ストーリーものAVはなぜ衰退したのか？

２０年ぐらい前のビデオ時代のＡＶって、
なんかストーリーがついているものが主流だったような気がする。
最近のはインタビュー→すぐＨみたいなのばかりだよね。

誰もストーリーなんか見てないからだよ。

せっかく、ストーリーを作っても誰も見ないし予算も時間も、もったい無いから廃止になっていった。

>>1
ストーリーよりも女優の素の姿を見た方が興奮するだろ

昔は「AVは女優やタレントへのステップ」と考える女が多かった
スカウトもそれが殺し文句だった
だから出演する女への言い訳としてSEXだけでなく、演技の要素も必要だった
朝岡実嶺や秋菜里子などがその典型
今はそんな夢を見る女は一部を除いていなくなったので、AVにストーリー要素は必要なくなった

逆に今はユーザー側の嗜好として陵辱系のストーリーモノが増えているから一概に衰退してるとも思えないけどね

いまから10年くらい前俺が学生だったころに
森下くるみとなんとか風花がレズで
部屋で喧嘩してからレズセックスになるV
あの時はこういうのでも興奮してたんだなと思った
たしかオチは部屋を改造して風俗店にしちゃうのだったドグマかな？

たしかチェンジだな

SOD初期の作品、｢床屋の女｣は素晴らしかった。

>>5
http://uproda.2ch-library.com/523468C0V/lib523468.jpg

>>6>>8
そうでした！懐かしい
>>8の左上の画像とかやらしいな好きだ

80年代頃だったか、それ以前の正面から取り組んだストーリー物に代わり、物語性の欠如した荒唐無稽な作劇物が多かった気がする。
今はAVとしてはそれなりに金掛けてて、作りこんだものも増えたように思うけど、結局出演者の演技が下手過ぎて見るに耐えないものが
多かったんで売れないのかな。
ストーリー物好きとしては頑張って欲しい。

このリリース数を見ろ
エスカレートするドしろーと娘
http://www.prestige-av.com/list/label/%E3%81%A0%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%84/date/1/
いきなりオンナが居て、街でデートして、セックス、以上
これだけの数を作れるのは中身がたったこれだけだから
台本はメモ書きで十分、カット割りもしない、簡単

それに対してストーリーもの
手間をかけただけ売り上げも伸びるならともかく、これとストーリーものの売り上げにどう差がつくというのか

この手合いは女優を代えて量産できるからリリース数が多い
ストーリーものは割合として減るのは当然

ストーリーもので女優だけ代えて量産、ということはできない
できないというか、そうやったら我々はそれをストーリーものとみなさない…みなせない出来のものになるだろう

>ストーリーもので女優だけ代えて量産、ということはできない
>できないというか、そうやったら我々はそれをストーリーものとみなさない…みなせない出来のものになるだろう

昔は女優だけ変えての台本の使い回しが結構あったけどね
初めて見た女優のはずなのに次の展開、次のセリフが全て予見できた
自分はエスパーか？と錯覚しそうになったw

アダルトVシネマや特撮AVみたいなジャンルは毎月いくつかリリースされてるし
AV全体のなかでストーリーものが不人気ジャンルとして埋もれてるだけだろ

AV全体としては昔より収録時間が長いのに撮影時間が昔より短いし制作費も激減してるから
セリフのある場面は減らしたほうが撮影が楽なのは仕方ない

無個性なフォーマット型の糞シリーズAVは営業主導で撮影内容が決まってるらしいから
あれが自然淘汰されるまではもうどうしようもない

ストーリーはほとんどなくても設定やコスチュームにこだわってるAVは昔より増えてるし
ちょっとしたミニコントみたいな場面が増えるのを期待したい

俺もこういうの好きだな

ざこば師匠が語っていたが、欧米のＡＶは野球の試合みたいだと。

勝谷誠彦が言うには、日本のＡＶには侘び寂びがあると。

無修正化、デジタル化、整形化が進んで、
見てる人が３秒で抜けることが大事になってきたんだろ。

>>15
ちょっと論点と外れたところで反応するが、ざこばが言ってるのはちょっとちがうと思うな。
欧米とひとくくりにはできない。
米国のAVは確かにスポーツみたいな感じで面白みがないが、
欧州(特にフランス、イタリア)のはフェティッシュで日本に近いものがあって猛烈にエロい。
そして女優が格別美しい。
ドイツになるとちょっとフェティッシュ(変態)すぎてついていけない部分があるw

衰退したといえるのかな？
今でもアタッカーズとかマドンナなんかで脈々と受け継がれているから、ある程度
固定ユーザーも居ると思うが。
昔のドラマものより見かけの造りはしっかりしてきてる。ただ説得力に欠ける絡み
までの流れ（稚拙な脚本）と演者の棒演技は相変わらずだが。
冗長なストーリー物に代わって台頭してきたのがDANDYとかナチュラルハイみたいな
一つのシチュエーションに限った短編作じゃないだろうか。

>>17
シチュエーション・ホラーの向こうを張ってシチュエーション・エロティカw

>>16
自分は映画でしかしらんが、欧州物のエロは本当にいいよね。
本当にフェチ心をくすぐる作品が多い。AVがあるなら見てみたいもんだ。

ちょっと前｢ドラマ設定のＡＶを語るスレ｣って立てたけど１０レスぐらいで落ちたな

あまりにも無いから今はVシネとかピンク映画で抜いてる

ストーリーが不要とされる、時代の変化については皆さん書かれているんで省略するが
時代云々以前に根本的にストーリーが重要、抜くために不可欠ってジャンルが少ないんだと思う

ただ良さげな女とﾌｧｯｸするのにストーリーは必要ない
では、物語による女優その他の心情の変化が必要なジャンルは何か
それは襲撃に至る前史なり、囚われて堕ちる姿なりがシチュと連動している陵辱モノであり
または絵的には普通でも常識からは逸脱していく近親相姦モノである

これはアタッカーズやマドンナがストーリーありのAVを量産することとも合致する

>>21
まぁ今はSM不遇の時代ですから

>>20
> あまりにも無いから今はVシネとかピンク映画で抜いてる

同じく。
ただ、あちらはあちらでやはり肝心なセックスシーンの作りが不満。
良いとこ取りのハイブリッドはないだろうかと探し、ながえstyleやFAプロに
辿り着くも、作風に癖がありすぎてこれも満足できず。

今は、官能小説などで妄想をかきたててから、S級素人などの本番シーンだけを
脳内設定にあてはめて見て抜いてる。
１抜きあたりの作業コストが増えて困る。

>>23
＞ただ、あちらはあちらでやはり肝心なセックス シーンの作りが不満。

これは18禁映画の越えられない壁だな
ストーリー性、セックスシーン両方が充実してる作品が少ない
これはＡＶにも言えることだけど

ストーリーに拘った18禁映画、抜くためだけのＡＶ
この両者を兼ね備えた作品を見てみたい

FAプロでも見てろ

セリフ棒読みなのに本番だけ成熟してると違和感あるな

尺が長い作品を一日で撮影しろと言われる。
女優の演技に時間をかけているわけにはいかない。
演技に力を入れても売り上げが伸びるわけではない。

衰退しないほうがおかしいんだよ
情報化の時代になって、視聴者が不要としてるものが分かるようになったからな
それでもまだ存在してるけど

どうせ演技も糞もない三文芝居でも女優なら棒読みややりすぎも愛嬌なんだ
でも、相手の男優の下手な演技やDQN系のときだけ妙にリアルな挙動を見せられても困るだろ
レイプとか近親相姦とか「設定」が必要なものだけはしょうがないけど

10年ぐらい前に有名俳優がＡＶに出てたんだけどタイトル思い出せない
俳優の名前もＡＶ女優の方も分かりません
どなたか分かりませんか？
内容は探偵モノで前編通してストーリー設定でした
あと加藤鷹がオカマ役で出てました
できればその俳優がＡＶに出るに至った経緯も知りたいです

伊藤真紀のやつか

誰もストーリーなんか見てないってことは
AV見てるヤツは知能水準の低い人間だと言うことになるな
同じ質のものならストーリーがしっかりしているほうがお得だから
服着てる姿と裸でヤってる姿も楽しめるしね

頭回らないヤツにはどうでもいい事なんだろうけどｗ

ストーリー重視の客はピンク映画やエロVシネに流れて住み分けされてるところもあるし
AVは１本あたりの売上が減りコスト重視で制作費削減・撮影時間短縮の方向にあるから
物語やセリフを考えたり脚本を外注したりしっかりした台本が必要な企画は難しいんだろ

場面ごとに設定文章を読みにくいテロップで処理する安い企画ものAVもどんどん作りが雑になってるし
いまAV全体にストーリーものを期待するのは無理だから
ストーリーが見たい人はエロVシネのDVDを買い支えるほうがいいと思うけど

大半は演技力がひどすぎ
見てるこっちが恥ずかしくなり
醒めるから

演技云々もあるけどアタッカーズやマドンナにしろ
どれもこれもワンパターンで毎月判で押したような内容ばかり
夫の目の前だの女刑事だのまったくバカのひとつ覚えだもんね
技術とかシナリオとか演出に凝ってるつもりなんだろうけど
情感がなくて薄っぺらいしね
ひと昔前の作品を見返してみると話は単純で稚拙だし
女優の演技力もひどいけどどことなく影があったり情念を
感じられたりして最近のより抜ける作品がけっこうある
今なら堂々とストーリー系で売ってるメーカーの作品よりオムニバス
とか単発作品にそれに近い作品が多い気がするね

>>35　全く以て仰るとおり。伝えられない自身の想いを代弁してくれたようだ。
拙い演技には多少目をつぶるとしても、似たり寄ったり、かつ物語内に於ける事象の
発端とはなり得ない説得力に欠けた導入部、安易な脚本には辟易する。

最近のオムニバス物に良作が多いというのにも同意。1編あたりの尺は一昔前の単一
作並のものがあるけど、一つのシチュエーションに絞ってるせいか、主題を損なわず
に描けているように思う。

>>35 >>36
その、マシというオムニバスものってたとえば？

>>37
マシ、っていう表現はちょっと違うけど。
最近見た中で印象に残っているのはナチュラルハイ（過激）の
「草食セックスしか経験の無い息子の嫁がハマる義父のドS肉食セックス」。
タイトルはアレだが良かったよ。URL貼る派じゃないので興味があれば検索を。

オムニバスが良いっていうのは、今のめまぐるしい世の中で120分以上の
ドラマを一回抜くために毎回見るという作業が結構しんどいのもあるな。
120〜180分に45分前後のものが何話か入っていて、その中で１話でも
当たりならわりと満足感があるし。
いいな、と思えるのがあればそのDVDについては

↑
訂正。
最後の１行は消し忘れ。

川島和津実

ストーリーものより、オムニバス
学芸会演技や寒い話なんて飛ばしてる奴が圧倒的多数でしょ
絡みにすら別の男優がカットインしてくるし、ウザいウザい

ぶっちゃけ、男優が目立つような演出は全てカットしてくれればストーリーでも構わんよ

ヤる前の脚本より
ヤってる最中にストーリーがうまれてくると思うの

昔のストーリー物って、ダークでバッドエンドなのが多くない？
じめじめしててHシーンの前に盛り下がったなーと思ってたらラストでギャー死んだーとかｗ
ストーリー物かドキュメント物かパッケージじゃわからなかったから、パケ写真と内容のイメージが違うことも

>>41　多くのユーザーはそんな感じなんだろうな、と思うけど（序盤スキップ）、
そこを飛ばさす見られるAVがたまにあるんだよ。勿論私見としてね。
プレイに入る前、女優が拒絶から恍惚に向う変化とか、物語設定から滲む背徳感とか
が表現されてて２度目以降も最初からちゃんと見てる。

８０年代や９０年代前半のＡＶ女優は、７０年代以来の古い芸能型ポルノの
延長線上にあった。したがって、まったく面白くなかった。
ところが、９０年代中盤に地滑り的変革が起こる。
９０年代後半と０年代前半のＡＶ女優は、独特の、「自傷意識」、
「孤独感」、「悲愴感」みたいなものを持っていて、それらの
意識感覚に基いて行われる「ＡＶ女優」としての役割行動、
つまりは自傷的で孤立的で悲愴な役割行動が、日本のＡＶを確立した。
当時のＡＶ女優たちの独特な意識感覚は、当時の僕らに共感・
共鳴出来るもので、同じ意識感覚を共有するＡＶ女優たちに、
たまらない情愛と魅力を覚えたものである。つまりは、自分たちと
同じ仲間だと思えるＡＶ女優たちが、好きだったのだ。

ゼロ年代後半以降は、また少し状況が変わってきており、ＡＶ女優から
独特の、「自傷意識」、「孤独感」、「悲愴感」がなくなった。
ではつまらなくなったかと言うと、そうでもない。
前の世代が確立した「ＡＶ女優」としての役割行動、つまりは
自傷的で孤立的で悲愴な役割行動、その様式やパターンを、
そうした意識感覚がない世代が、踏襲・実行しているのが、
なんかシュールな感じ、非現実的で奇妙で異様な感じを与えている。
このシュールさが、面白いのだ。前の世代が、切ない自傷的感覚に
駆られて起こしたやり過ぎな行動が、ＡＶの様式・パターンとして
マニュアル的に確立されてしまい、普通の意識を持った普通の女の子が、
それを遂行している光景は、いたくシュールだ。

つまり、８０年代から９０年代前半のＡＶは、古い日本的芸能、
そこからいきなりブレイクスルーし、全然違うものになった
９０年代後半から０年代前半のＡＶは、女たちによる切ない自傷的行動の表現、
１０年代以降のＡＶは、悲愴な自傷的行動がマニュアル化・パターン化されたものを、
普通の女たちが踏襲するシュールな光景。
次世代のＡＶは？いずれマンネリ化・矮小化して魅力がなくなり、衰退するだろう。

>>46-48
風俗評論家さんですか？笑

なるほど、伝説のAV女優が集中して世に出たのが９０後半〜００前半か。
確かにその時代のはAVも活気があって面白いものが多い気がするなあ。
そうしてみるとAVにも時代背景が色濃く反映されてるように感じますね。

ただ、それ以前が「まったく面白くなかった」とは思わないし
それ以降の「シュールな世代」がそんなに面白いかと言えばそうでもない。
マンネリ・矮小化はもうしてるけど、いつの時代でもいいものはいい。
シンプルにディープに、エロを追求して欲しいものです。

>>38
37です　応えてくれてありがとう。
自分と嗜好は違うけど、言わんとする所は理解できる。
SOD系（ナチュハイ、DANDY,AKNRなど）は映像演出についてある程度のノウハウを
持った人材を抱えている印象がある。

スタッフが日本人でなくなると、ストーリーものなんて
制作不可能になるだろｗｗ

当時のビデ倫係のVHSが出て来て10年振りに見たらむちゃくちゃよかったわ。



全部ストーリー物だったし、もちろん三文芝居に、疑似に、デカモザイクだが入りこんでしもた。
女優の初々しさがええのかな？

現代作品でも女優おいといて、MAX-Aとかh.m.pとか作品全体がなんかキレイと思うんだが理由があるのかな？

引きアングルが多いとか。


違いわかる人教えてくれ。

　　　3 ：名無しさん@ピンキー：2012/05/06(日) 20:58:32.92 ID:KBvvLHqC0
　　　　　>1
　　　　　ストーリーよりも女優の素の姿を見た方が興奮するだろ


はあ？
なら女優の自宅からのライブチャット見ればいいだろ
どんだけ知能低いんだよコイツｗｗｗｗ アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
>ストーリーが見たい人はエロVシネのDVDを買い支えるほうがいいと思うけど

いいえ。AVで、の話でしょ。
ストーリーもののAVを復興させて直接的な馬鹿をその場から排除する。
優れているほうがその場を支配し、劣っている者は駆逐される。

そういう正常化をはかるために、ストーリーもののAVを復興させたい。

>優れているほうがその場を支配し、劣っている者は駆逐される。

その結果、AVからストーリーものが駆逐されただけじゃないの？
ストーリーものを嫌ってるわけじゃないが、脚本、演出、演技に力をいれないとAV界を支配なんてできないよ

＞その結果、AVからストーリーものが駆逐されただけじゃないの？

それは客観的な事実がないと何とも言えないね。

昨年はどれだけのAVがリリースされて、そのうちの何割がストーリーものの
AVだったの？ また、年間のリリース数に対するストーリーもののAVの割合は
ここ10年でどう推移しているの？ 増加傾向？ 減少傾向？

そういった根拠となる資料がないと何も言えないと思う。
「自分がそう思うから正しい」
みたいな主張では、他人は納得しないからさ。

>ストーリーものAVはなぜ衰退したのか？

こんなタイトルのスレが建ち、レスが順調に伸びている事実が駆逐された現状を表してるんじゃないか？
それにストーリーもの推進派と思われる>>54も「ストーリーもののAVを復興させたい」と衰退している事実を認めてるしね
充分に客観的事実だと思いますが？

ストーリーものAVの増減に関しては、気になるならご自身でお調べください

ストーリーもののＡＶはなぜ衰退したのか？

これについて客観的な数値を調査して販売に繋げるのはメーカーの仕事
ここはメーカー関係者のスレかといえばそうではなくユーザーが
実感として衰退していると感じ、なぜそうなったのだろうと議論している場

・・・じゃないのか？別に業界の人が混じっててもそれはそれで面白いが
ユーザーに客観的な根拠を調べて示す義務は無いし優劣なんか全く無意味
つまらない、くだらない作品は見ないってだけのことだよ

考えてみれば、エロ漫画なんかは全部ストーリーモノなんだよな。
漫画でできてAVでできない、ってことはないんだろうと思う。
ただ結局メインはSEX。やっぱり本番なわけです、なんだかんだ。

でも>>54なんかを見てると、やっぱりそこを履き違えてる。
おそらくAVで飯を食ってるくせに、なんかSEX自体を嫌悪してる。
「SEXが下・ストーリーが上」みたいに思ってるから、
ストーリー自体が長くなり、こっちは素人演技を延々と見せられる。
そこでまず萎える。メインのSEX自体もいかにも演技になりがち。
だから、みんな買いたくないから、ストーリーモノは失敗する。

もちろんストーリーモノに限らず、SEXに行くまでのインタビューなどの流れは大事。
言っちゃえば、前戯の前戯みたいなもんで、「どういう女性が」「どういう状況で」
「どういう気持で臨むか」みたいなことが分かってないと気持ちも高ぶらない。
ただ肉同士がぶつかってるだけじゃあ、やっぱり全く面白味もなんにもない。
でも、そこがメインになることもない。

ストーリーと本番を分けようとするから悪い
エロ漫画でもストーリーの中にエロ（本番）がちゃんとある
結局2つを分けると、ストーリーは本番が始まるまでの退屈な時間でしかない

じゃあどうすればいいかっていうと、ストーリーの中にちゃんと
本番（もちろん前戯でもいいけど）を小刻みに入れるしかない

つまるところストーリー物って、本番を観たかったら、
俺さま（監督）の高尚な物語をじっくり拝見しやがれ、
という本番を餌にした姑息で高慢ちきな作品になりがちなんだよな

>>23
そりゃあちらはセックスの素人だから

皆さんが言うようにストーリーものというとストーリーに時間を割いて
力を入れて作らないといけないと誤解してる作品が多い気がする
だけどＡＶにストーリーなりシチュエーションを入れるのはＳＥＸシーンに
普通のＡＶ以上に感情移入して興奮できるというのが主な理由だから
変に凝ったドラマとか本番から離れた展開とか、そういうのむしろ邪魔なんだよね

いまのAV業界の人材ではマトモなストーリーものAVなんて作れない
エロ特有の特権性に甘えて進化を怠ってきたからな
視聴者側がしかたなく脳内補完等をしてやることで一ジャンルとしての細々とした命脈を
保っているってのがストーリーものAVの実情　特に制作サイドの才能が絶望的に足りない　
（演者のなかには耐えうる才能を有する者が存在するかもしれない）
Vシネクラスの能力や姿勢がないとストーリーをもってして効果的と言えるような
AVを作り出すことは不可能　だが残念ながらそんな作り手は業界に存在しない

ストーリーのあるレイプ物ってアタッカーズが台頭してから見るようになった気がする。
それまでは実写のレイプと言えば本当に女優が泣くまでビンタしまくるヒドいもの
だったからアニメ見てた。

純愛物はイラない。ちょっとエロい映画で十分。

確かに、かつてのレイプものはリアルさで売ろうとするものが多かったな。
SM系のアート、シネマジを別にすればストーリー性のあるレイプものをまともに
作り始めたのはアタッカーズを筆頭にヒビノ、アイエナジー等々だったか。
ただ、それらが正常に進化してくれれば良かったんだが行き着いたのは退屈で
感情移入もろくにできない毎月リリースするための惰性で作ってるようなものばかり。
女優は演技力は優れてなくても雰囲気のある良い素材をたくさん連れてきて
いるはずなのに、まるきり宝の持ち腐れ・・・。

プレステージが癌
女優の個性潰し始めたメーカー

そんな面白いストーリー物を作れたら、わざわざAV業界なんかで腐ってないわなw

才能ない人間が「面白いもの作ろうず」と意気込むから、更なる駄作が生まれる

美人が出るようになったけど、抜ける作品は増えない

いくらいいストーリー作ったって
女優に演技力がないんだからどうしようもない

女優にしたって台本もらうの当日だからねｗ
それで演技しろってのが無理

ユーザーもストーリーなんか別に見たくないｗ

>>54みたいな奴がバカってこと

死夜悪

MOMIJI

>>68
ﾒﾁｬﾒﾁｬ悔しかったんだね☆

>>52
島村雪彦監督作品だろ。
ああいうベテランの人達が質の高い作品をもっと撮るべきだ。

うふ〜ん

＞　もともとAVは、成人映画のビデオ化からスタートした。オリジナル作品を撮り下ろすようになってからも、
＞成人映画のスタッフが中心となって制作していたため、自然にドラマ物が撮られていた。
＞また当時はビデ倫（日本ビデオ倫理協会）の審査も厳しく、カラミが3分以上続いてはいけない（！）、セックスに至る
＞必然性を描かなくてはいけない、といった基準もあり、ドラマ以外のAVは考えられなかったというのも実情だ。
https://cakes.mu/posts/559

こういうスレがあったんですね
参考になりました

女優と男優の演技が下手過ぎるからだろ

>>57-59
言い逃れと口ごたえだけに終始した長文レスつけちゃう
こういう利己的な奴がいる限りストーリーものAVは衰退する
自分の立場しか考えない人間は、事実を重視できないから

ストーリーものが衰退した？
いったいいつ繁栄したんだ？