◆◇ｽﾄｰﾘｰ性のあるﾚｲﾌﾟものを考える◇vol.11◇◆

>>936
鳴海すずの作品は、まだ１本もレンタル化されていません。
個人スレを読めば分りますが、
取り敢えず神懸り的な出来のデビュー作をオススメしておきます。
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>942
陵辱におけるＳＭ的表現描写ですが、
ヒロインを拘束する為の縛りが凌辱ものにあっても良いと思うし、
縛った状態でのバイブ責め・強制ファック程度までは、
許容範囲と考えています。
しかしローソク責め・鞭打ち・浣腸・排泄・鼻フック・犬歩きなどは、
SMものでお願いしたいものです。
また拷問描写も凌辱ものには不要と考えています。

>>942：千葉の戦士 ◆tr.t4dJfuU さん

「レイプもの」の捉え方も人それぞれですので、書き込み内容にはできるだけ制約をつけない
ことが、私の希望です。
基本的にどんな内容の書き込みでもできるのが2ちゃんねるなのですが、実際に書いてみて、
他の皆さんの反応・反響などを考慮されながら書かれていけば良いのではないでしょうか。
>>944：R-Fさんがおっしゃるように明らかにレイプものの守備範囲ではない、SMもの固有の
話題（蝋燭・鞭・浣腸等）はこのスレ向きではないと思いますが、それも場合に因るかもしれま
せんし。

制作サイドの・・・ということについてですが、私の立場（脚本家）でお話できることはしますが、
かなり窮屈な面があるのが実情ですので、その点をご理解いただけたらと思います。
たとえば、脚本は脚本でしかなく、完成品が必ずしも脚本どおりであるわけではありませんから、
コメントに窮することがあります。

>>944：R-Fさん

>鳴海すずの作品は、まだ１本もレンタル化されていません。
んじゃ、買わねばね。

>取り敢えず神懸り的な出来のデビュー作
んなにスゴイんですか。楽しみ♪

>>937
仙人はラスト最重視で、ラストが抜ける内容（淫乱化、堕落、完敗）であれば
レイプ、18禁ジャンルは問いま仙人ｗ

なので禅でも構いませんが、禅がそういった趣旨で撮られる可能性は
限りなくゼロに等しいと仙人は思っているので、手を出しま仙人ｗ

どんなツボのシーンがあろうと、ラストが意に沿わなければ、全てがおじゃんに
なってしまう、悲しき仙人のサガなのです。

禅ピクターズもそこそこ食指が動くパケット写真であったり解説だったり
するんですがね。

一定の演技力があれば、子役でも全然構いませんし、、、

>>937:ゴーレムさん　>>947:千葉仙人さん

自分は去年禅作品を５本購入、立花里子さん主演の危機一髪(1)、早乙女みなきさん主演の、
みずなあんりさん主演の、あと２作はアクション女優主演のＳＰ１とＳＰ２です、
ラストが抜けるかは別として、ＳＰ１は水をぶっかけられバッドエンドだったかな？　
ＳＰ２は相打ちで両者死亡エンドだったかな？ＳＰ１とＳＰ２の購入理由は、
アクション女優なのでピンチシーンも演技力がありそうだという理由でした、子役はパスです、
ＧＩＧＡのエロ抜きバージョンにしたDualヒロインは4980円で２作品付であろうとパスです、
先日購入してフェチ板の禅スレにレビューしたのは着エロアイドル主演「引退済」ので、
「ＣＯＳＭＯＲＥ」と別レーベルになっていますが、禅スレで叩かれるのは覚悟
していましたが、スーパーヒロインスレでぶっ叩かれるとは思っていませんでした、
「あっそうか１８禁じゃなかったんだ」自分の方が麻痺していたかもしれません。　

>>947：千葉の戦士さん

完堕ち志向ですと、R-Fさんとは相容れませんよね。

かなり前からプロデューサーと議論しているところなのですが、現状で「完堕ち」を描くの
ならば、やはり淫魔レーベルが適切であるように思います。
「レイプ≒抵抗する」ことと、「完堕ち≒服従する」ことのせめぎあいと言いましょうか。

私自身はの考えでは、「完堕ち」であっても、それがもともと本人の望まぬ姿であったのならば、
精神的な強制の結果でありバッドエンドですから良いと思うのですが、『死夜悪』レーベルでは
その辺に関してのコンセンサスは得られていないように思います。

>>948：マルエフさん

ありがとうございます。
とても参考になりました。

>>945
お返事どうも。そうですか。一応、おおざっぱに陵辱というくくりで
ストーリーもののAVを考える、ということなんでしょうか。
でもそれだと、なんか何でもアリになりそうな。

はっきりとレイプもののAVでのストーリ−とは？に話題を限定した方が
スレタイとは一致するとは思いますけどね。

ところで、ゴーレム ◆GOLEMIkMIM さんのアタッカーズでの脚本って、
以下で全てなんですかね？もっと話題に上ってたような。
脚本家名、六会研ですよね？（都合により２スレに分けます。この板、レス書けなさ杉！）

2004年07月08日
解放区 RELEASE DIVISION 聖姦への臨戦体勢

2004年08月08日
ウェイトレス淫辱レイプ 危険なバイト事情
第一回シナリオ大賞受賞作（これ？デビュー作じゃ無いんだね。）

2005年08月07日
女麻薬捜査官レイプ 堕天使の涙
監督；六会研（監督だから脚本も？）

2006年04月07日
電脳調教2 Cyber Madness

2006年05月07日
女怪盗 女豹4 密林の秘宝プアゾン

ざっと見たところ以上でした。夫の目の前で、とか散々話題に出てたような気が？
よかったら欠番のヤツとか教えてもらえませんでしょうか？今度拝見する参考にしたいので。

>>951：千葉の戦士 ◆tr.t4dJfuUさん

このスレは確かに私が立てたものですが、私が全てを決めるものではありませんので、
私が「こうだ！」と決めたくはありません。
そもそも「レイプもの」の捉え方が人それぞれですので、限定しにくい面もあります。
例えば、私の好みは今ならばレイプというより凌辱に近いものですし。

ということで、スレッドの流れに任せませんか？

>>952-953

ざっと40本くらいはあります。
まとめたら書き込みますね。

>>954
どうもお早いお返事ありがとうございます。

う〜ん、全てをきめるっていうか。ある程度の流れですかね、そういうのを、
次にスレを立てられる又は建てられたスレにメインで参加されるのなら、
プロ脚本家的な立ち居地とでもいいますか。自身のイメージする
「陵辱におけるレイプの意味、意義、その自分自身で線を引く範囲」
のようなものを表明されると、会話が続けやすいかと。また、スレッドの
書き込みの集計、分析なんかにも役立つかな、と思いますのでね。
陵辱には王道的ＳＭもののセオリーの蝋燭や拮抗縛りだって入ってしまうし、
スカトロだって陵辱シーンに頻出します。でも、厳密にはレイプものとは言えないのでは？

それなら、スレタイは「陵辱型アダルトビデオにおけるストーリーの意味と可能性を考える」
とかの方がよりベターかと思いましたので。

もしも陵辱一般なんでも話題にしてよいスレなら、常連さんたちの立ち居地や
意見は偏狭に過ぎます。私は今アタッカーズの製作サイドが挑戦している
ＡＶでの映像表現は「地獄の女神」や「アザアス」などは、エロが成功しているかいないかは
別の次元で支持します。また、エンターティメントとしての「陵辱のライセンス」はエロＡＶ
の王道として地獄の女神などとは真逆に正統派でしょう。
私も含む多くのＡＶビデオ消費者はアレ以上のストーリーも演出も望んでいないのが事実なんですから。

４０本のシナリオ作品名の開示、是非にお願いしたいです。今最先端のＡＶのシナリオとは
どういった流れなのかという、とても良いモデルになると信じます。

>>955-956さん
作品にストーリー性（ヒロインのキャラづけ、背景があるもの含む）があることは
前提になるとは思いますが、レイプ・陵辱についてはとらえ方、嗜好等が
千差万別で、これまでにもずいぶん議論があったと記憶しています。
貴方のとらえ方に対しても、賛否両論があると思いますし。
私的には、SMの要素が多分に含まれるものであってもヒロインの意に
反する、レイプ・陵辱の延長にあるものであれば、ここで語ってもいいかな、
と思っています（蛇縛・龍縛作品など）。

現状、作品のレビューの書き手があまり多くないことや、ジャンル自体毎月多数
発売される分野ではないこと、ここ最近のようにたくさんのレスがある時期ばかり
ではないことなど考え合わせると、あまり間口を狭くしてしまうのはどうでしょう。
より多くの方が気軽に書き込める方向のほうが今のところ良いように思います。

>>955
いい加減に仙人の名前を語るのは止めて頂けませんか？
迷惑を飛び越えて、迷惑なんですけど。。。

書いてる内容は仙人と同様に幹がしっかりしている考えをお持ちなのですから、
ちゃんとルールを守った参加をしましょうよ。

千葉の戦士 ◆tr.t4dJfuUのほうが良い事言うね

そりゃそうでしょ。千葉といったらこっちを指すことにしよう

＞＞◆vxLJmqrg2o

おまえ、勝手に人の名前騙ってるんじゃないよ。
千葉の戦士さんに迷惑だろ。おまえが名前を変えれば万事ＯＫ。

>>959-961
仙人を侮辱するとは不届きな！
反省しなさい！

男が襲う→ちょっと！やめてください！→ちょっと！やめてください！→ちょっとぉ・・やめてくださいよぉ・・→いっちゃうぅぅ
みたいな流れのが好きなんだけど。シチュは初対面同士がいいかな。
おすすめない？

>>949
私は確かに「完堕ち」否定派だけど、
ラストよりそれに至るエロさが全て。
バッドエンドだから全てダメと言う訳ではありません。
但し淫乱になってからの描写が長いと、白けるのは間違い無いです（w
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>955-956
スレタイがやけに堅いので、方向性を示して欲しい気持ちは分りますが、
厳格なルールを決める必要ないでしょう。
最近は話題が少なく、書くネタに困っております。
アタ公式があの様なので、ゴーレム氏との雑談はココでしようかと考えております。

コテハンは鮮人と区別する為に、
「真・千葉の戦士」にでも変えた方がイイでしょう（w

>>764
コラーーーーーー！
仙人を差別するのは止めなさい！

>>965:千葉仙人さん

コラーーーーーー！
仙人とあろう者が素で間違えるんじゃないよｗ！

【元祖】千葉の戦士　と　【本家】千葉の戦士　で

次スレから両方の方とも代えて喧嘩両成敗で仲良くしましょう。

サイキックのコンプリートＢＯＸとか買ったんですけど、
Disc２の方、アクションシーンの特訓とオフショット以外は、
ほとんど飛ばして見ました、ＧＩＧＡでもオフショットはよく見ますよ、
オフショットの良し悪しで女優さんに対する好感度が相当変わります。　　

>>966：マルエフさん
オフショットの件、確かにそういうことはありますよね。女優さんの印象が
がらっと変わる事もあったりして結構楽しめます。まああまり長すぎず、
さらっと見せてくれる程度のがいいですけどね。

女子アナ系でこういうのも良いね。

体験記みたいなもので、
海外の野生部族と何日間か一緒に過ごし色々な体験をする。
スムーズに取材は進んでいったが、
女子アナのちょっとした態度が、その部族長の怒りかってしまう。
男性スタッフは、全員殺される。
地元の通訳(男性)は助かる・・・部族長とぐるだった。
女子アナを含め女性スタッフは、その部族全員のおもちゃにされる。
言葉の通じず、何時殺されるわからない恐怖。
逃げるといってもジャングルでは無理。
逆パターン(女部族で男性スタッフが・・・)も有りだと思うけど。。。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　　　　　　【ゴーレム氏へのお願い】
　|| 　このスレも1000が近づいて参りました。
　|| 　恒例の新作リスト・新作速報は、次スレに貼りたいと考えております。
　|| 　早めのスレ建立をお願いしておきます。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ﾖﾛｼｸ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　＜相変らず気が利かない男だなww
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

基本的に死は絡んで欲しくないと仙人は思います。
ピースマンですから。

危なくなったら仙人が新シュレを立てて救世主になります。

R-F氏かG.D氏が建てたら？
スレの貢献人として

>>972
一応ゴーレム氏ﾆ頼むのが筋と思っているので、毎度催促してます。
でも今日の夜まで待ってダメなら、私が立てましょうかね。

了解しました。
仙人とて空気を読む戦術には長けていますので、ここはゴーレム氏とR-F先輩の
動向を見守ることにします。

何事もインシュピローションして協力しあう精神がたいせつですからね。

ち

ば

の

え〜っ、昨日一日、スレタイをどうしようかと考え、遅くなってしまいました。
申し訳ありません。
結局変えないことにして新スレ立ち上げました。。。

◆◇ｽﾄｰﾘｰ性のあるﾚｲﾌﾟものを考える◇vol.12◇◆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1153270994/

お引越し及び新スレの即死防止、本スレ成仏にご協力をお願いいたします。

>>151で貼ったスレでも、
このスレには直接関係ありませんが、
何作かレビュー作品があります、
よければご覧ください。

>>978
ゴレさん乙！
スレタイは悩みますねぇ〜
今時「レイプ」は外した方が良いかもしれませんね。

「凌辱系ドラマAVを語ろう」なんていかがでしょうか？

すんません。いろいろお騒がせしたみたいで。
いや、もともと騒がすつもりでトリップ付けて千葉の戦士って書き込み続けたんだけどね。
正直、このコテ犯がうっとおしかったもんで、こんなもんなら誰が書いても
一緒じゃねえかっていうつもりで、だれでも千葉の戦死なんて名乗れるよって意味合いで
このコテで書き込んでみました。
>>959-961氏の書き込みにもあるように、千葉の戦士程度の冷やかしの書き込みなら
コテ名乗ってまで続けて欲しくないですからね。うっとおしい。
そんなわけで、俺はコテを名乗るのは遠慮しまして、これまでとします。
千葉県民でもないし、千葉に思いいれないですしね。以降、名無しにもどってスレを眺めます。
気が向いたらまたレスしますね。

続き。（本っ当に書き込めないね、この板（怒））
スレタイ、及びこのスレで扱う題材は、確かにいまやレイプだけじゃ網羅しきれないですね。
ここ数年のAVのデジタル化、モデル事務所の安定供給による女優の質量伴うレベルアップ。
価格の劇的な低価格化、そして内容の大作化傾向。これから、AVは新たな時代を迎えるかもしれません。
その中で、ドラマ性をもったAVでもっとも効果的に商品価値を保てるのはやはり
陵辱系でしょう。ここから、AVドラマの質的向上は更なる次元を目指す突破口となるやもしれませんね。

>>980：R-Fさん

あらっ、「レイプ」の御旗を降ろしてしまったら、R-Fさんに怒られちゃうのではないかと
思っていました。（苦笑）

私も、スレッドの実情、その他もろもろを考え、

　　ストーリー　→　ドラマ
　　レイプ 　　　→　凌辱

に直すのが適当だと思います。
次スレ（もちろん、それまで続けますが）では変えましょう。
それに、もちょっと気の利いたタイトルにしないと、センスが疑われちゃいますね。

>>981-982：千葉の戦士 ◆tr.t4dJfuUさん

コテでなくても良いので、またお話しましょう。
必要性が出てきたら、何か別のオリジナリティーのあるコテを名乗ってください。
>>982での分析は私も共感するところが多いです。
加えるならば、景気動向を含む社会情勢も重要なファクターでしょうね。

>>981-982:このスレまで千葉さん

>>982は言いことをおっしゃいました、確かに網羅出来ないんですよ、
ですから今スレでは色々なメーカーの陵辱系作品をレビューしてみました。

桃太郎のとかＢＡＢＹのとかは別に狙った訳ではありません、
この２つのは自分が好きな着衣での陵辱シーンが際立っていました。
　
※あとフェチ板では　[ﾊｲﾋｰﾙ履いたまま】脚をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ【ﾍﾙﾌﾟ】　
という着衣での討伐物＆陵辱物がともに好きではないと立てられないスレを立てています。
　　　　
　

>>952-953：千葉の戦士 ◆tr.t4dJfuUさん

漏れがあるかもしれませんが、アタッカーズでの私の脚本作品は以下の通りです。

1 『蛇縛の潜入病棟 音咲絢』2003.2（ハーフシナリオ）
2 『遺伝子の悲劇 小沢まどか』2003.4
3 『奴隷的人権の尊重 鈴木麻奈美』2003.8
4 『鬼畜輪姦45 春菜まい』2003.10（プロットのみ）
5 『龍縛監禁凌辱7 金箔少女の涙… 大空あすか』2004.1（脚本の仕上げのみ）
6 『肉体改造内科 高瀬りな』2004.2
7 『夫の目の前で犯されて− 朝比奈ゆい/風間恭子』2004.7
8 『解放区 鈴木麻奈美/つかもと.友希,他』2004.7
9 『危険なバイト事情 後藤まみ』2004.8（一般公募原作からの脚本）
10 『サイキックエージェント留華 上原留華』2004.9

11 『記憶の封淫 憂木瞳/白鳥るり』2005.1
12 『淫果応報の罠 青木玲/工藤はな』2005.5
13 『夫の目の前で犯されて−侵入者 春菜まい』2005.5
14 『背徳の妹崇拝 水希遥』2005.7
15 『REAL WORLD 5 アタッカーズデビュー畑野ありさ』（淫魔）2005.7
16 『堕天使の涙 橘未稀/椎名実果』2005.8
17 『鬼畜輪姦53 可愛あみん』2005.8
18 『夫の目の前で犯されて− 人妻精神科医の破局 麻布レオナ』2005.10
19 『淫習の学園 愛原理彩/上原留華』2005.10
20 『鬼畜輪姦55 畑野ありさ』2005.10
21 『妹を犯した理由･･･ 琴野まゆか』2005.11
22 『妹を犯した理由･･･ 乙姫みゆ』2005.12
23 『鬼畜輪姦57 羽田夕夏』2005.12
24 『鬼畜輪姦58 月神サラ』2006.1
25 『電脳調教 佐藤るり/三上翔子』（龍縛）2006.1

26 『父・母・姉・妹 家族破壊 沢木愛/乙姫みゆ』（淫魔）2006.1
27 『マフィアの掟 気丈なオンナが朽ちる時･･･ 金城アンナ』2006.2
28 『淫習の学園2 暴虐の系譜 南波杏』2006.2
29 『夫の目の前で犯されて− 母乳貸別荘 葵あげは』2006.2
30 『競泳水着フェチ 淫辱のリアルスイマー 月神サラ』（淫魔）2006.2
31 『夫の目の前で犯されて− 続・侵入者 沢木愛』2006.3
32 『遺伝子の悲劇2 悲しきヒロインの宿命 青木玲/山口まゆ』2006.3
33 『電脳調教2 Cyber Madness 沢木愛/桜田さくら』（龍縛）2006.4
34 『夫の目の前で犯されて− 美人妻猥撮 青山ゆかり』2006.5
35 『女怪盗 女豹4 密林の秘宝プアゾン 立花里子/三津なつみ/綾乃梓』（SSP）2006.5
36 『淫習の学園SP鏡 葵あげは/上原留華/乙姫みゆ/琴野まゆか/山口まゆ/憂木詩音麻』（SSP）2006.6
37 『水の中の果肉5 月神サラ』2006.7

以上、2006.7までの発売分。断りなきものは『死夜悪』レーベル。

>>984-988
ゴーレム ◆GOLEMIkMIMさま及びマルエフ ◆shbnizMog.さま、レスありがとうございます。

ゴーレム様、お忙しい中、さっそくシナリオを開示していただき、真にありがとうございました。
今後、これらのシナリオからまた何らかの質問をさせていただきたいと思います。そのときは、よろしくお願いしますね。
それにしても、
9 『危険なバイト事情 後藤まみ』2004.8（一般公募原作からの脚本）
以前から随分の数のシナリオを手がけておられるのが謎なんですが・・・?

私見として、私なりにストーリー性のあるレイプものについて考えてみました。
現実では無い、ファンタジーの世界でのＡＶにおいて、陵辱、レイプというものの意味をチョット考えてみたんですけど、
結局これは、ヨーイドンと、終了のホイッスルの中で閉じた、予定調和された演劇だと思うんですよ。
見たい映像、衝動としてやってみたい行為、そのように働きかけたい状態のようなものを前にして、陵辱やレイプという行為は、
現実とはかけ離れたものである。また同時に、本来行為者となる自分自身が、そういった行為そのものを本質では拒否している。
そういった、不順なもの（飲むと二日酔いするのがわかってるのに飲むアルコールのような）を、一種の快楽的装置として置き換える
ためには、通常のＳＥＸを楽しむような感覚では生理的に処理できない。
どうしても、何らかの、仕掛けが必要になって来るんだと思う。
発酵した穀物を蒸留してやっと清酒やウイスキーが楽しめるように。
これこそが、陵辱系のＡＶにはドラマ、ある種の裏設定としてのストーリがほぼ例外なく
不可欠になる要因だと思います。

>>989さん

『危険なバイト事情』の原作公募の時点で、既に私は脚本を書き始めていました。
この作品は私の原作ではなく、サルタノールさんという方が応募され、採用された作品を
私が実際の脚本に起こしたものです。

私自身は、2002年にアタッカーズ掲示板への書き込みから、プロデューサーに誘われて
脚本を書くようになったのです。

>>990のお考えは、大筋で同感です。
特に、「予定調和された演劇」というのはまさにその通りで、反社会的で現実には出来ない
行為であるレイプを「演劇」の形を借りた一種の安全地帯の中で楽しむものであると思って
います。

これからもいろいろ意見交換しましょう。

>>983
私はコテハンに拘りはありません。
スレタイが変わっても、
“R-F＝凌辱ファン”として参加する事になるでしょうｗ

>>986-988
そのリスト、次スレにも貼った方がイイと思うよ。
このスレはもうすく落ちるから、同じ質問が来たら困るでしょうから。

ちなみに私は14本見まして（レンタル含む）、良作は５本です。
もう少し頑張りましょう。

(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>992：R-Fさん

>ちなみに私は14本見まして（レンタル含む）、良作は５本です。
>もう少し頑張りましょう。

小学校低学年の時のテストで押されたハンコみたいですね。
「もっとがんばりましょう」

頑張っているんですけどね。