>>847 半中半外がほとんど無いなんて誰が言ったんだ?
感覚判定のID:p0kQ0ZFa0か?
>レッドホット、SKY HIGH、はD降格、KAMIKAZEはE降格、が妥当
妥当?
妥当と言えるだけの根拠を、おまえは言ってない。
ならもうそのままで良いよ
因みに俺が確認した物は沢井真帆、梨々花、堀江ルイで半中半外有り
他はどれも怪しい
>>850 これだけ「判定した結果を出せ」「根拠を出せ」という流れになってるのに、
何で問い詰められるまで自分が見た結果を言わないんだ?
自分が悪いのに、そうやって拗ねられても困るわ。
他はどれも怪しいって事は、他全部見たと解釈していいのか?
8つ見て3つ真正で他はどれも怪しい、とかじゃ普通にCランクだしな。
20見て3つしか確実なものが無く、他はどれも擬似臭かったとまで言えるなら
堂々とスカイハイはD!と主張すればいいんじゃないか?
見た結果をはっきり言わないのが悪い。
このスレは、今、曲がり角に来ている。
方針変更するなら早く決めないと、次スレがやばいぞ。
感覚判定っていうか過去ログでも検証されたか
報告のあったもので異論がないものもあるんだが。
解禁経歴、カット、精液の質についても半中半外がない際の
情報のひとつとして検討材料にすることもすでに議論している。
そのなかで表は半中半外やぶっかけの際、ジュエルのように
手にスポイトをもって発射するから万能ではないとも言われてる。
灰は黒だなんて無茶を言われたら疑わしきは罰せずとも言いたくなる。
半中半外厨は疑心暗鬼になってるだけにすぎん。
まあ、それでもいいだろう。生姦は確認できるが半中半外は
ないのでグレーというランクを作ってもいいだろう。
いくらなんでも生姦とゴム姦を一緒にはできない。
メーカーに今後半中半外を必ず一度は入れるよう促すしかない。
いずれにしても俺自身は黒か白か、それだけで判定はしたことがない。
だからスレにその判定を委ねて審議してきたわけで、
半中半外がないから擬似などと1人で切って捨てたこともない。
このランキングにあるもの1本1本は白か黒かで構成されてるように見えるが
実はそのほとんどが真偽の可能性〜%というもので構成されている。
ただそれをひとつひとつ書くには要領が足りないから書いていないだけで
それは過去ログを読んでもらうしかない。
言い換えるとどれも100%のものなんてない。
弁護士や検事、裁判官によって判決の違う裁判と同じようなものだからだ。
> 感覚判定っていうか過去ログでも検証されたか
> 報告のあったもので異論がないものもあるんだが。
具体的に作品名と割合を
> いずれにしても俺自身は黒か白か、それだけで判定はしたことがない。
してる→
>>833
>>855 >>833はまだ断定じゃない。俺の見た範囲で判定をしてみるとある。
それが全てこのスレの総意とは一言も言っていない。
まず俺の判定における真性率は半中半外があるもの→100%、
東熱出演歴のある女優→80%(東熱で半中半外がありより検証しやすいため)、
その他このスレで以前取り上げられ審議されたことのある女優→70%
その他個人的に真性の可能性→50%、擬似の可能性→30%(たぶん擬似)
ただしカミカゼ、ムゲン、虎虎虎、カリビアン、99bbは最初から擬似と疑って見る。
それに当てはめると、半中半外に当てはまるのが梨々花→真性、
堀江ルイ→真性、つかもと友希・里美りん→真性、擬似、酒井るんな→真性になり、
東熱が大沢萌→真性、MECUMI→真性、長谷川なぁみ→真性になる。
そしてこのスレでも審議されたのが藤井彩→真性、青樹さなえ→真性、
木村那美→真性、相戸愛→擬似。
その他は可能性をつけているので基本的にはこのスレにも委ねたいという意志。
美咲沙耶→真性(無限中出しにも出演済み)は出演歴+個人的な観点で真性に判断した。
問題になっているのは藤井彩→真性、青樹さなえ→真性、
木村那美→真性、相戸愛→擬似だがこれらは過去ログをあされば
質問、検証されスレの総意は出ているはず。
今は時間的に調べられないので今度提示する。
東熱出演歴があると半中半外があるため女優のフローバックの
状態がより確認しやすいので非常に検証の参考になる。
無限中出しは真性NGという障害が一度とれているため次の真性への可能性は高くなる。
それにこの二つに出ている女優は他の作品でも中出し作品が多い。
もしこれらの情報がまったく無意味なもので役に立たないと言うのであれば
その人間はその作中における半中半外しか受け付けない
半中半外原理主義者と言うことができる。
何事にたいしてもそうだが真偽を判定する際には様々な情報や
経験を参考にするのは至極当然のことだろう。
>>856-857 あまり安易に総意総意と言わない方がいいな。
一人が同意しただけでスレの総意みたいになっているのも実際あるし、
意見が出ないものは見た人がいないからだ。
859 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/11(水) 14:20:04 ID:7XEjy8Ei0
半中半外でもジュエル系の一部やプレなどの平本監督作品は
先に擬似汁を仕込んだ上で、手に握ったミニスポイトで半外に見せかけてる。
手の動きや液の出る位置を熟視すればわかる。擬似半中半外ってことだ。
モブを見てると半中半外発射した時に手のひらをパーにしてスポイトなしを見せている。
つまり手の中に何も握ってないことが確認できなければ、半中とて絶対の判定要因にはならない。
グレイズなどがやってる「挿入から発射までノーカット」なるものも
そのノーカット時間が数分で体位が極めて少ないものが非常に多い。
短時間であれば先に擬似汁を奥に注入しておいても十分にノーカット撮影できる。
つまりノーカットでも、一般的な辛味より明らかに時間と体位が少ない時は、擬似の可能性が大なり。
半中だけ、ノーカットだけとか、何か1つの要因で絶対だと判断できる材料はなく、
判定材料の総合的な組み合わせによって判定していくしかない。
偽半中半外が行われだしているように、擬似の方法も進化している。我ら判定人も進化せねば、と思う。
東熱に出てるとか無限に中田氏に出てるとかw
モブやムーで真性済みの姫野愛はアイエナは勿論、カルマ・ワンズ・神風・他で疑似やりまくりなんだが
美咲沙耶も当然、アイエナ・カルマ・で疑似、そして誰も
>>833に同意する者は居ない
861 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/11(水) 15:51:40 ID:jPwqMQdxO
DAIは真正の時だけ「2ちゃんフィニッシュ」とパケ裏に書いてあるから良心的だな。
射精時に手放しで半中半外、再挿入は分かりやすい。
862 :
858:2007/07/11(水) 19:29:51 ID:r5Cnt+6y0
俺も
>>856-857の判定方法はあまり認めたくないな。
>解禁経歴、カット、精液の質についても半中半外がない際の
>情報のひとつとして検討材料にすることもすでに議論している。
>何事にたいしてもそうだが真偽を判定する際には様々な情報や
>経験を参考にするのは至極当然のことだろう。
はて・・・? 俺は全く逆だったと記憶しているんだが。俺がボケたのか?
メーカーや過去の真正歴などの先入観は捨て、今見ている映像だけを手掛かりに判定するべき、
という話ではなかったか?
先入観は正しい判定の邪魔をする。参考資料は危険な情報でもある。
情報や経験、先入観は一切抜きで判定するのが公平で正しい判定方法だろう。
>カミカゼ、ムゲン、虎虎虎、カリビアン、99bbは最初から擬似と疑って見る。
だから、真正の可能性が限りなく0に近くても、そういう見方は良くないと思う。
>>860 そんなことは百も承知。みひろの中出しみたいに本番さえ
擬似なのに中出し解禁(笑)なんて失笑ものもあるから
信用できるメーカーの解禁歴は重要だと思う。
要するにランクの高いメーカーで一度でも真性していると確認
できれば少しは真性度の可能性はアップするということ。
擬似手法は日々進化しているので見ている映像だけでは限界があると思うから。
同じ擬似の可能性でも真性度10%未満のものと70%以上のものとは同じにしたくない。
>>862 先入観を捨てるべきって…だったらこのランキングは一体なんのためにあるんだ???
俺だってできるだけ公平に判断はしてるつもりだよ。
しかしカミカゼや虎虎虎みたいに毎度毎度カットやローション丸出しの
擬似精液ばかりじゃ最初から擬似と疑いたくなるのは当然だよ。
メーカーによって特有の手法はあるわけだからこれらはあくまでも
参考程度に組み合わせたいと言っているだけなんだけどな。
こいつ全然見て無いんだろうな
おまえこそ見てんのかよ
俺だって全部は見れるわけじゃないが見れる範囲ではちゃんと判断してる
このスレだって何年いると思ってんだよ
そりゃ桃やハッピーマンなんかはあまり見てないからタッチできないけどな
明らかな擬似か、そうでないか、そんなものたくさん見てれば少しは判断がつくだろ
その上で様々な可能性や情報を加味して判断していくしかないんだよ
このスレはいつから半中半外厨ばかりになったんだ?
いっとき中出し否定厨やレッド厨が増えて困ったことになったが
駄目だこいつ
自分の意に反する者は荒らし呼ばわり
だからお前は見てんのかって聞いてんだけどな
もうちょっと建設的に言ってくれ
小峰由衣スカイハイ
1回目
正常位、カットから30秒で射精、ひりだす精子大目
2回目3P
一人目、正常位、カットから20秒で射精、大目
二人目、正常位、カットから15秒で射精、少なめ
大沢萌スカイハイ
1回目
正常位、カットから50秒で射精、精子大目
2回目3P
一人目、正常位、カットから20秒で射精、少なめ
二人目、正常位、カットから45秒で射精、大目
MECUMIスカイハイ
一人目
騎乗位、カットから35秒で射精、精子少量
二人目
バック、カットから35秒で射精、大目
三人目
正常位、カットから1分チョッとで射精、ただし覆いかぶさってるので結合部を確認できるのは最後の20秒位、精子凄い量
仲村りおスカイハイ
1回目
側位、カットから1分で射精、量大目、何故かその後「最後の残り汁」と言い口内にトロリと射精、抜き出す時には先に何も付いていなかった
2回目3P
一人目普通に口内発射
二人目側位、カットから20秒で射精、量大目
美咲沙耶スカイハイ
1回目
正常位、20秒間の上半身のアップから結合部に戻って10秒と経たずに射精、精子大量
2回目3P
一人目正常位、カットから40秒で射精、精子殆ど出ず
二人目バック、カットから1分で射精、精子全く出てこず、かき出してやっと出る
パターンは大体一緒
どれにも共通してるのはカット割が多い、出てくる精子の質感が同じ
>>868-870 真正の詳細報告は無いの?全部チェックしてるんでしょ?
スカイハイと
>>833を叩きのめそうとする悪意のようなものが感じられて、
詳細報告おつかれさんと素直に言えない。
872 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 15:46:45 ID:l1uOxaKY0
せっかく詳細に検証レポしてくれたんだし、ここは素直に乙と言うべきだよ。
擬似の手口は日進月歩で、映像だけでは判定しがたいグレーも増えていくだろう。
グレーの場合こそ、メーカーの信用度、女優の解禁履歴といった付加要素がより重要性を増す。
例えばAV OPENでワンズが真性NGの飯島夏希を使った「中出し」ものを出しているが、
AV OPENなんかに釣られてしまう初心者(良い意味での先入観=予備知識を持たないAV初心者)が見ると
真性だと錯覚しかねないレベルの擬似スキルだった。注視するとゴム見えてるけどね。
こういう偽装内容に加えて、ジャケで「ワンズの中出しは全て本物です」と偽装表示してりゃ、だまされる人も多いだろう。
AV OPENだのと銘打っても、ムー以外の参加作品の中出しは全部擬似。それでも買うユーザーがいてイベント成立するのが現実。
873 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 15:47:52 ID:l1uOxaKY0
最近やけに、擬似20連発が増えてアイエナ、ダスッ!、SOD、カルマ、ワンズ、他…がやっているが
これだけ擬似20連発が濫造されるのは、実際にそれが売れているからだよ。
雑誌でアイエナが「日本一の中出し専門メーカーです」と称していた。
ガイシュツだがダスッ!も幾つかの雑誌で、青木りんが中出しされた感想を述べる偽装記事を掲載していた。
このスレを知らず、メーカーヨイショの嘘記事しか載せない雑誌だけで情報収集してりゃ、20連発も本物と思ってしまうだろう。
検証スキルなど高等な論議も必要だけど、俺達の想像以上にレベルの低いユーザーがまだまだ多数派なんだよ。
このスレは擬似に対するユーザーからのレジスタンスなんだから、もっと他スレからここへ住人の誘導に努め
同志を増やしていくべきだと思う。それゆえage進行を推奨したい。
なおメーカー格付ランキングはホテルやレストランの☆評価の格付と同じ。
まずい糞料理(擬似)を大量に客に提供しつつ稀に美味の一皿(真性)が混じろうとも、星の数は増えない。
桃をBに落とすぐらいで、B〜Eにはほぼ変動はないと俺は考える。
>全部チェックしてるんでしょ?
誰がそんなことを言ったのか知らんが
別に乙と言ってもらう必要は無い
報告に間違いが有れば指摘してくれ
秒単位の誤差は有るとは想うが
>>874 やはり悪意と敵意満々だな。
【適正なランク確定を目的とした報告なら、真正の報告もしろ】
報告には間違いなくても、お前のやり方は間違ってると断言できる。
自分は何もしないで
>>868-870にケチを付けてるだけのID:eZH/PsCv0の方が敵意満々に見えるが
まったく違う話題でスマソが北都と北都映像はどう違うの?
北都映像は擬似ばかりでE確実だけど
ムーなどがある北都との違いがわからない…
325 :名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 21:24:46 ID:8yjG99WkO
消すなら中出しスレも消してくださいいくつかあるので
朝っぱらから擬似発射時間調べるのに必死になった868-870さんでも誰でもいい。頼みがある。
誰か、おれを論破してくれ。
1.裏の中出しものに出てる男優らって、ほぼ同じメンツ。中出しするためにみんなパイプカット。
出てくるザーメンの質感も本物っぽいものが多い。みんな精子なしだから、質感も似るんだよ。
2.ひどい早漏もいないし、男優がなかなかイかなくて女優が疲れはてることも多い。
だから最後に女優にひとしきり喘がせて、1分足らずの発射シーンをつなげてるんだよ。
最終カットからの時間が短いからって、仕込みとは限らない。擬似と決めつけるだけの証拠にはなりえない。
3.膣の深さはせいぜい10cm。柔らかくて伸びるから17cmとかのチンポでもスッポリ飲み込めるけど。
仕込んでマングリ以外の体位で何十秒も突いたら、汁は次第にチンポにまとわりついて漏れ出してくる。
ガバガバで空洞があっても、膣壁はうごめくから、あんなに激しく突いてたら汁を押し出すよ。
漏れてこないくらいネバネバの汁を仕込んだら、抜いた瞬間ドロドロ〜ンともならないし。
さあ、頼む。おれを論破してくれ。
「本物なら半中半外やればいいのに、やらないのが擬似の証拠」ってのは却下なんでヨロ。
となると
最近の神風は勿論、虎虎虎も疑似とは言えなくなる
当然、ゴム透けが確認出来ない限り、プレミアム、エムズ、ドグマ、グレイス、辺りも疑似とは言えなくなる
半中が無くても細かいカット割が有っても、どれも疑似と断定するだけの証拠には成らないからな
そもそもパイプカットしてるらしいから避妊の心配も無いし、裏も表も男優は変らないから
根本的に
>>1は駄目ランクって事が言いたい訳だろ
>>880-881 それともまさか無修正にのみ適用される理論なのかな?
>>880-881 >中出しするためにみんなパイプカット。
みんなパイプカットだという根拠は何だ?アンケートでもとったのか?おまえの妄想か?
>みんな精子なしだから、質感も似るんだよ。
いかにも偽汁っぽい質感のザーメンをごまかしたい強弁にしか見えないな。
>男優がなかなかイかなくて女優が疲れはてることも多い。
>だから最後に女優にひとしきり喘がせて、1分足らずの発射シーンをつなげてるんだよ。
まるで見てきたような物言いだな。そういうケースも全く皆無ではなかろうが、
明らかにどうみても擬似のために「最終カット短時間」にしているものは非常に多いんだが。
そもそも毎回必ず女優が疲れ果てるまでイカない男優だけしかいない、って無理矢理な屁理屈だな。
>>880-881 論破も糞も、おまえが「中出し物に出る男優はことごとくほぼ全員が、パイプカットをしていて、
しかも全員なかなかイカない奴ばかりで女優はいつも疲れ果て、そのため最終カットは短時間」とほざく根拠を出せ。
所詮はおまえの脳内がソースだろ。でなきゃランキングにケチをつけたいだけの擬似関係者か?
だいいち男優のほぼ全てが、生でもなかなかイカないというなら、普通のゴム付本番作品なんかどうなるんだ?
当然ゴム作品は生よりもさらにイキにくい訳だから、ゴム付は全メーカー全作品の全からみが「最終カット短時間」になる筈だな。
でも実際はそうなってないよな。辻褄の合わない妄想垂れ流して得意がってるだけじゃ話にならんよ。
発射直前にカットがあって、あきらかに質感の違うザーメンが出てきてたら、普通はそれは擬似と判定するんだよ。
おまえみたいに「パイプカット」「イカなくて女優が疲れる」と無理矢理こじつけてまで、怪しいシロモノを必死に真正判定したがる者はいない。
:66MzzGhH0だが
>>868-870には素直に乙と言いたい。
確かに擬似と言われれば擬似に値する発射はある。
特にMECUMIの一回目の正常位は精液の質から言って擬似と言って差し支えない。
ただ2回目、3回目が擬似かどうか判断しかねるので「擬似」と切って捨てることはできなかった。
美咲沙耶は確かに1回目は怪しい。ただ最後のバックについては
擬似と確証できるところがなかったので出演歴を参考にした。
小峰由衣は
>>833にあるように確実には判定できず、
大沢萌は再度確認しようとしたが見つからなかった。仲村りおは見ていない。
確かにスカイハイは最近の作品を見れば少しユーザーを舐めているところが
あるのかもしれない。今後のスカイハイの動向は要注意ということにしておこう。
ただ俺が言いたいのはこれらはグレーで擬似の可能性は高いかもしれないが
今までの真性率を見ればランクDには値せずまだCが妥当だということ。
最近擬似の可能性が高い作品を連発しているからといって
すぐにグレイズやカミカゼと同レベルにするにはまだ早計だと思う。
スカイハイの判定をまとめると
半中半外=梨々花、 堀江ルイ、つかもと友希、酒井るんな、長谷川なぁみ
真性認定=藤井彩、木村那美
真性の可能性=青樹さなえ
擬似=相戸愛、里美りん
擬似の可能性=大沢萌、MECUMI、美咲沙耶、小峰由衣、仲村りお
いずれにしても最近の作品に偏って擬似、擬似の可能性の作品が多いな。
特に中出し解禁女優を使って擬似をするなどかなり要注意だ。
今後も擬似くさい作品を連発するならDの降格も検討しなければならないな。
>>880 1.まず裏の男優にパイプカットが多いという証拠を提示してくれ。
俺が実際聞いた中ではアジアンアイズのイボ男優、あと花岡じったが
パイプカットしているという情報。イボ男優は生ハメスレで実際に
パイプカットを告白してくれてる。パイプカットしたからといって精液の質が
似るなんて聞いたこともない。イボ男優は亜鉛を飲んでいるから質は
むしろ濃すぎて困るくらいだと言っていた。
2.それについてはここでもちょくちょく議論されている。
ラストスパートのカットが短くても真性作品は何本かあるし半中半外もあるから。
ただ長回しとそれに伴う体位のチェンジ、チンポの完全出し入れに
こだわるのは半中半外同様、真性証明のひとつとしてできるかぎり
メーカーに長回しのシーンを入れてくれるよう要望を出している意味合いもある。
半中半外は証明方法としては優れているが、中出しのカタルシスに欠けるため。
3.それについても過去ログに記載されてあるが、ある女優はブログに
オブラートに包んで溶け出すのを待つ、最近の報告ではほんの少し
凍らせて頃合を見計らって引き抜くという手法。これなら1分以上持つ。
もちろん俺も半中半外がないと擬似という意見には賛同できないが。
ありがとう、レスをくれたみんな!!
すっきりした!!
な、なんだ…。
ネタ投下して住人を試しただけ、なのか…?
892 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 15:12:13 ID:OJrLRWTG0
>まず裏の男優にパイプカットが多いという証拠を提示してくれ
女優が妊娠するじゃん。
同じ生ハメ中出しするならパイプカットしてる男優さんの方が安心じゃん。
アフターピルとか偽汁仕込むにしたって100%の保証はないじゃん。
でもパイプカットと性病検査で陰性の男優さんなら妊娠と病気の心配ない。
これ以上の根拠がどこにあるの?
>>892 表でゴム付きでしか出ない女優さんでも、ピル飲んでる人多いわけだが
>>892 なんだアフォだったのか。レス付けた方々ご苦労さん。
避妊だけの確実性を考えれば、「ほぼ100%」のピルやアフターピルと違って、
「100%」のパイプカット(切断法)の方が確実だしな。
>>893 表でゴム付きでしか出ない女優さんでも、ピル飲んでる人多いという証拠を提示してくれ
お前らこんなどうでもいいことで延々議論してるヒマあったら
彼女の一人でも作って自分で中出ししてみろよ童貞ニート共
マジきもいんですけど
>>895 893ではないけど、風俗嬢だと生理の調整のために、
ピルを飲むことになっていると言ってた、という店があったよ。
繁忙期と生理が重ならないように、調整させられるとのこと。