AVは売春防止法違反!

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1
男も女も、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交してるだろ。

http://www.houko.com/00/01/S31/118.HTM
この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。
2名無しさん@ピンキー:2009/06/28(日) 18:08:08 ID:OITKuqo50
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
3名無しさん@ピンキー:2009/06/28(日) 19:37:58 ID:DJg90GpNO
売春じゃないって最高裁で判決も出てるから無問題
4名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 00:13:00 ID:BRk1FFDI0
4様
5名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 00:30:37 ID:BXV7vPyc0
【対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること】

これだぜ。

モロにあてはまるだろ。
6名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 00:40:26 ID:BXV7vPyc0
これには男のほうも当てはまるんだぜ。

おとこも【対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交】してるだろ
7名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 05:26:42 ID:BXV7vPyc0
普通に読めばどんどん当てはまるよね。

第10条 人に売春をさせることを内容とする契約をした者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

第12条 人を自己の占有し、若しくは管理する場所又は自己の指定する場所に居住させ、
これに売春をさせることを業とした者は、10年以下の懲役及び30万円以下の罰金に処する。

AVは売春防止法違反。
8名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 06:08:53 ID:0NmOQZX0O
日本全国にあるストリップやソープもダメだろ

完全に根絶やしに出来ないんだよ
9名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 07:35:53 ID:RScG/VpDO
>>8
在日利権も絡んでるからな
10名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 11:52:17 ID:tHQg7FcHO
AVが違反。では、どうすればいいのだろうか?
@誰かがこれは売春法違反ですからと、
コレクションを提出する
A疑似にするかわりモザイクとる
B着エロまでにする
C今まで、おざなりにしてきた国が
全AVを定価で、国民から買い取り、根絶させる
展望がよく見えないっす。
11名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 13:41:00 ID:4CjnjHFq0
条文に「でもAVはOK」って加筆すれば良い
12名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 15:42:28 ID:LVkKFIiJO
ここは素人の集まり?馬鹿の集まり?AVは売春じゃないって判決出てるだろ。
仕事として、人に見せるための行為としてセックスするのは売春じゃないんだよ…
13名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 16:35:12 ID:tHQg7FcHO
>>12
面白
AVは女優として作品出演料
ソープは性風俗として認可を得て、料金を客に提示
まあ売春法施行自体が古く、わかりづらいな
14名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:13:42 ID:BwQ9EcS50
「中出し虚偽スレ」にも書いたけど、そもそも売防法が約半世紀前に施行されており、
AVなど世に存在しなかった時代に法整備されたのだから致し方なく、よほど社会的秩序を
乱すような・・・いわゆる社会問題や社会現象に発展しない限り現状のまま放置されたままでしょう。
当法の総則、特に罰則を読めば読むほどわかると思うけど、これは売春婦を守る為に出来たような
法律。
もっというと吉原に代表されるようにチョンマゲの時代から女は身体を売り物にして歴史を刻んできた。
そういった名残がやがてヤと付く職業の人間に利用され、やりたくもないのに身体を売る事を
強要されてきた女の人権を保護する為にできたような法律。
だから売春した当人よりも、中持ちや斡旋、場を提供した者の方が厳しい罰則になっている。
15名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:20:21 ID:BXV7vPyc0
「AVは売春じゃないって判決」

どれ?
具体的に示してくれ。
いつの、どの判決だ。
16名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:24:06 ID:BXV7vPyc0
「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」

これが売春だぜ。
人に見せるとかは全く関係ない。

「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」
これが売春だ。
17名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:28:44 ID:BwQ9EcS50
【対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること】

これにAVを当てはめると、対価っていうものは出演料を意味するが、
それが果たして当事者間で買春或いは売春の認識があるかと問われれば、
男優も女優も製作陣も認めるはずもなく・・・
次に不特定の相手方とは、つまり社会的共有場、公共の場で街行く異性や
相手方に大して買春行為を起こしたかってところ。
AVはスタジオやホテルの一室で製作し画面の中で行われている演技や演劇であって、
これを売防法に当てはめてしまうと通常の映画や演劇などの芸術の権利を侵害する事に
なってしまう。
別にAVを擁護するわけで書いているわけでないが、現状の売防法では難しい。
児ポ法で精々、未来ある若者を遠ざけるぐらいしか・・・
実際に世からAVが根絶すれば相当な反発が起こる事もお国は承知済み。
でも性風俗はAVのように画面の中の世界でなく街の美観や風紀も乱しかねる。
またオーバースティで留まって社会的秩序を乱す外国人も頻発する。
よってAVの為の新法を施行でもしない限り、AVを違反扱いにするには難しい。
18名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:35:03 ID:BXV7vPyc0
「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」

これが売春だ。

AV男優とAV女優と呼ばれる人がやってることは、これそのもの。
19名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:44:16 ID:BXV7vPyc0
>>17
演技や演劇とか 関係ないよ。
社会的共有場とか公共の場とかも 関係ない。
当事者間で買春或いは売春の認識があるかとかも 関係ない。
男優も女優も製作陣も認めないとかも 関係ない。

「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」
これが売春だもの。
20名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:47:49 ID:SEPul3sx0
>>1
そう思うんなら、何で訴えないんだ?
21名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 18:50:18 ID:BXV7vPyc0
訴えるというか、警察の怠慢なんだよ。
取り締まれ。

おそらく在日ヤクザ利権が絡んでるからできないんだろ。
パチンコとおなじこと。
22プリング乙女オヤジ(43):2009/06/29(月) 19:03:57 ID:tJtICY6j0
>>1
法律に抵触する犯罪の証拠品とならないようにモザイクかけてんでしょ
アレがあることで挿入してるようにみえるでしょと言張れる
はっきり見えないことが売春行為を立証させず女優を守る盾にもなっているんだよ

日本で売春がOKになったら即効でモザイクなくなるよ
23名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 19:05:30 ID:F9S1HJyv0
売春だろうがAVは存続してくれ
ついでにモザイクは違反にしてくれ
24名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 19:27:35 ID:/qPDL1Dh0
ホントだよな
法律作ってるオジちゃん達だってこういうの好きだろうよ
みんなで良い思いしようぜ
25■■■■■:2009/06/29(月) 19:30:43 ID:BXV7vPyc0
演技や演劇とか 関係ないよ。
社会的共有場とか公共の場とかも 関係ない。
当事者間で買春或いは売春の認識があるかとかも 関係ない。
男優も女優も製作陣も認めないとかも 関係ない。

「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」
これが売春。
26名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 20:10:17 ID:jty8y4Yw0
>>22
モザイク掛けてるのは日本では猥褻物を影像で写してはならない法律だから。
かつては成人に限定されていたが、昨今では「大家族スペシャル」とかの幼児の
入浴シーンですら、その手の性癖の視聴者を助長させる恐れがあるとして
モザイクが入りだした。

一部誤解してる人がいるようだが、本番行為を見せない為にモザイクを
掛けているわけではないんだよ。
単なる法律なの。
モザイク掛けるから社会的な公有場で販売なり貸し出しできるわけで、
全うな売買を可能とする為に製作者はモザイクを掛けてるのです。
27名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 20:16:33 ID:10XZ4LSa0
>>26
証拠の無い主張ばかり繰り返してるけど、
おまえの思い込みなんじゃないの?
持論に自信があるなら、一つでも証拠出しなよ。
28■■■■■:2009/06/29(月) 20:20:46 ID:BXV7vPyc0
合体状態でなくても、チンコもマンコも映しちゃだめだろ。

そういうことだろ。

合体状態を隠してるのではない。
チンコとマンコが猥褻物だからモザイクをかけて隠してるんだ。
29名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 20:25:26 ID:jty8y4Yw0
>>27

>>28氏の指摘どおり。
本番を隠す為なら結合した時だけモザイクをかければいい。
でもフェラでもクンニでもモザイクを掛けるのは猥褻物扱いだから。
証拠を出せとか、そんな次元かい?
じゃあ未成年犯罪者はなぜ顔を晒さないんだろうね?
なんで日本では死体に修正かけるんだろうね?
愚問にも程がある。
30名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 20:37:40 ID:10XZ4LSa0
>>29
モザイクを掛ける事によって、「猥褻物を隠してる」という建前で、
「本番行為「も」隠してる」事にしてるんじゃないの?

公募の素人使って何十人もの相手と乱交するAVがあるけど、
あれはどう見ても、不特定多数の相手と性交渉して報酬もらってるよね?
映像作品として売られる事が解ってれば、何しても許されるのか?


全く愚問じゃない。断言してる癖に証拠の一つも出せない方が愚かだ。
31名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 20:40:27 ID:10XZ4LSa0
>>29
ついでにもう一つ。
アヌスは本来性器じゃないからモザイクは要らないという解釈もあり、
現にアヌスは丸出しのAVは数多くある。
だが、ペニスではないおもちゃ等の異物をアヌスに挿入した瞬間に
モザイクが掛かる。

これは、挿入という行為を、法律が否定している事になる証拠だ。
32名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 21:35:22 ID:SEPul3sx0
>>21
じゃあ、警察の怠慢を訴えろよw
33■■■■■:2009/06/29(月) 21:54:18 ID:BXV7vPyc0
でもさ「対償を受け、又は受ける約束で」ということは

AV男優とAV女優が直接AV販売すれば問題ないんだな。
そのあたりが隠れ蓑になってるのかね。
34■■■■■:2009/06/29(月) 23:27:40 ID:BXV7vPyc0
いや、それはちがうか。

AV男優とAV女優が直接AV販売する場合でも、「対償を受ける約束」があるだろうから違法だ。
35名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 23:29:02 ID:10XZ4LSa0
>>ID:jty8y4Yw0
>>30-31について、返答を頂きたい。
36名無しさん@ピンキー:2009/06/29(月) 23:58:40 ID:tHQg7FcHO
公的機関で大いに語れば。
3736:2009/06/30(火) 00:35:57 ID:S4RD52b1O
失礼します
アダルトビデオは何故、売春にならない?
http://piza.2ch.net/log/shikaku/kako/938/938048353.html
38名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 01:09:08 ID:lAIN0ord0
権力は援助交際を必要とする/斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
39名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 02:04:42 ID:89+uRL9V0
>>37
だから、どこの馬の骨とも分からない何者かが書いた、
何の証拠にもならない思い込みテキストなんか持ち出してくるなと。
何度同じ事を言わせれば理解するのやら。
まともな法律家の名前付きのソース持って来い。
40名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 09:29:55 ID:9YJB/6S0O
馬鹿ばっかり
41名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 13:24:12 ID:0N63SisP0
>>37は十年前の2ちゃんねるだぞ
AV=売春防止法違反って判例が出ない以上それが結論だろ
>>39認めたくないならおまえが文献なり判例さがせよ
もしくは後20年でも、30年でも黙って待ち続ければいいじゃん
あほらし
42名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 13:50:58 ID:G3jm7qEp0
>31
実際にものを入れてからモザイクガかかる作品は何?
昨年数十の作品を見たが、どれひとつとしておもちゃを入れてももざいくなどかかっていないが。
作品名をあげてくれ。もしくはメーカーでもいいよ。

>41
十年前だろうと今だろうと2chなら、
「どこの馬の骨ともわからない何者かの書き込み」はあっているかと。
現に私もあなたもどこの誰かなんてことはここではまったく言わないしわからないし、いう必要もないわけで。
43名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 14:09:01 ID:0N63SisP0
“十年前”は馬の骨に掛かってるんじゃないのよ
AV=売春防止法違反の判例が出ないに掛かってるのよ
まったく同じ疑問を抱き続けてる奴らの幼児性に驚嘆してんのよ
44名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 18:44:55 ID:b9h1eE+k0
必死だなお前w
45名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 20:34:48 ID:+QJXGeh30
>>31
完全なる都合解釈。
そういう場合は大抵、糞汁が出てるとか映像的な衛生面の配慮。
なんかアンタの頭の中では何でも法律違反にされそうだなw
頭の中でどんな事由があろうと違反だと決め付けてるのなら
不毛な議論になるだけ。
証拠とかいう前に自分で調べられるものは調べてから言えよ。
それが面倒なら司法事務所の無料相談にでも電話して聞いてみろよ。
まともに取り扱ってもらえるとは思えんがなw
46名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 20:42:41 ID:kK1sDxpC0
        ノ L____
       ⌒ \ / \   肛門は排泄器官であって性器じゃない!
      / (○) (○)\  肛門がモザイクなら口もモザイクにしなきゃおかしいだろ!
     /    (__人__)   \ 性行為に使うからというならフェラもパイズリも手コキも同じだっ!
     |       |::::::|     |  肛門にモザイクかけるなら手にもモザイクかけてみやがれ!
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
47名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 22:49:04 ID:S4RD52b1O
誰かは違反と訴えておきながらAVで抜くなんて遺棄ですの
やけに詳しいし〜
違反だ違反だって言いながら抜くって、"饅頭怖い"かよ。
ソープで言ったら、どうなるのかなあ。
48名無しさん@ピンキー:2009/06/30(火) 23:39:44 ID:9YJB/6S0O
管理売春だっけ?AVは売春じゃないって裁判で結論出たやつ。クリスタルだっけか?古い話しで記憶があやふやだ…でも合法で全面勝訴だったから認められてるんだろ。
49名無しさん@ピンキー:2009/07/02(木) 15:01:14 ID:j0Tmy1jK0
【社会】ソープランド経営の角海老グループ「創始者」逮捕 売春防止法違反容疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246507286/l50
50名無しさん@ピンキー:2009/07/02(木) 16:36:30 ID:uV2nCuEI0
老舗っぽいし、地域の風紀とか無視して派手な客引きとかやったんだろうな・・・
51名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 00:09:10 ID:wolu5u470
>>48
AVは売春だよ。
18歳未満の女が出演すると、
男優と監督が児童買春ポルノ禁止法でよく捕まってる。

売春じゃなくて、演技、芝居だというのなら、児ポ法では捕まらない。

風俗と同じく、AVは法律上グレーゾーンで、
警察はいくらでも取り締まれる。
52名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 08:27:37 ID:Lc90DI370
AVは黙認というだけ。その気になれば捕まる。
53名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 09:33:12 ID:jtB8S/6wO
>>51
それは18才未満の児童を使ったからだろ。
AVは違法じゃないって最高裁の認可も出てるし。
有害の現行犯は別だけどな…
54名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 12:22:22 ID:a73Jb8g90
>>53
そう、20歳未満は煙草も飲酒もダメってのと一緒。
またナンパAVの場合は年齢がクリアーでも出演承諾書なしに
作品化するとメーカーは家宅捜査されるし、被害者が立件すれば
訴えられる。
だからナンパAVはどこのメーカーも無難に済ます為に仕込む。
55■■■■■:2009/07/06(月) 12:23:09 ID:l8R6H4CL0
>AVは違法じゃないって最高裁の認可

それどこ?
具体的にその判例をここに引用してくれ。
見当たらないんだが。
56名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 12:43:28 ID:a73Jb8g90
>>51
例えば、ソフデマのマジックミラーの逆ナンパみたいに、
女優が素人男を逆ナンパしてミラー号内へ連れ込んでヤルとする。
そして素人男が「気持ちよかったです、ありがとう」とでも言って
風俗みたいに一万円ぐらい金を女優に渡して、女優が受け取ったとする。
これは完全にAVの中でも売防法に抵触するだろう。
だからメーカーは衛生検査の意味もあるが、素人男と銘打った男優役でさえ仕込む。
57名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 14:33:38 ID:5MSrIGuD0
>>53>>54
だから AVが売春かどうか って話をしてるんだろうが。
売春行為だから児童買春ポルノ禁止法で【男優も】捕まるんだよ。

売春じゃなかったら18歳未満が【芝居】をやったところで
問題はないわけだろ。
58名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 14:36:49 ID:5MSrIGuD0
ようするに、売春でもポルノでもないってのなら
児ポ法じゃなくて、他の法律が適用されるはずだってこと。

実際児ポ法が出来る前は、18歳未満が出演した場合そういう方法で
AV業者、監督、男優の違反を逮捕してたんだから。
職業安定法などなど。
59名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 14:45:40 ID:5MSrIGuD0
1 出世ウホφ ★ New! 2009/07/02(木) 13:01:26 ID:???0

角海老グループによる売春防止法違反事件で、警視庁保安課が、同法違反容疑(場所提供業幇助など)で、
グループの取締役、鈴木正雄容疑者(76)=東京都豊島区北大塚=を逮捕していたことが2日、分かった。
同課によると、鈴木容疑者はグループの実質的な創始者とみられる。
鈴木容疑者は「間違いありません」と大筋で容疑を認めている。 な
60名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 14:46:08 ID:5MSrIGuD0
同課の調べによると、鈴木容疑者は平成18年4月以降、
ソープランド「角えび本店」が売春の場になることを知りながら、
場所を賃料月300万円で貸した疑いが持たれている。
また、毎月開かれていた役員会の出席者に「外渉費」として1人あたり月10万円を渡した疑いが持たれている。
角海老グループをめぐっては、同課はこれまでに同法違反容疑(場所提供業)で、
同店などソープランド2店舗の社長ら男女計9人を逮捕している。
角海老グループはソープランドのほか、ボクシングジムや宝石店などを展開している。

7月2日12時53分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000547-san-soci  
↑ 
 ソープは売春ではなく、自由恋愛とか言ってる奴等と一緒だな
61名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 15:00:27 ID:OLoVcbTu0
「不特定」これがキモ
AV女優もAV男優も特定の人
だから素人物と銘打っていても、男優女優共にプロを仕込む
62■■■■■:2009/07/06(月) 15:16:03 ID:l8R6H4CL0
>>61
そんな言い訳が通用するか?
ないよね。

これは韓国の判例だけど、わかりやすいよ。
http://logs.dreamhosters.com/html/1/212/849/1212849528.html
「売春防止法がいう“不特定の人”とは、性行為を行う対象者が特定されていないという意味ではなく、性行為の対価として
金銭を受け取ることができるならば、相手が誰であろうと関係ないという意味であり、キム被告に“売春を斡旋した”という罪を適用するのは正当だ」
63■■■■■:2009/07/06(月) 15:20:22 ID:l8R6H4CL0
「金銭を受け取ることができるならば、相手が誰であろうと関係ないという意味」

AV女優もAV男優も
「金銭を受け取ることができるならば、相手が誰であろうと関係ない」だろ

こういうことだぜ?
64■■■■■:2009/07/06(月) 15:32:04 ID:l8R6H4CL0
つまり、恋人やら愛人でもない相手に、お金をもらってセックスするというものは全て売春なんだよ。

ということでAVでやってることは売春そのもの。
65■■■■■:2009/07/06(月) 15:37:03 ID:l8R6H4CL0
AVの男優も「売春夫」ね
66名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 15:40:13 ID:a73Jb8g90
>>58
違うよ。
男優は確かに剣崎進やチョコボール向井などは児ポ法でとっ捕まってるが
いずれも本番行為は行っていない。
ギャラに釣られて少女が出演承諾書にサインしたが、少女がいわゆる
早生まれで18歳の誕生日を迎えてなかった。
だがナンパ師や男優に「年いくつ」と聞かれて、「(誕生日が来ればの認識で)18歳」と
答えてしまった為にナンパ師や男優は鵜呑みにして下着見せの様子を撮影し
作品化してしまった。
これで逮捕となった。
67 :2009/07/06(月) 15:55:19 ID:5MSrIGuD0
>>66
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%85%90%E3%83%9D%E3%80%80%E6%9C%AC%E7%95%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=   
 【プロレス】チョコボール向井また逮捕【06/23】

↑のレス613に本番したって書いてあるじゃん。
嘘ばっかりだなお前。
68 :2009/07/06(月) 15:56:49 ID:5MSrIGuD0
グーグルのここ入って、上から5番目ね
69名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:00:41 ID:6q1KojyIO
お金を貰った相手と性交する。
これは間違いなく売春。

AVは男優からお金を貰わないから売春じゃない。

お風呂料金を取る。

部屋の中で何してるかは知らない。

全部グレーゾーン。
70 :2009/07/06(月) 16:03:44 ID:5MSrIGuD0
>>69
1 チョコボールは何で児童買春で捕まったの?
2 その理屈で言ったら買春したくなったら、女Aに金あげて、女Bを買えばいいって話になるぞ。
3 あと、>>62にも答えてもらいたいねえ。
71■■■■■:2009/07/06(月) 16:06:49 ID:l8R6H4CL0
この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう

これが売春
誰からもらうかとかは関係ない。
72 :2009/07/06(月) 16:12:07 ID:5MSrIGuD0
>>71
となるとAVはやっぱり売春になるね。
セックスじゃなくて演技だ!と、誤魔化すためにモザイクを入れてるのか。。
完全にグレーゾーンっていうか違法だな。
73名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:27:28 ID:a73Jb8g90
>>69
その理論で言うと、夫婦の関係も微妙である。

ある妻は専業主婦である。
つまり稼ぎがない。
稼ぎは会社勤めの夫が仕事から給与を得ている。
でも夫とは無償で性行為を行う。
これは婚姻関係の夫婦だから不特定に当たらずとも、
恋人や愛人ではなにをもって特定者と認定するのか
という曖昧さが残る。
74名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:29:26 ID:lLsbdjkz0
sageでやれ
うざい
75名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:35:36 ID:a73Jb8g90
売春、売春と言っても法解釈だけでは難しい。
なぜならAVでの行為を淫行と判断し売春と仮定した場合、撮影後に
男女優に口裏合わせをし「私達は恋人同士です」と供述させれば逃れられる事になる。
またギャラに到っても「本番行為をしたから得た給与という認識はありません」
「ドラマや映画などのように芸術の範疇で俳優をやっている」と彼らが裁判で主張すれば
それまで。
76名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:36:59 ID:a73Jb8g90
売春というのは具の根も出ない程の証拠を突きつけない限り、美人局や援交女でも
売防法で挙げるのは難しい。
だから、よくある密着警察24時≠ンたいな特番でも通告なく飛び込みで家宅捜索を
行い、一気に現場を抑えて現行犯逮捕する。
その上で経営者などを事前に用意した逮捕状にその場で証拠を突きつけて署名させ、罪を確定させる。
街角に立つ売春婦もそう。
昔は私服警察官が客の振りをして敢えて釣られ、ラブホ前で「警官だ」と明かして現行犯逮捕となる。
77名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:43:42 ID:a73Jb8g90
では捜査当局がそういった売春婦や性風俗店の取り締まりに対し、AVを取締らないのは何故か?
一言で言えば被害が発生しているか、いないか≠ニいうところに起因する。
性風俗などだとボッタクリBARなどに代表されるようにトラブルが起こり易い。
という事は被害者が生まれ易く、中には訴え出る者もいる。
しかしながらAVではすべてに利益の出る・・・いわゆるWIN WINの関係で成り立っている為に
まずもって被害者が生まれ難い。
ありえるとすれば本物素人を唆しAV撮影して作品化し人権侵害などの被害を被らせた時ぐらい。
(だからチョコも剣崎も島袋も捕まった)
根本的に法律とは人を守り、規制する為にあるものだから、どんな罪状も立件する為の根拠がないと
捜査当局もなかなか動けるもんじゃない。
逆に人権侵害や不当逮捕、差別だと訴えられかねない。
78 :2009/07/06(月) 16:43:47 ID:5MSrIGuD0
まとめようか 

1 チョコボール達は児童買春ポルノ法で禁止された
2 1人は性交渉(チンポ突っ込む)もした ←ビデオを見た奴の書き込み
3 男優達は児童に対する買春で捕まったのか、それともポルノ製造で捕まったのかどっちだ
4 チンポ突っ込んだ男優が児童買春の方で捕まったのなら、警察がAVは売買春行為であると認識してるからだ
5 よって18歳以上のAV出演行為も売春に当たる


79 :2009/07/06(月) 16:51:16 ID:5MSrIGuD0
だが、現実には売春としても、ガス抜きとして野放し状態だろうな。
立小便が軽犯罪法違反でも捕まる奴なんて皆無に等しいからな。
18歳未満がネットで客引きをするのは、犯罪で、
18歳未満も警察に捕まるが、これも野放し状態。

>>75
>なぜならAVでの行為を淫行と判断し売春と仮定した場合、撮影後に
男女優に口裏合わせをし「私達は恋人同士です」と供述させれば逃れられる事になる


こんなので逃れられるのなら、
淫行条例で捕まる奴はもっと減るだろう。
実際は、警察が捕まえる気があるかどうかだと思うが。

つうか、最高裁の判例、結局出てこなかったな。
やっぱりガセか。
80名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 16:57:43 ID:a73Jb8g90
>>67
文字化けして記事が読めなかったが、俺が指摘したのは昔、剣崎と共に逮捕された件を言っている。
だから、【プロレス】チョコボール向井また逮捕【06/23】でもまた≠ニなってるだあろう。

http://www.narinari.com/Nd/2004062786.html
一般記事ではないが、別に事実誤認はないだろうから貼っとく。

>>78
上の貼ってる内容通りなら年齢を対象とした児ポ法違反だな。
81 :2009/07/06(月) 17:08:31 ID:5MSrIGuD0
この18歳未満の女優は綾波奈穂というらしいが、2本ほど出て、本番もやってたようだな。
ネットで検索すると出てくるわ。

■綾波奈穂 19歳(実際は16歳)
BRD-028 「ブリーディングクラブ28 綾波奈穂」
EDD-026 「エスカレートするドしろーと娘 なっちゃん 」 の計2作品
82 :2009/07/06(月) 17:13:10 ID:5MSrIGuD0
614 名前:名無しさん@恐縮です:04/06/24 19:16 ID:v4rijH3Z

「エスカレートするドしろーと娘 なっちゃん 」は、DVカメラで撮影のため画質いまいち
 内容は、カラオケボックスでインタビューの後、ホテルでハメ撮りで本番は1回だけ。
 16歳じゃなかったら見る価値無し。

「ブリーディングクラブ28 綾波奈穂」は、ちゃんとしたカメラで撮ってるので画質はまあ合格。
内容は、ローター、縛り、フェラ、アナル弄り、本番。ハードな内容ではないが16歳と考えれば
十分興奮するぞ。アナルいじられてるときの「ひぇぇっ」って感じの表情がたまらん。
83 :2009/07/06(月) 17:17:55 ID:5MSrIGuD0
おい>>66

チョコボール達、ちゃんとこの16歳の児童と本番して中出しまでしてるじゃないかよ

>ブリーディングクラブ28 綾波奈穂

のパッケージで確認できるわ。
3回中出しもしてるわ。
84名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 17:38:31 ID:a73Jb8g90
だから>>80を読めよ。
突っかかりたくて売春、売春って叫んでるのか?
昔だから記事が残ってないが、他にもチョコと剣崎と島袋は事件を起こしてる。

http://fuku.ss.freeml.com/keyword/?search=%A5%DB%A5%C3%A5%C8%A5%A8%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%C6%A5%A4%A5%E1%A5%F3%A5%C8
85名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 18:08:16 ID:a73Jb8g90
前にも書いたが俺はAVはグレーだと思ってる。
でもブラックではないのは、世の男女間の性交渉の個人差と
認識の曖昧さにあるから売防法で引っ張ることができない。
(夫婦も愛人も恋人もみんな引っ張らなければならなくなる)
だからAVを規制する為に児ポ法が出来たわけで。
86名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 19:25:16 ID:J77JSgcz0
最高裁の判決なんて国内どころか海外すらないな

児童ポルノ法なら腐るほどあるが
87名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 19:34:19 ID:OoKoUfvt0
>>62
韓国の法出したって仕方ないだろ
じゃ、日本で姦通罪で裁かれるのか?
88名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 20:23:03 ID:ga3CZj5A0
>>86
そりゃあ、検察がAVを売春とみなしていないからだよ。
だから起訴しないし、検察が起訴しないから裁判もない。=判例なし。
あくまでも建前だが、AV女優・男優に支払われるのはAVに出演する
「出演料」であって性交の対価ではない。
それと児童ポルノ法は売春とは関係ない。
金の支払いがあろうともなかろうとも、恋人であろうとも他人であろうとも
合意があろうともなかろうとも18歳未満と猥褻行為(チンコを膣に
挿入しなくても、未成年の乳を揉んだり、性欲目的に裸にして
見ること自体)とすることを禁止しているのが児童ポルノ法。
(当然婚姻関係者は除く)
89名無しさん@ピンキー:2009/07/06(月) 23:22:49 ID:GmxeKwmfO
>>85
可愛そうに
今までに恋人=彼女出来た事無いのかw
彼女が出来たらお金払わなくてもSEXできるんだぞw
90名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 09:11:10 ID:H+GiYuSQO
AV業界に15年ぐらいいるが、普通に仕事してて売春防止法で捕まった奴は1人も聞いたことがない。有害業務斡旋やスカウト条令、未成年の撮影とかではあるけどな。普通に撮影して販売する分には問題ないだろ?
91名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 09:19:03 ID:kyo/mooyO
最高裁の判決は確か1995〜1998年ぐらいだったと思う。その前後かも。銀河かアテネかクリスタルかなんかそんな名前のとこが勝訴したやつ。誰か調べれ!
92 :2009/07/07(火) 10:24:45 ID:GJzs2hc40
>>88
アホ。警察が逮捕しなければ起訴すら出来んだろw
警察が野放しにしてる犯罪は沢山あるよ。
警察庁の統計見れば分かるけど、
実質、法律が機能してない犯罪は腐るほどある。
まあ、ソープと同じで警察の意思で決まるんだな。
93 :2009/07/07(火) 10:28:24 ID:GJzs2hc40
>>88
ここで問題になってるのが、
男優が 児童ポルノ製造 に関わった事ではなく、 児童買春で捕まってる っていう事。
実際にチョコボールとか島袋は16歳に対して、本番して中出しまでしてるし。

>>91
何故か、ここではまったく出てこないんだよね。証拠が。

>>87
比較の仕方が間違ってる。
韓国には貫通罪があるけど、日本にはないだろ。
売春防止法は両方の国にあるし、法律の内容も同じ。
94名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 11:12:06 ID:wq9wDKV60
>>93
プレステージ作品の中出しは、例外なく全て擬似だから。
そこだけ突っ込んでおくよw
95名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 17:03:05 ID:OtG7qNVe0
パチンコと一緒。金銭の流れが完全に分離されてるから、現法では対処できない
AVの場合は、金を払う側と受け取る側がセックスするわけじゃない
パチンコも疑似通貨と言えなくもないが、換金用と明記してない景品で換金

あと一昔前の単体女優なら、出演させるのにセックスじゃなくて演技を売ってるんだ!
って誤魔化してたり、挿入してもゴムしてるから本番じゃないから^^ だからセックスじゃないよ^^
とか丸めこんでたらしいがw それと同じ理屈こねられるとそこまで。
96 :2009/07/07(火) 17:42:02 ID:GJzs2hc40
>>95
その理屈で行くと日本からレイプ事件がなくなる。
ゴムつけてレイプすれば本番してない事になるからなw
97■■■■■:2009/07/07(火) 18:22:01 ID:M6MZRVf20
「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」これが売春だぜ。

普通に売春防止法に引っかかりそうだけどな。
98名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 20:06:50 ID:xqesYABW0
>>93
まだ、君は勘違いしているなあ。
児童ポルノ法は児童ポルノ製造だけではなく、18歳未満の者と
「猥褻行為」した時点で捕まるんだよ。
チョコボールが捕まったのは、18歳未満の者とセックスしたからであり、
買春で捕まったわけではない。
恋愛関係であっても未成年とセックスすれば児童ポルノ法違反で逮捕だよ。
>>97
いやだから、建前ではAV女優は性交に対する「対償」をもらって
ないから。
99名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 20:17:32 ID:xqesYABW0
訂正
チョコボールは児童ポルノ防止法ではなく、児童福祉法違反で
逮捕みたいだ。
よって、買春行為で逮捕されたわけではない。しかも不起訴だから
罪にも問われていない。(=無罪)
100 :2009/07/07(火) 20:19:34 ID:GJzs2hc40
>>98
お前真性のアホだな

18歳未満に対するただの猥褻行為に適用されるのは青少年健全育成条例
18歳未満に対価(金など)を払う場合は児童買春ポルノ禁止法

チョコボールが金払って捕まったわけではないのなら、
青少年健全育成条例で捕まらなければおかしいだろうがw

>恋愛関係であっても未成年とセックスすれば児童ポルノ法違反で逮捕だよ。

恋愛関係の場合は青少年健全育成条例だよ
彼女とセックスして児ポ法で捕まった奴なんかいまだかつて1人もいない
しかも未成年(20歳未満)と児童(18歳未満)の区別すらついてねえしw
101名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 20:24:17 ID:xqesYABW0
だから訂正しているのだが?
102 :2009/07/07(火) 20:27:58 ID:GJzs2hc40
1 名前:仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/06/23 17:54 ID:???
女子高校生とのわいせつな行為を撮影したアダルトDVDを製造したとして、警視庁少年育成課などは23日までに、
児童ポルノ禁止法違反容疑で、東京都目黒区駒場、アダルトビデオ男優チョコボール向井容疑者(37)=本名向山裕=ら男優4人と、
練馬区南田中、アダルトビデオプロダクション経営村崎一徳容疑者(32)ら2人の計6人を逮捕した。
調べでは、向井容疑者らは昨年12月、練馬区内のスタジオで、
アダルトビデオ女優で都内の私立高校2年の女子生徒=当時(16)=とのわいせつな行為を撮影し、アダルトDVDを製造して販売した疑い。
村崎容疑者は16歳と知りながら女子生徒をアダルトDVD2本に出演させ、出演料として計20万円を払っていた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004062301002469
103名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 20:31:49 ID:aBOgDbUw0
【東京】新宿のホテルで乱交パーティー、主催者らを逮捕 摘発時は女3人と男14人が参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246938194/l50
104名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 20:33:48 ID:xqesYABW0
調べたら、児童ポルノ製造容疑でプロダクション経営者を
児童ポルノ防止法違反で逮捕、児童福祉法違反(児童に淫行行為を
させた)でチョコボール逮捕のようだ。
売春で捕まったわけではないのが明白。
105 :2009/07/07(火) 21:01:53 ID:GJzs2hc40
>>104
うん?児童福祉法の「淫行させる行為」は金を払う払わないは、関係ないぞ。
児童福祉法を読めば分かるが、金銭授受に関する記述は一切ない。
106名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 21:31:46 ID:6R9XFABI0
>>105
売春防止法、児童ポルノ防止法(児童福祉法)、猥褻物取締法
これらの法が全く別の行為を取締り対象にしてることを理解できないのかな。

売春防止法でAVが摘発されたことは一度もない。故に、国はAVは売春とはみなしていない。
児童ポルノ防止法(児童福祉法)は、援交だろうがAVだろうが関係なく、18歳以下とSEXしたケースに限定したもの。
猥褻物取締法は、AVだろうが写真集だろうが、本番だろうが擬似だろうが関係なく、猥褻物=性器(チソコ・マソコ)が見えていてればアウト。
あと、AVプロダクションが摘発される場合は人材派遣法違反(有害業務派遣)であり、売春防止法(売春斡旋)で摘発された例はない。

なんにせよ、プレステージの中出しが本物だと思ってるようなAV初心者の厨房ごときが
恥ずかしげもなく知ったかぶりして、売春云々というのは浅知恵もいいところ。
107名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 21:35:45 ID:yuYUaQLV0
だから金銭授受が摘発の理由ではないってことだろ。
この事件に関する、記事を色々見たけど、児童買春容疑で
逮捕と一切なかった。
あくまでも、「製造」の容疑だろ。AV製造に関わった(プロデュース
した)島袋や平井は児童ポルノ「製造」容疑で逮捕。起訴→有罪。
単に男優として出演した向井は児童に淫行させた(フェラとか体位の
指導か?)容疑で、児童福祉法で逮捕。しかし、16歳とは知らなかった
→不起訴(児童ポルノ製造容疑は年齢がわからなくても児童と判明したら
成立)ということだろ。
東国原知事も児童と淫行行為をしたが、事情を聞かれただけで逮捕
されていない。(風俗店経営者が逮捕された)
108名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 21:36:00 ID:H+GiYuSQO
もう違犯じゃないって確定してんだから、このスレ終了でいいんじゃね?
109名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 21:40:33 ID:yuYUaQLV0
105に対してな。
>>106
ほんと、理解していないのが多いよな。
それと猥褻物取締法ではなく、刑法な。
110■■■■■:2009/07/07(火) 21:52:44 ID:M6MZRVf20
>>98
性交に対する「対償」をもらってない。

そんな言い訳が許されていいのかね。
では何の対償を得てるのだ?
111名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:00:22 ID:H+GiYuSQO
実際その言い訳が許されてるからいいんだろ…

対価は視聴者にセックスシーンを見せる出演料らしいよ
112■■■■■:2009/07/07(火) 22:02:52 ID:M6MZRVf20
では、セックスシーンを第三者に見せてお金を取れば売春もオーケーになってしまう予感。
113名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:09:12 ID:dm9nj9e30
ところで、
JK(18)に
AVをとるからと言って、
20k払って、ビデオとって、性交しても、
セーフ
114■■■■■:2009/07/07(火) 22:11:32 ID:M6MZRVf20
誰かに見せながらセックスすれば、「出演料」となるのか?

なるのか?
115名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:18:34 ID:H+GiYuSQO
>>112>>114
きちんと登記して会社の事業として行うならOKみたい。

>>113
JKは規制されてるからダメだって。
116名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:22:42 ID:Hu7lTfnP0
不特定の者をセックスすること自体は違法じゃないからな。
普通に男優と女優がセックスすることに関しては違法性がない。
AV男優がセックスがしたくてポケットマネーを出して
AV女優に金を払ってセックスしたのなら売春かもしれないが
AV女優に金を払っているのは、直接セックスしたわけではない
プロダクションだからな。
セックスした同士に金銭の受け渡し関係がないから売春は成立
しないんだろ。
117■■■■■:2009/07/07(火) 22:29:01 ID:M6MZRVf20
いや、AV男優も「対償を受け、又は受ける約束で不特定の相手方と性交」してるだろ

だから売春「夫」だよ
118名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:44:34 ID:fHezR0S/0
何度も出ているが、女優男優がもらっているのはセックスした
ことに対する金ではなく、あくまでもビデオに出演した
出演料。今現在では日本政府がそう法解釈しているんだろう。
そりゃあ、納得できないかもしれないが法律とは文の解釈
しだいでどうにでもなる。だから判例があるんだよ。
チョンの間も建前では「小料理屋」。だから必ず料理と称して
お菓子やお茶を必ず出し、これが代金。後のことはコンパニオンが
勝手にやっているサービスと言う建前。
ソープも店は風呂を提供しているだけ。(管理売春にならないように
セックスに使う、コンドームやローションなどは姫の負担)
119名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:53:53 ID:GJzs2hc40
答え  AV女優のしている行為は建前では芝居ですが立派な売春行為

>岩波書店刊 刑法原論参照 
法学の立場からみると、法による処理の対象としての(犯罪)が
何であるかは、刑罰が科せられる一定の行為として、形式的には、刑法
(刑罰法規)によってきめられることになる。
刑法および、関連の法律が、刑罰が科せられると定めた一定の行為だけが (犯罪)になりうる。

>>116 >セックスした同士に金銭の受け渡し関係がないから売春は成立
しないんだろ

間違い  AがBに斡旋料を払ってCとsexしたとする
この場合、Bが売春防止法に触れる
Aは実際にはCに金銭を払っていないがやってる事はA買春 B売春斡旋 C売春だが、
罰則のある行為をしたBだけが捕まる(ABC3人とも18歳以上の場合)
売春は違法であるが、犯罪ではない よってAV女優は捕まらない(売春は犯罪ではないため)
120名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 22:57:52 ID:GJzs2hc40
>>118
神奈川、黄金町のチョンの間は警察に完全に潰されたな。
警察は10年以上放置してた地域だが、取り締まり入って今では見る影もない。
ソープは上にも出てるが、売春防止法で角海老逮捕。

60 名無しさん@ピンキー 2009/07/06(月) 14:46:08 ID:5MSrIGuD0
同課の調べによると、鈴木容疑者は平成18年4月以降、
ソープランド「角えび本店」が売春の場になることを知りながら、
場所を賃料月300万円で貸した疑いが持たれている。
また、毎月開かれていた役員会の出席者に「外渉費」として1人あたり月10万円を渡した疑いが持たれている。
角海老グループをめぐっては、同課はこれまでに同法違反容疑(場所提供業)で、
同店などソープランド2店舗の社長ら男女計9人を逮捕している。
角海老グループはソープランドのほか、ボクシングジムや宝石店などを展開している。

7月2日12時53分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000547-san-soci  
121名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:01:58 ID:GJzs2hc40
>>113
18歳の女子高生なら、
ビデオ撮らずに、金払ってやるだけなら捕まらん。
児童買春にならないから。
122名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:03:20 ID:fHezR0S/0
そんな極端な例をだされてもなあ。
今現在もAVは発売され、全国にはソープランドがあり、ちょんの
間が営業している。しかも麻薬密売とかと違い、堂々とだ。
ここでぎゃあぎゃあ言うのなら、検察に告発すれば?
123名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:08:00 ID:0vI+/bE20
>>120
そりゃあ、別件だろ?
黄金町は不法在住外国人や暴力団。角海老は紹介屋の問題。
売春容疑だけならなんで他の吉原のソープは摘発されないだね?
124名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:12:36 ID:GJzs2hc40
>>123
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E7%94%BA
一部残存しているとされる店が売春防止法違反で摘発される事件が散発的に報道されているが、
2007年6月現在、神奈川県警による臨時派出所の常駐とパトロールが行われており、
堂々と売春行為を周旋する飲食店は事実上皆無となっている

125名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:20:30 ID:aBOgDbUw0
【国際】 台湾、売買春合法化へ…性犯罪防止狙い、賛否真っ二つ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246970644/l50
126名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:23:30 ID:oqkq/wsW0
買春したAが存在しねーよ>>119
127名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:24:29 ID:ADb/DWTH0
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪)★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり(約200万円)
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例)★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し
D18歳未満を買春     捕まる (児ポ法) ★18歳の女子高生なら問題無し
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し
128名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:24:49 ID:ADb/DWTH0
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる (売春防止法)★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる (売春防止法、出会い系サイト規制法)★中学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法)(風俗はグレーゾーン)
L18歳未満を売春斡旋   捕まる (児ポ法)★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法)★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり
129名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:25:27 ID:0vI+/bE20
>>123
それは黄金町だけだろ?
北は札幌から南は沖縄まで、今日もチョンの間は営業してますが?
それとなんで警視庁は他の吉原の店を売春防止法で摘発しないの?
130名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:30:45 ID:GJzs2hc40
>>129
黄金町だけじゃないな。
町田のチョンの間、川崎のチョンの間も潰された。
まあ、神奈川県警の方針だろう。
131名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:33:54 ID:0vI+/bE20
川崎にはソープ街あるがな。
なんでここは潰さないのですか?
132名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:40:33 ID:GJzs2hc40
>>131
必要悪として、潰す理由がないからでしょ。
立小便も犯罪だけど、警察もいちいち取り締まらないよ。
133名無しさん@ピンキー:2009/07/07(火) 23:43:42 ID:ADb/DWTH0
腐るほどあるし、売春してるのは姫だから、私服警官がダミー客となって
潜入せねばならん。
吉原中にあるソープ一軒一軒に捜査料として風呂・サービス代払って現行犯逮捕で
引っ張っても微々たる罰金で事実上の釈放。
そんなある意味おいしい捜査して貴重な国の財源を性風俗に浪費するわけにはいかんさ。
昔みたいに店の売上の一部が暴力団の資金源になってるとかだと動かざるをえんだろうがね。
そういう意味ではここ数年のAV業界も名目上は企業化してきてることでお咎めなしとなってるようなもの。
捜査当局も捕まえたり摘発しても、次から次へと派生するからある意味での鼬ごっこはしたくないんだよ。
134名無しさん@ピンキー:2009/07/08(水) 19:12:48 ID:Vt7lvz3i0
【社会】 「援交、小5女児まで拡大」「中学男子、3千円以下で女子を買春」「妊娠?産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246960250/l50
135名無しさん@ピンキー:2009/07/08(水) 22:48:07 ID:5WXuFPvz0
何人も売春をし又はその相手方となってはならない。ただし法律の定める
特殊浴場においてはこの限りではない。
136名無しさん@ピンキー:2009/07/08(水) 23:05:54 ID:kGhiSabP0
ソープってのは今もあるのか知らんがサウナで背中流すお姉さんとかおばちゃんがいる(いた?)んだが
あれからヒントを得て、あのスタイルで個室で性的サービスすればいいってなったんだよな・・・たしか。
だからどこのソープも人が身体を丸め込んで入るようなサウナ器具置いて浴場登録の建前作りするんだよな。
137名無しさん@ピンキー:2009/07/08(水) 23:42:34 ID:AOdSYX9sO
アメリカじゃ特別に売春
みとめてる地区あるんだってねぇ〜
138名無しさん@ピンキー:2009/07/09(木) 00:37:31 ID:oRrXG2h90
女王地区とかな。
認めてるっていうか、変な話、買う者がいるから売る者がいるわけで、
需要と供給だよな。
AVも一緒、見たい奴らがいるから作る奴もいるし。
売春売春って言うけど、お国の立場で考えれば税金払わない売春婦より、
税金納めて女優やってるだけマシだと思ってる節もあるんじゃないの?
139名無しさん@ピンキー:2009/07/09(木) 22:36:35 ID:/HsXsAxK0
AV女優が売春というならキャバ嬢だって保険のセールスレディだって売春だぜ。
俺の親の会社が契約してる保険なんて一人の美人セールスレディで何人も取り込んでる。
もうみんな俺の親父とその美人セールスレディーがデキてるのは気付いてるけど、親父は
取引先にまでその女を紹介して何件も個人成績に貢献してる。
売春ってのは女という生き物の性みたいなもんだな。
AV女優なんて顔や身分晒して、引退しても未来永劫消せない過去を引きずって生きていかなきゃ
ならんのだし、引退した多くの女優が海外永住の道を選ぶって噂もあるし、人生掛けて売春してるようなもの。
一時の遊ぶ金欲しさにやってる援交女とは一色端にできないと俺は思うぜ。
140名無しさん@ピンキー:2009/07/09(木) 23:20:33 ID:w108QV/fO
>>139
作り話のレベルが低すぎw
141名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 10:58:29 ID:AbUTkgQ70
>>139 = 真性のバカ

風俗嬢、AV女優も一時の遊ぶ金欲しさに売春してる。
援交女にムカつくのに、風俗嬢、AV女優をかばう奴は大抵キモオタ。

身近な女には売春して欲しくないが(援交)、自分は買春したい(風俗)
どこまで自分勝手な奴なんだ。
142名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 12:09:54 ID:2Fchesvn0
「対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交」

・・・どうして誰も「不特定」ってところに注目しないんだ?

法律の概念として「特定」「不特定」ってのがある。

店へ行ってカネを払えば誰でもヤれる、ってのは「不特定」の客とヤル行為だから売春。
AVは、プロダクション所属の「女優・男優」の間であって、「特定」だから、売春じゃない。

・・・ってのが普通の解釈だろ。

たとえば、愛人契約(特定の「パパと愛人」の間の契約)は売春防止法上の売春ではない、ってのが定説。
愛人契約が公序良俗に反するかどうか、ってハナシは、別の議論だよ。

まあ、現実には、誰でもなれる「汁男優」ってのがいて・・・ってのはナイショかもw
143名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 13:13:02 ID:AbUTkgQ70
>>142
法律云々の話ではなく、建前と現実が違いすぎる。
曰く、AVは売春じゃない。
援交は許せない。

やってる事は同じだ。
頭おかしいんじゃねえのか?ここの連中。
144名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 14:56:31 ID:R2JeZOs30
オマエ以外の全員が法解釈の話をしてんだろ?
145■■■■■:2009/07/12(日) 16:00:09 ID:RfgRYy2w0
「不特定」について。

http://logs.dreamhosters.com/html/1/212/849/1212849528.html
「売春防止法がいう“不特定の人”とは、
性行為を行う対象者が特定されていないという意味ではなく、性行為の対価として
金銭を受け取ることができるならば、相手が誰であろうと関係ないという意味であり、
キム被告に“売春を斡旋した”という罪を適用するのは正当だ」
146■■■■■:2009/07/12(日) 16:05:34 ID:RfgRYy2w0
結局さ、AV男優ってのは売春「夫」なわけよ。

売春する男ね。
セックスして金をもらう男。わかるだろ?

このあたりが、売春防止法の想定範囲外なのだろうとおもう。
147名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 16:15:54 ID:R2JeZOs30
>>146の理論って“春”を買ってるヤツが登場しないんだよね
148■■■■■:2009/07/12(日) 16:25:42 ID:RfgRYy2w0
AV男優は売春「夫」
AV男優は売春「婦」

おれはAVは売春防止法違反だとおもうけどね。
「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう

これだから。

買ってるヤツ?
金を払うやつが誰であろうと
「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう

これだぜ。
149名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 16:31:05 ID:2Fchesvn0
>>145
それ、韓国のハナシだろ。

愛人契約は売春行為には該当しない、っていうのは、判例があったと思うのだが、
いま、見つからん。
150名無しさん@ピンキー:2009/07/12(日) 16:33:14 ID:2Fchesvn0
>>148
だから、「不特定の相手方」かどうか、検討が必要なんだ、と何回言えば・・・。
151名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 02:57:16 ID:o1blxcs30
>>148
遊郭とか遊女って言葉知ってるか?
社会の風紀を乱す街の売春婦を排除する事で売防法の意義は果たせてるんだよ。
152名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 02:58:54 ID:o1blxcs30
>>150
売防法の法解釈として不特定っては公共の場≠チてのを指すんだよ。
だからスタジオとか店に客が出向いてやるのは不特定だけど客の意思によるものじゃん。
つまりヤりたいなと思って自ら求めて行動する状況と、何気に街中にいる売春婦に誘われ買春を
働いてしまう状況との違い。
そういう女の道具を売り物としてあからさまに不特定対象者へ売春を仕掛けていく人種を法律で排除したいわけ。
でもAV女優は公共の電波であるTVで脱いで絡んでるわけでもなんでもない。
あくまで見ようと思った者が能動的に行動しなければ知り得ない環境や世界で活動してる。
基本的には性風俗嬢もそうだよね。
店で待機して客が尋ねてくるのを待って、その上で性的サービスが基本。
売上の悪い店や人使いの荒い店が過剰なキャッチやセールスして街の風紀を乱すから
取り締まられて御用となる例は別として。
こう解釈すれば別に野放しで放置してるわけでないのがわかる。
どのみち世の中に男と女が居て、買う者が居て、売る者が居る限り、撲滅は不可能なわけだから。
153名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 03:57:44 ID:gPL6MWL+O
おまいら知らないから教えてやる。
AVは法律違反なんだよ。
でも、モザイクがかかってるから実際はセクースしてない!って建前になってるのだ。
だから撮りテープが押収されたら、基本は一発アウト。でも、面倒くさいから警察も、何かついでにしからやらんのだよ。
154名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 04:48:14 ID:EnYJl2U30
>>152
ソープランドでも売春防止法違反で検挙されているし、立ちんぼも検挙されている
売春は、今の日本では違法で、逮捕・起訴の対象の犯罪行為なんだよ
あくまでも、警察がお目こぼししているに過ぎない

>>153
モザイクがあっても「ワイセツ」な行為ならアウト
公然わいせつ罪で有罪になる
『チャタレー婦人の恋人』っていう小説ですら有罪になった
155名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 09:43:36 ID:8k00vG7RO
釣りだと思ってたがひょっとして本当に馬鹿の集まりなのか?W
156源五郎丸 ◆dMhrx9HaUA :2009/07/13(月) 19:13:41 ID:FOhb0wk60
>>148
>AV男優は売春「夫」
>AV男優は売春「婦」
え?
157名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 23:10:14 ID:OeHSMPdl0
>>153
セクソ隠す為なら、なんでフェラの時でもニンクーの時でもモザ掛けなきゃならんの?
おせーてよ、ちぇんちぇい・・・
158名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 23:25:28 ID:lvsTChwH0
>>152
もともと、むかし、赤線ってのがあって、だな。
そういうのを「けしからん」「要りません」って女性議員が怒って、
で、売防法はできたんだよ。

街娼はNGで、公娼OK、なんてそんなことはナイ。

もし、店に出向いて買う、って行為が適法だと言うなら、
「売春を行う場所を提供することを業とした者は、七年以下の懲役及び三十万円以下の
罰金に処する。」
って規定をどう解釈するんだ?

154の言うとおり、例えばソプは、建前上は「マッサージしているだけ」ってことで
お目こぼされているだけだよ。
159名無しさん@ピンキー:2009/07/13(月) 23:31:38 ID:lvsTChwH0
>>153
いっしょくたに法律違反、っていってるけど、「保護法益」ってのが違うんだよ。

売防法は、売春行為が公序良俗に反するとして、
管理売春などで儲けている輩を捕まえて、
売春婦自体は(犯罪ではないとして)保護して立ち直らせる、って法律。

公然わいせつ云々は、Hしている行為自体は問題じゃなくて、
それを「第三者に見せる」、逆に言うと、「見たくない人が見てしまう」ことを問題とする。

だれがHしているか、は、問題じゃない。
カネもらっている男優女優の間なのか、
愛し合っている夫婦同士のHなのか、それは関係ない。

いずれにしても、その「H」を他人に見せることを罰するモノだ。
160源五郎丸 ◆dMhrx9HaUA :2009/07/14(火) 00:10:56 ID:VJYxvHPF0
>>158
だが、売春合法化の波がある。
朝鮮よりも先に合法化するんだ
161名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 00:54:56 ID:WFgI0o3U0
>もともと、むかし、赤線ってのがあって、だな。

だから遊郭とか遊女って書いてるだろ。
そういうエリアだけで売春してた人種を当局も地域限定である意味では放置してたわけ。
ところがそういうエリアだけに留まらず、客引きの為にエリアをはみ出す者が増えたわけさ。
そりゃそうだよね、限られたエリアで一定の客を取り合うよりエリアを広げて多くの対象者を相手に
商売した方が合理的だし効率いい。
だから 不特定=公共の場 って解釈なわけ。
162名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 00:58:48 ID:WFgI0o3U0
大阪で言うとソープはないけど飛田は存在してるしね。
飛田を取り締まらないのは何故か?
そのエリアだけで活動してるから。
それを求めてわざわざそのエリアに来る客は罰せないし止めれないから。
罰せない以上、客は来るし、客がいれば売る者は 商売=生きていく為 なんだから、
やるよね。
大阪の場合、ソープはトルコ風呂からの流行で派手にやりすぎた。
また暴力団が主に経営してた。
だから徹底廃止にせざるをえなかった。
飛田はひそひそと誠慎ましくやってるからね。
163名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 01:00:42 ID:WFgI0o3U0
>街娼はNGで、公娼OK、なんてそんなことはナイ。

上に書いた事を根拠に露骨に言ってしまえばそういうことだよ。
だって捜査当局だって法遵守の観点から言えば売防法抵触者に事実確認の上、
犯罪行為であることを自覚させ認めさせねばならんからな。
私服警官がダミー客になって現逮するのも供述逃れさせない為。(それこそ挿れた挿れてない論争になる)
164名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 01:07:11 ID:WFgI0o3U0
浮気は文化≠ネんて言ってた俳優がいたが、言い換えれば、
女遊びは男の性≠セし身体売りは女の特権≠チて言えて、それらも
文化って言えば文化だよ。
いつの時代も様式とか形態は違えど性にまつわる男女のやりとりは不変だからな。
165名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 01:17:58 ID:zUOJcG3l0
一体何を言いたいのが良くわからんけど、
どこでヤろうと、(決まったエリア内だろうと、立ちんぼだろうと)売春は売春。
いまさらそれを議論しているヤツなんて、どこにもいないぞ。
ただ、そういう建前とは全く別の世界として、大人の合意事項がある、ってことだ。

「やっていけない」「罰しきれない」「そのエリアに来る客ならいい」ってのは、そういう「大人の判断」の範疇のハナシ。
売春の構成要件に該当しない、なんて、アリエナイぞ。どっか他で聞いてこい。

飛田だろうと吉原だろうと、実態は売春。でも、大人の合意事項で、やりすぎないかぎり、当局は目を瞑ってるってことだ。
仮に、やりすぎると、先日の角海老みたいに、捕まる。
(もし吉原が売春でないと言うなら、なぜ角海老が売防法で引っかかったんだ?)

もう一度言うが、
>>164のとおり、これが、ま、日本の文化だってことは賛成するw
オレも、その日本の文化には、日々、お世話になってるからなw
ただ、その議論と、「売春には該当しない」って議論は、全く別。
166マットヘルス派:2009/07/14(火) 01:40:53 ID:3ZWVYMoXO
AVは、抜ければそれでよし。他一切関知せず。
ソープ。性風俗2号ヘルスの最高プレイが名目ではアナルファックかと…では1号店ではって考えると明白かと…
167名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 01:58:11 ID:8YDxe+lsO
ニューハーフのヘルスソープランドとか独特の言い回しかな…
ニューハーフの尻穴にはモザイクないね
168名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 02:02:51 ID:zUOJcG3l0
スレチでスマソ。

>>161-164
この記事を読んで、よく世の中を勉強してくれ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090621/crm0906211301005-n1.htm

吉原では「売春行為」が行われていたが、これまでは「お目こぼし」されていた。
しかし、当局の逆鱗に触れたため、原理原則に戻って「売防法(売春場所提供)」で引っ張られた、って例。

じゃ、これで消えるよ。
169名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 03:36:00 ID:fZx9iJbk0
>>165
まあ強引な表現や言い回しだったのは認める。
ただあんたにはそれとなく俺の言いたい事がわかってくれた(くれてる)と思ってる。

>大人の合意事項で、やりすぎないかぎり、当局は目を瞑ってるってことだ。

そう、大人の合意とも言えるし、「お前らのエリア内でなら許してやるから、
あんまり一般の公共性のある場所での勧誘は慎めよ」って感じだね。
170名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 04:14:52 ID:fZx9iJbk0
>>168
なるほどな、今後は街の美観の為に積極的な取り締りや規制が広がっていくだろうな。
老舗大手の店を挙げたのは、まさしく見せしめだな。
五輪招致活動と銘打って、こうした取り締まりに堂々とお国の財源を当てれるってわけだなw
171名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 04:15:18 ID:fZx9iJbk0
本題戻って、要はAVもこういうことなんだよな。
自ら進んでAV女優になって生きてるんだから売防法なんて当てはめる次元じゃないんだよな。
売春婦の多くはやりたくないけど、やらなければ生きていけない¥翌ェ居て、そういう人間に
売春を強要する連中らが悪の根源だったわけで、人権保護の真意があった。
けど顔晒して股をおっぴろげてやってるAV女優にまともな法律論を適用すべきかって司法当局も
困惑してるのが実情じゃないか?
AV界の遊郭と割り切って、せいぜい青少年保護の観点から児ポ法にまつわる法規制で抑制するしか
現状では仕方ないだろう。
だから司法の判断もAVでの性行為が売防法違反に当たらないっていうよりも、
売防法の総則で照らし合わせればAVという限られた世界での性行為が条項にない以上、
違反と認定し切れないってことだろう。
だからブラックではないがグレーゾーンだと俺は思う。
では、書きたい事を書いた俺も消えるとする。
172■■■■■:2009/07/14(火) 04:41:48 ID:0owtYFLb0
AV女優も

「やりたくないけど、やらなければ生きていけない」

こんなのはザラにいるんだが。

ちょっとは想像してみろ。
173名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 08:02:28 ID:V2sEMR09O
>>171
刑事法には「罪刑法定主義」っていう原則があってだな、
法律に書いてある行為(構成要件)に該当しないかぎり、刑罰に処されることはないんだよ。

アナタが書いているような「次元じゃない」「やっていけない」「困惑している」なんてことは、関係ないんだ。

もちろん、当局のさじ加減には、そういう政治的要素は入るけどな。

世の中、少なくとも形式上は、アナタが考えているよりも理屈で成り立っているんだよ。
174源五郎丸 ◆dMhrx9HaUA :2009/07/14(火) 14:08:59 ID:VJYxvHPF0
>>164
>浮気は文化≠ネんて言ってた俳優がいたが
それ、マスゴミの捏造
175名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 20:49:25 ID:uuy5UIKq0
いやいやハッキリとインタビューで石田○一が言ってたじゃん。
176名無しさん@ピンキー:2009/07/14(火) 23:58:06 ID:uuy5UIKq0
>>172
そう上げ足を取るなよ。
顔晒してプライバシーをある程度守られる範囲で性風俗でも水商売でもやる女は
ごまんといるだろうが、AV女優のような職業は心底好きじゃないと様々な
リスク踏まえるとできんだろうって言ってるの。
昔はな、ソープなんて親とか夫の借金返済の為に勤めてる人が多かったんだよ。
昔のヤ○ザ映画とか見てたら「ソープに女を落とす」って表現がよく用いられてる。
そんな時代より前に施行されたのが売防法なんだよ。
177名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 00:11:11 ID:A/zUu33K0
>>173
どうも、くどくて堅苦しい性格のようだな、アンタは。
世の中日々いたるところで犯罪なんて頻発してるし、公になってないだけで
潜伏的な犯罪者はわんさかいるだろ。
法律論に照らし合わせれば野放しになってるような輩はいくらでも世に溢れてるだろ。
でもな、捜査の第一鉄則は人命なんだよ。
人命の掛かってる問題と掛かってない問題では金の掛け方も捜査官の意欲も変わってくるわけ。
AV女優を売春で上げる事が世の中にとってどれほどの価値がある?
AV業界も風俗業界も捜査の手が緩いし、所詮はイタチゴッコだとわかってるから叩かれても釘を打たれても
のし上がってくるんだろ。

まとめるがな、AVの中で行われてる行為は限りなく売春と判定すべきもの。
だが、それが売春防止法という法律に、総則に則って抵触しているかと言えば困難。
結果、有罪か無罪かという二者択一論になると無罪と言わざるを得ない。
これが現在のところの結論。
178名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 00:51:02 ID:yHAa8mhGO
法は遵守する前に、矛盾を突け。
179名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 01:10:26 ID:Hwu5y9470
>>177
あのな、犯罪になるかどうかは、アナタには想像がつかない、堅苦しい理屈で決まること。
アナタが言ってるような、雰囲気で、感覚的に決まってたら大変だろ。
刑事法学って学問があり、それに則って裁判官が判決文を書くんだ。

アナタが前段で書いている、世の中で何が重要か、という部分の言いたいことは理解できる。
ただ、後段の、限りなく犯罪と認定すべきもの、なんていうのは、刑事法上の理屈にはない。
あるのは、構成要件に該当するか、該当しないか、まずは、そのどちらかだ。
(詳しく言えば、さらに、責任能力があるか、違法性があるについても判断するのだよ。)

法律に総則に則って抵触、なんていう表現は、法律の議論では使わない。
有罪か無罪かといえば無罪、ってことなら、それは、普通、構成要件に該当しない、っていうこと。

スレタイを見てみろ。ここは法律違反かどうかを議論するスレなんだよな。
だから言うのだが、あなたの言いたいことは総論的にはわかるけど、法律論にはなっていない。雰囲気論だな。
どんな根拠で「これが現在の結論」などと言い切れるのか、理解に苦しむ。
180名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 01:17:29 ID:Hwu5y9470
アナタのご意見全体を否定するものではないよ。
ただ、こういうことを真面目に議論するためには、ある程度の基礎知識が必要なんだよ。
感覚的に話をしても、こういう分野では議論にならないんだ。

今後、アナタも、裁判員となって、裁判に関与することがあるかもしれない。
もし、こういう議論に興味があるのなら、刑法の入門書を読んでみることをおすすめするよ。
181名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 03:44:11 ID:IZITSBJM0
>>179-180
ほうほう、これはご丁寧に堅苦しく法律論で講釈を垂れていただきまして、ど〜も。
だったらさ、あんたのその堅苦しい法律論でAV女優は売春法違反か否かってのを
どう判決するんだよ。
丁度いいじゃん、裁判員制度で考えるにはもってこいのテーマだ。
まさしく裁判長も民主的に裁判員の判断を仰ぎたいと思ってる事でないか?
大体な、何をえらそうに法律論並べてお前さんが上から目線で能書きを抜かすわけ?
構成要件?はぁ?構成要件ってのは俺が>>171に書いてる「AVという限られた世界での性行為が条項にない以上」
ってところにそのままズドンッと表現できてることじゃないのか?
お前さんは法律知識があるから、難しく書けるから、或いは難しく一般的に聞きなれない表現できるから上から目線なのか?
ただの格好つけさんにしか見えんぞ。
刑法の入門編?お前さんと議論する為に俺が見て、その上でお前さんと専門用語で当スレで語り合うのか?
そんな疲れる事してまで当スレに固執したくないな。
堅苦しくご丁寧な能書き達者さんならば、ぜひとも一般知識や理論にお前さんが合わせてくれんもんかね?
182名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 03:59:56 ID:IZITSBJM0
俺の見解が雰囲気論でも感覚論でも、いかようにでも批判してくれよ。
ただな、ここは裁判所じゃね〜んだわ。
もうひとついうと俺は弁護士ではないんだわ。
単なるAVマニアの法律論には素人の輩が集って当スレテーマを議論してるだけなんだわ。
結論はな、別に俺の理論や理屈の上での結論なんだからお前さんに理解してもらおうと思わんよ。
反面、だからといってお前さんの中に結論や理論があるなら否定する気もないぜ。
ただ専門知識なしに当スレで語る事が許されないのであれば俺は以後ここへの出入りは慎もうと思うよ。
183名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 04:21:14 ID:IZITSBJM0
ハッキリ言って俺は法律に秀でた知識がある、お前とは違うんだ、お前みたいな素人が雰囲気や感覚で書き込むな
って言われてるみたいだ。
でも俺の文面もお前さんの文面も読み直して見れば、表現が若干異なるだけでお前さんの書いてることは俺の書いてることと大差ないと
俺には見えるんだが・・・、
ど〜もお前さんは法律用語や専門用語で表現できる自分を誇示したい性格のようだな。
そういうのは堅苦しいし嫌われるよ。
184名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 04:30:48 ID:TgY7/pMA0
AVは売春防止法違反じゃないよ
スカウト条例でパクられたとき聞いたから間違いない
185名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 05:26:50 ID:nrajm6d8O
売春防止法の主旨をよく読めスレ主解らないのかなぁ。

専門外弁護士でも、わかるぞ(-_-)

読み直し必須
186名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 12:49:16 ID:2J4/zWML0
じゃなくってぇ〜
要点はその主旨を持って司法専門家(司法当局、裁判官)は、どう判断してAV女優を有罪としないのか?
或いは無罪扱いと現状なってるのか?
そこを素人の素朴な疑問として知りたいわけだよ。
それが売防法としては無罪であって、今後、なんらかのきっかけでAV事由にまつわる
法律や規制が施行されれば片っ端からAV女優は取り締まられ排除されるのか?
やってる事はスレ主の指摘通り、どっからどう見ても売春と言える行為を働いているわけだから。
187名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 13:22:01 ID:smb9pSXA0
おまえら>>1に書かれている売春の定義をよく嫁よ。
「不特定」の相手方と性行ってあるだろ。
「男優」という特定されている相手だと法的に売春にならないっつうの。
188名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 13:35:05 ID:nrajm6d8O
何しろ、国語力がない輩が、AVを売春防止法違反だって、騒いでるだけやん。

要は自爆してるやん。
勉強し直せ(-_-)
189名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 18:22:49 ID:QY7vOPgP0
保守
190名無しさん@ピンキー:2009/07/15(水) 18:31:23 ID:QY7vOPgP0
まともに議論できないやつが、理屈で論破されて、キレてるな。
わけわからん説をとなえるなら、もっともらしい理由をだしてほしいぜ。
けっきょく、売春にあたるはずだ、って結論が先にあるだけで、あとの理屈はわけわからん。
191名無しさん@ピンキー:2009/07/16(木) 01:01:54 ID:4j5+dOws0
論破?はっ?
小難しい表現用いて、書いてる内容は大差ないのに自身の法律知識を誇示したがる
堅苦しい法律論学者さんがややこしくしてるだけで法律的には判例もなければ、
そもそも売防法でAV女優が売春だと該当する条項がないから特に世間にも法律学
的にも取り上げられないテーマだと言ってるだけだ。
俺個人の結論であって、別に第三者に同調や共感を求めてるわけでない。
もっともらしい理由はいくらでも上に書いてる。
よく読め。
192名無しさん@ピンキー:2009/07/17(金) 00:29:29 ID:ejVe4c7Q0
>>191
かたっぽが小難しい理屈をならべているのは事実だけど、
それぞれいってることは全然違うぜ。
違いがわからない男は、議論なんかするな。
193名無しさん@ピンキー:2009/07/17(金) 00:40:49 ID:ejVe4c7Q0
オマイ、上のほうで、限りなく売春とすべきもの って言ってるやん。
なのに、売春だと該当する条項がないっていうんか。


売春の範囲、ってのは、オマイが決めるんか?

言おうとしていることは、ぼーっとわかるんだけど、
オマイ、議論の表現力がなさすぎるのか、
論理的な考え方が弱いんで、
よく意味がみえないんだよ、たぶん。

まだ、理屈屋のほうが、言ってることはわかる。中身が本当かどうかは知らん。
194名無しさん@ピンキー:2009/07/25(土) 22:16:50 ID:qzEruRpj0
堅苦しい法律学者は自己擁護までして己の知識をご自慢したいようだな。
前々からそれとなく感じてはいたが・・・。
自爆なんだろうが、同じIDで>>192>>193で文体変えてお粗末な自己擁護に走ったもんだなw
どうでもいいが堅物法律学者さんは弁護士崩れか?
195名無しさん@ピンキー:2009/07/25(土) 22:38:56 ID:VURGzCov0
192と193は普通に同じヤツじゃないのか?
196名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 01:31:31 ID:qQ0FEChh0
>限りなく売春とすべきものって言ってるやん。なのに、売春だと該当する条項がないっていうんか。

俺の見方では限りなく売春に近い行為や過程であるって思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてないから事実上の無罪扱いとなってるって話だ。

>売春の範囲、ってのは、オマイが決めるんか?

俺の見解だと断って書いてるだろ。
人の表現力云々にケチつける前に読解力を身に付けたらどうだ?

>まだ、理屈屋のほうが、言ってることはわかる

ほう、どのへんが?
俺の見解と理屈屋の見解との具体的な相違点ってなんだとお前は思う?
単純に好き嫌いで俺を叩くつもりなら不毛な議論だから出てこなくていいよ。
197名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 02:16:53 ID:TyGO4hv00
「俺の見方では限りなく売春に近い行為や過程であるって思ってるが」って言ってますよね。

限りなく近いってのは、近いけど違う、って意味でしょ?
「限りなく黒に近い灰色」。=「黒に近いけど、黒じゃない」みたいな。

限りなく売春に近い行為ってなら、近いけど、売春じゃないってことになりませんか。

あなたは、あなたの見解で売春の範囲を決めているんですよね。で、AVは売春にあたると考えていると。
そうなら、「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

あなたのそういう微妙な表現が、議論を分かりづらくしているのだと思います。
理屈を言ってる人は、そのあたりを突っ込でいるように思えます。
198名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 06:40:23 ID:VFGInPlZ0
>「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

だからだな・・・、そのもの≠チて確定しちゃうには男優から女優(メーカーから事務所とも言える)への
直接の金銭授受であったりとか、それこそ入れた入れてない、どんな場所で行った行為であるとかって
様々な要点が該当しないとならんわけだ。
無論、俺の見解だ。
わざわざここで断ったぞw

>「限りなく黒に近い灰色」。=「黒に近いけど、黒じゃない」みたいな。

これはお前さんのさじ加減だわなぁ。
限りなく黒に近いけど黒じゃないから、黒(有罪)と白(無罪)が混じって
灰色(ある面では有罪であり、ある面では無罪)なんだわ。
それを真っ黒じゃないから無罪と考えるか、真っ白じゃないから有罪と考えるかは人の見方。
俺の見方では黒(有罪)と限りなく見えた結果的に白(無罪)だから、今現在今日アヘアヘと
AVで稼いでる女優が野放しになっている以上はグレーと見ざるをえんということ。
199名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 06:49:14 ID:VFGInPlZ0
>「オレの見方では売春そのものだと思ってるが、それを当てはめる法律が整備されてない」って言うべきなのでは。

そこまで厳密且つ綿密な表現を俺だけに求めるわけか・・・?
理屈屋の堅苦しい表現は差し置いて。
偏見なしに人の文章や表現を理解しようと、分かち合おうと思う努力で解決できるレベルの
文体や表現だと客観的に見て俺は思うが・・・?

誇示したい法律学者気取りが名乗って(レス付けて)出てこなくなった以上、俺の表現力云々は
もういいと思うんだが。
俺の見解や見方にケチとか真意を問うなら、逆にお前さんや>>192やら>>193共も自身の見解を
出してもらわんことには不公平であり不毛な議論だ。
もう一度言うが、単純に俺を叩きたいなら出てこなくていい。
200名無しさん@ピンキー:2009/07/26(日) 07:16:30 ID:Q05fpyUn0
自衛隊は憲法違反!
201名無しさん@ピンキー:2009/08/01(土) 23:11:52 ID:BezjEWW10
誰が見ても売春なのに、「AV出演は法律じゃ売春じゃない!」
とかホザく、ガリベンキモデブwww
202名無しさん@ピンキー:2009/08/01(土) 23:58:19 ID:J0U4UgWtO
警視庁生活安全科は売春じゃないって判断みたいだね?
203名無しさん@ピンキー:2009/08/02(日) 00:24:29 ID:NHQj7i020
パチンコはギャンブルじゃないよ(笑)
204名無しさん@ピンキー:2009/08/04(火) 12:41:49 ID:MDDiXkHE0
なぜヤ○ザや暴力団が捜査当局に日頃取り締まられないのか?
なのに先日のニュースのように振り込め詐欺を主導したり加担したという
証拠が出れば堂々とマスコミに見せ付けるように逮捕したり家宅捜索を展開する。
これはなにを意味するかと言えば、被害が発生したかしてないかってところ。
捜査当局だってある一定の事件や案件を扱っているわけでないのですべての
社会事件を裁くのは不可能。
205名無しさん@ピンキー:2009/08/04(火) 12:42:31 ID:MDDiXkHE0
だからAVだって明らかな事件性や被害が発生して社会問題化すれば、法解釈は勿論、
新法だって改正だってありうる。
去年ニュースで見たAV関連の問題で、女湯の盗撮物を買ったユーザーがそれに出てた
(盗撮されてた)女が友人の妻だったことで、それを聞いたユーザーの友人(夫)はメーカー
に訴え出たら、メーカーは投稿者から買い取った映像だから関与してないとシラを切って、
係争中だという事件があった。
また、映画会社は近年、違法コピーやら海造版のDVDの流出で深刻な被害を被ってる。
AV業界は映画会社以前からこの手の問題に常に晒されている。
レンタル禁止を謳ってるものをレンタルされてるケースもある。
でも公にメーカーがその類の被害を捜査当局に訴え出たりする事はない。
それは自分たちが自重することで自分たちの居場所や活動も事実上許可されてるようなものだから。
これはおとなしくしていれば野放しになってるヤ○ザや暴力団と大差ないと俺は思うのだ。
206名無しさん@ピンキー:2009/08/06(木) 18:51:06 ID:K2psX3y30
あほか悪質な海賊版とか違法レンタルは民事で訴えるだろ。
207名無しさん@ピンキー:2009/08/14(金) 10:46:07 ID:BMDZQKij0
【社会】“酒井法子”異例の追跡報道は「押尾学=政界ルート」のスケープゴート?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250191029/l50

「押尾容疑者がいたヒルズの部屋は、ピーチ・ジョンの社長ともつながりがあるAVビデオ制作会社の関係者が
実質上管理していた。麻薬をやって乱交パーティを開いている様子をひそかに撮影された可能性があるのでは
ないかと疑い、警視庁は問題の撮影ビデオがあるのかどうかかなり本気になって調べているし、極秘裏に部屋を
出入りした人物の特定を急いでいる。この特定作業には、どうやら警察庁の要請も働いているようだ。出入りした
政界や官界の要人については、報道されないよう事前に芽をつぶしておきたいからね」
208名無しさん@ピンキー:2009/08/14(金) 23:09:06 ID:LyOiY+DE0
>>206
例えばホコテンなんかに海賊版売ってる輩がいたとして、一般的な海外映画や
日本映画なら匿名通報で捜査当局は動くが、AVの場合では腰が重く動いてくれない。
それはAVに世間一般的な倫理や価値観を当局が事実上認めていないから。
209名無しさん@ピンキー:2009/08/16(日) 20:12:34 ID:lgjk5H/30
東京足立区千住警察署警察官の職質強要
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
210名無しさん@ピンキー:2009/09/02(水) 01:08:29 ID:wSw5DwcU0
211名無しさん@ピンキー:2009/10/08(木) 00:55:09 ID:5My8x1mn0
【社会】「児童ポルノ、市場大きく」「寂しさから風俗で働きAVにも出た。その時は楽しかったが、深い傷ができた」 …シンポジウム★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254703127/l50
212名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 02:02:21 ID:uH/yar0t0
【社会】AV女優らが所属の芸能プロダクション「ミューズコミュニケーション」社長を9千万円脱税で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256041442/l50
213名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 22:48:28 ID:4lwooaEl0
AV男優養成所は?
1講座100Kで、AV女優講師の授業を受けるのは。
214名無しさん@ピンキー:2009/10/21(水) 23:25:47 ID:ctQ5FGMBO
単純売春は違法だけど、罰則がないから無問題。
NHK受信料不払いと同じこと。
215名無しさん@ピンキー:2009/10/22(木) 18:50:21 ID:pLQz571z0
>>214
その割には売春婦が年間何百人も逮捕されてるね
216名無しさん@ピンキー:2009/10/22(木) 18:54:55 ID:WySjAZ/D0
殆ど外人だもん。
217名無しさん@ピンキー:2009/10/23(金) 16:21:14 ID:2yJZ+sCW0
【夕刊フジ】TBS女性記者「キャーッ」AV会社HPで“公開処刑”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256276737/l50
218名無しさん@ピンキー
>>216
日本人も普通に逮捕されてるじゃん
新宿周辺のスポットとか