中出しの真偽に関する総合情報スレ１０

過去に議論を重ねて出た結論が、こうしてまた提案される。
どういう経緯で今のシステムに至ったのか、やはり、
スレの歴史はテンプレにした方が良さそう。

>>950
ガス（俺しか検証してない？）とオペラは一度消したらどうかと
提案した意見は通らなかったような気がする。俺も要らないと思うが。

ムーが△行きとなった今、？ランクは不要ではないか。
1レスの字数の都合で省かれている有名メーカーや無修正サイトが
多数ある現状、？ランクは何の意味も無いと思われる。
？ランクの撤去について、再考願う。皆様へ。

>>952
>1レスの字数の都合で省かれている有名メーカーや無修正サイトが多数ある現状

具体的にはどこ？

Ｓ１とか中出しが皆無に近いメーカーは省かれて当然だし。
スレでこれまでに真偽情報の報告が出ておらず省かれてる分は仕方ない。
情報不足でランク判断できずに省かれてるメーカーがあれば
それこそ？ランクに入れるべきだし。

それとスレ歴史のテンプレなんていらんよ。
そんなうざいテンプレ付けてるスレは見たことない。

過去の議論ったって結構適当なものだったろうに
とっくに判定済みの作品をまだ誰も判定してないとか俺が新たに発見したとか
得意げに語るやつはログを漁れと言いたくなるが
スレの歴史なんて今提案した人がそのときたまたまスレにいなかっただけだろう

それと>>2を見落とすなんて思い込みもいいとこだよ
興味があれば>>2以降もきちんと見るし逆に今みたいになんの補足もないと
結構適当なランキングなんだなという印象をつけられる
せめてメーカーごとの注釈くらいはつけろよ
>>1におさめたいというのはかまわんがそのせいで東熱も（初期は擬似）という注釈さえ削除されてんだぞ
S1も1本ならその1本の真偽を>>2以降に明記すべき
ムーなんて結構な物議があったわけだからそれも書いたほうがいい

偉そうに言う奴に限って他人任せで、文句つけるだけで自分では何もしようとしない

真偽報告の一つもしない
報告による情報だけみれば、ここは派生スレに遥かに劣る

ランキングが1レスにまとまらずに別れて隠れるのには、
強い反対があったから、結論として今こうなってるんだがな。

一個人がうざいと思うか思わないかではなく、
スレとして必要な情報かそうでないかを熟慮して、
取捨選択してテンプレ化するべきだな。
メインであるランキングシステムに関わる議論の結果は、
歴史として絶対載せるべきだと思う。
そんな何十レスにもなるテンプレでもあるまいし。

同じ質問が繰り返されたらテンプレへの誘導で済むし、
うざいと思うやつは読み飛ばせばいい事だし、
新たに来た人が>>2以降もちゃんと読むと思ってるのなら、
尚更しっかりと、まとめて載せた方がいいだろう。

900からの総括スタートでは遅かったかもな。
間に合わなければ、次スレはランキングの>>1以外特に変えず、
持ち越しにするしかない。

スレの基幹部分の改変を残りのレス数で合意成立させるのは無理だね。
今のランクの形式を変えるのはオレも反対だから。

歴史については>>956氏がとりあえず雛型の案を作ってみてよ。

次スレを立てました。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1251308049/

とりあえず現行テンプレの微修正バージョンで立てました。
>>951さんの説明通り、今後もランキングは>>1に集約していきます。

>>956
歴史についてはぜひ原案の文を提示して下されば有難いです。
住人の異論が特になければ次次スレより歴史もテンプレに追加します。

>>952
字数の都合で省いているのは主に×の無名メーカーだけです。
中出し作を出してる有名メーカーはほぼ網羅されている筈です。
また、このスレで報告が書かれたメーカーは原則的に入れています。
仮に有名メーカーであっても、このスレで報告がなく、私も見ていない場合、
私個人の「推測」だけで勝手にランキングには入れられません。
「省かれている有名メーカーや無修正サイトが多数」とおっしゃるなら、
その多数のメーカー名とこのスレにおける報告履歴を示してください。
私の知るかぎり、報告のあった有名メーカーを省いてるケースは皆無です。

スレ立て乙。
重複スレ事件まで起きたムーもようやく収まるべきところに収まったな。

しかしよく今の今まで騙し遂せたものだなムーディーズｗ
今じゃこんな事まで始める始末
http://www.moodyz.com/special/syojyo/top_banner.jpg
根っからの詐欺メーカー

>>962
処女なんじゃないの？見るまではわからんよ。

見た所で分からんし証明の仕様も無い
デマンドと同レベル

>>1
報告を無視されているという指摘ではなく、話題にもならないから省かれているという事。
表では、擬似中出しを量産していて報告が皆無のゴーゴーズ、グロクエ、中嶋興業など、
これらは有名カーに入ると思われる。昔から擬似を量産しているが、話題にならない。
裏では、ガチん娘！や中出し1000人斬りなど、更新が頻繁で中出しが売りのなサイトがあり、
これら全て個人的には×だと思っているが、過去にちらっと話題になった程度で
具体的な報告が挙がったわけでもないから、省かれていて当然。
誰を責めているわけでもない。

(誤字脱字訂正)
有名カー　→　有名メーカー
売りのな　→　売りの

ゴーゴーズはシチュエーションなど個人的に好きなメーカーで（駄作だらけだが）、
昔から多数鑑賞しているが、露骨な擬似中出しだらけ。
ガチん娘！と中出し1000人斬りについては、生でやっているものに限り
今月前半頃のものまで動画を全作品所持しているが、多数鑑賞した中で、
真正と思われるものは一つも無し。

俺の他に検証者が現れないうちは、この単独報告は
ランキング改訂への影響無しとしてください。

>>965
あー、ゴーゴーズな。確かにその通りだな。
ていうか、どうせなら次スレ立つ前にランキング追加の提案をしてくれよ。

ゴーゴーズ、グロクエ、中嶋興業、ガチん娘！、中出し1000人斬り
ここらはこれまで俺が見た範囲でもオール擬似だったよ。

次々スレからの変更になるが、以下俺の提案な。
１、上記の５メーカーを×ランクに追加。
２、？ランクを消す。（○ランクを◎の右に並べれば字数制限はおＫ？）
３、新作リリースが停止したメーカー（HAPPYMANなど）を消す。
HAPPYMAN以外に停止したメーカーってあったっけな？

>>962
中出しとなんか関係あるのか？ｗ

ナイツビジュアルって中出しは４作しかないんだな。
中出しが１作だけのＳ１は省いているんだから、
４作程度ではわざわざランクに入れる必要もないだろう。
それよりも中出し1000人斬りとかの悪質擬似メーカーが除外されてるのが問題。
まるで暴対法指定されてない暴力団みたいなもんだろ。

？を消して、ナイツとHAPPYMANを消せば、○ランクを上の行に移せるし
その分×ランクが１行分増えるから上記５メーカーも追加できるよ。

ゴーゴーズは即日即金とか言うやつで真性あったと思う
ガチん娘は判定はできないが出てる女見ると真性あってもおかしくないとは思うがまあ分からん
1000人斬りは真性だろうってのはある
まあいずれも数は少ないだろうな

>>970
×は（全て擬似）ではなく（ほぼ全て擬似）という定義だから
ゴーゴーズもガチん娘も1000人斬りも
△か×かでいえば、やはり×になるんだろうなと思う。
一時期ごく微々たる真性作を出したことのあるワンズやグレイズも
×なんだから、ゴーゴーズとかも同ランクにするのが公平だな。

別にランクはどこでもいいよ
単にあるんじゃないかってだけの話だから

>>965-967 >>969-971
あんたたちはなんでそういう議論をもっと早くやらないんだ？
次スレ立つ前は、ランキングを>>1-2に分けろだのとか愚にもつかない提案しかなくて
一番肝心な提案を次スレ立ってからやるのでは手遅れだろ。
特に>>969案は、字数にも配慮した良い改変案だけに次スレに採用されないのが惜しい。

>>968
偽装繋がり

毎スレその繰り返しだよ
次スレではトーンダウン
>>1が早くから議論を促さないからこうなる

ランキングを分けろって意見は昔から有るが一部の頭の硬い住人が聞き入れないってだけ

そのとおり

>>956
「歴史」テンプレ案を作ってみましたので以下に貼ります。
こんな感じのものでいいでしょうか？

>>975
私が促さなくても提案があれば自由に提議してください。
私は基本的に普段は、まとめ役・仲裁役に徹するつもりですので。

>>967 >>969
良いご提案だと思います。特に反対意見も出てないようなので、
試しにその提案に沿った形でランキングを直して、次スレのほうに貼っておきますね。
異論がないようであれば次次スレからはそのランキングでいこうと思います。

スレの歴史（過去スレでの論議を経て決定した事項）
・最初はランキングの真偽比率を「％」評価していたが、正確な比率が把握できないため「ＡＢＣＤＥ」５段階評価に変更。
　その後、中出し物の氾濫に伴い、わざと曖昧さを出すために「◎○△×」４段階評価に変更となり現在に至る。
・表と裏のランキングを分ける案もあったが、最新50表示だと>>1しか表示されないため、>>1に全てまとめる方針を堅持。
・ムーのランクをめぐって降格派と保留派が対立し、降格派は重複スレを立てて対抗し、パート６スレが並立する事態となるが、
　その後のムーの擬似疑惑の累積により、スレ総意としてパート１１スレよりムーの△が確定する。
・ランク付けの対象となる擬似リリース歴については、そのメーカーの設立から現在に至るまでの全作を対象とする。
　ランキングのメーカー全部についてそれぞれ「いつからいつまで」の期間的区切りを行うことは不可能であるため。
・東京熱の◎昇格案は、初期に擬似があり、また「餌食牝」シリーズの擬似疑惑指摘も多いため、○ランクのままと決定。

そんなことより各メーカーごとにどの作品が真性とかどのシリーズが信頼できるとかいつから真性とか書いたほうが意味あると思うけどな
○とか△とかランク分けても結局どれが良くてどれがダメなのかが分からなければ意味がない

結局モブスターズだけ見とけってスレですね

>>981
×ランクメーカー関係者まるだし乙としかいいようがないな。

>>980
クレクレ君はこれだから困る。
そういう情報をお互いに出しあっていくのがこのスレの趣旨。
同じシリーズであっても真偽混在してる場合が多いし
みるきぃみたいに真正路線になったかと思いきや擬似も出したり
いつからどうかという区切りも難しい。
そう単純に簡単に分けられるものではないのだよ。

>>980
シリーズによって真偽が変わるメーカーなんてプラム1社ぐらいのもんだろ。
たいていごちゃ混ぜだよ。

まあこのスレじゃお約束のレスって感じだな
相変わらず疲れるスレだ

メーカー設立から対象ならムーなんて最初から△じゃねえかｗｗｗｗｗ

>>985
ムー初期作品については具体的な真偽報告が全然なかったからな。
先日、VHSの頃の擬似の報告が一件あったけどね。

ＳＯＤのような擬似サギ虚偽表示商法一筋なら分かりやすいが
ムーは化けの皮がはげるのに長い時間を要した。
真正ではなく真性なる造語を用いた表記なのは、
擬似がばれたときに「真正(=本物)とは表記していない」と言い逃れるためかも。

その前にも何作かあっただろ
さすがに明らかに随分前の話だから却下された
設立からなら最初からそんなにもめることもなかったんだよ

>>986
嘘を吹き込むな
文舞らんの疑似報告が有ったにも拘らず過去の罪は不問とする救済措置が取られたムーは長きに渡り真性メーカーとのお墨付きを与えられた
これがこのスレの黒歴史

そもそも最初の頃のムーディーズは中出しどころか擬似本番多かったからね

ちょっと待った！！！！！！！！

このスレは、単に擬似メーカーを晒し上げるだけでなく、
真正に拘るメーカーを讃え広める意図もあったはずだ。皆、忘れたのか？

>>967
HAPPYMANは、会社が潰れたわけではなく、全作品廃盤にもなってない。
後継者不在で新作が止まっているだけと考えれば、消すのは時期尚早では？

>>969
ナイツビジュアルは、真正証明を徹底するメーカーであり、その拘りぶりはモブに近い。
流通が映天のため扱いが悪いが、知名度を上げるべきではないか？
中出し物は、4作ではなく5作。ランキングに加えるには充分な数と思われる。

ハッピーマンとナイツビジュアルの削除には断固反対する！！

擬似晒し目的で、Ｅ（現在の×）を上に持ってくるべきという意見も過去にあった。
が、Ｓ・Ａより上にＥがあるのはやっぱり変だし、そして、Ｅが隠れないように
１レスにまとめる必要があるという事で、今の詰め込みの形を維持している。
俺はそう記憶している。

それなら、尚のこと、確実な真正メーカー名は安易に消すべきではない！

もうスレは残りわずかなので、俺は>>1に一任するが、慎重な判断を願う！

>>970
即日即金の存在を忘れていた…。が、あれは真正証明してたかな？
委託販売メーカーの作品で、全10本のうちいくつか中出しがあったが、
半中半外とかは見た覚えが無い…。

>>990
次スレもうあるので今度は早めに書いてください

ナイツビジュアルは嫌ってる奴が常駐してるからな
真性やればやるほどその存在が疎ましいんだろう

次スレランキングにはハッピーマンとナイツはまだ残ってる。
次々スレからは消して○を一段目に移すことで、
ゴーゴーズなど５メーカーを×に追加する余枠を広げる目的だろ。
そうでもしないと新たに５メーカーを×に追加するには(ガチん娘と1000人斬りはひらがな全角だから倍の文字数を食うし)
×から10メーカーほど消さなきゃならなくなる。
それは代わりに消える数が多すぎるから避けるべき。
ランキングを>>1以外に分散させるのもやるべきではないと結論がでている。
となると、リリース停止やドマイナーの２メーカーに消えてもらうことで×に５メーカー追加するのか、
その２メーカーを残し続けて擬似５メーカー追加を断念するのか、
どちらを選ぶのかという話だ。
好きとか嫌いとかの次元ではなく、文字数制限の中でいかに多くのメーカーを取り上げるかの問題。
そういうことを考えずに感情的に反発して喚く>>993は馬鹿なの？ナイツ関係者なの？死ぬの？

>>988
スレを非難するその独特の言い回し…
もしや、あんたは元・重複スレ主かな？
結果的にはムーは△におさまったが、これは安易に決めつけせずに推移を見守り、
ムーの擬似の疑惑が累積してきたから、ここまで累積すれば間違いないだろうというスレ合意に至った。
オレはムー擁護してきた一人だが、これまでの？(保留)措置は正しかったと信じているぞ。

> ランキングを>>1以外に分散させるのもやるべきではないと結論がでている。

>>976

結局>>1に全て収める事に無理があるってことな訳だ
それが理解できない奴って、馬鹿なの？死ぬの？

>>997
はぁ？
リリース停止＆ドマイナーの２つを消すだけで
きれいに全て>>1におさまって、おまけに×欄には相当な余裕枠が余るんだぞ。
これのどこが「>>1に全ておさめるのは無理がある」という話になるんだ？
なんでリリース停止＆ドマイナーの２メーカーのためにランキングを分散しなきゃならんのだ？
>>2はスルーされがちで人目につきにくい現実は猿でも分かること。
馬鹿なの？リア厨房なの？死ぬの？

> きれいに全て>>1におさまって、おまけに×欄には相当な余裕枠が余るんだぞ。
有る筈の情報を削ぎ落としていった結果だろ、真性が存在するメーカー名をも削ってまぜ

> >>2はスルーされがちで人目につきにくい現実は猿でも分かること。
意味不明、どういう理屈でスルーされるのか？

ID:pHJrnFpEOは嘘を吹くは口が悪いはスレの面汚しだな

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