのかは分かんないけど、
子供が小さいうちって、引越しとか結構多いし、
どっちかが引っ越すかもしれないし、
新しく、同い年くらいの子供を持った方が
入ってくるかもしれないし。

のんびり構えてましょー。

急速に仲良くなった場合って対外離れていったりしません？？
広く浅〜くが一番長続きすると思うなぁ
全部知り尽くしてるのも疲れる原因だと思うし・・・
私も仲良くしてる同じマンションのママいるけどたまには居留守使ったり
する事もある（ｗ
それって仲いーとはいわんよな・・・（汗

うちの元近所にもいたなあー。
子どもをお風呂に入れるのも早く帰って来た方の夫の役目。
夕食もいっしょに食べてたし・・・・。毎日のようにケーキ買って
どちらかの家でお茶してた。

＞７
私もいれてなんていえないよ。
子供がねーーー仲間はずれしたりしてかえってかわいそうだと
思うし・・・実際一人の子に「この階にきちゃだめ」とかいわれたし
なんかね、つらいよ。
もう片方の方の人はほんとに無愛想でついこないだまで「あのひと
わからんーーー」っていってたのにさ、ほんとここ２・３ヶ月で
急にだよ。そのひとさ、今家建ててるんだけどそれがマンションの
間隣なの。引っ越すっていっても隣だからこの状態は
まだまだ続く・・・

べつに、ママ友なんていらないなー

＞１４
近所付き合いだよ。ママ友というよりね。
私はマンションの他のひとともお付き合いしてるし、産院での友達もいるし
職場のときの友達もいるし,公園友達もいる。
でも、その人たちとは月に２回とか年に３回とかそういうペースで
あっておしゃべりしてたのしんでる。
マンションの真上でさーーー朝のんびり寝てるときから子供がぎゃーぎゃー
いうのがたまらない。
あーーーあ、ほんと取られたみたいで腹がたつし、なんかむかつく。

>15
まーまー、いいじゃない別に。＾＾
その人たちのために、気分概してたって、損なだけだよ。

1人が隣の一戸建てに越すなら、マンションでの
騒ぎも減るかもしれないし。
気の合う友人との関係だけ、保つようにすればいいんだし。

＞１６
ありがとう。
なんかほんとショックだったんだ。友達だって思ってたのに
急に態度かえられたみたいで・・・
一緒に買い物いったりしてほんと楽しかったし,子供も女の子
なのでよく遊んでたしさ。
他に女の子がいないのよ。だから最近はうちの子もっぱら
男の子とあそんでて・・・
もう、いっそ転勤してくれたほうがいいかなーーっておもうくらい
見てるのがつらいよ。
もともと地元ではないし転勤でここにきてるから遅かれ早かれ
いなくはなっちゃうんだけど・・・
その前に片方の家が完成するんでそしたら心も平和になるかもね。

一時的なもんだよ､きっと＞やきもち

>17
うんうん、気持ちはよーく分かる。
いきなり、手のひら返されたような、裏切られたような
態度って、理不尽に感じるよね。

何よりも、子供が寂しそうにしてる姿って、
親にとって、一番つらいもの。

だからって、お母さんが怒ったり、不憫がってたりしたら
お子さん、もっとつらいと思うよ。
だから、もうこの際、綺麗さっぱり忘れて
お子さんと公園行ったりして、にこやかに遊びましょー。
育児サークルなんかに入るのも、いいかも知れないし。

もしかしたら、１さんが、転勤で、その地に居るって事を
その離れていったお友達は計算していたのかもしれないね。
どうせ、１さんと仲良くしてても、
転勤するかもしれないし・・って。

そうだとしたら、そんな計算で
人間関係決めるような人と、縁切れて良かったって
思ってさ。
前向きに考えましょ。頑張れ。

そうやって、ベタベタした関係っていうのは
いつか不思議な程、壊れる。
あんなに仲良かったのに、どうして？っていうくらい
仲悪くなる。
適度な距離って必要だよ。

>>1
で？

どうよ・・って自分もベタベタ付き合いしたいのでは？＞１

どうして近所と密着していたいのか、私にはわからない。
上手くいかなくなって引っ越したり、転園している人もいるのに・・・・。

話すこと決まってるよね。
まずお天気から始まって、
年齢・旦那の仕事・親の事・旅行・お年玉・学校行事・先生の事、
毎日毎日よく話すことあるよね。
あほくさっ。

>24
前にどっかのスレで見たけど
毎日だから話すことがあるらしいよ。
もう家族みたいになっちゃって
どんな話題でもオッケーなんじゃないの？
たまに会う人だと気をつかって
この話題じゃつまんないかな？とか
ちょっとは考えるけど、
毎日会ってる＝家族だから
どんな事でもネタになるのよ。

会いたくない日ってないのかなあ。
おしゃべりするのはそりゃあ楽しいけど
気分が乗らない日やしゃべりたくない日とかもあるんじゃないの？
私だけか？
毎日ってのはﾔﾀﾞ。
たまに会って「こーんなくっだらないことがあったんだよー」って
ばか話できる方が私は気が楽。

＞1
放っておけば？

１です。
いろんな意見どうもありがとう。
ほんと辛かったんだけどいろんな話きけて少し楽になったよ。
２０さんがいうようにいつか本当にあの関係って壊れちゃうのかなあ
って今のところ半信半疑だけど・・・
もともと私の仲良くしてたほうのママはわりとフットワークの重い人だったんだ
生活のパターンも変わっちゃたしねえーーー。
私は金銭的にも彼女らにはつきあっていけないし片方のひとは嫌いなタイプだし
どうも排他的扱いをされたのが嫌だったので・・・
でも彼女はきっとさびしかったのかもしれないなあとかも思うんだ。
このマンションが出来た時から４年間住んでるのに誰とも接してなくて
いつも朝は９時ごろから実家にいって帰ってくるのは６時とかだったから
ほとんどここにはいなかった。
で、だんだんと仲間にはいってきて最後には一人のママを独占しちゃった。
もうあんまり考えても仕方ないのでのんびりマッタリ過ごそうかなあ。

　　　　　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒) 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／＼＿＿／ 　　　　＜　　じゃあこのスレ
　　　　　　　　/　 ／　　　　＼ 　　　　＼　 終了ってことで
　　　 　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼ 　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　 　 ∩
　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　 ││
　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　／／
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／ 　／／　　　☆彡　 　Α
　　　　　　　　//|　　　 ｌ | 　 ／／　　　ﾊﾞｷﾞｯ　　（-＿-）
　　　　　　　　| | |　　　 | | ／／　　　　　　　彡　彡>１
　　　　　　　　| |/ 　　 /／／
　　　　　　　　| ||　　 // ／
　　　　　　　　U | 　陰／
　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　 　　| /
　　　　　　　　　//
　　　　　　　　//
　　　　　　　 //
　　　　　　　 U

>1他所様の行動を朝から晩までチェックしつつ

＞２０さんがいうようにいつか本当にあの関係って壊れちゃうのかなあ
って今のところ半信半疑だけど・・・

他人が揉め事を起こすのを期待している・・・恐ろしいヤツ
ご近所さんはそんなアナタの性格に嫌気が差したのでは?

昨日のセックスの体位のことまで話してるのかと思うと、仲間に入りたくないねー。

＞昨日のセックスの体位のことまで話してるのかと思うと、仲間に入りたくないねー。

自分が話してるから人も話してるって思っちゃうんだね（W

私は１さんのベタベタご近所さんの様な２人組にたまに誘われます（笑）。
やはり毎日一緒にいるとたまには違う人も交えたいんだろーなと
誘われたらなるべく行きますが…
つまんないの、ものすごく。馴れ合ってる２人にはわかんないんだろうけど
「この間Ａさん（ベタベタその１さん）がさぁ○○でさぁ」
「あぁあれね、ぎゃははは。まいったよね〜」（←ベタベタその２さん）
「それでどぉしたと思う？○○○なんて言うんだよーわははは」
…こんな会話が多い（笑）。あ、そ、って感じなんだけど愛想笑いしとく。
まぁ悪い人じゃないし、子供同士も楽しそうだからしゃーないわな。

>32
自分が話してるのなら、仲間に入りたいんじゃない？
人の悪口を言わなくても、あなたの悪口は他の人は言ってるって
気が付いてないタイプだ、、、

それが、主婦。

あれも、主婦。

>34
人の悪口をいいつつ人にも言われてるタイプですね。
もちろんお気づきでしょうが・・

あげ

私も１さんの立場だったら同じふうに思っちゃうかもしれないなぁ。。
とられたとかというよりも
淋しい気がするきっと。
でも毎日一緒にいる勇気は私にはないし。。
喧嘩でもしろ！とか意地悪いこと正直思うかも

>1
そんなにベタベタくっつきたいの？わたしだったら絶対やだ。
四六時中一緒にいられたらうざいよ。

何ではっきり嫌とか言わないの？

１です。
その後ですが、相変わらず２人はベタベタしてるよ。
最近はふたりともお互いの生活のリズムを合わせていてほんと関心するよ。
Ａさんは子供と一緒にお昼ねしていたのをやめてその間にご飯を作って
夕方から７時ぐらいまでどちらかの家で遊んでる。
Ｂさんは前は６時には子供２人をお風呂にいれて８時には寝せていたらしい
が今はＡさんとあわせてる。
私には最近またマンション友達が増えたので今日はその子らと遊んだよ。
うちで遊んだんだけどやっぱり毎日となるとしんどいかな・・・
たまにがいいかなあ。ほかにも友達がいるしいろんな人と話したりしたいし
広く浅くがいいかなあ

広く浅く、私の原則。
でも、心の通うママ親友が欲しいのも本心。
（これがかなーりむずかしい）

＞４３
たしかに親友ってほしい気もするけどいらないや。
私は旦那が親友かなっておもえるよ。
近所の付き合いとか日常のことは旦那に話すし実家で姑が
嫌なこと（自分の子と小姑の子の叱り方のちがいとか）は
実母に電話で話すし・・・
Ａさんだってこないだまで「あのひと（Ｂさん）わかんない」
っていってたのにいまや親友状態なんだからあんまり他人を
信用していろいろはなしてると後がこわいかなあって

1さんへ
寂しいのはわかるけど　なぜそこまで　べたべた二人組みの行動を知ってるの？
ギモンです

４５に禿同！
本とはその2人組の嫌がられてる方だったりして・・・

悪いけど１さんてﾁｮﾄ、、？
私は集合住宅に住んでるし子供のお稽古送迎とかしてると
どうしても人の出入りにかち合ったりするけど
何時〜何時までとかなにをしたかまでは知らないよ、
物音や声が聞こえたりするから
「あぁ、また来てるんだ」とは確かに思う。
でも自分の生活してるし、
仮に人の生活を把握しようと思ってもできないや。
ワイドショーも見たり、２ちゃんもやったり
掃除しや片づけものしたり、友達と長電話してると
もう夕方だし。
子供が帰ってきたらお稽古の送迎や夕飯の支度もあるしさ。
だから>1さんのことﾌｼｷﾞだと思ふ。

うん　これ読むと　一日監視してる感じだよ
これじゃ１さんも神経参っちゃうし　相手だって・・・

１さん怖いよ。
そこまで独占欲が強いとみんな逃げちゃうよ。

ママ友達が心の友になることなんか、ありえないよ。
どうしたって、教育やしつけの方針、子供の出来不出来が
気になるもん。
べたべたした付き合いをしている人たちを
なんとなく遠めに見てると、
絶対にどちらかが奴隷状態だったり、媚びてたり。
心の友が欲しかったら、子供を間にはさんじゃ駄目だね。

１ですが・・・
なぜ知っているかって仲良くしてた人は真上に住んでるし
なんせ総数が１６件のマンションなものであちこちから情報が
入ってくるからです。
斜め上に住んでいるひとも今親しくしているんだけどやっぱり
窓とかから声が入ってくる様で「昨日もきてたよーーー。」
って・・・だから別に監視とかでないしいままで遊んでた人たちを
そのひと（真上のひと）が疎遠にしちゃってルって感じなのです。
まあ、私には以前も書いたけど他にもママ友いるし今は買い物（服）とか
一緒にいくこともできなくなったけどしょうがないかなって
おもえてます。＞５０さんのいうように真上のひとがもうひとりの
ひとに合わせてる気するし・・・

わ、同じマンションの住人の事かと思ったよ。
私も気をつけて見てるわけじゃないけど、すごい密着度。
会う度に２人（もしくは互いの子連れ）一緒だから・・・・
子供の靴や服を交換してる様子で、片方の母親が子供に向かって
「それ、○○ちゃんの靴だからもう返そうよ」と言っていた。
そこまでしているのか、とビックリしました。

やっぱりマンションってコワイ・・・
１さんの住んでるところってわりと大規模なマンションなんでしょ？？
うちは小さいマンションだから、そんなのが全くないよ。

でも近所には沢山大規模マンションがあって、どこも面倒そう。
マンションごとに仲間が出来あがってて
私がはいる余地がない・・・それもまた辛いような

１です。
＞５２さんのをみてびっくり！
まあ、同じマンションではないようだけど（笑）
でも同じようなこといってたよ。「この服もらったんだ」
って。
＞５３うちはそんなに大きくないよ。
４階建てです。まあ、賃貸だから造りがちょっとねえ・・・
オー戸ロックもないからさ。

一時そういう付き合いにはまりかけたことあります。
初めはね、単純に仲良くしたいだけだったのですよ
新築の社宅に一斉入居で、
お互い同じくらいの幼稚園生や小学生もいるし子供同士も遊べるし、
優しそうなひとだなぁと、、。
お互い知らない土地だったので病院のことや買い物の情報交換をしたり、、
ただ、考え方が違うとだんだん無理が入ってくるんですよね。
例えば子供の遊ばせる時間帯や奥さん達のお茶会。
多少合わせるのも付き合いだからと思ってやっているとエスカレートしてくるし、
時間帯や接待（お茶やお菓子、場合によって器や料理）、話題、、諸々、、
子供を交えてやるときなんて最悪、、諸々。
結局無理してたのか、、と悟ってからはすごく楽になったし、
冷静になることができました。
だってよその家のことでしょ？
自分の家がしっかりしていれば良いんですよ
惑わされなくても、、
もちろん最低限の付き合いはしていますけどね。
私は家に呼んだり呼ばれたりはホント回数減らしていますけど
頑張ってる人は頑張ってるよ。まぁ、やらせとけって感じ？
やだよ、せっかく買った冷食やアイスがデレデレに溶けたり
昼ﾒﾛ見たいのになかなか帰ってくれなかったりさ。
子供だって買ったばかりのおもちゃは初めにおもいっきり遊ばせてやりたいし。
貸してやれないから我が儘ではなくて
自分のものだから初めに使う権利があるだけの話。
もちろんいわれたら貸してあげるつもりはあるのよ、こどもも。
そういう事まで遠慮する付き合いはもうたくさん、と思う。
長々ごめんよっ。

>1
うちのマンションにもいるいる。この場所で知り合ったのに、
「＊＊ちゃん」と下の名で呼び合う。オエ−。
３０過ぎた女同士で．．．。オエ−。
見せつける様な感じなんだよね。「こんなに仲良し友達がいるんだよぉ」って。
でも、姉妹でもベッタリは疲れるよ。絶対、破壊するって。
仲良しごっこ、ず−っとやってな。
ホントに賢い人は共同住宅に住む者同士でも、
つかず離れず。これがいっちばんいいよ。

ちょっと説教臭くてごめんよだけど、女子中学生のようなべたべたした
お付き合いが出来なくなることが、大人になった証拠なんだよ。
１さん、やきもちなんか焼かないでさ、その問題のお二人を、
面白い観察対象を見つけちゃったわ、くらいに思って
ﾏﾀｰﾘとウオッチなさいよ。
そのうちきっと、早いうちに離れられて良かったって思えるよ。

＞56、57　激しく同意！
何処にでもいるんだよ。1さんのような気持ちになった人も
いっぱいいる。（わたしも！）でも時がすべてを
解決してくれます｡こどもじゃあるまいしそんなべたべたした
関係、永遠には続くわけ無いんだからさ！どちらか（両方かも）がいろんなこと
我慢しているんだけど今はそれに気づかない、で　そのうちふと　我に
かえって爆発しちゃうってパターンだね。

ここ読んで励まされた。うちのマンションも同じ状態・・・。
「私たちは仲間よねえーーー！！」といつも確かめ合ってるグループがある。
でも仲良くなってもなれなくても近所付き合いに悩みはつきものなんだと
思う。１さんも頑張ってね！

私も励まされた。
近所とはあたらずさわらずを・・と思ってるのに
疎外されてるみたいな気分を感じてた。

１です。
やっぱりどこにでも同じ思いしているひとっているんだって
分かったのでなんかほっとしたというか・・・
私自身みんなと仲良くしたいなんて思ったのがそもそもの
まちがいなのかもしれない。
そうでない人もいるじゃない？Ｂさんはもともとそうだった。
別にこのマンションに友達は要らないって感じだった。
いつもよそから友達がきててその人といつも遊んでたし・・・
たまたまねえうちの真上のAさんと気があったのかなあ

この間さーーーたまたまＡさんの所の子供と夕方に公園で
あって遊ばせたんだけどマンションまで帰ってきたらＢさんが
待ってたの！でＡさんったら「まってたのよーーーって
怒られるかもしれない」だって・・・
えーーー夕方から遊ぶの恒例だからなんかこっちの方が
引き止めてたみたいで悪いことしたかなーーーって
思っちゃった。ほんと疎外感です。
そのときにＢさんちの子がＡさんちのこを田んぼに突き落としたのに
ＢさんたらあやまるわけでもないしＡさんは子供に「いつまでも
なかないの」っていってるしなんかちょっとおかしいよって
おもったよ。普通子供が相手になんかしたらあやまるのは親でしょう？
一応ねえ・・・なんで？って感じでした。
ごめんねながくなって・・・

もうＡさんのこともＢさんのことも気にするのやめなよ・・
だんだん>1がおかしいと思えてきた・・。

>1さん。
寂しいんだよね？
でも、ひねくれたらだめだよ。
肩の力を抜いてごらん。

>>63
私は1じゃないけど・・・・。
あなたの言葉にグッときたよ。

１です。
ＡさんとＢさんのことでほんとにいろいろなご意見ありがとう
もう、前ほどきにしてないんだ。マンションのほかの友達と今日は
ランチしてきたよ。それから帰りに少しばかりかいものして
帰って来た。帰ってきてからちょうどうちの真下のママとあったので
しばらく４人で立ち話したりして家にはいった。
この真下のひとに前にいわれたことあるんだけど「あなたは誰とでも
すぐに仲良くなれるからそれが他人には私の友達とられちゃうかもって
おもわせてしまうのよ。」って・・・
最初は結構仲良くしてたＡさんを取られてしまったようなきがしてたけど
今ではＡさんＢさんを除いたマンションのママたちが仲良くなってきてる
ので逆にＡさんとＢさんが浮いてきてるかも・・・
＞６３さん
ありがとうね。ほんともう気にせずにいきますよ。

>1さん
あなた　今いい状態になってきたみたいでよかった。
けど↑読んでておもったんだけどさ、AさんBさんのこと
同じマンションの住人に相談してるみたいだけど
それはやめたほうがいいと思うよ｡そういう話って
みんな面白おかしく尾ひれをつけてあっという間に
広まっちゃって、いずれ本人の耳にも入るだろうし
そのことでまたあなた悩むんじゃないのかな？
相談するなら遠く離れた友達とか2ちゃんだけにしておいたほうが
よいと思います｡近所の人がみんなあなたの味方とはかぎらないよ。

＞６６さん
１です。真下の人にはあくまでよそでの話としていったのでたぶん
ＡさんとＢさんのことって思ってないと思います。
私はここに住んで２年になりますがとても気に入っているので
自分が転居しなければならないようなことはできるだけしたくないので
悪口はいってないつもりです。
今日もＡさんにちょっと用事があって上の階までいったんだけどすぐに
Ｂさんが降りてきたのですぐに帰って来た。
Ｂさんってほかの誰がいてもＡさんにしか目をあわせないのがちょっと
かわってるかなあ・・・

私の状況と似てる。
こんなことで悩むような性格だから仲間に入れてくれないのかなとも思ってた。
監視してるつもりはなくても、わかっちゃうよね。
私の場合、仲間はずれにされつつ、監視されてる状態なの。
長時間留守にしてると必ず電話で「どこいってたの？」と聞かれる。
相手はかなり上手。

１さんの気持ち、読んでてわかるよ
うちもそんな感じでした
でも、「人は人」と割り切れた時、慣れたような

聞こえてくる気持ちもわかるが、いいかげんに
してみてはどうだろ？

１さん、結構いい人。私は４０代だけど
母親学級、育児教室、お稽古事、幼稚園、小学校入学−−−
と、結構周りを気にしたり、細かく考えすぎちゃう時だよね。
今からだよ。リラックスしてね。
私ぐらいになると、人は人と自然に思えるものよ。
１さんがその人たちを「羨ましい」あるいは「不思議」
「いやらしい」とか思うと、相手達は余計みせつけるものよ。
１さんも何かしら、外出したり忙しくすれば
自然に根詰めて思わなくなるよ。
おばちゃんになれば外に出たくてウズウズ−−−。
いつも涼しい顔して頑張って！
みんな少なからず似た様な事経験してるはずヨ。
じゃあね、バイバイ。

＞７０さん
１です。レスありがとう。私はまだ３０なのできっといろんな意味で
経験不足なのかもしれない・・・昔は３０ってもっと大人のような気が
してたけどそうでもないかなってなってみて気がついたよーーー。
上の子が来年から幼稚園にいくことになるのでこれから入園の準備とかで
忙しくなりつつあるし下の子が幼稚園に入る頃には社会に戻りたいかな
って思ってます。専業主婦って退屈だから余計なことまで考えちゃうのかな。
＞６８さん
仲間はずれなんかされるの？
ひどいねーーーー。私の場合はそれはないのでＡさんＢさんとあったら
それなりに会話するけどＢさんのあの勝ち誇ったような態度は
いつもむかむかするよ。
Ｂさんは２７歳なんだけどだんな様が３７歳でそうとう
稼いでるのかしらんけどお金だってよく使うし・・・
欲しい物は必ず手にいれるっっぽいのがなんか嫌だーーーーー。
ごめん。またぐちっちゃった。

私は気持ち悪い？マンションに住んでま〜す
入口の掲示板みたいな所に月に１度ぐらい
『◯月×日飲み会やります　幹事３０２号室××です』
と言うはり紙がしてあるのです。
このマンションに住んで３年になりますが
一度も参加した事がない・・・。
マンションの人の半分ぐらい参加しているようなですが
ほとんど子供いる主婦ばっかしなんだよね。
どうやって毎回都合つけて行ってるのか謎だわ。
たまにエレベーターで会うと『なんで来ないの楽しいよ！』
って言われるけど私は飲めない人だし、飲み会の為に
子供預けるとか出来ないし、ベタベタ付き合いも嫌だし
かと言ってその飲み会に行かないからと言ってハブ（←死語？）
にされる訳でもないしいいやーって感じ。

同じマンションじゃない友達とたまにだけど会って
遊んでるので友達不足？も気にならない。
近所付き合い大事かもしれないけど飲み会に毎回参加なんて
くだらないなーと思うんだけど。

マンションで飲み会なんて初めて聞いたが、子供預けて飲み会は行く。

１です。
７２さんのマンションは確かにすごい。
分譲だったらほんと大変だよねーーー。ある意味賃貸ってそこが楽なのかも
しれないな・・・子供預けてってのがすごいねーーー。
どちらかというと飲める方なのでいつかママ友だちと飲みにいったり
したいねとか話すけど現実はなかなかそうもいかず結局はランチくらいしか
できない。みんな子供を１・２人連れてるのでどこでもというわけには
いかず個室があるところとか利用してる。
でもほんと定例とかだったら気が重いね。私はいろんなグループで
ランチにはいくよ。公園友達とは３ヶ月に一回,近所の友達とは２ヶ月に
１回そのほかにもいくし・・・

1さん
遊ぶ友達いっぱいいるみたいなのに
なんでAさんBさんのこと気にするの？
全然さびしくなさそうじゃん！
1さんはきっと世の中のみんなとお友達でいたい人なんだね。
自分の友達がとられちゃって悔しいだけなんだね。

読めば読むほど１さんがそこはかとなくコワイんだけども。
なんか面白くもあるので応援しよう。
幼稚園入ったりだとか環境変わると、ご近所相関図も変わると思われ。
特に二人組は片方が一戸建て御入居となると、
かなーり今までのバランスが崩れそうだよね。
ウォッチャーに徹するがよろし。
くれぐれもＢさん失脚計画とかたてないようにね。ほっといてあげましょう。

＞１は数少ない友達と頻繁に遊ぶタイプ？
だからAさんがBさんと仲良くなって遊べなくなったことがちょっと引っ掛かってる感じなんじゃないかなあ。。
大勢の人と密着してない付き合いが頻繁にあるなら
一人が他の人と仲良くなってても自然に受けとめられるもんだよ

１です。
＞７５さん
その通りかもしれない・・みんなと友達でなんていれるわけないのにねーー
ほんとこの性格にも困ったもんだ・・・

昨日もちょっと用があって上の階にいったんだけれどもＡさんと話してたら
またまたＢさんが降りてきて・・・えっもしかして私のほうが
見張られてる（笑）って思ったよ。
まあ年内には確実に引っ越しそうなのでこれはなくなるかなあ。

>78
見張られているかー。そういう人はどこにでも存在しますね。
外で立ち話をしてると、必ずダッシュで出てくる人っているんですよ。
外出している母子が帰ってくる時間になると、自分の子供と共に玄関先で待ち伏せ。
子供が風邪でも、外で話しているﾏﾏｸﾞﾙｰﾌﾟがいると、子供を放置して自分だけ
で出てきて長話しだすし。

１さん
この２人みたいなベタベタした付き合いをしていたら、
子供の為にも良くないよね。
習い事をさせようにも、絵本を読んであげようにもそんな
時間も取れないじゃん。
子供の為にならない親同士の付き合いなら、辞めて正解だよ。
そんなくだらない事で悩まず、しっかり子供と向き合ってくださいな。

１です。
＞７９さんほんとにそのとおりです。
Ａさん（もともと仲良くしてた人）のうちの前にかならずといって
いいほど待ち伏せしてるのがＢさんなのです。
Ａさんは携帯を持ってない人なので前もって連絡（メール）とかもなしに
Ａさんが保育園にお迎えにいって帰る頃だいたい４時半くらいになると
家の前にいたりしてる。子供が風邪でも,外で話してるママみると・・・・
これってＢさんそのものなんだけどーーーー
Ｂさんの場合子供放置してくるんだけどそのうち子供がなきながら
やってきて・・・そんな子供に「かぜなんだからうちにいなさい」
とかいうものの気がつけばもう子供は一緒に遊んでて、しまいには
「もう,大丈夫よ。熱もさがったし」とか自分にいいきかせて
結局遊ばせてる・・・「大丈夫なの？」ってきいても「夏季熱だから普通に
してていいって医者がいったし・・・」だって！
まあ自分の子だったら熱があったりしたらその日１日は最低でもおとなしく
家にいるようにするけどね。
＞８０さん
ありがとう。そうだよね。なんかＡさんも最近冷たくなったし、
なんか会話するたびに「Ｂさんがいってたけどーーー」とかが多くて
嫌になります。だからほんとほどほどにつきあう方が楽かなって
思います。がんばるね。

つきあいかたってそれぞれなんだしきにしないほうがいいよ。

１さん
気にしてばかりいると神経が休まらないよ。
私がこれだけ気を使ってるのに･・・と思ってるかな。
まわりはそれ以上に気を使っていると思うけど・・
皆、疲れたくないからそういう気遣いを表に出さないわけさ。

１さん、よくＡさんとこに用事あるのね？電話では済まない用事？
ＡさんとＢさんが仲良し過ぎて気になるもんだから、ついつい２人の仲を詮索
してるみたいに思えます。女子高じゃないんだし、あんまり気にせず自分は
自分でいこうよ！

うちは社宅だけど、無意味な井戸端会議などは無く、皆それぞれ自由に生活
してます。中でも比較的仲の良い人達が出かけたりすることもあるそうですが、
私も誘われたけど、面倒臭いからそれとなく断ってる。とっても気楽です。

１さんも、気楽にがんばってみてください。

１です。
＞８４さん
月に１度は必ずあわなくてはいけないんです。
実は昨日その日だったんだけど夕方にいったらドアを少しだけしか
開けてくれず来客中かなと思ったらＢさんの声・・・
Ａさんも気をつかってるのかな・・
でもかえってその少しだけってのがつらいよねーーーー。
子供も一緒にいったんでその小さい隙間から「Ｋちゃーーーん」ってＫちゃん
もうちのこの名前よんでたんだ。

もう前ほど気にしてはいないけどなんかこんなになるんだったら
もともとつきあうんじゃなかったーーーってちょっと自分をせめてしまって・・

090
9950-O893
http://www. black- 893 .com
女性バイト急募（高給優遇）
●復讐代行業務 ●別れさせ業務！

1さんは、他にも友達いるんだからそっちで楽しくやってなよ。

私が思うに、ＡとＢでは、Ｂのほうが「２人だけ仲良し」に
こだわってるように思うんだけど。
Ｂにとっては、１さんが目障りなのよ。
１さんに、「２人は仲良しです、良いでしょ、私たち！」って
見せ付けたいんじゃないんの？
そういう人って、案外友達作りが下手で
狙った獲物は（Ａのこと）離さないって感じで
そのうちきっと、Ａも嫌になってくると思う。

私も、ちょっと似たようなことがあったけど、
子供が幼稚園に入って、親子で友達付き合いが広がって
２人のことが気にならなくなったし、
逆に２人の付き合い方が、幼稚に見えてきた。
お茶する程度の友達もいて、自分の趣味やのんびりする時間もあって。

うちの場合、２人の片方が働き出して、
２人組みにこだわってたと思われるほうが孤独に。
働き出したほうは、案外鬱陶しかったのかもなんて思いました。

やっぱり、ずっと二人って煮詰まってくると思う
で、何もできないのよね　そういうのに振り回されてるのって
わたしも、子供が小さいときは子供を含めた友達づきあいを
義務のようにしていたけど
自分のことが何もできなくなって、まわりに振り回されているように
感じた
その上、そのうちのひとりの人のことをみんなが影で悪く言うのを耳にするように
なって、うんざりしてしまった
結局、　そういう付き合いは断ち切りました

１さんも　自分の時間を大切にして、充実した毎日を送ってください
でないと、子供が小学生くらいになって手を離れたとき
あれ？　何に悩んでいたんだろう？　これからどうしよう？って
そういう悩みにかわっていきますよ

１です。
＞８７さん
わたしもそう思うのよ。Ｂさんの方が仲良し２人組みにこだわってるって・・・
Ｂさんは結構お金も余裕があるみたいで百貨店いったら行ったでおみやげ
にコロッケかってきたり（もちろんＡさんに）するし・・・

子供も来年幼稚園にいくしそしたら子育ても気分的に楽になるので
下の子供といっしょに他のママ友ともバンバンあそぼうかなーーーって
そして下も幼稚園に入ったらはたらこうかなって思います。

くっだらなーい。私はべたべたした近所づきあいなんて大っきらい。
たまにそういうの自慢？してる人っているけど私はゴメンだわ。

自慢っていうのは「きのうパパが夕食いらないっていうから社宅の○○さんに
声掛けたら○○さんも△△さんもパパ出張だからみんなで中華料理食べに行った」とか
「この前夕食後社宅のAさんの家で集まって、夜中までお酒飲んで盛り上がった」
（子どもはそれぞれパパがいるから奥さんだけで飲むんだって）とか
「毎日毎日同じマンションの人たちで（子ども含む）誰かの家に集まって
夕食もそのままみんなで一緒に食べることもあるし、それぞれの家で食べる時は
必ずおかずを交換しあうから１品つくるだけでいいの」とか・・

みんなうれしそうにしてるけど、そんなプライバシーもへったくれもないような
生活、ゾ〜っとするわ。あんまり近所づきあいのないマンションでよかったよ。

Bさんの経済的に余裕がありそうな点も、1さんは気になるのかな？
Bさんのだんなさんって37歳なんでしょ？
若いだんなさんよりお給料が多いのは当たり前だよう。

でもね、私の友人にもかなり年上のだんなさんを持つ子がいるんだけど、
「だんなの定年がみんなのだんなさんより早い分しっかりと家計
をひきしめなきゃ」っていってるよ。
まったくBさんも人んちのためにコロッケ買ってる場合じゃないのに…
と心の中で笑っちゃうくらいの余裕を見せちゃいましょ。
まじめな話、旦那の定年時にはBさんは50歳（若い！）だよね。
今余裕があるからってバンバンつかっちゃったら、後で泣きを見るって。

１です。
＞９０さんがいうようにプライバシーのない付き合いかたってのは
困るよ。ていうか私にはできないと思うんだ。
ほぼ毎日毎晩どちらかの家で７時ぐらいまでいるからねーーー。
なんか私がＡさんと会話してる時必ず「Ｂさんがどうの・・・」
ってＡさんの口からでてくるので嫌だーーーー。
＞９１さんが言うように３７歳だったらそれなりの稼ぎがあって
あたりまえかなって思った。うちの旦那さまはまだ２８歳だし
決して余裕ありありではないけど少しは貯金も出来てるし家を
かうわけではないのでローンに追われることもないし・・・
Ｂさん男の子２人に新居もむちゃくちゃにされたら
リフォームだってしないといけないしほんとお金かかるんだろうな。

ここでＡさんとＢさんの話しをして、（都合のよい）自分と同意見だとレスつ
けている１さんを見て、もにょりage

だれだってそうじゃないかしら？
自分の味方になってほしいだろうし自分の意見に同意してくれるひとが
ほしいんじゃないかな？

このスレ一通り意見が出て、もうすでに結論が出てるのでは？
このスレが上がってて１が出てくるのがまたウザイ。
ＢがＡにコロッケを買ってきただの新居をリフォームだの、
なんで人んちのことがそんなに気になるの？
１みたいな人が近くにいたら、私だって距離を置くかも。

＞95
私もそう思うよ。
1さんちょっとうざい。
これだけいっぱいせてくるってことは
相当みんなのレス気になってるんだよねぇ。
あらゆる面で気にしすぎだよ。
AもBもそれを良くわかってんじゃないの？

うん　１さんちょっと他人のこと気にしすぎ
他のこと考えたら？って思う
人の家の収入とかリフォームとか　関係ないでしょ？

これだけいっぱいせてくる
出てくるの間違え

もうこのスレ結論出てるね。１さんは人のこと気にし過ぎ。

たとえばこういうのは??
40代半ばのA,Bは、ここ半年で急激に仲良くなった。
一人は独身女性A。Aの自宅には年老いた病気の父親がいる。
AはBの家に入り浸り。
Bの家族に溶け込んでいる。
病気の父親、ひとりで置いてて大丈夫なの??
おまけにBは車の免許がないから、
Aは完全にアッシーさん。
美容院からネイルサロン、美容整形外科までAの車で行く。
待ち時間もあわせたら、4時間くらいはつきあうこともあんじゃないの?
BはAのこと考えてるのかねえ・・・。
Aだって男性との出会いのチャンスがあるはずなんだよ。
でもBがAを離さないからねえ。
外部からしか見てないが、Aのこと考えたら、束縛できないな。
AもなんでそんなにBに尽くすのだろう??
公平じゃないような気がする。
BはAを不幸にするような気もする。
今はいいけど、将来どうなるの?
お揃いのミッキーマウスのトレーナーや、
かつらとか眉毛の入れ墨して、一緒に若返るのはいいけど、
ちとはしゃぎすぎだと思う。
どんどんけばくなって行くのは、見ていておもしろいが・・・。

ま。他人のことだから、どうでもいいんだけど、
他人の友情のことだから、どうでもいいんだけど、
余計なお世話と言われそうだが、いちおう、みなさん、どう思う??

Bの娘が腹風邪を起こし、Aに会社を休んでもらい、病院に行った。
そして私に携帯で電話をかけてよこし、
「これから買い物があるけど、誰か娘を家で見てなくちゃいけないのよ。
お願いできるかしら。腹風邪で吐き続けてるから、注意しなくちゃいけないの。
移るかも知れないから気をつけて。」
だって・・・。
私に吐き続ける子の面倒を見させて、ふたりで買い物だって・・・。
それも私をバイ菌いっぱいの家に呼び出している。
2`3時間見ていてくださいってことです。

アホくさ。「代わりに買い物なら行ってあげるよ。」と言ってやった。

おめーら大人ふたり揃っていて、
病気の娘の面倒見られないのかよ!
私に病気の子供を押しつけて、
ショッピングをする魂胆は丸見え。
ウチにも幼い子供がふたりいる。

好き好んでバイ菌いっぱいの家にいくか。

こういう人物は要注意です。

＞１００さん
久しぶりに１ですが・・・
なんかＡさんほんと利用されてるって感じなんだろうけど
その歳までずっと独身だとするとやっぱり年老いたじいさんが
いるから結婚できなかったとかなのかな？
とすればＡさんは好きで利用されているのかも・・・
でも、Ｂさんの利用ぶりは１００さんをまきこみつつってのが
すごいねえーーー。
ちなみにＢさんのところの子供っていくつなの？

ベタベタしたつきあいしたがる人って、きっと寂しがり屋なのかなって思う。
私の身近にも、そういう人いました。
その前に住んでた所で、夜９時ころまで仲良しの母子と過ごしてたって。
夕食一緒なのはもちろん、子供のお風呂も、どちらかの家で一緒に入れてたって。
引っ越してきて間もなく、うちが母子で呼ばれて５時ころ帰ろうとすると、引き留めらました。
「そろそろ悪いから帰るね」って言っても、「うちは全然構わない、旦那遅いから」「うちで夕食食べていけば？」って。
私も「帰りたいから帰る」ってはっきり言えなくて、自分にいらいらしたよ。
そのうち、私のノリの悪さに諦めてくれてホッとしました。
たぶん、旦那さんの帰りが遅くて、子供と２人でいるのが寂しかったみたい。
うちは旦那の帰り早いから、付き合えなかったのよ。

私はいっさいお断り。
一線おいた付き合いがいいので。

ベタベタした付き合いって
いつかかならず破綻する。
周りを見ても事例がわんさかある。
だからわたしも↑に禿同！

うちの近所のひともべたべたしたつきあいだったけど１０３のように
片方がだんなの帰りがはやくってもう一人の方は遅かったの。
だからはじめはどちらかの家でお酒のんだりしながら遊んでたんだけど
そのうちにそうもいかなくなってきたらしく今ではそれほど
一緒にいなくなっちゃったの。
やっぱりあんまりべたべたすると気がおもくなってくるよね。

こう言うとなんだけど私の場合は初めは猫被ってるんで
誰とも仲良くできる。
けどすぐ疲れてくるんだよ
そうそう面白い話ばかりあるわけもないしさ。
だんだん相手がうざく感じてきて
そのうち誘われても付き合わなくなる。
そんな感じです。
楽と言えば楽。

>107
うわあ。まったく私と同じだ。
最初はなんかテンション高かったりして
仲良くなるんだけど、
実際に電話がかかってきたりしたら、
面倒くさいなあ・・とか思ってしまう・・。

そういえば関東のほうで火事で幼い子供が４人なくなったっていってたのさーー
幼稚園のお友達で週に２・３回は４家族であつまって夜ご飯してたって
いってたよ。お母さん４人と子供が８人で計１２人で・・・
そのうちの４人の子供がなくなったんだって・・・
てんぷら鍋の横でやかんのお湯沸かしててそれが何らかの形で火事を
引き起こしたらしいけどお母さんたち酒でも飲んでたのか子供助けられなかった
のって親の責任だよね。
それこそべたべたしたつきあいしなけりゃ起こらなかったかも・・・

>1
遅レスでごめんなさい。
Bの子は7歳です。
ところで、先日、Bに「用事があるから、木曜日に子供を迎えに行って。」
と言われたまま、長い時間連絡がなかったので、Bの自宅に電話をしたら、
数時間話中。
迎えに行く時間になり、学校へ行くとBの子が見当たらない。
必死こいて探したよ。自分の子供たち待たせて。
15分後、他の教室に行ってたBを発見。
「どこ行ってたのお?わたしの家に来るんでしょ?」
「聞いてないよ。」
って ・・・。

Bの家に行ったら、ショッキングピンクのガウン姿のB。
おまけにすごい厚化粧。
髪もカールして、アイシャドウピカピカ、眉毛クッキリ・・・。
口紅真ピンク。いったい昼から何してるの?って感じ??
「電話通じなかったんだけど・・・。」って言ったら、
昼間からインターネットの音楽をダウンロードしまくってたんだって。
こんな近所つきあいしたくねえ。

こういうベタベタしたお付き合いってドンドンエスカレートして
いくと思いませんか。うちの元ご近所も子どもを通してのお付き合い
だったはずなのに、「子どもが邪魔だから」とみんなで週１回は託児所
に預けて一日遊びに出かけたり、ご主人に預けての飲み会、親御さんに
預けてお母さんだけで一泊旅行に出かけたりで、すごかった・・・。
正直言って普通の感覚と家庭の経済状況では付き合いきれないです。

うちのご近所も今日は４家族揃ってバーベキュー行ったみたい。
５家族もいれば、実は鬱陶しいと思ってるダンナさまもいそうなもん。
そこの子達が幼稚園通ってた頃は
バス停遠いからって言って、車で通勤してる家のパパが
園まで毎朝他の子を送っていってた。
パパさんまで巻き込むなよぅ〜

↑意味のわからんカキコしてしまった。ｽﾏｿ
近所４家族＋一人のママの妹夫婦＝ 計５家族っす

ママ友との付き合いは「広〜く浅〜く」これがBEST。

なんか近所でベタベタしている友だち同士、
とくに女同士だとさ、
「私たちは親友よ。」とか、「彼女の家にいつもいるから。」とか・・・。
モールとかで、彼女たちに会うと、
満面の微笑みで、「今日も私たち一緒よ。」とか無言で言われてるようで・・・。
その親友同士って言うことを、必要以上にアピールされると、
かなり引く・・・。
私が誘われてない、彼女たちのピクニックの打ち合わせなんか、
目の前でやられても、「またか・・・。」って思って、なんとも思わない。

ずっと読んでて、努力してママ友を作んなきゃならないと思ってたり
他人のおつきあいや買い物までチェック入れたりしてる１って
すごく不安定な気がする。精神的に・・。

実はベタベタした近所付き合いに誰よりも執着してるのは彼女じゃないの？

ベタベタつるんでるママ達には
つるんでる自分達を見てくれる「他人の目」が絶対不可欠なんだよ。
それがあるから、本心では張り倒してやりたいと思ってる目の前のママ友と
ニコニコ笑顔で付き合える。
要するに、ママ友に対する嫌悪や憎しみを見栄と自己満足で相殺しながら
かろうじて心の均衡を保ってるのさ。
あぶなっかしいよね〜。

大勢でいる時とかに｢私達の秘密よﾈぇ」的な話題をしてる人がいて
聞くともなしに聞いているんだけどね。
馬鹿臭い話ばかりだよ
｢○さんちにはあれがあったよね」「そうそう！」
（可哀相にあなたは行った事ないんでしょ？知らないでしょ？
いれてアゲナイわぁ）という感じ。
私にはどうでもいい話題ばかりよ。
だいたいこの場にいることすら苦痛なのに・
定例の社宅会議にて。

ダンナの転職で引っ越してきたという同じ市内に住むﾒﾙ友。
メール交換してるうちに会おうということになり何回か会った。
住んでる場所も自転車で５分。ほどほどに仲良い関係だった。
がっ！彼女がコーポの隣の人とつるむようになって一切連絡なくなった。
今年の年賀状だって彼女からきたから返事だしたのに、また返事がきた・・・・
１年ぶりぐらいにこの間連絡がきて、何かと思ったらディズニーのビデオ貸して・・・
仕方ないから貸すために会っていろいろ話をしていたら、彼女のつるんでいる人は
隣の人から近所の人へと変わっていた。
「明日はだんなさんが友達と一泊旅行行くから、その子と子供がウチへ泊まりにくるの〜」
「彼女と私は毎日一緒〜。毎日大体７時ぐらいまでは一緒にいるわ〜」
「朝は目の前の公園。午後は買い物に一緒に行ってからどっちかの家で一緒にすごすの〜」
自慢？？？？うらやましくないんだけど。コワイよ〜(ﾟДﾟ)
彼女いわく、彼女も今つるんでる人の子も女の子なんで、わざわざ男の子のママと”なんて”
遊ぶ必要ないそうだ。
悪かったな。あんたの隣の人の子もうちの子も男で。
もう二度と人にもの借りにくんな！

とにかく、みんなで集まっててんぷら揚げて
それを放置して、サッカー観ろって事だな。

言われなくてもみんなやってるよ、そのくらい。

ママ友作るのに努力なんかいらない。
自分の家庭が最高の状態であれば、
全て良し!!
無理して作るママ友と、その家族の時間より、
もっと自分の家族だけの時間を大切にしたい。
外でエネルギー使うより、子供に向けたいよね。
そのエネルギー!!
なんて私2chやってるけど。

１ですが・・・
何度もいうようですがもうあんまり気にしてないよ。
別に精神的に不安定でもないし、不安定なのはＢさんのほうだって！
朝から（９時前）にはＡさんとこにいって午前中はそのまま過ごして
夕方からはまた遊びにくるらしく・・・
Ａさんがその生活きにいってるんだったらそれは個人の自由だし
ただうちの真上で子供４人ばたばたされるからこっちの方が迷惑だわ。
最近はまたまたお友達も増えたしほんと充実って感じ。

1
>123
>何度もいうようですがもうあんまり気にしてないよ。
別に精神的に不安定でもないし、不安定なのはＢさんのほうだって！
朝から（９時前）にはＡさんとこにいって午前中はそのまま過ごして
夕方からはまた遊びにくるらしく・・・

きにしてんぢゃん

>124
禿同！
久々にここのぞいたんだけど
1さんあいかわらずですなぁ。
せっかく増えた友達、なくさないよーにね。

>123
>ただうちの真上で子供４人ばたばたされるからこっちの方が迷惑だわ。

そんなに迷惑だったら、それとなく言ってみたら？

私も1さんと同じ状況になったことあるので、
１さんの気持ちは良く分かります。

でもね。。。
あまりベッタリし過ぎの付き合いはどうかと思うよ〜。
今思えば、いろいろムカムカする事も多かった。
彼女達と疎遠になって、かえって視野が広がったし。
所詮、その程度のお付き合いしか出来ない、独りじゃ何もできない、
心の狭い人達なんだと、割り切ったら楽になった。
その時は、暫くはその人達の行動が気になったりしたけど、
時間がたってみると、どーでも良くなってきた。

ま、お気持ちは分かりますが、あまり神経質にならずにね。

100です。久しぶり。
ベタベタしていた A(40代独身)とB(40代既婚)に変化が。
運転免許を持たないBはAをアッシーがわりにしていたようだが・・・。
Bには最近、別の友達ができたらしい。
そのCとは、何やら人目を避けて話し込んでる。

フフフ・・。これからどうなるんだろう。
下手なドラマよりおもしろい。
高見の見物の私ってサイテーーー!!
でもワクワク。

ワクワク

１さんは子供にかこつけて
仲間に入れない自分を悔しがってる。
ただそれだけのスレだね。

ここは１さんを生暖かく応援するところなのでは？

１です。
相変わらずだなんてひどいわねーーーー！
気にしてないっていってるじゃん！っていうかほんとに
気になんなくなってきたんだって。

こないださ、久しぶりにＡさんから電話がかかってきて・・・
この辺の地域では公立の幼稚園がまだ1年制なの。
Ａさんは校区外申請をしてでもＩ幼稚園にいれたいのね。
Ｂさんは地元のひとであくまで地元のＳ幼稚園にいれるつもりで
結局Ａさんの校区外申請がはれて通りその喜びをＢさんにいったら
喜んでくれなかったらしくわざわざ私に電話してきたの。
わたしも地元の人間ではないので子供を遠いＳ幼稚園にやるよりも
できればＩ幼稚園にって思ってたので私はそれを聞いてもちろん
喜んだけど・・・
Ａさんちは女の子、Ｂさんちは男の子だから子供中心の付き合いも
だんだんむずかしくなってくるよ。
私もこないだ友達のとこに行ってきたけど男の子２人の友達より
一人でも女の子がいる人の方がつきあいやすいかなって・・・
子供が女の子ふたりだから男の子のパワーにはほんと驚きです。

＞１００さん
またまた続報まってまーーーす。

>1

ここで「気にしてない」っていいながら、ＡさんとＢの話をするのが
ﾓﾆｮﾙの
日本語わからない？

なんか1より100さんのほうが
好感もてるなぁ。
ストレートで。

＞１２２
禿同！
べたべた付き合った挙句に破綻して嘆き悲しんでも、
自業自得だと思うけど、
そんな付き合いしてたら確実に家族にしわ寄せがくる。
特に子供にね。
家庭が一番、家族が一番って考えの人はやらないと思う。

何か言葉足らずでうまく書けない・・・ｽﾏｿ

なんだかね、私はべたべたつきあいたくはないよ。
仲良くなって裏切られたりするのもいやだしさ。

あげ

べったりした近所付き合いで、痛い目にあった１人です。
田舎から都会に来て（関西）みんな、気さくでいい人ばっかりなんて
思ってたのが、大きな間違い。
陰口たたかれてました。こっちから近づいた訳でもないのに
「公園行くなら誘ってよ〜！なんで誘ってくれへんかったん？」とか
行ってきて、次第に仲良くなったんだけど、けっこう噂好きで
人の事よくみてるし、変に張り合ってくるし、子供も2人供、同い年
だから成長とかで比較したりして、結構精神的に疲れました。
でも、今パートで働いてて、全然会わなくなって、仕事も楽しくて
視野も広がって、毎日有意義で、今思えば専業主婦って忙しいとか
言いながら、結構暇で、公園で喋ったりする事が中心の世界だから
視野が狭かったんだなって思います。
もうママ友との深い付き合いはコリゴリ。
私の人間を見る目がなかったんだけど（すごく性格の良いママもいるし）
以上経験談で、子供をさりげなく自慢したりとか、旦那の職業とか、成長過程を
根掘り葉掘り聞いてくる人は、要注意！！

↑禿同！
私も聞かれるとつい正直に答えちゃうんだけど
相手も何気なく聞いているようで結構しっかり記憶に
インプットしていて怖い。
近所の人と友達になろうなんて思わない方がいいね。

１ですが・・・
今日、Ｂさんは引っ越しました。それもマンションのとなりに家たてて・・
Ｂさんは引越しするのに下の階の住人に断りを入れることもなくどたばた
とお引越し。４年も住んでて下にいる人にぐらい断りいれるべきじゃない？
と思うのはわたしだけかな？
Ｂさんが引っ越すことによって何がかわるのかなあーーー

報告義務はないでしょう

＞１４０
義務はないけどご挨拶くらいするでしょ？
普通はするって思うけど・・・ちがうのか。。

普通はするだろうけど、1さんにはしたくなかったんじゃない？
ご近所に聞いてみたら？　Bさん、他の家には挨拶してるかもよ（W

あげ

車があるかないか、家の前に見慣れない車が
停まっていたら誰の車か、等々チェックしていて
さりげなく質問してくるやつ、ｳｻﾞｲ

>Ｂさんが引っ越すことによって何がかわるのかなあーーー

あなたが変わったら？
来年は，ご近所のことを気にし過ぎの生活を脱却できますように。

しかし、１に観察されるＢが哀れになるなぁ

１ですが、
挨拶の件は私にだけしなかったとかではないよ。
真下のひとにしなかったっていってるの。引越しする日は前もって
決まってるんだから「２９日に引っ越すので・・・」とかいうべきじゃないの
っていってるだけ。

＞１４５・１４６
観察してないって！Ｂさん本人にあったらわかるよーーー
私の方が観察されてるのかもっておもうよ。
私がＡさんのところにいったら必ず降りてきてたし・・・
え・・なんでってくらいのタイミングでね。
Ｂさんのこと嫌いなんだからチェックするわけないだろうに・・・

隣が引っ越しの準備をしている時に、私が産気ついたので、挨拶に
来たかどうかも不明なことがあったけど、さほど気にしなかったが？
する、しないは個人の勝手でしょ
あなたが言うべきことではないでしょう

もう１が周りを気にしすぎているとしか思えない。

周りを気にしすぎるというより私はわりと周りには気を使ってます。
所詮、この世の中一人では生きて行けないわけだから多少は周りの
人たちと共存していく上で礼儀とかあるってことがいいたい。
挨拶云々よりもＢさんのほかの人とは仲良くしたくないけど
Ａさんは私のものよーーーみたいな態度がむかつく。
Ｂさんの自己中心的な立ち振る舞い・・・考えただけでむかつくと
いってるだけなのだ。

１って嫌な性格なんですね

そんなこといわれたことない。
あなたのほうがよっぽど嫌な性格じゃない。＞１５０
人と話をするときは目をみて話しなさいっていわれなかった？
Ｂさんは目をあわせないんだってば。
そういう性格だから結婚以来、姑にはあってないとか絶縁状態に
なるんだよ。
隣の市に住んでるのに・・・姑さんも孫に合いたいだろうに・・
目を合わせないのは私にだけじゃないですから。
みんなにそうだから。

なんでほっとけないの？
焼餅焼いてるようにしか思えないんだけど。>>1

鬱陶しい性格の１、私もイヤだ。近所じゃなくてよかった。

>>1
心の病というやつ

あんなに変わった性格の持ち主は他にはしらんから・・・
自分でいうのもなんだけど結構友達作りは得意なほう
なんで・・・正直困惑って感じなのです。
確かに私が仲良くしていたＡさんをとられたという
気持ちがどこか根底にあると思うけど・・・
たまに私がＡさんと話すときくらいそっとしといて
もらいたいのです。
明日から保育園始まるけどいままでのように階段下りてきて
Ａさんちに流れ込みどたばたされることが
ないことを祈りつつ・・・・

病ではない。

私別スレで「人間ウオッチング好きだ」と書いたけど
１さんは凄いですね・・・
そんなにアンテナ張り巡らして疲れませんか？

他人と自分の境界が作れない病気の人だね。＞１
人は人、他人は他人が死ぬまで分からない。

もうマンションにいない人なんだから
どうでもいーじゃん。
気にしないようにするのってそんなにむずかしいことか？

>>159
病気の１には難しいのでしょう。

うちのマンションは小さいのでみんなお互いに結構アンテナ
張り巡らしてる気がするけど・・・
車があるから家にいるとかなかったらどっかいってたのとか
きかれるし・・・

>>1
なんで女同士なのにとるとかとられるとか思うの？
男と女ならわかるけど。
１さんはノンケなんでしょ。
それともＡさんを愛してるの？
愛してるんなら、気持ちを理解できるけどねえ。

　ベ タ ベ タ し た １ っ て ど う よ ？？

＞１５９
そうなのよ。気にしないようにしてるけど・・・
ただ、引っ越したといってもまとなりだしなあと
思うと・・・

１ウザっ

気にしないようにするって、出来ない人には意外と難しいもの。
気にしないように気にして。。。まさにエンドレス

１は......ヒマなのね！？

＞１６２
Ａさんとなんとなく疎遠になってしまったことがかなしいのです。
このスレをたてた時はかなり鬱だったけど、今は他にもたくさん
友達できたしこのことだけにとらわれることはなくなったけど・・・

>1もAさんもBさんも嫌いっ！
それぞれｵｶｼｲ！

気持ち悪い１…

病院に行った方がいいよ、薬で気分も変わるよ

＞１６７
うん。多分ひまなんだと思う。

でもＡさんのことは忘れられないのね。
それって｢愛」じゃない？
早く自分の本当の気持ちに気づいたら？

＞１７０
すぐそうやって病院いけばとか薬のめばとかいうでしょ。
別に私はおかしくないし、前ほど気にはしてないけど

ここで書かれているAさんもBさんも、
１の目を通して書かれているからね、多少は割り引かないと。

で、ここまで執念＆粘着の１、
同じく病気の域に入っていると思うよ。
カウンセリングなり、心療内科を勧める。

＞１６２
そうかもねーーー
Ａさんとはなにかと縁があるからねー−私はそれなりに
友達でいてよかったのにＢさんが四六時中Ａさんを
独占するから前みたいに遊べないのが嫌なのです。

＞１７４
またでた。

>173
おかしい人は自分では「おかしくない」って言うものなので、
きちんと専門家に診てもらったほうがいいよ。

なんか「ストレス溜めちゃだめ！」って、それがストレスに
なってる妊婦、のような人だ。１って。
そーゆー性格なんでしょ、こうなったらとことん気にしてくれい。
わたしゃ６年も同じ所に住んでて、まだ向いの子供の名前を
覚えてなくて、会う度「ありゃ、なんて名前だったっけ」と
思ってテキトーに「あら、おねえちゃん元気〜」なんてゴマカシ
てる位だから１のような悩みとは無縁だな。

ていうか>>1はキチガイ系

あ〜やっぱり愛なんだ。
じゃあまじ辛いよねえ。
これはＢさんからＡさんを略奪するしかないね。
（うふっ、なんか谷崎潤一郎の小説っぽくなってきたわ）

＞１７８
笑ったよ。ほのぼのしてるなーー
Ｂさんのことを除けば公園ママ友とのつきあいもその他の
近所づきあいもそれなりに心地いいものです。

あら、162は楽しんでるわね〜　　　いいことよ。
何でもクソ真面目に考えるとロクなことにならないのよ。

＞１７９
いままでのスレみてからかいたのかがギモン？
＞１６２
じゃどうやって略奪する？（笑）

気持ち悪い　略奪だってさ

Ａさんに相談があるとか言って、自宅に招いたら？
密室になれば、あとは１さんの技量しだい････
あっ、くれぐれも旦那様にはばれないようにね！

＞１８４
何本気になってるの？
気持ち悪いとかきちがいよばれされるのは心外だ。

嫉妬に狂って放火殺人なんてのもオススメ

こらこら。
ここは本気になっちゃいけません。

キティな１さんと遊ぶスレなんだから。楽しくやろうよ。

いいアイデアじゃん、自宅にＡさんを呼んで、
ビール瓶でレイプしちゃえ〜

＞１６２
その手があったか（笑）
今後ＢさんとＡさんと私と三人で仲良くということはしたくないので
これからは前みたいにＡさん誘って買い物とかいこうかなって
思ったりしてます。

がんばって！１さん！
私も初めはここのあなたのレス読んで、なんでたかが近所の
女友達に？と思ったけど、そういうことならワカルワカル。
頑張って１さんの魅力でＡさんを１さんの虜にしてね。

何だかよくワカンないけど162のお陰で、愛あるほのぼのとした
展開になってきたわ〜
１も愛を貫いてね〜
162、我々のスレにも遊びに来てね〜

＞１６２
ありがとう。別にＢさんに気を使うことないんだし前もって
約束しとけばいいんじゃん。
そうよ。引っ越したんだからＢさんの監視も届きにくくなるし
Ａさんと前みたいにあそぼーーーー！

基地外の愛ってまっすぐでとても頑丈そうだよね
妥協もよそ見もしないってかんじ
頑張って狂気の世界を築いてください

>>194
あら、ｷﾃｨｶﾞｲなんて言ったら1さんに失礼だわよ。
世の中にはこういう愛のカタチもあるっていうことなの。
私達がいくらノンケだからといって、理解しないのは心が狭いと
思うわ。
あと私が心配なのは１さんとＡさんの関係が１さんの旦那さんに
ばれて、まるで谷崎の卍のように三角関係に陥ったりしたら
大変だわということね。

不倫になっちゃうから
とりあえず１は旦那さんと離婚したほうがいいわねぇ。
それから二人三人の世界でドロドロしほうだいよ。

162イイ事言うわね
そうね、自分の理解出来ないことを否定するのは
おげふぃんなことだわ。
愛が無いのに他人の事を必要以上に詮索したり気にするのも
おげふぃんよね。
あら、なんで私が釜言葉に...162のせいね！やだわあ

いいねぇ、主婦同士の痴情のもつれ！！

>>ＸＰさん、や〜ね〜
私、釜言葉なんか使ってないわよ〜
きゃっきゃっ！

なんだか、どんどんスレの主旨が変わってきて、すっかり
百合の香りの世界だわ。１晩で大どんでん返し、１さん良かったわね。
162さん、明日でもかをりスレに遊びに来てね。私も谷崎好きよ。

女が女に目覚める時ってどういう気持ちなのでしょうか？

ＸＰさんって、イヂワルスレの人なの？
ありがとう。今度遊びにいくわね。
でもどうやったら私だって解ってもらえるのかしら？

みなさんほんとに面白い人たちだ。
なんだか楽しくなってきたよ。
ねえ、こんな話きいてくれない？
私の友達のＣさんは最近車を買ったんだけど、それがうちの車と
同じ車種で同じ色なの。
でその車を買うときに相談されてたんだけど３日後には納車きめて
きてた。すべてローンで・・・
今日Ｃさんから電話があってパートに出ようかと思うんだけど
とまたまた相談されて・・・どうやら車のローンが月々３万ほど
あるらしく生活がきついらしい・・・
でさんざん話した挙句３歳の子が保育園に入りたくないとのことで
パートにいくことを断念したんだけど、Ｃさんっていつも
突然で決断力が早い割りに計画性がないのよねーーー
お金ないってのに車買うこと自体安易だと思うけど・・・
こんなＣさんどう思う？

別どうも思わん

ふーん、あっそう　までしか思うことがない

そっか！
そうだね。そんな彼女に振り回されてしまうけどあたたかく
Ｃさんをみまもるわ。

>>203
車で寝泊まりすればいいって教えてあげればいいじゃん。

車のローンと駐車場代（地価がベラボーな地域）が高くて
ガソリン代すら出ないから、駐車しっぱなしで
家賃or住宅ローンが払えないってコボす人には、いいアイデア。
どこへでも移動可能な住宅で、便利。

なんか急に明るくなったわね、1さん。
とってもポジティブ・シンキング。いいわ！
じゃ私は最初の１さんの悩みが無事解決したところで退出するわね。
Ａさんと仲良くね！さよなら！

＞２０６
Ｃさんは結婚してすぐに姑と同居してたけどうまくいかず
しばらくして別居・・・４年別居したけど結局だんなの給料を
やりくりできずカードローンまでしてしまい去年から再び同居
してます。
自分に貯金がないからって私のこと変だーーーって
みんなそれなりに貯金くらいしてるでしょ。
１回うちの車に乗ったことがあってどうやら同じのがほしくなった
みたいで・・・でも子供のおねだりじゃないんだから
ほしいからって即買いみたいなものじゃないと思うけど・・・

他人がローンで自分と同じ車買ったからって自分は
痛くも痒くもないんだから、どうでもいいと思うけど。
極論、ローンはらえなくて、その家庭が車手放しても
どーなっても自分にまったく関係ないと思うんだけど…
「へー、そーなの、ふーん」でいいんじゃないの？

それができないのが１のキチガイたる所以…

じゃなくて粘着質でしつこい所以…

じゃなくてストーカーたる所以…

じゃなくて精神的な病人たる所以…

じゃなくて…なんだろう…はて？

＞２０９
そだね。Ｃには前に「Ｃがちゃんとしないから・・・」
っていったんでいいけど。
まあ世の中いろんなひとがいるもんだと
つくづく思うよ。
なんどもいうけどきちがいではない。

そもそも、思ったんだけど…
自分が乗っているのが一般的な国産乗用車だったら
同じ車を近所が買う確率って高いでしょ。
それを「あたしと同じ」なんて思ってたら疲れない？
カローラ乗ってるやつなんて掃いて捨てるほどいるし
うちの団地にはレガシイGTが5台いるぞ。

まあ、自分が特殊な車（うーん…外車でもドイツ車以外とか
国産車ならそれこそミツオカとかね）乗っていて、
真似したっていうならわからんでもないがね。
他人を追求すると疲れるよ。それより自分の好きなことを
追求するほうがなんぼ楽かわからんよ。

１は他人をとことん追求して、
一人で勝手に悶々として、
２ちゃんに書くのが唯一の楽しい趣味なのだから、
しゃーねーわな

うん、うん　しゃーねー　しゃーねー

そう
しゃーねーのよ

げ。友達の車を試乗して
同じ車種が欲しくなるコトって結構あるけど
マネしたって言われるんか？

友達が１なら、言われるでしょう。
即、育児板に書き込まれるでしょう。
Ｄさんとして。

近所でベタベタしている人って
「みんな同じ」にしていないと不安なのでは？と思う。子育ても自分が
どう育てたいというよりもみんながどう育てているの方を重視している
ように見える。

ああ、それはあるだろうね。
みんなと言ってもごく狭い範囲のことなんだけど、
ほんの少しでもそこから外れることを恐れ
ほんの少しでもそこから外れる人を叩く。

お互いが息苦しいとか大変だとか言っているけど、
自分の価値観でやっていくほうが、
よほどしんどいらしい。

＞２１９
自分の価値観を出すと必ず「物事がわかっていない母親」って
ことになる。しつけができていない、いっしょに遊ばせたくない
と些細なことを取り上げられ、「問題のある親子」扱いにされる。
そして「それに比べて私達は」ってなことになるわけです。

あらら、寝てる間になかなか真面目な進行になってたわね。
いずれにしてもイイ事だわ。
車のことね〜、近所じゃないけど家の夫の車、ちょっと珍しい車
なんだけど、買った翌年夫のイトコが遊びにきたの。そしたら
年式が一年違うだけで、車種、クラス、色、装備、みーんな同じ
だったのよ！驚いたわ〜、血は争えないわねって大笑いよ。
その奥さんがまた、私と同じバックを持ってきたのよ。イトコ同士で
妻の好み迄同じなのねえ...ちなみに、あっちのオクサンの方がずっと美人よ。
児童館で子供の服が同じってこともたまにあるわ。そういう時って
わりと気の合うお母さんの時が多くてウレシくなるわ。
まあ、ものは考えようね。
１さ〜ん、デリケートな事を考える時は釜言葉を使って考えるといいわよ。
優しい気持ちになるわよう。

結局、１さんは、ベタベタした関係でないと不安になるタイプの人だということね。

わたしママ友のことで悩んだ事ってないのよ。
公園ママはお互いに干渉し過ぎず、礼儀正しい人ばかりだし、
妊婦時から仲良しの人も、お互い無理せず都合の良い時
会うだけなんだけど、ずーーーっと仲良しよ。付かず離れず
っていうのがいいのかしらね。
皆私より年下なんだけど、しっかりしてて勉強になるわ。
他スレでよく話題になる手みやげとかオムツの捨て場のことなんて
気にしたことないわよ。いつも恐縮しない程度のおやつ持ってきて
くれるし、オムツなんて「あら、うちのおしりふき使ってね。その
バケツに捨ててね」って感じよ。それも、誰かにこう思われたい、とか
こうしなきゃ人に嫌われるんじゃ...って感じが全くないの。
親切も礼儀もちゃんと身に付いてて自然に出てるのよ。
ちなみに彼女たちはネットやってないわ。ここでいろんなこと仕入れすぎて
頭でっかちになるのも考えものね。

>>223
最後の２行、特に同意。
自分で自分の作り出した（仕入れた）
おばけ（知識）
を怖がってしまうのよね。

そこにはおばけがいたのかもしれないけど、
自分のとこにはいないかもしれないのに。

いたとしても別の違うおばけかもしれないのに。

そうね、２ちゃん的発想ですぐに対立関係
（専業VS兼業とか）にしたり、人をカテゴライズする
（DQN、自己中とか）するのってキケンよね〜
要は相手のお人柄と自分との相性ってことでしょ？
これもループよね。

対立構造があるほうが安心できる人、というのがいる気はする。
専業ＶＳ兼業なんかもそう。
必ずどちらかに属して喧嘩しあってるわけではないのに、
そういうものだ、ってことにしちゃったほうが、
頭の中におさめるのに楽なんじゃないのかな。
カテゴリ以外のところに、人がいると脳みそが処理できないっていうかさ。

位置を決めておくと落ち着ける人、とでも言うのかな。

>1〜さん♪こんなところにいたの？
だめじゃない！私とあそんでくれなくちゃー。
いつも家にいるみたいだけど、下から掃除機の筒を天井に当てても
足音が聞こえなかったから心配だったのよ〜。
パソコンやってたんだー。
パソコンで勝手に友達作ってたんだー。
私に黙って他に友達作るなんてちょっとひどいよ。
私には話してくれなかったこともここで話しているみたいだし。
なんか裏切られた気分。

さささ、もうこっちにhttp://love.2ch.net/gay/
帰りましょうよー。
みなさんごめんなさいね>1さんは私の友達だからつれて帰るわね
とらないでね。私の親友だから。

Ｆさん、ごめんなさい。
私たち、悪気はなかったんです。

１さん、９月からずーっとここにいたんですよ。
そんなにほっといちゃダメじゃないですか。
もう面倒見切れないから、Ｆさん、連れて行ってね。
ちゃんと手をつないでおいてね。
１さんが育児板につながないように。

ひどい！>228さん。本当は知っていたくせに!！
私から１さんを取るつもりだったんでしょ!

9月からだったなんて・・・ショック!
ずっとコソコソしていたのね！

もう絶対１さんを離すものですか!



（ｗ

Ｆさん、Ｆさん　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

私、今ホームセンターで強力接着剤と、手錠と、鎖買ってきました。差し上げます。
これで１さんとの絆をさらに強固なものにして下さい。
もう絶対に離れられないように。

なんだかんだ言ってもＸＰちゃんって、超やさしー！
かをり感激だわ

>231
ルルドも感激〜。
金魚の糞状態だな・・・、私。