【ＡＶ板自治スレッド（ローカルルール相談所）】

>>912
まあその手段を土曜か日曜まで住人で考えて結論出したいなあと俺は思ったり
住人の人から色々意見貰いたいしねえ

AV板にネット販売業者専用のスレ立てたところで、
乱立型宣伝スレ対策にはなっても、
普通の書き込みを装って宣伝してくるのには対策にならないと思う。
見極めが難しいよ、業者の宣伝と、個人の感想の違い。

横槍入れるようで悪いんだけど、まじれす先生は
＞土曜か日曜まで
ってまるで議長みたいだね。
誰に任命されたのか知らないけど。

「自治」とかあまり好きではないのだがAV板コミュニティに属している以上、やるときにはやらねば、というわけで考えをば
ネットdeの言動をよくよく観察しているとかなり基地外のようで粘度も高い
なので対策も小手先のものではダメだと思う。奴に心から「ダメだorz」と思わせる対策が必要だ
直接売り上げに影響するような対策が必要。それはズバリ「不買運動」 ネットdeDVD不買キャンペーンを展開するしかないと思う
その上で専用スレに奴を連れ込んで、宣伝行為がダメな理由を懇々と諭す（担当教諭：まじれす先生）
専用スレは一般住人の教育の場にもなるわけだ。ただAV板住人のモラルが全体的に低下しているし
元々住人意識が低いこともあってキャンペーンに賛同してもらえるか、足並みが揃うか不安ではある

>>915　ある意味AV板のカリスマだしｗ、率先してやってくれてるわけだからいいんじゃね？

ここ（AV板）での宣伝行為は自らの首を絞めるていることをネットdeに悟らせる必要がある
既に「ネットdeウザイ！奴のところでは絶対買わない」と考えている香具師も多いと思う（当然俺もそう）
これが更に進んだ場合、奴が売り上げを伸ばそうと思えば価格設定を下げざるを得なくなり、儲けが薄くなる→ネットde撤退
これを狙いたい
商売人にも（こそ）モラルが必要だと理解させる必要がある（理解しているんだろうけど）
宣伝カキコをするほどにマイナスになる状況をキャンペーンで作り出していこう

不買運動
↓
「他業者必死だな」
「自治厨ウザイ」
「安いし対応良いし問題ないじゃん？」
↓
まじれす先生理由を諭す
↓
荒れる

代案キボンヌ

>>914
全ていきなり解決は考えん方が良いと思う
俺の考えではまずは各個別スレでの宣伝と思われるカキコはスレ違いって形にもって逝きたいんだわ
>>915
任命ﾜﾛﾀ
やりたくてやってるわけじゃないので俺が任命するからまとめ役やってくれんか？
>>916-917
不買運動スレはちょっと良い考えかも
ネット販売業者スレを作るとしたら不買運動スレと合わせてリンクして誘導したら良いかも知んない

あと言っておくとするとネットdeDVDは絶対宣伝止めないよ
2年近く注意され叩かれ●停止になっても宣伝止めない人なのでありえないから
そもそも２ちゃんやピンクBBSに来ている意味がネットdeDVDと他の人では違いすぎる
ネットdeDVDにとってまずは金の為ってのが大きな理由なんだから

>>918
不買運動スレを立てるとするなら荒れるの上等が基本になるべ
ネットdeDVDにむかついてる人は不買運動スレに逝けば良いし
ネットdeDVD他、販売業者相手に質問や要望の馴れ合いしたければ専門のスレ作って誘導するのが良いと思うんだがな
まずは女優スレ・メーカースレで宣伝行為をするのはいけないって事を
ネットdeDVD以外の他の住民にわからせる事が重要かと
>>919
俺もｷﾎﾞﾝﾇ

提案に対してダメ出しする場合は、できたら代替案を提示してくれ
とにかく前に進めようや

ハンドル“竹野　豊”で荒らしてるの本人なのかな
古都ひかる や あいだゆあ など俺の愛した女のスレばかりに現れてるのだが...orz
↓も貼られてる。本人だとしたらそれこそ基地外だがアンチの仕業なのだろうか？

>Yahoo! JAPAN ID： yutaka_takeno69
>名前： ネットｄｅＤＶＤドットコム
>住所： 石川県金沢市諸江下丁302−1−202
>年齢： 30
>未婚/既婚： 独身
>性別： 男性
>職業： 自営業
>メール： 非公開

>>923
１００％アンチだろ。

>>923
200%アンチｗ
因みに竹野豊名義で色んな板にカキコされてるぞ
この前なんかモ板狼で殺害予告やってたな

話し変わるがS1スレなんかが実にネットdeDVDの宣伝荒らしの手口がわかりやすい

まずは雑談→宣伝開始→注意され一旦止めるがまた宣伝再開
→住人怒る→ネットdeDVD名無しになるよう注意される→名無しになって宣伝活動
→頃合をみてコテ名を復活させて宣伝開始→スレ荒れる

ネットdeDVDは注意しようが何しようが宣伝止めないし変わらないんだから
変えていくとしたら板の住民の方で意識変えていくしかないんだよな

> ネットdeDVDは注意しようが何しようが宣伝止めないし変わらないんだから
> 変えていくとしたら板の住民の方で意識変えていくしかないんだよな

俺は意識を変えました・・・あなた達も変えてください、これ無理っぽい
問題意識持ってない香具師多過ぎ
透明あぼ〜んで見えなくして、あ〜見えないよ〜見えないったら見えないんだって、と現実逃避するしかないのかな
これが一番利口な方法かもしれない、下手にスレ内で叩くとこちらが荒らしになっちゃうしね

まじれすが言ってるのは
住人の意識を変えることでネットdeに対する住人の対応が変化→好ましい状態になる（宣伝できない雰囲気に）
住人の意識を変えるのは、ネットde一人の意識を変えるより難しいと思うよ

まあいいや、できることをやろう
・ネットdeDVDにむかついてる人は不買運動スレ→「不買運動スレ」を立ち上げる
・ネットdeDVD他、販売業者相手に質問や要望の馴れ合いしたければ専門のスレ作って誘導→「業者閉じ込めスレ」を立ち上げる（気がすすまないが・・・）

・業者とその取り巻き連中は誘導する（その際は単純に誘導するだけにして余計な書き込みをしない）
・宣伝及び宣伝を助長するようなレスはしないよう板住人にお願いする
　

２ちゃんねる：「名誉を侵害」と情報開示命令−−東京地裁

　インターネット掲示板「２ちゃんねる」に、集団婦女暴行事件で摘発された大学生サークル
「スーパーフリー」のメンバーだったと書き込みをされたとして、東京都内の男性が発信者の
住所、氏名の開示を求めた訴訟の判決が２７日、東京地裁であった。奥田隆文裁判長は
「書き込みは真実ではなく名誉を違法に侵害している。発信者に損害賠償を求めるためにも
開示は必要」と述べ、２ちゃんねるの管理人に開示を命じた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041028ddm041300139000c.html　(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000099-mai-soci　(毎日新聞)

>>926
＞住人の意識を変えるのは、ネットde一人の意識を変えるより難しいと思うよ
俺の考えは住人全員に変化を求めたいとは思ってないんよ
一部の住民で良いのさ最初は
今いる住民がずーと居る訳じゃないし新しい人も入ってくる
その時に少しでも板全体の意識に変化が起こっていれば良いかなあと
少なくともお金の為に宣伝行使し続ける奴よりは俺は住民の変化に期待したい


んで後は>>927がまとめてくれた内容を詰めていくか新たなアイディア頂くかだな
今の所の基本線は>>927って事にしますんで意見待ちましょう

>>929
折れもその問題の案件混ぜてください・・・対策を一緒に考えましょう。

>>930
AV板の自治の為に宣伝荒らしネットdeDVDに対してどういった対応をして逝ったら良いと思いますか？
個人的考えで良いので対策の意見をどうぞ

因みにこれは勘違いですね。このスレで議題に上がってるのは
「宣伝業者ネットdeDVDの荒らし行為の対応」ですのでお間違えないように

↓
519 名前：ネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪ ◆uRDVDsgexc 投稿日：04/10/29 00:13:46 ID:lScx7Cke
>>517
折れの個人情報をいろいろなとこに貼ってる件で心配をしてくれているようです・・・

>>927の云う「不買運動ｽﾚ」ってのはどの板に立てるんですか？

>>932
折れのサイトのムーやS１の売値を知ってますか？実は利益無しでやってるんですよ・・・
なので不買運動していただいても別に売り上げが無くなるけど利益が元々ゼロなので
あまり困りません・・・どちかと言えば楽になるかな・・・

>>927
専用スレを作ってそこで質問を受け付けたらいいのかな？S１スレや各女優すれで質問等の話題が
とても醜いって事なんですよね。

>>925
>この前なんかモ板狼で殺害予告やってたな
まじですか？

>>933
AV板に立てたいと
板違いかもしれないのだがしかたないのかなと、緊急対策スレということで許可願えないかな
やはり身近な問題として捉えて欲しいわけで（他板でもネットde問題って深刻なんでしょうか、合同プロジェクトとかできたりして）

>ネットde君
売値はあなたの設定したものですし、利益ある/なしはこちらでは関知しないことですね
（心情はわかるが）後先考えずに業者に質問する住人にも問題がある
それを利用して宣伝行為を展開するからなお悪い、情報提供の見返りに宣伝させろ（宣伝してもいいだろ）ってことか
そんなのダメね

本人様から不買運動スレGOの許可がおりました、まじれす委員長どうしましょうか
もう少し意見等を待ちますか

ネットde君はアホだね、価格はそこそこに宣伝荒らしなどしなければ
AV板住人なら安いサイトを自力で探して辿り着くよ、下手なことしたら反感を買って美味しくないじゃん？

あー、寒いなストーブ出そうっと

>>937
>AV板に立てたいと
立ててしまったら業者の思うツボかと思いますが不買運動と書いてあると目に付きやすいので・・・
>>938
>AV板住人なら安いサイトを自力で探して辿り着くよ、下手なことしたら反感を買って美味しくないじゃん？
ここの住人の方がムーSODを仕入れをしろって言った経緯があるんですよ、僕は元々特価DVDしか
扱ってなかったんです・・・

住人に宣伝の責任押しつけるのかよ
最低だなクズ業者は

>>940
別に押し付けてませんが・・・

とにかくネットdeDVDは完全に無視

>>925でまじれす先生が書いてるけどこのパターンが基本

まずは雑談→宣伝開始→注意され一旦止めるがまた宣伝再開
→住人怒る→ネットdeDVD名無しになるよう注意される→名無しになって宣伝活動
→頃合をみてコテ名を復活させて宣伝開始→スレ荒れる

いまは、はじめ企画スレに、わかりやす〜い自演で宣伝活動に入ってる
とにかく放置！相手にしてる奴は自演と思えばいい
徹底無視！

>>942
相手にしていただいてるのが、ウチの利用者さんなんです・・・なんだかんだいって100人以上の方が
利用してます・・・

2ちゃんねる発の逮捕者

「2ちゃんねる」とは書き込みの匿名性が最も高いとされる巨大掲示板です。
ただし、匿名性が高いだけであり特定は不可能ではありません。仮に他人の
生命・財産等に危害を加える告知を行った場合は脅迫罪が成立します。
また爆破予告などは脅迫・威力業務妨害の疑いで逮捕されます。

ttp://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html　(なんちゃって鶯教(AI))

サイバー犯罪に関する通報(石川県警察本部サイバー犯罪対策室)
緊急を要する事件事故については１１０番して下さい。

ttp://www.police.kanazawa.ishikawa.jp/seian_bu/seiankikaku/cyber/cyber99.htm

了解しますた

>>927に書かれている2つの対策スレは
取りあえずAV板で立ててみたら良いんじゃないかと思う
後は削除人の判断に任せて消されたら別板に立てたらどうだべ？


>>942
基本的にネットdeDVDは住民小馬鹿にしてるしね
（他スレに>>932のようなカキコする人ですから）

ネットdeDVDに質問出しておきます
自治スレに参加するのなら誠実に答えてください

１・宣伝行為がいけない事は理解してますか？
２・「販売業者へ質問・要望」スレを立てたら住人に
　　他スレで宣伝行為になりそうな事聞かれても自分から誘導できますか？
３・もし「販売業者へ質問・要望」スレを立てたら女優スレ・メーカスレでの宣伝行為は辞めれますか？
４・スレ上で宣伝行為をするのは自サイトの顧客住人の為ですか？
　　それとも新規開拓で顧客を呼び込むためですか？

ではお願いします

さて、待ってても仕方ないので明日の夜にでも決めて行動に移しますかねえ
何か代案あったらよろしくお願いしますね

不買運動ｽﾚと言ってもコテハンをｽﾚ名にはいれられないから、例えば、

【詐欺・宣伝】このサイト・業者からＡＶを買うな【流出・ＤＭ】

みたいな感じになるんですかね。
どの程度効果あるか疑問だけどやってみんと分からんですな。

「業者閉じ込めｽﾚ」ってのは作っても当該の業者・購入検討者は面倒くさいから逝かんと思う。
重複誘導してもごねてｽﾚを乱立（一部メジャー女優ｽﾚで）させる板だもんな・・・。

>>950
不買運動スレに関しては他を対象にしてはいないし
何よりコテ名とサイト名が一緒な訳でスレタイに付けても問題ないかと思われる
念には念を入れて顔文字無しで「ネットdeDVD」と表記すれば大丈夫かなと

因みに不買運動スレが必要な理由としては
女優スレ・メーカースレなどでネットdeDVD叩きをし過ぎるのを防ぐ為ってのがメインかな
荒れそうになったら馴れ合いスレと不買運動スレの両方をリンクして誘導って感じにして
その場でやるのはスレ違いの行為って形を形成していきたい名と

板ルールも守らない香具師は2ちゃん、PINKから追い出せ。
裏でこそこそと卑怯な商売しているわけだし
人間としてどうかしてる香具師だから、こっちへ誘導しろ。
追放。おまけに取り巻きも追い出せ。

http://www.2ch2.net/bbs/netdedvd/#1

>>948
掃除のバイトの逝ってました・・・
>１・宣伝行為がいけない事は理解してますか？
はい
>２・「販売業者へ質問・要望」スレを立てたら住人に
　　他スレで宣伝行為になりそうな事聞かれても自分から誘導できますか？
はい
>３・もし「販売業者へ質問・要望」スレを立てたら女優スレ・メーカスレでの宣伝行為は辞めれますか？
はい・・・でも会話に混じりたいです・・・
>４・スレ上で宣伝行為をするのは自サイトの顧客住人の為ですか？
　　それとも新規開拓で顧客を呼び込むためですか？
顧客住人のためです・・・折れのサイト自体は特価DVDで利益上げていますのでここの住人が
特価DVDを購入しているとはとても思えません。

>>950
スレは折れが立ててもいいよね？

＞【詐欺・宣伝】このサイト・業者からＡＶを買うな【流出・ＤＭ】
俺は、こういう一般的なものにしておく方が好きだな。

それから、まあ、一般論として聴いてくれや、
最近、世間の議論で、いきり立つ人が代案代案ってお題目みたいに唱えるけど、
変えないってことも立派な代案であることことだけは忘れないでほしい。

>>955
こんな感じでいいですか？
【AV板住人】ＤＶＤ買うならネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪【オススメ】

>>956
ふざけるな！！！！！！！！！！！！
氏ね！
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【個人情報流出】裏ＤＶＤ買うならネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪が隠れてやっている別サイト【コピー盤】

>>942
>とにかくネットdeDVDは完全に無視
個人にできる対策としてはベスト、これを住人に徹底していくのもキャンペーンの目的
それでも無視できない人もいるだろうし、ＡＶ板全体として宣伝行為を許さない雰囲気を作っていきたいので不買運動を展開するわけ

>>950
「閉じ込めスレ」はとりあえず不要か（わざわざこちらで立てる義理もないし）、一般スレで本人と取り巻きがやりとりを始めたら
こっちに誘導でいいかと　http://www.2ch2.net/bbs/netdedvd/#1
ネットdeが勝手に立てるかも知れないが、宣伝臭が臭すぎたら削除依頼を出してやろう

>>956
コレを立てたら、本気でネットdeさんを尊敬する。

>>942
おっしゃる通り、宣伝臭い書き込みは「無視」が一番ですね。
しかし無視したってガシガシ書かれたら腹が立ちますけど。

>>951
基本的に一般スレでは、ネットdeを叩くこともしない方がいい。単純に、機械的に誘導して終わり
スレ住人にしたら、ネットdeも、ネットde叩きも同じくらいウザイはず
叩くのは不買運動スレでやるようにする、そうすることで一般スレでのネットdeの存在を希薄なものにしていく
ＡＶ板におけるネットde関連のゴミは、まとめて「不買運動スレ」（ゴミ処理場）に投棄するということで

>>952 禿同

既に「不買運動スレ」のスレタイ案が提案されているが、テンプレ（リンク、案内文等）も作ろう
そのためにスレの目的、コンセプト等、もう少しはっきりさせとく？

>>956
>>948に答えて下さい。