本気でモザイク撤廃を考えるスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@ピンキー
邪魔だよな?
っていうかなんでモザイクなんか付ける必要があるの?
インターネット全盛の時代になぜモザイクが存在するのか。
本気でモザイク撤廃を考えましょう。
2名無しさん@ピンキー:04/04/18 13:27 ID:OdtvGqxV
うむ
3名無しさん@ピンキー:04/04/18 13:34 ID:svADjkjX
確かに最近、ふと思う。
モザイクの入ったAV見てる漏れって・・・バカじゃねーの?と。
外人が見たら不思議に思うだろうな。
ナンデスカコレ?ナニモミエナイヨー、ニポンジンバカデスカー?

っていうか、こんなAV観て満足してる香具師なんていねーよな。
高校生までだろ、モザ入り観てイイ!とか思う時期って。
4名無しさん@ピンキー:04/04/18 13:58 ID:/wQvjnz9
何か利権でもあるのかな?
存在意義無いよね?
っていうか、こういう抗議は何処に言えばいいのだろう?
5名無しさん@ピンキー:04/04/18 13:59 ID:1yuJnZQ3
モザイクまじuzeeeeeeeeeeeeeeeee
6名無しさん@ピンキー:04/04/18 14:19 ID:ypRgx+J8
擬似が無くなる。
なので、可愛い子をデビューさせにくくなる。
まず擬似でデビューさせて本番→さらにインディーズ
とかできにくくなるぞ?
7名無しさん@ピンキー:04/04/18 14:27 ID:svADjkjX
いや、今は昔とは違う。
今は可愛い子がAVで本番するのが当たり前。

モザイクがなければ最初から擬似なんて存在しなかったワケで(w
8名無しさん@ピンキー:04/04/18 14:54 ID:JCt57Hij
>>6
今の若い娘はほとんど本番だと思うぞ。
擬似は萩舞ぐらいだろう…<出涸らし

ただモザイクがあるから安心して出ている(?)娘もいるかと思う。
インディーズには絶対いかないって言ってた娘もいるしねぇ

>>1
応援するからがんばってくれ!
9名無しさん@ピンキー:04/04/18 15:05 ID:FhFgpOnu
10名無しさん@ピンキー:04/04/18 16:53 ID:uHSnjnLH
でもキモイ>>1の顔にはモザイク必須wwwwwwww
11名無しさん@ピンキー:04/04/18 17:04 ID:1yuJnZQ3
顔出しNGのモザイク男優も同様にウザイ師
12名無しさん@ピンキー:04/04/18 17:08 ID:ZrDnjNhB
裏買えばモザイクないわけだけど…
13名無しさん@ピンキー:04/04/18 17:09 ID:REgH1uU2
モザイク要らねーよ
14名無しさん@ピンキー:04/04/18 19:03 ID:Hk2l9hSZ
俺はモザイクあってもいいと思ってる。
もちろん個人の欲求として見たいというのはあるが、
なにか歯止めがかかっているといううのは悪いことではない。
15名無しさん@ピンキー:04/04/18 19:07 ID:lq8f9Y0K
解禁している欧米各国に習うとコンビニなどからヘアヌード雑誌を撤廃
限られたポルノショップでのみ購入することになる
もちろんレンタルなんてなくなるし、
日本のAVの発展はモザイクがあったからこそともいえる
16マリー・アントワネット:04/04/18 19:07 ID:6WnZTEGB
モザイクが嫌なら、モザイク除去機を使えばいいのに
17名無しさん@ピンキー:04/04/18 20:29 ID:ArwILQ6x
モザイク撤廃は景気回復の起爆剤になるのにな。
次の選挙で景気対策にモザイク撤廃を打ち出した党には必ず投票するぜ!
エロの力をあなどるなかれ。政権交代も夢じゃないYO!
18名無しさん@ピンキー:04/04/19 01:18 ID:SZ1CrOZd
ADX-14725836900なら全モザ対応だよ。
12マンするけど。
19名無しさん@ピンキー:04/04/19 01:23 ID:42+SSOWE
モザイクがあるからこそ、創意工夫でAV業界は発展してきたのだ

20名無しさん@ピンキー:04/04/19 10:42 ID:3atGwFcq
モザイク除去機は理論的に成り立ちません
21名無しさん@ピンキー:04/04/19 11:12 ID:jnbHL2B9
ぜったい理論的にむりだな。除去機は
22名無しさん@ピンキー:04/04/19 11:34 ID:AkP6Bqku
マジでモザイクいらんな。
モザイクが無くなる代わりにエロ専門店でしか買えなくなったとしても問題ない。
そもそもエロ専門店でしかAV買わないし。
レンタルできなくなるとしても問題なし。セルを買うだけなのでレンタルなんてしなくなったし。
今のモザイクはかなり薄くなって挿入部分の確認も容易なわけで、モザの役割は終わったと思う。
まあ今では裏モノばかり買ってるから俺の中では既にモザイクは撤廃されているが・・・・
23名無しさん@ピンキー:04/04/19 11:39 ID:nx9JGKAh
これだけ薄や裏が氾濫してりゃあ、モザイク云々議論する事でもないのでは?
24名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:08 ID:kN42qsUI
意味不明な制限というのはありますね。
番組の賞金や宝くじの当選金の上限とか。
25名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:17 ID:3atGwFcq
確かに解禁してくれたら裏ビデオ屋も一企業?になるわけで
納税してくれれば、多少なり日本の景気も変わるかもなw
26名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:19 ID:+aSX656b
>>4
はっきり言えば天下り先。
27名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:30 ID:vPIZvt6q
>>1
じゃあモザイクやめて黒塗りにします。
28名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:45 ID:7ep3g26r
AVってのは売春にはあたらないのかね?
まあモザイクがかかっていれば本当にやってるかどうか分からんけど。
29名無しさん@ピンキー:04/04/19 13:48 ID:DZdxDdqF
>>27
ワハハ・・・そうだよなw

なぜ>>1は「刑法175条撤廃」じゃなくて
「モザイク撤廃」なんだろうかw
30名無しさん@ピンキー:04/04/19 14:01 ID:2FTbeR2i
>>1
じゃあなんか政治運動でもしろよ。
行動しなきゃ何も変えられない
31名無しさん@ピンキー:04/04/19 14:03 ID:E3uCEQEa
>>1
いい事言った

>>30
モザイク廃止を公約として謳うAV新党ってあったな
あれはどこへ消えたのだろう
32名無しさん@ピンキー:04/04/19 14:14 ID:KS8IPEIx
意味不明だとは思わないね。
そこらじゅうでチ○ポとマ○コの画像が氾濫するような社会にはなって欲しくないよ。
どうしても見たけりゃ金と手間暇かれば見れるわけだし。
33名無しさん@ピンキー:04/04/19 14:22 ID:J37/FB/2
白石ひよりの裏は抜けたし、笠木忍のまんこは綺麗
こういうのを普通の女優でももっと味わいたいんだよな、、
ビデ倫系のはモザイクがでかくてアナルすら見れないし(萎
34名無しさん@ピンキー:04/04/19 16:25 ID:Ig/hMhM6
>>32
コンビニでヘアヌードが簡単に見れる社会もどうかと思うw
35名無しさん@ピンキー:04/04/19 17:15 ID:jYYAUIuX
ダイソーで、300円でモザなしが買えたらな・・・
36名無しさん@ピンキー:04/04/19 21:14 ID:mE6W5530
>>32
そりゃ現状の倫理観や常識で計れば異常だが、
人体の局部の映像が見れたからって何を大騒ぎしてんだっちゅう話ですよ。
そういう社会になれば、それが社会の常識になるわけなんだから。

と、これは極論だけど。
ポルノ商品の規定を定めてきちんとゾーニングした方が健全な社会かと思うがなぁ。
37名無しさん@ピンキー:04/04/19 21:50 ID:2b2lvb4U
>>3
どうい



38名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:11 ID:er0+MU4X
モザイク除去機か・・・。

そいえばエロ本に載ってた除去機をこっそり買って、いざ使ったらなんも変わらず、
騙された事に気付いた18の夜・・・。

あれから10年。今は表と裏両方楽しんでいる。

まず表ビデオで楽しむ。発射は我慢する。
そして見終わった後、次にお待ちかね、その人の裏ビデオを鑑賞。
アソコが見え始めた時やアップになった時の興奮・・・。

けっこう興奮します。みなんさんもやってみなはれ。
39名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:18 ID:Kd5a49FX
>>38
IDからしてエロいなw
40名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:21 ID:2AjF1p6+
女優が売春で捕まらないのはモザイクで疑似ってことになってるからでしょ
41名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:24 ID:Krdy45ye
表ビデオの方が裏ビデオより高いのは何故だ?
発射我慢は脳梗塞になる心配ある・・・と
医者も言ってるよ。
抜けば抜くほど血液サラサラになるの、知ってる?  
42名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:27 ID:5SYtuhCt
AVに出て手っ取り早くお金稼ぎたい。
でも、局部の一般公開はちょっと・・・。
という女の子のためにね。

モザイクが必要な理由は、ビデ倫が必要だと考えたから。
なぜアイスクリームを食べるの?食べたいから、
というのと同じです。
刑法175条で処罰されるというのは一応次元が違う話、
と思われます。




43名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:30 ID:Krdy45ye
モザイクのあるビデオは、実は、100%擬似です。
擬似だと女優安く使えるから。
あと、作る側の身を護るため。
セコイんだよ。
44名無しさん@ピンキー:04/04/19 22:34 ID:Krdy45ye
モザイクの向こう側を想像するのが好き・・・と言う
人がいるから。
45名無しさん@ピンキー:04/04/19 23:02 ID:aR2bJISk
モザイクというものがあるから。
46名無しさん@ピンキー:04/04/20 00:38 ID:poOskmzF
モザイクって呼び方はイクナイ!
モザイク作家にひつれいだ!

なので、新しい呼び方かんがるノダ!
話はそれからだ。

では、どぞ↓
47名無しさん@ピンキー:04/04/20 00:51 ID:GtZEz9qp
人工的ブロックノイズ
48名無しさん@ピンキー:04/04/20 00:56 ID:rQxvpG2v
モザイクとは蚕の病気です。
49名無しさん@ピンキー:04/04/20 12:17 ID:Zuko3ipA
>>36
>ポルノ商品の規定を定めてきちんとゾーニングした方が健全な社会かと思うがなぁ。

ハゲドウ。
「見えなきゃいいんでしょ」でソフトなのからハードなのまで、ミソもクソも一緒くたに
巷に溢れすぎてるよね。
風俗も、「本番しなきゃいいんでしょ」であっちこっちにボコボコできてる。



50「風俗」について考える若人:04/04/20 12:43 ID:FzHjQe8x
>>40
が良い事っつかずばり書いてるぞ
みんなもっとこれについて語ろうや

エロビデオは性行為の描写である、
その根本から認識を正さないと。

キチガイPTAの機嫌取りの為に立てた20年前の詭弁が
未だに生き長らえてるのがビデ倫衰退の元凶だ。
はっきりとその根本である性行為を肯定しないと
子作りという行為について考えることも、性病等の危険について考えることも
できやしないじゃないか。 そしてそれは普通の生活を営む社会人なら
建前はどうであれ避けて通れない事なのだから。

エロは必要な物なんだ。善であれ悪であれ。
もっと胸をはれ。こそこそするな。
51名無しさん@ピンキー:04/04/20 13:18 ID:hK089pn5
モザイクの薄さってどうやって判断するの?
52名無しさん@ピンキー:04/04/20 13:24 ID:siPv7pz0
とりあえずビデ倫はシール売りつけて儲かってるさぁ

モザイク無くてもやる子はやるさぁ
擬似なら*万。本番なら**万。生本番なら**万。っていう契約もあるしねぇ。
53名無しさん@ピンキー:04/04/20 17:14 ID:r/vUF4iV
ビデ倫シールって1枚100円だったっけ?
まあぼったくりだなw

女にとって局部モザイクより顔モザイクのほうが重要のようにも思うが。
54名無しさん@ピンキー:04/04/20 17:19 ID:FzHjQe8x
ビデ倫シールは1枚6円
どこからそんな数字出してきたの?>>53
55名無しさん@ピンキー:04/04/20 17:50 ID:91nRi8GI
20円じゃなかったっけ?
ケースとビデオに1枚づつ貼るから1枚10円だけど。
56名無しさん@ピンキー:04/04/21 14:30 ID:wmTTouNh
>>51
ビデ倫のジジイ共が会議室でビデオを見て「これはマズイ」とか言いながら決める。
昔のトゥナイトでそういうシーンが流れて大笑いしたよ。
57名無しさん@ピンキー:04/04/21 15:52 ID:d8V2StSV
ビデ倫の役員って報酬いくらぐらいもらってるんだろうか? エロマンガは規制が緩いのは何でだろうか?
58名無しさん@ピンキー:04/04/21 15:55 ID:d8V2StSV
もし、刑法175条とやらがなくなったら、タレントの局部ヌード写真集とかも出るかもね
59名無しさん@ピンキー:04/04/21 16:01 ID:15R0EK1H
とりあえずタレントのアナルヌードでもいいや。
60名無しさん@ピンキー:04/04/21 17:07 ID:DUX1XBPJ
>>16
ワラタ
61名無しさん@ピンキー:04/04/21 21:25 ID:CzF8mujK
刑法175条自体が憲法に違反している。

と言って、エロ製作会社が立ち上がってくれればなぁ。

俺ら普通の一般市民が立ち上がったら、単なるエロい人として、
近所で後ろ指さされる人になってしまうから困っちゃうね。
62名無しさん@ピンキー:04/04/22 08:26 ID:EH89PgQn
新しい決まりを作るってのは、わりと簡単なんだけど、
すでにある決まりを撤廃するのってすごく難しいんだよね。

「時代の流れで世の中が変わって、今はその決まりがあることで
こんなに実害が出てる。その決まりがあることでのメリットと天秤にかけても
ないほうがいいのでは?」って感じで持ってかないと。
63名無しさん@ピンキー:04/04/22 15:17 ID:Lc0OQiE4
>>61
無理。刑法175条をめぐる裁判は
過去に幾度となく行われていて全て合憲判断。
憲法違反を持ち出しての撤廃は不可能。
他の手を考えなくては・・・。
64名無しさん@ピンキー:04/04/22 15:23 ID:s7j+sSU2
無修正DVDを女性管理人が販売!
即日発送!
どんどん新作入荷!

ttp://www.ladies-comic.com/
65名無しさん@ピンキー:04/04/22 15:34 ID:tvq+//X1
権威とか外圧に頼るのが手っ取り早い気がするな。

ヘア解禁に至った経緯でも、映画「1984」の
東京国際映画祭での扱いが大きな影響を与えたわけだし、
海外から「漏れのゲイジュツ作品に傷をつけるのかゴルァ!」
的なことを言われると、この国は弱いんじゃないかね。

実際、最近では単館上映の映画の場合なら
完全無修正でも黙認のケースも増えているよね。
(3年ぐらい前に渋谷で観た「本当に若い娘」は完全無修正だった)

今後、カンヌグランプリやアカデミークラスの映画の日本公開時に、
修正・無修正をめぐって揉めるようなケースが出てくれば面白い。
66名無しさん@ピンキー:04/04/22 15:39 ID:tvq+//X1
それがAV関連の全面解禁にも繋がるのかは微妙な所だけど
ヘア解禁の場合も最初は限定的解禁だったはずなのに、
なし崩し的に広がって今や毛なんて普通の雑誌に普通に載ってて
誰も何とも思わないまでになっちゃったわけだから
時の勢いっていうのが大事かもしれない。

何かのきっかけがあったときにそのタイミングを逃さず
各メディアいっせいにダ〜っと修正無しの方向に流れてくれれば
最初の内は業者タイーホ祭りになったりして混乱はあるだろうけど、
最終的には、年齢指定・年齢確認などを厳密に行うことを条件に
無修正OKになる可能性は高い。
67名無しさん@ピンキー:04/04/22 15:51 ID:Lc0OQiE4
無修正OK=どんな女優のも見放題ってことにならないのが辛いとこだけどね。
グラビアなんかでヘアOKの今でも、ヘア出し乳首出しは脱ぐ側の判断で決まる訳だから。
マンコ出しOKになってすぐマンコ出せるかどうかは女優側の事情でかなり割れるだろうなぁ。
レスの上の方で言ってた人もいたけど、モザイクあるからでるけどモロならでません、
っていう女優も多そう。
68名無しさん@ピンキー:04/04/22 17:47 ID:IPi5Wd31
日本のAVは、モザイクがかかることを前提として作られてるでしょ?当たり前だけど。
そうすることで、創意工夫が生まれたってメリットもあるけど、どうしても表現できない部分も
あるってデメリットもあるわけで。
たとえば、白濁液がたっぷりついたチンポをお掃除フェラできれいにする表現とか。
69名無しさん@ピンキー:04/04/22 17:56 ID:3yY6p/9H
日本のAVはバラエティに富んでいるのは確かだけど、別にモザイクがなくても変わらないだろうと思う。
市場での競争に勝つために多様化しただけでしょ。
元々エロい国民なのかもしれないし。
幕末にロシア人がやってきたときに日本人はエロ話ばかりすると愚痴っていたくらいだし。
ロシアのエロフィルムを見せたら興味津々で見ていたとも。
多分マンガやアニメと同じようなもんじゃない?
モザイクとは関係なく日本はこの分野に強いんだよ。


70名無しさん@ピンキー:04/04/22 19:27 ID:nWp4FjR8
まあ一番いい方法はモザイクの使用を法律で禁止することなんだけどね。
形式的に「モザイク」自体が嫌いなら。
71名無しさん@ピンキー:04/04/22 19:55 ID:iEjbdBT9
>>65
それだな。
特に「外圧」、これに限る。
牛肉交渉なんかを見てると最近はやや外圧にも強くなっているような感じだが、
この国は根本的には外圧に弱い国家だ。
外圧を利用するのは非常に有効だろうなぁ。
しかし、「モザイク解禁しろ!」なんて外圧ってどんな外圧なんだ??
ってことになってしまうのが問題だね。
というわけで、まず洋エロDVDの輸入解禁をまず目指して欲しい。
わいせつの判断が警察に任されるていることは事実だが、
オープニング画面を見れば分かるように洋エロDVDだってFBIの査閲を受けている。
そこを利用して、自動車の国際免許のようなシステムにすれば良い。
先進諸外国で合法と認められているものは日本でも合法とする、みたいな。
つーか、そもそもモザイクなんてかけているのは先進国では日本だけだもんな。
72名無しさん@ピンキー:04/04/22 19:58 ID:iEjbdBT9
ま、そんなわけでそこから済崩し的に全面解禁の動きになるだろう。
黒船が襲来すれば国内メーカーも生き残るためには何でもやるだろう。
あるいは洋メーカー完全製作の日本人女優出演ビデオが全盛になる日が来るかもしれない。
洋エロメーカーの製作能力は日本のちょっとした映画制作会社並だから、
正直われわれにとっても非常にメリットが大きい。
日本のAVは競争が無さ過ぎて特に監督能力に致命的な不具合があるような気がする。
結局はモザイクで誤魔化せば良いよ、的な発送が根付いているからだろうね。
しかも、セットのつくりにおいて圧倒的な差があるよね。
日本のビデオの半分くらいは狭いワンルームマンションで撮っているような
小汚いものがほとんど。
芸術点がほとんど0点に近い。
73名無しさん@ピンキー:04/04/22 20:11 ID:QHi/m5nx
>>71
確かに>>65は正しい線ついてる。
実はビデ倫でもそれに今後対応するかの論議はされてる。
映倫との兼合いで極めて限定的だが一部例外を設ける旨の通達が
本年度付けで出されている事を業界人なら知っている人も多いと思う。
劇場向け映画のパッケージ化限定なんて特殊な条件も付いていたはずだが。

関連して、昨年夏のビデ倫勉強会にて税関で某映画祭向け
映画の審査を担当した法理学者のセンセイの講演があったのだが、
これにおいて「遠くない将来、規制は緩和の方向へ向かうだろう」的な
答弁にビデ倫側の進行役の方がうろたえるシーンがあったそうだ。
この講演のレジュメをメーカーの知り合いに見せてもらったが、世論は
規制緩和を容認する方向であるとはっきり認識した表現が見られたのが印象深い。
この勉強会の内容はビデ倫ニュース等の数少ない会報では触れられる
事はなかったようだが。。。
74名無しさん@ピンキー:04/04/22 20:22 ID:QHi/m5nx
芸術性、表現の観点から映像規制(モザイク)の撤廃を導くにあたって、
やはり難しいのが何を持って芸術とするかだと思う。
>>72
の「芸術点がほとんど0点に近い」は、正にそういった
物議を醸すだろうし。
>>68の、
「たとえば、白濁液がたっぷりついたチンポをお掃除フェラできれいにする表現とか。」
は、俺にとっては芸術性ゼロのただの変態趣味の映像化に過ぎないし、
見たいとも、世間に子供に見せるべきとも思わないからモザイク規制は有りで も 良い
と個人的には思う。しかし>>68は当然反論すると思う。
その辺の線引きが難しい。
75名無しさん@ピンキー:04/04/22 20:26 ID:QHi/m5nx
エッジなアートは大体変態との境界線が曖昧な物だし、
何がキチガイで何が芸術か、専門家のおじさん達でも定義できてない物を
窓際族上がりのビデ倫のおじさま方に期待するのは難しい話だろう。
やはりビデ倫以外の、権力を持つ団体がビデ倫に圧力をかけるしか無いのだろうか
国内にそれが出来る団体が無いとすれば、やはり海外、又は海外と
連動出来る映画評論家なんて連中しか居ないのだろうか。。。

現状で国内のビデオ倫理の規定と規制に直接の影響力を持つ
ビデ倫が自ずから動いてくれるのが、理想だと思いたいのだが。。。
現状ビデ倫は国内のエロ製作者達の代表どころか嫌われ者になってしまう事が多すぎる
76名無しさん@ピンキー:04/04/22 20:44 ID:QHi/m5nx
少し話を戻す。
映画に関して特例が発生したのは先の海外で公開されている「芸術」と認知された
作品を、傷を付けずに国内で公開する為との明確な理由の元であった。
しかし実際にビデ倫の重い腰を動かしたのはビデ倫の母体が東映松竹を初めとする
国内映画会社、及びイマジカ等編集所をも含めた映画社会だという事実だろう。
その方面からの発言力が現在でもビデ倫に最も強く影響する所の現れだ。

映画出身者が多いビデ倫審査員らの間でも、 映画>ビデオ の考え方は根強い。
これはビデオ主導でどのような結論を導いても、結局の所は映画界の流れに
従っておけば良い、との姿勢に繋がる。

であれば我々AVファンに出来る事はなんだろう?
77名無しさん@ピンキー:04/04/22 23:04 ID:nWp4FjR8
芸術性があるかないかで勝とうとするのは無理なのでは?
しかも海外映画の規制と国内(輸入含む)AVの規制は無関係では?
むしろ、モザイクをかける=性器を見せないことの方が
見せること以上に大きな弊害があると誰でもが納得できる科学的根拠
を論証すべきではないでしょうか?
芸術性という、各人の価値観で差が出る問題を全面に出すと、性器の露出
に芸術性を見出す人が少数なのでAVファン(しかも性器が見たい派)
は負けると思います。
もしモザイク規制に明らかな弊害があるとするならばビデ倫も考え直すでしょ。
78名無しさん@ピンキー:04/04/22 23:58 ID:d2YavZx3
朕はモザイクのないマンコでちんこシコシコしたいんじゃぁぁぁぁぁぁぁ

ビデ倫系へ
モザイクでかすぎて話にならん
アヌスを出してから出直してこい!
以上。
79名無しさん@ピンキー:04/04/23 23:34 ID:Re0kaLhg
ずいぶんレベルの高い話になってきていますなぁ。
面白いっす。

松分館のワイセツコミック裁判の本を読んでもわかるが、
司法の判断と言うが結局恣意的なもんだから、みんなビビって冒険をしてくれない。
古い雑誌とかでは具が見えてたりと、結構チャレンジャブルなことをやってたんだけど。

インディーズもDVDを期に結局似たり寄ったりのモザイクになってしまったし…。


>>77
まぁ、陰毛に関しては芸術が押し切ってくれたおかげって面があるからね。
未だビデ倫では、陰毛はNGになっているのだけど…。
80名無しさん@ピンキー:04/04/24 11:41 ID:C/nwfCZh





局部のモザイクが消え、顔に移動する。




81名無しさん@ピンキー:04/04/28 10:35 ID:b3aIbUqr
もしゅ
82名無しさん@ピンキー:04/04/29 19:26 ID:vu8M4o+j
>>77
>>むしろ、モザイクをかける=性器を見せないことの方が
>>見せること以上に大きな弊害があると誰でもが納得できる科学的根拠
>>を論証すべきではないでしょうか?

関係者はお金を貰って修正されていないものを見られるのに、
お金を払う消費者が見られず、しかも、モザイクにかかる費用は消費者持ちなのは明らかに職権乱用(はチト違うかな?)。

等、お金の価値に換算してみると言う手は?
83名無しさん@ピンキー:04/04/30 21:58 ID:aYnCerDX
>>82
「見たくもない」性器を見せられて審査をして、
公序良俗を守るため消費者も負担している、という理屈も成り立つので難しいのでは?

>>77
科学的根拠はかなり難しいでしょうね。
調査と統計なら結構あるみたいだけど。

アメリカの研究等によると、ポルノの流通すればするほど、麻痺してしまい性欲も減じられるとか。
(確か宮台が言ってたやつ)

あと、デンマークでは解禁されて以後、性犯罪が減っている、ってのは有名な話かと。

84名無しさん@ピンキー:04/05/01 10:56 ID:eyyUTR3Y
でも実質解禁されてるようなもんだろ?日本。
85名無しさん@ピンキー:04/05/01 12:19 ID:YPikO2Ua
まず、売春防止法撤廃から考えねばならない
86名無しさん@ピンキー:04/05/01 12:29 ID:RSR3R7Bz
モザイクがなくていいとなっても、
モザイクありの従来型が7割、モザイクなしが3割
程度になると思われる。
誰もそんなグロイもん見たくない。
擬似で済ませる女優も多い以上、彼女らのものは
モザイクが必要。

フェラシーンで女優の顔が見えないなどが
少し改善される程度だろう。
87名無しさん@ピンキー:04/05/01 13:29 ID:j5wEcIz8
反対、俺を浮浪者にしないでくれ。
正直、モザイク入れしてる俺から
いわせると、モザイクない映像って
結局、飽きるんだよね。
見慣れると、ちん○も立たなくなるよ
隠すものがあってこそ、想像が沸きたてられる。
ヘアだって解禁されたころは、「おお、すげえ」だったでしょ
いまなんか、普通じゃん。
基地外国のマネしなくてもよし
88名無しさん@ピンキー:04/05/01 14:06 ID:j5wEcIz8
>>1
そこまでモザイク無しが見たかったら
いっそのこと
AV業界に入ればどうよ?
毎日、野郎のちんぽが目に入って
悲しくなってくるさ
89名無しさん@ピンキー:04/05/01 14:23 ID:5NKGcNwu
>>87
ごめんなさい。

俺、3桁の真中位DVD持ってるけど
モザ有りは、1本もありません。
摩ん子見ないとてぃんてぃん立ちません。
今更、モザ有り見れません。
想像力もありません。
90名無しさん@ピンキー:04/05/01 15:04 ID:67yUaGis
すみません質問なのです同じ作品だとVHSよりDVD版の方がモザイク大きく濃いというのは本当なのですか?






91名無しさん@ピンキー:04/05/01 15:48 ID:ci472418
http://www.media-ethics.com/index.htm
http://www.viderin.jp/
↑この人たちは嫌われ者でつか?
92名無しさん@ピンキー:04/05/01 15:58 ID:ci472418
若干、上の方で気になった。
売春防止法はあんまり関係ないのでは?
「売春」って不特定性と対償性が不可欠なので。
男優・・・一応特定されてる?女優さんはAV出演の対価として
ギャラもらってるはずで、不特定の相手と性交することの
対価ではないと思われますが?
すいません。専門ではないのでわかりません。
93名無しさん@ピンキー:04/05/01 18:38 ID:77mc3XQV
>>91
嫌われ者でつ。
基本的にモザイクを肯定する組織。
94名無しさん@ピンキー:04/05/01 18:45 ID:j5wEcIz8
>>89

いっそのこと、外国に移住しろ〜

>>90 DVDは、ソフト倫理になるので、
ビデオ倫理より、もっと審査は厳しい
ビデ倫審査物を、二次使用でDVDにする場合、
さらに、モザイクを上からかけるときもあります。
ビデ倫審査に通っても、ソフ倫には通るとはかぎらないので。
95名無しさん@ピンキー:04/05/01 18:50 ID:j5wEcIz8
あと、審査は
メーカーによって、かなり偏る
審査で濃さに甘いメーカーもあれば、
普通、通る濃さなのにわざと落とされるメーカーもある。
倫理協会は、酷い所っす。
数万も払って審査受けるのになあ。
96名無しさん@ピンキー:04/05/01 19:14 ID:ci472418
まあビデ倫の審査通ったからといっても
175条に引っかからないとは限らんし。
実際に、平成12年あたりか?
ビデ倫のAV販売してた店のオーナーがわいせつ物販売目的所持罪で有罪にされたし。
あてにはならんよ。
97名無しさん@ピンキー:04/05/01 20:47 ID:r4K7kVYx
>>96
それがビデ倫のモザが濃くなったというきっかけの例の事件かなぁ。
摘発対象がモザイクではなかったような話が、モザイクが原因と誤解されてっていう…。

>>87
陰毛に関して世間の関心は低くなったけど、かわいい娘の陰毛は普通に興奮できるよ。
それとアダルトビデオ見るのに、性器に麻痺するほど浴びるように見る人もいないと思うけど?

モザイクが無いから飽きるってのは別の話のような?
仕事でAVを見ているから、AVに飽きていると思われ…。
98名無しさん@ピンキー:04/05/02 08:28 ID:7bxBHxkt
モザイク撤廃は、現実の日本では、絶対無理!
てーゆうか国内製作会社が海外のメーカーに
売ればいいんじゃん。
勿論、モザイクなしを前提にした作品じゃないと
だめだが。
それで国内海外同時発売してどっちが売れるか
メディアで取り上げてもらうと解禁論とかが盛り
上がると思うよ。
99名無しさん@ピンキー:04/05/02 18:04 ID:rApHaaIL
薄消しVは普通にレンタルしてるけどど〜なの?
モザイク自体薄いのに掛け方が適当でマンコモロ見えなんだけど!
100名無しさん@ピンキー:04/05/02 18:17 ID:7bxBHxkt
>薄消しVは普通にレンタルしてるけどど〜なの?
普通じゃないでしょう、蔦谷にないし、異邦だし(汗
モザイク自体薄いのに掛け方が適当でマンコモロ見えなんだけど!
大義名分のためにやってるだけ、勿論異邦
101名無しさん@ピンキー:04/05/02 18:41 ID:JesJQhv/
モザイク無くなったら、
102名無しさん@ピンキー:04/05/02 19:13 ID:C+f1TfCV
ヤフオクは事実上、解禁じゃんw
台湾では合法だよ。。。
103名無しさん@ピンキー:04/05/02 20:05 ID:Ezo54otf
このスレはビデ倫系のAVをモザイクなしで見たいというのが
話の中心なのでただマンコが見えればいいというものではないのでは?
まあやはり世論を喚起して175条を削除することでしょうな。
そうすればビデ倫の審査基準も変わってくるだろうし。
104名無しさん@ピンキー:04/05/02 20:30 ID:7bxBHxkt
結論から言うと本当の意味での国内解禁は
無理だと思われます。

ブッシュが圧力かけるのが1番現実的ですが
まず無理でしょう。
それなら海外販売、輸入と言う手もありますが
税関を100%通るとは、限りません。
法的にも問題ないやり方として海外からdvdの
データをダウンロード販売がいいと思います。
ちょっとスレ違いかもしれませんどうでしょうか?



105名無しさん@ピンキー:04/05/02 22:36 ID:xfy+H4D2
東京から日本を変える!   by慎太郎
106名無しさん@ピンキー:04/05/03 11:52 ID:wqV+7dL6
107名無しさん@ピンキー:04/05/03 16:45 ID:SR6sqauY
モザイク除去ソフト作れば良いと思われ
作ってエロイ人
108名無しさん@ピンキー:04/05/04 19:37 ID:oIF1KPVU
>>107
モザイクをかける時にかける前の情報(痕跡)を残すようにかけることができれば、モザイク除去できると思うが。
情報が失われているものをどんなソフト作っても除去はできないと思われ。

自動的にアイコラみたいにするソフト、とか…。
109名無しさん@ピンキー:04/05/05 19:23 ID:ewX5qLIX
うちの近くのレンタル屋には、薄消しがいっぱいあった。
で、ある日、和モノの薄消しだけが警察に没収されて、洋モノは全てまだレンタルしてた。
店のオヤジに訳を聞いたら、アメリカからの圧力があるので、警察は洋モノは没収しないと言ってた。

ホンマかいな。
だって、その洋モノって明らかにダビングしたもので、メーカーに売上が入ってるとは思えんし。

スレ違いか。
でも、米ポルノ業界がバックについてる議員が日本に圧力かけたらあり得るかもなんて。
110109:04/05/05 19:26 ID:ewX5qLIX
解禁もあり得るかも、ってことね。
111名無しさん@ピンキー:04/05/05 19:34 ID:QGYbQSkM
現実は厳しいと。
完裏DVDを買うべし。

でもちょっと考えると、
もしアリスとかティファニーとか宇宙とかその他
約141のビデ倫会員のAVにモザイクなくなって
普通にマンコもチンポも見られるようになると
流出ものは壊滅?
暴力団困るぜ?資金源が減っちゃう。
112名無しさん@ピンキー:04/05/05 22:02 ID:dLSm8GV7
>>109
なんか面白い話だなぁ。
ただ、警察が曲解してるだけのような気がしないでも無いが…

「ハリウッド映画がこれだけ売れているんだから、ポルノももっと日本で売れるはず」
って外圧がかかったらいいよなぁ。

でも外人のみ解禁になったりして
113名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:57 ID:9xZnPfNv
>アメリカからの圧力があるので、警察は洋モノは没収しないと言ってた。
俺のDVD(洋物)がゼイ感で引っかかったのは、どお言う事かな???(2年前)
114名無しさん@ピンキー:04/05/06 23:24 ID:oBw9UmKf
>>113
「猥褻物頒布」と「禁制品輸入」の違いだろうな。
115名無しさん@ピンキー:04/05/08 15:30 ID:MnKyru3s
>>113
税関は財務省管轄だから・・・かな?
116名無しさん@ピンキー:04/05/08 22:09 ID:UD4SRyi6
今月のオレンジ通信にて、村西とおるが吼えてますな。

例えとかが変だが、言ってることはごもっとも。
117名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:37 ID:ANdLSty6
キターーーーーー今日キングいつたらあやのモザイクなしレンタルされてたや!!モザイなしのやつレンタル回ってるんやな
118名無しさん@ピンキー:04/05/09 02:31 ID:Vy6K5nsQ
モザイクがあるからロマンがある
わびさびに通じる何かがあるんだよ
119名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:56 ID:hva7tuXy
>>118
国内制作会社の方は、お引取り下さい!
お万個を見たい、やりたいのは、肉体的にも精神的にも
健康な一般青年男子の当然な欲求。

120名無しさん@ピンキー:04/05/09 14:17 ID:ldSw5cgc
初めてインターネットに繋いだのは96年頃っだったか、それ以前にもパソ通でモロ画像は見てきたが
インターネットではあまりに簡単に見られて普及すれば解禁もあっという間だろうと思った
あれから数年経って今は画像どころか動画も簡単に見られるようになったが状況は変わってない
この規制をなくすのは本当に難しいのかもしれん
121名無しさん@ピンキー:04/05/09 15:01 ID:F4n+ktB4
>>119
ある程度の年齢になればそんなにガツガツしなくなるもんだよ
それに実際やるときに本物を見るのならともかく、
ブラウン管の向こう側だけでマソコを見る状況は本来の在り方ではないし
122名無しさん@ピンキー:04/05/09 15:09 ID:YdXNNXdR
ビデ凛ものは大半が、擬似ファックだから
モザイクはメーカー側も必要
123名無しさん@ピンキー:04/05/09 15:12 ID:pKII0FQx

グロ嫌いには、モザイクは必要。
124名無しさん@ピンキー:04/05/09 15:17 ID:SqPMZIDZ
今のメディ倫のモザイクが、もうちょっと細かくなってくれれば最高。無臭は飽きる。
125名無しさん@ピンキー:04/05/09 17:07 ID:hva7tuXy
>無臭は飽きる
って意見は、昔からあるよね。
俺は、モザイク飽きたよ。
と言うか今更抜けんでしょう。
無臭とモザ有りを選べない国内法がおかしい。
でも無臭が簡単に手に入る世の中になったから
もうどうでもいいと思う今日この頃。
126名無しさん@ピンキー:04/05/09 20:28 ID:1U2uNuxb
昔の無修正は素人の撮影だったり、表の編集無しの流出だったり、
リアリティはあるが、娯楽性っちゅうかエンターテイメントっぽさが無くて見ていてつらかった。

しかし、最近の無修正はきちんと予算をかけたり、
撮影がしっかりして綺麗だったりするレーベルも多い。

それが、海外に拠点を置いたり、サーバー置いたりして日本の個人向けに発売・配信している。
そう言った「外圧」に対してビデ倫なんかは特に危機感を持った方がいいだろうね。


個人的には
性器が見えるか見えないかよりも、ちょっとした裸ですらボカシがしゃしゃり出てきて、
画面としても美しくないと思ったりする。
オメコのアップ映せってことじゃなくて、もうちょっと自然な画面が見たい。
127名無しさん@ピンキー:04/05/09 22:15 ID:SFi5utJg
>>126
同感。イメージシーンや制服のインタビューにまで何故。。。
128名無しさん@ピンキー:04/05/09 22:24 ID:izBS6iOj
いやビデ倫自体は危機感もたないだろう。
ビデ倫会員のメーカーが危機感もってくれるとうれしいよね。
勇気をもってビデ倫脱退。
129名無しさん@ピンキー:04/05/11 07:46 ID:Z3xf4GAf
みんながモザ有り買わなければメーカーが
何とかするんじゃない?
130名無しさん@ピンキー:04/05/14 02:43 ID:BOGynj0J
俺は裏ばっかり買ってるけどモザイクがあるおかげで
モザ無しの裏物を見ると興奮度がアップするのでこれはこれでありかなとも思う。
131名無しさん@ピンキー:04/05/15 08:58 ID:1OwS4r4Q
ちょっと前までは裏っていうと制作レベルの低いものしか無くて、
モザ有りでも表の方がいいやと思ってたけど、
最近はレベルの向上が目覚しいだ。

これで、ナンパや痴漢モノなんかの
バラエティが出てくればもう表いらんね。
132名無しさん@ピンキー:04/05/15 11:18 ID:DFWgd/jl
マーケットが広がれば作品レベルが上がり色々な
作品のリリースが加速する。
更なるインターネットの普及でもっと拡大する。
そのうち解禁論は、どうでもよくなる。
もうどうでもいいと思ってるやつも沢山いると思われ。

それから国内モザ物ってなんであんなに高いんだ。
あめりかから買う正規物が安すぎるだけなのか?

133名無しさん@ピンキー:04/05/15 12:01 ID:pI+oGlM5
>>132
海外からの輸入物は確かに安いけど国内モザ物の値段もいうほど高くはないだろ。
音しか入っていない音楽CDと同じ値段くらいで買える事を思うと割安感すらあった。
まあカスラックのせいでクソ高いCDと比べちゃいかんだろうが。
134名無しさん@ピンキー:04/05/15 20:53 ID:DFWgd/jl
>国内モザ物の値段もいうほど高くはないだろ
でも、モザ有りの方が高いのは、絶対納得いかない。
モザ入れ技術料が加算されてるからってのは、おかしい。
見たくもないモザイクに金払ってるって考えたら普通買う
気がおきんでしょう。
135名無しさん@ピンキー:04/05/15 21:13 ID:JE/755dI
ビデ倫も値段はピンキリな気がするが、
4〜5千円で1時間本編であとマルチアングルオナニーとかだと
ふざけんな!って思うな、うん。
136名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:11 ID:DFWgd/jl
海外物は$20前後
ちょっと古くなると$10くらい
輸入したことがない人が知ったら
「ぅえぅっっー」とか言いそう
137名無しさん@ピンキー:04/05/16 16:35 ID:bM5oiFBS
つーかニューハーフ好きの俺からしてもらえばチンコにモザイク入れるのはマジでやめてほしい
138名無しさん@ピンキー:04/05/16 17:33 ID:s7PfCII/
規制が入る前のモザイクのレベルに戻ってくれれば、自分にとっては十分なんだが。
今に比べるとほとんど見えているも同然だ。いまのソフ倫物のモザイクは見る者の
想像すら拒絶する大きさだ。ヒントでピント並。

自分は、どうも90年代中頃から後半の作品を好んで見るようになっている。
出てくる女優が茶髪だらけでもないし。ところでポルノ族議員っているのかな。
139名無しさん@ピンキー:04/05/16 20:22 ID:lW+4rc01
>ポルノ族議員
ya間za器前幹事長とか
140名無しさん@ピンキー:04/05/18 00:29 ID:3/1jvrsk
>>139
彼はアダルト全般というよりも、かなり倒錯した世界の使徒だからねぇ
モザイク云々には興味ないですよ
141名無しさん@ピンキー:04/05/18 11:40 ID:KTR3MQJM
モザイク廃止してコンドーム義務付けの方が
AVの業界的にも社会的にもいいような気がするが・・・
必ずゴム装着する所の映像義務付けとかさ
AVの影響で顔射するのが普通という若者が増えたように
コンドームするのが普通という意識を持たせるほうがいいと思うが
あとはレイプ物とか犯罪系のAVは禁止かモザイク継続で
142名無しさん@ピンキー:04/05/18 11:44 ID:DKwaekzd
H写メギャラリー
http://dje1.com/
143名無しさん@ピンキー:04/05/18 12:53 ID:Q+y6pulw
まず、アジを学び、
次にヘルメットを作る
文字は、「無修正派」
144名無しさん@ピンキー:04/05/18 13:11 ID:slrfxoya
みんながモザイク入り見るの辞めて
無修正物ばっか買うようになるのが一番近道のような気がする。
145名無しさん@ピンキー:04/05/18 15:51 ID:L34eRE+x
モザ廃止→擬似姦不可→AV業界への敷居が高くなる→新人女優減少→かわいい子が少なくなると愚考してみたのだが
146名無しさん@ピンキー:04/05/18 16:08 ID:veYhB1on
モザ廃止はモザ禁止じゃないから、かわいい子はモザ有りで契約すればいい。
147名無しさん@ピンキー:04/05/18 19:02 ID:Z668XHsG
かわいい子が見たいんじゃない
モ無しがみたいんだ
148名無しさん@ピンキー:04/05/18 23:16 ID:L4kk1uk7
>>145
高樹マリアとか興味無いから問題無いな、がっはっは>擬似

今は本番の娘が多いので、擬似だから出ないと言うよりは、
本番してるのがまるわかりになるから出ないって娘はいるかと思う。

かわいい娘が少なくなったとしても、モザイク撤廃になった時にはそれを意識することも無いかと思う。

モザイクがあっても、ここ数ヶ月はたいした新人がいないと思ったり。
149名無しさん@ピンキー:04/05/19 07:50 ID:b1QaKWq3
>>145
モザのない外国物は美人多いぞ。

アメリカみたいに、コンビニで売ってるような一般誌では
乳首すら見せちゃいけない、
その代り、専門店ではノーカットOKってほうが、
よっぽど社会風紀的にも健全だよね。
150名無しさん@ピンキー:04/05/19 10:30 ID:S1FqE4Fc
AVってモザイク入るの?っていう娘までいるぐらいだから
正直そこまで意識してるのはごく少数かと
151名無しさん@ピンキー:04/05/19 10:33 ID:r4IQ7Bao
モザ有り買う香具師がいる限りモザイクは無くならない!
本気でモザイク撤廃したいならモザ有りAV見るのやめろ!
152名無しさん@ピンキー:04/05/19 14:14 ID:ZcSUZAE1
>>149
禿同。
AVにモザが入り、コンビニにはエロ本が並ぶってのは日本人の精神性の表象だと思うよ。
年金保険料未納の政治家みたいなもんだ。
153名無しさん@ピンキー:04/05/19 14:32 ID:29leA/eC
>>152
ねー。
ギャンブルは禁止

でもなぜか巷にはパチンコ屋が溢れてる。
小学校への通学路にもある。

こんなの絶対おかしいよね。
154名無しさん@ピンキー:04/05/19 20:20 ID:JolvmcjT
政治的に圧力かけるべきだな
新党作るとかさ

新党「まるみえ推進党」
155名無しさん@ピンキー:04/05/19 20:34 ID:YWDOXVQt
デジモ・・ね、これは無いに等しいけどなぁ
ttp://www.h-site.net/view4/MOOD/MDED_220.html
ttp://www.h-site.net
156名無しさん@ピンキー:04/05/19 23:04 ID:bzcErYs3
157名無しさん@ピンキー:04/05/20 23:05 ID:YL7aAR5r
>>156

ハァ?
158名無しさん@ピンキー
>>156
洋物は事実上、モザイク解禁だねw