1 :
名無しさん@ピンキー:
バッキーはいうまでもなく、女が本気で嫌がったり泣いてるんじゃないか?というビデオをたまに見る。
そういうのを見ると凄く可哀想になるし、それを売りにするメーカーは倫理観が終わってると思う。
そんな姿を永久的に晒される女の子も可哀想過ぎる。
女の子が嫌がってる映像が認められてるからバッキーも含め、撮影で無理矢理酷いことをされたり、
犯罪的行為がまかり通りそれによって大きな傷を負う女の子が出てくると思う。
欧米では女が嫌がるビデオは売ってはいけないと聞くが、日本もそのようにしなければいけないのではないだろうか?
2 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/16(水) 00:41:41.96 ID:o6R9xgoD0
金の為にケツ穴晒せる便女に同情しろってか
強制ではなく望んでやってるんだし
3 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/16(水) 00:52:11.23 ID:rnFWzWuU0
>>2 望まない行為をさせられてることについて言ってるんだよ
望んでることなら嫌がるわけないだろ
4 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/16(水) 01:15:45.30 ID:/ORHPFSP0
よく知らないが、撮影前に「○○はOK ○○はNG」という契約書を書いているのではないの?
AVに変ないいがかりをつける人たちは、AVの冒頭や最後に
「すべて架空のものです」「レイプ等の行為は法律により処罰されます」って注意書きがあるのを知らないみたいだから
たぶんまともにAV見たことないんだろうな
レイプ風のAVでも女優がアナルNGだったらアナル入れないとか打ち合わせどおりやってるのは明らかなんだが
なぜかレイプ風のAVに噛み付く人たちは悪質な撮影とまともな撮影の区別がついてないから
たぶんまともにAV見たことないんだろうな
全くその通り。
レイプものなど女が嫌がる作品は禁止にすべき。
その代わり、無修正を解禁すべき。
>>1 欧米では女が嫌がるビデオは売ってはいけないと聞くが、
と書かれているところだけど米は確かに規制が厳しくて
疑似も含めてレイププレイやSМやロリコンなどはビデオポルノは禁止だが
欧州は違うぞ。
国や地域よって違うし、ドイツやオランダなどはSМや獣姦ものがあるし
米ほどには厳しくないぞ。
8 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/16(水) 22:32:34.97 ID:rnFWzWuU0
けどレイプビデオとか女が嫌がってるのに無理矢理やりつづけるAVは無くね?
いま無修正AVとして配信されてる日本人AV動画は
アメリカの法律に沿ってアメリカで配信されてるはずだけど
輪姦風の演出とか疑似ロリコスプレとかSM器具使用とかは普通にあるから
日本で審査されてるAVとあまり変わらないよね
アメリカは州によって法律がかなり違うから
なるべく多くの州でビデオを店頭売りしようとするとソフトな内容になるけど
規制の少ない州からネット配信すれば年齢以外の規制は少なくなるっていう話だと思う
だからビデオテープの時代は規制がすごく厳しい印象だったんじゃないかと
11 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/20(日) 00:55:13.74 ID:+rCavQ0z0
明らかに筋書き通りやってるなというレイプもののビデオならいいんだけど、
女優が泣いたり嫌がってるのを売りにしてるビデオもあるので、そういうのはよくないと思うんだ
精神的にプレッシャーを与えて感情の高ぶりを表現させる演出手法は一般映画でもよくあるので
演出手法そのものが非人道的とは言えません
もちろん撮影前と撮影後に出演者の同意を得ていることが前提条件ですが
同意書は所属事務所や制作会社だけでなくAVの審査機関にも確認されてるはずなので
本気で嫌がって泣いてるように見えてもそれは演出であって
女優が同意してない撮影は一般販売されてる審査済みのAVではほとんどないはずです
女優が責められて「ああ〜ん、いや〜ん!ダメダメダメェ〜!」と涙ながらに喘いでるのも嫌がっているという理由で禁止?
14 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/20(日) 11:41:15.25 ID:0dF8rz18O
>>7 本当に病院送りしちゃった、殺しちゃった、といった刑事罰を問われる内容の
画像を撮影した関係者が流布させるのはいけないが
証拠品として押収した画像が流布する分には問題無い
という、ある意味本末転倒(押収されたのは、ヤバい画像だからだろ)なルールのせいで
趣味の無い人間にはグロな画像が脱法状態で流れたのはドイツだったっけ?
イヤイヤが口癖の女もいるのだよ
「イヤ何これ気持ち良い」
嫌がっていると本当に思ってやめたら怒られるパターン
嫁、彼女、風俗嬢の大人しいパターンに有りがちの反応
16 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/20(日) 13:10:33.63 ID:AjYnM7l+O
演技としての表現の自由もあるだろ
最近
>>1みたいなのネットで多いけど少しは現実的な色んな社会を知ったほうがいい
皆一緒に仲良く、なんてありえねーから笑
17 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/20(日) 21:24:53.87 ID:+rCavQ0z0
>>16 表現の自由の問題ではなく嫌がる相手を無理矢理犯すのは強姦や強要や強制労働の問題だと思う
みんなが気になっているのは、女が本当に嫌がっているのか、無理矢理犯されているのか、を誰がどうやって判断するのか?ってことだと思う
その判断基準が示されない限り、“人の嫌がることは止めよう”という単なる一般論でしかない
それに関しては全く答えようとしないね?
19 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/20(日) 22:27:16.24 ID:+rCavQ0z0
>>18 わからないんならいっそ全部禁止すべきじゃないかと
それとも本当に嫌ならその女優が救済される道があるの?
警察に通報するとか
無いならやはり禁止するしかないね
>>19 君の論理だと疑わしきは全て禁止ってことか
その論理に従うと、上島竜兵が熱湯風呂の縁に立って「押すなよ!絶対に押すなよ!」と言ってるにもかかわらず、非情にも仲間であるはずの肥後や寺門が押すという虐待行為も当然禁止だね?
"お約束"とされるものは分かる人だけ分かれば良い
そんな身内ネタだから分からん奴に幾ら説いても無駄
ダチョウ倶楽部のお約束に顏を背ける老人もいるかもな
ハリウッドのVFXもお約束
23 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/21(月) 21:13:47.24 ID:M/bBsK7N0
>>20 そもそも同意を得ているのかが問題
>>21 ダチョウみたいに毎回やってて明らかに好きでやってるとわかるならいいんじゃね?
本人も嫌がってないし
同じことしてても嫌がってそうならもちろんよくない
ドSにはたまらんシチュエーションを奪う権利はない。
>>23 AVの審査団体は出演者の年齢確認のために契約書類を確認してるから
同意書を作ってないAV制作会社があったら審査を通らないんじゃね
あとAVの審査団体は警察天下り役員が入ってたりするから
もし本当に犯罪まがいのことをやってるAV制作会社があったら警察にも目をつけられるし
26 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/22(火) 21:09:36.00 ID:1u0hL0tt0
>>24 それ以前に同意してない行動を強制する権利はない
>>25 審査団体とおってないAVもあるんじゃないの?
バッキーの例もあるし
審査団体に加入してない制作会社のAVは自主審査ですが
そのAVを販売店に売り込む問屋の会社を通すときに
AVの内容確認や出演者の年齢などの書類確認をやってるみたい
逆輸入の無修正AVの場合は
アメリカの法律に従って書類確認をやってる
それ以外の国内販売のみの裏ビデオは完全に違法なので
裏ビデオ販売店や通販などが随時摘発されてて安定した販売ルートがない
もしバッキーのような暴力犯罪事件があった場合も
契約書類を捏造して審査を通していたなら
計画的な犯罪としてさらに罪が重くなり
審査団体から警察に情報が流れて即摘発になります
30 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/23(水) 22:59:22.75 ID:oChKUqtV0
>>28 バッキーのあとがまであるコレクターの貴糞人ってビデオ知ってる?
あれはなにも聞かされてない女優にうんこを食わせるってことを売りにしてて、
見た人も本当にそうなんじゃないかとか言ったりしてるんだけど、何で逮捕されないのかな?
俺はそんな会社に金を落とすのは嫌だからサンプルしか見てないけどさ
AV女優の多くはプロダクションに所属しており
普通のプロダクションは撮影時に事前説明と違う暴力犯罪を行う制作会社には
その後の仕事の予定が潰れて困るので出演させない
バッキーのような女優を騙して使い捨てにする暴力映像は
毎回女優を騙して撮影するためにスカウト等よけいな費用がかかりコスト的にも割に合わないし
本気で女優に反撃されると男優も血まみれになるし機材も壊れるし使える映像も少ない
もし契約書類を作らないような杜撰なAV制作会社があった場合
暴力事件だけでなく年齢確認等の不備でも警察に摘発される危険性が高い
バッキーのような犯罪映像は
そもそも当時の法律にも違反してるしAV審査団体のルールにも違反してます
もともとホンモノの暴力映像の需要は少ないので全国の販売店から締め出しても
マニア相手の販売規模は自社通販や配信だけでもあまり変わらないでしょう
つまり、もし「女優が嫌がってる映像」について新たなルールや法律を作っても
バッキーのような犯罪者が出てくる可能性はゼロにはなりません
「嫌がってる女性をむりやり強姦する」
「嫌がってる女性にむりやりウンコを食わせる」などの場面は
欧米の一般映画にも実在しますよね
たとえば現実にあった犯罪をもとにした映画では
暴行場面を削除するのは犯罪者を美化する行為につながってしまいます
犯罪を告発する映画なのに「暴行場面で被害者が嫌がってるからNG」なんておかしいですよね
撮影上の演出として否定されるのは
出演者が事前に許諾した範囲を超えるケガを負わせる
などの、いわゆる「撮影事故」や「契約違反」とされる行為に限るべきです
うふ〜ん
35 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/25(金) 20:24:51.61 ID:WvSoOm1h0
>>33 何で演技と本当に嫌がってるのを一緒にしてるの?
>>35 このスレで「女が嫌がってるビデオ」について全部禁止にしろと書き込んでるのは
演技と本気が区別できない人だからです
それに、昭和時代からずっとこういうロジックでAV規制運動を続けてる宗教団体も
フェイクドキュメンタリー演出における演技と、本当に嫌がってる状態の区別ができない人たちなんです
このスレまだ続いてたのかw
38 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/27(日) 19:02:17.61 ID:0EtUZSvr0
>>36 いやだから演技じゃなく実際に嫌がってる可能性があるからこういうスレ立ててるんだけど
>>38 本気で嫌がってるかどうかは見た目で判断するのではなく
契約書類や本人の証言などで判断するようにしないと
見た目で判断する無意味な規制は
犯罪を告発する映画なのに「暴行場面で被害者が嫌がってるからNG」というような
おかしな結果になりますよ、と言ってるんですが
この人に何を言っても無駄だよ
自分で判断するのを放棄して、可能性があるものは全てNGにしようとしてる思考停止人間だもの
こういうスレたてる奴がちびくろサンボやジャングル黒べえを人種差別だ!って騒いで封印させるんだろうな
42 :
名無しさん@ピンキー:2014/04/29(火) 21:54:26.47 ID:I/rlznWN0
>>41 君はバッキーに対しても同じことを言えるの?
また現在存続中のバッキーの後がまであるコレクターの凌辱ビデオがやらせだと言い切れる?
バッキーは女優に後遺症の残るケガをさせて使い捨ててるから傷害罪なのであって
「女が嫌がってるように見せるビデオ」が全部ホンモノの犯罪行為なのではありませんよ
あなたの一連の書き込みはバッキーが現実に女優に負わせた傷害を軽視していて
犯罪映像と一般映画と同等の撮影行為の区別ができてないようにしか感じられません
AVの冒頭や最後には「すべて架空のものです」「レイプ等の行為は法律により処罰されます」と注意書きがあるし
警察出身者が役員の審査団体による「犯罪映像ではありません」という注意書きも表示されますよね
ほんまや
こっちのちんぽもトーンダウンや
水地獄見てちんぽ立つんやからしゃーない
でも抜いた後は自分に嫌気がさすけどね
でもまた見たい衝動にかられる
多分病気だな。
>>29 AV女優に人権はいらないと思うスレが落ちたよ。
>>39 その考え方がムカつくなあ。
まるで当人が契約上認めていて、かつ法律に触れない範囲でなら何をしても良いとでも言わんばかり。
たとえば女性の髪を切るなんて契約に関係なく、仮に当人から泣いて頼まれても断固拒否するべきだろ。
女の髪を切るってことは、髪が生えそろうまでのその人の若く美しい時間を奪うのと同じだからな。
ある種の殺人みたいなもんだ。
だいたい人によっては契約の内容がすぐには正しく理解できない人だっているだろうし、
その場の雰囲気と周囲の人間のからの無言の圧力に負けて嫌とは言えないことだってある。
そうした法律や契約書類からは分からない、隠れ被害者が出るのを未然に防ぐ仕組みがあって当然だろ。
女の子が少しでも嫌がりそうな内容のビデオを禁止すればそれが実現できるんだからそうするべき
各国の一般映画作品でも
泣いてる女性の髪を切る場面を演じる際に本当に女優の髪を切る演出は多々ありますし
カメラの前で髪を切ったり切られたりするのは本人の自己表現として認められる範囲ですよ
女性の髪の毛を切る場面を撮影するのは禁止するべきなんて主張は
女性の自己決定権を認めない宗教法の考え方です