AVは売春防止法違反!

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169名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 03:36:00 ID:fZx9iJbk0
>>165
まあ強引な表現や言い回しだったのは認める。
ただあんたにはそれとなく俺の言いたい事がわかってくれた(くれてる)と思ってる。

>大人の合意事項で、やりすぎないかぎり、当局は目を瞑ってるってことだ。

そう、大人の合意とも言えるし、「お前らのエリア内でなら許してやるから、
あんまり一般の公共性のある場所での勧誘は慎めよ」って感じだね。
170名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 04:14:52 ID:fZx9iJbk0
>>168
なるほどな、今後は街の美観の為に積極的な取り締りや規制が広がっていくだろうな。
老舗大手の店を挙げたのは、まさしく見せしめだな。
五輪招致活動と銘打って、こうした取り締まりに堂々とお国の財源を当てれるってわけだなw
171名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 04:15:18 ID:fZx9iJbk0
本題戻って、要はAVもこういうことなんだよな。
自ら進んでAV女優になって生きてるんだから売防法なんて当てはめる次元じゃないんだよな。
売春婦の多くはやりたくないけど、やらなければ生きていけない¥翌ェ居て、そういう人間に
売春を強要する連中らが悪の根源だったわけで、人権保護の真意があった。
けど顔晒して股をおっぴろげてやってるAV女優にまともな法律論を適用すべきかって司法当局も
困惑してるのが実情じゃないか?
AV界の遊郭と割り切って、せいぜい青少年保護の観点から児ポ法にまつわる法規制で抑制するしか
現状では仕方ないだろう。
だから司法の判断もAVでの性行為が売防法違反に当たらないっていうよりも、
売防法の総則で照らし合わせればAVという限られた世界での性行為が条項にない以上、
違反と認定し切れないってことだろう。
だからブラックではないがグレーゾーンだと俺は思う。
では、書きたい事を書いた俺も消えるとする。
172■■■■■:2009/07/14(火) 04:41:48 ID:0owtYFLb0
AV女優も

「やりたくないけど、やらなければ生きていけない」

こんなのはザラにいるんだが。

ちょっとは想像してみろ。
173名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 08:02:28 ID:V2sEMR09O
>>171
刑事法には「罪刑法定主義」っていう原則があってだな、
法律に書いてある行為(構成要件)に該当しないかぎり、刑罰に処されることはないんだよ。

アナタが書いているような「次元じゃない」「やっていけない」「困惑している」なんてことは、関係ないんだ。

もちろん、当局のさじ加減には、そういう政治的要素は入るけどな。

世の中、少なくとも形式上は、アナタが考えているよりも理屈で成り立っているんだよ。
174源五郎丸 ◆dMhrx9HaUA :2009/07/14(火) 14:08:59 ID:VJYxvHPF0
>>164
>浮気は文化≠ネんて言ってた俳優がいたが
それ、マスゴミの捏造
175名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 20:49:25 ID:uuy5UIKq0
いやいやハッキリとインタビューで石田○一が言ってたじゃん。
176名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 23:58:06 ID:uuy5UIKq0
>>172
そう上げ足を取るなよ。
顔晒してプライバシーをある程度守られる範囲で性風俗でも水商売でもやる女は
ごまんといるだろうが、AV女優のような職業は心底好きじゃないと様々な
リスク踏まえるとできんだろうって言ってるの。
昔はな、ソープなんて親とか夫の借金返済の為に勤めてる人が多かったんだよ。
昔のヤ○ザ映画とか見てたら「ソープに女を落とす」って表現がよく用いられてる。
そんな時代より前に施行されたのが売防法なんだよ。
177名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 00:11:11 ID:A/zUu33K0
>>173
どうも、くどくて堅苦しい性格のようだな、アンタは。
世の中日々いたるところで犯罪なんて頻発してるし、公になってないだけで
潜伏的な犯罪者はわんさかいるだろ。
法律論に照らし合わせれば野放しになってるような輩はいくらでも世に溢れてるだろ。
でもな、捜査の第一鉄則は人命なんだよ。
人命の掛かってる問題と掛かってない問題では金の掛け方も捜査官の意欲も変わってくるわけ。
AV女優を売春で上げる事が世の中にとってどれほどの価値がある?
AV業界も風俗業界も捜査の手が緩いし、所詮はイタチゴッコだとわかってるから叩かれても釘を打たれても
のし上がってくるんだろ。

まとめるがな、AVの中で行われてる行為は限りなく売春と判定すべきもの。
だが、それが売春防止法という法律に、総則に則って抵触しているかと言えば困難。
結果、有罪か無罪かという二者択一論になると無罪と言わざるを得ない。
これが現在のところの結論。
178名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 00:51:02 ID:yHAa8mhGO
法は遵守する前に、矛盾を突け。
179名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 01:10:26 ID:Hwu5y9470
>>177
あのな、犯罪になるかどうかは、アナタには想像がつかない、堅苦しい理屈で決まること。
アナタが言ってるような、雰囲気で、感覚的に決まってたら大変だろ。
刑事法学って学問があり、それに則って裁判官が判決文を書くんだ。

アナタが前段で書いている、世の中で何が重要か、という部分の言いたいことは理解できる。
ただ、後段の、限りなく犯罪と認定すべきもの、なんていうのは、刑事法上の理屈にはない。
あるのは、構成要件に該当するか、該当しないか、まずは、そのどちらかだ。
(詳しく言えば、さらに、責任能力があるか、違法性があるについても判断するのだよ。)

法律に総則に則って抵触、なんていう表現は、法律の議論では使わない。
有罪か無罪かといえば無罪、ってことなら、それは、普通、構成要件に該当しない、っていうこと。

スレタイを見てみろ。ここは法律違反かどうかを議論するスレなんだよな。
だから言うのだが、あなたの言いたいことは総論的にはわかるけど、法律論にはなっていない。雰囲気論だな。
どんな根拠で「これが現在の結論」などと言い切れるのか、理解に苦しむ。
180名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 01:17:29 ID:Hwu5y9470
アナタのご意見全体を否定するものではないよ。
ただ、こういうことを真面目に議論するためには、ある程度の基礎知識が必要なんだよ。
感覚的に話をしても、こういう分野では議論にならないんだ。

今後、アナタも、裁判員となって、裁判に関与することがあるかもしれない。
もし、こういう議論に興味があるのなら、刑法の入門書を読んでみることをおすすめするよ。
181名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 03:44:11 ID:IZITSBJM0
>>179-180
ほうほう、これはご丁寧に堅苦しく法律論で講釈を垂れていただきまして、ど〜も。
だったらさ、あんたのその堅苦しい法律論でAV女優は売春法違反か否かってのを
どう判決するんだよ。
丁度いいじゃん、裁判員制度で考えるにはもってこいのテーマだ。
まさしく裁判長も民主的に裁判員の判断を仰ぎたいと思ってる事でないか?
大体な、何をえらそうに法律論並べてお前さんが上から目線で能書きを抜かすわけ?
構成要件?はぁ?構成要件ってのは俺が>>171に書いてる「AVという限られた世界での性行為が条項にない以上」
ってところにそのままズドンッと表現できてることじゃないのか?
お前さんは法律知識があるから、難しく書けるから、或いは難しく一般的に聞きなれない表現できるから上から目線なのか?
ただの格好つけさんにしか見えんぞ。
刑法の入門編?お前さんと議論する為に俺が見て、その上でお前さんと専門用語で当スレで語り合うのか?
そんな疲れる事してまで当スレに固執したくないな。
堅苦しくご丁寧な能書き達者さんならば、ぜひとも一般知識や理論にお前さんが合わせてくれんもんかね?
182名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 03:59:56 ID:IZITSBJM0
俺の見解が雰囲気論でも感覚論でも、いかようにでも批判してくれよ。
ただな、ここは裁判所じゃね〜んだわ。
もうひとついうと俺は弁護士ではないんだわ。
単なるAVマニアの法律論には素人の輩が集って当スレテーマを議論してるだけなんだわ。
結論はな、別に俺の理論や理屈の上での結論なんだからお前さんに理解してもらおうと思わんよ。
反面、だからといってお前さんの中に結論や理論があるなら否定する気もないぜ。
ただ専門知識なしに当スレで語る事が許されないのであれば俺は以後ここへの出入りは慎もうと思うよ。
183名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 04:21:14 ID:IZITSBJM0
ハッキリ言って俺は法律に秀でた知識がある、お前とは違うんだ、お前みたいな素人が雰囲気や感覚で書き込むな
って言われてるみたいだ。
でも俺の文面もお前さんの文面も読み直して見れば、表現が若干異なるだけでお前さんの書いてることは俺の書いてることと大差ないと
俺には見えるんだが・・・、
ど〜もお前さんは法律用語や専門用語で表現できる自分を誇示したい性格のようだな。
そういうのは堅苦しいし嫌われるよ。
184名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 04:30:48 ID:TgY7/pMA0
AVは売春防止法違反じゃないよ
スカウト条例でパクられたとき聞いたから間違いない
185名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 05:26:50 ID:nrajm6d8O
売春防止法の主旨をよく読めスレ主解らないのかなぁ。

専門外弁護士でも、わかるぞ(-_-)

読み直し必須
186名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 12:49:16 ID:2J4/zWML0
じゃなくってぇ〜
要点はその主旨を持って司法専門家(司法当局、裁判官)は、どう判断してAV女優を有罪としないのか?
或いは無罪扱いと現状なってるのか?
そこを素人の素朴な疑問として知りたいわけだよ。
それが売防法としては無罪であって、今後、なんらかのきっかけでAV事由にまつわる
法律や規制が施行されれば片っ端からAV女優は取り締まられ排除されるのか?
やってる事はスレ主の指摘通り、どっからどう見ても売春と言える行為を働いているわけだから。
187名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 13:22:01 ID:smb9pSXA0
おまえら>>1に書かれている売春の定義をよく嫁よ。
「不特定」の相手方と性行ってあるだろ。
「男優」という特定されている相手だと法的に売春にならないっつうの。
188名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 13:35:05 ID:nrajm6d8O
何しろ、国語力がない輩が、AVを売春防止法違反だって、騒いでるだけやん。

要は自爆してるやん。
勉強し直せ(-_-)
189名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 18:22:49 ID:QY7vOPgP0
保守
190名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 18:31:23 ID:QY7vOPgP0
まともに議論できないやつが、理屈で論破されて、キレてるな。
わけわからん説をとなえるなら、もっともらしい理由をだしてほしいぜ。
けっきょく、売春にあたるはずだ、って結論が先にあるだけで、あとの理屈はわけわからん。
191名無しさん@ピンキー:2009/07/16(木) 01:01:54 ID:4j5+dOws0
論破?はっ?
小難しい表現用いて、書いてる内容は大差ないのに自身の法律知識を誇示したがる
堅苦しい法律論学者さんがややこしくしてるだけで法律的には判例もなければ、
そもそも売防法でAV女優が売春だと該当する条項がないから特に世間にも法律学
的にも取り上げられないテーマだと言ってるだけだ。
俺個人の結論であって、別に第三者に同調や共感を求めてるわけでない。
もっともらしい理由はいくらでも上に書いてる。
よく読め。
192名無しさん@ピンキー:2009/07/17(金) 00:29:29 ID:ejVe4c7Q0
>>191
かたっぽが小難しい理屈をならべているのは事実だけど、
それぞれいってることは全然違うぜ。
違いがわからない男は、議論なんかするな。
193名無しさん@ピンキー:2009/07/17(金) 00:40:49 ID:ejVe4c7Q0
オマイ、上のほうで、限りなく売春とすべきもの って言ってるやん。
なのに、売春だと該当する条項がないっていうんか。


売春の範囲、ってのは、オマイが決めるんか?

言おうとしていることは、ぼーっとわかるんだけど、
オマイ、議論の表現力がなさすぎるのか、
論理的な考え方が弱いんで、
よく意味がみえないんだよ、たぶん。

まだ、理屈屋のほうが、言ってることはわかる。中身が本当かどうかは知らん。
194名無しさん@ピンキー:2009/07/25(土) 22:16:50 ID:qzEruRpj0
堅苦しい法律学者は自己擁護までして己の知識をご自慢したいようだな。
前々からそれとなく感じてはいたが・・・。
自爆なんだろうが、同じIDで>>192>>193で文体変えてお粗末な自己擁護に走ったもんだなw
どうでもいいが堅物法律学者さんは弁護士崩れか?
195名無しさん@ピンキー:2009/07/25(土) 22:38:56 ID:VURGzCov0
192と193は普通に同じヤツじゃないのか?
196名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 01:31:31 ID:qQ0FEChh0
>限りなく売春とすべきものって言ってるやん。なのに、売春だと該当する条項がないっていうんか。

俺の見方では限りなく売春に近い行為や過程であるって思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてないから事実上の無罪扱いとなってるって話だ。

>売春の範囲、ってのは、オマイが決めるんか?

俺の見解だと断って書いてるだろ。
人の表現力云々にケチつける前に読解力を身に付けたらどうだ?

>まだ、理屈屋のほうが、言ってることはわかる

ほう、どのへんが?
俺の見解と理屈屋の見解との具体的な相違点ってなんだとお前は思う?
単純に好き嫌いで俺を叩くつもりなら不毛な議論だから出てこなくていいよ。
197名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 02:16:53 ID:TyGO4hv00
「俺の見方では限りなく売春に近い行為や過程であるって思ってるが」って言ってますよね。

限りなく近いってのは、近いけど違う、って意味でしょ?
「限りなく黒に近い灰色」。=「黒に近いけど、黒じゃない」みたいな。

限りなく売春に近い行為ってなら、近いけど、売春じゃないってことになりませんか。

あなたは、あなたの見解で売春の範囲を決めているんですよね。で、AVは売春にあたると考えていると。
そうなら、「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

あなたのそういう微妙な表現が、議論を分かりづらくしているのだと思います。
理屈を言ってる人は、そのあたりを突っ込でいるように思えます。
198名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 06:40:23 ID:VFGInPlZ0
>「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

だからだな・・・、そのもの≠チて確定しちゃうには男優から女優(メーカーから事務所とも言える)への
直接の金銭授受であったりとか、それこそ入れた入れてない、どんな場所で行った行為であるとかって
様々な要点が該当しないとならんわけだ。
無論、俺の見解だ。
わざわざここで断ったぞw

>「限りなく黒に近い灰色」。=「黒に近いけど、黒じゃない」みたいな。

これはお前さんのさじ加減だわなぁ。
限りなく黒に近いけど黒じゃないから、黒(有罪)と白(無罪)が混じって
灰色(ある面では有罪であり、ある面では無罪)なんだわ。
それを真っ黒じゃないから無罪と考えるか、真っ白じゃないから有罪と考えるかは人の見方。
俺の見方では黒(有罪)と限りなく見えた結果的に白(無罪)だから、今現在今日アヘアヘと
AVで稼いでる女優が野放しになっている以上はグレーと見ざるをえんということ。
199名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 06:49:14 ID:VFGInPlZ0
>「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

そこまで厳密且つ綿密な表現を俺だけに求めるわけか・・・?
理屈屋の堅苦しい表現は差し置いて。
偏見なしに人の文章や表現を理解しようと、分かち合おうと思う努力で解決できるレベルの
文体や表現だと客観的に見て俺は思うが・・・?

誇示したい法律学者気取りが名乗って(レス付けて)出てこなくなった以上、俺の表現力云々は
もういいと思うんだが。
俺の見解や見方にケチとか真意を問うなら、逆にお前さんや>>192やら>>193共も自身の見解を
出してもらわんことには不公平であり不毛な議論だ。
もう一度言うが、単純に俺を叩きたいなら出てこなくていい。
200名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 07:16:30 ID:Q05fpyUn0
自衛隊は憲法違反!
201名無しさん@ピンキー:2009/08/01(土) 23:11:52 ID:BezjEWW10
誰が見ても売春なのに、「AV出演は法律じゃ売春じゃない!」
とかホザく、ガリベンキモデブwww
202名無しさん@ピンキー:2009/08/01(土) 23:58:19 ID:J0U4UgWtO
警視庁生活安全科は売春じゃないって判断みたいだね?
203名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 00:24:29 ID:NHQj7i020
パチンコはギャンブルじゃないよ(笑)
204名無しさん@ピンキー:2009/08/04(火) 12:41:49 ID:MDDiXkHE0
なぜヤ○ザや暴力団が捜査当局に日頃取り締まられないのか?
なのに先日のニュースのように振り込め詐欺を主導したり加担したという
証拠が出れば堂々とマスコミに見せ付けるように逮捕したり家宅捜索を展開する。
これはなにを意味するかと言えば、被害が発生したかしてないかってところ。
捜査当局だってある一定の事件や案件を扱っているわけでないのですべての
社会事件を裁くのは不可能。
205名無しさん@ピンキー:2009/08/04(火) 12:42:31 ID:MDDiXkHE0
だからAVだって明らかな事件性や被害が発生して社会問題化すれば、法解釈は勿論、
新法だって改正だってありうる。
去年ニュースで見たAV関連の問題で、女湯の盗撮物を買ったユーザーがそれに出てた
(盗撮されてた)女が友人の妻だったことで、それを聞いたユーザーの友人(夫)はメーカー
に訴え出たら、メーカーは投稿者から買い取った映像だから関与してないとシラを切って、
係争中だという事件があった。
また、映画会社は近年、違法コピーやら海造版のDVDの流出で深刻な被害を被ってる。
AV業界は映画会社以前からこの手の問題に常に晒されている。
レンタル禁止を謳ってるものをレンタルされてるケースもある。
でも公にメーカーがその類の被害を捜査当局に訴え出たりする事はない。
それは自分たちが自重することで自分たちの居場所や活動も事実上許可されてるようなものだから。
これはおとなしくしていれば野放しになってるヤ○ザや暴力団と大差ないと俺は思うのだ。
206名無しさん@ピンキー:2009/08/06(木) 18:51:06 ID:K2psX3y30
あほか悪質な海賊版とか違法レンタルは民事で訴えるだろ。
207名無しさん@ピンキー:2009/08/14(金) 10:46:07 ID:BMDZQKij0
【社会】“酒井法子”異例の追跡報道は「押尾学=政界ルート」のスケープゴート?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250191029/l50

「押尾容疑者がいたヒルズの部屋は、ピーチ・ジョンの社長ともつながりがあるAVビデオ制作会社の関係者が
実質上管理していた。麻薬をやって乱交パーティを開いている様子をひそかに撮影された可能性があるのでは
ないかと疑い、警視庁は問題の撮影ビデオがあるのかどうかかなり本気になって調べているし、極秘裏に部屋を
出入りした人物の特定を急いでいる。この特定作業には、どうやら警察庁の要請も働いているようだ。出入りした
政界や官界の要人については、報道されないよう事前に芽をつぶしておきたいからね」
208名無しさん@ピンキー:2009/08/14(金) 23:09:06 ID:LyOiY+DE0
>>206
例えばホコテンなんかに海賊版売ってる輩がいたとして、一般的な海外映画や
日本映画なら匿名通報で捜査当局は動くが、AVの場合では腰が重く動いてくれない。
それはAVに世間一般的な倫理や価値観を当局が事実上認めていないから。
209名無しさん@ピンキー:2009/08/16(日) 20:12:34 ID:lgjk5H/30
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
210名無しさん@ピンキー:2009/09/02(水) 01:08:29 ID:wSw5DwcU0
211名無しさん@ピンキー:2009/10/08(木) 00:55:09 ID:5My8x1mn0
【社会】「児童ポルノ、市場大きく」「寂しさから風俗で働きAVにも出た。その時は楽しかったが、深い傷ができた」 …シンポジウム★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254703127/l50
212名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 02:02:21 ID:uH/yar0t0
【社会】AV女優らが所属の芸能プロダクション「ミューズコミュニケーション」社長を9千万円脱税で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256041442/l50
213名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 22:48:28 ID:4lwooaEl0
AV男優養成所は?
1講座100Kで、AV女優講師の授業を受けるのは。
214名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 23:25:47 ID:ctQ5FGMBO
単純売春は違法だけど、罰則がないから無問題。
NHK受信料不払いと同じこと。
215名無しさん@ピンキー:2009/10/22(木) 18:50:21 ID:pLQz571z0
>>214
その割には売春婦が年間何百人も逮捕されてるね
216名無しさん@ピンキー:2009/10/22(木) 18:54:55 ID:WySjAZ/D0
殆ど外人だもん。
217名無しさん@ピンキー:2009/10/23(金) 16:21:14 ID:2yJZ+sCW0
【夕刊フジ】TBS女性記者「キャーッ」AV会社HPで“公開処刑”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256276737/l50
218名無しさん@ピンキー
>>216
日本人も普通に逮捕されてるじゃん
新宿周辺のスポットとか