【再編の波】 アダルトセル市場の行方 【加速中】
1 ：業績好調問屋（厨：
景気低迷による市場規模縮小に伴い、レンタルメーカーがセル市場へ、
セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
VHS→DVDのメディア移行率やPC普及率も密接に影響し
市場は複雑化を極めつつある。
有志の方々（メーカー・問屋・セル店・エンドユーザ）、
アダルト「セル」市場の行方について語り合いましょう。
まずはセル店さん、調子はどうですか？（笑
セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
VHS→DVDのメディア移行率やPC普及率も密接に影響し
市場は複雑化を極めつつある。
有志の方々（メーカー・問屋・セル店・エンドユーザ）、
アダルト「セル」市場の行方について語り合いましょう。
まずはセル店さん、調子はどうですか？（笑
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2 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 02:00 ID:iOK9dfps
問屋,これ要らない
3 ：1：03/03/05 02:05 ID:piwKCJf+
4 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 02:50 ID:MMRo+c24
抜くメディアの移行はVHS→DVD→ネットと思われ。
現状維持は5〜10年と予想する。
現状維持は5〜10年と予想する。
5 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 05:21 ID:7eYqKLFZ
都市部でセルショップやってます。
調子ね･･･、雨が多くて叶わんですよ。
一応、勝ち組とまわりは言ってくれるけど
あと何年持つのやら･･･。
ところで1さんは、レンタルへも卸すのかな？
調子ね･･･、雨が多くて叶わんですよ。
一応、勝ち組とまわりは言ってくれるけど
あと何年持つのやら･･･。
ところで1さんは、レンタルへも卸すのかな？
6 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 05:54 ID:jy/0b7t7
7 ：5：03/03/05 07:07 ID:7eYqKLFZ
あぁ、しまった、業績好調問屋さんでしたか！
思いだした。どっかで見たHNだと思ってました。
経営版ではお世話になりました。勉強さして貰いました。
あれから色々考えてPOS入れたんですよ。
雨はイタイですけど、お蔭様でイイ感じで前年比超えてます。
思いだした。どっかで見たHNだと思ってました。
経営版ではお世話になりました。勉強さして貰いました。
あれから色々考えてPOS入れたんですよ。
雨はイタイですけど、お蔭様でイイ感じで前年比超えてます。
8 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 07:25 ID:D6gvwEfc
メーカー工作員のニヲイ・・
9 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 15:00 ID:Mtpec54E
うちの店にも臼の問屋さん来るよ
でもＤＭ以外は殆ど2次問屋なので
ピーコばかり、ＤＭで信頼有る所は
大量仕入れ。
でもＤＭ以外は殆ど2次問屋なので
ピーコばかり、ＤＭで信頼有る所は
大量仕入れ。
10 ：1：03/03/05 21:45 ID:piwKCJf+
>>5
だいぶ時間が経過していますが、あの当時の経営板をご覧になって
いましたか。その勤勉さが数字に表れるのでしょう。
弊社も関東ですが、皆さん雨で苦しんだようです。
局地的にキャッシュが回収できていない状況でしょうから、
パレート分析して、下20〜25％を仕入カットするのも一つの策かもしれません。
頑張ってください。（笑
だいぶ時間が経過していますが、あの当時の経営板をご覧になって
いましたか。その勤勉さが数字に表れるのでしょう。
弊社も関東ですが、皆さん雨で苦しんだようです。
局地的にキャッシュが回収できていない状況でしょうから、
パレート分析して、下20〜25％を仕入カットするのも一つの策かもしれません。
頑張ってください。（笑
11 ：1：03/03/05 21:53 ID:piwKCJf+
12 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 21:59 ID:3Y4HYZ54
荒氏と脳内が来ませんように・・・
13 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/05 22:00 ID:QizCcs2J
>>11
だったらモザイク解禁を！
だったらモザイク解禁を！
14 ：1：03/03/05 22:05 ID:piwKCJf+
>>4
＞現状維持は5〜10年と予想する。
「現状維持」という条件付ですので、同じ読みです。
現在40歳台以上のユーザはVHSからDVDへ移行し辛い世代。
これにメーカーがVHSを生産中止するまでの期間と、
DVDが光の当て方でもう一段進化することを考慮に入れて
その位であろうと思いますが、どうでしょうか。（笑
＞現状維持は5〜10年と予想する。
「現状維持」という条件付ですので、同じ読みです。
現在40歳台以上のユーザはVHSからDVDへ移行し辛い世代。
これにメーカーがVHSを生産中止するまでの期間と、
DVDが光の当て方でもう一段進化することを考慮に入れて
その位であろうと思いますが、どうでしょうか。（笑
15 ：1：03/03/05 22:31 ID:piwKCJf+
>>6
4さんが定義されたメディア移行式（VHS→DVD→ネット）の内、
「DVD→ネット」の部分が、セル店にとって、いえ、セル市場にとって
最も正念場になるかと思います。
セル市場は、流通構造を変える努力を
セル店は、商材の幅を広く取る事を余儀なくされる時期が来ます。
「セル店が無くなる」と読む方もいらっしゃるようですが、
実店舗は姿形を巧みに変え、あの手この手で必ず生き残るところが
出てきます。ロールモデルの出現が、遅いか早いかで
存続セル店の数も大きく変わってくると思います。
4さんが定義されたメディア移行式（VHS→DVD→ネット）の内、
「DVD→ネット」の部分が、セル店にとって、いえ、セル市場にとって
最も正念場になるかと思います。
セル市場は、流通構造を変える努力を
セル店は、商材の幅を広く取る事を余儀なくされる時期が来ます。
「セル店が無くなる」と読む方もいらっしゃるようですが、
実店舗は姿形を巧みに変え、あの手この手で必ず生き残るところが
出てきます。ロールモデルの出現が、遅いか早いかで
存続セル店の数も大きく変わってくると思います。
16 ：d：03/03/05 22:32 ID:buIH47BV
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17 ：5：03/03/06 06:40 ID:KlL1IJpw
＞「DVD→ネット」
うーん、なるほど。読めば読むほどに。
5〜10年ですかぁ。覚悟と準備はしておけって言う意味ですよね。
もう眠いので朝起きたらまた読んで考えてみます。
＞パレート分析して〜
「パレート分析」の意味調べてやってみました。
これって、下20〜25％の対象は新作以外のタイトルですよね？
うーん、なるほど。読めば読むほどに。
5〜10年ですかぁ。覚悟と準備はしておけって言う意味ですよね。
もう眠いので朝起きたらまた読んで考えてみます。
＞パレート分析して〜
「パレート分析」の意味調べてやってみました。
これって、下20〜25％の対象は新作以外のタイトルですよね？
18 ：5：03/03/06 06:58 ID:KlL1IJpw
19 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 11:23 ID:7l/2E40e
くそ宣伝も来ませんように・・・
20 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 12:26 ID:zrnHakGb
直販メーカーって、やっぱ、なかなか、手にいれられないもんですか？
21 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/06 15:18 ID:ushmvDr3
22 ：1：03/03/06 21:18 ID:lhjBhwh9
23 ：1：03/03/06 21:29 ID:lhjBhwh9
>>17
結論として「新作以外」が合理的です。
分析要素を「実績回転数」のみに出来るからです。
仕入カットする期間を設定して、その範囲で実績回転数の
下位20〜25％を一時的にスルーすると言うことです。
新作を含めて考える場合「予想回転数」が分析要素に加わりますので
不安定要素が入ります。
新作予想回転数が下位20〜25％に入ることはまず無いと思われますが、
新作カットという致命的な機会損失が起こりうる時点で、
「新作以外」をパレートする方が合理性に富むと考えますがどうでしょうか。
結論として「新作以外」が合理的です。
分析要素を「実績回転数」のみに出来るからです。
仕入カットする期間を設定して、その範囲で実績回転数の
下位20〜25％を一時的にスルーすると言うことです。
新作を含めて考える場合「予想回転数」が分析要素に加わりますので
不安定要素が入ります。
新作予想回転数が下位20〜25％に入ることはまず無いと思われますが、
新作カットという致命的な機会損失が起こりうる時点で、
「新作以外」をパレートする方が合理性に富むと考えますがどうでしょうか。
24 ：1：03/03/06 21:41 ID:lhjBhwh9
>>18
●U&Kの納期（弊社在庫体制→全タイトル完全在庫）
●AVSの納期（弊社在庫体制→筋商品在庫）
いづれも当日14：00までに受注されたもの→当日出荷
※AVSで筋商品以外→翌日出荷（メーカー欠品時を例外とする） です。
●U&Kの納期（弊社在庫体制→全タイトル完全在庫）
●AVSの納期（弊社在庫体制→筋商品在庫）
いづれも当日14：00までに受注されたもの→当日出荷
※AVSで筋商品以外→翌日出荷（メーカー欠品時を例外とする） です。
25 ：1：03/03/06 21:54 ID:lhjBhwh9
26 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/07 10:51 ID:hBrocMqg
20です。
いえ、個室ビデオなんですよ。お客の注文がおおくて、さがしてるんですが・・・・
いえ、個室ビデオなんですよ。お客の注文がおおくて、さがしてるんですが・・・・
27 ：5：03/03/08 06:10 ID:0wPWNWVn
>>26
良く知らないんですけど、個室ビデオって1本、幾ら位で見れるのですか？
ビデ倫もインディーズも品幅けっこうあるんですか？？
>>24
あー、やっぱり在庫持ってるんですかー。
問屋かえようかな…。いづれも1週間はたっぷりかかるんですよ、納期。
この時期、棚に穴あくのは死活問題ですよ。
かといって厚めに仕入れれば他に皺寄せ行くし。
どうするのが一番適当でしょうか。
良く知らないんですけど、個室ビデオって1本、幾ら位で見れるのですか？
ビデ倫もインディーズも品幅けっこうあるんですか？？
>>24
あー、やっぱり在庫持ってるんですかー。
問屋かえようかな…。いづれも1週間はたっぷりかかるんですよ、納期。
この時期、棚に穴あくのは死活問題ですよ。
かといって厚めに仕入れれば他に皺寄せ行くし。
どうするのが一番適当でしょうか。
28 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/08 10:18 ID:0qEH5DCm
てか在庫持たない問屋はいいかげん消えてくれ。
29 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/08 19:23 ID:qERzdtR1
>> 27
個室ビデオの元従業員ですが、勤めていた店では最低料金は１０００円になります。
インディーズはほとんど取り扱っていていました。
アロマやギガ、なにわといったものまで取り扱っていました。
扱ってないものは盗撮系のジェイドやジパングといったものぐらいでした。
ただし、最近売り上げは下降みたいです。
個室ビデオの元従業員ですが、勤めていた店では最低料金は１０００円になります。
インディーズはほとんど取り扱っていていました。
アロマやギガ、なにわといったものまで取り扱っていました。
扱ってないものは盗撮系のジェイドやジパングといったものぐらいでした。
ただし、最近売り上げは下降みたいです。
30 ：1：03/03/09 00:04 ID:yXBWOGXg
>>27,>>28
1週間ですか…。すると、1ヶ月に4回納品ですね。（汗
足回りの良い問屋を選ぶのが早いと思います。
「在庫調整」の名の下に受注発注に切り替える問屋が急増し、
自前商品（総販在庫・自社商品）を除いて、今では殆どの問屋が受注発注体制
ではないでしょうか。
1週間ですか…。すると、1ヶ月に4回納品ですね。（汗
足回りの良い問屋を選ぶのが早いと思います。
「在庫調整」の名の下に受注発注に切り替える問屋が急増し、
自前商品（総販在庫・自社商品）を除いて、今では殆どの問屋が受注発注体制
ではないでしょうか。
31 ：1：03/03/09 00:54 ID:yXBWOGXg
>30続き
物販は買切が基本。
バイヤー能力の減退した受発注体制の問屋には、委託か御法度のレンタル卸、
メーカー青田刈り総販、メーカー活動等でしか利益を出せなくなります。
今や、アダルト最大手と言われた問屋でさえ、利益構成比の約8割弱が
レンタル卸での数字。
「問屋は、いらない」…当然と思います。
物販は買切が基本。
バイヤー能力の減退した受発注体制の問屋には、委託か御法度のレンタル卸、
メーカー青田刈り総販、メーカー活動等でしか利益を出せなくなります。
今や、アダルト最大手と言われた問屋でさえ、利益構成比の約8割弱が
レンタル卸での数字。
「問屋は、いらない」…当然と思います。
どのくらいの取引規模なんでしょうか？
月4回出荷でも採算合うくらいなんでしょうね、きっと。
個室で、その出荷ペーストいうのはスゴイですよ。
月4回出荷でも採算合うくらいなんでしょうね、きっと。
個室で、その出荷ペーストいうのはスゴイですよ。
33 ：5：03/03/09 20:04 ID:Pfu34MS8
34 ：5：03/03/09 20:14 ID:gSRDRVdK
>>29
わー、スゴイ個室ですねー。そこら辺のセル店より
品揃え良かったりして…。
ワイルドサイドやギガあたりって、レンタルと個室には
相当うるさい事言う筈なんだけど、大丈夫なんですか。
メーカーも多すぎて管理できないかな…。
わー、スゴイ個室ですねー。そこら辺のセル店より
品揃え良かったりして…。
ワイルドサイドやギガあたりって、レンタルと個室には
相当うるさい事言う筈なんだけど、大丈夫なんですか。
メーカーも多すぎて管理できないかな…。
35 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/09 20:14 ID:k0q5nbix
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
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ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
36 ：5：03/03/09 20:41 ID:Y+qjBof1
37 ：1：03/03/10 01:44 ID:vFQHs4+O
＞>31でふれてる大手問屋って〜
お察しの通りです。零へ卸すことはレンタル・個室を意味する、というのが
常識になっていますね。以前、アウトビジョンが慌てて卸しを中止した例が
如実にそれを物語っています。
親分猫も零ほどではないにしろ卸しています。
お察しの通りです。零へ卸すことはレンタル・個室を意味する、というのが
常識になっていますね。以前、アウトビジョンが慌てて卸しを中止した例が
如実にそれを物語っています。
親分猫も零ほどではないにしろ卸しています。
38 ：1：03/03/10 01:56 ID:vFQHs4+O
＞セル専用商品をレンタルや個室へ見境無く卸す問屋って〜
前々から思っているのですが、セル市場は極端にセル店の力が弱すぎます。
この問題は結論の一つとして、ここへ辿り着くのではないでしょうか。
メーカー、問屋、セル店の３者の中で最も数の多いセル店の力が
度を越えて弱いことは、メーカーや問屋の力を過剰に強める事になります。
このままの勢力図で行くと、川上の大手メーカー・大手問屋だけが
生き残ることになるでしょう。
前々から思っているのですが、セル市場は極端にセル店の力が弱すぎます。
この問題は結論の一つとして、ここへ辿り着くのではないでしょうか。
メーカー、問屋、セル店の３者の中で最も数の多いセル店の力が
度を越えて弱いことは、メーカーや問屋の力を過剰に強める事になります。
このままの勢力図で行くと、川上の大手メーカー・大手問屋だけが
生き残ることになるでしょう。
39 ：1：03/03/10 02:31 ID:vFQHs4+O
生き残りをかけて、そろそろ小・中規模セル店が纏まって勢力図を
変えてゆかねばならない時期が来ているように思います。
レンタル・個室へ卸す問屋が増えるのは、メーカー側の認識・対応が
甘過ぎる事と、セル店の力が弱過ぎる事、中古セル市場活発化にあると思います。
レンタル・個室へセル専用商品が流れることによって商品寿命は短くなり、
エンドユーザはセル専門店に並ぶ商品に価値を見出せなくなります。
購買意欲は消滅し、セル離れを助長します。
レンタル店に並ぶセル専用商品の撤去をメーカーに告知しても、
非常に腰が重いメーカーが殆どであり、この連中の財産権の認識の甘さと、
告発するセル店の発言力の弱さが、レンタル・個室へ見境無く卸す問屋を
放置・成長させる結果となっています。
変えてゆかねばならない時期が来ているように思います。
レンタル・個室へ卸す問屋が増えるのは、メーカー側の認識・対応が
甘過ぎる事と、セル店の力が弱過ぎる事、中古セル市場活発化にあると思います。
レンタル・個室へセル専用商品が流れることによって商品寿命は短くなり、
エンドユーザはセル専門店に並ぶ商品に価値を見出せなくなります。
購買意欲は消滅し、セル離れを助長します。
レンタル店に並ぶセル専用商品の撤去をメーカーに告知しても、
非常に腰が重いメーカーが殆どであり、この連中の財産権の認識の甘さと、
告発するセル店の発言力の弱さが、レンタル・個室へ見境無く卸す問屋を
放置・成長させる結果となっています。
40 ：1：03/03/10 02:55 ID:vFQHs4+O
>>39続き 一方、中古セル市場の活発化は、メーカーにとって新品出荷量を
下げる結果になっています。メーカーにとって早期に製作コストをpayしてく
れる初回新品出荷量が減少することは後々の「撮り」の数が制限されること
を意味します。
モデル事務所との一定以上の良好関係を保つため、毎月「撮り」を継続し
なければならないメーカー等は、初回出荷量の安定したレンタル市場へ口座
を持つ問屋流通を黙認する傾向が強くなっています。レンタル問屋への中間
マージンすら節約したいと、裏でレンタル店へ直接卸しているメーカーもあり
湾図ほか数社の直販メーカーがその最たる者です。
こうした背信行為をするメーカーに、セル店群が「実力でNOと言える勢力」
を創り上げるのが、最も有効な打開策ではなかろうかと思っています。
下げる結果になっています。メーカーにとって早期に製作コストをpayしてく
れる初回新品出荷量が減少することは後々の「撮り」の数が制限されること
を意味します。
モデル事務所との一定以上の良好関係を保つため、毎月「撮り」を継続し
なければならないメーカー等は、初回出荷量の安定したレンタル市場へ口座
を持つ問屋流通を黙認する傾向が強くなっています。レンタル問屋への中間
マージンすら節約したいと、裏でレンタル店へ直接卸しているメーカーもあり
湾図ほか数社の直販メーカーがその最たる者です。
こうした背信行為をするメーカーに、セル店群が「実力でNOと言える勢力」
を創り上げるのが、最も有効な打開策ではなかろうかと思っています。
41 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 12:12 ID:c7zZgLp4
じぱんぐ、じぇいども個室にあるとこは、ありますよね
42 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 14:18 ID:OCd7qmDi
>>41
実際、セル店で購入してきたらおしまいだろ！？
実際、セル店で購入してきたらおしまいだろ！？
43 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 14:42 ID:ECpYBuyv
消費者からみたら、アダルトなんて一回見たら飽きてしまう
余程の好みの女優で趣味に有った作品なら保管するけれど
レンタル屋で一本３００円よりも個室で、早送り、チェンジで一気見
気になる作品だけ普通再生、さらに気に入るとレジでお土産依頼して
また違う作品を見る３時間も見てたら、普通の洋画へ・・・
平日昼間なら２０００円で7時間ぐらい行けるからお得、返却の手間いらないし
セルビデオなんかパケに騙されて何度失敗した事か、パチンコに勝った疲労感とで
隣のセル屋で３００本ぐらいは買ったけれど、残してあるのは３本ぐらいかな
裏、臼でさえ、捨てられる運命なのにセルなんか馬鹿らしくて買えない
１５分３９８０円のヘルスの方が良いかも
余程の好みの女優で趣味に有った作品なら保管するけれど
レンタル屋で一本３００円よりも個室で、早送り、チェンジで一気見
気になる作品だけ普通再生、さらに気に入るとレジでお土産依頼して
また違う作品を見る３時間も見てたら、普通の洋画へ・・・
平日昼間なら２０００円で7時間ぐらい行けるからお得、返却の手間いらないし
セルビデオなんかパケに騙されて何度失敗した事か、パチンコに勝った疲労感とで
隣のセル屋で３００本ぐらいは買ったけれど、残してあるのは３本ぐらいかな
裏、臼でさえ、捨てられる運命なのにセルなんか馬鹿らしくて買えない
１５分３９８０円のヘルスの方が良いかも
44 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 19:56 ID:PZO9/dQo
>> 37-40
誰でも分かってるようなダメセル屋の泣き言を延々書くのやめろや、ハゲ。
お前ら負け組なんじゃ、ボケ。
店に入るの恥ずかしい、出るのはもっと恥ずかしい、おまけに定価販売で
客の事バカにしてるようなクソ店員いるようなセル屋で買う意味なんてあんのか？
組合とか明後日の事書く前にオドレの店ちょっとは改善せえや。
店長帰ったあとの店知ってるか？ヒョロメガネのオタク系店員がオタ仲間呼んで
レジの中でオタ話大声でしとんねん、防犯カメラの映像見ながらヒソヒソ話しとんねん。
そんなクソ店で誰が買う？お前やったら買うか？かわんやろ？ボケカス。
そんなんやから客は裏DVDとヤフオクに流れんねや。
超高画質で有名女優のオマンコ二千円足らずで買える時代に誰がバカにされてまで
モザイク全開ビデオ買うねん？レンタルで十分や、ボケ。
レンタル屋4〜5軒回ればたいがいのインディー物見つかるねんで。
お前らセル屋は絶滅種なんじゃ！！いい加減気付や？ハゲチンポ！！
誰でも分かってるようなダメセル屋の泣き言を延々書くのやめろや、ハゲ。
お前ら負け組なんじゃ、ボケ。
店に入るの恥ずかしい、出るのはもっと恥ずかしい、おまけに定価販売で
客の事バカにしてるようなクソ店員いるようなセル屋で買う意味なんてあんのか？
組合とか明後日の事書く前にオドレの店ちょっとは改善せえや。
店長帰ったあとの店知ってるか？ヒョロメガネのオタク系店員がオタ仲間呼んで
レジの中でオタ話大声でしとんねん、防犯カメラの映像見ながらヒソヒソ話しとんねん。
そんなクソ店で誰が買う？お前やったら買うか？かわんやろ？ボケカス。
そんなんやから客は裏DVDとヤフオクに流れんねや。
超高画質で有名女優のオマンコ二千円足らずで買える時代に誰がバカにされてまで
モザイク全開ビデオ買うねん？レンタルで十分や、ボケ。
レンタル屋4〜5軒回ればたいがいのインディー物見つかるねんで。
お前らセル屋は絶滅種なんじゃ！！いい加減気付や？ハゲチンポ！！
45 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 20:27 ID:6FKuW7CO
> 裏でレンタル店へ直接卸しているメーカーもあり
> 湾図ほか数社の直販メーカーがその最たる者です。
消費者からすると、無駄な金がかかっていないという意味では
すばらしい。
> 湾図ほか数社の直販メーカーがその最たる者です。
消費者からすると、無駄な金がかかっていないという意味では
すばらしい。
46 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/10 21:45 ID:vY3I6REP
WAAP、ｱｳﾀﾞｽ、ﾜｲﾙﾄﾞｻｲﾄﾞなんかはどこのﾚﾝﾀﾙ屋でも置いてんじゃん
47 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/11 00:29 ID:E6e208mp
↑の素人ALL
誰も聞いてしぇーん。
逝ってください。
誰も聞いてしぇーん。
逝ってください。
48 ：5：03/03/11 10:21 ID:0OSfPebI
>>44
でたー、セルSHOP関係者スレの天然記念物！ いつも必死だな。
お前さん、よっぽどセル店でイヤな思いしたんだな、ﾖｼﾖｼ。。
して、それは何処の店の話なんだい？
同じカキコ繰り返すくらいなら、さっさと晒しなよ。
それともレンタル・個室卸しやらなぁ、食って行かれんカバン屋か、おまい？
年収低い連中は千円・二千円で煩さくて堪らんです。
勝ち組店舗には、人生勝ち組のお客様が娯楽で御来店するの。
娯楽のレベル超越して、AVが必需品になってるおまいの人生は負け組み。
自分のカキコ読んで、自意識過剰・客観性欠如・下品さの最低３つは、
直してから出直しな。セル云々の前に、バカにされて当然の人格。
でたー、セルSHOP関係者スレの天然記念物！ いつも必死だな。
お前さん、よっぽどセル店でイヤな思いしたんだな、ﾖｼﾖｼ。。
して、それは何処の店の話なんだい？
同じカキコ繰り返すくらいなら、さっさと晒しなよ。
それともレンタル・個室卸しやらなぁ、食って行かれんカバン屋か、おまい？
年収低い連中は千円・二千円で煩さくて堪らんです。
勝ち組店舗には、人生勝ち組のお客様が娯楽で御来店するの。
娯楽のレベル超越して、AVが必需品になってるおまいの人生は負け組み。
自分のカキコ読んで、自意識過剰・客観性欠如・下品さの最低３つは、
直してから出直しな。セル云々の前に、バカにされて当然の人格。
49 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/11 18:39 ID:i2riZa3k
>>48
セル屋ってよ〜、カースト最下層のゴミ収集車、バキュームカー以下のゴミ職業って分かってんの？
最後に親戚に会ったのいつ？親戚や連れはお前の事影で笑ってんぞ？あぁ？
恥ずかしくねえの？「エロビデ屋やってます」って言ってんの？情けねえの。
彼女いねえだろ？素人童貞だろ？家にエロビ持って帰って見て抜いてんだろ？
そんで次の日シュリンクし直して平然と売ってんだろ？あぁ？
おまえのやってッこと詐欺だぞ？ボケコラ。
俺らさ〜、連れ5人くらいでセル屋行って大声で騒いで陳列崩したり他の客脅したり
店員の悪口わざと聞こえるように騒ぐの大好きなんだよね。
この前なんか10人くらいいた客俺ら来たらビビって帰ってやんの。ぎゃはは。
オメーの店探しTだして行ってやっから覚えとれや、ボケ。
ネットやからって調子くれてんちゃうぞ？おお？コラ。
セル屋ってよ〜、カースト最下層のゴミ収集車、バキュームカー以下のゴミ職業って分かってんの？
最後に親戚に会ったのいつ？親戚や連れはお前の事影で笑ってんぞ？あぁ？
恥ずかしくねえの？「エロビデ屋やってます」って言ってんの？情けねえの。
彼女いねえだろ？素人童貞だろ？家にエロビ持って帰って見て抜いてんだろ？
そんで次の日シュリンクし直して平然と売ってんだろ？あぁ？
おまえのやってッこと詐欺だぞ？ボケコラ。
俺らさ〜、連れ5人くらいでセル屋行って大声で騒いで陳列崩したり他の客脅したり
店員の悪口わざと聞こえるように騒ぐの大好きなんだよね。
この前なんか10人くらいいた客俺ら来たらビビって帰ってやんの。ぎゃはは。
オメーの店探しTだして行ってやっから覚えとれや、ボケ。
ネットやからって調子くれてんちゃうぞ？おお？コラ。
50 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/12 01:07 ID:ltJEkkYT
ｾﾙSHOP関係者の集いのｽﾚを荒らそうとしたが誰にも相手にされず
ここへ来たわけか。他人を自分より低く見ることで、惨めな自分が
少しでも浮かび上がるとでも思っているのか？哀れな…。
ここへ来たわけか。他人を自分より低く見ることで、惨めな自分が
少しでも浮かび上がるとでも思っているのか？哀れな…。
51 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/12 20:46 ID:hNQo4WMI
面白くなってきたね。
52 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/12 20:53 ID:zWuc2Nk1
>>51
何が？
何が？
53 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/12 20:57 ID:hNQo4WMI
このスレが
54 ：Fine：03/03/12 21:26 ID:UYVwkqN+
55 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/12 22:00 ID:I44cVD+V
SOD好きでよく買ってるが普通のｼｭﾘﾝｸだ。もしや店員の二次使用品？鬱だ売ろう
56 ：1：03/03/13 03:33 ID:zxyy7VRT
>>43 それで宜しいのですよ。消費者は、賢くお金を使ってください。
流通上の問題はエンドユーザの財布にとっては無関係ですから。（笑
元凶は「セル専用商品」と謳いながら、レンタルでの貸出・個室での上映を
黙認するメーカーが蔓延しつつあることです。
レンタル・個室への流通がOKなら、その旨を商品に記載すれば良いのです。
43さんの論理を踏襲します。「300円で閲覧できる物を、誰が数千円出して
買うでしょうか？」セル店にもこの論理は当てはまります。
300円で貸出可能な商品を、セル専門店がなぜ数千円もいただいて、
馴染みのお客様に売りつけなければならないのでしょうか？
一般論として「セル専用商品」だからこそ、セル専門店の棚に並ぶのです。
セル市場の規模縮小要因は、景気後退だけでなく
こうした流通の「すみ分け」が曖昧になっていることも加勢しています。
セル市場の行方を展望するとき、この「曖昧さ」を脱コントロールすることは
必須になってくると思います。
流通上の問題はエンドユーザの財布にとっては無関係ですから。（笑
元凶は「セル専用商品」と謳いながら、レンタルでの貸出・個室での上映を
黙認するメーカーが蔓延しつつあることです。
レンタル・個室への流通がOKなら、その旨を商品に記載すれば良いのです。
43さんの論理を踏襲します。「300円で閲覧できる物を、誰が数千円出して
買うでしょうか？」セル店にもこの論理は当てはまります。
300円で貸出可能な商品を、セル専門店がなぜ数千円もいただいて、
馴染みのお客様に売りつけなければならないのでしょうか？
一般論として「セル専用商品」だからこそ、セル専門店の棚に並ぶのです。
セル市場の規模縮小要因は、景気後退だけでなく
こうした流通の「すみ分け」が曖昧になっていることも加勢しています。
セル市場の行方を展望するとき、この「曖昧さ」を脱コントロールすることは
必須になってくると思います。
57 ：1：03/03/13 03:42 ID:zxyy7VRT
今は本当に何でもありになっちゃいましたね。
1番近くの競合店が浦と臼おいたそうです。
僕はそれを聞いてﾗｯｷｰと思いましたけど。
1番近くの競合店が浦と臼おいたそうです。
僕はそれを聞いてﾗｯｷｰと思いましたけど。
59 ：5：03/03/13 20:35 ID:eOUymiHJ
>>49
親戚云々って、おまいコジンマリしとるの〜。チンケな。
金が余っとるから、セル店やるんじゃろーに。銀行利息より大分マシ。
愚連厨房には一生伸し上がれん経済世界ね。
ちょっと忙しくなってきたので取り敢えず↓おまいにはコピペで十分。
やっぱり「セル云々の前に、バカにされて当然の人格。」
親戚云々って、おまいコジンマリしとるの〜。チンケな。
金が余っとるから、セル店やるんじゃろーに。銀行利息より大分マシ。
愚連厨房には一生伸し上がれん経済世界ね。
ちょっと忙しくなってきたので取り敢えず↓おまいにはコピペで十分。
やっぱり「セル云々の前に、バカにされて当然の人格。」
60 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/13 20:36 ID:lWMR8J/4
携帯でSM画像
http://i-dorei.com
http://i-dorei.com
61 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/13 20:50 ID:kWcQ5gBS
>>59
にげんなよ、カースト最下層のチンポコ頭君。
オメーらってさあ、エロしか頭にねえのか？あぁ？
普通エロビデ好きだからってエロビデオ屋始めるかあ？始めねえっつうの、ボケコラ。
セル屋関係者ってスレあんだけど揃いも揃って使えねえ社会適応力0のマヌケしかいねーし。
どいつもこいつも「今月売上最悪」だの「売れない」だの「エロビデ買う奴はクズ」とか
訳わかんねー上に自分の仕事を全否定するようなアホばっか。
客バカにして商売って成り立つと思ってんのか？「組合」作ろうだの
他人任せの机上の空論振りかざして情けねえ奴ばっか。
まず自分の店振りかえろや。
机上の空論語る前に改善する事幾らでもあんべ？
客バカにする前に自分らを絶滅種や言う事肝に銘じろ。
10年後セル屋あると思うか？あったとして儲かってると思うか？
ターニングポイントはとっくの昔に過ぎてんぞ？ボケが。
にげんなよ、カースト最下層のチンポコ頭君。
オメーらってさあ、エロしか頭にねえのか？あぁ？
普通エロビデ好きだからってエロビデオ屋始めるかあ？始めねえっつうの、ボケコラ。
セル屋関係者ってスレあんだけど揃いも揃って使えねえ社会適応力0のマヌケしかいねーし。
どいつもこいつも「今月売上最悪」だの「売れない」だの「エロビデ買う奴はクズ」とか
訳わかんねー上に自分の仕事を全否定するようなアホばっか。
客バカにして商売って成り立つと思ってんのか？「組合」作ろうだの
他人任せの机上の空論振りかざして情けねえ奴ばっか。
まず自分の店振りかえろや。
机上の空論語る前に改善する事幾らでもあんべ？
客バカにする前に自分らを絶滅種や言う事肝に銘じろ。
10年後セル屋あると思うか？あったとして儲かってると思うか？
ターニングポイントはとっくの昔に過ぎてんぞ？ボケが。
62 ：5：03/03/13 20:57 ID:eOUymiHJ
>>57 あー、見つけられちゃいましたね。
どこかに遊びを入れないとマジレスと取られそうなので。
まぁ、44の知能では一生きづかんでしょうね。
>>58 この業界長いウチの店長くんがよく言うのですが、
伊豆の委託は、閉店第一歩。
浦臼ﾋﾟｰｺは新人生の第一歩。 だそうで。
罰金50ﾏｿ稼ぎ出す前に摘発、が効果覿面ですねー。
どこかに遊びを入れないとマジレスと取られそうなので。
まぁ、44の知能では一生きづかんでしょうね。
>>58 この業界長いウチの店長くんがよく言うのですが、
伊豆の委託は、閉店第一歩。
浦臼ﾋﾟｰｺは新人生の第一歩。 だそうで。
罰金50ﾏｿ稼ぎ出す前に摘発、が効果覿面ですねー。
63 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/13 21:29 ID:vGvXL4kp
>>61
お前どうせ2000円くらいのしか買わないんだろ？
そんなの客じゃないよ。
ま、AV買う奴なんて人間として見ないけどね。
客バカにして悪い？他の業種も一緒でしょ。
「よく買うな」って思うよ。他に金の使い道ないのかね。ギャハ
お前どうせ2000円くらいのしか買わないんだろ？
そんなの客じゃないよ。
ま、AV買う奴なんて人間として見ないけどね。
客バカにして悪い？他の業種も一緒でしょ。
「よく買うな」って思うよ。他に金の使い道ないのかね。ギャハ
64 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/13 21:30 ID:Zd1elkRX
65 ：5：03/03/13 21:31 ID:sZYP2k7y
66 ：1：03/03/14 00:17 ID:pbrkZ462
>>61 2行だけ、いじっておきます。他は支離滅裂で新興宗教典に見えます。（笑
＞10年後セル屋あると思うか？あったとして儲かってると思うか？
＞ターニングポイントはとっくの昔に過ぎてんぞ？
では、印ドチンポコ頭さんの「ターニングポイント」が何時だったのか？
10年後までにどうした過程でセル店が無くなって行くのか語ってください。
＞10年後セル屋あると思うか？あったとして儲かってると思うか？
＞ターニングポイントはとっくの昔に過ぎてんぞ？
では、印ドチンポコ頭さんの「ターニングポイント」が何時だったのか？
10年後までにどうした過程でセル店が無くなって行くのか語ってください。
67 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/14 00:28 ID:OAMvwRHW
ダンナ、堤さやか 最高です
しかも送料無料だったからオナニー２３回分安くつきました！
息子の友達のペニスバンド君も大活躍でした
http://www.avhappy.com/submain.asp?SelectKey=%8F%97%97D&SelectWord=sayaka+tsutsumi
http://www.avhappy.com/submain.asp?main_cat=TOY-ToysForMen&sub_cat=TOY-ToysForMen-CockRings
68 ：5：03/03/14 05:36 ID:HP4ba9db
>>61 あはー、おまい随分良いコテハン貰ったじゃん。
じゃ、業績好調問屋（厨さんにあやかって
印ドちんぽこ頭（絶滅種 で今後は逝けや。
なぁ、卯助氏屋のセガレよ。おまいの言動見る限り、商売向いて無いって
ばよ。パクられる前に足洗え、次は懲役だぞ。
じゃ、業績好調問屋（厨さんにあやかって
印ドちんぽこ頭（絶滅種 で今後は逝けや。
なぁ、卯助氏屋のセガレよ。おまいの言動見る限り、商売向いて無いって
ばよ。パクられる前に足洗え、次は懲役だぞ。
69 ：5：03/03/14 06:01 ID:HP4ba9db
>>印ドちんぽこ頭（絶滅種
セルショップ関係者スレにコピペしても、相手にして貰えないみたい
だからイジっておいてやる。向こうは「ほのぼのスレ」だから荒らすな。
セル市場でターニングポイントだなと判断する時期は、漏れならば
投下資本利益率20％を割り込むのが確実になるときだな。
これ以下なら本業でのほほんと暮らすか、他の市場を探す方が良いねー。
セル市場は後、最低5年は持つだろ？
5年（60月）×セル店月間利益額×店舗数って他の物販じゃ大変な苦労だぞ。
バカにされるのがイヤなら、競争市場で堂々と勝ち抜く強さを身に付ける
ことだな。堂々と戦えないオマイは↓
やっぱり「セル云々の前に、バカにされて当然の人格。」
セルショップ関係者スレにコピペしても、相手にして貰えないみたい
だからイジっておいてやる。向こうは「ほのぼのスレ」だから荒らすな。
セル市場でターニングポイントだなと判断する時期は、漏れならば
投下資本利益率20％を割り込むのが確実になるときだな。
これ以下なら本業でのほほんと暮らすか、他の市場を探す方が良いねー。
セル市場は後、最低5年は持つだろ？
5年（60月）×セル店月間利益額×店舗数って他の物販じゃ大変な苦労だぞ。
バカにされるのがイヤなら、競争市場で堂々と勝ち抜く強さを身に付ける
ことだな。堂々と戦えないオマイは↓
やっぱり「セル云々の前に、バカにされて当然の人格。」
70 ：5：03/03/14 06:19 ID:HP4ba9db
>>63 ちんぽこ頭いじって遊ぶのは構わんが、以下は捨て置けんなー。
＞ま、AV買う奴なんて人間として見ないけどね。
＞客バカにして悪い？
おまいも商売向いとらんぞ。
まー、自作自演なら真性オナニー野郎ってとこだろうがね。
＞ま、AV買う奴なんて人間として見ないけどね。
＞客バカにして悪い？
おまいも商売向いとらんぞ。
まー、自作自演なら真性オナニー野郎ってとこだろうがね。
71 ：5：03/03/14 06:51 ID:HP4ba9db
72 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/14 10:48 ID:u2/gSvSm
アメリカのジョン・スタグリアーノは元販売店経営者
大手メーカの顧客を無視した売れない駄作に奮起して
エビル・エンジェル設立、尻、アナル系ではトップクラスかな
本人はブラジルでシーメイルとしてエイズに掛って男優から見物人に
なったけれど、日本人って企業家精神が少ないかも
銀行も抵当が無いと貸さないベンチャ育てる環境無いのも確かだけれど
日本人が行動起こさないと変わらないよ
廃業するか、自ら製作するか、政治家に規制緩和を求める陳情するか
これだけネットが手軽になり、裸なんて簡単に見れるのに
既存の大手メーカの理不尽なモザイクに、アンチョクな作りの
インディーズメーカのアナル見せビデオなんか上玉の未出ぐらいしか
買わないじゃないの
大手メーカの顧客を無視した売れない駄作に奮起して
エビル・エンジェル設立、尻、アナル系ではトップクラスかな
本人はブラジルでシーメイルとしてエイズに掛って男優から見物人に
なったけれど、日本人って企業家精神が少ないかも
銀行も抵当が無いと貸さないベンチャ育てる環境無いのも確かだけれど
日本人が行動起こさないと変わらないよ
廃業するか、自ら製作するか、政治家に規制緩和を求める陳情するか
これだけネットが手軽になり、裸なんて簡単に見れるのに
既存の大手メーカの理不尽なモザイクに、アンチョクな作りの
インディーズメーカのアナル見せビデオなんか上玉の未出ぐらいしか
買わないじゃないの
73 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/15 17:50 ID:TlVq5v3z
agetokimasu
74 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/15 19:08 ID:JmHynEaJ
なんか5と1が必死なってんのな。
お前らマジエロビデ屋に未来あると思ってんのか？
ノーフューチャーってことにいい加減気付や？ボンクラ。
ネットでよ〜なんのリスクも無しに有名女優の丸見え超高画質裏DVDがクリック一つで買えて
三日後には手元に届く時代やぜ？MXとかよう知らんけどそれやったら無料で
ダウンロード出来るらしいやん。誰が何が悲しくて客バカにしてる上に定価販売もしくは
せいぜい1〜2割引の悪徳商法のモザイク全開ビデオ＆DVDに金落とさんといかんねん？ボケ。
モザイクフェチでも無い限りモザイク全開ビデオなんかみたないちゅうねん、ボケカス。
オドレらいつまでアホの一つ覚えみたいにエロボデ屋やる気か知らんけどとっくの昔に
おわっとるわ、ボケ。
お前らマジエロビデ屋に未来あると思ってんのか？
ノーフューチャーってことにいい加減気付や？ボンクラ。
ネットでよ〜なんのリスクも無しに有名女優の丸見え超高画質裏DVDがクリック一つで買えて
三日後には手元に届く時代やぜ？MXとかよう知らんけどそれやったら無料で
ダウンロード出来るらしいやん。誰が何が悲しくて客バカにしてる上に定価販売もしくは
せいぜい1〜2割引の悪徳商法のモザイク全開ビデオ＆DVDに金落とさんといかんねん？ボケ。
モザイクフェチでも無い限りモザイク全開ビデオなんかみたないちゅうねん、ボケカス。
オドレらいつまでアホの一つ覚えみたいにエロボデ屋やる気か知らんけどとっくの昔に
おわっとるわ、ボケ。
75 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/15 19:17 ID:bYOecm0W
ＳＯＤ社員（ﾜﾗ
76 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/15 19:22 ID:JBq2xDEy
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
77 ：1：03/03/16 20:58 ID:gYiY2gvu
>>71
私もひとつのモデルケースになると考えます。
ただ、セルを理解しているのではないように思います。
ビデ倫メーカーですので…辛口ですか？（笑
KMPの上手さは、ビデ倫であることをフルに活かし、ひとつの素材を
レンタル・セル両方へ供給して実績としてそれなりの収益をあげていることです。
インディーズ物の購買層をターゲットに人気企画単体も積極的にキャスティングし、
レンタル￥300-を素材一部収録商品、セル￥数千円商品を素材全部収録商品として、
映像に差別化を加えることで２度美味しい方式を採っています。
この差別化が、セルユーザを納得させる購買意欲に繋がっていますね。
後発新メーカーの意欲的な姿勢と、経営中枢の戦略レベルが伺えます。
私もひとつのモデルケースになると考えます。
ただ、セルを理解しているのではないように思います。
ビデ倫メーカーですので…辛口ですか？（笑
KMPの上手さは、ビデ倫であることをフルに活かし、ひとつの素材を
レンタル・セル両方へ供給して実績としてそれなりの収益をあげていることです。
インディーズ物の購買層をターゲットに人気企画単体も積極的にキャスティングし、
レンタル￥300-を素材一部収録商品、セル￥数千円商品を素材全部収録商品として、
映像に差別化を加えることで２度美味しい方式を採っています。
この差別化が、セルユーザを納得させる購買意欲に繋がっていますね。
後発新メーカーの意欲的な姿勢と、経営中枢の戦略レベルが伺えます。
78 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/16 21:09 ID:vhcgkFfT
79 ：1：03/03/16 21:32 ID:gYiY2gvu
>>72
ニーズに応える映像を撮る「創り手」になることと、
時代に合わせて物販技術を極めゆく「売り手」では自ずと立場が違います。
ここが理解できませんと「企業家精神」まで話が飛んでしまいます。
2chでは、裏・薄ユーザが「セルなんて見ない」という言葉を良く
見かけますが、現実はそうではありません。
裏は裏、セルはセルで、両方ご覧になる方が多いようです。
この統計データのソースは、弊社直営のモニターショップです。
「セル」が、あるべき「セル」でありつづける限り、
セルユーザは、セル専用商品を求め続けます。
ニーズに応える映像を撮る「創り手」になることと、
時代に合わせて物販技術を極めゆく「売り手」では自ずと立場が違います。
ここが理解できませんと「企業家精神」まで話が飛んでしまいます。
2chでは、裏・薄ユーザが「セルなんて見ない」という言葉を良く
見かけますが、現実はそうではありません。
裏は裏、セルはセルで、両方ご覧になる方が多いようです。
この統計データのソースは、弊社直営のモニターショップです。
「セル」が、あるべき「セル」でありつづける限り、
セルユーザは、セル専用商品を求め続けます。
80 ：1：03/03/16 21:41 ID:gYiY2gvu
>>78
KMP…ケイエムプロデュース（ミリオンレーベル）です。
>>74は、以前の書込みで論理的な回答が出来ない事がわかっています。
今回も、個人的感情の吐露にしか見えませんが…。
具体的にどの辺りに一理ありますか？
KMP…ケイエムプロデュース（ミリオンレーベル）です。
>>74は、以前の書込みで論理的な回答が出来ない事がわかっています。
今回も、個人的感情の吐露にしか見えませんが…。
具体的にどの辺りに一理ありますか？
81 ：７８：03/03/16 22:37 ID:vhcgkFfT
やっぱりMXっていう存在ですね。
７４が言うように使い方を知らない人は多いと思うのですが、
実際使ってる人もいますよね！？
その人達がそれまでセルなのかレンタルを利用してたのかわかりませんが、
現実にその分その市場から消えたって事です。
そしてこれからの世代はPCが当たり前のように利用するわけだから
あえてお金を出すっていう行為が無くなるのでは？
７４が言うように使い方を知らない人は多いと思うのですが、
実際使ってる人もいますよね！？
その人達がそれまでセルなのかレンタルを利用してたのかわかりませんが、
現実にその分その市場から消えたって事です。
そしてこれからの世代はPCが当たり前のように利用するわけだから
あえてお金を出すっていう行為が無くなるのでは？
82 ：７８：03/03/16 22:39 ID:vhcgkFfT
それともう一つ痛いのが、
風俗のデフレ化ですね。
こないだ出てたのが３０分１９８０円ですよ。
こんなんやられたら最悪ですよ。
風俗のデフレ化ですね。
こないだ出てたのが３０分１９８０円ですよ。
こんなんやられたら最悪ですよ。
83 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/16 22:59 ID:p2GrsJ2P
>>82
それだけ向こうの業界も必死だということじゃないですか。
向こうじゃ「最近はDVDやビデオ安いから、お客さんがそっちへ流れてるんじゃないか？」
って言ってるかもしれないですよ。
実際、今はほとんどの芝生は青くないと思います．．．
それだけ向こうの業界も必死だということじゃないですか。
向こうじゃ「最近はDVDやビデオ安いから、お客さんがそっちへ流れてるんじゃないか？」
って言ってるかもしれないですよ。
実際、今はほとんどの芝生は青くないと思います．．．
84 ：1：03/03/17 01:00 ID:njZEbyLV
>>78
では、その論理を逆さにして問います。（笑
あえてお金を出す行為が世の中から無くなるほど、MXは隆盛すると思いますか？
恐らく著作権者等は、不当な複製入手を黙っていないでしょう。
MXにはそのダウンロードに際してログが残ると聞いています。
法的制裁・経済的制裁がいづれMX利用の自粛を促す時がくると思います。
著作財産権侵害を理由に損害賠償された方の末路が如何に過酷か知っておくのも
良いかもしれません。
では、その論理を逆さにして問います。（笑
あえてお金を出す行為が世の中から無くなるほど、MXは隆盛すると思いますか？
恐らく著作権者等は、不当な複製入手を黙っていないでしょう。
MXにはそのダウンロードに際してログが残ると聞いています。
法的制裁・経済的制裁がいづれMX利用の自粛を促す時がくると思います。
著作財産権侵害を理由に損害賠償された方の末路が如何に過酷か知っておくのも
良いかもしれません。
85 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 01:48 ID:PRQpotL2
あたりまえだけどＭＸでただで見るのが主流になるなんてことは
ありえないよ。
そうなったらＡＶに限らず映画、ＣＤなどの製作者に金が入らないんだから
ソフト製作会社がなくなるだろ。製作者敗れてＭＸ有り・・・
金出す人間がいるから供給があるんだよ。
ありえないよ。
そうなったらＡＶに限らず映画、ＣＤなどの製作者に金が入らないんだから
ソフト製作会社がなくなるだろ。製作者敗れてＭＸ有り・・・
金出す人間がいるから供給があるんだよ。
86 ：1：03/03/17 02:10 ID:njZEbyLV
>>82
「風俗利用者」と「セルユーザ」の両方を兼ねる方も居りますが、
「映像」には、映像の中でしかできない表現があります。
実際に行うと犯罪になるジャンルや大勢のキャストを必要とするジャンルなど、
デフレ風俗では賄い切れない広い世界を持っています。
>>15でも述べましたが、セル市場が消滅することはあり得ません。
流通構造を変えて必ず存続します。
このまま行くと予想される大手メーカー＆大規模店舗による寡占市場化を
なるべく避けるために「今から出来る事」を2chのセル店さん方々、セルユーザの
方々とも、このスレで考えて行きたいと思っています。
「風俗利用者」と「セルユーザ」の両方を兼ねる方も居りますが、
「映像」には、映像の中でしかできない表現があります。
実際に行うと犯罪になるジャンルや大勢のキャストを必要とするジャンルなど、
デフレ風俗では賄い切れない広い世界を持っています。
>>15でも述べましたが、セル市場が消滅することはあり得ません。
流通構造を変えて必ず存続します。
このまま行くと予想される大手メーカー＆大規模店舗による寡占市場化を
なるべく避けるために「今から出来る事」を2chのセル店さん方々、セルユーザの
方々とも、このスレで考えて行きたいと思っています。
87 ：1：03/03/17 02:39 ID:njZEbyLV
私は昨年の4月から毎日5分間、細切れの時間を使って
セル店のロールモデルを考えています。
具体的には、メディア移行が「DVD→ネット」に本格突入するとき、
セル店売上高のアダルト映像部門構成比が3分の1になっても存続可能な
モデルケースです。この宿題は、遅くとも光ファイバー利用が普及価格
になるまでにやっつけなければなりません。
今からならきっと間に合うと思いますが如何でしょうか？（笑
セル店のロールモデルを考えています。
具体的には、メディア移行が「DVD→ネット」に本格突入するとき、
セル店売上高のアダルト映像部門構成比が3分の1になっても存続可能な
モデルケースです。この宿題は、遅くとも光ファイバー利用が普及価格
になるまでにやっつけなければなりません。
今からならきっと間に合うと思いますが如何でしょうか？（笑
88 ： ：03/03/17 02:43 ID:sbbtc2SI
http://9200gb-ero-douga.moviespage.com/
大量のエロ動画が落とし放題
大量のエロ動画が落とし放題
89 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 03:16 ID:Aim58sWF
他のメディアへの影響と言うのは少なからずありますね。
CS(スカパー)普及の影響も確かにある。
今までビデ倫メーカー関連会社のchばかりだったが、セル
のインディーズレーベルを放送するチャンネルも数多く
なってきた。(中にはセルメーカーとタイアップしてAV作品
の合間に自社の新作案内を流したり。371ch深夜AV枠)
どういった経緯でレンタル禁止メーカーがCSにAV供給して
いるのかは謎だが、このメーカーは、やはり店頭での売れ行き
が悪くなっているし、お客さんの中でもCSでそのうち放送
されるだろうという意見も多い。
CS(スカパー)普及の影響も確かにある。
今までビデ倫メーカー関連会社のchばかりだったが、セル
のインディーズレーベルを放送するチャンネルも数多く
なってきた。(中にはセルメーカーとタイアップしてAV作品
の合間に自社の新作案内を流したり。371ch深夜AV枠)
どういった経緯でレンタル禁止メーカーがCSにAV供給して
いるのかは謎だが、このメーカーは、やはり店頭での売れ行き
が悪くなっているし、お客さんの中でもCSでそのうち放送
されるだろうという意見も多い。
90 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 03:58 ID:dTY4HpF9
一ユーザの意見。
まず、「DVD→ネットについて」
このネットってどういう意味？
ブロードバンドってこと？ネット店舗ってこと？
もし前者の意味なら、その前にネット店舗がセル店で脅威になるんじゃないの？
ヤフオクでの個人売買、ネット販売での激安販売なんかすごく脅威だと思うけど。
事実、おれも一ヶ月に２回ぐらいセル店回ってたのに、この一年ぐらいセル店に全く行かなくなった。
金がないというより、まとめてネットで買ったらすごく安いから。
でも、この間セル店にいったら、ムーディーズ３割引だったので、思いっきり買い込んでしまったよ。
こんなに安くしても大丈夫なのと思った。
例えばSODやムーの価格破壊ものって、セル店、メーカーが利益をどのように配分しているのか分からないが、いずれにせよ絶対価格が低いから、かなり売らなきゃいけないよね。
セル店はメーカーがそういう方針を採った場合従わざるをえないけど、そもそもメーカも利益でてるの？
ここら辺の事情には詳しくないのだが、外野から見ると、デフレスパイラルでまずい方向に足を踏み入れたように思うのだが、関係者の人どうよ。
まず、「DVD→ネットについて」
このネットってどういう意味？
ブロードバンドってこと？ネット店舗ってこと？
もし前者の意味なら、その前にネット店舗がセル店で脅威になるんじゃないの？
ヤフオクでの個人売買、ネット販売での激安販売なんかすごく脅威だと思うけど。
事実、おれも一ヶ月に２回ぐらいセル店回ってたのに、この一年ぐらいセル店に全く行かなくなった。
金がないというより、まとめてネットで買ったらすごく安いから。
でも、この間セル店にいったら、ムーディーズ３割引だったので、思いっきり買い込んでしまったよ。
こんなに安くしても大丈夫なのと思った。
例えばSODやムーの価格破壊ものって、セル店、メーカーが利益をどのように配分しているのか分からないが、いずれにせよ絶対価格が低いから、かなり売らなきゃいけないよね。
セル店はメーカーがそういう方針を採った場合従わざるをえないけど、そもそもメーカも利益でてるの？
ここら辺の事情には詳しくないのだが、外野から見ると、デフレスパイラルでまずい方向に足を踏み入れたように思うのだが、関係者の人どうよ。
91 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 04:03 ID:dTY4HpF9
↓つづき
つぎに、ネットっていうのがブロードバンド供給だとして、ワシは、レンタルしてもコピーして一応コレクションにする派だ。
AVなんて何度も見ないけども、どうしても手元に置いておきたくなる。
いわゆるAVユーザーでこういう癖がある人間はどれぐらいの割合だろうか？
ネットだと、基本的には保存してコレクションにはできないと思うので、見たいときにだけその都度お金を払うスタイルが多数であれば、ネットは成功するだろうね。
次に、レンタル禁止作品のはずの作品が発売日にレンタル屋に並ぶ現象。
メーカーが多くのレンタル屋におろしてそれで十分利益があるなら、困るのはセル店のみだが、そうでないなら、長い目で見れば首を絞める行為だと重う。
これも、最近セル店で買わない理由。
新作（SOD、アウ、ワープなど）がほぼ全てレンタルされていて500円で借りれるなら、セル店で買わなくなるも当然だと思う。
この現象ってどうなの？
メーカ黙認？推奨？止めさせたいけど取り締まれない？のどれなんだろう。
つぎに、ネットっていうのがブロードバンド供給だとして、ワシは、レンタルしてもコピーして一応コレクションにする派だ。
AVなんて何度も見ないけども、どうしても手元に置いておきたくなる。
いわゆるAVユーザーでこういう癖がある人間はどれぐらいの割合だろうか？
ネットだと、基本的には保存してコレクションにはできないと思うので、見たいときにだけその都度お金を払うスタイルが多数であれば、ネットは成功するだろうね。
次に、レンタル禁止作品のはずの作品が発売日にレンタル屋に並ぶ現象。
メーカーが多くのレンタル屋におろしてそれで十分利益があるなら、困るのはセル店のみだが、そうでないなら、長い目で見れば首を絞める行為だと重う。
これも、最近セル店で買わない理由。
新作（SOD、アウ、ワープなど）がほぼ全てレンタルされていて500円で借りれるなら、セル店で買わなくなるも当然だと思う。
この現象ってどうなの？
メーカ黙認？推奨？止めさせたいけど取り締まれない？のどれなんだろう。
92 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 04:13 ID:dTY4HpF9
↓懲りずにつづき
あと最後に意外と根の深い問題だと思うけど、作品の質が悪いってこと。
レンタルで新作が並ぶので、それを借りて済ますことが多いっていったけど、最近はそれさえおっくうになったりする。
確かに今の作品を10年ぐらい前にタイムスリップして発売したら飛ぶように売れるだろうけど、どんどん過激になっているので、いずれ破綻するような気がする。
それとも、より過激なエロへという要求に追いついていないというより、最近になってやっとこれで十分というレベルに達することができた、でも、そのレベルを知っているので、レベルに達していない作品のアラが目立つようになったということなのだろうか？
明らかに手抜きというような作品が増えていて、何回も騙されたと感じるので、メーカーへの憎しみが募っていくような気がする。
あと最後に意外と根の深い問題だと思うけど、作品の質が悪いってこと。
レンタルで新作が並ぶので、それを借りて済ますことが多いっていったけど、最近はそれさえおっくうになったりする。
確かに今の作品を10年ぐらい前にタイムスリップして発売したら飛ぶように売れるだろうけど、どんどん過激になっているので、いずれ破綻するような気がする。
それとも、より過激なエロへという要求に追いついていないというより、最近になってやっとこれで十分というレベルに達することができた、でも、そのレベルを知っているので、レベルに達していない作品のアラが目立つようになったということなのだろうか？
明らかに手抜きというような作品が増えていて、何回も騙されたと感じるので、メーカーへの憎しみが募っていくような気がする。
93 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 04:13 ID:dTY4HpF9
↓これ最後
いずれにせよ、エロはなくならないので、細々と単発的に発生する業者が消えては現れする状態が続くだけで、いわゆる恒久的に業界に君臨するのは難しいような気がする（バックにあるおおきい元締めみたいな組織はずっといそうだが）
だれか、この業界を見続けた人、これからの話もｲｲが、今までの歴史を教えてほしいな。
ユーザーなので知っても意味ないんだが、関心あるので。
いずれにせよ、エロはなくならないので、細々と単発的に発生する業者が消えては現れする状態が続くだけで、いわゆる恒久的に業界に君臨するのは難しいような気がする（バックにあるおおきい元締めみたいな組織はずっといそうだが）
だれか、この業界を見続けた人、これからの話もｲｲが、今までの歴史を教えてほしいな。
ユーザーなので知っても意味ないんだが、関心あるので。
94 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 09:42 ID:jMGc5Ks9
俺はレンタルもセルも行くけどセル屋に行くの場馬鹿馬鹿しくなってきた。
２ちゃん見てると経営者は客をバカにしてるみたいだし。
そんな奴に金払うの嫌になってきた。
確かにほとんどのセルビデオはレンタル屋においてあるしね
２ちゃん見てると経営者は客をバカにしてるみたいだし。
そんな奴に金払うの嫌になってきた。
確かにほとんどのセルビデオはレンタル屋においてあるしね
95 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 10:07 ID:CYCzchUg
お客を馬鹿にしちゃいけないんだけど、
ため息でるよーな馬鹿ばっかりなんだよね、実際の話。
ため息でるよーな馬鹿ばっかりなんだよね、実際の話。
96 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 11:50 ID:VEdFAFtr
97 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 13:11 ID:lVnAN2AO
正直言って馬鹿にせざるをえないようなお客さんも中にはいます。
それはどの業界も一緒でしょう。（趣味とかの問題じゃなく人間性として）
その馬鹿にしてるにしてもセルもレンタルも一緒でしょ。
レンタルのほうが個人情報知った上で、レンタルの履歴が全てわかるんですから。
その情報を名簿にして流してるのも事実です。
それはどの業界も一緒でしょう。（趣味とかの問題じゃなく人間性として）
その馬鹿にしてるにしてもセルもレンタルも一緒でしょ。
レンタルのほうが個人情報知った上で、レンタルの履歴が全てわかるんですから。
その情報を名簿にして流してるのも事実です。
98 ：レンタルバイト：03/03/17 13:43 ID:VEdFAFtr
>>97
禿げ同
俺は大学生バイトだけど、レジで客のレンタル歴全部見れる。
こいついつもアダルトばかりでたまに映画借りてカモフラージュなのか
なーと考えたりもしてる。
俺にしてみると、こんなに危ない情報もってるレンタルの方に
人気があるのが分からない。単純に値段か・・・300円安いものね。
禿げ同
俺は大学生バイトだけど、レジで客のレンタル歴全部見れる。
こいついつもアダルトばかりでたまに映画借りてカモフラージュなのか
なーと考えたりもしてる。
俺にしてみると、こんなに危ない情報もってるレンタルの方に
人気があるのが分からない。単純に値段か・・・300円安いものね。
99 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 13:47 ID:PRQpotL2
>>
セル店はメーカーがそういう方針を採った場合従わざるをえないけど、そもそもメーカも利益でてるの？
価格破壊といってもメーカーの卸値は・・・・
ムーに関しては逆に上がっています。はやいはなし価格破壊の負担分はすべて
ショップに押し付けられているのが現状。ＳＯＤだって低価格路線に切り替えた
ときユーザー第一主義はいいけど負担は全部ショップに押し付けた。
高橋がなりがいくら偉そうなこといっても販売店側から全く支持されないのは
そのため。
セル店はメーカーがそういう方針を採った場合従わざるをえないけど、そもそもメーカも利益でてるの？
価格破壊といってもメーカーの卸値は・・・・
ムーに関しては逆に上がっています。はやいはなし価格破壊の負担分はすべて
ショップに押し付けられているのが現状。ＳＯＤだって低価格路線に切り替えた
ときユーザー第一主義はいいけど負担は全部ショップに押し付けた。
高橋がなりがいくら偉そうなこといっても販売店側から全く支持されないのは
そのため。
100 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 13:54 ID:PRQpotL2
セル店が客を馬鹿にしているっていうけどそれは
冷やかしとかパッケージマニアを馬鹿にしてるっていうか
単純に腹が立つだけ。買ってくれるお客を馬鹿になんかしないよ。
仮に「ＡＶでオナニーかよ、めでてーな！ｹｹｹ」というふうに馬鹿に
されてると思ってるんだったらさ、通販に切り替えて個人情報さらして
「ＡＶでオナニーかよ、めでてーな！ｹｹｹ」に変わるんだよ。
だからショップでかいなよ
冷やかしとかパッケージマニアを馬鹿にしてるっていうか
単純に腹が立つだけ。買ってくれるお客を馬鹿になんかしないよ。
仮に「ＡＶでオナニーかよ、めでてーな！ｹｹｹ」というふうに馬鹿に
されてると思ってるんだったらさ、通販に切り替えて個人情報さらして
「ＡＶでオナニーかよ、めでてーな！ｹｹｹ」に変わるんだよ。
だからショップでかいなよ
101 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 14:44 ID:tk4Ipzfc
最近(前からか?)、レンタルみたいなセル店って増えてません?
新品または中古品を買って、見たら(コピーしたらw)、それを
そのお店に持っていくと、いくらかで引き取ってくれる。
引き取り方は現金と、次に買うときの足しにするのとがあったり
する…もちろん、足しにするときの方が高額になる。
(知ってるとこは売り値の6割くらいで引き取る)
引き取ったものは、中古品としてまた売る。なので、新作も
一週間もすると、少し安くなって出てる。
ネットオークションとかで売る方が高く売れるんだろうけど、手間が
なくていいかな〜と。
新品または中古品を買って、見たら(コピーしたらw)、それを
そのお店に持っていくと、いくらかで引き取ってくれる。
引き取り方は現金と、次に買うときの足しにするのとがあったり
する…もちろん、足しにするときの方が高額になる。
(知ってるとこは売り値の6割くらいで引き取る)
引き取ったものは、中古品としてまた売る。なので、新作も
一週間もすると、少し安くなって出てる。
ネットオークションとかで売る方が高く売れるんだろうけど、手間が
なくていいかな〜と。
102 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 20:39 ID:hUssCjND
なんつーか、セル屋の店員のレベルがスゲ〜落ちたと思う。
「なんでこんな奴雇うん？」みたいな奴を店員にしてるけど商売する気あんのかな。
ヤンキーにーちゃんは問題外として一番ウゼエのがオタク系の大学生。
一見真面目そうだけど店長いないと不気味な連れいっぱい呼んでオタ話に華を咲かせてる。
店長さん、たまには知り合いに頼んで夜中の店内の様子調べてもらった方がいいですよ。
明らかに売上低い日なんかは絶対友達呼んで営業妨害してますよ、お宅の可愛いバイト君
「なんでこんな奴雇うん？」みたいな奴を店員にしてるけど商売する気あんのかな。
ヤンキーにーちゃんは問題外として一番ウゼエのがオタク系の大学生。
一見真面目そうだけど店長いないと不気味な連れいっぱい呼んでオタ話に華を咲かせてる。
店長さん、たまには知り合いに頼んで夜中の店内の様子調べてもらった方がいいですよ。
明らかに売上低い日なんかは絶対友達呼んで営業妨害してますよ、お宅の可愛いバイト君
103 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/17 21:19 ID:kO7DgTOX
>>78はまだ救いようあるけど>>1と>>5は問題外やな。
だって現実直視出来てないもん。こんな奴らに経営なんてつとまんのか？
言うまでもない。勤まる訳あらへん。
ああ言えばこう言う。禅問答の繰り返しや、マネーの虎の生活倉庫のクソ社長みたいなもんや。
文句は垂れるけど金は出さん。みたいな。
あのおっさんはまだ成功しとるからええけどお前らは現実見んと５年後山ほど
エロビデ抱えて路頭に迷うだけや。
>>78も言うとるけど俺も昔から言ってた風俗のデフレも問題や。
俺んとこはまだ生フェラ口内発射アナル舐めで8千円やけど東京とかは
1980とかなんやろ。エロビデ買うわけないやん。買う奴頭おかしいわ。
１００人おったら１００人生フェラ選ぶで？普通。
そろそろ店しまえや？どうせ未来ないんやし。
だって現実直視出来てないもん。こんな奴らに経営なんてつとまんのか？
言うまでもない。勤まる訳あらへん。
ああ言えばこう言う。禅問答の繰り返しや、マネーの虎の生活倉庫のクソ社長みたいなもんや。
文句は垂れるけど金は出さん。みたいな。
あのおっさんはまだ成功しとるからええけどお前らは現実見んと５年後山ほど
エロビデ抱えて路頭に迷うだけや。
>>78も言うとるけど俺も昔から言ってた風俗のデフレも問題や。
俺んとこはまだ生フェラ口内発射アナル舐めで8千円やけど東京とかは
1980とかなんやろ。エロビデ買うわけないやん。買う奴頭おかしいわ。
１００人おったら１００人生フェラ選ぶで？普通。
そろそろ店しまえや？どうせ未来ないんやし。
104 ：1：03/03/17 21:58 ID:njZEbyLV
後ほど、また来ますが一応、報告しておきます。
幾つかのスレッドに現れ、ある種、異常とも言える執拗さでセル店を攻撃する
人物が居ますので>>103,>>94,>>74,>>61ほか数コマのIPを抜いてみました。
一般のユーザの方々、決して荒らしの煽動に乗らないように気を付けて下さい。
ある目的から、セル店を攻撃すると同時に、一般の方の書込みを釣って楽しんで
いる節があります。
IPを抜かないまでも、注意して文脈をみれば大体「同一脳内」であることは
判ると思います。それでは後ほど。
幾つかのスレッドに現れ、ある種、異常とも言える執拗さでセル店を攻撃する
人物が居ますので>>103,>>94,>>74,>>61ほか数コマのIPを抜いてみました。
一般のユーザの方々、決して荒らしの煽動に乗らないように気を付けて下さい。
ある目的から、セル店を攻撃すると同時に、一般の方の書込みを釣って楽しんで
いる節があります。
IPを抜かないまでも、注意して文脈をみれば大体「同一脳内」であることは
判ると思います。それでは後ほど。
まあ、メーカーにしろ何にしろ
大阪人はろくでもないってこった。
大阪人はろくでもないってこった。
106 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 10:21 ID:5an/KFrp
うわ。長文だらけでよめねー。
食後にしよう・・・
食後にしよう・・・
107 ：5：03/03/18 12:32 ID:1p2HMBqE
あらら、ホント長文だらけねー。
103の脳内ちんぽこ頭は無視で良いとして、漏れも後で来よ。
103の脳内ちんぽこ頭は無視で良いとして、漏れも後で来よ。
108 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 20:40 ID:68MWAQXn
おいおいIP抜くとか脅しかけてきてんぞ？
やり方汚くねえ？>>104みたいな卑怯な奴の意見をシリアスに聞けるでしょうか？
それはまた誠実なことでしょうか？確かに俺も汚い言葉使った事は素直に見とめる。
それに対してのこのスレの>>1さんの返答は「IP抜く」という脅しです。
俺はただエンドユーザーとしての意見を書いていただけなのに聞く耳を持たないばかり
か脅してきました。こんな状況で討論など出来るでしょうか？
自分の意見とは違う意見には脅しです。
じゃこのスレはなんなんですか？論議するスレじゃないんですか？
脳内セル店経営者同士の馴れ合い傷の舐め合いスレですか？
だったらすでに既出じゃないんでしょうか？セル店関係者スレと言うのがあります。
なんかアホ臭くなってきたわ、自分の反対意見には脅しです。ここの>>1氏は。
現実見た方がいいですよ。
やり方汚くねえ？>>104みたいな卑怯な奴の意見をシリアスに聞けるでしょうか？
それはまた誠実なことでしょうか？確かに俺も汚い言葉使った事は素直に見とめる。
それに対してのこのスレの>>1さんの返答は「IP抜く」という脅しです。
俺はただエンドユーザーとしての意見を書いていただけなのに聞く耳を持たないばかり
か脅してきました。こんな状況で討論など出来るでしょうか？
自分の意見とは違う意見には脅しです。
じゃこのスレはなんなんですか？論議するスレじゃないんですか？
脳内セル店経営者同士の馴れ合い傷の舐め合いスレですか？
だったらすでに既出じゃないんでしょうか？セル店関係者スレと言うのがあります。
なんかアホ臭くなってきたわ、自分の反対意見には脅しです。ここの>>1氏は。
現実見た方がいいですよ。
↑ディスカッションっていうのは、共通の土台が必要なんだよ。
簡単な例、今後の日本教育制度を考えるには、それまでの歴史や
意識、今の実践での数字、法律といったことは知ってる前提で
話合う・・・
おまえは、教育語る前にただの現場のガキが給食の味を語ってる
だけなの。だから邪魔。
逝ってよし！
簡単な例、今後の日本教育制度を考えるには、それまでの歴史や
意識、今の実践での数字、法律といったことは知ってる前提で
話合う・・・
おまえは、教育語る前にただの現場のガキが給食の味を語ってる
だけなの。だから邪魔。
逝ってよし！
110 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 21:45 ID:lGwdfwtl
>>109
かまっちゃダメ！
かまっちゃダメ！
111 ：1：03/03/18 22:19 ID:keNrm3FE
>>89
仰る通り、CS放送に乗った商品の回転は著しく落ちていますね。（笑
メーカー側も、よくあの価格で承諾するものだと思います。
セル店側に何の告知も無いケースが多く、これも問題です。
ここにも根底に「セル店側の力が弱過ぎる」＝「メーカーは軽視する」の構図が
見えますね。
仰る通り、CS放送に乗った商品の回転は著しく落ちていますね。（笑
メーカー側も、よくあの価格で承諾するものだと思います。
セル店側に何の告知も無いケースが多く、これも問題です。
ここにも根底に「セル店側の力が弱過ぎる」＝「メーカーは軽視する」の構図が
見えますね。
112 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 22:57 ID:AQloNJ8c
>>111
セルメーカーは消しのレベルが違うから、ＣＳとは競合しないと思ってるのかもしれん。
出来のいい作品については、逆に宣伝になるかもしれないが、
通常は消し云々以前に内容がともなわないため、もういいやってなるのが常かと思われ。
セルメーカーは消しのレベルが違うから、ＣＳとは競合しないと思ってるのかもしれん。
出来のいい作品については、逆に宣伝になるかもしれないが、
通常は消し云々以前に内容がともなわないため、もういいやってなるのが常かと思われ。
113 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 23:22 ID:AQloNJ8c
あと、>>90あたりの「DVD→ネットについて」のことだけど、
いわゆる「おかず」の主流がネットに移行していくということだと思う。
ＡＶ以前はエロ本だか官能小説だか春本だか浮世絵だか知らんが何かあっただろうが、
今はＡＶが「おかず」の主流だと思う。
その「おかず」の主流がネットにとって変わる時代がきっと来るんだろうな。
勿論、著作権等の法律や課金制度なんかのの問題が出てくるだろうけど、
今だってＡＶなんか見ずに、海外無修正画像あたりで抜いてる猛者もいるんじゃないの？
ネットが高速化すれば、多くの人がそうなる可能性が高いし、
そうなった時にＡＶが今のように売れるということは考え難い。
かといって、なくなることはないよ。
未だにエロ本だって官能小説だってポルノ映画だって存在するんだからな。
いわゆる「おかず」の主流がネットに移行していくということだと思う。
ＡＶ以前はエロ本だか官能小説だか春本だか浮世絵だか知らんが何かあっただろうが、
今はＡＶが「おかず」の主流だと思う。
その「おかず」の主流がネットにとって変わる時代がきっと来るんだろうな。
勿論、著作権等の法律や課金制度なんかのの問題が出てくるだろうけど、
今だってＡＶなんか見ずに、海外無修正画像あたりで抜いてる猛者もいるんじゃないの？
ネットが高速化すれば、多くの人がそうなる可能性が高いし、
そうなった時にＡＶが今のように売れるということは考え難い。
かといって、なくなることはないよ。
未だにエロ本だって官能小説だってポルノ映画だって存在するんだからな。
114 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/18 23:53 ID:TUIu49Hc
>なくなることはないよ。
この言葉よく業者から聞くけど、
単なる慰めにしか聞こえないんだよね。
存在と利益は別物だからね。
この言葉よく業者から聞くけど、
単なる慰めにしか聞こえないんだよね。
存在と利益は別物だからね。
115 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/19 00:21 ID:0dgVdQ47
もし、セル店が生き残っていくという仮定をするとして…
(小さな)セル店は、大量に仕入れるわけではないので、メーカ側に
対して発言力がない(資本主義経済の中ではこれは当たり前ですな)。
で、小さな店が発言力を持つには、大量に仕入れるしかないわけで、
それはチェーン店化とかの大型化するということのような。
レンタルも小さな店が、大型店に駆逐されていったように、
セル店にも、そういうトレンドが起こるということでしょうか?
(小さな)セル店は、大量に仕入れるわけではないので、メーカ側に
対して発言力がない(資本主義経済の中ではこれは当たり前ですな)。
で、小さな店が発言力を持つには、大量に仕入れるしかないわけで、
それはチェーン店化とかの大型化するということのような。
レンタルも小さな店が、大型店に駆逐されていったように、
セル店にも、そういうトレンドが起こるということでしょうか?
116 ：5：03/03/19 15:43 ID:PE4P5+Eg
＞予想される大手メーカー＆大規模店舗による寡占市場化
直営店出し続けて、その商圏の今まで世話になったショップについては
もういらないから潰れろ、って言うメーカーがデマンド。
うーん、デマンドが生き残るのは納得イカンなー。
>>1氏、デマンドを潰す方法を教えて下さい。←結構マジです。
直営店出し続けて、その商圏の今まで世話になったショップについては
もういらないから潰れろ、って言うメーカーがデマンド。
うーん、デマンドが生き残るのは納得イカンなー。
>>1氏、デマンドを潰す方法を教えて下さい。←結構マジです。
117 ：5：03/03/19 15:46 ID:PE4P5+Eg
118 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/19 18:20 ID:nNXM7rID
この先、セルユーザーは減る事はあっても
増える事は絶対ありえないって時に、近所で
新規開店した店があるんだけど、どう思います？
ちなみに、大手チェーン店ではないです。
増える事は絶対ありえないって時に、近所で
新規開店した店があるんだけど、どう思います？
ちなみに、大手チェーン店ではないです。
119 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/19 18:51 ID:0WxfIkI/
>>117
３分の１になってやっていく価値あるの？
もう一度考えてみてよなぜ他人の目を気にしながら、
嫌味言われながらセル店を始めたか？
どうしようもなくアダルトが好きで好きで、
趣味の度を越えてやってる人は少ないじゃない？？
売り上げが３分の１になった時は、
そういった人達しかやってないよ。
３分の１になってやっていく価値あるの？
もう一度考えてみてよなぜ他人の目を気にしながら、
嫌味言われながらセル店を始めたか？
どうしようもなくアダルトが好きで好きで、
趣味の度を越えてやってる人は少ないじゃない？？
売り上げが３分の１になった時は、
そういった人達しかやってないよ。
120 ：1：03/03/19 23:15 ID:C5apGKIN
>>90 疑問符を先にレスします。（笑
＞このネットってどういう意味？
ブロードバンドです。
＞ネット店舗がセル店で脅威になるんじゃないの？
セル店が現状維持で5年以後を迎える場合、ありえます。
＞そもそもメーカも利益でてるの？
メーカーだけ従来レベルの利益を取っています。
＞このネットってどういう意味？
ブロードバンドです。
＞ネット店舗がセル店で脅威になるんじゃないの？
セル店が現状維持で5年以後を迎える場合、ありえます。
＞そもそもメーカも利益でてるの？
メーカーだけ従来レベルの利益を取っています。
121 ：1：03/03/19 23:33 ID:C5apGKIN
＞ネット店舗がセル店で脅威になるんじゃないの？
PC環境に慣れた2chの皆さんが思うほど、ネットのバイイングパワーは
ありません。ただし現状ではという事であり、これから大きくなって行く事
は間違いありません。ネット通販でのバイイングパワーが成長しにくい理由が
あるのです。大きく分けて２つ、「納期」と「個人情報」です。
セル店利用者がネット通販に移行してゆく場合、上記2つは必ずクリア
しなければならない「双璧」になります。
しかしセル店利用者には少なからず、身分を明かしたくない方、その場で
商品を持ち帰りたい方、現品を手にとって選びたい方等がおり、ネット通販
ではこの「双璧」を物理的に超えることはできません。
本人確認法の施行に伴い、架空口座を作ることは難しくなりましたし、ブロ
ードバンド以後もセル店を支える購買層はこの方々がメインになると思います。
PC環境に慣れた2chの皆さんが思うほど、ネットのバイイングパワーは
ありません。ただし現状ではという事であり、これから大きくなって行く事
は間違いありません。ネット通販でのバイイングパワーが成長しにくい理由が
あるのです。大きく分けて２つ、「納期」と「個人情報」です。
セル店利用者がネット通販に移行してゆく場合、上記2つは必ずクリア
しなければならない「双璧」になります。
しかしセル店利用者には少なからず、身分を明かしたくない方、その場で
商品を持ち帰りたい方、現品を手にとって選びたい方等がおり、ネット通販
ではこの「双璧」を物理的に超えることはできません。
本人確認法の施行に伴い、架空口座を作ることは難しくなりましたし、ブロ
ードバンド以後もセル店を支える購買層はこの方々がメインになると思います。
122 ：1：03/03/19 23:50 ID:C5apGKIN
123 ：1：03/03/20 03:16 ID:3IHKevfU
>>115
＞小さな店が発言力を持つには、大量に仕入れるしかない〜
仰る通り、個店ベースで考えれば単一的結論になるかもしれません。（笑
しかし現実は、セル店が発言力（影響力）を持たなければ現状打開できない
状態までセル市場の癌細胞は転移し始めています。
生きるために、癌を摘出する力を新しく創り上げる必要があると思っています。
＞セル店にも、大型店に駆逐されていくトレンドが起こる〜
これは既に始まっています。例えば埼玉県はもう、この傾向にあると思われます。
5年程度の中期的スパンで見た場合、レンタル市場のそれと違うのは単に寡占市場化
するだけでなくパラダイムシフトが大きく影響してくることです。
またソフトオンデマンドが「現在月間受注額3万円以下、夏までに5万円以下のセル店
を取引対象としない」という切り捨て方針を取って来ています。手を打たなければ、
間違いなく寡占化すると思われます。
＞小さな店が発言力を持つには、大量に仕入れるしかない〜
仰る通り、個店ベースで考えれば単一的結論になるかもしれません。（笑
しかし現実は、セル店が発言力（影響力）を持たなければ現状打開できない
状態までセル市場の癌細胞は転移し始めています。
生きるために、癌を摘出する力を新しく創り上げる必要があると思っています。
＞セル店にも、大型店に駆逐されていくトレンドが起こる〜
これは既に始まっています。例えば埼玉県はもう、この傾向にあると思われます。
5年程度の中期的スパンで見た場合、レンタル市場のそれと違うのは単に寡占市場化
するだけでなくパラダイムシフトが大きく影響してくることです。
またソフトオンデマンドが「現在月間受注額3万円以下、夏までに5万円以下のセル店
を取引対象としない」という切り捨て方針を取って来ています。手を打たなければ、
間違いなく寡占化すると思われます。
124 ：1：03/03/20 03:29 ID:3IHKevfU
>>116 ＞出マンドを潰す方法を教えて下さい。
笑）マジレスしましょう。
千店規模のセル店が纏まって新作受注を突然ストップすれば数ヶ月であぼーんでは
なかろうかと思います。SODの貸借対照表を見ていませんが、具体的には貸方・
資本の部の剰余金項目が幾らあるかと、月間キャッシュフローがわかれば何ヶ月と
回答できます。
笑）マジレスしましょう。
千店規模のセル店が纏まって新作受注を突然ストップすれば数ヶ月であぼーんでは
なかろうかと思います。SODの貸借対照表を見ていませんが、具体的には貸方・
資本の部の剰余金項目が幾らあるかと、月間キャッシュフローがわかれば何ヶ月と
回答できます。
125 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/20 05:01 ID:udEtQdnd
千店規模のセル店がまとまることは可能でしょうか。
１さんはご存知かと思いますが、昔、安売王の終わりの頃
関東の店の某オーナーが中心になってセルビデオストア協会
ができ、全国的に組織されましたが、空中分解みたいな結末
だったように記憶しています。
個性の強い方が多いし、よほど追い詰められないと
まとまるのは難しそうな気がします。
この際問屋さんが主導で、まとめませんか（笑）。
ところで１さんはどちらの問屋さんなんでしょう？
ヒントだけでも・・・（笑）。
１さんはご存知かと思いますが、昔、安売王の終わりの頃
関東の店の某オーナーが中心になってセルビデオストア協会
ができ、全国的に組織されましたが、空中分解みたいな結末
だったように記憶しています。
個性の強い方が多いし、よほど追い詰められないと
まとまるのは難しそうな気がします。
この際問屋さんが主導で、まとめませんか（笑）。
ところで１さんはどちらの問屋さんなんでしょう？
ヒントだけでも・・・（笑）。
126 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/20 15:48 ID:Y2ueeOuK
>>1
90-93書いたものっす。
メーカに一定の圧力を加える運動ができて、もう一度作品や売り方に対してきちんと考え直してほしいという気持ちを持っている人は増えてきているように思う。
なんか最近、自分たちがテレビに出たりして、一流企業で、殿様商売でも大丈夫みたいな勘違いをしているように感じるので、腹が立つ。
それと、安売り王って昔あった団体のこと、細切れにいろいろ聞いたりするんだけど、この歴史にちょっと興味がある（別に知っても利益はないんだが）。
どっかそういうこと詳しく書いてるところとか知らない？
90-93書いたものっす。
メーカに一定の圧力を加える運動ができて、もう一度作品や売り方に対してきちんと考え直してほしいという気持ちを持っている人は増えてきているように思う。
なんか最近、自分たちがテレビに出たりして、一流企業で、殿様商売でも大丈夫みたいな勘違いをしているように感じるので、腹が立つ。
それと、安売り王って昔あった団体のこと、細切れにいろいろ聞いたりするんだけど、この歴史にちょっと興味がある（別に知っても利益はないんだが）。
どっかそういうこと詳しく書いてるところとか知らない？
127 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/20 18:47 ID:E+j+1zuC
エロビデに洗脳されとんちゃうけ？ここの>>1って。
勝手に一生エロビデ屋やっとれや。何が売上三分の一なってもエロビデ屋やるねん？
お前がエロビデ好きなだけで経営なってないやん。
もう自己マンの世界やな。エロビデに囲まれとる自分が好きなだけやねんて。
それにアンチ意見を書こうもんなら「IP抜く」や。
頭おかしいぞ？ここの>>1って。
何千円で20前後のねーちゃんに生フェラしてもらえる時代に何が悲しくて
エロビデオに数千円払わんといかんねんて？ボケカス。
エロビデなんてレンタルで十分や。数軒回ればほとんどのインディーもん借りれるねんドアホ！
勝手に一生エロビデ屋やっとれや。何が売上三分の一なってもエロビデ屋やるねん？
お前がエロビデ好きなだけで経営なってないやん。
もう自己マンの世界やな。エロビデに囲まれとる自分が好きなだけやねんて。
それにアンチ意見を書こうもんなら「IP抜く」や。
頭おかしいぞ？ここの>>1って。
何千円で20前後のねーちゃんに生フェラしてもらえる時代に何が悲しくて
エロビデオに数千円払わんといかんねんて？ボケカス。
エロビデなんてレンタルで十分や。数軒回ればほとんどのインディーもん借りれるねんドアホ！
ええかげんにせぇ。どぐされ関西人が。
129 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/21 03:49 ID:7OT+Du3G
>>127
一度だけレス。
あのね、誰が頭おかしいかは、文章みれば
誰でもわかりますよ。
なんであなたがそんなふうになってしまったか
知ったこっちゃないけど、自分の責任でしょ。
人に当り散らしたってみっともないだけ。
それに同じことばかり繰り返さないでね。
もしかしてそれさえ自分で気付いてないほど重症？
一度だけレス。
あのね、誰が頭おかしいかは、文章みれば
誰でもわかりますよ。
なんであなたがそんなふうになってしまったか
知ったこっちゃないけど、自分の責任でしょ。
人に当り散らしたってみっともないだけ。
それに同じことばかり繰り返さないでね。
もしかしてそれさえ自分で気付いてないほど重症？
130 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/21 14:52 ID:wit3/LDj
あのなあ、俺が同じこと繰り返すんはお前らが分かってないからやろ？
オドレらノータリンが一回聞いて分かる程頭いい玉か？
頭悪いから未だにエロビデ屋に未来を見出してんやろ。
俺がおなじこと何回も書くのは反復や、反復。
オドレらとセル屋に金落としてるアホがいる限り俺は何回でも言うたる。
「セルビデオ行く前にレンタル3軒回ろう、必ず貴兄がお探しのエロビデオはあります！」
以上。
オドレらノータリンが一回聞いて分かる程頭いい玉か？
頭悪いから未だにエロビデ屋に未来を見出してんやろ。
俺がおなじこと何回も書くのは反復や、反復。
オドレらとセル屋に金落としてるアホがいる限り俺は何回でも言うたる。
「セルビデオ行く前にレンタル3軒回ろう、必ず貴兄がお探しのエロビデオはあります！」
以上。
131 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/21 14:55 ID:vmjYw4C2
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
132 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/21 22:40 ID:HciqOHp9
133 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/21 23:29 ID:bI3ZZpFW
＞＞１２７同じ関西人として恥ずかしい。こんなやつらばかりじゃないからね
134 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/22 00:14 ID:fAf6qO9q
大阪ってレンタル屋なんでもありで凄いよな。
何万もするマニアビデオが普通にレンタルに置いてあるし
何万もするマニアビデオが普通にレンタルに置いてあるし
135 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/22 00:41 ID:/Dy/qLpW
レンタルビデオを借りてオナって毎回ビデオにザーメン擦り付けてカピカピにして返す。他人はそれを知らないで触ってる・・・。
136 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/22 02:35 ID:n8CWdHVR
どうでもいいけど、ソレ触るのほとんど男だぞ。
ああ、そういう趣味か・・・。
ああ、そういう趣味か・・・。
137 ：1：03/03/22 13:53 ID:xS5Q72uz
>>118 ＞〜近所で新規開店した店があるんだけど、どう思います？
仰る通り、市場動向は逆境にありますね。（笑
最近の新店では常連のお客様が付く前に倒れてしまうケースが増えています。
ですがこの時期、月商1000万以上売り上げる店舗がまだまだあるのも事実。
だいぶ偏ってきていますが、ファンダメンタルはまだあります。
余程の戦巧者でない限り「間違いの無い立地」を選ぶべきです。
従来から「物販は立地で７割決まる」と言われますが、現状では90％を立地で
意思決定するのが無難かと思います。生き抜いて欲しいですね。
仰る通り、市場動向は逆境にありますね。（笑
最近の新店では常連のお客様が付く前に倒れてしまうケースが増えています。
ですがこの時期、月商1000万以上売り上げる店舗がまだまだあるのも事実。
だいぶ偏ってきていますが、ファンダメンタルはまだあります。
余程の戦巧者でない限り「間違いの無い立地」を選ぶべきです。
従来から「物販は立地で７割決まる」と言われますが、現状では90％を立地で
意思決定するのが無難かと思います。生き抜いて欲しいですね。
138 ：1：03/03/22 15:31 ID:xS5Q72uz
>>125 〜千店規模のセル店がまとまることは可能でしょうか？
笑）可能か、不可能かで申し上げれば「可能」です。
問題は各セル店経営者自身が、どう市場を読み・何処まで情報収集するか、
その結果、どう市場全体を見るか・どの程度の危機感を抱くか、に尽きます。
組織化する上で、危機感は最大のエネルギーになります。
セル店を所謂、副業の一つとして運営されている方にとってはセル需要が無く
なれば他業態へ鞍替えとなりますが、セル店専業の場合は厳しい意思決定を
迫られます。（下に続けます）
笑）可能か、不可能かで申し上げれば「可能」です。
問題は各セル店経営者自身が、どう市場を読み・何処まで情報収集するか、
その結果、どう市場全体を見るか・どの程度の危機感を抱くか、に尽きます。
組織化する上で、危機感は最大のエネルギーになります。
セル店を所謂、副業の一つとして運営されている方にとってはセル需要が無く
なれば他業態へ鞍替えとなりますが、セル店専業の場合は厳しい意思決定を
迫られます。（下に続けます）
139 ：1：03/03/22 15:32 ID:xS5Q72uz
>>125レスの続きです。
好機・退際を読み、投資対象を応変させる慧眼は経営者にとって必須ではあり
ますが、このセル市場を見続けた一人として、もう一歩、積極的に動いてみよう
と思うのです。私が>>1で「有志」という言葉を使った理由はこの積極性です。
寡占化して市場が萎み腐る前に、この布石を打つ事ができれば、
「必要以上の寡占化の流れ」は止まります。恐らく今しかないと思います。
好機・退際を読み、投資対象を応変させる慧眼は経営者にとって必須ではあり
ますが、このセル市場を見続けた一人として、もう一歩、積極的に動いてみよう
と思うのです。私が>>1で「有志」という言葉を使った理由はこの積極性です。
寡占化して市場が萎み腐る前に、この布石を打つ事ができれば、
「必要以上の寡占化の流れ」は止まります。恐らく今しかないと思います。
140 ：1：03/03/22 15:52 ID:xS5Q72uz
＞この際問屋さんが主導で、まとめませんか（笑）。
＞ところで１さんはどちらの問屋さんなんでしょう？
組織立ち上げに際しては全面的に協力しますが、
私の流通ルートを「カード」として使う方が効果的です。
ご存知のセル店経営者の中でカリスマになっても良いという方が現れれば
良いのですが。（笑
＞ところで１さんはどちらの問屋さんなんでしょう？
組織立ち上げに際しては全面的に協力しますが、
私の流通ルートを「カード」として使う方が効果的です。
ご存知のセル店経営者の中でカリスマになっても良いという方が現れれば
良いのですが。（笑
141 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/22 15:57 ID:psdG2Abw
私は「潰される前に、潰す」が一番効果的だと思います。
競合店が薄を置き始めたなんて時は、絶好のチャンスです。
自腹で購入し、K察に持っていきましょう。
競合店が薄を置き始めたなんて時は、絶好のチャンスです。
自腹で購入し、K察に持っていきましょう。
142 ：119：03/03/24 15:54 ID:X4fiYSMY
>>132
俺はその関西人！？とは別人だぞ。
それと、その基地外とかアフォとで終わらせるの止めたら。
もう少し大人になってくれ・・・頼むから。
それと例の関西人。
アンタのいいたい事もわかるけど
言葉を選んだら？
なぜ、あえて喧嘩を売るような言葉使いしかない？？
俺はその関西人！？とは別人だぞ。
それと、その基地外とかアフォとで終わらせるの止めたら。
もう少し大人になってくれ・・・頼むから。
それと例の関西人。
アンタのいいたい事もわかるけど
言葉を選んだら？
なぜ、あえて喧嘩を売るような言葉使いしかない？？
143 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 17:47 ID:fBxihyol
>>なぜ、あえて喧嘩を売るような言葉使いしかない？？
嵐だからでしょ
嵐だからでしょ
144 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 22:14 ID:j9FOsZLg
メーカと小売店を対立的に話をすすめているようなんだけど、
その間の問屋はどうなのだろう? 例えば、小売店の利益を削って
もメーカの利益は削ってないという話で、問屋の利益はどうなのだろう?
その間の問屋はどうなのだろう? 例えば、小売店の利益を削って
もメーカの利益は削ってないという話で、問屋の利益はどうなのだろう?
145 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 22:23 ID:B2D2Cbek
問屋は直営店を出店することで、利益を得ています。
また、新規出店のサポートから閉店物件の買取までやっています。
これだけ直販メーカーが増えれば、問屋としても止むを得ないでしょう。
また、新規出店のサポートから閉店物件の買取までやっています。
これだけ直販メーカーが増えれば、問屋としても止むを得ないでしょう。
146 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 22:37 ID:ObtJasKj
小売店の経営者を回転させることで、問屋は生き残っています。
147 ：1：03/03/24 23:31 ID:qkNhFrjP
>>144 ＞メーカと小売店を対立的に話〜
組織化の主眼は、セル専用商品のレンタル流れを大幅に抑制する事にあります。
レンタル流れを黙認する「メーカー」とセル専門「小売店」との対立と言う事で
あれば、その通りです。また主として、直販メーカーを指しています。
＞小売店の利益を削ってもメーカの利益は削ってない〜
前半部分の認識に間違いがあります。
問屋の獲得利益は、主に「メーカーから得る販売手数料」です。
メーカーは自身の利益を削って問屋へ流通を託す訳ですね。
小売店への卸価格も、メーカーが指定してくるのが通常です。
組織化の主眼は、セル専用商品のレンタル流れを大幅に抑制する事にあります。
レンタル流れを黙認する「メーカー」とセル専門「小売店」との対立と言う事で
あれば、その通りです。また主として、直販メーカーを指しています。
＞小売店の利益を削ってもメーカの利益は削ってない〜
前半部分の認識に間違いがあります。
問屋の獲得利益は、主に「メーカーから得る販売手数料」です。
メーカーは自身の利益を削って問屋へ流通を託す訳ですね。
小売店への卸価格も、メーカーが指定してくるのが通常です。
148 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 23:44 ID:0dBfURL9
149 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/24 23:47 ID:0dBfURL9
問屋がなかなか潰れないのが、不思議でしようがない。
145・146のｶｷｺで納得。
145・146のｶｷｺで納得。
150 ：1：03/03/25 00:17 ID:c5wW1MLQ
151 ：1：03/03/25 00:27 ID:c5wW1MLQ
152 ：1：03/03/25 00:47 ID:c5wW1MLQ
>>146
この書込みも、>>145の上2行とセットで時々見かけますね。
もし論理的な回答ができるのであれば、以下にレスを下さい。（笑
「小売店の経営者を回転させる」ことで問屋が生き残るのであれば、
その問屋さんは「意図的」に小売店経営者の首を挿げ替えることが
自由に出来るわけですか？ 違いますよね。
経営を諦めるか否かは経営者自身にあります。
開店のお手伝いも、閉店のお手伝いも、経営者自身の意思決定であって
一問屋が閉店プロセスを操れる筈もありません。
この書込みも、>>145の上2行とセットで時々見かけますね。
もし論理的な回答ができるのであれば、以下にレスを下さい。（笑
「小売店の経営者を回転させる」ことで問屋が生き残るのであれば、
その問屋さんは「意図的」に小売店経営者の首を挿げ替えることが
自由に出来るわけですか？ 違いますよね。
経営を諦めるか否かは経営者自身にあります。
開店のお手伝いも、閉店のお手伝いも、経営者自身の意思決定であって
一問屋が閉店プロセスを操れる筈もありません。
153 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 01:28 ID:pxUoyb0o
>これは兵庫県のメーカー兼問屋さんを指しているのですか？
東セルのラムタラです。伊豆も五反田に直営店がありました。
（現在は手離したようですが・・・）
>直販卸より高くなるのか、その問屋さんに直接聞いてみては
>如何でしょうか？
逆もありますよ。ﾒｰｶｰ直より問屋経由のほうが安い場合がある。
（同じ商品なのに・・・）
東セルのラムタラです。伊豆も五反田に直営店がありました。
（現在は手離したようですが・・・）
>直販卸より高くなるのか、その問屋さんに直接聞いてみては
>如何でしょうか？
逆もありますよ。ﾒｰｶｰ直より問屋経由のほうが安い場合がある。
（同じ商品なのに・・・）
154 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 01:35 ID:MAwFxHWB
155 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 01:45 ID:LnRLZqU1
156 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 02:00 ID:lXXNkqNE
ちなみに居抜きで買取ってくれる人がいないか探しました。
すると、数社のメーカー・問屋さんが「直営店にしたい」という
オファーがありましたが、条件面等で折り合わず、結局閉店しました。
すると、数社のメーカー・問屋さんが「直営店にしたい」という
オファーがありましたが、条件面等で折り合わず、結局閉店しました。
ＳＯＤ直営店やＯＶ直営通販であるＤＭＭは、はっきりしてるだけまだまし。
小売店にばれないように、直営店をだしているメーカー・問屋が
どれだけあることか・・・・・・
以上、論理的かどうかは判りませんが、レス致しました。
小売店にばれないように、直営店をだしているメーカー・問屋が
どれだけあることか・・・・・・
以上、論理的かどうかは判りませんが、レス致しました。
159 ：5：03/03/25 04:59 ID:L6yxa9wQ
>>158
言ってる事は何となくわかるが、SOD直営店よりマシはオカシイねー。
はっきりしてるか、してないかだけの話でしょ。
たぶんSOD直営店は、最悪の例だと思われ。あれは裏切り以外の何者でも無い。
問屋やメーカーが小売店だしちゃイケナイっちゅう感覚はどっから来るんかなー。
言ってる事は何となくわかるが、SOD直営店よりマシはオカシイねー。
はっきりしてるか、してないかだけの話でしょ。
たぶんSOD直営店は、最悪の例だと思われ。あれは裏切り以外の何者でも無い。
問屋やメーカーが小売店だしちゃイケナイっちゅう感覚はどっから来るんかなー。
160 ：5：03/03/25 05:12 ID:L6yxa9wQ
>>152
「小売店の経営者を回転させることで問屋が生き残る」
↑この文章どう見てもさ、問屋が積極的に小売店を閉店させて食い繋い
でると採れるからオカシイねー。経営が傾いて閉店するのは経営者が
だらしないから。経営者が勝手に回転してるに過ぎないでしょーに。
問屋にアタルのは筋違いのｶﾝﾁｶﾞｲねー。ｶｺﾜﾙｲﾖ。
「小売店の経営者を回転させることで問屋が生き残る」
↑この文章どう見てもさ、問屋が積極的に小売店を閉店させて食い繋い
でると採れるからオカシイねー。経営が傾いて閉店するのは経営者が
だらしないから。経営者が勝手に回転してるに過ぎないでしょーに。
問屋にアタルのは筋違いのｶﾝﾁｶﾞｲねー。ｶｺﾜﾙｲﾖ。
161 ：5：03/03/25 05:18 ID:L6yxa9wQ
＞SODを潰す方法
レスどうもー。千店規模ですか…、デマンコなんぞココまでデカクして
しまった私たちにも責任があるんだなーこれが。
漏れは猛烈にデマをつぶしたい…。
レスどうもー。千店規模ですか…、デマンコなんぞココまでデカクして
しまった私たちにも責任があるんだなーこれが。
漏れは猛烈にデマをつぶしたい…。
162 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 06:50 ID:R/nucilo
163 ：158：03/03/25 14:42 ID:g1mjO5Oh
>>159
>問屋やメーカーが小売店だしちゃイケナイっちゅう感覚はどっから来るんかなー。
何だかおかしくね〜か？
147のｶｷｺによると問屋のほうが、仕入れ値安いんだよ。同じ商品で・・・
ﾒｰｶｰ直営店だともっと安い。（当然だけど・・・）
同じ土俵で勝負してるとは、とても思いませんが・・・
5がレスしてきたのは、>>153で晒されたからじゃないの？ｗ
>問屋やメーカーが小売店だしちゃイケナイっちゅう感覚はどっから来るんかなー。
何だかおかしくね〜か？
147のｶｷｺによると問屋のほうが、仕入れ値安いんだよ。同じ商品で・・・
ﾒｰｶｰ直営店だともっと安い。（当然だけど・・・）
同じ土俵で勝負してるとは、とても思いませんが・・・
5がレスしてきたのは、>>153で晒されたからじゃないの？ｗ
164 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 14:54 ID:VegiE65b
>経営が傾いて閉店するのは経営者が
>だらしないから。経営者が勝手に回転してるに過ぎないでしょーに。
この言葉、身にしみますねぇ〜
144さんの「問屋の利益」の疑問は晴れましたか？
>だらしないから。経営者が勝手に回転してるに過ぎないでしょーに。
この言葉、身にしみますねぇ〜
144さんの「問屋の利益」の疑問は晴れましたか？
165 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 15:26 ID:ugQiITls
166 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 16:02 ID:UktFWkO/
どうあがいても、弱小セル店に未来はなさそうですね。
レンタル厳禁商品が充実した、レンタル店に転業しようかなぁ〜
メーカーも見てみぬ振りだし。問屋は直営店で儲けてるし。
何だか結論がみえてきたような気がします。
レンタル厳禁商品が充実した、レンタル店に転業しようかなぁ〜
メーカーも見てみぬ振りだし。問屋は直営店で儲けてるし。
何だか結論がみえてきたような気がします。
167 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 17:14 ID:U282dfwv
弱小セル店が弱小レンタル店やっても、結果は一緒。
今、弱小の立場に甘んじてる時点で、自分に力が無い
という事を認めるべき。さよなら〜。
今、弱小の立場に甘んじてる時点で、自分に力が無い
という事を認めるべき。さよなら〜。
168 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 17:42 ID:qR9Rucna
現実逃避です。さよなら〜
169 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 18:15 ID:R9ZPpiVR
俺の言い分は分かるから言葉選べやと？誰にもの言うとんねん、ボケコラ。
確かに言葉使い悪いのはわかっとる。ネチケット言うもんも理解しとるつもりや。
でもな、最初に喧嘩売ってきたんはセル屋やぞ。
昔は俺も標準語でエンドユーザーとしての意見を書いとった。
それに対するセル屋側の意見はと言うと「エロビデ買う客はアホ」「客をバカにして何が悪い」等
商売やってる奴の意見とは思えないほど酷いもんやった。
そんな奴らに言葉使いとやかく言う権利あるんけ？
最近じゃSOD潰そうだのムーディーズ不買しようだの夢物語かたっとる始末や。
だったら俺らエンドユーザーにもセル屋潰す言う権利あってもええんちゃうの？
それに原価も言わんかったりセル屋の秘密主義的なとこも気にくわん。
ユーザーもアホちゃうからそんな秘密主義でやっとったらあかん思うわ。
2ちゃんでくらい本音で書けや？カースト最下層諸君。
確かに言葉使い悪いのはわかっとる。ネチケット言うもんも理解しとるつもりや。
でもな、最初に喧嘩売ってきたんはセル屋やぞ。
昔は俺も標準語でエンドユーザーとしての意見を書いとった。
それに対するセル屋側の意見はと言うと「エロビデ買う客はアホ」「客をバカにして何が悪い」等
商売やってる奴の意見とは思えないほど酷いもんやった。
そんな奴らに言葉使いとやかく言う権利あるんけ？
最近じゃSOD潰そうだのムーディーズ不買しようだの夢物語かたっとる始末や。
だったら俺らエンドユーザーにもセル屋潰す言う権利あってもええんちゃうの？
それに原価も言わんかったりセル屋の秘密主義的なとこも気にくわん。
ユーザーもアホちゃうからそんな秘密主義でやっとったらあかん思うわ。
2ちゃんでくらい本音で書けや？カースト最下層諸君。
170 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 18:16 ID:LsJoCfSO
>>167
>今、弱小の立場に甘んじてる時点で、自分に力が無い
>という事を認めるべき。さよなら〜。
そうでしょうか？
ＳＯＤだって立上げ当時は弱小メーカーでした。
桃の方がずっと大きかった。今では立場が逆転しています。
勝ち組みばかりの方々なら、このようなスレッドをたてる
必要があるのでしょうか？
>今、弱小の立場に甘んじてる時点で、自分に力が無い
>という事を認めるべき。さよなら〜。
そうでしょうか？
ＳＯＤだって立上げ当時は弱小メーカーでした。
桃の方がずっと大きかった。今では立場が逆転しています。
勝ち組みばかりの方々なら、このようなスレッドをたてる
必要があるのでしょうか？
171 ：1：03/03/25 18:18 ID:c5wW1MLQ
172 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 18:33 ID:kjYrYOZv
メーカー・問屋直営店の存在を知らずに
この業界に参入した時点で「負け組み」なのでは？
この業界に参入した時点で「負け組み」なのでは？
173 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 21:18 ID:OAjw2t22
他力本願セル店 さよなら〜
174 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 21:31 ID:FbY3fYvw
>>169
関西弁うぜえよ
関西弁うぜえよ
175 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 22:25 ID:UUnhlnjf
>>なくなることはないよ。
>この言葉よく業者から聞くけど、
>単なる慰めにしか聞こえないんだよね。
ＡＶはなくなりませんが、あんたの店はなくなる可能性大。
自分に力が無いという事を認めるべき。さよなら〜。
>この言葉よく業者から聞くけど、
>単なる慰めにしか聞こえないんだよね。
ＡＶはなくなりませんが、あんたの店はなくなる可能性大。
自分に力が無いという事を認めるべき。さよなら〜。
176 ：1：03/03/25 22:47 ID:c5wW1MLQ
>>153-158 ＞東セルのラムラタです〜
なるほど、東セルですか。（笑
率直なところ、認めるしかないのではないですか？責め所がないです。
店舗数こそ少ないものの「裁くロット」は十二分に問屋に匹敵する規模です。
セル市場は下から這い上がってきた問屋・メーカーが結構あります。
もし貴殿に、この競争市場を這い上がるだけの「力」があるのなら、
堂々と問屋機能を構築すればよいのです。かつて私もこの道を歩みました。
なるほど、東セルですか。（笑
率直なところ、認めるしかないのではないですか？責め所がないです。
店舗数こそ少ないものの「裁くロット」は十二分に問屋に匹敵する規模です。
セル市場は下から這い上がってきた問屋・メーカーが結構あります。
もし貴殿に、この競争市場を這い上がるだけの「力」があるのなら、
堂々と問屋機能を構築すればよいのです。かつて私もこの道を歩みました。
177 ：1：03/03/25 23:17 ID:c5wW1MLQ
>>153-158 ＞ﾒｰｶｰ直より問屋経由のほうが安い場合がある。
メーカーからの問屋卸価格も、各問屋によってバラツキがあります。
問屋自身も、競争市場に立っているからです。
裁くロットが多くなればバックマージンが発生する場合もありますし、
安定的・恒常的に大きな初回ロットを裁くようであれば、メーカーも利益貢献度
に応じて卸単価に差を付けるのは至極、当然のことです。
上記引用部分に問題があるとすれば、メーカー直卸価格と問屋卸価格を統一しない
ところではないでしょうか。（笑
メーカーからの問屋卸価格も、各問屋によってバラツキがあります。
問屋自身も、競争市場に立っているからです。
裁くロットが多くなればバックマージンが発生する場合もありますし、
安定的・恒常的に大きな初回ロットを裁くようであれば、メーカーも利益貢献度
に応じて卸単価に差を付けるのは至極、当然のことです。
上記引用部分に問題があるとすれば、メーカー直卸価格と問屋卸価格を統一しない
ところではないでしょうか。（笑
178 ：1：03/03/25 23:20 ID:c5wW1MLQ
179 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/25 23:33 ID:SY6Qkawn
>>176
>十二分に問屋に匹敵する規模です。
ん？
問屋である東京ｾﾙﾋﾞﾃﾞｵ販売がﾗﾑﾀﾗ新宿駅東口店を出店したのが96年頃です。
>もし貴殿に、この競争市場を這い上がるだけの「力」があるのなら、・・・・・
今からですか？どう考えても時代遅れでしょう。
>十二分に問屋に匹敵する規模です。
ん？
問屋である東京ｾﾙﾋﾞﾃﾞｵ販売がﾗﾑﾀﾗ新宿駅東口店を出店したのが96年頃です。
>もし貴殿に、この競争市場を這い上がるだけの「力」があるのなら、・・・・・
今からですか？どう考えても時代遅れでしょう。
180 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 01:46 ID:Ft/S0B8p
五反田って東セルじゃないの？
181 ：1：03/03/26 02:18 ID:tFP9SPzq
>>179 ＞ん？〜
ラムラタ単独でも十二分に問屋に匹敵する規模という意味です。ちなみに
176後半部分も東セルを特定している文章にはなっていないと思います。
＞小売店にばれないように、直営店をだしているメーカー・問屋がどれだけ〜
迂回しましたが結論です。私も5さんと同じく、存在しておかしくない
形態だと思います。付き合いのあるメーカー・問屋ともに直営店の存在を
隠したところは無かったと思います。（笑
ラムラタ単独でも十二分に問屋に匹敵する規模という意味です。ちなみに
176後半部分も東セルを特定している文章にはなっていないと思います。
＞小売店にばれないように、直営店をだしているメーカー・問屋がどれだけ〜
迂回しましたが結論です。私も5さんと同じく、存在しておかしくない
形態だと思います。付き合いのあるメーカー・問屋ともに直営店の存在を
隠したところは無かったと思います。（笑
182 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 02:48 ID:RoJlZYpb
183 ：5：03/03/26 04:45 ID:uDvdweMQ
>>163
「同じ土俵で勝負してるとは、とても思いませんが〜」
↑本当に経営してたのかいなぁ…。競争原理の中で「同じ土俵」ってなんだー？
仕入価格が横並びの業界って市場原理働いてないってことだろ。
そっちの方が不自然だろーに。だから他力本願なんて言われんの。
あとね、漏れの本業は不動産よ。アダルトは余裕資金の投資対象にしか
見てない。業態知識無くても、経営はツボを押さえれば失敗はしない。
知識あっても経営が下手糞だと失敗すんの。時代遅れの対応しかできない
あなたに川を上る力があるとは思えんね。
「同じ土俵で勝負してるとは、とても思いませんが〜」
↑本当に経営してたのかいなぁ…。競争原理の中で「同じ土俵」ってなんだー？
仕入価格が横並びの業界って市場原理働いてないってことだろ。
そっちの方が不自然だろーに。だから他力本願なんて言われんの。
あとね、漏れの本業は不動産よ。アダルトは余裕資金の投資対象にしか
見てない。業態知識無くても、経営はツボを押さえれば失敗はしない。
知識あっても経営が下手糞だと失敗すんの。時代遅れの対応しかできない
あなたに川を上る力があるとは思えんね。
184 ：5：03/03/26 05:10 ID:uDvdweMQ
＞小売店の利益を削ってもメーカの利益は削ってない〜
デマとムーは確かに問屋入ると￥300-くらい高くなるよね。
でもさ、この2社ってショップに直卸してるんだからこの2社はその問屋から
取らなきゃイイだけの話でしょーに。問屋の利益どうたらって難しい話に
無理矢理しなくても…。わざわざその問屋から取ろうとするから人件費等
￥300-乗っけられてんでしょ。
デマとムーは確かに問屋入ると￥300-くらい高くなるよね。
でもさ、この2社ってショップに直卸してるんだからこの2社はその問屋から
取らなきゃイイだけの話でしょーに。問屋の利益どうたらって難しい話に
無理矢理しなくても…。わざわざその問屋から取ろうとするから人件費等
￥300-乗っけられてんでしょ。
185 ：5：03/03/26 05:45 ID:uDvdweMQ
せっかく来たから、ちんぽこ頭もイジって帰ろかなー。＜1日のストレス発散
おい、ちんぽこ頭。おまいは、社会のクズだ。ゴミだ。カス以下だ。
誰が見てもそうだ。だからそのキーボードの前でそっと氏ね。
人に迷惑の掛からない様にな。分裂症状も進行してるぞ。
クズ以下に生まれた自分に感謝しながら今直ぐ氏ね。だれもお前に用は無い。
だれもお前を必要としていない。お前はこの世に不要なんだ。
おい、ちんぽこ頭。おまいは、社会のクズだ。ゴミだ。カス以下だ。
誰が見てもそうだ。だからそのキーボードの前でそっと氏ね。
人に迷惑の掛からない様にな。分裂症状も進行してるぞ。
クズ以下に生まれた自分に感謝しながら今直ぐ氏ね。だれもお前に用は無い。
だれもお前を必要としていない。お前はこの世に不要なんだ。
186 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/26 17:33 ID:Z2ejGA0W
187 ：5：03/03/26 18:14 ID:uDvdweMQ
>>186
あははー、そのカキコは文句ないねー。
あははー、そのカキコは文句ないねー。
188 ：1：03/03/27 01:07 ID:5iuSEfNi
189 ：1：03/03/27 02:32 ID:5iuSEfNi
>>186 ＞この業界の実態を晒すための〜
少し興味があるのですが、宜しければレスを下さい。（笑
186さんとしては、この業界の実態がどうであれば納得されますか？
5さんの書かれた>>183の「同じ土俵で勝負〜」へのレスですが、私の論理も
非常に近いのです。補足するとすれば「企業倫理」的な部分であり、
得意先の商圏に直営店を出店する等の行為を除いては他業態でも普通に
ある事例かと思いますがいかがでしょうか。
少し興味があるのですが、宜しければレスを下さい。（笑
186さんとしては、この業界の実態がどうであれば納得されますか？
5さんの書かれた>>183の「同じ土俵で勝負〜」へのレスですが、私の論理も
非常に近いのです。補足するとすれば「企業倫理」的な部分であり、
得意先の商圏に直営店を出店する等の行為を除いては他業態でも普通に
ある事例かと思いますがいかがでしょうか。
190 ：186：03/03/27 03:15 ID:so8VPvYT
>>189
生産農家 → 農協 → 卸売り市場 → 小売店
メーカー → 問屋 → 小売店
>この業界の実態がどうであれば納得されますか？
現状で納得しています。（上記は「昔はこうだった」という意味です）
問屋さんでメーカー立ち上げられてるとこも、結構ありますよね。
直営店はもっと増えると思います。
生産農家 → 農協 → 卸売り市場 → 小売店
メーカー → 問屋 → 小売店
>この業界の実態がどうであれば納得されますか？
現状で納得しています。（上記は「昔はこうだった」という意味です）
問屋さんでメーカー立ち上げられてるとこも、結構ありますよね。
直営店はもっと増えると思います。
191 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/27 03:20 ID:UljQm9jB
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
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（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
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（＿）し' し（＿） （＿）＿）
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192 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/27 03:49 ID:014q/rRI
193 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 03:20 ID:Jf0s80w9
194 ：5：03/03/28 06:01 ID:GM53EWxD
>>192
セルメディア連中の店はなんだか似通ってる罠。アラジンは違うか？
セルメディア連中の店はなんだか似通ってる罠。アラジンは違うか？
195 ：5：03/03/28 06:11 ID:GM53EWxD
＞得意先の商圏に直営店を出店する〜
まさにデマンドのことだなー。こんな裏切りやっといて
がなりがテレビに出て金貸し説教しとるっつーからすげぇなー。
企業倫理もクソもあったもんじゃないね。
告発しない直営店周辺のﾔｼらもフヌケじゃのー。
さて問題です。
今まで沢山売ってあげた筈のメーカーが、自分の店の商圏に
小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
1氏や皆さんならどうしますかー？
まさにデマンドのことだなー。こんな裏切りやっといて
がなりがテレビに出て金貸し説教しとるっつーからすげぇなー。
企業倫理もクソもあったもんじゃないね。
告発しない直営店周辺のﾔｼらもフヌケじゃのー。
さて問題です。
今まで沢山売ってあげた筈のメーカーが、自分の店の商圏に
小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
1氏や皆さんならどうしますかー？
196 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 12:54 ID:ZYBOhAgI
197 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 15:50 ID:E0Ak0i0g
>>195
商圏の定義は何なんでしょうか？
都内近郊のヘビーユーザーさんは「地元で買うよりアキバで
買うほうが安い」というのが定着しています。
（SOD直営店より安い。ただし、SOD以外の商品に限り）
商圏半径30kmというところでしょうか・・・ｗ
告発については１さんにお任せします。
商圏の定義は何なんでしょうか？
都内近郊のヘビーユーザーさんは「地元で買うよりアキバで
買うほうが安い」というのが定着しています。
（SOD直営店より安い。ただし、SOD以外の商品に限り）
商圏半径30kmというところでしょうか・・・ｗ
告発については１さんにお任せします。
198 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 19:40 ID:PkTtBXbq
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199 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 20:28 ID:Vf0XH0Vj
12月に新規メーカーを立ち上げました４月までは月１０タイトルでしたがショップの皆様のお蔭で月２０タイトルリリースできるようになりましたこれからもショップの方々とともに歩んでいけたらと思っている次第です
これから私どもは直販もやらせていただきたく思います連絡先03-5305-5701
ドリームステージ担当清藤です。これからもよろしくお願いします。
これから私どもは直販もやらせていただきたく思います連絡先03-5305-5701
ドリームステージ担当清藤です。これからもよろしくお願いします。
200 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/28 20:29 ID:o/CaprAb
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201 ：1：03/03/29 01:45 ID:YsaYy45i
>>195 ＞さて問題です。〜1氏や皆さんならどうしますかー？
恐らく川崎のSOD直営店のことかとは思いますが、この周辺を商圏と定義して
宜しいのでしょうか？
資本力に制限があるとすれば「差別化」を、資本力十分なら「正面から対抗」です。
PAW川崎はインショップ形式の直営店でテナント料が非常に高額なのが責め所です。
現在1500〜1700万/月程度（一般商材含）の売りだと思いますので、最低でも
アダルト売りが3分の1を割り込むまで徹底的に廉価路線を貫けば宜しいかと…。
集客で対抗し得る物件があることを前提に、私なら迷わず後者を選択します。（笑
恐らく川崎のSOD直営店のことかとは思いますが、この周辺を商圏と定義して
宜しいのでしょうか？
資本力に制限があるとすれば「差別化」を、資本力十分なら「正面から対抗」です。
PAW川崎はインショップ形式の直営店でテナント料が非常に高額なのが責め所です。
現在1500〜1700万/月程度（一般商材含）の売りだと思いますので、最低でも
アダルト売りが3分の1を割り込むまで徹底的に廉価路線を貫けば宜しいかと…。
集客で対抗し得る物件があることを前提に、私なら迷わず後者を選択します。（笑
202 ： ：03/03/29 01:47 ID:t69BnLrj
本日発売の新刊裏本（完全無料）
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203 ：197：03/03/29 01:57 ID:sckbkKhb
>>201
>小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
５さんがいっているのは、立川店のほうです。
立川店は99年3月末にオープンし、丸4年になります。
当時定価４ｋ→２ｋ ５ｋ→2.5ｋ ６ｋ→３ｋ で販売していました。
これで、打つ手はありますか？
>小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
５さんがいっているのは、立川店のほうです。
立川店は99年3月末にオープンし、丸4年になります。
当時定価４ｋ→２ｋ ５ｋ→2.5ｋ ６ｋ→３ｋ で販売していました。
これで、打つ手はありますか？
204 ：1：03/03/29 02:24 ID:YsaYy45i
>>197 ＞告発については１さんにお任せします。
笑）私に投げましたね。
5さんの「告発」については「セル専商品のレンタル流れ」とのカラミ
がありますので、時期を見て書こうかと思います。
>>203
195の＞今まで沢山売ってあげた筈のメーカーが〜
を見てPAW川崎と判断しましたが…。5さんの回答を待ちますか。（笑
笑）私に投げましたね。
5さんの「告発」については「セル専商品のレンタル流れ」とのカラミ
がありますので、時期を見て書こうかと思います。
>>203
195の＞今まで沢山売ってあげた筈のメーカーが〜
を見てPAW川崎と判断しましたが…。5さんの回答を待ちますか。（笑
205 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 03:16 ID:c5uZzv28
>告発しない直営店周辺のﾔｼらもフヌケじゃのー。
3年くらい前に弁護士をたてて、争ったｼｮｯﾌﾟがあると聞いたことがあります。
詳しい話は判りませんが・・・
ﾒｰｶｰのダンピング販売禁止（商法違反）とか・・・
その効果かどうか知りませんが、その後値上げしました。（4Ｋ→2.5Ｋ）
でも価格破壊を行った為、結果は同じでした。
3年くらい前に弁護士をたてて、争ったｼｮｯﾌﾟがあると聞いたことがあります。
詳しい話は判りませんが・・・
ﾒｰｶｰのダンピング販売禁止（商法違反）とか・・・
その効果かどうか知りませんが、その後値上げしました。（4Ｋ→2.5Ｋ）
でも価格破壊を行った為、結果は同じでした。
206 ：5：03/03/29 06:28 ID:3MWrxUlo
>>203,>>204
あー、はっきり書けばヨカータヨ。ｽﾏｿ。
195のデマンコ直営店はPAW川崎のことです罠。
>>205
ふむ、立川のデマンコ直営出店の時はちゃんと争った経営者居たんだねぇ。
やんなきゃいけないことは、やっとかんとね。
あー、はっきり書けばヨカータヨ。ｽﾏｿ。
195のデマンコ直営店はPAW川崎のことです罠。
>>205
ふむ、立川のデマンコ直営出店の時はちゃんと争った経営者居たんだねぇ。
やんなきゃいけないことは、やっとかんとね。
207 ：5：03/03/29 06:42 ID:3MWrxUlo
>>201 ＞私なら迷わず後者を選択します。（笑
さすがショップあがりの問屋創業者ですな、迷わず、ですか。
資金力・運営能力・人材に自信が無いと言えませんな…。
多分、資金力の乏しいであろう回りのショップは差別化で逃げておく
しかない訳ですな。ちなみに立川の方はどう対処すればよいですか？
さすがショップあがりの問屋創業者ですな、迷わず、ですか。
資金力・運営能力・人材に自信が無いと言えませんな…。
多分、資金力の乏しいであろう回りのショップは差別化で逃げておく
しかない訳ですな。ちなみに立川の方はどう対処すればよいですか？
208 ：5：03/03/29 07:11 ID:3MWrxUlo
>>207続きなんですけどね、1さんの得意先ショップの商圏にデマンコ直営や
他の問屋直営が出店してきたら１さんはどう動きますか？
他の問屋直営が出店してきたら１さんはどう動きますか？
209 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 07:15 ID:ahxLS/Rs
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210 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/29 23:39 ID:dzAt8OoU
去年立川に出店したﾁｪｰﾝ店がありますよ。
211 ：1：03/03/30 02:06 ID:Rh8Cot5c
>>203 ＞〜これで、打つ手はありますか？
>>207 ＞立川の方はどう対処すれば〜
…御二方、SODを過大評価し過ぎですよ。（笑
たかが、いちメーカーではありませんか。恐るるに足らずです。
競合の多い商圏で勝ち組になっている戦巧者の店舗さんなら、同じ事を言ってくれ
ると思います。他にも商材は山のようにあります。弊社モニターショップでは、
SOD全面カットでも逆に収益率向上となるパッケージを実証済みです。
---以下に続けます。
>>207 ＞立川の方はどう対処すれば〜
…御二方、SODを過大評価し過ぎですよ。（笑
たかが、いちメーカーではありませんか。恐るるに足らずです。
競合の多い商圏で勝ち組になっている戦巧者の店舗さんなら、同じ事を言ってくれ
ると思います。他にも商材は山のようにあります。弊社モニターショップでは、
SOD全面カットでも逆に収益率向上となるパッケージを実証済みです。
---以下に続けます。
212 ：1：03/03/30 02:42 ID:Rh8Cot5c
>>211続き 打つ手は複数ありますが、踏まえておくべき前提があります。
その強い収益体質から、立川SOD直営店を潰すことはほぼ不可能であること
をベースに戦略を組むことです。つまり、どれだけパイを奪えるか、という
基本に徹することです。
立川SOD直営店は2200〜2500万/月程度の売りで、あの立地・坪数にしては
異常な数値を叩き出しています。あと2店舗程度は出店可能なファンダメンタル
ですから立川SODと「同等以上の立地・設備（駐車スペース必須）」
「同等以上の店舗面積」「同等以上の運営能力」この３つがあれば、普通に
採算ベースに乗ると思います。戦術的には、商材からSODを外さない事が
前提で、ここから先は経営者それぞれでパイを食う割合が変わってくるでしょう。
その強い収益体質から、立川SOD直営店を潰すことはほぼ不可能であること
をベースに戦略を組むことです。つまり、どれだけパイを奪えるか、という
基本に徹することです。
立川SOD直営店は2200〜2500万/月程度の売りで、あの立地・坪数にしては
異常な数値を叩き出しています。あと2店舗程度は出店可能なファンダメンタル
ですから立川SODと「同等以上の立地・設備（駐車スペース必須）」
「同等以上の店舗面積」「同等以上の運営能力」この３つがあれば、普通に
採算ベースに乗ると思います。戦術的には、商材からSODを外さない事が
前提で、ここから先は経営者それぞれでパイを食う割合が変わってくるでしょう。
213 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/30 02:45 ID:kOD4YVlM
SODのAVって人気があるんだね。
そんなにいいとも思わないが…
そんなにいいとも思わないが…
214 ：1：03/03/30 02:48 ID:Rh8Cot5c
215 ：1：03/03/30 02:53 ID:Rh8Cot5c
別立てですが、「問屋の利益」についてまだ疑問のある方は書き込んで下さい。
できれば具体例があると回答しやすいです。（笑
できれば具体例があると回答しやすいです。（笑
SODの直営店の近くならコバンザメ商法は成り立ちますかね？
たとえば「SOD高価買取」とのぼりを立てて中古専業店
たとえば「SOD高価買取」とのぼりを立てて中古専業店
217 ：210：03/03/30 03:25 ID:NE07tXPj
ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店で一番売れているﾒｰｶｰは、
Waapだと聞いたことがあります。(2.5k P.Cで更に10%引）
Waapだと聞いたことがあります。(2.5k P.Cで更に10%引）
218 ：210：03/03/30 03:28 ID:NE07tXPj
SODは買い取りもやってますよ・・・
残念
残念
219 ：210：03/03/30 03:37 ID:NE07tXPj
ちなみに新規のｼｮｯﾌﾟ
ttp://www.ms-shop.co.jp/default.html
立川ちょっと苦戦か？・・・他は良いみたいだけど
>あの立地・坪数にしては
昔はｺﾝﾋﾞﾆでした（7-11）
最近はやらなくなったけど、開店当初は駐車場でｲﾍﾞﾝﾄとか
よくやってましたね。あと撮影とかも・・・（MM号など）
ttp://www.ms-shop.co.jp/default.html
立川ちょっと苦戦か？・・・他は良いみたいだけど
>あの立地・坪数にしては
昔はｺﾝﾋﾞﾆでした（7-11）
最近はやらなくなったけど、開店当初は駐車場でｲﾍﾞﾝﾄとか
よくやってましたね。あと撮影とかも・・・（MM号など）
けどSODは新品の原価（単純なコピー代）以上では買わないでしょう？
Vなら200円、Dなら300円。それ以上で買ってるの？
Vなら200円、Dなら300円。それ以上で買ってるの？
221 ：210：03/03/30 03:53 ID:NE07tXPj
222 ：5：03/03/30 05:08 ID:17D5lxU4
>>211…御二方、SODを過大評価し過ぎですよ。
言われて見れば…デマンコこき下ろしてる割には対策聞いてたりしてー。
〜パッケージを実証済みです〜
やっぱり商売ってこの辺が大事なんだよなー。しっかりしたデータ持ってれば
必要以上にビビる事無いし。最近、ちょっと怠けてたかな…。
1さん、レスどうもです。得るところありますた。m(__)m
言われて見れば…デマンコこき下ろしてる割には対策聞いてたりしてー。
〜パッケージを実証済みです〜
やっぱり商売ってこの辺が大事なんだよなー。しっかりしたデータ持ってれば
必要以上にビビる事無いし。最近、ちょっと怠けてたかな…。
1さん、レスどうもです。得るところありますた。m(__)m
223 ：5：03/03/30 05:13 ID:17D5lxU4
>>214
事例対策というよりは、むしろ、1さんが問屋としてどういうサポートをする
のかを伺いたかったのですが、これも規模によって変わりそうですね。
では、大型店の競合が現れた場合はどうでしょうか？聞いてばっかりで
すんまそん。
事例対策というよりは、むしろ、1さんが問屋としてどういうサポートをする
のかを伺いたかったのですが、これも規模によって変わりそうですね。
では、大型店の競合が現れた場合はどうでしょうか？聞いてばっかりで
すんまそん。
224 ：5：03/03/30 05:26 ID:17D5lxU4
>>212
うーん、1さんがカキコすると漏れにも出来そうな錯覚に…。
きっと情報量が圧倒的に違うんでしょうね。
分析レベルに次元の差を感じる…。2200〜2500の内、いくつ奪えば
合格点をくれますか？
うーん、1さんがカキコすると漏れにも出来そうな錯覚に…。
きっと情報量が圧倒的に違うんでしょうね。
分析レベルに次元の差を感じる…。2200〜2500の内、いくつ奪えば
合格点をくれますか？
225 ：1：03/03/30 15:00 ID:Rh8Cot5c
>>216 ＞コバンザメ商法は〜
成り立つと思います。（笑
中古専業でなはなく、普通にセル店を出した方が宜しいかと。
立川SODの売上額から判断すれば、集客は1日3桁です。極論すれば各同条件以上で
隣に出してもコバンザメできます。
成り立つと思います。（笑
中古専業でなはなく、普通にセル店を出した方が宜しいかと。
立川SODの売上額から判断すれば、集客は1日3桁です。極論すれば各同条件以上で
隣に出してもコバンザメできます。
226 ：1：03/03/30 15:07 ID:Rh8Cot5c
>>219
…2F部分で出店なのですね。実見したことはないのですが、秋葉原を見る
限り、エムズさんはグッズメインで強い収益体質を持っていますので、多分
大丈夫ではと思っています。秋葉原ということで余談ですが、エムズさんの
隣でしたか裏でしたか…ロケットさんもソロソロ…かと。（笑
…2F部分で出店なのですね。実見したことはないのですが、秋葉原を見る
限り、エムズさんはグッズメインで強い収益体質を持っていますので、多分
大丈夫ではと思っています。秋葉原ということで余談ですが、エムズさんの
隣でしたか裏でしたか…ロケットさんもソロソロ…かと。（笑
227 ：1：03/03/30 15:35 ID:Rh8Cot5c
>>222,>>224
戦略としては常套策の部類だと思いますので、そう構えることはありません。
5さんが出店すれば十分にやって行けると思います。（笑
立川SODと各条件同等以上であれば、600〜700以上は欲しいです。＜合格点
戦略としては常套策の部類だと思いますので、そう構えることはありません。
5さんが出店すれば十分にやって行けると思います。（笑
立川SODと各条件同等以上であれば、600〜700以上は欲しいです。＜合格点
228 ： ：03/03/30 15:36 ID:Se0fVxjS
http://moro-douga.moviespage.com/
大量の日本女性裏動画！DVD以上の高画質
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229 ：1：03/03/30 15:51 ID:Rh8Cot5c
230 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/30 16:24 ID:/p7ndNzv
>隣に出してもコバンザメできます。
実は隣にレンタル屋があったんですよ。ＳＯＤ直営店のかなり以前から・・・
でもそのレンタル屋は2年くらい前に閉店しました。
>イベントやっておりましたね。
森下くるみのサイン会や、ＭＭ号の逆ナンパ編などです。
私は逆に「日ビ」の教訓？を生かしていると思います。
実は隣にレンタル屋があったんですよ。ＳＯＤ直営店のかなり以前から・・・
でもそのレンタル屋は2年くらい前に閉店しました。
>イベントやっておりましたね。
森下くるみのサイン会や、ＭＭ号の逆ナンパ編などです。
私は逆に「日ビ」の教訓？を生かしていると思います。
231 ：230：03/03/30 16:38 ID:fSsqHBZY
やばい、こんなｶｷｺすると大阪弁レンタル屋があらしにくる・・・
＞今まで沢山売ってあげた筈のメーカーが、自分の店の商圏に
＞小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
＞1氏や皆さんならどうしますかー？(>>195)
私ならどうするかを考えてみただけです。今から直営の近くに出店する
度胸も金もありません。
HPを見てきましたら買取は１０％〜２０％らしいです。免許証（学生証）の
コピーを求められるようです。２０％買取保証として６０％で売れば
対抗できるのではないでしょうか？
あとお客さんは買取拒否（ケース割れ等）で持って帰るのが嫌です。
２０％（難あり品も100円）買取保証でどうですか？
＞小売店では採算の取れない程の安価で出店・販売しはじめました。
＞1氏や皆さんならどうしますかー？(>>195)
私ならどうするかを考えてみただけです。今から直営の近くに出店する
度胸も金もありません。
HPを見てきましたら買取は１０％〜２０％らしいです。免許証（学生証）の
コピーを求められるようです。２０％買取保証として６０％で売れば
対抗できるのではないでしょうか？
あとお客さんは買取拒否（ケース割れ等）で持って帰るのが嫌です。
２０％（難あり品も100円）買取保証でどうですか？
買い取りじゃなくて、下取りとかはどーなんでしょう?
店で買ったもので、1,2ヶ月以内なら、半額くらいで下取りして
くれるという…新品でも中古品でも。メーカや問屋は嫌でしょうけど(w
店で買ったもので、1,2ヶ月以内なら、半額くらいで下取りして
くれるという…新品でも中古品でも。メーカや問屋は嫌でしょうけど(w
234 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/30 21:51 ID:YDufVRLz
>>232
こっちが20%買取保証にすると、相手は25%買取保証にするでしょう。
持久戦になるのではないでしょうか？（勝手な意見ですが・・・）
>>226
立川はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝですから、都心と違いますよ。100％ｱﾀﾞﾙﾄのＭｽﾞは、入りづらいようです。
それと立川駅の線路側にだしている看板の印象が、よろしくないようです。
【大人のコンビニ・ＳＭグッズ・コスチューム・・・・・】
こっちが20%買取保証にすると、相手は25%買取保証にするでしょう。
持久戦になるのではないでしょうか？（勝手な意見ですが・・・）
>>226
立川はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝですから、都心と違いますよ。100％ｱﾀﾞﾙﾄのＭｽﾞは、入りづらいようです。
それと立川駅の線路側にだしている看板の印象が、よろしくないようです。
【大人のコンビニ・ＳＭグッズ・コスチューム・・・・・】
>>234
そうしたら不良在庫を２５％で買い取ってもらうw
SODは少なくとも自社製品を盤の製造原価より高く買うとは思えません
年に1〜2回来る客（圧倒的に多いと思う）は直営で売るでしょう。毎月
来るようなコアな客をターゲットにします。直営店の戦略は新作を大量に
販売することだろうから中古のコバンザメ相手に買取で勝負には来ないと思う
お気楽な立場で考えると近所にメーカー直営が来るのはむしろチャンスだと
思いますよ。ただし１〜２駅隣とかだと逆に厄介ですね
そうしたら不良在庫を２５％で買い取ってもらうw
SODは少なくとも自社製品を盤の製造原価より高く買うとは思えません
年に1〜2回来る客（圧倒的に多いと思う）は直営で売るでしょう。毎月
来るようなコアな客をターゲットにします。直営店の戦略は新作を大量に
販売することだろうから中古のコバンザメ相手に買取で勝負には来ないと思う
お気楽な立場で考えると近所にメーカー直営が来るのはむしろチャンスだと
思いますよ。ただし１〜２駅隣とかだと逆に厄介ですね
236 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/31 14:43 ID:CVT1ugS8
>>235
直営店でも、他社ﾒｰｶｰの品揃えが充実してますよ。
また他社ﾒｰｶｰでも買取ってくれる。
HPで直営ﾗﾝｷﾝｸﾞとその他ﾗﾝｷﾝｸﾞの2つあるのは、
実は他社ﾒｰｶｰのほうが売れているからではないかと、
深読みしています。
直営店でも、他社ﾒｰｶｰの品揃えが充実してますよ。
また他社ﾒｰｶｰでも買取ってくれる。
HPで直営ﾗﾝｷﾝｸﾞとその他ﾗﾝｷﾝｸﾞの2つあるのは、
実は他社ﾒｰｶｰのほうが売れているからではないかと、
深読みしています。
237 ：名無しさん＠ピンキー：03/03/31 19:19 ID:5C2yZJ2X
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
もろもろだ〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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238 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/01 15:43 ID:3E0cUkPC
単純にSODは新作のﾀｲﾄﾙ数が多いため、
ﾗﾝｷﾝｸﾞにすると、ﾜｰﾌﾟの新作に負けちゃうのでは？
ﾗﾝｷﾝｸﾞにすると、ﾜｰﾌﾟの新作に負けちゃうのでは？
239 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/01 16:22 ID:2iSySST3
単純にSODはｸｿﾀｲﾄﾙ乱発なだけのような気がするが？
240 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/02 16:42 ID:LzmoKhcG
ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店ができたとき、桃の商品も安く売っていたようです。
それをみかねた近隣のｼｮｯﾌﾟが、桃にクレ―ムを言いました。
桃は即座に対応し、ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店との取引を中止したそうです。
それをみかねた近隣のｼｮｯﾌﾟが、桃にクレ―ムを言いました。
桃は即座に対応し、ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店との取引を中止したそうです。
241 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/02 18:55 ID:tj5IdPAu
え？？
今でも売れてるって言ってたような・・・
モモの営業。
今でも売れてるって言ってたような・・・
モモの営業。
242 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/02 19:23 ID:8Qg4hKDu
243 ：240：03/04/02 19:46 ID:8oawdAcU
【続き】
しばらくの間は「ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店とうちは取引していないから・・・」
を売り文句にして、近隣店舗に営業していましたそうです。
でも実際には問屋経由で仕入れられる為、売れ筋は並んでいました。
（ここまでが 99〜01 くらいまでの話です）
しばらくの間は「ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店とうちは取引していないから・・・」
を売り文句にして、近隣店舗に営業していましたそうです。
でも実際には問屋経由で仕入れられる為、売れ筋は並んでいました。
（ここまでが 99〜01 くらいまでの話です）
244 ：240：03/04/03 02:45 ID:bPI291R5
×→近隣店舗に営業していましたそうです。
○→近隣店舗に営業していたそうです。
その後「取引を再開して欲しい」と頭を下げたみたいで、
現在はそこそこの品揃えになっています。
○→近隣店舗に営業していたそうです。
その後「取引を再開して欲しい」と頭を下げたみたいで、
現在はそこそこの品揃えになっています。
ヨッパだから書くけど中学の同級生がいる
http://www.ajvs.net/kaiin.html
http://www.ajvs.net/kaiin.html
246 ：5：03/04/03 05:33 ID:N7r7s9hS
酔っ払いの偽者が出たな
きっと偽者の同級生は議員でも弁護士でもないからキツク抗議しておく
きっと偽者の同級生は議員でも弁護士でもないからキツク抗議しておく
249 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/03 20:48 ID:/5fQk4oD
age
250 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/03 21:14 ID:65ZUy5CZ
★２日間は無料です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
251 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/04 16:47 ID:8WCBl53/
1年半くらいまえ、ｵﾝﾃﾞ●ﾝﾄﾞ立川店に視察に行ったときの話・・・
店内にﾘｸｴｽﾄﾉｰﾄがありました。どんな商品を、お客さんはﾘｸｴｽﾄしているのだろう？
何気なくﾍﾟｰｼﾞをめくっていると・・・ん！・・・「桃●郎の品揃えを多くして下さい。○水龍○」
この、○水龍○ って名前の人、桃の営業じゃねぇーか！ 大変なんだね♪
店内にﾘｸｴｽﾄﾉｰﾄがありました。どんな商品を、お客さんはﾘｸｴｽﾄしているのだろう？
何気なくﾍﾟｰｼﾞをめくっていると・・・ん！・・・「桃●郎の品揃えを多くして下さい。○水龍○」
この、○水龍○ って名前の人、桃の営業じゃねぇーか！ 大変なんだね♪
252 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/04 22:31 ID:jJiyrhzi
結局1はセルスレに戻ったのか・・・
253 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/06 03:27 ID:jR2FrMxF
age
254 ：1：03/04/06 03:39 ID:DzJQB+5O
>>223 ＞問屋としてどういうサポートをする〜
なるほど、趣旨がそこであれば簡潔に回答します。（笑
得意先ショップの戦力（資本・立地・設備・面積等）と競合戦力を事前に分析した
上で、まず並存の可能性を探ります。並存可能であればその立地で最大の坪効率を
模索、並存不能であれば他の立地を探すお手伝いをします。
以前のレスにも少し書きましたが、弊社経営方針は「人」を主に考えます。
つまり「信用重視」です。新規顧客開拓で目先の利益を得るより、才ある経営者の
方と長く御付き合いさせていただくことで高度な情報共有やリスクヘッジ等を
行っています。これが弊社サポートの範囲です。仕事が立て込んでいますので
また来ます。（笑
なるほど、趣旨がそこであれば簡潔に回答します。（笑
得意先ショップの戦力（資本・立地・設備・面積等）と競合戦力を事前に分析した
上で、まず並存の可能性を探ります。並存可能であればその立地で最大の坪効率を
模索、並存不能であれば他の立地を探すお手伝いをします。
以前のレスにも少し書きましたが、弊社経営方針は「人」を主に考えます。
つまり「信用重視」です。新規顧客開拓で目先の利益を得るより、才ある経営者の
方と長く御付き合いさせていただくことで高度な情報共有やリスクヘッジ等を
行っています。これが弊社サポートの範囲です。仕事が立て込んでいますので
また来ます。（笑
255 ：5：03/04/06 23:20 ID:fXr5g2lG
>>254
う〜む。並存不能の場合もサポートがあるのですかー。
投資前にもっと調査して1氏を探し出しておくべきだったか…。
話は変わりますが足回りの良い問屋、見つかりませんねー。
みんな受注発注…しかも、この時代当然でしょ、と開き直る始末で…。
1氏は他のどーしようもない問屋に比べて大分、毛色が違いますね。
アダルトセルだけが専門ではないでしょう？どうですか。
う〜む。並存不能の場合もサポートがあるのですかー。
投資前にもっと調査して1氏を探し出しておくべきだったか…。
話は変わりますが足回りの良い問屋、見つかりませんねー。
みんな受注発注…しかも、この時代当然でしょ、と開き直る始末で…。
1氏は他のどーしようもない問屋に比べて大分、毛色が違いますね。
アダルトセルだけが専門ではないでしょう？どうですか。
256 ：5：03/04/07 00:53 ID:rGlEHSnu
>>1氏
肝心の「組織化」の話なんですけどね、正直すんごい難しいのでは…。
差別する訳では無いですけどアダルトセル業界って灰汁の強い連中の塊
でこれを無視して組織化はできないと思うんです。
セルショップスレで130というHNの方が「犬小屋に犬一匹」って例えを
したことがあって典型的セル店経営者ズバリな形容と思いました。
閉鎖環境で長年過した方に協調性を育むのは至難の業で…。
肝心の「組織化」の話なんですけどね、正直すんごい難しいのでは…。
差別する訳では無いですけどアダルトセル業界って灰汁の強い連中の塊
でこれを無視して組織化はできないと思うんです。
セルショップスレで130というHNの方が「犬小屋に犬一匹」って例えを
したことがあって典型的セル店経営者ズバリな形容と思いました。
閉鎖環境で長年過した方に協調性を育むのは至難の業で…。
257 ：5：03/04/07 00:53 ID:rGlEHSnu
1氏がどんなに言葉尽くしても、問屋は小売店の利益を貪る悪、と罵るｳﾞｧｶも
存在します。物販以前に流通を理解していない、そんなポテンシャルですよ。
例え組織化できたとしても1氏自身にはメリットはないでしょう？
1氏がリスクを負ってまで波乗りの下手なショップを庇うことはないですよ。
対一般商材の比率を高める必要に迫られる、と言う指摘も論理を追えばなるほど。
ただの投資対象だった筈が最近ではロールモデルを考える毎日。
まさかアダルトから経営の面白さを発見できようとは…。
取引こそないですが1氏こそ大を成して市場をリードすべきでは？
存在します。物販以前に流通を理解していない、そんなポテンシャルですよ。
例え組織化できたとしても1氏自身にはメリットはないでしょう？
1氏がリスクを負ってまで波乗りの下手なショップを庇うことはないですよ。
対一般商材の比率を高める必要に迫られる、と言う指摘も論理を追えばなるほど。
ただの投資対象だった筈が最近ではロールモデルを考える毎日。
まさかアダルトから経営の面白さを発見できようとは…。
取引こそないですが1氏こそ大を成して市場をリードすべきでは？
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
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,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ http://www.saitama.gasuki.com/aomori/
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
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y' /o O ,l |
261 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/08 02:29 ID:UT67RQsk
age
262 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/08 02:29 ID:+ybQCbZ4
264 ：1：03/04/09 03:15 ID:hWaEN+fp
266 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/09 03:39 ID:nhxRiHdB
↑どうでもいいけど名前が下品。
頭も下品。
頭も下品。
267 ：1：03/04/09 04:07 ID:hWaEN+fp
>>234 業務が繁忙期で時期的に遅レスになってすみません。（笑
＞立川はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝですから、都心と違いますよ。〜
M'ｽﾞさんクラスですと、やはり立地特性を折込済みで出店している筈ですので、
大丈夫では、と思いました。横の繋がりを使って部分的に数字を見せて戴きましたが
仰る通り苦戦した形跡がありました。ただ、今は尻上がりに堅調な数字を出している
ようです。流石ですね。
＞立川はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝですから、都心と違いますよ。〜
M'ｽﾞさんクラスですと、やはり立地特性を折込済みで出店している筈ですので、
大丈夫では、と思いました。横の繋がりを使って部分的に数字を見せて戴きましたが
仰る通り苦戦した形跡がありました。ただ、今は尻上がりに堅調な数字を出している
ようです。流石ですね。
268 ：1：03/04/09 04:10 ID:hWaEN+fp
270 ：1：03/04/09 04:21 ID:hWaEN+fp
>>240さん ＞その後「取引を再開して欲しい」と頭を下げたみたいで〜
きっかけは、桃が「DVDの問屋流通を完全カットで望む」という方針を固めたからだ
と聞いています。強気のNさんも折れるしかなかったのでしょう。（笑
きっかけは、桃が「DVDの問屋流通を完全カットで望む」という方針を固めたからだ
と聞いています。強気のNさんも折れるしかなかったのでしょう。（笑
271 ：1：03/04/09 04:37 ID:hWaEN+fp
>>255 ＞アダルトセルだけが専門ではないでしょう？どうですか。
笑）…ご推察通りです。どんな業種を営んでいるように見えますか？
余談ですが、5さんの思惑通りチンポコ頭（ﾎﾞｹｺﾗさんはトーンダウンしましたね。
同情を呼ぶまでは読めたのですが、そこから先の展開が…楽しみです。（笑
笑）…ご推察通りです。どんな業種を営んでいるように見えますか？
余談ですが、5さんの思惑通りチンポコ頭（ﾎﾞｹｺﾗさんはトーンダウンしましたね。
同情を呼ぶまでは読めたのですが、そこから先の展開が…楽しみです。（笑
あぼーん
晒しあげ
274 ：1：03/04/09 06:04 ID:hWaEN+fp
>>256 ＞アダルトセル業界って灰汁の強い連中の塊〜
5さんはやさしい方ですね。（笑 残念ながら、私は徳の高い人格者ではありま
せん。つまり、その全てを包括する必要は無いと思っています。
「生き残るべき者が、生き残る。」という流れであれば、市場に積極関与する必然性
はないと思うのです。主眼は「必要以上」の寡占化の流れを抑制、です。
5さんはやさしい方ですね。（笑 残念ながら、私は徳の高い人格者ではありま
せん。つまり、その全てを包括する必要は無いと思っています。
「生き残るべき者が、生き残る。」という流れであれば、市場に積極関与する必然性
はないと思うのです。主眼は「必要以上」の寡占化の流れを抑制、です。
275 ：1：03/04/09 06:17 ID:hWaEN+fp
>>257 ＞どんなに言葉尽くしても、問屋は小売店の利益を貪る悪と罵る〜
上記の方々に論理的な回答がなかったのは確かですね。（笑
私は「論理の積み重ね」が意思決定であり、布石を打ち続ける行為そのものだと
思っています。繰り返しますが「生き残るべき者が、生き残る。」でOKです。
上記の方々に論理的な回答がなかったのは確かですね。（笑
私は「論理の積み重ね」が意思決定であり、布石を打ち続ける行為そのものだと
思っています。繰り返しますが「生き残るべき者が、生き残る。」でOKです。
276 ：1：03/04/09 06:35 ID:hWaEN+fp
>>257 ＞ただの投資対象だった筈が最近ではロールモデルを考える毎日。
これは非常に嬉しいお言葉ですね。スレ立てした甲斐がありました。（笑
私にとって思考するこの5分間は結構楽しかったりします。
先日、予算50万以内と決めて試験販売するモデルを創りました。
準備期間があり実行は来月になりますが、楽しみが増えそうです。
これは非常に嬉しいお言葉ですね。スレ立てした甲斐がありました。（笑
私にとって思考するこの5分間は結構楽しかったりします。
先日、予算50万以内と決めて試験販売するモデルを創りました。
準備期間があり実行は来月になりますが、楽しみが増えそうです。
277 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/09 07:18 ID:EElfKM93
この板でＳＯＤの評判がやたら悪いのは、セルショップの人が暗躍してるのかな。
変な関西弁のカキコも、ユーザーの立場からすると、まあ大体うなづけるんだよ。
そんなだから、俺はDVDの時代になってからは、ネットで買っちゃってるな。ＳＯＤつーかアイエナジーのなんかは直接買ったこともあるし。
わざわざ出向いて目当ての商品ないから注文、って面倒だし、その必要もないからね。
ビデオの時代はネット自体が未発達だったから、ショップにも行ったが、頭おかしな客も確かに来てた。
でも、このスレみたいに商売してるのに頭から、客馬鹿にして何が悪い、みたいなことだとやっぱりダメなんじゃないの？一応人としてさ。
レベルの高そうな商売の話は結構だが、結局本業じゃないからって余裕見せてて、そのくせ直売するメーカーは気に入らんから潰してやるって息巻いたりって、外野から見たらキチガイじみてるよ。
変な関西弁のカキコも、ユーザーの立場からすると、まあ大体うなづけるんだよ。
そんなだから、俺はDVDの時代になってからは、ネットで買っちゃってるな。ＳＯＤつーかアイエナジーのなんかは直接買ったこともあるし。
わざわざ出向いて目当ての商品ないから注文、って面倒だし、その必要もないからね。
ビデオの時代はネット自体が未発達だったから、ショップにも行ったが、頭おかしな客も確かに来てた。
でも、このスレみたいに商売してるのに頭から、客馬鹿にして何が悪い、みたいなことだとやっぱりダメなんじゃないの？一応人としてさ。
レベルの高そうな商売の話は結構だが、結局本業じゃないからって余裕見せてて、そのくせ直売するメーカーは気に入らんから潰してやるって息巻いたりって、外野から見たらキチガイじみてるよ。
278 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/09 07:18 ID:52DJ7D2k
携帯でエロ画像天国
http://uraban.com
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279 ：1：03/04/09 08:58 ID:hWaEN+fp
>>277
貴方が例え誰であったとしても、レスを入れておきましょう。（笑
●SODの評判が悪い理由は貴方の書込みの前までにしっかり暴露されています。
被害を受けた方自身、またそれを認知している方であれば当然の成り行きです。
しっかり読み取ってください。一般常識の範囲で理解できると思います。
●先進性のあるショップさんは、既にネットにも販路を持っています。
貴方の購入先もその可能性が大いにあります。
●>>70において、5さんがお客様を馬鹿にする輩をしっかりと批判していますね。
「人として」と諭すならば、あなた自身が他人様を「頭おかしな客も」と言う
言葉を改めるべきです。
●アダルトセルは本業のひとつです。レスの流れから空気を読むことも身につけて
ください。論理的なレスを入れている方に「キチガイ」は居ないと思います。
貴方が例え誰であったとしても、レスを入れておきましょう。（笑
●SODの評判が悪い理由は貴方の書込みの前までにしっかり暴露されています。
被害を受けた方自身、またそれを認知している方であれば当然の成り行きです。
しっかり読み取ってください。一般常識の範囲で理解できると思います。
●先進性のあるショップさんは、既にネットにも販路を持っています。
貴方の購入先もその可能性が大いにあります。
●>>70において、5さんがお客様を馬鹿にする輩をしっかりと批判していますね。
「人として」と諭すならば、あなた自身が他人様を「頭おかしな客も」と言う
言葉を改めるべきです。
●アダルトセルは本業のひとつです。レスの流れから空気を読むことも身につけて
ください。論理的なレスを入れている方に「キチガイ」は居ないと思います。
＞１は評論おたく。
しかしてんで的を得てない。
しかしてんで的を得てない。
>>279
俺が誰であっても、一ユーザーの声として聞く姿勢はないのかね。
そんなやり込める調子になりなさんなよ。単にクセかも知らんが。
まあ関西弁が目立ってたし、割と難しい話が多かったので、じっくりレス読んでないのは確かだな。文句言われても仕方ない。
俺はショップ絶滅なんて考えてないよ。ネットでやってんなら結構だ。
あと、商売人と客じゃ求められるモラルがちがってあたりまえだろ。
同じ客として、「うふふ、うふふ」とか笑いながら選んでるヤツとか、俺の近くのAVのショップにはかなりの頻度でそんなのいたからさ、苦労もあんだろうな、と同情を示したまでなんだけどな。
人として、つーのは筆が滑ったんで、そんな執拗に噛み付きなさんな。
俺が誰であっても、一ユーザーの声として聞く姿勢はないのかね。
そんなやり込める調子になりなさんなよ。単にクセかも知らんが。
まあ関西弁が目立ってたし、割と難しい話が多かったので、じっくりレス読んでないのは確かだな。文句言われても仕方ない。
俺はショップ絶滅なんて考えてないよ。ネットでやってんなら結構だ。
あと、商売人と客じゃ求められるモラルがちがってあたりまえだろ。
同じ客として、「うふふ、うふふ」とか笑いながら選んでるヤツとか、俺の近くのAVのショップにはかなりの頻度でそんなのいたからさ、苦労もあんだろうな、と同情を示したまでなんだけどな。
人として、つーのは筆が滑ったんで、そんな執拗に噛み付きなさんな。
（つづき）
キチガイが気に障ったんならワビときましょう。
でも、論理的だからヘンじゃないとは限らんよ。共産党の演説とかさ。
商売人同士の話はこんなもんだろうし、それに茶々入れたのがいかんかったのかもしれん。
でも、そんな商売人の内輪話を、客が「イヤ連中だな」と感じるのもあたりまえにあることだぜ。素人はカキコすんなと言われそうだが、ちょっと免疫なさすぎないかい。
最後に、冒頭の「暗躍」うんぬんはネタというやつだよ。つかみのつもりだったわけで…。全部そうだとごまかすつもりはないけどさ。
おれも空気読めんですまんかったが、あんたも、まあナンだな。
真面目なお人柄がにじみ出ててポイント高いっすよ。商売がんばってくださいよ。
キチガイが気に障ったんならワビときましょう。
でも、論理的だからヘンじゃないとは限らんよ。共産党の演説とかさ。
商売人同士の話はこんなもんだろうし、それに茶々入れたのがいかんかったのかもしれん。
でも、そんな商売人の内輪話を、客が「イヤ連中だな」と感じるのもあたりまえにあることだぜ。素人はカキコすんなと言われそうだが、ちょっと免疫なさすぎないかい。
最後に、冒頭の「暗躍」うんぬんはネタというやつだよ。つかみのつもりだったわけで…。全部そうだとごまかすつもりはないけどさ。
おれも空気読めんですまんかったが、あんたも、まあナンだな。
真面目なお人柄がにじみ出ててポイント高いっすよ。商売がんばってくださいよ。
283 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/09 20:06 ID:KFcN2cIF
マジでやばいよ・・・
零細店に生き残る道はあるんかいな・・・
もうどうにも動きが取れん。
ホントつらいっす（涙）
零細店に生き残る道はあるんかいな・・・
もうどうにも動きが取れん。
ホントつらいっす（涙）
284 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/10 00:59 ID:phxA9kbw
中小郊外型セル店の今年の平均月商（推定）
１０坪型 １００万〜１５０万
２０坪型 １５０万〜２００万
３０坪型 ２００万〜２５０万
これ以下のセル店は負け組み（薄、裏を扱っているセル店は除く）
１０坪型 １００万〜１５０万
２０坪型 １５０万〜２００万
３０坪型 ２００万〜２５０万
これ以下のセル店は負け組み（薄、裏を扱っているセル店は除く）
285 ： ：03/04/10 02:58 ID:Td5cogI5
このスレ初めて見たんですよ。
んでですね、関西弁のバカを助けるカキコはしたくないんだけど
あまりにも１が調子に乗るのもなんなんで。
＞関西弁
ＩＰ抜くなんて脅しにのってんじゃねーよ。ブラフだよ。
しかも抜かれた所でどーなる訳でもないんだよ。
プロバイダから不正に会員情報を取らない限り個人情報はＩＰからは
わかんないんだよ。
頭わりーなボケコラ（ｗ
んでですね、関西弁のバカを助けるカキコはしたくないんだけど
あまりにも１が調子に乗るのもなんなんで。
＞関西弁
ＩＰ抜くなんて脅しにのってんじゃねーよ。ブラフだよ。
しかも抜かれた所でどーなる訳でもないんだよ。
プロバイダから不正に会員情報を取らない限り個人情報はＩＰからは
わかんないんだよ。
頭わりーなボケコラ（ｗ
↓どう見ても、お前の方が評論ぶっとる罠。厚顔ムチは逝け。↓
263 ：松木和彦 ：03/04/08 15:52 ID:yj8Xx5v2
成り立たないっつーの。
269 ：松木和彦 ：03/04/09 04:12 ID:yTAu9vGT
おまえの言ってる事は全然わかってない。
業界通気取りかい？
280 ：松木和彦 ：03/04/09 16:07 ID:yTAu9vGT
＞１は評論おたく。
しかしてんで的を得てない。
263 ：松木和彦 ：03/04/08 15:52 ID:yj8Xx5v2
成り立たないっつーの。
269 ：松木和彦 ：03/04/09 04:12 ID:yTAu9vGT
おまえの言ってる事は全然わかってない。
業界通気取りかい？
280 ：松木和彦 ：03/04/09 16:07 ID:yTAu9vGT
＞１は評論おたく。
しかしてんで的を得てない。
288 ：5：03/04/10 07:13 ID:RayzUdRY
273 ：松木和彦 ：03/04/09 05:09 ID:yTAu9vGT
晒しあげ
265 ：松木和彦 ：03/04/09 03:17 ID:yTAu9vGT
おっ馬鹿が来た！
なんだよ結論に至る過程って？ﾌﾟ ←厨房晒しage
晒しあげ
265 ：松木和彦 ：03/04/09 03:17 ID:yTAu9vGT
おっ馬鹿が来た！
なんだよ結論に至る過程って？ﾌﾟ ←厨房晒しage
289 ：5：03/04/10 07:20 ID:RayzUdRY
>>277
客バカにしとる、なんて言うから漏れもﾎﾞｹｺﾗ自演かと思った罠。
警戒されて当然ね。まぁ、掻い摘んで読んだら空気読めんねー、納得。
SOD潰しは漏れが書いたが、一笑してスルーするとこYO！あははー。
客バカにしとる、なんて言うから漏れもﾎﾞｹｺﾗ自演かと思った罠。
警戒されて当然ね。まぁ、掻い摘んで読んだら空気読めんねー、納得。
SOD潰しは漏れが書いたが、一笑してスルーするとこYO！あははー。
290 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/10 07:24 ID:9MCHEnHE
携帯でH画像
http://moroero.com
http://moroero.com
>>283
なんとか凌いでくれよ〜。どっかに糸口見付けてけれ、頼む…。
漏れ本業が不動産なんだけど、集客あるんなら生き残る道はあると思うが…。
どうやって売上回復してくかは、指標をくれた>>284氏とか、>>1氏とかに
投げた方がヨサゲ、ｽﾏｿ。
なんとか凌いでくれよ〜。どっかに糸口見付けてけれ、頼む…。
漏れ本業が不動産なんだけど、集客あるんなら生き残る道はあると思うが…。
どうやって売上回復してくかは、指標をくれた>>284氏とか、>>1氏とかに
投げた方がヨサゲ、ｽﾏｿ。
292 ：ゴン太：03/04/10 08:14 ID:3PjXKoqk
このサイトつい最近出来たんだけど、
この管理人の日記結構面白いよ。
とりあえず先週登録してみたんだけど、
登録数まだ少ない割には3通も返事来たよ。
上手くすれば会えるかも？頑張って返事だそうっと！
http://www.anybody.jp/~momohiro/nikki/index.htm
この管理人の日記結構面白いよ。
とりあえず先週登録してみたんだけど、
登録数まだ少ない割には3通も返事来たよ。
上手くすれば会えるかも？頑張って返事だそうっと！
http://www.anybody.jp/~momohiro/nikki/index.htm
>>5
頭悪りぃ奴だな。おまえさんの店は近いうちにつぶれるだろうな。
頭悪りぃ奴だな。おまえさんの店は近いうちにつぶれるだろうな。
294 ： ：03/04/10 19:28 ID:DWibfBgw
なんだ。自作自演スレなんだ。
295 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/10 22:54 ID:phxA9kbw
S0D川崎直営店の月商売上げは１５００万〜１７００万位ですか？薄利多売で家賃が
高く広告宣伝費も考慮に入れ、営業時間が２４時間だとすると儲かってないですね。
上記の売上げ規模でも一般セル店だと赤字ですね。
多分、がなり社長は頭がいいから、通販の処理も直営店で処理して、レンタル店業者
へ積極的横流しも視野に入れて一石三鳥を狙っているのかな？
高く広告宣伝費も考慮に入れ、営業時間が２４時間だとすると儲かってないですね。
上記の売上げ規模でも一般セル店だと赤字ですね。
多分、がなり社長は頭がいいから、通販の処理も直営店で処理して、レンタル店業者
へ積極的横流しも視野に入れて一石三鳥を狙っているのかな？
>>291=5さん
励ましのお言葉ありがとうございます。
出来ればもう少しマメに連絡取れればと思ってるのですが・・・
って言うのは、本業の方が不動産って事でそっち方面の方でも
ちょっと聞きたい事ありまして。
もし良ければステアド出しますのでよろしくお願いします。
ちなみに関東の方ですか？
あと、１氏とも連絡取りたいのですが、
最近来られて無いみたいですね・・・
励ましのお言葉ありがとうございます。
出来ればもう少しマメに連絡取れればと思ってるのですが・・・
って言うのは、本業の方が不動産って事でそっち方面の方でも
ちょっと聞きたい事ありまして。
もし良ければステアド出しますのでよろしくお願いします。
ちなみに関東の方ですか？
あと、１氏とも連絡取りたいのですが、
最近来られて無いみたいですね・・・
>>271 御社サポートの範囲から判断して店舗開発が出来るとなると、私と同業
もあり得るのかなと…。他業種の物販でも問屋業とか…想像します。
それは…ナイショです。＜ﾎﾞｹｺﾗ
>>276 あぁ、イイですね。出来れば結果報告してくださると嬉しいです。
もあり得るのかなと…。他業種の物販でも問屋業とか…想像します。
それは…ナイショです。＜ﾎﾞｹｺﾗ
>>276 あぁ、イイですね。出来れば結果報告してくださると嬉しいです。
>293 ：松木和彦 ：03/04/10 11:27 ID:0EX3gErL
>頭悪りぃ奴だな。おまえさんの店は近いうちにつぶれるだろうな。
わざわざレス入れるトコ見ると、オマイ悔しくてしょうがなさそうだな…。
ヤレばヤリ返される、それが2chだろ。
最初から悪態つかなきゃイイだけの話だろうに。
>頭悪りぃ奴だな。おまえさんの店は近いうちにつぶれるだろうな。
わざわざレス入れるトコ見ると、オマイ悔しくてしょうがなさそうだな…。
ヤレばヤリ返される、それが2chだろ。
最初から悪態つかなきゃイイだけの話だろうに。
301 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/12 08:17 ID:srgxd9jL
自演スレあげ
＞問屋（厨氏
以前に論を交えた事がある者です。通しで読みましたが時間の無駄ですって問屋（厨氏。
だって勝ち組店舗を対象にする話題ですってば。負け組は考える暇もないはずですよ。
明日も危うい連中にモデルケース考えようって…。売れない理由はメーカー批判・製作者批判・問屋批判で
ハイ、終わり。そんな連中に何言っても無駄。もっとメーカーよりで議論すべき。問屋（厨氏、時間は大切に！
以前に論を交えた事がある者です。通しで読みましたが時間の無駄ですって問屋（厨氏。
だって勝ち組店舗を対象にする話題ですってば。負け組は考える暇もないはずですよ。
明日も危うい連中にモデルケース考えようって…。売れない理由はメーカー批判・製作者批判・問屋批判で
ハイ、終わり。そんな連中に何言っても無駄。もっとメーカーよりで議論すべき。問屋（厨氏、時間は大切に！
303 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/13 13:14 ID:qr7XFcdV
304 ： ：03/04/13 15:34 ID:6XxQfQVU
このスレはもう終わりだからａｇｅないでね。
305 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/13 22:06 ID:dPWmSF9l
うひょ
306 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/14 19:28 ID:bXQyeRkY
ぷ
307 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/15 22:25 ID:DvHMqjUO
ｵﾝ●ﾏﾝﾄﾞ立川店はオープン1年目の00年4月で、
月商1000位じゃなかったでしょうか？
月商1000位じゃなかったでしょうか？
308 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/16 22:18 ID:sB6QeSh9
>ただ、今は尻上がりに堅調な数字を出しているようです。流石ですね。
Mｽﾞさんは合格点ですか？
Mｽﾞさんは合格点ですか？
309 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/17 00:03 ID:558oLlTE
>>302
>売れない理由はメーカー批判・製作者批判・問屋批判で
>ハイ、終わり。
だってそうじゃん。問屋はべつとしても。
お客が欲しがってないんだから。
欲しい物だったら高くても買うっての。
事実高くても売れてるものは世の中一杯あるでしょ！？
ブランド品とか。
薄だって高くても売れてるんでしょ？
消費者が欲しがる物作れば問題無いんじゃない？？
>売れない理由はメーカー批判・製作者批判・問屋批判で
>ハイ、終わり。
だってそうじゃん。問屋はべつとしても。
お客が欲しがってないんだから。
欲しい物だったら高くても買うっての。
事実高くても売れてるものは世の中一杯あるでしょ！？
ブランド品とか。
薄だって高くても売れてるんでしょ？
消費者が欲しがる物作れば問題無いんじゃない？？
>>309
あなた根本的にまちがってるね。
仕入は小売店がするんでしょ？売れる売れないの判断は小売店のお仕事でしょ？
自分で勝手に売れないもの仕入れてるクセにメーカー批判や製作者批判するなっての。
最初から売れるものだけ仕入れば批判なんて出てこないでしょ！
自分のミス棚に上げて責任転嫁するなっての。
そんなんだからセル店は大事にされないんだよ。
あなた根本的にまちがってるね。
仕入は小売店がするんでしょ？売れる売れないの判断は小売店のお仕事でしょ？
自分で勝手に売れないもの仕入れてるクセにメーカー批判や製作者批判するなっての。
最初から売れるものだけ仕入れば批判なんて出てこないでしょ！
自分のミス棚に上げて責任転嫁するなっての。
そんなんだからセル店は大事にされないんだよ。
311 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/17 20:19 ID:DmhNf40/
312 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/17 20:46 ID:558oLlTE
>>310
は？？
仕入れがどうこう言ってないだろ。
お客が欲しがる物、売れる物、売れてる物があるかって言ってんだよ。
昔、爆発的に売れた「恥骨フェチ」みたいのが今あるか？
エムズの「カウントダウン・スペルマ」なんてのは、
１本３万でも日に３〜５本出てたぞ。
デマンドにしたって「マジックミラー」を超えるヒット出したか？
そういうことだよ。
は？？
仕入れがどうこう言ってないだろ。
お客が欲しがる物、売れる物、売れてる物があるかって言ってんだよ。
昔、爆発的に売れた「恥骨フェチ」みたいのが今あるか？
エムズの「カウントダウン・スペルマ」なんてのは、
１本３万でも日に３〜５本出てたぞ。
デマンドにしたって「マジックミラー」を超えるヒット出したか？
そういうことだよ。
313 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/18 00:37 ID:wSXu9XzX
デマンドの通販、直営店なんか、１人で一度にまとまった購入も珍しくない
だろうね。ただし、レンタル業者、ビデオ個室業者が多いと思うが。。。
だろうね。ただし、レンタル業者、ビデオ個室業者が多いと思うが。。。
314 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/18 01:43 ID:2M4xrx20
>>310
「仕入れ失敗したなぁ」とはよく思うけどね。
別に掲示板で自己批判はしねぇっすよ。
実際自分の懐は痛んでるわけだし。
あと
>>312
の「そういうこと」がよくわかりませんが。
書き込む前に推敲しなよ。頭悪いと思われるよ。
「仕入れ失敗したなぁ」とはよく思うけどね。
別に掲示板で自己批判はしねぇっすよ。
実際自分の懐は痛んでるわけだし。
あと
>>312
の「そういうこと」がよくわかりませんが。
書き込む前に推敲しなよ。頭悪いと思われるよ。
315 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/18 15:30 ID:LS1qdevD
>>314
312=309で、
爆発的なヒット作、高くても誰もが欲しがるような物を
今のメーカーは作れてないってこった。
>>310
>最初から売れるものだけ仕入れば批判なんて出てこないでしょ！
では、最初から売れる物だけを作ってください。
最初から売れない物しか作ってない奴が何言ってんだか・・・
312=309で、
爆発的なヒット作、高くても誰もが欲しがるような物を
今のメーカーは作れてないってこった。
>>310
>最初から売れるものだけ仕入れば批判なんて出てこないでしょ！
では、最初から売れる物だけを作ってください。
最初から売れない物しか作ってない奴が何言ってんだか・・・
316 ：1：03/04/18 18:22 ID:tn/EVsBU
さすがに今月は閉店が多いですね、出張続きです…。
>>302 ＞以前に論を交えた事がある者です〜
お久しぶりです。（笑
余裕のある時だけ現れていますので大丈夫ですよ、御気遣い感謝します。
核心を衝かれてしまいましたので白状しますが、実は弊社得意先もここを見て
います。「そんな連中」だけではありませんのでご安心下さい。
>>302 ＞以前に論を交えた事がある者です〜
お久しぶりです。（笑
余裕のある時だけ現れていますので大丈夫ですよ、御気遣い感謝します。
核心を衝かれてしまいましたので白状しますが、実は弊社得意先もここを見て
います。「そんな連中」だけではありませんのでご安心下さい。
317 ：1：03/04/18 18:28 ID:tn/EVsBU
318 ：a：03/04/18 18:51 ID:BbYq1lc3
319 ：1：03/04/18 19:34 ID:tn/EVsBU
>>298 ＞私と同業もあり得るのかなと…
さすが…アタリです。主たる分野は執行法の関係ですが…。（笑
5さん、その類の方は放置で結構です。結論に到る経緯を説明できない方は
いつまでたっても外野に過ぎないです。私は気になりませんので自重して下さい。
さすが…アタリです。主たる分野は執行法の関係ですが…。（笑
5さん、その類の方は放置で結構です。結論に到る経緯を説明できない方は
いつまでたっても外野に過ぎないです。私は気になりませんので自重して下さい。
320 ：1：03/04/18 19:39 ID:tn/EVsBU
＞昔、爆発的に売れた「恥骨フェチ」みたいのが今あるか？
＞エムズの「カウントダウン・スペルマ」なんてのは、
＞１本３万でも日に３〜５本出てたぞ。
＞デマンドにしたって「マジックミラー」を超えるヒット出したか？
＞そういうことだよ。
はて…いつの時代の話でしょう。（笑
＞エムズの「カウントダウン・スペルマ」なんてのは、
＞１本３万でも日に３〜５本出てたぞ。
＞デマンドにしたって「マジックミラー」を超えるヒット出したか？
＞そういうことだよ。
はて…いつの時代の話でしょう。（笑
321 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/19 00:42 ID:XjWGznP3
オラは昔からセル店をやってるんだぞって
言いたかっただけだと思うよ。
暖かく見守ってやってね！
言いたかっただけだと思うよ。
暖かく見守ってやってね！
322 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/19 20:59 ID:SZPcxnVj
桃のﾋﾞｼﾞﾝ1も売れまくったね。懐かしい〜
323 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/19 21:11 ID:C0COtIq7
▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼
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324 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/19 21:16 ID:4KdDeZtH
ここの1が人としてクズだってことはざっと読んだだけで
わかったよ。ｗｗ
わかったよ。ｗｗ
325 ：かつて議論を交えた者：03/04/19 22:08 ID:3NZ+7E4o
>>1氏ご苦労様
こんなところにいるとは思わなかった。
最近はどうですか？
DVDへの乗換えが進んでいるが、まだまだ今ひとつですな。
本格化が進む前に、いいかげんな大手メーカーはつぶしておくべきと
思いますが。
どうせ腐れDVD乱発して市場をだめにするはずなので。
こんなところにいるとは思わなかった。
最近はどうですか？
DVDへの乗換えが進んでいるが、まだまだ今ひとつですな。
本格化が進む前に、いいかげんな大手メーカーはつぶしておくべきと
思いますが。
どうせ腐れDVD乱発して市場をだめにするはずなので。
勘違い野郎は消えろ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
328 ：1：03/04/20 17:32 ID:U53QJN5s
>>321 そうですか、では見守ることにします。いやいや、懐かしい。（笑
>>326 感情に支配される小器よ、大成なき将来が透けて見える。消えなさい。
>>325 こんなところにお邪魔しています。228氏ですか？ご無沙汰です。（笑
もし人違いでなければ、228氏にメーカーとしての見解を是非、
伺いたい事案があります。後ほど、また来ます。
>>326 感情に支配される小器よ、大成なき将来が透けて見える。消えなさい。
>>325 こんなところにお邪魔しています。228氏ですか？ご無沙汰です。（笑
もし人違いでなければ、228氏にメーカーとしての見解を是非、
伺いたい事案があります。後ほど、また来ます。
おまえの矛盾点をおまえの大好きな理論で論破してやろうか？
330 ：1：03/04/20 19:40 ID:U53QJN5s
>>329 はい。↓ではどうぞ。↓
331 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 19:42 ID:tfYLK96H
まずさ、言ってる事は難しい言い回ししてるけどさ。
単純な話さ、なんで既出のスレ立ててんの？
いらねーじゃん。
他の既出のスレと何か違う点があんのか？
単純な話さ、なんで既出のスレ立ててんの？
いらねーじゃん。
他の既出のスレと何か違う点があんのか？
>>332
茶坊主、本題に入れ。楽しみにしているぞ。
茶坊主、本題に入れ。楽しみにしているぞ。
>>14
現状維持は５年から１０年と予想する．．．の現状維持とは何をさしてんだ？
セルは年内にＤＶＤとＶＨＳの比率は完全に逆転する。
何故か？ＤＶＤの本体価格が大幅に安くなり購入しやすくなった事が大きい。
そして販売店自体が新作の導入の際、どうしてもＤＶＤを仕入る場合が多く
なり、ユーザー選択肢がだんだん少なくなってくる。
その時にＤＶＤに買い換えたとしたら、ＶＨＳの需要は加速度的に少なく
なっていくだろう。
そして、レンタル店もセルに後れてＤＶＤの導入が増えてくるだろう。
その時に更に、ＤＶＤの普及率は高まる。
そして、メーカーも採算があわなくなってくる事を考え新作のリリースを
ＤＶＤにしぼってくるメーカーも増えてくるだろう。
現状維持は５年から１０年と予想する．．．の現状維持とは何をさしてんだ？
セルは年内にＤＶＤとＶＨＳの比率は完全に逆転する。
何故か？ＤＶＤの本体価格が大幅に安くなり購入しやすくなった事が大きい。
そして販売店自体が新作の導入の際、どうしてもＤＶＤを仕入る場合が多く
なり、ユーザー選択肢がだんだん少なくなってくる。
その時にＤＶＤに買い換えたとしたら、ＶＨＳの需要は加速度的に少なく
なっていくだろう。
そして、レンタル店もセルに後れてＤＶＤの導入が増えてくるだろう。
その時に更に、ＤＶＤの普及率は高まる。
そして、メーカーも採算があわなくなってくる事を考え新作のリリースを
ＤＶＤにしぼってくるメーカーも増えてくるだろう。
さて次に「売上や店の状況ついて」だが、これからは大きな力を持ったチェーン
店、地元に密着している小型、中型店が生き残っていくだろうな。
現状維持という言葉がどれを指しているのかはわからないが、多くのセル店は
生き残りができず廃業するはずだ。
中途半端な大型店は、委託に頼りすぎになり、今の時点でかなり死に在庫を
抱えている場合が多い。
つまり、利益を出せる部分が限られてくる。
店、地元に密着している小型、中型店が生き残っていくだろうな。
現状維持という言葉がどれを指しているのかはわからないが、多くのセル店は
生き残りができず廃業するはずだ。
中途半端な大型店は、委託に頼りすぎになり、今の時点でかなり死に在庫を
抱えている場合が多い。
つまり、利益を出せる部分が限られてくる。
その中で、家賃、人件費が捻出できなくなってくる可能性が大きい。
利益を出すために仕入れをしなければならないが、その点では、現金買取に
ついては不良在庫になりやすく、小型店、チェーン店が有利だと考えれる。
そういう理由で、力のない店はどんどん生き残れず廃業するだろう。
今の状況で、それらの店に現状維持５〜１０年は不可能と考える。
利益を出すために仕入れをしなければならないが、その点では、現金買取に
ついては不良在庫になりやすく、小型店、チェーン店が有利だと考えれる。
そういう理由で、力のない店はどんどん生き残れず廃業するだろう。
今の状況で、それらの店に現状維持５〜１０年は不可能と考える。
>>14
で、ブルーレイディスクを持ち出しているが、ＡＶにブルーレイディスク
など
使うわけがないだろう？何故、そまのような大容量作品を作る必要がある？
>>15では「DVD→ネット」の部分が、セル店にとって、いえ、セル市場にとって
最も正念場になるかと思います。
はぁ？なんで、今更ネットに移行という考え方が出てくるんだ？
ネットだけで考えればも過渡期はとうに過ぎてる。
これから、セルからネットに移行するかどうかという話題が何の根拠で
出てくるかまったくわからん。
で、ブルーレイディスクを持ち出しているが、ＡＶにブルーレイディスク
など
使うわけがないだろう？何故、そまのような大容量作品を作る必要がある？
>>15では「DVD→ネット」の部分が、セル店にとって、いえ、セル市場にとって
最も正念場になるかと思います。
はぁ？なんで、今更ネットに移行という考え方が出てくるんだ？
ネットだけで考えればも過渡期はとうに過ぎてる。
これから、セルからネットに移行するかどうかという話題が何の根拠で
出てくるかまったくわからん。
338 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 20:50 ID:b21yoZa8
そうかな？複合型店舗か超好立地の小型店位しか生残れないだろうね。客は目的買い
でも品揃え豊富な大きな店で買いたがるからね。
よく回転寿司屋に行くが、店構えがよく、大駐車場のある１００円回転寿司店は流行っているが
寿司が美味くても中型以下の郊外型回転寿司屋は流行っていないよ。
大型回転寿司屋は客が大勢来店するため寿司ネタが新鮮で好循環するが、中型店以下は寿司
ネタが新鮮で競合大型店より美味くても、客が少ないため寿司の鮮度が落ちて
悪循環になり売上げが下がり淘汰されることになる。セル店も同じ
でも品揃え豊富な大きな店で買いたがるからね。
よく回転寿司屋に行くが、店構えがよく、大駐車場のある１００円回転寿司店は流行っているが
寿司が美味くても中型以下の郊外型回転寿司屋は流行っていないよ。
大型回転寿司屋は客が大勢来店するため寿司ネタが新鮮で好循環するが、中型店以下は寿司
ネタが新鮮で競合大型店より美味くても、客が少ないため寿司の鮮度が落ちて
悪循環になり売上げが下がり淘汰されることになる。セル店も同じ
340 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 21:21 ID:1FICsy3U
↑何様のつもりだ
そういう言い方はないだろう
そういう言い方はないだろう
>>340 熱くなっているだけでしょう。懐の深いところでスルーしてあげて欲しい。
>>334 定義をしておこう。メディア移行式（VHS→DVD→ネット）の内、
「現状維持」はVHS→DVD移行期を指す。恐らく>>4氏の見解も同様と思う。
通し読みしたが、上記定義で論理修正があるならするといい。
無ければ、対論を書こうと思う。
>>334 定義をしておこう。メディア移行式（VHS→DVD→ネット）の内、
「現状維持」はVHS→DVD移行期を指す。恐らく>>4氏の見解も同様と思う。
通し読みしたが、上記定義で論理修正があるならするといい。
無ければ、対論を書こうと思う。
343 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 21:41 ID:1FICsy3U
>>343
ごもっとも！
ごもっとも！
まあ、確かに最初から通して読んでみても
１氏が、このスレで何がしたいのかよく分からないなあ。
１氏が、このスレで何がしたいのかよく分からないなあ。
だいたいさぁ、１は問屋なんだろ？現場に出てない人間がここでいったい
何をしようってんだ？
俺は店員だが、それなりに苦労してきたし、実質先頭に立って動いてきた
自負がある。
何をしようってんだ？
俺は店員だが、それなりに苦労してきたし、実質先頭に立って動いてきた
自負がある。
347 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 22:11 ID:xCZE7K5R
クリームクレンザー自負
>>334 ＞セルは年内にＤＶＤとＶＨＳの比率は完全に逆転する。
全国ベースでは既に逆転しているぞ。直販メーカーの営業を捕まえて聞くといい。
偏ったジャンルのみ発売しているメーカーでない限り、DVD：VHS＝6：4程度と
回答する筈だ。（アウダース、ワンズ等）
全国ベースでは既に逆転しているぞ。直販メーカーの営業を捕まえて聞くといい。
偏ったジャンルのみ発売しているメーカーでない限り、DVD：VHS＝6：4程度と
回答する筈だ。（アウダース、ワンズ等）
>>342 〜5〜10年と予想する、その根拠をおながいします。
現在8歳〜15歳の世代は学校教育等でPC環境に慣れ親しむ。コンシューマー
（家庭用ゲーム）や既に普及価格に達しているDVDプレイヤーが更に普及率を
高める事を考えると、VHSを触る事すら無いまま18歳以上を迎える者もあるだろう。
この世代がセル店の新規ユーザに食い込んでくれば、需要は圧倒的にDVDとなる。
彼らが育つ時間を逆算すると、現状維持は、5〜10年と予想される。
君の言うように流通上位主導（メーカー等）で人為的にDVDへ移行させる事も
可能ではあるが、小売店にはリスクが伴う。現在40歳代以上のVHSユーザの需要は、
通うセル店にVHS版が無くなった場合、需要自体を消滅させる危険性を孕む。
DVDとVHSの在庫比率を小売店側の意図で強制的に変化させることは、実は、
相当に慎重にならなければならない意思決定と思われる。
5〜10年先のユーザ予備軍の成長を待つのが自然と考えるがどうか。
現在8歳〜15歳の世代は学校教育等でPC環境に慣れ親しむ。コンシューマー
（家庭用ゲーム）や既に普及価格に達しているDVDプレイヤーが更に普及率を
高める事を考えると、VHSを触る事すら無いまま18歳以上を迎える者もあるだろう。
この世代がセル店の新規ユーザに食い込んでくれば、需要は圧倒的にDVDとなる。
彼らが育つ時間を逆算すると、現状維持は、5〜10年と予想される。
君の言うように流通上位主導（メーカー等）で人為的にDVDへ移行させる事も
可能ではあるが、小売店にはリスクが伴う。現在40歳代以上のVHSユーザの需要は、
通うセル店にVHS版が無くなった場合、需要自体を消滅させる危険性を孕む。
DVDとVHSの在庫比率を小売店側の意図で強制的に変化させることは、実は、
相当に慎重にならなければならない意思決定と思われる。
5〜10年先のユーザ予備軍の成長を待つのが自然と考えるがどうか。
>>350
ハァ？今考えたんだろ？それ。
そんな先の事を読んで仕入れしてるわけねーだろ。
それに、なんでＤＶＤとＶＨＳの比率の推移を考えるときにこれからの購買層
を５年から１０年も先読みして計算しなきゃいけねーんだ？
ハァ？今考えたんだろ？それ。
そんな先の事を読んで仕入れしてるわけねーだろ。
それに、なんでＤＶＤとＶＨＳの比率の推移を考えるときにこれからの購買層
を５年から１０年も先読みして計算しなきゃいけねーんだ？
352 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/20 23:27 ID:yxHKeT1F
将来がどうなるかより、今月の支払いをどうするかで
悩んでる方が多いと思う。私もその一人。
方法論は素敵だ。論じている間は勇気がわいてくる。
でも目の前にあるこの現実はいったいどうしたことか。
悩んでる方が多いと思う。私もその一人。
方法論は素敵だ。論じている間は勇気がわいてくる。
でも目の前にあるこの現実はいったいどうしたことか。
>>349 ＞比率が大きく逆転していないのは過去の在庫があるからに過ぎない。
再び、茶坊主に格下げだな。わざわざ「直販」メーカーと書いたろう。
バックオーダー主体のメーカー出荷ベースで「過去の在庫」がどう影響する余地
があるか論理展開してみよ。比率が大きく逆転していないのは地方店でVHS比率が
未だに高いに過ぎない。
再び、茶坊主に格下げだな。わざわざ「直販」メーカーと書いたろう。
バックオーダー主体のメーカー出荷ベースで「過去の在庫」がどう影響する余地
があるか論理展開してみよ。比率が大きく逆転していないのは地方店でVHS比率が
未だに高いに過ぎない。
だからさぁ、どうでもいいんだけどさぁ、おまえここでわけわからん理論
展開するのもいいけどさ、目的はなんなの？
雑談スレじゃダメなわけ？
この板はおまえの私物じゃねーぞ。
とっとと消えろ屑が。
展開するのもいいけどさ、目的はなんなの？
雑談スレじゃダメなわけ？
この板はおまえの私物じゃねーぞ。
とっとと消えろ屑が。
>>354
どうした？ブルーレイに入る前にもう思考停止か？茶坊主。
>>351を見る限りメディア移行式のDVD→ネットも理解できていないだろう。
そんな近視眼でどうする。
短期間で大きな利益を得るより、継続して計画通りの利益を生み続ける経営者
が上だ。中期的な展望も語れないようでは独立しても生き残れんぞ。
どうした？ブルーレイに入る前にもう思考停止か？茶坊主。
>>351を見る限りメディア移行式のDVD→ネットも理解できていないだろう。
そんな近視眼でどうする。
短期間で大きな利益を得るより、継続して計画通りの利益を生み続ける経営者
が上だ。中期的な展望も語れないようでは独立しても生き残れんぞ。
１氏へ
アウダ ワンズ ワープ など中堅 セルメーカについての
今後の展望をお聞かせください。
ワープはよく売れているんですが、最近アウダのやることが
チンぷんかんぷんに感じるんですが・・・
アウダ ワンズ ワープ など中堅 セルメーカについての
今後の展望をお聞かせください。
ワープはよく売れているんですが、最近アウダのやることが
チンぷんかんぷんに感じるんですが・・・
357 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 00:41 ID:K1ffvXNi
横からすまそ。
一ユーザーだけど、DVDとVHSとだったら、値段とかそんな点じゃなくて、画質が違うっていうが一番だと思う。
見たことのないおっさんたちはDVDがどれだけ画質がいいか知らないだろうから、こんなに綺麗なんだ見たいな店頭での表示があれば、DVDプレーヤー買ってでもDVD版に代わると思うけど。
かさばらないから、恐妻のいるおっさんにもいいだろうし。
DVDの方が画質がいいとか書いたら、ブロックのイズがとかいろいろ反論があるかもしれないけど、同じぐらいの値段のプレーヤーで再生した場合DVDの方が輪郭などのくっきり感や色の鮮やかさはいいと思う。
同じ値段でVHSをうってるなんて、俺からしたら、詐欺以外のなにものでもないと思ってしまう。
1氏がいうより、もっと早くDVDに切り替わるんじゃないかと思う。
ブルーレイへの移行は、まだ普及してないし、原物を見てないから全然分からない。
自分で今までのＤＶＤをリップして、入れるなんかの用途としてはいいかもしれないけど、そこまでの高画質は望むかどうか分からない。
一ユーザーだけど、DVDとVHSとだったら、値段とかそんな点じゃなくて、画質が違うっていうが一番だと思う。
見たことのないおっさんたちはDVDがどれだけ画質がいいか知らないだろうから、こんなに綺麗なんだ見たいな店頭での表示があれば、DVDプレーヤー買ってでもDVD版に代わると思うけど。
かさばらないから、恐妻のいるおっさんにもいいだろうし。
DVDの方が画質がいいとか書いたら、ブロックのイズがとかいろいろ反論があるかもしれないけど、同じぐらいの値段のプレーヤーで再生した場合DVDの方が輪郭などのくっきり感や色の鮮やかさはいいと思う。
同じ値段でVHSをうってるなんて、俺からしたら、詐欺以外のなにものでもないと思ってしまう。
1氏がいうより、もっと早くDVDに切り替わるんじゃないかと思う。
ブルーレイへの移行は、まだ普及してないし、原物を見てないから全然分からない。
自分で今までのＤＶＤをリップして、入れるなんかの用途としてはいいかもしれないけど、そこまでの高画質は望むかどうか分からない。
358 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 02:00 ID:bnYzysTE
家電量販店で、今よく売れてて「新三種の神器」って呼ばれてるのが
DVDプレーヤー/レコーダー、プラズマテレビ、デジカメだろ。
5〜10年なんて言わずに、もっと早くDVDに移行すると思うよ。
家電に興味があって、まだ頭の柔らかい30代〜40代がこぞって
DVDに移行してる。20代は言わずもがな。
家電店のデモンストレーション見たら、VHSなんか絶対いらないと思う。
事実、ウチの店は田舎にあるが、DVD：VHSの売上の比率は、8：2
去年の終わりぐらいから、目に見えて比率が変化した。
DVDプレーヤー/レコーダー、プラズマテレビ、デジカメだろ。
5〜10年なんて言わずに、もっと早くDVDに移行すると思うよ。
家電に興味があって、まだ頭の柔らかい30代〜40代がこぞって
DVDに移行してる。20代は言わずもがな。
家電店のデモンストレーション見たら、VHSなんか絶対いらないと思う。
事実、ウチの店は田舎にあるが、DVD：VHSの売上の比率は、8：2
去年の終わりぐらいから、目に見えて比率が変化した。
>>352 ＞でも目の前にあるこの現実はいったいどうしたことか。
350の最終一行は人為的な影響が一切無い状態での土台論理です。
ここから人為的影響を差し引いてVHS→DVD移行期間を割り出すのが確実かと思います。
VとD両方の仕入は実際、厳しいですよね。メーカー側も同様に現実には採算効率の
面で人為的にDVD比率を上げて行くしかないのでしょう。問題はこの意思決定をする
前にVHSユーザをDVDユーザへ育てる積極的な経営努力があったか、と言うことです。
貴店では既に行っていると思いますが、PS2やDVDプレイヤーを店頭に置くだけでも
大分違います。この作業を周到に繰り返して来たショップさんは自然とDVD比率が高く
なり、仕入が非常に楽になっています。来たるべき将来に向けて論理を積み重ね、
布石を打ち続けた努力が実を結んでいる好例だと思います。キャッシュアウトを
少なくする一法ですね。（笑
350の最終一行は人為的な影響が一切無い状態での土台論理です。
ここから人為的影響を差し引いてVHS→DVD移行期間を割り出すのが確実かと思います。
VとD両方の仕入は実際、厳しいですよね。メーカー側も同様に現実には採算効率の
面で人為的にDVD比率を上げて行くしかないのでしょう。問題はこの意思決定をする
前にVHSユーザをDVDユーザへ育てる積極的な経営努力があったか、と言うことです。
貴店では既に行っていると思いますが、PS2やDVDプレイヤーを店頭に置くだけでも
大分違います。この作業を周到に繰り返して来たショップさんは自然とDVD比率が高く
なり、仕入が非常に楽になっています。来たるべき将来に向けて論理を積み重ね、
布石を打ち続けた努力が実を結んでいる好例だと思います。キャッシュアウトを
少なくする一法ですね。（笑
361 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 02:38 ID:02o9rKWH
10年先までセル店やることを考えるより、
10年先にそこそこ稼げる業種に移る方が賢いと思うなー。
黒字で事業続けて、自民党が中小企業対策(国金とか政府保証の融資ね）出してきたら、
別事業に打って出ようと思ってるんだけど。
うちの店(東京近郊)に来るミドルエイジのおじさま方は
みなさんDVDを買っていかれますぜ。
中高年つーても団塊の世代より下はそんなに適応力無いとは思えないよ。
つーか、問屋はパッケージメディア流通が終わったらどうやって稼ごうとするんだろ？
ムーみたいに自社製作？
10年先にそこそこ稼げる業種に移る方が賢いと思うなー。
黒字で事業続けて、自民党が中小企業対策(国金とか政府保証の融資ね）出してきたら、
別事業に打って出ようと思ってるんだけど。
うちの店(東京近郊)に来るミドルエイジのおじさま方は
みなさんDVDを買っていかれますぜ。
中高年つーても団塊の世代より下はそんなに適応力無いとは思えないよ。
つーか、問屋はパッケージメディア流通が終わったらどうやって稼ごうとするんだろ？
ムーみたいに自社製作？
362 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 02:41 ID:S43xiG0J
364 ：かつて議論を交えた者：03/04/21 10:27 ID:3GOAE8Gg
>>328
228だったかもしれないな。今は２ちゃんはめったに見ないので、ここも久しぶりだ。
答えるのはかまわないが、AV板はあまり好きではないし、読みきれないので、
ほかの板に誘導してほしいのだが。
それでなくとも生活費しか稼げずに鬱憤を晴らすやつも多いしな。
茶坊主が何を望んでいるのか私にはいまいちわからないのだが、
DVD、ネットに関して言うと、>>1のいう5年スパンで、青少年が購買層になるときの
事を考えると、ネット通販も無視できないと思うがな。
現在の状況では不良在庫を処理できないショップの仕入れレスポンスは落ちる一方で、
ほしいDVDがあっても店に無い、仕入れる余裕がない、という状況に陥る。
新規のDVD大型店ならともかく、現在のVHSDVD混在ショップは1/3はなくなると思うのだが。
メーカー、ショップは現在の半分くらいが適度な数と思っている。
228だったかもしれないな。今は２ちゃんはめったに見ないので、ここも久しぶりだ。
答えるのはかまわないが、AV板はあまり好きではないし、読みきれないので、
ほかの板に誘導してほしいのだが。
それでなくとも生活費しか稼げずに鬱憤を晴らすやつも多いしな。
茶坊主が何を望んでいるのか私にはいまいちわからないのだが、
DVD、ネットに関して言うと、>>1のいう5年スパンで、青少年が購買層になるときの
事を考えると、ネット通販も無視できないと思うがな。
現在の状況では不良在庫を処理できないショップの仕入れレスポンスは落ちる一方で、
ほしいDVDがあっても店に無い、仕入れる余裕がない、という状況に陥る。
新規のDVD大型店ならともかく、現在のVHSDVD混在ショップは1/3はなくなると思うのだが。
メーカー、ショップは現在の半分くらいが適度な数と思っている。
365 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 10:27 ID:47eKQrt7
流通上位である「問屋さん＝１」があえて色々と理論展開を衆人（流通下位＝セル店）監視の
この場所で、つらつらやっているのは何のため？
この場所で、つらつらやっているのは何のため？
まあ、そうあわてるなよ、店員Ａ君（笑
問屋さんが、なんて答えてくれるか聞いてみてからだって。
問屋さんが、なんて答えてくれるか聞いてみてからだって。
>>334
>セルは年内にＤＶＤとＶＨＳの比率は完全に逆転する。
茶坊主丸出しだな。出だし２行目からもう>>1氏に論破されておろうが。
ウチでその態度、そのレベルならリアルで毎日タコ殴りだ。ｗ
>>334-337は私から見てもツッコミどころ満載だ。＜1氏に任せるが。
特に>>337は先読みの甘さが手に取るようにわかる。
茶坊主よ、おかしいと言うならお前がVHS→DVD移行が何年か書いてみろよ。
お前の論理と対比すれば噛み合わない部分もすぐ無くなるだろ。
他人の論理を論破する場合は普通、自論展開してからするもんだ。
それぐらい覚えとけ茶坊主。
>セルは年内にＤＶＤとＶＨＳの比率は完全に逆転する。
茶坊主丸出しだな。出だし２行目からもう>>1氏に論破されておろうが。
ウチでその態度、そのレベルならリアルで毎日タコ殴りだ。ｗ
>>334-337は私から見てもツッコミどころ満載だ。＜1氏に任せるが。
特に>>337は先読みの甘さが手に取るようにわかる。
茶坊主よ、おかしいと言うならお前がVHS→DVD移行が何年か書いてみろよ。
お前の論理と対比すれば噛み合わない部分もすぐ無くなるだろ。
他人の論理を論破する場合は普通、自論展開してからするもんだ。
それぐらい覚えとけ茶坊主。
>>1氏
>350の最終一行は人為的な影響が一切無い状態での土台論理です。
>ここから人為的影響を差し引いてVHS→DVD移行期間を割り出すのが確実かと思います。
あー、なるほど。10年は長いかなと正直思っていたのですが、ブルーレイをどこまで
使えるかという不安定要素を加味すればツジツマ合いますね。
メーカー主導なりセル店手動なりで強制的に2年短くしても8年。
最長で見積もれば、あり得る範囲ですね。
>>364さん
>それでなくとも生活費しか稼げずに鬱憤を晴らすやつも多いしな。
激しく同意。1氏に時間の無駄と進言するのは将にココ。
>350の最終一行は人為的な影響が一切無い状態での土台論理です。
>ここから人為的影響を差し引いてVHS→DVD移行期間を割り出すのが確実かと思います。
あー、なるほど。10年は長いかなと正直思っていたのですが、ブルーレイをどこまで
使えるかという不安定要素を加味すればツジツマ合いますね。
メーカー主導なりセル店手動なりで強制的に2年短くしても8年。
最長で見積もれば、あり得る範囲ですね。
>>364さん
>それでなくとも生活費しか稼げずに鬱憤を晴らすやつも多いしな。
激しく同意。1氏に時間の無駄と進言するのは将にココ。
で、あなたの業績「普通」メーカーってどちらさん？
時間の無駄とわかってて、ずっと理論展開してるのには
なんらかの理由があるんだろうから、是非聞いてみたいんだけど。
業績普通メーカーさんも時間の無駄とわかってて、なぜにここに
固執しているのか、わからんちん。
時間の無駄とわかってて、ずっと理論展開してるのには
なんらかの理由があるんだろうから、是非聞いてみたいんだけど。
業績普通メーカーさんも時間の無駄とわかってて、なぜにここに
固執しているのか、わからんちん。
>>371
>時間の無駄とわかってて、ずっと理論展開してるのには
君のレスは、370の前半と後半が混ぜこぜになっとるよ。
AV板で鬱憤晴らしにズケズケ言う連中の雑談は実りが無いし時間の無駄。
読んでて果実の多い1氏が現れるから理論展開するんであって。
上でこき下ろしてみたが、茶坊主はコイツなりの論理が表現できてて例え論破された
としてもその元気さは好感持てる。1氏がsageてレスするのが何となく解る気がする。
あとね、こんだけ本音書いてウチがどこか言えたら苦労は無いよ。
>時間の無駄とわかってて、ずっと理論展開してるのには
君のレスは、370の前半と後半が混ぜこぜになっとるよ。
AV板で鬱憤晴らしにズケズケ言う連中の雑談は実りが無いし時間の無駄。
読んでて果実の多い1氏が現れるから理論展開するんであって。
上でこき下ろしてみたが、茶坊主はコイツなりの論理が表現できてて例え論破された
としてもその元気さは好感持てる。1氏がsageてレスするのが何となく解る気がする。
あとね、こんだけ本音書いてウチがどこか言えたら苦労は無いよ。
373 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 15:05 ID:pJi/PXRD
>>371
業績普通メーカーはあくまでも自称なので
許してやってください。
だいたい、全国展開しているメーカーが“業績普通”って事は、
お店側からは売れてないメーカーとして見られ、
一般ユーザーからは駄作メーカーとして認知されてるでしょう。
自称“業績普通メーカー”さんは、
「この商品はウチのだ！」って胸脹れるくらいになってから
参加してください。
業績普通メーカーはあくまでも自称なので
許してやってください。
だいたい、全国展開しているメーカーが“業績普通”って事は、
お店側からは売れてないメーカーとして見られ、
一般ユーザーからは駄作メーカーとして認知されてるでしょう。
自称“業績普通メーカー”さんは、
「この商品はウチのだ！」って胸脹れるくらいになってから
参加してください。
>時間の無駄とわかってて、ずっと理論展開してるのには
これは、１氏に聞いてるの。ちょっと書き方が悪かったね。
メーカーさんにしろ、問屋さんにしろ、あえてエンドユーザーが
たくさん居るＡＶ板で、業界の「裏話」をしているのか問いたいよ。
これは、１氏に聞いてるの。ちょっと書き方が悪かったね。
メーカーさんにしろ、問屋さんにしろ、あえてエンドユーザーが
たくさん居るＡＶ板で、業界の「裏話」をしているのか問いたいよ。
>「この商品はウチのだ！」って胸脹れるくらいになってから
それなら参加資格ありだな。駄作なんて言って、ウチの商品入れてるでしょ。ｗ
>>374
1氏は多分、時間の無駄とは思ってないでしょ。そう書いてないから。
>>357さんのようにエンドユーザーの視点から展望を語ってくれる方もいらっしゃる。
是非で言えば、是かなと。
それなら参加資格ありだな。駄作なんて言って、ウチの商品入れてるでしょ。ｗ
>>374
1氏は多分、時間の無駄とは思ってないでしょ。そう書いてないから。
>>357さんのようにエンドユーザーの視点から展望を語ってくれる方もいらっしゃる。
是非で言えば、是かなと。
たとえばエンドユーザーから見たら、このスレ前半の議論とかは、
セル商品がレンタルで安く借りられないのは、セルショップ＆
一部メーカー、一部問屋が結託しているからなんて曲解されかねない
感じだったけど。 だからセルショップ側から見て是非で言えば「非」の
部分も相当にあったと思うがどうか？
セル商品がレンタルで安く借りられないのは、セルショップ＆
一部メーカー、一部問屋が結託しているからなんて曲解されかねない
感じだったけど。 だからセルショップ側から見て是非で言えば「非」の
部分も相当にあったと思うがどうか？
377 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 16:24 ID:i44qGCln
現実逃避でメーカー・問屋批判しかできない方のために
このスレがあるのではないでしょうか？・・・ということで是
このスレがあるのではないでしょうか？・・・ということで是
379 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 18:05 ID:K1ffvXNi
357だけど、このスレは、「セル」の行方の話なんでしょ。
だったら、まずそれぞれの立場から、どういう風に変わってくれれば自分の立場にとってはいいんだけどっていうことを発言していかないと意味がないと思うけど。
でも、最終的には、「セル」の成立させているのはユーザーだから、ユーザーの要望が「行方」を決めていくと思うのだけど。
もっとメーカーや店に対してユーザーからの建設的で実現可能な要望を挙げていった方がいいと思う。
だったら、まずそれぞれの立場から、どういう風に変わってくれれば自分の立場にとってはいいんだけどっていうことを発言していかないと意味がないと思うけど。
でも、最終的には、「セル」の成立させているのはユーザーだから、ユーザーの要望が「行方」を決めていくと思うのだけど。
もっとメーカーや店に対してユーザーからの建設的で実現可能な要望を挙げていった方がいいと思う。
380 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 18:30 ID:ynbfsdyi
381 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 18:45 ID:pJi/PXRD
>>業績普通メーカー
>>「この商品はウチのだ！」って胸脹れるくらいになってから
>それなら参加資格ありだな。駄作なんて言って、ウチの商品入れてるでしょ。ｗ
だったら言ってミソ。
その商品がウチに入ってれば入ってるって言うし、
その商品がどういう位置づけにされてるかはっきり言ってあげるから。
相当貴重な意見だと思うよ。
>>「この商品はウチのだ！」って胸脹れるくらいになってから
>それなら参加資格ありだな。駄作なんて言って、ウチの商品入れてるでしょ。ｗ
だったら言ってミソ。
その商品がウチに入ってれば入ってるって言うし、
その商品がどういう位置づけにされてるかはっきり言ってあげるから。
相当貴重な意見だと思うよ。
>>369
書いてんじゃん。
ちゃんと読めタコ。
>>371
ここでわけわからん論理で自己満足したいだけなんだろうな。
脳内オナニー野郎さ。
言っておくが、が俺は何者かは言えないが、セル業界発展の為に実質
動き回ってるぜ。
「偉そうに」と思ってるかもしれないが、実質動きまわってるからな。
１みてーに口だけで偉そうにセル店の現状がどうだとか言ってる奴は
ムカつくんだよ。
書いてんじゃん。
ちゃんと読めタコ。
>>371
ここでわけわからん論理で自己満足したいだけなんだろうな。
脳内オナニー野郎さ。
言っておくが、が俺は何者かは言えないが、セル業界発展の為に実質
動き回ってるぜ。
「偉そうに」と思ってるかもしれないが、実質動きまわってるからな。
１みてーに口だけで偉そうにセル店の現状がどうだとか言ってる奴は
ムカつくんだよ。
383 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 19:28 ID:pJi/PXRD
384 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 22:30 ID:K1ffvXNi
379だけど、ユーザーの立場からすると、まず、値段に関して不満がある。
値段が高いとかいうのではなくて、田舎の店舗で買った場合、後でネット半額程度で販売されていることを知って腹が立つ。
あと、同じ田舎なのに、高い値段を付けているところがあって、間違ってそういうところで買ったときに後で気付いて腹が立つ。
店舗とネットでは値段が違って当たり前かもしれないが、差が酷すぎると思う。
俺は、キャンペーン時月ごとにメーカーの割引をしている店でいつも買う。
結構がんばっているので、ネットで送料払ったりする手間を考えればすぐ手にはいるので、よく利用する。
一時期全部ネットに移行しそうになったが、最近はセル店でばかり買うようになった。
値段が高いとかいうのではなくて、田舎の店舗で買った場合、後でネット半額程度で販売されていることを知って腹が立つ。
あと、同じ田舎なのに、高い値段を付けているところがあって、間違ってそういうところで買ったときに後で気付いて腹が立つ。
店舗とネットでは値段が違って当たり前かもしれないが、差が酷すぎると思う。
俺は、キャンペーン時月ごとにメーカーの割引をしている店でいつも買う。
結構がんばっているので、ネットで送料払ったりする手間を考えればすぐ手にはいるので、よく利用する。
一時期全部ネットに移行しそうになったが、最近はセル店でばかり買うようになった。
385 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 22:30 ID:K1ffvXNi
つづき
あと、顧客を大切にする方法を考えてほしい。スタンプカードや、次回割引券など。
スタンプカードなんかも、どんだけ買ってもゴールにたどりつけないような設定ではなくて、結構得しているって感じるようなものがいい。
買いたいものはネットで調べて、それを目標に買うのだが、中古なんかは、以外と掘り出し物がないかなんて丁寧に見たりする。
ＤＶＤだと中古でも劣化がないから、おいしいのだ。
他のスレであったけど、中古は店側にもおいしいそうなので、新品では薄利、客集めをして、中古で利益を出すっていうのもいいかと思う（あくまでも素人だが）。
あと、防犯の関係なんかで難しいかもしれないけど、大通りに面した店舗の方が認知度が高くて集客力はあるのだろうが、そういうところで、道に面したところに駐車するのは、知り合いに見られる可能性があってかなり神経を使う。
すっと入って店の裏に駐車スペースがあって、裏からも入れるといいんだけどね。
あと、顧客を大切にする方法を考えてほしい。スタンプカードや、次回割引券など。
スタンプカードなんかも、どんだけ買ってもゴールにたどりつけないような設定ではなくて、結構得しているって感じるようなものがいい。
買いたいものはネットで調べて、それを目標に買うのだが、中古なんかは、以外と掘り出し物がないかなんて丁寧に見たりする。
ＤＶＤだと中古でも劣化がないから、おいしいのだ。
他のスレであったけど、中古は店側にもおいしいそうなので、新品では薄利、客集めをして、中古で利益を出すっていうのもいいかと思う（あくまでも素人だが）。
あと、防犯の関係なんかで難しいかもしれないけど、大通りに面した店舗の方が認知度が高くて集客力はあるのだろうが、そういうところで、道に面したところに駐車するのは、知り合いに見られる可能性があってかなり神経を使う。
すっと入って店の裏に駐車スペースがあって、裏からも入れるといいんだけどね。
386 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 22:34 ID:Ce3EnLEh
>379だけど、ユーザーの立場からすると、まず、値段に関して不満がある。
>値段が高いとかいうのではなくて、田舎の店舗で買った場合、後でネット半額程度で販売されていることを知って腹が立つ。
まぁ田舎ならAVに限らない話な訳で・・・。
>値段が高いとかいうのではなくて、田舎の店舗で買った場合、後でネット半額程度で販売されていることを知って腹が立つ。
まぁ田舎ならAVに限らない話な訳で・・・。
>>384
ネットが実店舗より安く販売できるのは基本的に店舗維持費、人件費が店舗を
持たない分価格に上乗せされないからあの価格で出せる。
もしくは、実店舗で仕入れしたものを利益が出たので安価で販売できるとかね。
ネット販売の何割かは、安値で販売するために在庫を抱えないで受注発注として
いる場合も多いね。
ネットが実店舗より安く販売できるのは基本的に店舗維持費、人件費が店舗を
持たない分価格に上乗せされないからあの価格で出せる。
もしくは、実店舗で仕入れしたものを利益が出たので安価で販売できるとかね。
ネット販売の何割かは、安値で販売するために在庫を抱えないで受注発注として
いる場合も多いね。
対して実店舗の場合は、在庫を持たないで予約だけではやっていけないから
在庫をある程度抱える必要があるよね？
そうすれば、当然ながら売れ残りも出てくる。
店舗の場合、現金で買取して返品できないものもあるので、そのぶんどうしても
安売りをするのは難しくなってくるんだよね。
かといって高く設定すれば売れないだろうし、その地域のセル店の数や、ユーザー
の数によって価格差が出てくる。
その時にどうしてもネットと比べて高いと思うかもしれないね。
最近はそういう状況をボッタクリという人もいるけど、いちがいにそうは言え
ないという事だね。
在庫をある程度抱える必要があるよね？
そうすれば、当然ながら売れ残りも出てくる。
店舗の場合、現金で買取して返品できないものもあるので、そのぶんどうしても
安売りをするのは難しくなってくるんだよね。
かといって高く設定すれば売れないだろうし、その地域のセル店の数や、ユーザー
の数によって価格差が出てくる。
その時にどうしてもネットと比べて高いと思うかもしれないね。
最近はそういう状況をボッタクリという人もいるけど、いちがいにそうは言え
ないという事だね。
389 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 23:15 ID:K1ffvXNi
379だけど、あまり大きな声ではいえないけど、DVDってコ○ーできるよね。
他の掲示板だったかもしれないけど、自店舗で買ったものに限り買取をかなり高く設定して、実質レンタル的にやるってのはどうなんだろう。
いちいちコ○ーするのがめんどくさいという人もいるだろうし、技術的にできない人もいるかもしれないけど、いったん認知されたらかなり需要が多そうに思うけど。
形式的には店舗にはコ○ーに加担しているわけではないから問題にならないだろうけど、メーカーに見つかると取引停止になるかもしれないね。
でも、田舎だったら分からないんじゃないの？でも、田舎だと認知されずにあまり利益がでないかもしれないね。
これはメーカー、問屋には許せない発想だろうけど、店舗だと、とりあえず勝ち逃げたければいいかもね。
他の掲示板だったかもしれないけど、自店舗で買ったものに限り買取をかなり高く設定して、実質レンタル的にやるってのはどうなんだろう。
いちいちコ○ーするのがめんどくさいという人もいるだろうし、技術的にできない人もいるかもしれないけど、いったん認知されたらかなり需要が多そうに思うけど。
形式的には店舗にはコ○ーに加担しているわけではないから問題にならないだろうけど、メーカーに見つかると取引停止になるかもしれないね。
でも、田舎だったら分からないんじゃないの？でも、田舎だと認知されずにあまり利益がでないかもしれないね。
これはメーカー、問屋には許せない発想だろうけど、店舗だと、とりあえず勝ち逃げたければいいかもね。
390 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/21 23:21 ID:yMvA6nho
>>387
問屋がネット販売してるって考えは出てこないの？
問屋がネット販売してるって考えは出てこないの？
>>335,>>336
＞今の状況で、それらの店に現状維持５〜１０年は不可能と考える。
↑だから私の論理が矛盾する、若しくは、不適当と結ぶのか？
では「今の状況で、それらの店が現状維持５〜１０年は存続可能」だと
何処で私が論理展開したのか教えて貰いたい。当然ながら書く訳がなかろう。
茶坊主、もう１点。お前の脳内（>>335、>>336）では↑結論として
「VHS→DVD移行期間5〜10年と予想」＝「負け組存続期間現状維持5〜10年は不可能」
だから不適当となっている。しっかり論点整理をしてから書き込め。
定義後に機会を与えただろう、論理修正しないからこんな低レベルになる。
>>351も＝仕入云々で、私の論理にカスリもしていないぞ。
＞今の状況で、それらの店に現状維持５〜１０年は不可能と考える。
↑だから私の論理が矛盾する、若しくは、不適当と結ぶのか？
では「今の状況で、それらの店が現状維持５〜１０年は存続可能」だと
何処で私が論理展開したのか教えて貰いたい。当然ながら書く訳がなかろう。
茶坊主、もう１点。お前の脳内（>>335、>>336）では↑結論として
「VHS→DVD移行期間5〜10年と予想」＝「負け組存続期間現状維持5〜10年は不可能」
だから不適当となっている。しっかり論点整理をしてから書き込め。
定義後に機会を与えただろう、論理修正しないからこんな低レベルになる。
>>351も＝仕入云々で、私の論理にカスリもしていないぞ。
392 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 00:03 ID:LDX8I9Gx
>>337 ＞ＡＶにブルーレイディスクなど使うわけがないだろう？
だから近視眼というのだ、茶坊主。進化するメディアの可能性を頭から否定
する創造性の欠如を憂慮することだ。既に模索しているメーカーが存在する。
>はぁ？なんで、今更ネットに移行という考え方が出てくるんだ？
>ネットだけで考えればも過渡期はとうに過ぎてる。
>これから、セルからネットに移行するかどうかという話題が何の根拠で
>出てくるかまったくわからん。
茶坊主、AVセルに限らず、他業界も見て市場の淘汰過程を頭に叩きこめ。
理解する土壌がないお前には「DVD→ネット」についての話はそれからだ。
「まったくわからん。」のは当然。「DVD→ネット」については別スレで
某メーカー氏と対談の際、論理展開する。
だから近視眼というのだ、茶坊主。進化するメディアの可能性を頭から否定
する創造性の欠如を憂慮することだ。既に模索しているメーカーが存在する。
>はぁ？なんで、今更ネットに移行という考え方が出てくるんだ？
>ネットだけで考えればも過渡期はとうに過ぎてる。
>これから、セルからネットに移行するかどうかという話題が何の根拠で
>出てくるかまったくわからん。
茶坊主、AVセルに限らず、他業界も見て市場の淘汰過程を頭に叩きこめ。
理解する土壌がないお前には「DVD→ネット」についての話はそれからだ。
「まったくわからん。」のは当然。「DVD→ネット」については別スレで
某メーカー氏と対談の際、論理展開する。
ムキになるなよ馬鹿問屋。
おまえがいくら脳内論を唱えようと現場はそんなふうには動いてないし、
その論理でやってたらつぶれちまうっての。
２ｃｈにはおまえみたいなちょっとピントのズレてる論理好き、理屈好き
がいるが、人にわかってもらいたいんだったらまずその屁理屈臭い説明を
万人に伝わる表現にしろ。
そこがおまえの馬鹿たるところだ。
ここは２ｃｈ。場を考えろ。そしておまえは問屋だろ？問屋がここでこんな
事を書いてたら見た奴がどう思うかってよく考えろ。
よく考えて出直して来な。
おまえがいくら脳内論を唱えようと現場はそんなふうには動いてないし、
その論理でやってたらつぶれちまうっての。
２ｃｈにはおまえみたいなちょっとピントのズレてる論理好き、理屈好き
がいるが、人にわかってもらいたいんだったらまずその屁理屈臭い説明を
万人に伝わる表現にしろ。
そこがおまえの馬鹿たるところだ。
ここは２ｃｈ。場を考えろ。そしておまえは問屋だろ？問屋がここでこんな
事を書いてたら見た奴がどう思うかってよく考えろ。
よく考えて出直して来な。
>>390
どうなんだろうな？いろいろな通販サイト、オークションを見て回っても
あまり問屋らしい奴の出品はみないな。
知ってるところではヤフオクのアサヒキカク？くらいか。
他は、例えば問屋であっても、ネットの価格はほぼ最低価格が決まってて
問屋も販売店も、そしてネットのみの業者も価格差はそんなにないと思う。
だから、問屋を引き合いに出す必要はないと思うが。
どうなんだろうな？いろいろな通販サイト、オークションを見て回っても
あまり問屋らしい奴の出品はみないな。
知ってるところではヤフオクのアサヒキカク？くらいか。
他は、例えば問屋であっても、ネットの価格はほぼ最低価格が決まってて
問屋も販売店も、そしてネットのみの業者も価格差はそんなにないと思う。
だから、問屋を引き合いに出す必要はないと思うが。
396 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 00:57 ID:KyhO2e2u
メーカー・問屋がやってるリアル店舗も結構ありますよ。
>>396
だから言ってんだろが。ネットでの最安値に問屋と販売店の格差が
あまりないと。
そこに利益の差はあっても、実売価格の差はあまりない。
ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
それこそ、１、こんな時こそおまえが答えてくれ。
だから言ってんだろが。ネットでの最安値に問屋と販売店の格差が
あまりないと。
そこに利益の差はあっても、実売価格の差はあまりない。
ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
それこそ、１、こんな時こそおまえが答えてくれ。
398 ：かつて議論を交えた者：03/04/22 01:17 ID:CAuwJRs5
まだ別スレ誘導をしてないのか・・・
あまりケチをつけたくは無いが、茶坊主は問屋の直営店舗の
実態をご存知ないようだ（悲）
ここは2ちゃんだからな。威勢のいい理屈の後に無知をさらけ出すと余計悲しいぞ。
店員としてまじめにやっている事は認める。
ただしおまえは問屋や、自分以外の能力を過小評価している。
もう少しいろんなところを見て来い。
それがわかるまではここでいい気になっていろ。
>>389ユーザーの意見はありがたいが、ユーザーもいろいろいて、
1店舗に都合よくてもそれが全部に当てはまるわけではない。
自分の店のことしか知らない店だと、失敗の元。
リッピングについては、すべて対策済み。リッピングは、容認する場合と
しない場合もある。わざわざコピーできるよう作る場合もあるということだな。
あまりケチをつけたくは無いが、茶坊主は問屋の直営店舗の
実態をご存知ないようだ（悲）
ここは2ちゃんだからな。威勢のいい理屈の後に無知をさらけ出すと余計悲しいぞ。
店員としてまじめにやっている事は認める。
ただしおまえは問屋や、自分以外の能力を過小評価している。
もう少しいろんなところを見て来い。
それがわかるまではここでいい気になっていろ。
>>389ユーザーの意見はありがたいが、ユーザーもいろいろいて、
1店舗に都合よくてもそれが全部に当てはまるわけではない。
自分の店のことしか知らない店だと、失敗の元。
リッピングについては、すべて対策済み。リッピングは、容認する場合と
しない場合もある。わざわざコピーできるよう作る場合もあるということだな。
399 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 01:20 ID:9lBe8JgS
>>397
>ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
153-157あたりのｶｷｺ参照してください。
「ＳＯＤは儲かってないはず」とか「ﾔﾌｵｸがダンピングで叩かれる」
とかと同じ発想です。希望的観測・・・甘い！
>ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
153-157あたりのｶｷｺ参照してください。
「ＳＯＤは儲かってないはず」とか「ﾔﾌｵｸがダンピングで叩かれる」
とかと同じ発想です。希望的観測・・・甘い！
400 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 01:24 ID:bU0oLxSg
さりげなく400
401 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 01:26 ID:YFv3WsTB
402 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 01:39 ID:/ZmtryKM
>>398
だからよ。おまえちゃんと文章読めよ。
>>397に
そこに利益の差はあっても、実売価格の差はあまりない。
ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
それこそ、１、こんな時こそおまえが答えてくれ。
と書いてあるだろ？
「ない」とは断言していない。
俺が知っている限り、問屋で店舗もかまえているところは３グループしかしらん。
そして、いずれもネットはやってない。
メーカーで店舗を持っているところもあるが、通販で特に安売りはしていない。
おまえは問屋で店舗も持っていて、ネットで安売りしてる奴を知ってるのか？
だからよ。おまえちゃんと文章読めよ。
>>397に
そこに利益の差はあっても、実売価格の差はあまりない。
ちなみに、問屋がやってる実店舗ってのはあまりないはず。
それこそ、１、こんな時こそおまえが答えてくれ。
と書いてあるだろ？
「ない」とは断言していない。
俺が知っている限り、問屋で店舗もかまえているところは３グループしかしらん。
そして、いずれもネットはやってない。
メーカーで店舗を持っているところもあるが、通販で特に安売りはしていない。
おまえは問屋で店舗も持っていて、ネットで安売りしてる奴を知ってるのか？
ちなみに、これらはいろいろと調べに調べたところの自分なりの結論だ。
もっと詳しい奴がいたら答えられる範囲で答えればいい。
もっと詳しい奴がいたら答えられる範囲で答えればいい。
405 ：かつて議論を交えた者：03/04/22 02:09 ID:CAuwJRs5
自信たっぷりに間違っているから教えてくれとは
腹がよじれる（ｗ
そういうわけでここに書き込むことはもうしないから
別スレ誘導しておいてくれ。
腹がよじれる（ｗ
そういうわけでここに書き込むことはもうしないから
別スレ誘導しておいてくれ。
406 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 02:10 ID:NCV00TYQ
407 ：bloom：03/04/22 02:15 ID:5ZeAyOim
前にも別スレで書いたのですがコンビニが決済機能を持ったように
セル店もアダルト決済機能を持つことは考えられないでしょうか？
ネット通販も年齢認証に厳しくなる時期がくると思います。実は風営法の届を出して
ネット通販をやろうと考えたのですが年齢認証の問題がネックになってしまいます
まさかこんな説明もできないでしょ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1049986528/319
アダルトサイトではfree部分で釣った客を有料会員にして利益をあげると言うのが
流行ですが、200〜300人も有料会員がいれば準大手だそうです。この部分の
年齢認証を受け持つ。宣伝用CD-Rを1枚千円で販売（セル店取り分１００％）して
もらって有料会員の入会金（会費）につかえるプレペイドカードが利益三割で
年齢認証会社が二割取ってサイトに五割渡す。それで有料会員が１０００人単位で
入会すればサイトも大喜びでしょう。この入会金が５千円〜一万円もするんですよね
セル店もアダルト決済機能を持つことは考えられないでしょうか？
ネット通販も年齢認証に厳しくなる時期がくると思います。実は風営法の届を出して
ネット通販をやろうと考えたのですが年齢認証の問題がネックになってしまいます
まさかこんな説明もできないでしょ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1049986528/319
アダルトサイトではfree部分で釣った客を有料会員にして利益をあげると言うのが
流行ですが、200〜300人も有料会員がいれば準大手だそうです。この部分の
年齢認証を受け持つ。宣伝用CD-Rを1枚千円で販売（セル店取り分１００％）して
もらって有料会員の入会金（会費）につかえるプレペイドカードが利益三割で
年齢認証会社が二割取ってサイトに五割渡す。それで有料会員が１０００人単位で
入会すればサイトも大喜びでしょう。この入会金が５千円〜一万円もするんですよね
409 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 04:31 ID:v3dPTpCL
けど本格的に参入して「高校生の息子がこのサイトで買いました」とチクリいれられるとアウト
だからどうしてもネットオークション専業になってしまう。それでadult以外の商材に進出しました
yahooに払うお金を考えれば年齢認証と宣伝してくれるなら月１万なら僕でも払う
このアイデアをもう少し練ったらマネ虎でようかな
だからどうしてもネットオークション専業になってしまう。それでadult以外の商材に進出しました
yahooに払うお金を考えれば年齢認証と宣伝してくれるなら月１万なら僕でも払う
このアイデアをもう少し練ったらマネ虎でようかな
411 ：1：03/04/22 13:06 ID:58LRwUjc
これスパムメールで来てたサイト
http://www.nurse-tv.com/main/index.html
年齢認証に身分証明書をFAXかスキャンして送らせてるから相当ハードルが高そう
で、会員募集宣伝で３０％還元。年齢認証込みなら５０％払いそうじゃないですか？
http://www.nurse-tv.com/agency/
http://www.nurse-tv.com/main/index.html
年齢認証に身分証明書をFAXかスキャンして送らせてるから相当ハードルが高そう
で、会員募集宣伝で３０％還元。年齢認証込みなら５０％払いそうじゃないですか？
http://www.nurse-tv.com/agency/
というわけで終了ね。
はいサイナラ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
はいサイナラ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
415 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 16:16 ID:rSN0tO+J
>>410
>けど本格的に参入して「高校生の息子がこのサイトで買いました」とチクリいれられるとアウト
酒・タバコを売ってるコンビ二、パチンコ店、居酒屋、馬券売り場・・・
それでアウトになる確率よりも、宝くじで３億円当たる確率のほうが高いと思います。
（臼・浦を打ってたなら別ですが・・・）
>けど本格的に参入して「高校生の息子がこのサイトで買いました」とチクリいれられるとアウト
酒・タバコを売ってるコンビ二、パチンコ店、居酒屋、馬券売り場・・・
それでアウトになる確率よりも、宝くじで３億円当たる確率のほうが高いと思います。
（臼・浦を打ってたなら別ですが・・・）
416 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 18:52 ID:mC/bK5IQ
age
417 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 19:55 ID:h1m30s6s
418 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 20:28 ID:nmkWkyHn
店員Ａ氏は、東京で生活したことある？
「井の中の蛙」じゃ、笑われちゃうよ♪・・・って意味だよ
「井の中の蛙」じゃ、笑われちゃうよ♪・・・って意味だよ
419 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/22 20:41 ID:hd65MJLO
421 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/23 00:21 ID:Wp5oR90g
そう言う奴もいると思ったよ。
けどな、俺がそれを先に説明したら、４１８が口だけかどうか判断する材料が
なくなるだろう。
ま、俺も言い逃れと思われたら困るんでもし４１８がちゃんと答えたら、それ
を上回って詳しく書いてやるよ。
けどな、俺がそれを先に説明したら、４１８が口だけかどうか判断する材料が
なくなるだろう。
ま、俺も言い逃れと思われたら困るんでもし４１８がちゃんと答えたら、それ
を上回って詳しく書いてやるよ。
423 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/23 05:24 ID:XzznoGXA
レコードからCDに変わった時期に働いてた人います？
>>394
あー、コテンパンに論破されとるのー、茶坊主。（爆）
最初から少しピントがズレてると思ってたが、市場の行方を語るときに目先の
「現場」から視線が上向かないお前が馬鹿店員でないの。
問屋直営の実店舗が３グループだけ？調べに調べてそれかボケサク。
毎日の行動範囲の狭さが手に取るように解る罠。じゃあな、茶坊主。
あー、コテンパンに論破されとるのー、茶坊主。（爆）
最初から少しピントがズレてると思ってたが、市場の行方を語るときに目先の
「現場」から視線が上向かないお前が馬鹿店員でないの。
問屋直営の実店舗が３グループだけ？調べに調べてそれかボケサク。
毎日の行動範囲の狭さが手に取るように解る罠。じゃあな、茶坊主。
>>424
どこが？誰か俺の質問にまともに答えられてる奴がいるか？
１も、結局俺の質問にさえピントはずれな回答だろ？
おまえはそれに気がつかないのか？
遠い将来の事を考えたりする事もいいだろう。
けど、今現状がどうもならん店舗が多いこの時期に先のわからん未来の
話や、これからのセルはどうなるかなんて話題はズレまくってると思わ
ねーのか？
どこが？誰か俺の質問にまともに答えられてる奴がいるか？
１も、結局俺の質問にさえピントはずれな回答だろ？
おまえはそれに気がつかないのか？
遠い将来の事を考えたりする事もいいだろう。
けど、今現状がどうもならん店舗が多いこの時期に先のわからん未来の
話や、これからのセルはどうなるかなんて話題はズレまくってると思わ
ねーのか？
>>424
日本全国にメーカーを除く、問屋は１００店舗はあるだろう。
そのうち実店舗を持つのは有名なところで３グループ。
あとはどこの店かわからんが、１０店舗ほどがあるようだ。
もし間違っていても、そう大きくは違わないだろう。
ネット専業を除く、問屋でネット販売をしているところはやはり１０％
程度ではないか。
問屋で、店舗とネット販売もやっているところはかなり少ないはずた。
さらにはその中でネットで激安販売をしているところはほとんどないはず
だぜ。
これは俺の推測も含まれるし、間違っている部分もあるかもしれない。
もし、これより詳しく知ってるなら書いてみな。
日本全国にメーカーを除く、問屋は１００店舗はあるだろう。
そのうち実店舗を持つのは有名なところで３グループ。
あとはどこの店かわからんが、１０店舗ほどがあるようだ。
もし間違っていても、そう大きくは違わないだろう。
ネット専業を除く、問屋でネット販売をしているところはやはり１０％
程度ではないか。
問屋で、店舗とネット販売もやっているところはかなり少ないはずた。
さらにはその中でネットで激安販売をしているところはほとんどないはず
だぜ。
これは俺の推測も含まれるし、間違っている部分もあるかもしれない。
もし、これより詳しく知ってるなら書いてみな。
427 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/23 16:33 ID:W8+DeaGe
↑
さすがに何を言いたいのかが
追えなくなってきたよ。
君の述べ方を見ていると
某ボケ氏と被ってきて
いるんだけど自覚している？
さすがに何を言いたいのかが
追えなくなってきたよ。
君の述べ方を見ていると
某ボケ氏と被ってきて
いるんだけど自覚している？
>>427
おまえさんが頭が悪いからだよ。
今、論じているのは何についてなのかわかってないだろ。
>>384そして>>390を読め。
俺の考えはこうだと言っているだけで、これが正しいとは何度も言うが言って
いない。
これと別の考え、意見、異論があれば自分の考えを言ってからもの言おうねボク。
おまえさんが頭が悪いからだよ。
今、論じているのは何についてなのかわかってないだろ。
>>384そして>>390を読め。
俺の考えはこうだと言っているだけで、これが正しいとは何度も言うが言って
いない。
これと別の考え、意見、異論があれば自分の考えを言ってからもの言おうねボク。
１が消えた今、俺がこのスレに常駐する必要もないんで消えるわ。
430 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/23 20:05 ID:mohp1DEb
自分に反対する意見には
すべて噛み付いていく姿が
奴に似ていると言っているのだけど
理解できないかな？
後、前にも言われたようだが
でかい口叩くなら店持ってから
来なさい。
せめて店長になってからだね。
すべて噛み付いていく姿が
奴に似ていると言っているのだけど
理解できないかな？
後、前にも言われたようだが
でかい口叩くなら店持ってから
来なさい。
せめて店長になってからだね。
>>430
勘違いして欲しくないのは、俺が自分の意見が正しく、反対意見には噛み付くと
思って欲しくはない。
良い意見があれば素直に認めるし、むしろもっと良い意見をどんどん出して
もらいたい。
俺がここに出てきたのは、１があまりにセル店の現状を考えない絵空事を
言っていたから堪らなくなって出てきただけだ。
１の言ってる事はいわゆる机上の空論みたいなもんだな。
勘違いして欲しくないのは、俺が自分の意見が正しく、反対意見には噛み付くと
思って欲しくはない。
良い意見があれば素直に認めるし、むしろもっと良い意見をどんどん出して
もらいたい。
俺がここに出てきたのは、１があまりにセル店の現状を考えない絵空事を
言っていたから堪らなくなって出てきただけだ。
１の言ってる事はいわゆる机上の空論みたいなもんだな。
432 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/23 21:40 ID:igQ8BbHf
433 ：店員B：03/04/24 16:18 ID:AVq0rjkT
あげ・・・ぷ
434 ： ：03/04/24 21:46 ID:S3o0khZ+
問屋：ゼロ
雑誌：ビデオフリーク
通販：TAMTAM
実店舗：みちのく書店
知ってますよね。。このくらい
雑誌：ビデオフリーク
通販：TAMTAM
実店舗：みちのく書店
知ってますよね。。このくらい
435 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/25 16:14 ID:PGnUN4xQ
メーカー：ワイルドサイド
通販：ＨＰ
実店舗：秀吉書店
通販：ＨＰ
実店舗：秀吉書店
436 ：b：03/04/25 16:42 ID:wwOyNaBG
437 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/26 16:03 ID:4jnw2nyR
メーカー：アロマ企画
通販：ＨＰ
実店舗：バロック高円寺店他
通販：ＨＰ
実店舗：バロック高円寺店他
438 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/26 17:29 ID:LebPpxw+
問屋：アウトビジョン
通販：ｄｍｍ
実店舗：全国委託取扱店
通販：ｄｍｍ
実店舗：全国委託取扱店
439 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/27 03:44 ID:cfuTtvRD
問屋：東京セルビデオ販売
通販：ＨＰ
実店舗：ラムタラ
通販：ＨＰ
実店舗：ラムタラ
問屋：エロ本屋
通販：ヤフオク、EazySeek
実店舗：友人の口コミ
＊商品説明がヘタなんでオク内転売されてるしなあ
通販：ヤフオク、EazySeek
実店舗：友人の口コミ
＊商品説明がヘタなんでオク内転売されてるしなあ
441 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/27 20:09 ID:at1BeQKn
442 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/27 22:34 ID:o1DBJtYZ
>景気低迷による市場規模縮小に伴い、レンタルメーカーがセル市場へ、
>セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
→更に薄消へ参入はどうなんだ。
>セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
→更に薄消へ参入はどうなんだ。
443 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/27 23:37 ID:TkKza3dc
>>440
エロ本屋さんは、無店舗型性風俗の届出は検討されてますか？
エロ本屋さんは、無店舗型性風俗の届出は検討されてますか？
444 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/28 16:57 ID:V6dz4Fgj
メーカー：みるきぃぷりん♪
通販：ＨＰ
実店舗：みるきぃぷりん♪新宿店
通販：ＨＰ
実店舗：みるきぃぷりん♪新宿店
445 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/29 15:36 ID:sPjFjX7a
>>437
アロマは都内の店を縮小して、地方に出店したんだね。
アロマは都内の店を縮小して、地方に出店したんだね。
447 ：名無しさん＠ピンキー：03/04/30 03:01 ID:X2/D+y4+
>>445
東北と北海道
東北と北海道
448 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/01 02:08 ID:XhOAyxTw
age
449 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/02 02:04 ID:t3aCbeOG
450 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/02 23:09 ID:1JEfcXAO
>>449
スポット八戸店
スポット八戸店
451 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/03 03:19 ID:SU0HdKje
>>449
青森ブックセンター（ＡＢＣ）
青森ブックセンター（ＡＢＣ）
452 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/03 22:01 ID:kbBBZMki
Ｖ＆Ｒで本編はじまる前にコピー品は許しません！！
とでて情報教えて下さいとかいってるけど、あれに
通報したらＶ＆Ｒはなんかするのかな？
以前少しムカついたレンタル屋あったんで、
麗しのキャンペーンガールの海賊版、見つけたよって
通報したが。
とでて情報教えて下さいとかいってるけど、あれに
通報したらＶ＆Ｒはなんかするのかな？
以前少しムカついたレンタル屋あったんで、
麗しのキャンペーンガールの海賊版、見つけたよって
通報したが。
453 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/03 23:20 ID:YcsqLecU
454 ：店淫B：03/05/04 23:45 ID:j1j9+SoP
あげ
455 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/05 20:46 ID:SVMUHpyz
>>449
ＡＢＣ（＠ブックセンター）函館山の手店
ＡＢＣ（＠ブックセンター）函館山の手店
456 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/06 21:38 ID:rYLrQC4l
■ 激ﾜﾗ 130語録 ■
375 名前： 130 投稿日： 03/03/02 06:03 ID:juKJvQjZ
俺的にはこんばんわですねえ。
上のは相対化ならなんぼでもできるよってことです。
ちなみに俺の店は脅威のキチガイショップです。
ビデオは全部卸価格の5割で販売しています。
つまり全品原価割れの卸価格の半値で販売！
それでもお客さんに「レンタルより高い！詐欺商売！！」と文句を言われます。
もうどうしていいかわからなくなりました（泣
こうなったらユーザーさんの言い値で販売するしかないですね。
これこそがユーザー主義の理想の姿。そうでしょうムーディーズさん？ダボが
375 名前： 130 投稿日： 03/03/02 06:03 ID:juKJvQjZ
俺的にはこんばんわですねえ。
上のは相対化ならなんぼでもできるよってことです。
ちなみに俺の店は脅威のキチガイショップです。
ビデオは全部卸価格の5割で販売しています。
つまり全品原価割れの卸価格の半値で販売！
それでもお客さんに「レンタルより高い！詐欺商売！！」と文句を言われます。
もうどうしていいかわからなくなりました（泣
こうなったらユーザーさんの言い値で販売するしかないですね。
これこそがユーザー主義の理想の姿。そうでしょうムーディーズさん？ダボが
457 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/06 21:40 ID:X/KSub1o
458 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/08 02:06 ID:rjzrqghb
煽りに乗るな言うちょろうが！馬鹿ちんが！
459 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/08 02:37 ID:JVkpj6Xu
460 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/09 04:18 ID:z1kP/f8c
>1氏が不安に溺れるタイプには見えないが
見たことあんの？
見たことあんの？
461 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/10 14:36 ID:Qiyi37ot
保全
462 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/10 15:15 ID:Rx4nOWHv
age
463 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/11 17:03 ID:srqVkFSq
464 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/11 18:44 ID:qKnX7YfE
465 ： ：03/05/12 06:25 ID:f2Ta1XMQ
レンタル禁止ってシールが貼ってあったのでメーカーに教えてみたら
「作品自体がもう古いんでレンタルOKなんですよ。」って言われたよ・・
チェックしたいが、本当に新作以外は区別がつかん。。
「作品自体がもう古いんでレンタルOKなんですよ。」って言われたよ・・
チェックしたいが、本当に新作以外は区別がつかん。。
466 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/13 00:54 ID:h3cMT9d8
都内某ＳＨＯＰでベストテン独占と、高回転していたハッピーマンの
中出しナンパシリーズが全部回収された模様。
総販の猫さんがパトロール強化中らしく、レンタルに流していた大手問屋０とモメ中
中出しナンパシリーズが全部回収された模様。
総販の猫さんがパトロール強化中らしく、レンタルに流していた大手問屋０とモメ中
467 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/14 14:28 ID:GbNFYXRb
俺はこの商売にこだわりはないので、その時その都度よさそうな商売を転がします。
「おりじん弁当」のような量り売り惣菜専門店なんか、これから地方でも伸びる業態だろうし、
他にも釣具屋とかこの不景気な状況でも熱そうな商売は色々ありますから。
「おりじん弁当」のような量り売り惣菜専門店なんか、これから地方でも伸びる業態だろうし、
他にも釣具屋とかこの不景気な状況でも熱そうな商売は色々ありますから。
468 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/15 23:17 ID:O2FpSfpg
ほしゅ
469 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/16 04:08 ID:uVIIICp2
うちの管轄の警察は古物商現場確認の時に７・３の売り場を
見たけど何も言いませんでした。
現在７・３が８・２くらいになっています。
近所の店はほとんどが８・２くらいになっているので、地域によって違うのかも
知れませんね。
そう言えば昨年、県の公安委員会？から視察みたいなのがありましたが、主に未成年
に販売をしていないかとか、そのような表示をしているかのチェックのようでした。
うちは合格ということでＯＫの証明みたいのをいただきました。
見たけど何も言いませんでした。
現在７・３が８・２くらいになっています。
近所の店はほとんどが８・２くらいになっているので、地域によって違うのかも
知れませんね。
そう言えば昨年、県の公安委員会？から視察みたいなのがありましたが、主に未成年
に販売をしていないかとか、そのような表示をしているかのチェックのようでした。
うちは合格ということでＯＫの証明みたいのをいただきました。
470 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/16 05:48 ID:P6gV3Oby
>>469
知人のレンタル店も警察の古物の係（生活安全）から電話があって
1番に言われたのが「通販やってるか？」だったそうです
売り場面積等は割合を指導するにも法的根拠が必要（一応は別組織の
公安委員会が決める）だけど通販は1本売れば言い逃れが出来ない
無店舗を取らせて指導管理する方針に変わったのかもしれないです
知人のレンタル店も警察の古物の係（生活安全）から電話があって
1番に言われたのが「通販やってるか？」だったそうです
売り場面積等は割合を指導するにも法的根拠が必要（一応は別組織の
公安委員会が決める）だけど通販は1本売れば言い逃れが出来ない
無店舗を取らせて指導管理する方針に変わったのかもしれないです
472 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/17 23:50 ID:mtsNAmsg
週末巡回hoshu
473 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/18 03:15 ID:lxWUvqAP
age
474 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/19 17:21 ID:ScaAND2d
OVの支払い大杉。ほとんど利益ないのに支払いばっかりでムカツク。
売り上げ悪い時に掛け率悪い商品の支払いウザイ。
↑
ヴォケ
売り上げ悪い時に掛け率悪い商品の支払いウザイ。
↑
ヴォケ
475 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/20 21:09 ID:Ek6EOig7
コーヒーチェーンを展開しているスターバックスコーヒージャパンが２０日発表した２００３年３月期決算は、
売上高が前期比１４・８％増の５４５億円、純損益は前期７億円の黒字から４億円の赤字に転落した。
純損失の計上は３年ぶり。
新規出店で増収は確保したものの、ブームが一巡して既存店の売り上げが減少したほか、
不採算店の閉鎖などに伴う特別損失を計上し、赤字に陥った。前期７５円だった年間配当は無配とする。
同社のコーヒーの値段は、ライバルのドトールコーヒーなどに比べ割高感があるが、
会見した角田雄二・最高経営責任者（ＣＥＯ）は「値下げで売り上げを伸ばそうとは考えていない」とし、
値段を据え置く考えを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000162-kyodo-bus_all
売上高が前期比１４・８％増の５４５億円、純損益は前期７億円の黒字から４億円の赤字に転落した。
純損失の計上は３年ぶり。
新規出店で増収は確保したものの、ブームが一巡して既存店の売り上げが減少したほか、
不採算店の閉鎖などに伴う特別損失を計上し、赤字に陥った。前期７５円だった年間配当は無配とする。
同社のコーヒーの値段は、ライバルのドトールコーヒーなどに比べ割高感があるが、
会見した角田雄二・最高経営責任者（ＣＥＯ）は「値下げで売り上げを伸ばそうとは考えていない」とし、
値段を据え置く考えを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000162-kyodo-bus_all
476 ：所詮お金を落とすだけの客：03/05/21 05:26 ID:cx2sxygb
1 名前：業績好調問屋（厨[] 投稿日：03/03/05 01:43 ID:piwKCJf+
景気低迷による市場規模縮小に伴い、レンタルメーカーがセル市場へ、
セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
VHS→DVDのメディア移行率やPC普及率も密接に影響し
市場は複雑化を極めつつある。
有志の方々（メーカー・問屋・セル店・エンドユーザ）、
アダルト「セル」市場の行方について語り合いましょう。
景気低迷による市場規模縮小に伴い、レンタルメーカーがセル市場へ、
セルメーカーがレンタル市場へ相互に本格的市場参入を開始。
VHS→DVDのメディア移行率やPC普及率も密接に影響し
市場は複雑化を極めつつある。
有志の方々（メーカー・問屋・セル店・エンドユーザ）、
アダルト「セル」市場の行方について語り合いましょう。
477 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/22 17:01 ID:pogWtC/y
あげとく（ｗ
478 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/24 21:33 ID:mH+4TECo
age
479 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/24 21:35 ID:oB+5Jqts
480 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/25 15:19 ID:bF3EDeZ/
>裏は、つまりは「海賊版」です。
>権利者の許可を得ていないコピー品です。安いのはあたり前です。
↑
浦・臼の正規品はどうなんの？
>権利者の許可を得ていないコピー品です。安いのはあたり前です。
↑
浦・臼の正規品はどうなんの？
481 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/25 15:39 ID:gzmjwRdW
482 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/27 04:07 ID:x1QCTKrh
ショップの数が明らかに多すぎる。
レンタル店より数が多いのは異常でしょう。
全国で６０００軒とか・・・生き残りは厳しい道だ
レンタル店より数が多いのは異常でしょう。
全国で６０００軒とか・・・生き残りは厳しい道だ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
484 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/30 01:06 ID:ZHXJt9/4
hosyu
485 ：名無しさん＠ピンキー：03/05/31 15:43 ID:feCJDktx
age
486 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/01 16:22 ID:eQrlTTdz
あげとく
487 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/03 03:16 ID:hjngyz3L
ボケコラは本当に馬鹿だな。値引き合戦は共倒れして終わり。
競合店と競って最後は仕入値の値段で販売するのか（ｗ
結局は自分のクビを絞めるだけなんだよ！
↑
セル店いらね
競合店と競って最後は仕入値の値段で販売するのか（ｗ
結局は自分のクビを絞めるだけなんだよ！
↑
セル店いらね
488 ：↑：03/06/04 01:31 ID:1Sv5z4tX
お前もいらねぇー
489 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/04 02:03 ID:t/D41dBO
確かに487が一番いらねーな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
490 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/04 03:03 ID:BEfeyKhZ
ここでつか人間のクズの集まるスレは？藁
491 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/04 11:36 ID:3eeQWqqW
気を付けましょう。中野区のビーワンはもうすぐつぶれるよ。アクティブ１を
やって大損してるよ！さらにメーカー９社くらいに１億二千万円くらいの未払い
金があるよ
やって大損してるよ！さらにメーカー９社くらいに１億二千万円くらいの未払い
金があるよ
492 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/05 16:34 ID:uBPIb3j2
店員Ａはいつも当たり前のことを、もっともらしく
言ってるだけで非常につまらんな。
単なる目立ちたがり屋か？
店員としてはいいんだろうけど、店長や経営者向き
ではないな。
当店の場合、他人の意見に聞く耳もたずいつも自己流
で勝手に勘違い解釈、自己主張強すぎる香具師はバイト
でもやっかいなのでいらないが。
言ってるだけで非常につまらんな。
単なる目立ちたがり屋か？
店員としてはいいんだろうけど、店長や経営者向き
ではないな。
当店の場合、他人の意見に聞く耳もたずいつも自己流
で勝手に勘違い解釈、自己主張強すぎる香具師はバイト
でもやっかいなのでいらないが。
493 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/07 03:33 ID:CHgk8Jim
age
494 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/08 00:48 ID:zkIwTfJ3
http://members.tripod.co.jp/taro55555/
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
495 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/10 00:02 ID:2myT3uOu
age
496 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/12 00:57 ID:mfhscDtU
あげとく
497 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/12 14:40 ID:Bf2bzN6K
歌舞伎町も通達あったらしくセル業界も７月は厳しくなるの？
498 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/14 02:41 ID:3jHzDbPn
あげ
499 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/15 17:09 ID:oV0q10S2
エロ本屋さんを「非常に良い」と評価しました。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/333
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028588798/333
500 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/17 04:00 ID:QKPHCqVP
age
501 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/18 20:18 ID:Q2BIRQ2B
age
502 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/19 22:41 ID:kkpzxRV5
yuusi
503 ：名無しさん＠ピンキー：03/06/21 18:02 ID:zslhVxHS
a
504 ：名無しさん＠ピンキー：