AV女優を本気で愛せますか?

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952909:03/07/08 02:02 ID:SK1fofmC
カキコして他の忘れてまつた。
なんか私のカキコに対して結構な反感ふくめたレス頂いたみたいで。

>>920
>なんでAV女優は「全員が金目当て」だと言い切れるのか
仕事でしょ、AV女優にとって自分の裸さらけ出してHするのは!
お前さんは学生かい?
学生のカキコならわからなくもないが、仕事は金のためにするものでしょ。
当たり前だが、俺は金貰って生活するために仕事しているよ。
金以外のために働くなんて奴がこの世にいるのかと・・・。
>「AV女優は全員が馬鹿」だと言い切るのか。
例外はあるだろうが・・・、と前振りしてるでしょ。
953909:03/07/08 02:03 ID:SK1fofmC
>>922
>平気で人前で、しかもほとんどが男であり性的好奇の眼差しに
>さらされるのが分かっててSEXできるという神経が理解できない
禿同。
あと、皆さんは自分のSEXしてるところさらけ出せるか?
そういうビデオが出回ると言うことは、日本全国民が自分の裸、SEXスタイルをみることが出来る状況にある、ということだ。
そういう状態に絶えうることが出来る、なんとも思わないなんてのは、馬鹿以外ありえないとわたすは思う。
そんなこと考えてもみなかったなんてのは、もう頭悪いの馬鹿以外ありえないと思いますな。
954909:03/07/08 02:03 ID:SK1fofmC
>>927
>つまり、持って生まれた男と女の外見的肉体的な価値の違いに
>不平等感を持っていて、自分がヒーコラしながらわずかばかりの報酬しか
>得られないのに、ただ女というだけで、多くの金を稼げる女という存在
>そのものに対する一種の僻みがあるんじゃないか。

おぬし、鋭いぜよ!
僻みがあるぜよ!
955名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:09 ID:zTMbX6/2
>>909
おまえは守銭奴か!

金のためにや仕事したかねーよ!
956名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:11 ID:83vqBVhi
>>955
割り込んでスマン!
けれど、金の為に仕事出来ない奴なんて
一番信用出来ないんじゃねーのかな?
957名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:13 ID:zTMbX6/2
おれは金の為に仕事する香具師が一番信用できないね!
958名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:15 ID:zTMbX6/2
横領しそうだしな
959名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:16 ID:83vqBVhi
>>957
そうか…
ま、それも事実といえば事実だよな。
ただ、俺は金と愛は別物だと思ってる。
960名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:17 ID:83vqBVhi
>>958
(><)pu!
それは余計だろ!
961名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:44 ID:hcmz586n
>>953
あくまでも「わたす思う」だろ。
だからさ、少数かもしれんが909とは違う考え方を
するやつもいるとは思わんか?
自分が思うから人類全員がそう思うって思ってるとしたら
それこそ子どもだぞ。

大抵の女優とか男優は一般のやつとは
考え方とか意識が違うんじゃないのか。
で、中には909が思ってるような馬鹿もいるんだろう。
とわだすは思うっす。
962名無しさん@ピンキー:03/07/08 02:50 ID:LhGXoCuy
金のために仕事しないヤシはせっせとボランティアでもしるw
963 :03/07/08 03:22 ID:Ry9LZrLm
>>909なんかはちょっと世間が狭すぎないか?
人間としてテンパってると言うか。人生に余裕無さすぎ。

あと>>953の考えだけど、常識的にはそうだろうけど、ただちょっと
性について保守的的過ぎるというか、これまた人間が狭い。

そういう普通の人が出来ないような、人前でSEXを晒すような常識外れの
個性を持った人間もいるから、世の中面白いって発想はないのか?
馬鹿も結構、馬鹿もまた楽し。世の中色んなやつがいるんだよ。
964名無しさん@ピンキー:03/07/08 05:08 ID:hcmz586n
とにかく909は考え方が狭すぎると思う。
自分自身の考えを持つことは誰も文句は言えんが、
自分が納得出来ないからといって他人を否定するってのは
どういうもんか。
909はちょっと落ち着いて考えてみろよ。
自分が他人から同じように否定されたらどう思う?
「そんなもん俺が勝手に思ってんだから俺の勝手だろ」
って思わないか?それとも他人に馬鹿呼ばわりされて、
それで簡単に「俺は馬鹿」だって納得するか?
そっちの方がよっぽど馬鹿だとは思わないか。
965名無しさん@ピンキー:03/07/08 06:33 ID:quyAUEzS
AV女優を愛せないのは度量が狭いとか言ってる奴こそ、
どうして売女でも構わないなんてところまで卑屈になっちゃったんだ?
自信がないのか?
恋愛はボランティアじゃないんだから、「馬鹿で性格悪くてもいい」なんて
言ってたら、本当にまともな女から相手にされないぞ。
966名無しさん@ピンキー:03/07/08 06:52 ID:rjy5WSt1
金もらってSEXするんだから売春だよ
ただ、モザイクがあることによって微妙にごまかしているだけ
表現の自由と映像芸術を巧みに利用し利用されているだけ
967名無しさん@ピンキー:03/07/08 06:56 ID:ruZC+I5z
>966
どうしてそんなにAV嬢を憎むんだ?
是非聞かせてくれ。
968名無しさん@ピンキー:03/07/08 07:17 ID:gmI2ovKu
憎むだって?そんな風に思う?
誰もが通り過ぎること
形は違えど・・・
成人前後はこんなものだよ
969名無しさん@ピンキー:03/07/08 07:28 ID:hcmz586n
>>965
どうして売女がいい、というのが
卑屈になるのか説明を乞う。
意味が分からない。
それになんでそれだと自信がないといえるのか。
970名無しさん@ピンキー:03/07/08 07:58 ID:eddJcrEG
>>969
君が「意味が分からない。」と言うのももっともだ。
なぜなら売女でも、そうじゃない女と同じようにしか考えられていないという時点で
君の神経も売女と同じ程度の水準でしかないからなんだ。
世間の常識とかというと、何かと小馬鹿にされがちだし俺もくだらないなと思う事は
よくあるけど、そういう社会的なある程度の枠組みがあるから大勢の人がいる社会でも
滅茶苦茶にならずに済んでるんだけど、例えば売女などはその枠組みから少し外れていると
言わざるを得ないと思う。 「なんで?」 と言われれば、常識というものが
100%定義付けできないものだから100%の説明はできないが、例えば909や922が
言ってるようなものがその返答の一例だと思えばいいと思う。
971名無しさん@ピンキー:03/07/08 08:05 ID:o1DR3wC4
972名無しさん@ピンキー:03/07/08 08:13 ID:yJhXPzHn
http://coolnavi.com/bbs/                                   
973名無しさん@ピンキー:03/07/08 08:22 ID:VlwPEuyq
>>970
おいおい、勝手に決め付けるなよ。
俺は一回も売女とそうじゃない女が同じようにしか
考えられないなんて言ってないぞ。
キミはそうやって他人のことを自分の勝手な思い込みで
決め付けるのか。
少なくとも970の書き込みはそうだぞ。
俺はただなぜ「売女がいい」=「卑屈」「自信がない」
といえるのかと訊いただけだ。
勝手に敵対しないでくれ。
それと、俺の神経が売女と同じ程度の水準ということらしいが
それもどういう意味なのか良く分からない。
まぁしかし今までの流れから判断すると970的には
良くない意味で言ってんだろうが、
でもそれに関しては、俺的にはOKだ。
974名無しさん@ピンキー:03/07/08 09:12 ID:quyAUEzS
まともな人間は、プライドある女性を精神的に征服したいと思う。
服従させるとかいばるのではなく。
美人で頭がよく性格もいい女が自分だけを愛してくれるのが幸せなんだよ。
だから、整形や豊胸してることも多い、金で誰にでも肌を見せる女をわざわざ
愛するのが少数派。
でも平気でパンツ売ったり円光する子とはきっとウマがあうと思う。
975名無しさん@ピンキー:03/07/08 10:04 ID:VlwPEuyq
>>974
しかしどうして女優を低く見てるやつってのは
自分の考えで全てを決め付けようとすんのかね。
「まともな人間はプライドある女性を精神的に制服したい」らしいが、
必ずそうとは限らんよな。そして、「まともな人間」だけがそう思うのか?
次に「美人で頭がよく性格もいい女が自分だけを愛してくれるのが幸せ」
とあるが、それはあくまでもいろいろある幸せのうちの一つに過ぎないんじゃないのか?
幸せってのそれだけじゃないだろ。でも974が偉いのは、いろいろ言いながら、
結局は「男はAV女優を愛せる」ということを認めてる、ということだ。
それが少数派であれ。
他の否定派もぜひとも974の書き込みを読んで欲しいぞ。
ちなに俺は、その少数派だ。
976名無しさん@ピンキー:03/07/08 10:57 ID:pFYE6gel
>>975
わかった、俺の言い方が悪かった。
要するに君のような人は非常識と言いたいのではなく、少数派なだけなんだ。
でもだからといってAV女優も売春婦も非常識じゃなくて少数派なんだ。というのは
違うと思う。 男の性欲を満たすために自分の体を商売道具にする女はやっぱり
頭のどこかのネジが弛んでるんだと思う。 
卑近な例で申し訳ないが、自分の姉、妹、母親、あるいは娘がそんなことしてたら
やっぱり心が平常ではいられないだろ? もちろん彼女も。
977名無しさん@ピンキー:03/07/08 14:32 ID:Z9dBFktU
978名無しさん@ピンキー:03/07/08 15:45 ID:VlwPEuyq
>>976
言いたいことは分かるが、でもちょっと待ってくれ。論点が違ってきてないか?
俺が言いたいのはあくまでも「AV女優を愛せるか?」ということだ。
そういう意味で、前回974に書かれてあるやつを簡単にまとめると、
「少数派でも女優を愛するやつはいる」とあるわけで、
これを認めてくれただけで俺はもうOKだ。大変ありがたい。
でもさ、「男の性欲を満たすために自分の体を商売道具にする女はやっぱり
頭のどこかのネジが弛んでる」かどうかはまた別の話だろう。
それに、仮にネジが弛んでるとしても、そういう女を愛する男はいるわけだし。
さらに、仮にネジが弛んでるとしたら、それで何がどう悪いのか、それは間違ってるのか?
ちなみに、俺の個人的な感覚でいうと、TVのお笑い番組でブサイクメイクで
馬鹿みたいなことをして笑われる女芸人の方がAV女優よりもネジが弛んでる
ように思う。少数意見だろうが、そう思うやつが少なくともここに一人はいる。
あぁ、最後に言っとくが、俺は世間的にみたら非常識なやつだと思うぞ。
常識なんかいちいち考えて生きてないし。
979 :03/07/08 18:37 ID:Ry9LZrLm
だからあれだろ、執拗にAV女優を否定するやつは、誰かを自分より
低い身分にしないと、自分のプライドが成り立たないんだろう。

要するに、昔々卑屈に生きてた農民が、エタ非人を蔑んで自分を
確認していたように、まだそういう農民根性が抜けないやつがいるんだろうな。
普段の生活でもショボイことをいちいち気にしながら窮屈そうに生きてるのが浮かぶよ。
980まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c :03/07/08 18:38 ID:ImQ55xKw
熱いバトルがあったようですなw

因みにAV女優を愛せる香具師が少数とは限んないぞ
毎度毎度聞くが愛する人がAV女優の過去があったらぽまいらはどうするのだ?って話しだ

因みにAV女優はもちろん金の為にやるに決まってるし、厳密に法律論を言えば売春かもな。
だとしたら聞きたいのだが「(売春した女は)愛せないの?」って事だわ。
自分の愛した人よりも自分の持ってる価値観の「世間体」や「性モラル」を大事にすんだよな?
それって凄く情けない事だと思ったりするわ(男としてでなく人として)
981あいーん志村:03/07/08 18:48 ID:XF+HDeq/
結局どーでもええやんってことかな?
人間なんて「いつ」「誰に」恋するか分からんもんだし…。AV女優を
愛することに否定的な人も、もしかしたら自分の価値観を変えるほど女優を
愛するかも知れんし。どーなるか分からんから、人生も恋愛も楽しいもんじゃん!

982名無しさん@ピンキー:03/07/08 19:29 ID:kQR7KrS0
まぁ、たしかに美人で優しくて男に人気があって。
何も考えなければ一緒にいて楽しいし癒されるだろうなって子は多いよね。
でも、きっと愛すれば愛するほど彼女の経歴が重くのしかかるのは見えてるし。
やっぱり、世間の後ろ指も避けては通れないし。
将来、子供ができてからもし母親の過去を知った時を考えたり・・。
お金があってハンサムでモテモテの有名芸能人やプロスポーツ選手達は
遊びでは付き合いが多そうだが嫁にする人がいないのが悲しい現実ではないかと。
983まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c :03/07/08 19:49 ID:ImQ55xKw
>>982
そうやって悩んだうえで受け入れる受け入れられないってのが本当は大事だったりするんでないかな
人によっては単純に割り切れない事だろうしな
984名無しさん@ピンキー:03/07/08 20:40 ID:pFYE6gel
どうも俺は言い方が激しく下手だな。
つまりこういうことだ。 先に述べたようなことを鑑み、その結果として「俺は」
AV女優を愛せない。 ということだ。
985名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:03 ID:VlwPEuyq
>>984
そうよ、そういう風に言ってくれるとものすごく納得、っつーか
誰も文句は言えんのよね。
大抵の否定派ってのは「俺が」思うから「お前等も思え」って感じで
言ってくるから困るんだよな。

俺は984が言ってることを鑑みた上でAV女優を愛せるが、
だからといってそれはあくまで俺個人の考え方であって、
その考えを984に押し付けたりしない。
986名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:04 ID:o9YEkaZc
愛せなくて当然です。

 まともな頭を持つAV女優もいるが、それは精神的に病んでいた時期にやって
しまっただけのこと。黒木香をはじめとして、何人ものAV女優が我に返った瞬間、
己の命を絶とうとしたことか・・・・
987たけし:03/07/08 21:07 ID:cGGz8qya
無理。汚れは汚れ同士男優とでも結婚してろ。
988名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:14 ID:VlwPEuyq
>>986>>987
お前ら984の書き込み読んだか?
それはあくまでもお前らが勝手に自分だけで思ってることだ。
仮にお前等と同じ考え方をしてるやつがいるとしても、
同じように、そうではないと思ってるやつも現実にいるということを
忘れてもらっちゃ困るぞ。
あとな、986は一応例を挙げて意見を述べているが、
そんな少しの例で全てを語れると思ってるのか?
そういうことをいうんだったらもっとちゃんとした
データを示せ。
「何人もの」って…。
989名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:15 ID:tZua6vnt
990名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:16 ID:RKaFsqs4
ま、この板にはAV嬢を既に愛してしまった男が来ているのは周知の事実。時々過去を消したがるレスも見かけるが、かなり苦しんでいるのであろう。ご愁傷様です。
991まじれす先生 ◆cmCiHW2w5c :03/07/08 21:32 ID:ImQ55xKw
う〜んこのスレの最後らしくイイ感じで釣り師が集まってきたなあw
結局は一つの覚悟の意味で「AV女優を愛せるか」って事なんだろうな
例えばAV女優を蔑んでも、自分の将来の相手がAV女優である可能性はゼロじゃないわけで
そう考えれば「○○でも愛せる」ってどんな事でも当てはまる事なんだ罠
不細工でも・遠距離でも・年上でも・年下でも・貧乏でも・・・・
992名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:35 ID:H/kXXwUN
なんだかなぁ・・

俺はAV女優を愛せるかどうかじゃなくて、あくまで一人の女の子を好きになるだけ。
AV女優を憎むんじゃなくて、彼女をAVという世界に引き入れた人間、社会、環境を
憎むことはあるかも知れない。

で、あくまで彼女を守ってやるという延長で考えると、彼女と自分自身も支えきれるかどうか
分からない。彼女の受ける屈辱や苦痛を自分のものとして受ける覚悟が必要。実際受けるか
どうかじゃなくて、覚悟はしておかなければならないだろう。
いくら彼女を受け入れても、支えるっていうのは別。

AVに出ようっていう女の子は、将来自分が付き合ったり結婚する相手にこれだけの
ことを覚悟させなきゃいけなくなるっていうことをよく考えるべきだよ。

確かに世の中には「いい人」もいるだろう。
だが、最初から「いい人」の善意に頼るのは、いささか甘いような気がする。                               
993名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:36 ID:V72i/R+y
最近、窪塚○介の新妻が元風俗嬢って話題が別スレで盛り上がっていたが、ほとんどの人は窪塚カコワルーって感じのレスでしたね。世間一般の意見はこんなもんだろ。AV嬢は風俗嬢よりある意味顔が売れてるリスクが大きいしなおさらだね。
994名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:40 ID:R9ep9bzZ
>>985
確かに否定派には論理的でない書き込みが多いな。
説得力があれば「俺が思うからお前等も思え」でもいいんだけどな。
実は「世間」や「常識」などの言葉を使う香具師ほど個人的な意見だったりする。
995名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:45 ID:xL0jmqJd
>>991
「○○でも愛せる」「○○だと愛せない」
ってのは愛情の対象が女ではなく肩書きなのかもな。
まあそれは女から見たって同じか。
996名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:50 ID:pFYE6gel
1000取り合戦しようぜ!
997名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:51 ID:+UmXouGs
本人さえよければそれで良し。皆さんお幸せに!
99854219:03/07/08 21:51 ID:VwNxgpVN
999名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:52 ID:H/kXXwUN
>>994
>否定派には論理的でない書き込みが多い

そうは思わない。どっちもどっち。
というより容認派は挙証責任を相手に押し付けているように見える。
1000名無しさん@ピンキー:03/07/08 21:52 ID:H/kXXwUN
ついでに1000ゲト
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