AV女優の出演料は印税制にすべきだ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@ピンキー
印税制のメリット
・売れれば売れるほど収入が増えるから、やる気が出て
 色々期待できる。(例 疑似→本番)
・AV引退後の収入も保障されるので、川島和津実、星野
 ひかる、白石ひとみ、金沢文子級のA級美女の参入が増
 える。
・他
デメリットってなんだ?
2名無しさん@ピンキー:02/11/30 13:48 ID:QJXwG7Ay
長期的な考え方はしないため、事務所、メーカーにはデメリットの罠
3名無しさん@ピンキー:02/11/30 13:51 ID:ZsbJp7BY
歩合制ってことね。(W
近頃やらずぶったくりの復刻版DVDが増えているから
それもいいかも知れない。
AV女優後って大変だろうからね。
41:02/11/30 15:19 ID:8SHCYbWH
>>3
どっちでもいいけど・・・多分印税制の方だよ。
売れなくても製造(発行)数分の印税がある。
歩合制だと売れない場合は収入がない。
5名無しさん@ピンキー:02/11/30 15:40 ID:VzITckiW
>>1
A級美女に朝岡実嶺、秋菜里子もいれるべし。
6名無しさん@ピンキー:02/11/30 15:51 ID:4ULaUBbj
印税制にしたら、性産業に従事する女性の多くが望む匿名性が
確保できなくなる可能性が高いので、逆にレベルダウンするかも。
7名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:11 ID:igzvtAHa
ほとんどの女優に不利な制度でしょ。
まったく飯島みたいな調子こいたヴァカが出てくるかからこういうクソスレが立つ。
81:02/11/30 17:11 ID:b6gkT8uY
>>6
印税制にすると匿名性が確保出来なくなる可能性が高いことに
ついて、何故そうなるのかもうちょっと説明してくれ。
9 :02/11/30 17:15 ID:9Yz0kR6t
俺も前々から思ってた。
かわいい子だったらお金がいっぱい稼げるようなシステムじゃないと
やる気起こらないだろう。
及川奈央くらいになると結構ギャラ高そうだろうけど
101:02/11/30 17:17 ID:b6gkT8uY
>>7
折れは飯島のことは考えてないし、影響も受けてないよ。
メーカーが女優と契約するときに採用すれば、
1で書いたようなメリットがあるかなあと思ったまで。
11名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:25 ID:igzvtAHa
現在のAV女優の出演料と、
ビデオの売り上げ本数に対する%を想定して得られる歩合を
それぞれ想像して比較してごらん。
>>1
12名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:28 ID:w/MbMy99
女優さん達は、税金払ってるんだろうか
131:02/11/30 17:29 ID:b6gkT8uY
>>11
想像じゃ意味ないっしょ。データを出してくれ。
・現在のAV女優の出演料
・ビデオの売り上げ本数
14名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:36 ID:uy8KLI8+
>>12
事務所に抜かれる分に比べりゃ税金なんぞ誤差程度と思われ(w
15名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:38 ID:lG8goVvC
やつらは目先の金だよ。
16名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:38 ID:zLBJHyll
>>15
禿同
17名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:44 ID:awP7QtMW
つか金儲けの道具にすぎない。
18 :02/11/30 17:47 ID:9Yz0kR6t
単体だったら一作100万円はもらわないと割に合わないだろ
19名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:48 ID:iY+/aG/n
印税がとれる復刻版より、印税がとれそうもない流出版のほうが売れる罠
20名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:48 ID:lJkUtoVy
「いんぜーってなーにぃー?よくわかんなぁ〜い。バイバーイ」って言われるキャッチの気持ちにもなってみろと小一時間(略

やっぱ現生でイメージさせるしかないっしょ。
21名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:49 ID:TIi3PLEV
AVって何本くらい売れるのよ
レンタルが主だから大して売れてないような気もするが
22名無しさん@ピンキー:02/11/30 17:58 ID:pJMvy1Wo
>>21
売れて全国レンタル店の数だけか?(w

セルの場合、2、3万本売れるのもあるらしい。
Waapのザーメン対決の時、2万本以上出てた。
Moodyzのドリーム学園は6タイトルで12万本。
もちろんメーカー発表の出荷本数なので、信用する理由は何もないが。
231:02/11/30 18:28 ID:OIm6zCM2
今後はセルDVDが主流になるのでは?
ところで印税契約OKのメーカーがあったら
何しろ売れ行きしだいではごっつい収入になるしAV後
も保障されるのだから、
表の芸能界からAVに出演する可能性も出てくるのでは?
元アイドル○○がAV出演したら凄い人気で出荷数もごつい。
24名無しさん@ピンキー:02/11/30 18:39 ID:99NeiFrl
つーか、芸能人だって新人のうちは給料制じゃねーの?
ある程度したら、歩合だの印税だのになるんだろうけど。
AVだと、ある程度したら引退してしまう。
251:02/11/30 18:47 ID:OIm6zCM2
>>24
「ある程度したら引退させられる」が正しい。きつーい業界だよ。
ところで22のデータ。
Moodyzのベストセラーで1タイトル2万本出荷として、定価4800円。
印税率10%で960万円(税込み)ってとこだな。
26名無しさん@ピンキー:02/11/30 19:22 ID:PUSXdF/d
10%も取れんだろ。
27 :02/11/30 19:25 ID:A7LbUmeh
ロリコン絶叫の炉サイト新登場(無料)
http://www.rorirori-love.fan-page.com/
小中学生          
28名無しさん@ピンキー:02/11/30 20:00 ID:4ULaUBbj
>>8
>売れれば売れるほど収入が増えるから、やる気が出て色々期待できる。(例 疑似→本番)
 これなら歩合で対応できる

>AV引退後の収入も保障されるので
 印税を何年間認めるかにもよるが、受け取る為にはそのAV女優=自分であることを
 公の資料に残す必要がある。親や恋人、夫や友人すべてに隠し続けるのは至難の業だと
 考えるけどどうかな?
 
 
291:02/11/30 20:17 ID:MJuital6
>>28
了解。
印税制になって収入が増え、AV引退後もその収入があるなら、
こそこそ隠す必要も無くなる場合があるのではと思っている。
30名無しさん@ピンキー:02/11/30 20:24 ID:lvZsnkmb
小室友里や夕樹舞子みたいな世間に知られても平気な女優なら印税制でも良いのだが、
貯金目的でAVに出演した女優は、ギャラだけで良いと思っているのでは?
選択制にすればよろしい。
31名無しさん@ピンキー:02/11/30 20:43 ID:ewGYFWcD
なんつうか、若い頃のAV出演だけで一生食べて
いけるようにしてあげたいんだけどね。
321:02/11/30 20:50 ID:MJuital6
人気女優が印税契約を結べば、所得番付にAV女優がでる可能性もある。
そうなれば、朝岡実嶺、秋菜里子、森川いずみ、早坂ひとみクラスの
A級美女がドットAV女優をめざすかもよ。
これはメーカーにとってもメリットがある。
331:02/11/30 20:51 ID:MJuital6
>>31
いい人ですね。
34名無しさん@ピンキー:02/11/30 20:53 ID:y6UMNy8O
>>31
妙にワラタ
35名無しさん@ピンキー:02/11/30 21:35 ID:uh7l+nOi
A級美女に大澤恵、田原あゆみを加えるべきだよ。
36名無しさん@ピンキー:02/11/30 23:14 ID:AtJyRNIO
>売れれば売れるほど収入が増えるから、やる気が出て色々期待できる。(例 疑似→本番)
やる気がでるということはあるかもしれないが、
疑似→本番というのはどうだろうな。
疑似だろうと本番だろうと本数さえかせげれば同じこと、
という考えになりそうだと思われ。
37名無しさん@ピンキー:02/12/01 00:10 ID:3VNlfNIl
>>36
現実として疑似より本番の方が売れるだろう。
っていうか、買うだろ?
38名無しさん@ピンキー:02/12/01 00:13 ID:3FcJiWb9
高額納税者になったら、本名まで晒される事になるのにね。
39名無しさん@ピンキー:02/12/01 00:20 ID:3VNlfNIl
来年からプライバシー保護のため
高額納税者番付は公表しなくなるんじゃなかったっけ?
401:02/12/01 10:05 ID:9q/abNAw
>>39
高額納税者が出るようになったら、AVはこそこそ
隠れてする仕事っていう意識も変わるんじゃないかな。
若い女性の「あこがれの職業」にはならんだろうけど。(w
金の力はすごいぜ。
41名無しさん@ピンキー:02/12/01 10:53 ID:At2pgIK5
収入が増えると仕事を選んでしまい出演本数が減ると思われ。
421:02/12/01 11:56 ID:H0i1Eipv
それはあると思う。
しかし、A級美女の参入が増えることとのバランスを
考えればどうよ。
431:02/12/01 12:04 ID:H0i1Eipv
出演本数が多いからいいとも言えない。
長瀬とか堤とか及川はB、C級だけど、彼女らの
本数が半端じゃなく多いのはAV女優の短命を知って
いるからだろう。
稼げるうちに稼いでおかないと後が大変ってね。
結果として粗製濫造になってないかい?
44名無しさん@ピンキー:02/12/01 12:26 ID:Z6YSihCg
AV業界がレベルが高いのならいいが、数が減ることは良作も減ることになる。
もちろん駄作も減って有難いが。

あと、A級B級にどんな価値があるか知らないが、
そんなものは個人の価値観でほとんど意味はない。
たとえば、マニアから見れば、ザーメンやスカトロなんかがNGだと、
どんなに容姿が良くてもA級にはなり得ない。
451:02/12/01 13:14 ID:HeE4eRGa
>>44
AV女優全体のレベルアップは、ザーメンやスカトロマニアには
とりわけ恩恵があると思う。
きれいなお姉さんがあんなことやるってのが肝だろ?
46名無しさん@ピンキー:02/12/01 17:47 ID:UKcozI5i
まずあり得ないだろうな。
女優が儲かる分、事務所やメーカーが儲からなくなる。
ビデオの値段を上げれば、あり得るかもしれんが。
47名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:07 ID:dHZimdYU
というか原理的に今より女優が儲かることはほとんどの場合ありえない。
権利云々ということになれば(男優も含めて)他のスタッフも同様のシステムを要求することになる
可能性もあるし、その場合彼らと並べて一出演者たる女優の獲得する権利は意外なほど少ないはず。
映画やTVで出演者に「印税」なるものが付与されないのはそのため。
(再放送や再上映されても出演者には一銭も入らない)
48名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:10 ID:dHZimdYU
ああ、だからAV女優に特例を設けるのならば、46の言うように値段を上げるしかないだろうね。
49名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:36 ID:nD/N2KQ1
印税って著作権の使用料のことだろ?
小説家や作曲家や作詞家はわかるが歌手についてはよく解らんけどね。
ただ、印税とついう考え方がなかったら、本や音楽CDはもっと安くなると思われ。
501:02/12/01 18:39 ID:iyKMOzDB
>>46
事務所やメーカーが儲けすぎている場合もあると思う。
例えば25のMoodyz
ベストセラーで1タイトル2万本出荷として、定価4800円。
卸はわからんが65%として、売り上げ6240万円。
このうち女優に払ったのはいくらだろう。300万払ったとしても
安すぎないか? 実際はいくら払ったのか。
それと何度も言うが、女優の質や内容のレベルアップで売り上げ増も
期待できるし、スカウトもしやすくなる。
今のAV業界の条件じゃレベルの高い女優が増えることはないだろう。
51名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:40 ID:nD/N2KQ1
てゆーか、定価で縛る必要がなくなる。
52名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:44 ID:IQlwnLht
ほとんどの制作会社、AV事務所は税金を払ってないから無理。
取っ払い仕事だからな。権利関係がからむことはあほのAV娘には
理解できません。
53名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:45 ID:dHZimdYU
>>50
それは単純に女優の出演料の多い少ないの問題で、
報酬の制度を変えるのとは別問題だぞ。
54名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:46 ID:yvQlKjmr
またまた新作がアップしてたョ〜!みんなで楽しく毎晩DLしているョ〜!
ココだと無料で200本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
http://www.pinkonion.net
551:02/12/01 18:46 ID:iyKMOzDB
>>47
一般の映画と単体AVを同列に議論することはナンセンス。
48で気づいたみたいだけど。
企画物とかの話はしてないしね。
56名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:48 ID:dHZimdYU
>>55
>一般の映画と単体AVを同列に議論することはナンセンス。
何がどうナンセンスなのかな?
説明してごらん。
571:02/12/01 18:50 ID:iyKMOzDB
>>49
印税的契約ね。
58名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:51 ID:IQlwnLht
>>49
歌手には歌唱印税があるんだよね。
591:02/12/01 18:51 ID:iyKMOzDB
>>56
ちっとは自分の頭を使えよ。
60名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:52 ID:286pKzDx
>50
お前贅沢すぎ
ここ数年の質の向上(ルックスだけだが)は恐ろしいほどだ。
世間一般の女性10人中上位3位までに入るような女が
薄消しや無修正に出るような時代ではなかった。

俺は30代後半だが、10才ほど上の先輩は
「40すぎのジェラ太りのオバハンがセーラー服着てるブルーフィルム」
を見たことがあるらしい。
おばはんマニアで無く、それしか選択肢が無かったらしいぞ。
61名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:53 ID:dHZimdYU
>>59
説明できないの?マジメに聞いているんだが。
62名無しさん@ピンキー:02/12/01 18:55 ID:/JktUzby
「レベルの高い女優」というのは、ちょっと厨房っぽい考えだが
報酬の制度が変わろうと何も変わらない。
「AVはAV」という考え方する社会がある限り変わらない。
631:02/12/01 19:01 ID:iyKMOzDB
>>61
じゃ聞くけど。
一般映画と単体AVで
監督・女優・脇役・スタッフの重みは同列と考えてるのかい?
64名無しさん@ピンキー:02/12/01 19:07 ID:dHZimdYU
>>63
どう違うの?
どうも話がまわりくどくていやなんだが、あなた業界の人?
だったら制作プロセスにおける各役割の重要性の違いを、権利の観点から明確に説明してよ。
ここで説得力のある説明ができるかどうかが、女優が権利主張できるかどうかの肝なんだからさ。
6564:02/12/01 19:16 ID:dHZimdYU
失礼、もう一点。
一般映画に比較してAVの方が主演女優の「重み」とやらが大きいと主張するならば、
それは現行の出演料の高さで補償されているはず。
ここであえて女優にとって不利な歩合制を持ちだしてくる意図も理解できない。

この議論は面白くて続けたいのだが、ちょっと席を離れます。ごめんね。
66 :02/12/01 19:22 ID:J0oRIDwB
テレビや映画に出演する時は、
本放送出演契約とともに、
再放送出演契約やビデオ発売などの二次利用の承諾契約も結ぶはず
(結ぶか、請求権・販売差し止め権を放棄させるかはわからない)
その契約料コミでギャラは決定される。(まあ同じだろうけど)
そして全ての著作権利は制作者が管理できる。

だから多分、AVも出演者はギャラ以外は請求しない契約を結んでるんだろうね。
そんな面倒臭いこといいだす女優は制作者は使わないと思うよ。

だけどA級女優(浅倉舞も追加)がもっと稼げるシステムを作るのは
大賛成。
671:02/12/01 19:34 ID:iyKMOzDB
>>64
どうも論点がかみ合わないね。上のログを読んでよ。
折れは現存のAVにおいて女優が権利主張すべきなんて言ってないぜ。
印税的契約が出来れば1で書いたようなメリットがあるんじゃないか
と考えたまで。
これ書くの2回目だけど。
で、64は1の様なメリットはないと考えるの?
68 :02/12/01 19:34 ID:J0oRIDwB
「メモリーグラス」って歌知ってます?水割りをくださ〜い〜っての
堀江淳て人の20年前のヒット曲なんですが
今でも年100万以上の印税が入るそうです。
作曲も自分でしたのでカラオケによる印税が発生するんですって。

何が言いたいかというと
そんな20年前の曲を管理してお金を徴収してきてくれる機関
というのが大きいなと、つまりJASRACの役割が。

普通に発売するAVにも二次利用で発売されるDVDにも
ビデ倫が一枚噛んでるんだから、
モザイクの濃さ加減だけじゃなく、印税と販売権利も管理すればいいのにね。
と思います
691:02/12/01 19:36 ID:iyKMOzDB
>>60
今不景気で勤め先がないから、いい女がAVに
流れて来ているのは事実。
70 :02/12/01 20:18 ID:J0oRIDwB
書き下ろしの本の場合、印税の他にも出版社との契約金が貰えるんだよね(印税の一時仮払いって場合もあるけど)

出演料の他にも売れた本数で歩合が入ればいいんだよね。
契約のオプションとしても
・権利の放棄
・二次利用の許可、不許可
・権利(印税、歩合)の請求権の年数(一生とか5年、10年)
とかいろいろ用意する
いずれにせよ管理する機関が必要で
ビデ倫が業務を拡大するのが一番簡単かと思われる。
(インディーはインディーなりの計算をする)
管理機関と女優、女優とメーカー、メーカーと管理機関で契約を結んで印税の管理をする
売り上げを誤魔化すメーカーは管理機関から注意や除籍の処分を食らう。
71名無しさん@ピンキー:02/12/01 21:03 ID:pn4jWufW
A級女優を集計しました。
新旧いろいろですね。
えっスレのねらいじゃない?
まっ固いこと言わずに・・・

川島和津実
星野ひかる
白石ひとみ
金沢文子
朝岡実嶺
秋菜里子
森川いずみ
早坂ひとみ
大澤恵
田原あゆみ
浅倉舞
72名無しさん@ピンキー:02/12/01 21:28 ID:LAWm3RV6
現役は2.5人。
彼女らは十分儲かったのだろうか?
73名無しさん@ピンキー:02/12/01 21:33 ID:jGsEReUz
デメリット
・率が低く押さえられ他場合、売れなければ今より収入は下がる
・率を高く設定すると、ビデオの販売価格も高く設定される
・報酬は半年、1年後に受けることになる可能性がある
・本やCDの例を考えると、割引をせず定価販売が基本になる
74名無しさん@ピンキー:02/12/01 21:38 ID:QzydEhpl
>>68
そういえば、なぎら健壱が目先の金欲しさに、
著作権を放棄してとっぱらいでもらったため、大損した話がある。
「およげ!たいやき君」のB面で。
751:02/12/01 22:00 ID:LAWm3RV6
761:02/12/01 22:32 ID:GvSWjitE
>>67
折れが女優だけに印税制を認めろということに対する疑問
なのかな。ナルホドね。
単体AVに於ける女優の重要さなんて説明するまでもない
自明のことだと思っていたけど、64にはそうでもないんだ。
単体AVと一般映画において主役(女優)の重みの一番の
違いは、単体AVでは代役が立てられないってことね。
映画は主役が交代しても映画として成立する。芝居なんて
主役の交代はしょっちゅうだ。
(続く)
771:02/12/01 22:33 ID:GvSWjitE
(続き)
単体AVはどうよ。「桃井望のコスプレ学園」の撮影は
代役を立てて撮影を続行すればれば別のAVだろ。
それだけ単体AVにおいては女優の比重が重いっていうか
女優がすべて。
それはメーカーがつくるパッケージを見てもわかることだろ?
勿論、中には加藤鷹監修とか豊田薫監督のとかうたってる
ものもあるけどね。
ユーザーはほとんど女優で選んでるよ。中には監督のTJが
好みだとか、男優の吉田だ好きだとかいうヤツはいるけどね。
でそんな細かい話はここではしていない。
78名無しさん@ピンキー:02/12/01 22:38 ID:/xNHSRt8
こんな素人SMビデオ見たことない!バイブで責められた局部や肛門も鮮明に!
http://www.oshioki.net/video.html


79名無しさん@ピンキー:02/12/01 22:55 ID:liv59WyU
>>71
知らない名前もあるが、みんな本番なの?
80名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:02 ID:NW3JccD2
反対意見はsageが多いのは何故?
>>79 森川いずみ、浅倉舞
81名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:11 ID:brVUFixP
>>80
2人だけ?
それでA級って、そんなことでいいのかよっ!
まっ他人の評価なんてあてにしちゃいけないってことか。
スレに関係ないのでsageってことで。
82名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:16 ID:NW3JccD2
>>81
1を読みなよ。
71はA級美女の間違いだな。
83名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:18 ID:286pKzDx
>71
きららかおりが抜けている
ルックスはもちろん生本番
84名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:18 ID:OLsC1iBN
でもよ、せっかくAVに出るんだから美女だけじゃなあ。
私事で申し訳ないが、何人かは却下(w
85名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:27 ID:+5Y+HNp3
A級だのって言ったって、主観が入ってくるからなあ。
売上No1なんていうのなら説得力もあるが。
本数ベースでも金額ベースでも可(w
86名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:36 ID:/RVcLS92
……ていうか、印税が生じるのはスタッフやメーカーで、女優に発生するのは著作隣接権。
それも出演料に買い取り契約が含まれているのじゃない?
87名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:50 ID:BSAGKSXR
1がみさかいなく「印税」という言葉を使うからチャチャが入る。
88名無しさん@ピンキー:02/12/01 23:56 ID:DfZ5MSCq
そもそも>>1のメリットなんてギャラうぷすりゃ済む話だろ(w
89名無しさん@ピンキー:02/12/02 00:12 ID:QtQiXOo3
>>88
その通りなんだがそういう話の持って行き方は納得しないらしい。
何度もそういう話は出ているが、ことごとく1に黙殺されている(w
90名無しさん@ピンキー:02/12/02 00:47 ID:KpJVIBSs
>>88 
1はギャラうぷすりゃ済む話には読めないけど…
売れれば売れるほど収入が増えるとか
AV引退後の収入とか言ってる。
88,89はそう読めないのか?
91名無しさん@ピンキー:02/12/02 08:54 ID:o6kshwUO
sageで茶々入れてるのは女優に知恵付けられては困る業界人だよ。
92名無しさん@ピンキー:02/12/02 10:34 ID:SpVSBT+T
あほくさ(w
93名無しさん@ピンキー:02/12/02 11:55 ID:o6kshwUO
>>92
図星
94名無しさん@ピンキー:02/12/02 12:13 ID:MtrmXbad
知恵って言っても女優はアホだから言ってる意味解らないよ
とりあえず目先の金が欲しいからAVやってるんだろ

まあそれ以前に印税で運営しているAVなんてのが皆無
税金を払わないで逃げるのがAVの良いところなのさ
ムーさんもエクストリームみたいに逃げないようにね
オプも逃げそうな雰囲気だが
デマンコは地獄に突入
95名無しさん@ピンキー:02/12/02 12:16 ID:Ilk/HgUf
印税契約だと、売上が確定するまで実入りがなく、支払いが本やCDのように半年とか1年後に
なったりする。出演料制に比べて、女優は損だろ。
96名無しさん@ピンキー:02/12/02 12:17 ID:YaP88Y3s
またまた新作がアップしてたョ〜!みんなで楽しく毎晩DLしているョ〜!
ココだと無料で200本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
http://www.pinkonion.net



97名無しさん@ピンキー:02/12/02 12:44 ID:3JGuXkl1
>>95
まさにそうだね。
彼女たちからすれば即金でもらえないと意味ないな。
ロングレンジで制作に取り組んでいるような、
著作物の権利保持者との根本的な違いだね。

それとも売上げ想定本数分だけ即金で払って売れなかったら返すとか(w
98名無しさん@ピンキー:02/12/02 13:48 ID:QRiY8sgw
どうせまた前金払って後は月割りみたいなとってつけたような説が出てくるんだろうな。
99名無しさん@ピンキー:02/12/02 14:13 ID:WYyU3BSq
話はそれるかもしれないが、今の形体のAVが売れ続けるとは思えない。
5年先か10年先かわからんが、どんどん売れなくなっていく。
抜くだけならネットで十分事足りる時代が来る。
今だって、無修正海外サイトやメーカーのサンプルで抜いている猛者もいるだろ。
極端に小さい動画だったり、関係ないところにモザイクかかったりするけどな。
でもそんなのは技術の進歩が解決してしまう。法の整備は追い付かないけどな。
抜くことに困らなくなった時、DVDなんてどれだけ売れるよ?
もちろん今でもピンク映画があるように、AVもなくならないとは思うが。
100 :02/12/03 03:34 ID:f3KOOS9k
真剣に単体で1本出演したらいくらぐらいもらえるのか知りたい。
女優によって違うだろうけど
桜木ルイ、カナブン、及川奈央でいくらぐらいのギャラなのか知りたい
101名無しさん@ピンキー:02/12/03 05:13 ID:XZBjckAf
>>99
動画はともかく、画像のほうはそうなってきてるな。
エロ本が売れなくなってきている。
102名無しさん@ピンキー:02/12/03 09:14 ID:GCwsWHPc
漏れは1のいうメリットなんてどうでもいいが,
AV業界のAV女優死屍累々状態を何とかすべきだと思う。
ストリップ風俗ソープ自殺を逃れ,やっと普通の生活に戻れそうに
なったとき,復刻版DVDが幽霊のように蘇って来て脅かす。
103名無しさん@ピンキー:02/12/03 10:58 ID:6FgB+lpG
そういうリスクを背負うことを承知で一般女優よりは高い出演料で契約しているはず。
われわれが心配するのは筋違いでは?
104名無しさん@ピンキー:02/12/03 11:06 ID:6rsSgw6u
鈴木あみにアルバムの印税を払わなかったソニーの例もあるし契約してても反故にされる。
特にAV業界では女優が泣いて事務所やメーカーがボッタクる構図は半端じゃないと思う(藁
105名無しさん@ピンキー:02/12/03 11:50 ID:GCwsWHPc
>>103
人の不幸が大好きで,AV女優の過去を暴くのが大好きな
2ちゃんの住人としてはごくまっとうなご意見だね。
漏れは過去にお世話になった女優の不幸を見るのがいやなだけ。
106名無しさん@ピンキー:02/12/03 12:02 ID:maNKumgd
>>105
まっとうな意見をありがとう(藁
107名無しさん@ピンキー:02/12/03 12:47 ID:grNtYlTW
復刻版DVDって主演無視のサブマリンなの!?
108名無しさん@ピンキー:02/12/03 13:43 ID:0oC2q4JA
女優を不幸にするのがわかっている構造に金払っておいて「不幸を見るのがいや」とか気取ってるんじゃないよ。
ソープ行って説教するオヤジと同じだぞ。
109名無しさん@ピンキー:02/12/03 15:12 ID:NlQDJcmL
>>100
女優の取り分で100〜200がいいところかな。
桜木ルイは時代が違うのでわからん。バブルの頃なら高いかもしれん。
脇役程度で20くらいしかもらえない企画女優でも、本数が多ければ
実際には単体女優とどちらが稼いでいるかはわからない。
単体は事務所が商品価値を上げるために出し惜しみすることがあるからな。
ちなみに男優は10逝くことはほとんどないので本数で稼ぐしかない。
そら、ザーメンが薄くもなるってもんよ。
110名無しさん@ピンキー:02/12/03 15:16 ID:N28uvv8k
>101
特に盂蘭盆は充実している(w
111名無しさん@ピンキー:02/12/03 16:18 ID:XsoO8728
このレスいいね〜
自分はもっとアメリカのポルノ業界を見習ったほうがいいと思う。
韓国、台湾、香港などわーるどわいどに売って、もっと金と女優を惜しみなくつぎ込んでほしい!
http://www.amateurfreehome.com/members/video/index.html
112名無しさん@ピンキー:02/12/03 16:21 ID:GcYlQbFB
>>107
復刻版DVDより海外流出逆輸入複製版DVDのほうが売れる罠
113名無しさん@ピンキー:02/12/03 16:32 ID:5F3uTkA7
>>108
その通りかもしれんな。
ただ、他人の不幸は大きければ大きいぼど面白い。
不幸自体が見てる側の価値観で、当事者の価値観ではない罠もあるけどな。

今どきAV嬢って不幸なのかねえ?
年貢が払えなくて娘を女郎屋に売った時代じゃあるまいし(w
114名無しさん@ピンキー:02/12/03 22:41 ID:HKiBv699
歩合制でもなんでもいいから
本田理沙をAVに出してくれ。
115名無しさん@ピンキー:02/12/03 22:44 ID:I3mL1GDe
>114
その名前見るの5年ぶり!!
116ご案内:02/12/03 22:45 ID:ZG2euSsE
http://www.media-0.com/user/gotosex/
 
             ----------=================∧∧ モロみえヤホーーーイ!!
             ----------=================( ´・ω・)
            ----------=================〔∪ ̄〕
           ----------=================◎―◎
117名無しさん@ピンキー:02/12/04 00:53 ID:0iNSVBTc
>>113
黒木香なんて特例だよね。
でもAVギャルって下手に売れると引退後就職しにくそう。
開き直ってソープか。
葵みのりなんてどうしてるのだろ?
118名無しさん@ピンキー:02/12/04 10:10 ID:U04hP8oB
>>108
>>
どこかで聞いた気の利いたつもりの意見をコピーペースト
して粋がっているが, 言うところのソープでの密室での
会話と公開された掲示板の書き込みを同列に扱うなんざ,
いかにもセンズリしすぎで頭の腐ったアフォ厨房らしい。
AVばかり見てないでちっとは勉強しろや。
119名無しさん@ピンキー:02/12/04 13:11 ID:alm0UCzF
>>118
どこがどう違うんだよ。
わかった口きいてないできちんと説明してみろ。
120名無しさん@ピンキー:02/12/04 13:12 ID:QKsDCACC
ホントだったョ〜!またまた新作がアップされてた〜!
ココだと無料で200本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心して何回でも抜けるよ〜
マジでぶったまげるサイトはココ http://www.pinkonion.net


121名無しさん@ピンキー:02/12/04 13:40 ID:1l8POm+p
118は説教親父なので相手にしてはいけません。
122名無しさん@ピンキー:02/12/04 13:56 ID:U04hP8oB
どうしようもないアフォだけど頑張ってね。>119
ヒントは121までのレスにあるぜ。
123名無しさん@ピンキー:02/12/04 13:56 ID:5ABrET5f
124名無しさん@ピンキー:02/12/04 14:03 ID:1l8POm+p
うるさいなあ
125名無しさん@ピンキー:02/12/04 20:22 ID:Do96mgD9
微妙な話だよね。コレって。
上にあがってるような有名女優はいいよ。売れてんだからさ。
メーカーもプロダクションも女優も儲かるだろうさ。
でも、いままでにAV女優でレンタル1本目から売れた子って何人いんだ?
印税制にしたら、メーカーはリスクなくバンバンビデオ出せるだろうけど、
プロダクションは辛いわな。よっぽど資金力ないとやってけない。
女の子が欲しいのは目先の金でしょ? 金目当てじゃない女優っているのか?
基本、バレたくないのがAV女優。だから本名じゃないし、経歴だって偽ってる。
辞めてから過去を消したい女の子だったら、ずっとその金が入金し続けるのは、
鬱じゃないのか?とマジレスしてみる。
126名無しさん@ピンキー:02/12/04 20:37 ID:iis/c1g/
日本のAV嬢は勢いと目先の金目当てに出るもんだから無理。
だからこそダントツにハイレベルだと思う。
外国だと筋金入りの売春婦みたいなのしかいないもん。
127名無しさん@ピンキー:02/12/04 20:53 ID:0LBJBNpO
>>125
1のいう印税的契約ってのはこういうことだろ。
「初回出荷数10万枚に対して、作家には10万枚分の印税が発生します。
CDは商品倉庫から出荷した時点で印税が発生するので、お客さんの手に
渡ろうがそうでなかろうが、作家には印税が入る仕組みになっているのです。
また、返品(返品を参照)があった場合もその印税分を返却する義務はありません。
その分はメーカーが負担する事になります。
ちなみに書籍は印刷の時点で印税が発生します。」



128名無しさん@ピンキー:02/12/04 21:03 ID:wEkAXFc5
AVって初回でどれくらいでるんだろう?
129名無しさん@ピンキー:02/12/04 21:15 ID:0LBJBNpO
>>119
もう止めた方がいいと思う。
108の短い記事で君は2つ間違いを犯している。
一つは、118が言ってるように密室での会話と掲示板の書き込み
の違い。伝わる相手の量が違うと質(影響力)が違ってくる。
別の比喩を用いれば、仲間内でこの店の料理不味いね
というのと、テレビであそこの料理は不味いよということとは
影響力が全然違うだろ?
もうひとつは、あるシステムを批判するものはそのシステムを
利用してはいけないみたいなことを言ってること。
これは、共産党員に資本主義が嫌なら日本を出ていけとか、
学生に大学を批判するなら大学を辞めろというのと同じこと。
改革というアイデアを認めないなら別だけどね。
130ちんた:02/12/04 21:16 ID:iDp4Grup
も炉画像サイトで、危険物画像が沢山だYO.
新着『MOMO』・『手錠娘』・『ピンぼけ2人ぐみ』・『オリ画・熟女』が・・

http://hardcore.pornparks.com/xxxasian/
131名無しさん@ピンキー:02/12/04 21:47 ID:eiUm7cjo
132名無しさん@ピンキー:02/12/04 22:36 ID:UvfJZccO
>>112
>復刻版DVDより海外流出逆輸入複製版DVDのほうが売れる罠
どこにそんなデータがあるの?
133名無しさん@ピンキー:02/12/04 22:40 ID:UvfJZccO
>>128
ビデオorDVDで
・及川クラスの人気女優
・ビデ倫ものの新人
・インディーズ
等々の初回出荷数ね。どのくらいだろう?
134名無しさん@ピンキー:02/12/04 22:51 ID:gKIhoe9r
出演した映画がヒットしたら、興行利益の*%を頂く。
なんて契約ができるのは、ハリウッドでもトムクルーズやスタローンなど
一部のトップクラスだけだよ。
だから極東の島国にわざわざ飛んできてまで宣伝するのさ。

135名無しさん@ピンキー:02/12/04 22:53 ID:dcIxTfu0
>>126
最近はそうでもないんだけどなあ。結構どきれいなのが
多いよ。
AimeeSweet、Bonita Saint、Britney Spears、
ChloeAnderson、Ember、Kathryn Lee、
Lorissa McComas、Nicole、Niki Blond、
Sara st James
136名無しさん@ピンキー:02/12/05 00:29 ID:asNVkb2a
>>128
2000とかそんなもんじゃないの?
DVDだと少なすぎるのかなあ。
137名無しさん@ピンキー:02/12/05 00:48 ID:cHKbFfzu
何だこのスレは
2chPINKで見たことないな。こんなの。
138名無しさん@ピンキー:02/12/05 01:24 ID:cHKbFfzu
>>136
ビデオで初回2000本として、定価15300円
6半卸として、売り上げ1989万円也。
139名無しさん@ピンキー:02/12/05 01:32 ID:1WiGiiYE
>>138
4000円程度で売ってるセルだと、5000本くらい出さないときついってことか。
140名無しさん@ピンキー:02/12/05 02:30 ID:IdJLjuSF
A級女優とかいってる段階で時代遅れのAVオヤジの妄想にしか思えんのはオレだけか?
女優に魅力を感じても妄想を抱く時代じゃないからなぁ。
141名無しさん@ピンキー:02/12/05 02:41 ID:GTd85Dv0
まぁ、今のAV嬢には妄想を抱く魅力も無いってのは同意だな。
142名無しさん@ピンキー:02/12/05 10:54 ID:PcyWIqV8
印税契約で本田理沙をAVに出してくれ。
妄想を抱けるぞ。
143名無しさん@ピンキー:02/12/05 10:56 ID:jz+tOqdx
144名無しさん@ピンキー:02/12/05 12:39 ID:deeU/Oex
どうも約1名(1?)勘違いくんがいるようだな。
145名無しさん@ピンキー:02/12/05 14:06 ID:igHdzRBC
全身を痙攣させてイキそうになる現役コンパニオン!感じちゃって乳首も勃起してマ
ス!
http://www.oshioki.net/video.html
146名無しさん@ピンキー:02/12/05 14:11 ID:n3Kgp1so
ちなみに勘違いではなく場違いも出てくる↑
147名無しさん@ピンキー:02/12/05 14:34 ID:NU7stQaw
>>129
その粘着ぶりは余程言われたことが痛かったんだろうな、お気の毒に。
しかしまあよくもあれだけの文章でそこまで深読みできたもんだ。
さすがは説教オヤジ、尊敬に値する。風俗行ってもさぞオマエは人気者だろうよ(藁
148名無しさん@ピンキー:02/12/05 15:09 ID:ru06lBiA
そもそもよ、A級女優とかいっても女優物がいちばん芸のないAVだろ?
てゆーか、変に演技や演出の小細工しないほうが喜ばれる訳だし(w
それで高いギャラをもらってるのはおかしなというか大甘な話よ。
逆にマニアックな女優は特殊技能をもってる訳だし。
もちろん容姿自体もマニアックという話もあるが。
149名無しさん@ピンキー:02/12/05 19:18 ID:mZIXVT0Z
(・∀・)?
150名無しさん@ピンキー:02/12/06 02:44 ID:JMTSmtQO
というか女優物が一番ジャンルとしてだめでしょ、時代的に昔は
こんな子がなんでなんて幻想に支えれて、作品自体もそれにそって
金かけて綺麗に撮って、作品ごとにチラチラとエロと幻想のバランスの
さじ加減でつくっていけば名作とか言われた。いまじゃどんな綺麗な子が
でてきても裏じゃバコバコでしょという想像しかできない時代になにやっても無理。
それを印税のギャラアップで状況が変わるという主張にはなんの根拠も感じられない。

ここにいるじじいは同意しないだろうが女優の数が増えた分素材としてみたら
昔のA級とか言ってる人よりもしくは並な美人は今の方が多い。
レンタルの一押しでも昔ほど丁寧に撮らないからね今は。
151名無しさん@ピンキー:02/12/06 16:11 ID:jqgZu2Dg
昔はアイドル歌手は歌が下手(多少ではなくかなり)でも、
とりあえずかわいきゃいいよき時代があった。
今はそれじゃぁ成り立たないだろうけどな。
単体AVユーザーって純粋というか、遅れてるというか、
古き良き時代のアイドル追っかけみたいな感じがする。
152名無しさん@ピンキー:02/12/06 23:06 ID:6Rj7shVF
このスレを見てるメーカーの人、おながいです。
本田理沙をAVに出してください。
すごく売れると思います。
153名無しさん@ピンキー:02/12/08 00:59 ID:3186ICFb
いいねー( ゚Д゚)y─┛~~
昔お世話になった娘たちの今の生活を心配してる優しいじじぃたちと、
ばーか、今のAV嬢の方が断然いい!!って熱く主張する厨房が、
いい争ってて。


アホだろ、おまえら。
154名無しさん@ピンキー:02/12/08 01:03 ID:j87+qT+F
>>153
アフォに決まってるじゃん。お前も含めて
155名無しさん@ピンキー:02/12/08 01:11 ID:1SDlyH/o
宅○コギャルは、ギャラ30万のうち事務所に20万取られて本人の手取りは10万だった
というが・・・。
156名無しさん@ピンキー:02/12/08 04:19 ID:GHVL7Los
>>155
抜き過ぎだなあ。せめて半分にしる!
157名無しさん@ピンキー:02/12/08 12:06 ID:B3Kq5Bf3
賛成!!
158名無しさん@ピンキー:02/12/08 13:01 ID:6MMp6XI+
AV女優のギルドとか作って対抗すのが良いと思うがどう?
二次使用や流出、不正使用に対する取り締まりをやる組織があれば、
まともな業界になると思う。余りにも女優の立場が弱すぎると思う。
A級は良いとしても他は一生付いてまわる人生で可哀相だ。
ピンクチラシとかの肖像権で訴訟で戦ってる女優もいるし、なんとかして欲しいよ。

と言っても無駄だよね
159名無しさん@ピンキー:02/12/08 16:06 ID:tHbsAYLP
158に対してまたまた、業界人と厨房の攻撃が予想される。
sageで。
160名無しさん@ピンキー:02/12/08 18:09 ID:wJY+YQLy
>>158
いちばん簡単なのはAVや性風俗を撲滅すればいい。
でもそんなん嫌だろ?(w
161名無しさん@ピンキー:02/12/08 18:33 ID:kfbar7Mg
>>159
厨房の提案を律儀に検討している良スレ
162名無しさん@ピンキー:02/12/08 18:38 ID:hcR4C7Et
>>160
違うよ、そうじゃなくて 法律で彼女達の身分(職業)を認めてageればいいんだよ。
163名無しさん@ピンキー:02/12/08 18:44 ID:pWCKhOGX
法律で認めるより世間が認めればいいだけの罠
164名無しさん@ピンキー:02/12/10 01:48 ID:Im7ZCWKH
結局、1の案にたいした反論はなかった罠。
165名無しさん@ピンキー:02/12/10 05:18 ID:B2NBgdxI
てゆーか、1以外に支持者がいなかった良スレ
166名無しさん@ピンキー:02/12/10 16:24 ID:yWXRpW3h
てゆーか、当初から1が破綻しているので誰も反論しえなかった罠。
167名無しさん@ピンキー:02/12/10 22:40 ID:osUE2rUq
>>166
どのあたりが破綻していると考えてますか?
168名無しさん@ピンキー:02/12/11 12:09 ID:Ly6lqdgA
>>167
何も考えてなかったに1票。
169名無しさん@ピンキー:02/12/11 17:32 ID:lg01qL62
てゆーか、メリットの仮定に想像、妄想が含まれている。
170名無しさん@ピンキー:02/12/11 22:02 ID:hHxSznzm
>>169
結論ではなく仮定にですか?
説明よろしく。
171170:02/12/12 01:14 ID:mNj5rS0u
てゆーか、169は1のどれを仮定と考えているのやら。
普通に考えればあれだと思うが、妄想が含まれている
とのことだから違うのかな。
まっ169の説明に期待しよう。
172名無しさん@ピンキー:02/12/12 01:38 ID:rGnZ86Uz
女優の収入が増えるといちばん喜ぶのがホストだったりする罠
173名無しさん@ピンキー:02/12/12 12:19 ID:ywwP8BXl
AV女優とテレビ電話で話せたよ。
キャバ嬢や風俗嬢もいたし、素人もいた。
●●優希ちゃんって子で、あそこも見せてくれしオナニーもしてくれたよ。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
174名無しさん@ピンキー:02/12/12 14:42 ID:VL8ShiTr
トップの女優は真っ当な芸能事務所に所属してAV出てれば契約面で強くなる。
大手が不景気で参入してくれば使い捨てよりも二次使用権に関して厳格に契約することになる。
となると現在のように簡単に放送・配信する事が困難になり業界全体が傾く恐れがある。
本当はガラガラポンで再編成して欲しいんだよね。
裏は裏、表は表、今境界線が無い様なモノだし使い捨て・・・

アイドルにお金掛けるならAVの方が実入りは良いのに、気が付かないのかな?
それこそ使い捨てで権利で食ってけるよ。音楽著作権に力入れてるようにね。
イメージ悪いんだろけど、裏では似たような接待とかやってるだろうし・・・
175名無しさん@ピンキー:02/12/12 15:01 ID:FSHu1njM
ラブホにて恒例のアナル見せ&オマンコCHECK!現役コンパニオンの彼女
http://www.hamedori.net/sample.html
176名無しさん@ピンキー:02/12/12 21:31 ID:novacqua
>>166=169
破綻 及び 妄想 の説明まだですか?
177名無しさん@ピンキー:02/12/12 23:08 ID:WtgLBwWk
どうせなら印税の率を決める時、
本番1%up、生ハメ1%up、中出し1%up、ぶっかけ1%up、ごっくん1%up、、、
っていうようにして欲しいなあ。
でも、パーセンテージだけ稼いで、何でもありの内容の薄いのが増えるか(鬱
178名無しさん@ピンキー:02/12/13 11:32 ID:H7HEN1A1
1は隠れてから粘着になったようだね(w
179名無しさん@ピンキー:02/12/13 14:59 ID:jAyo5Und
>>177
音楽では、歌唱印税とか編曲印税とか色々分かれてるから、
細かく作ろうと思えば出来るんじゃないの。
本番と擬似では印税のパーセンテージが違うとなれば本番率が増えると思う。
な事になるかどうかね?
180名無しさん@ピンキー:02/12/13 15:00 ID:cazmKcwQ
マジでホント!またまた新作がアップだ〜
ココだと無料で200本の動画が見放題だ!
無料だから初心者も安心して抜きまくれるゾー!
マジでぶったまげるサイトはココ!http://www.pinkonion.net
181名無しさん@ピンキー:02/12/13 15:03 ID:Q3w4NOCM
182名無しさん@ピンキー:02/12/13 15:18 ID:+Hpku7Yg
>>179
逆に美少女単体みたいなのがいちばんパーセンテージが低くなって、
スカなんかもやる企画女優のほうが高くなる現象が起こる。
まあ、実績重視ということでは悪いとは思わんが(w
183名無しさん@ピンキー:02/12/13 22:19 ID:SY78Qwvl
>>178
166=169の説明をネタに話を再開しようってね。
ところで、最近のAV女優の質の向上は1も認めるところ。
レンタル店の貸し出しベスト10はかわいいのがいっぱい。
何で向上したんだろうね。社会的に認知された訳でもないのに。
どう思う?
184名無しさん@ピンキー:02/12/13 23:45 ID:JKDmme6h
横浜国大出の極貧の元AV女優黒木香はその後どうなったんだろう?
185名無しさん@ピンキー:02/12/14 06:40 ID:hdtwNe47
>>183
単に世の中の女の子のレベルが全体的に上がっただけと思われ。
186名無しさん@ピンキー:02/12/14 09:20 ID:LqhMFsTU
>>185
5年や10年で、目に見えてレベルが上がるなんて
信じがたい奇跡だよ。原因は何だと思ってる?
187名無しさん@ピンキー:02/12/14 15:40 ID:rEHN4GJH
>>186
そりは、現在が日本民族の突然変異の時期にあたっているからです。
原因は携帯の電磁波にあります。男のレベルも上がっていますか?
188名無しさん@ピンキー:02/12/14 15:59 ID:+RD6H5An
食料事情が良くなった世代の子供がそろそろ年頃になったと思われ。
身長も高くなり、体型的にも欧米化してきている。
AV女優にはちんちくりんが多いが(w
189名無しさん@ピンキー:02/12/14 16:47 ID:3qclZp06
187はデムパ
>>188
食糧事情が良くなったって、いつ頃の話してるんだよ。
1980年台は食糧事情が悪かったって? ど厨房だな。
190名無しさん@ピンキー:02/12/14 17:26 ID:/Z9Tjf4w
>>187
電磁波の影響が出るとすれば、これから生まれてくるせだいだろうな(w

>>189
>>188の言うのは1950〜60年頃だと思う。
今の若い世代の親の世代に食料事情が良くなったと読めるのだが。

個人的には数は増えたと思うが、レベルが上がったなんてわからないよ。
だって昔のAV女優をよく知らないからな。オヤジじゃあるまいし。
191名無しさん@ピンキー:02/12/14 17:43 ID:3qclZp06
いつまでたっても正解が出ないな。(w
AV女優のレベルが全体に上がった原因は2つ。
いっち大きな理由は不景気。かわいい女の子も就職できにくくなった。
で下層に流れる。
2番目は、整形っす。最近のAV女優の整形率は100%じゃねえのか。
ブスがきれいになったから、どんどん本番する。
いい男に抱かれるなんて夢のようってね。
192名無しさん@ピンキー:02/12/14 17:48 ID:8bdzKkjt
AV女優レベルってどこにでもいると思ってるんだけどなあ。
逆にどこにでもいるような子に出て欲しいというヤシまでいる。
193名無しさん@ピンキー:02/12/15 00:09 ID:HKOuHFaH
不況でいい女がどんどんAVや風俗に落ちてくるし
整形できれいになるしで、引きこもり自称厨房の190
を代表として満足満足。
よって1の提案は破綻したってことだろ?>166
194名無しさん@ピンキー:02/12/15 03:45 ID:cY2yu6CE
188=190=192および189=191=193だったりする茶番な罠(w
195名無しさん@ピンキー:02/12/15 10:20 ID:UHlH1wqg
>>194
それが何か?
188=190=192=189=191=193だったら面白いけどな。
196名無しさん@ピンキー:02/12/15 11:55 ID:7yzTJqAv
2跳びで行くと
188=190=192=194
189=191=193=195
なんだが・・(w
197名無しさん@ピンキー:02/12/15 21:18 ID:xyvxwYI0
結局、1の案にたいした反論はなかった罠。
198名無しさん@ピンキー:02/12/16 00:56 ID:iXqadKUh
週間誌での弁護士のコメントなんか読むと、復刻版で
女優から裁判起こされたらメーカーは負けるとのことだが・・
どうなんだろう? 買い取り契約ならOKと思うが。
199名無しさん@ピンキー:02/12/16 01:17 ID:A03sngio
>>197
デメリットのカキコも見かけたが、1は無視してるだけと思われ(w
200名無しさん@ピンキー:02/12/16 22:05 ID:18etoYVI
中間総括でもしようか。
201名無しさん@ピンキー:02/12/16 22:49 ID:WJJFpY1x
>>198
買い取りってVHSビデオのころだよね。
アナログ映像とデジタル映像って全く別物って感じがする。
法律はよくわからんが、契約し直す必要があるんでは?
202名無しさん@ピンキー :02/12/18 20:03 ID:dyGhyoMN
いちおage
203名無しさん@ピンキー:02/12/18 23:58 ID:Zo/K52sf
1のアイデアに特段の反論もなくおおかたの賛同を得たわけで、
あとはどこぞのメーカーが、印税契約の提案を携えて、
AV出演交渉に本田理沙のもとへ逝くかを見守るスレだな。(w
204名無しさん@ピンキー:02/12/19 14:51 ID:4RRK2uog
本人がアメリカで無修正を売ってるやつらを相手に
訴訟を起こせばかなりふんだくれるぞ、
205名無しさん@ピンキー:02/12/19 14:54 ID:TfggBc4P
>>1
知らなかった、印税入らないのか女優には・・
歌手みたいなもんか女優って
206名無しさん@ピンキー:02/12/20 18:21 ID:+PF7FzAB
>>204
著作権を持ってる者がふんだくれると思われ。
ただ著作権者が正当に海外に権利を売った場合はどうなるかわからん。
207名無しさん@ピンキー:02/12/20 20:44 ID:pNWInN4T
アメリカの無修正は海賊版じゃないでしょ、台湾のやつは海賊版だが。
208名無しさん@ピンキー:02/12/21 01:11 ID:CuvWuGvC
地引age
209名無しさん@ピンキー:02/12/21 01:18 ID:mnBpDThG
>>207
そしてネットでアメリカ発で全世界へGO!と。
210名無しさん@ピンキー:02/12/21 10:54 ID:11cmPBAR
>206 アメリカの裁判は陪審制、業者の契約なんぞ穴だらけ
だから、本人が同情を誘えばセクハラ裁判並みに巨額の
金がとれると思う。
211名無しさん@ピンキー:02/12/22 22:15 ID:12eXI0CR
相変わらず1の自演と粘着スレのようだね、ここは(w
2121:02/12/22 23:04 ID:75h2Cwsu
>>211
久しぶりに覗いたら・・しっ失礼な自演だなんて。
しばらく離れて客観的にこのスレを見ていて思ったんだけど
このスレのタイトルって、2ちゃん切っての癒し系だね。
AV女優に対してさ。
2ちゃんを覗いて、このスレのタイトルを見て心癒される女優が、
どこかのスレに降臨するって効能もあるかなぁ。
そう言う意味で、保存してもいいかもしれない。
断っておくけど自演はしないぜ。>ひっきい厨房
213印税と言えば:02/12/22 23:36 ID:PSYCWNpP
なぎらけんいち

214名無しさん@ピンキー:02/12/22 23:42 ID:acxKZBPW
>>213
1本でもにんじん?
215名無しさん@ピンキー:02/12/23 20:45 ID:GzSReoAt
実現性のないオタクの妄想でなにが癒されるの?
216名無しさん@ピンキー:02/12/23 23:01 ID:fZe02p87
215の頭脳構造では理解できない話。
何か用かい?
217名無しさん@ピンキー:02/12/23 23:37 ID:GzSReoAt
じゃぁ、おいらにもわかる正しい日本語で説明してくれどこが癒されるんだ?
218名無しさん@ピンキー:02/12/24 02:15 ID:VOYFEwx6
このスレが2ちゃんを温める太陽みたいになればいいってことさ。
わかってくれたかい?ヒッキー。
219名無しさん@ピンキー:02/12/24 09:35 ID:vds3rLoC
言い方をかえてもなんの説明になっていないのでわかりません、
むしろ日々現実のAVの現場で働く人たちで口だけの戯言いわれて、
うれしいと思う人がいるのでしょうか?
220名無しさん@ピンキー:02/12/24 18:19 ID:+hNWBHKf
215に訊きたいんだけど,1の提案のどの辺が妄想と思ってるの?
221220:02/12/24 21:49 ID:knihPKrZ
粘着とかじゃなくてー。
1の提案が誤解されているかもしれないのでね。
2ちゃんでは、あんまし長い文章は誰も読まないし
表示もダメダメだから、対話型がいいのでは。
222220:02/12/24 23:12 ID:5rpSf7xo
レスがないが、ちょっと留守にするので先走っておくね。
1のいう印税制だが、正確には10で言ってるように印税的契約。
著作権法改正云々じゃなくて、個別の契約の問題。
何故歩合制じゃなくて印税的契約なのは127の引用がいい。
1は印税的契約ができれば、売り上げに応じて実入りが増えるので、
やる気がでて、星野ひかる級の疑似女優が、SODの森下くるみくらい
やってくれるかもなどと「妄想(w」している。やる気がでることは
間違いないだろうが・・・
デメリットとメリットの追加については、次回か!?
223名無しさん@ピンキー:02/12/25 01:28 ID:udz7xBb5
1のいっていることはマルチまがいののインチキ三段論法、その最初の論拠に
印税を持ち出しているだけで、それが可能であるなら別に今以上に収入が
増えるように思える方法論があればおなじことがおこりえた、実際に女優でも
売れっ子になればギャラは倍増する一時期の長瀬愛などはギャラの高騰は業界でも有名、
で印税にすればそれ以上の高額な報酬が増えるという論拠が不明、
そして曖昧ながらその論拠にそれによる膨大な市場規模の拡大を前提にしている、
高額納税者番付などとまでいってはそれは既存の全てのソフト産業それ
自体を飲み込む規模の産業にまで大きくならなければ成立しないが、
一人の人が使える遊興費に限りがある以上いちソフト産業がそこまで急増することはありえないし、
それを支えるのにやる気をだしたA級女優というのだけではなんともこころもとなく、
そのやる気のA級女優は長者番付にのるくらい儲かるからやってくるという卵と鶏、
あるいは無限循環のマルチ商法。
224名無しさん@ピンキー:02/12/25 01:28 ID:udz7xBb5
なぜそれが一本のギャラがもっとも高かった時代やインディーズによる市場拡大時代には
おこらなくて印税にすればおこりうるとするのか?それから今の市場規模から考えれば
二次使用料や再販分では1が最初にあげてるA級女優とやらの引退後の生活の保障には
なるほどの収入が得られるとはとても思えないが?
225名無しさん@ピンキー:02/12/25 01:40 ID:c4mUA6HB
長い上におかしな日本語では誰も読まないし読んでも理解できないも
うすこし日本語を勉強して論旨を整理し短く簡潔に書くべきだすな。
(演習)sage野郎が多い理由を述べよ。>>223-334
226名無しさん@ピンキー:02/12/25 01:53 ID:udz7xBb5
やるきぐらいだしてAVが売れるならだれも苦労しない。
227名無しさん@ピンキー:02/12/25 03:55 ID:UPKAisKe
>>223
エ ロ 遊 興 費 に 限 り な ど な い 罠
              人生青天井

228名無しさん@ピンキー:02/12/25 14:53 ID:OkV6xrjc
それをいい始めるとみんな風俗にいくからニッチ産業のAVはますます斜陽産業。
昨今のAV並みに風俗嬢の容姿の向上はいちじるしい。
風俗に限らずとも性モラルの変化がAVを必要性を下げている。
229名無しさん@ピンキー:02/12/26 15:58 ID:dEMVEHJN
印税age
230名無しさん@ピンキー:02/12/26 23:55 ID:VDkdhUwP
>>226
スタッフや監督がやる気出しても意味ないけど、女優がやる気を出せば・・
川島和津実がやる気をだして復帰し及川奈央くらいやれば、相当売れるだろうね。
231名無しさん@ピンキー:02/12/27 02:42 ID:j7ADIfVJ
演技力というより自分をどう魅せるかという意識にかける点で女優ではない素人のAV嬢が
やるきになってできることがNGを減らすことぐらい、それってようするに芸のない
芸人がパンツ脱ぐのといっしょで一瞬の笑いだけで面白いわけでもないしその後には
ないもできない。その程度で市場自体の拡大など望みようもない。
232名無しさん@ピンキー:02/12/27 15:00 ID:Qw1jzxyh
>>231
漏れはAV女優が目覚めてプロ根性を持ってくれた方が嬉しいが、
必ずしもそういうヤシばかりでもない。
素人ぽさに期待しているユーザーだっていいる。
むしろそっちの方が多いかもしれん。
233名無しさん@ピンキー:02/12/29 02:15 ID:y02YKdJc
そろそろ終了だね。
234税収不足対策委員:02/12/29 13:52 ID:9bYaIXlq
いや、まだまだ。
235名無しさん@ピンキー:02/12/29 14:01 ID:USEEMf1R
まぁどっちでもよいよ
236名無しさん@ピンキー:02/12/29 18:38 ID:8oWz/G75
どうも231をはじめsage連中は2チャンの住人の発想じゃないなあ。
業界乃至は大人の方たちなんでしょう。
2チャンの住人を初めAVオタ連中の最大の関心事である
疑似と本番の区別を軽く扱ってもらっちゃ困る。
疑似女優が本番解禁は事件なんだよ。川島和津実クラスだと大事件だ。
それに市場の拡大なんて誰が言ってるの?
237名無しさん@ピンキー:02/12/29 22:31 ID:vbnjey4k
市場の拡大は1が提議したメリットを女優が受けるためには不可欠、最初の方を読み返せ。
女優を長者番付にのせるとかまでいってるぞ。だが実際には今の市場規模では
最初にいってる引退後の生活の安定すら無理だよ、常識で考えれば。
現実的な方法とこういう願望と妄想を一緒くたにしてるから馬鹿にしてるんだよ。

擬似が本番やっても結局は作品的にはダメになって消えていくパターンの方が
圧倒的には多いと思うが。
238名無しさん@ピンキー:02/12/29 23:03 ID:uvl5qm8p
>>237
今の市場規模ってどれくらい? 
勘の話じゃなくDATAを出してよ。
239238:02/12/29 23:05 ID:uvl5qm8p
>>237
どうも勝手読みが過ぎる。全体のAV市場の拡大については
1は何も言ってないよ。1が言ってるメリットってのは
1.売り上げに応じて女優の収入が増える→女優のやる気が出る→
2.引退後も売れた分や復刻版で女優に収入がある。
の2点のみ。生活の安定とまでは言ってない。
折れも2.についてはDVD化で画像が悪化しない分良い女優のAVは
ずっと売れ続ける可能性が出てきたと思う。
消耗品のレンタルVじゃ考えられないことだった。
長者番付云々は、もし女優に正しい印税相当額が支払われるなら、
25や50の計算から考えれば、Moodyzの小沢まどか等5千〜億近く
もらってもいいかもよ。
240名無しさん@ピンキー:02/12/29 23:06 ID:WJYhAQcb
>236
自分の意見と合わないとすぐ業界かよ。
sage進行はageるほどの価値のないスレだからということをいい加減わかれよ(w
241名無しさん@ピンキー:02/12/29 23:07 ID:WJYhAQcb
といってアゲたオレはアフォだ・・・(鬱
242通りすがり:02/12/29 23:09 ID:c1mJv044
まあ、なんだかんだ言っても、抜ける作品はつくってほしいです。
243名無しさん@ピンキー:02/12/30 01:48 ID:0bA7fs8H
まず25や50の計算に無理がある著者が取材その他の経費をもつ出版で日本なら
書籍定価の5%から10%ぐらい、CDの作曲や作詞に払われる著作権印税が6%程度、
AVは制作するのはあくまでメーカーである以上そこまでは出るわけはない
4800円のAV2万本売れて3%の印税として約300万、多分最高ランクの女優に出せる
印税としては上限では?、ならば50の試算はそれほど不当に低いわけではない。
でこれはプロダクションに入る金、女優に入る金はさらに半分くらいか。
さらに売れない女優にはもっと低いお金で仕事をしてもらわなければならない。
売れないアイドルじゃないんだから日銭の保証もない仕事だれがやるの?
244名無しさん@ピンキー:02/12/30 02:00 ID:0bA7fs8H
>>DVD化で画像が悪化しない分良い女優のAVは
>>ずっと売れ続ける可能性が出てきたと思う

これ全然意味わからない、販売メディアの劣化しないのと
売れ続けるというのはどういう関係があるの?もし継続的な需要があるなら
レンタルでも悪くなったテープを廃棄して新しいものを入荷すればいいだけのはなし。
今の復刻はメディアの形態がレンタルから所有に切り替わったことによる一時的需要。
原版の劣化についていっているならそれは単にメーカーの怠慢。
245名無しさん@ピンキー:02/12/30 03:56 ID:0bA7fs8H
んで色々調べた、セルのヒットといえるのは5千本くらいらしい、SODのサイトによると
初期に大ヒットで5万本、森下くるみのファン感謝デーで4万本、特濃くるみるくで
2万本を越えたくらい。中には1000本くらいしか売れないものもある。
2万本というのはヒットの中でもまれな大ヒットのぶるいと思われる。

1000本しか売れなければ243の試算方法で約15万の印税、でさらに
事務所に持っていかれる生活をしいられる。極々一部、年に数人もいないかも
しれない4万本で600万マイナス事務所の取り分くらいか、これがいちようのMAX?。

でAV女優募集の事務所のサイトに書かれている金額が単体AVで大体上限が
100万くらいだった。実際それだけもらっているかはともかく、この金額なら不等に
低いギャラとはいえない。もらっていないないら印税うんぬんの前にプロダクションの
ピンはね率を問わなければいけないことでは?

あくまでリスクを負うメーカーが一番儲けるのは当然で、今以上の儲けを
求めるならリスク自体もメーカーだけが負うのではない形でないと無理なのでは?
246名無しさん@ピンキー:02/12/30 03:59 ID:0bA7fs8H
あぁ、長文うぜぇすか?しょがないじゃんDATAだせとかいうんだもん。
247238:02/12/30 10:55 ID:Eu3Cx+dB
>>246
いやいや大変貴重なDATAです。SODのサイトに
本数まで書いてあるのですか?
248名無しさん@ピンキー:02/12/30 14:04 ID:/17McUkH
>>245
その「リスク」というのは商売における在庫を抱えてしまうかもしれない
というリスクですよね? 刑事罰を負うリスクとは違いますよね?
249名無しさん@ピンキー:02/12/30 18:35 ID:0bA7fs8H
>>247 50万本の記述はSODの社長の言葉があるところに、
森下くるみに関しては複数の販売サイトの解説文にあったのでSODが販売パブ用に
使ったと思われる。5000本という数字はその社長の言葉のほかにも同じような記述があった。

>>248 単純に在庫だけではなくて制作費や広告、販売営業にともなう
経費すべて、規模を大きく売ろうとすればするほど馬鹿にできない数字なる。

CDでアーティストに入る印税は1%−3%、定価で計算するので
はないので実際に手に入るのはもっと少ない。
250名無しさん@ピンキー:03/01/01 16:26 ID:+3t3URTr
>>243
>著者が取材その他の経費をもつ出版で日本なら
>書籍定価の5%から10%ぐらい、CDの作曲や作詞に払われる著作権印税が6%程度、
>AVは制作するのはあくまでメーカーである以上そこまでは出るわけはない。
って、わかってねえな。AV女優は人生を体を切り売りしてるんだぜ、10%なら安いくらいだ。
251名無しさん@ピンキー:03/01/01 16:26 ID:+3t3URTr
>>244
確かにVHSもマスターからダビングするなら劣化は問題ならないね。
敢えて言えば、VHSよりDVDの方が品揃えしやすいから、継続して
売れるってことね。
252名無しさん@ピンキー:03/01/01 16:28 ID:+3t3URTr
>>245
森下くるみを例として考えれば、印税10%として
森下くるみのファン感謝デーvol1 定価1980円で4万本で792万円
特濃くるみるく 定価1980円で2万本で396万円
森下くるみのファン感謝デーvol2 定価4800円で1万本で480万円
ザーメンバトルロワイアル 定価5200円で1万本で520万円
等々
月1回発売として平均500万で年間6000万円ってとこか。
実際のとここの半分ももらっているのか。3分の1がいいとこだろ。

それと復刻版はどうなる
ダイジェスト版である森下くるみヒストリー1,2は、出演料を払っているのか。
多分払ってないだろう。
253名無しさん@ピンキー:03/01/01 17:21 ID:J6K2CXJ0
>>252
10%はないだろうな。5%として半分。
それと定価で売られてないから8掛け、事務所の取り分もあるので6割。
0.5×0.8×0.6=0.24
女優の取り分は>>252の計算では1/4程度になると思われ。
現状のギャラと変わらねーじゃん。
それもヒット作で、ということは以下省略。
254名無しさん@ピンキー:03/01/01 17:23 ID:H4cW85ym
>>250
人生を切り売りっていうのは妄想と思われ(w
255名無しさん@ピンキー:03/01/01 22:53 ID:TwWtK8r1
切り売りしてるかどうかは関係ないし、売れないものをいくら切り売りされても
しかたがない、反対に切り売りなどしていないアイドルビデオみたいなものでも
もし何百万本が経費が変わらず売れるのであれば10%のロイヤリティでも
だしたいというメーカーもいるさ。
256名無しさん@ピンキー:03/01/04 21:57 ID:9IwtTK+v


奥さんたちがアルバイトでヤリまくり!もちろん顔見せでSM、排泄、野外、乱交大好き!
http://www.oku3.net/video.html

257Fine:03/01/06 07:47 ID:8wUMNsvV
もしAV女優の出演料が印税制になったら、同時にAV男優も印税制になるの?
それとも今までと同じシステム?
258名無しさん@ピンキー:03/01/06 09:36 ID:u4yZrXBk
印税制をするとしてそれを交渉するのはモデル事務所がやらないと
いけないと思われるので、男優は関係ないでしょう。元々、ギャラの安い
男優がやると収入減の可能性のほうが高い。
259名無しさん@ピンキー:03/01/06 21:55 ID:dT61MWSe
>>254
この感性と想像力の無さはゾウリムシ並。
260名無しさん@ピンキー:03/01/06 23:35 ID:oQYV3xt4
>>253
印税率は契約当事者間の話しあいとして・・・
森下くるみの計算かなり押さえてある。
ファン感謝デーVOL2とザーメンバトルロワイアルは
常に品切れ状態。
ヒストリーの二時使用料なんて全く無視なんだね。
261名無しさん@ピンキー:03/01/07 02:32 ID:9+onC6hL
声優がギャラアップや2次使用料の支払いを勝ち得た時に中堅以上、
ベテランの仕事は激減した。テレビは予算的に新人しか使えない。
同じことにならない?インディーズなんかは特に、AV女優と声優を
一緒にするのは無理があるが。それにビデ倫系の新人の何本契約、
それで消えるっていうのは、契約継続を続ける商品価値がない、
それは同じ状況になる危険性を持っているのではないか?
森下くるみ一人を潤わせるためのというならいいかもね。

それよりもモザイク廃止で擬似を排除したほうがよっぽど作品と質が
変わると思うが、ごく一部の多少ギャラが増える印税より。
262名無しさん@ピンキー:03/01/07 09:01 ID:gclPGSmp
森下くるみ「AV女優」なんか見ると,
やっぱ人生切り売りしてるよ。
故郷を晒して,家族を晒して,毎回違う男と本番して
アナル本番やらSMやらレズやら。
最近一時の勢いが無くなってきたけど
AVが売れなくなったらどうするのだろうね。
他人事ながら,やばげだぜ。
263名無しさん@ピンキー:03/01/07 09:39 ID:9+onC6hL
生きていくっていうことはそういうもんでしょ、
親類縁者なんてものをもとから期待も当てにせず、世間体を気にする
ところとも付き合わないと決めた者には関係ない、業界関係(AVってだけじゃなく)
や自営業でやっていくと決めたならむしろそれをネタにするくらいでなければ。
それぐらいのバイタリティも思慮もなく、それこそ高額のギャラで釣ろう
とこのスレと同じこといってる事務所に騙される世間知らずはどこいっても騙される。
264名無しさん@ピンキー:03/01/07 12:06 ID:gclPGSmp
森下くるみの人生を
>生きていくっていうことはそういうもんでしょ、
って言い切るあんたの人生はバイタリティに溢れているようだね。
あんたがどういう業種の人か知らないが,
AV女優のネタは体しかないってことをお忘れなく。
切り売りした後に残るものは何だろ?
265名無しさん@ピンキー:03/01/07 14:11 ID:T4cQF9bq
AV女優として生まれてきた人などいないし。
桃井望みたいにでもならなければ世間的にAV女優として死ねる人もいない、
彼女たちはAV女優としてだけ生きているわけではない。
切り売り?、残るもの?むしろ他人事の夢物語をいっているのはどっちさ。
266名無しさん@ピンキー:03/01/07 14:47 ID:T4cQF9bq
永沢光雄のAV女優とか好きそう、
女優の不幸話に単に悪趣味に興奮する本の。
267名無しさん@ピンキー:03/01/07 16:49 ID:ZwZmTcw/
>>266
他人の不幸は大きければ大きいほど面白い。
世の中にはAV女優が不幸なほど抜けるヤシもいるんだろうな。
268名無しさん@ピンキー:03/01/07 22:51 ID:NRyefCcB
>>265
人生切り売り、言い換えれば、肉体と若さという貯金を
食いつぶしていくのがAV女優だと思うんだが、どうも
ご賛同いただけないようだね。
バイタリティに溢れた265はAV女優家業にどういう光明を
見いだしているのだろう。

231がいいこと言っていたね。
AV女優ができることは
>芸のない芸人がパンツ脱ぐのといっしょで一瞬の笑いだけ
>で面白いわけでもないしその後にはないもできない。
だってさ。
禿同だよ。AV女優が芸を磨いたらきしょいだけだろ。
ユーザーに逃げられた時点でお払い箱。
だから森下くるみはAVでできるだけ多くの手取りを得るべきっ
てのが俺の主張。結構首尾一貫してると思うんだけど。
269名無しさん@ピンキー:03/01/07 23:28 ID:NRyefCcB
>>266
松本富海編で号泣しましたってか。(w
270265:03/01/08 01:34 ID:8qCm7VCh
231は俺が書いたんだが?、食いつぶすというが
今のAV女優の寿命は半年か一年、2年も続ければベテラン。
その短い間にでき、たまたまやる気か現場受けか何がしかの人気があれば、
それなりに稼げる一時の副業。それ以上でもそれ以下でもない。
271名無しさん@ピンキー:03/01/08 01:44 ID:8qCm7VCh
たんなるイメージのみで印税制を持ち出してるのがナンセンス。
言えばいいんだよ、本人でも事務所でも印税契約でなければでませんってさ。
でもそんなことは業界全体を変えるくらいのプロデュース能力や見通しがなきゃ
うまくいきっこない。で、賛成派にそこまで絵空事でも空論でも具体性を持って
いってるやつはいない。

本当に10%が可能だというならAV一本にかかる諸経費、制作費、
製造、営業広告のコストを考慮した、純利益まで考えないと
具体性のある数字に見えない。切り売りしてるからだせいうのは論外。
なら数本出てさっさとお引取り願えばいいんだから。
272名無しさん@ピンキー:03/01/08 16:45 ID:pqHBjNsD
>>271
業界の方みたいなので頼みます。
話に具体性を待たせるために
>AV一本にかかる諸経費、制作費、
>製造、営業広告のコストを考慮した、純利益
のDATAのモデルを概算でいいから示していただきたい。
273名無しさん@ピンキー:03/01/08 17:48 ID:h0C7UHL8
利益に関する話は普通は企業秘密な罠
274名無しさん@ピンキー:03/01/08 20:03 ID:sSURV4KC
業界じゃないし、今までわかる範囲で調べて出してきた。

で、いまのところ結論としては通常の印税の%で考えて
いまのギャラが極端に低いとはいえず一律に印税契約にすれば
今のタイトル数で売るAV業界では収入源になる女優がかなりの数になるのでは?

それでもまだ印税契約が魔法のシステムだというなら具体的に
そう信じる方々が具体的なデータや方法論を示してくださいといっているだけです。

たとえばギャラを変えずにある本数以上売れればといようなオプション契約とかね、
でも、今のマーケットでは年に数人が多少恩恵にあずかれる程度では?
275名無しさん@ピンキー:03/01/09 00:23 ID:zcrrWloO
231=265だったの。結局265にもAV女優稼業に光明は見いだせないってことだね。
オレの知らない何かがあるのかと期待していたんだけど・・

>今のAV女優の寿命は半年か一年、2年も続ければベテラン。
そうなんだよね。例外を除いて1年もてばいい方。貯金を食い尽くして
ユーザーに飽きられて否応なしにお払い箱。
それが嫌ならきつーいオファーをOKしなっければならない。SMとかスカとか・・。
で結局止めていかざるを得ないって案配。
何が残るかというと元AV女優というありがたいレッテルと幾ばくかのお金。

森下くるみや小沢まどかなどは例外的に長生きしているけど、貯金を食いつぶ
している状況は同じ。NGがどんどんはぎ取られて、きついところに追い込まれている。
確かに泡沫AV女優に印税契約は難しいかも知れないと思うが,
せめて復刻版を出すときは本人の許可を得て、二次使用料をきちんと払う業界に
であるべきだと思う。
276名無しさん@ピンキー:03/01/09 02:40 ID:J6uFoxqh
野球選手のように野球漬けで30代後半にでも社会に放り出されるというならわかるが
AV女優は若さを食いつぶすもなにも一年もいない、一時あぶく銭を稼ぐ職業。

NGが元からないスカ女優でバリバリ働いて稼ぐ女優もいる。
仕事がなくなり嫌々NG解禁してしがみついているのならそれはAV女優ではなく、
その人の社会適応能力の問題。それは本人が食いつぶしているだけだし、
それがそうなのかは本人にしか決められない。

自分はそういう職業に1のいう印税制でまるで夢のようないい仕事に
なるというのに異議を感じているだけ。

許可や二次使用料は大いに結構だけど対した金額にはならない。
277名無しさん@ピンキー:03/01/09 12:39 ID:loFpOs52
>>276
1の主張をちょっと読めばわかるが,1は泡沫女優のことは
考えていないね。言うところのA級美女を気にしてる。
例えば星野ひかる。ヤフオクとか見ればわかるが,今でもすごい人気。
復刻版の「星野ひかる大全集I,II」を出したhmpや「星野ひかる完全版」
を出したビデオバンクは大儲けしているはずだが,星野本人には1円の金もは
いっていない。
例えば金沢文子,初期の宇宙もの十数本で宇宙企画は大儲けしたのは有名だが,
金沢はいま金持ちにはなってないようだ。正当な成果配分がなされていたなら
金沢文子の当時の収入は所得番付にゆうゆうのっただろう。
1はこういう状況を改善すればA級美女の参入が期待できると言っている。
AV界全体のこととか1の考えの埒外だろう。
278名無しさん@ピンキー:03/01/10 07:27 ID:lJEBjwEF
いわゆるお宝と呼ばれてる物もAVが珍しかったころの思い出と中古業者
の戦略で半ば作られたものでしかなく今後出る期待は薄い。ほんとに人気がでる
女優は何年に一人でるかでないかで他は収入減。小倉優子の給料は今でもマネージャー
より低いそうだがAV女優が人気を出ることを夢見てそんな風にこき使われる
のでは今以上に悲惨だし、そのようなシステムでAVをやろうとするものがどれだけいるか?

それから1の好みって明らかに片寄ってる、市場としては昔だったら村西とおる時代の
クリスタル映像だとかの淫乱系だとか、今なら多様なインディーズであるとかがメインで
支えていて、いわゆる美少女系はメインじゃないがそこしか見てない、
それも眉につばつけたくなる部分。
279名無しさん@ピンキー:03/01/10 13:08 ID:3nzwJyJO
別に眉につばをつけなくてもいいんじゃない。好みの問題なんだし,
単体AV美女路線というのも一応メインストリートの一つではあるのだし,
71で上げられているビッグネームは,何年かに一人の逸材だとしても
AV界を代表する美女たちではあるね。異論はあるだろうし,オレ的には
橘未稀や小沢まどかや友崎りんを加えるべきだと思うけどね。
9も言ってるように可愛い子がやる気を出したらいっぱい稼げるシステム
は必要だよ。
売り上げに応じて手取りが増えるシステム→前払い制+増刷分歩合制とか。
2次使用は,女優の復刻承諾を得た上で,歩合で支払うとか。
そのため定価2000円が2200円になったってどうってことないな。
280279:03/01/10 14:10 ID:3nzwJyJO
芸能界にしてもプロ野球界にしても客を呼べるスターの年収は,
そうでないやつの年収の何十倍ってのがごく普通だよね。
AVでは1本いくらのギャラ制のため,その差はあんまり無い。
まっそれだけ下積みが恵まれてるってことかもしんないが,
客を呼べるスターが長続きしないし,新しく参入してこないって
って弊害にもなっている。
そうは思わないか?
281名無しさん@ピンキー:03/01/10 16:07 ID:GG2FkRzA
まだあったんか。妄想スレ。
妄想にしたくなかったら>>1が自らAV業界に入って変えてやれ。
って業界に入ったら考え方が変わっちまうか(w
282名無しさん@ピンキー:03/01/10 23:42 ID:7NM4CuUV
>>281
このスレが無くなっていちばん悲しむのは
妄想一言居士の281だと思うが・・違うか?
283名無しさん@ピンキー:03/01/11 23:16 ID:6+ZvhjPc
280の視点は今まで触れられなかったけど
sageの方たちの意見は?
284名無しさん@ピンキー:03/01/12 02:32 ID:RC5F3mTg
人気があればギャラも高いし、人気があれば仕事もいっぱいあるから稼げる。
実績のない新人でもルクッスで専属契約など有利な条件も引き出せる。

ほんとに客を呼べる女優が長続きしない理由はなにもなく、
消えていくのは売れなくなったから。

新しく参入してこない?、ルックスだけ言えば279のレベルなら
年に何人もいるし、その子たちが279のような人気や記憶に残らないのは
ギャラ上げればどうこうなる問題じゃない、今のAVじゃ279いう子の時代
より同レベルのルックスの子がハードなことしてる。
285山崎渉:03/01/12 03:10 ID:L7ZffbZA
(^^)
286名無しさん@ピンキー:03/01/12 11:23 ID:YUqhAeFM
>>284
>新しく参入してこない?、ルックスだけ言えば279のレベルなら
>年に何人もいるし、
非常に興味があるので、具体的に名前を上げてちょうだい。
71のレベルはかなり高いハードルだと思う。
早坂とか現役もいるが・・
287名無しさん@ピンキー:03/01/12 16:45 ID:DDJ6L+Bj
しかし>>1はどこ逝った?(w
ageてるのが全て>>1とか。
まさか「山崎渉」じゃねーよな。
288名無しさん@ピンキー:03/01/12 17:23 ID:RC5F3mTg
やだよ、話がそれるから。

かなぶんにしても小沢まどかにしても、扁平顔なんで横からの
絵って撮れない顔でしょ、他を見ても明らかに個人の好みで
セレクトされてる、ようするにお嬢様系で素人風で自分の好みで
あればOKという。大澤とか早坂とか最近のいれるなら昔の思い出
とかじゃないし、いわゆるモデル系美人顔でもないからいくらでもいる。

それでもやるの?A級じゃないで終わりでしょ。どうしてもやりたければ
本番スレであがってる名前から多少なりとも顔覚えてる人を片っ端から
ピックアップするがそれからどう話がすすむの?
289名無しさん@ピンキー:03/01/12 20:02 ID:kBvTfXby
オレが訊いたのは284の後半が勘っぽかったたから。興味&確認ね。

それに、71は去年2chにあったスレ「好きなAV女優ベスト5」だったか
その集計に結構リンクしている。好き=きれいじゃないけどさ。
284がどういうのをAクラスと考えているのかちょっと興味もあったしね。
ケチなこと言わずにあげなよ。
>それでもやるの?A級じゃないで終わりでしょ。
多分。(w
>どうしてもやりたければ
>本番スレであがってる名前から多少なりとも顔覚えてる人を片っ端から
>ピックアップするがそれからどう話がすすむの?
それはおかしいだろ。284の発言にそった選択で願います。
それに、そんな急ぐ旅じゃないし寄り道してもいいじゃん。
290名無しさん@ピンキー:03/01/12 20:42 ID:kBvTfXby
>>287
妄想妄想とアホの一つ覚えを言っているうちに
自己暗示にかかったのか。(w
291名無しさん@ピンキー:03/01/12 20:45 ID:GNjStrgA
292名無しさん@ピンキー:03/01/12 21:16 ID:wFjWjPox
印税にしてもいんぜい(いいぜ)。
293名無しさん@ピンキー:03/01/12 22:12 ID:RC5F3mTg
>>それはおかしいだろ
なにが?
294名無しさん@ピンキー:03/01/13 17:45 ID:fw+zzx42
>>292
ひろゆき?
295名無しさん@ピンキー:03/01/15 01:48 ID:pghGF/06
今、292がいい事言った。
296名無しさん@ピンキー:03/01/15 02:17 ID:AeKlpnlj
収入減るけどね。
297名無しさん@ピンキー:03/01/15 10:18 ID:LJhEwad+
仮に10%の完全印税制が実施されれば,
計算上は,泡沫女優でも手取りが減るとは言えない。
印税は売れる売れないにかかわらず出荷数分支払われる訳だから,
例えば定価3800円,1000枚出荷とすると
3800×10%×1000=38万
ヒット作だと出荷4万として
3800×10%×40000=1520万
川島和津実級メガヒット10万では
3800×10%×100000=3800万
という計算になる。
これだけ支払われれば川島和津実は現役復帰するだろ。

現実的にはギャラ+増刷歩合制くらいだろうけど
売れる女優に厚い報酬があるということが大事。
資本主義の原則だろ。
298名無しさん@ピンキー:03/01/15 14:44 ID:+Swcx303
で、一律に10%だせるという根拠は?それだけのメリットがメーカーにあるという根拠もね。
>>川島和津実は現役復帰するだろ。
妄想。
299名無しさん@ピンキー:03/01/15 14:47 ID:Og7uLRbW
川島和津実って今何歳よ?(w
どうせ身体の線はもうくずれてきてるんじゃないの。
巨乳系じゃないから多少長持ちはすると思うが。
300名無しさん@ピンキー:03/01/15 14:58 ID:+Swcx303
>>資本主義の原則だろ。
金持ちがより金持ちになるのが資本主義の原則
301名無しさん@ピンキー:03/01/15 15:10 ID:qGEVfmQe
印税制になると小売価格が上がりそうだな。
定価に対して税率をかけるのなら、値引きなしの定価売りになると思われ。
それだけでも実売価格は上がる。
本やCDってそういうことだろ?
302名無しさん@ピンキー:03/01/15 21:50 ID:pgj6JUHP
>+Swcx303
久しぶりに十八番「妄想」が言えてよかったよかった。(w
>>299
22歳
>>301
今でも信とかDVD定価売りの書店は多いし、
音楽CDを8%引きで売ってる大手SHOPも
ある。色々だな。
>現実的にはギャラ+増刷歩合制くらいだろうけど
ってとこかな。
303名無しさん@ピンキー:03/01/15 22:15 ID:kRptbKZS
広末なおには印税0ってことでいいですか?
304名無しさん@ピンキー:03/01/15 23:18 ID:Yz5QUpJz
つうか、印税的歩合制にすれば将来も安心して生活できると思ってる所が妄想。
おまえら10年も20年も前のAVで抜くか?
復刻版でもせいぜい10年までで、よっぽど人気があった場合だけ出るが、
出たとしても驚くほど売れるわけでもない。
今日、カワイイ娘Aで抜くが、2年後あの娘Aはどうなったのかなと思いながら
別の娘Bで抜くのがAVの世界だろ!
この辺がカラオケのおかげで安定してる歌の世界と違う所。
305名無しさん@ピンキー:03/01/15 23:24 ID:hynU/wel
俺の持ってる洋ピンは明らかに20年物。抜けねぇ
306名無しさん@ピンキー:03/01/15 23:26 ID:n0WUpFSa
印税制になっても、結局、権利は事務所が持って逝くだけの罠
307名無しさん@ピンキー:03/01/15 23:38 ID:AeKlpnlj
なにが、っとこかな。なの?、もとからAVとAV女優に今はそこまでの商品価値ないでしょ、
もっと安く使える代わりはいくらでもいるんだから。
308名無しさん@ピンキー:03/01/16 01:47 ID:sy8Bl9vu
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
309山崎渉:03/01/17 05:19 ID:Lkf1PHIL
(^^;
310 :03/01/17 22:20 ID:lqAg15hp
311名無しさん@ピンキー:03/01/17 22:57 ID:T9cHWMSM
>>304
別にどうでもいいけど
>印税的歩合制にすれば将来も安心して生活できると思ってる
ってだれがどこでいってるの?
312名無しさん@ピンキー:03/01/17 23:00 ID:T9cHWMSM
最近ムチャクチャ復刻版ブームなんだけどなぁ。
知らないみたいだけど・・・304のおじさん。
313名無しさん@ピンキー:03/01/17 23:29 ID:RwpGfs3M
復刻版はセルメーカーに押され気味のレンタルメーカーが仕掛けた策略かと思われ。
制作費をかけずに、かつセル市場を荒らせてウマー
これが新作でやってもレンタル物とバッティングしてうまくいかない。
314名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:10 ID:2HyeGKcO
>>313
3行目の意味は、レンタル物をセルしてもうまくいかないってこと?
当たり前じゃん。
315名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:12 ID:vLqyAXQT
DVDというレンタルメディアからセルメディアへの切り替えが作り出した
一時的需要、一巡したたらなくなる。AVからも遠ざかっていたパパたちが
やっとDVDを購入したときにちょっと買うAVとして手を出しやすい。
あの値段だし。あの層が引き続きザーメンだのぶっかけだのという
今時の高いAVを買ってくれるかな?

いっぱい出てても売れてるのは星野ひかるぐらい。
316名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:26 ID:RSS8GZHB
昔からレンタル物ってしばらくしたら、セル並の値段で売ってなかったっけ?
その時、ビデ倫の基準をはずせば売れただろうに。
そんなことしたら疑似がばれてしまうか(w
317名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:28 ID:zX4f3JG1
>>315
>いっぱい出てても売れてるのは星野ひかるぐらい。
勘だけの話はウザイので止めよう。
セル店の月間売り上げベスト最近見たの?
星野ひかるを上げる時点で情報古いぜ。
318名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:34 ID:sXYhVy2T
星野ひかるや川島和津実は別格でしょ
普通あれだけ出しても売れ続けるのって少ないよ、ってか奇跡
319名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:34 ID:BgQB+u3i
メディアはレンタルからセルへさらにはインターネットへ変わって逝くんだろうか?

てゆーか、星野ひかるってだ〜れ?
昭和時代のAV嬢か?
320名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:43 ID:zX4f3JG1
>>318
そう。奇跡的に売れ続けているねぇ。
シャイやhmpは濡れ手で粟。笑いが止まらない。
321名無しさん@ピンキー:03/01/18 00:51 ID:zX4f3JG1
「ノーカット!!」や「THE IDLE」や「4時間」「STARS!!」
も復刻版といっていいだろうね。現役に近いのもいるが・・・
322名無しさん@ピンキー:03/01/18 01:03 ID:zFsYgfBM
待遇を良くしなければ良い人材が来ないのは
どんな業界でも同じだろう。
それから「お世話になった」人に礼をしたいのは
ヒトとして当たり前だ!
323名無しさん@ピンキー:03/01/18 01:15 ID:zX4f3JG1
>311
1はそういう意味じゃないの?
324名無しさん@ピンキー:03/01/18 02:08 ID:DdowOiC+
かなり楽しかったよ
マジでサンキュー。
最初はウソかと思ってた
最高だったよー。このネタどこで仕入れたの?
教えてクレー。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
325名無しさん@ピンキー:03/01/18 03:29 ID:vLqyAXQT
>>317だったら自分がデータだして話してね。
326名無しさん@ピンキー:03/01/18 11:09 ID:MCoxEemf
>>325
どうぞ,
tp://www.pasocomclub.co.jp/~mania/shop/ranking.htm
The Idol, MAX-File, ノーカット
完全, イカセ4時間 ,STARTS
プレミア・ミックス ,BEST4時間
Re-MIXスペシャル
などベスト30の上位のほとんどを再編集版(復刻版)
が占めている。
327326:03/01/18 11:18 ID:MCoxEemf
イカセ4時間は4時間の勘違い。
二次使用料って馬鹿にならないよ。
現状は0。
328名無しさん@ピンキー:03/01/18 16:49 ID:MCoxEemf
>>322
2chにもヒトはいるのだけれど,
このスレではみんな意固地になってるように見える。
1の不徳の致すところだよ。
329名無しさん@ピンキー:03/01/18 20:39 ID:vLqyAXQT
>>326
レンタル系メーカーをメインに押してるサイト、そりゃレンタル系しかランキングでない。

元々が1の引退後の収入という発言を受けて304の反論が
あって復刻版が引退後の収入として成立するかどうかを問題として話
をしてる、でそれを期待できるのは「BEST4時間 あいだもも」だけ
なんだが?ほとんど現役か辞めても一年未満の人ばかりですが?
レンタルから数ヵ月後にでる再編集版といわゆる復刻版を一緒にしていいの?
話の流れを無視しての言葉の使い方でしかないからいいけどねやりたければ。

で4本をまとめて1980円で売っているということが印税なりなんなりを
したときの意味もね313も言ってるけど。森下くるみでの仮計算でのはなしで
4倍の仕事してここだけでは半分の収入。
現状のレンタル店からの売り上げも(ここからの収益で充分利益が
あがっているとう仮定の話でしょ)トータルで考えて話さないと
それこそ勘だけの話じゃないのかぁ。
330326:03/01/19 01:11 ID:Kcu2/QvR
>>329
まず疑問なんだけど、誰かもきいてたけど
>印税的歩合制にすれば将来も安心して生活できると
1はどこで言ってるの?もし言ってたらアフォだと思う。
おれが読んだ範囲では、1は
引退後の収入は保証されるとは言ってるが
生活まで保証されるとは言っていないと思うけど。
引退後の収入というのは、印税契約上の収入ってことだろう?
つまり増刷分の歩合とか2次使用料とか。
印税契約していれば当たり前のことではないの?
331326:03/01/19 01:12 ID:Kcu2/QvR
でオレは2次使用料の話だと思ったわけだが、
昔の女優のDVD復刻版と最近の女優のDVD復刻版とで
2次使用という観点からどういう違いがあるというの?

329の後半は何をいいたいのか意味がよく分からないが、
印税は定価に関わっている。同じ小説でも定価の違う単行本と
文庫本では印税の額が違うのは当たり前だろ。
332326:03/01/19 01:27 ID:Kcu2/QvR
それから
>レンタル系メーカーをメインに押してるサイト、そりゃレンタル系しかランキングでない。
って、インディーズも置いている店では、ビデ倫系の
復刻版よりインディーズの方が売れてると言うのでつか?
333名無しさん@ピンキー:03/01/19 15:26 ID:kee3av7E
ガイシュツかもしれないがMoodyzのドリーム学園が6タイトルで12万本、
Waapのザーメン対決が2万本程度は出荷していたと思う。
メーカー発表の数字だし、宣伝目的もあるだろうから、信じる理由はないが。
もちろんランキングなんかも同じだろうけどね。
そのへんのメーカーだと平均1万本くらいは売ってるんじゃないの?
ただ2次物で2万本売るのは、かなりきついように思うが。
値段を下げればなんとかなるもんだろうか。
334名無しさん@ピンキー:03/01/19 23:27 ID:F0LbZJje
>>333
話が見当違いの方向に行ってる。
復刻版が売れているって話なんだよ。
335名無しさん@ピンキー:03/01/19 23:30 ID:K8HyD9gH
てゆーか、復刻版は2万本くらい軽く売れるってことじゃないの?
336名無しさん@ピンキー:03/01/19 23:31 ID:K8HyD9gH
そうじゃなきゃ、インディーズより売れるということにならんから。
(途切れてスマソ
337名無しさん@ピンキー:03/01/19 23:54 ID:F0LbZJje
the idleやノーカットは半端じゃなく売れているぜ。
新山愛里、大空あすか、彩名杏子、沢口あすかなんか、
どのくらいいってるのだろ?
338名無しさん@ピンキー:03/01/20 00:04 ID:ThUW9yyH
2、3万本は売れてるってことになるな(w
・復刻版のほうがインディーズより売れる?
・インディーズでも2万本くらいはいく?
339名無しさん@ピンキー:03/01/20 10:28 ID:Y0GdaHJx
4千円で1万本売るときと2千円で2万本売るときの利益は単純に同じにならない。

全国でレンタルビデオショップの数は減り続けて、少し前の
資料では8千店くらい、今同じタイトルで何本も入れることは
少なくむしろレンタル系タイトルだからといってすべて入る
なんてことはない、レンタル向けのタイトル売っているサイト
見ると対してインディーズタイトルと値段そんなに変わらない。
とするとレンタル店からの収入というのは売れないインディーズタイトルと
そう変わらないと想像できる。

だからレンタルメーカーの一般向けDVDというのは
メーカーとしてもおいしい2次収入ではなくむしろメインの収入とも考えられる。
しかも4本組みなんかののダンピング商品。レンタルででたタイトルが
すべてDVDになるわけでもない。
340名無しさん@ピンキー:03/01/20 10:31 ID:Y0GdaHJx
それから、今出ているタイトルだとか数年後に売れ続けているかというのを
問題にしているのだが?でなければたんなるギャラの後払い。
31のレスに対して1が33のように答えてはっきりとは否定していない
29の発言からも考えて、1がたんなる一年くらいかけたギャラの後払いを
想定してないのはあきらか。

それからSPA!の話題でないな、まぁこの話とは少しずれた話だが。
341名無しさん@ピンキー:03/01/23 02:40 ID:LQuvcieG
スパに載ってた6000万稼いだ子って誰?
こんだけかせげばフィリピンか中国あたりで暮らせば遊んでられるので
世間がどうのってのも関係ないか?
342名無しさん@ピンキー:03/01/23 02:44 ID:2boeyiqF
>>341
そんだけありゃ日本でも遊べるって
343名無しさん@ピンキー:03/01/23 21:07 ID:+8sn6eJg
>>339
今の復刻版は、レンタル時はVHS。
DVDでレンタル版が出ていた訳ではない。
お間違えなく。
344名無しさん@ピンキー:03/01/23 21:33 ID:EE/IZJ0u
今の復刻版がなにを指しているのかわからん
ここでは今も過去も一緒にするそうだから。
345名無しさん@ピンキー:03/01/23 22:32 ID:ARqCpGhh
インディーズにアダルト市場を持って逝かれないように
ビデ倫系メーカーが、「低価格で大容量」を打ち出した訳さ。
疑似・モザ濃でも売れるでしょ女優の質良いし、あの値段ならさぁ。
女優は、(本数契約=金)で承諾して撮った訳ですよね。なので、
復刻版?については、既に撮った物を1本にまとめた物なので、
それが売れようと売れまいと女優に金を支払う必要性が無い訳。
女優自身が決めてアダルトの世界に入って来ているのだから
他人にとやかく印税制とか言われる事自体筋違いだと想うのは
あたいだけッスか?
まぁ2ch的には、良い良い感じ(>_<)
346名無しさん@ピンキー:03/01/23 23:37 ID:LQuvcieG
ここは印税制になると女優のギャラが急騰し、股開く女が急増して
自分が童貞時代の思い入れで抜いた感動をAV見飽きてすれた
感性を無視して童貞時代に戻れると夢想するスレですから。
347名無しさん@ピンキー:03/01/23 23:54 ID:ZFOPbUWj
>>345
見当違いだな。
印税契約もしていないのに復刻版で印税がはいるなんて
誰も言ってないっしょ。

age。印税契約になれば復刻版に2次使用料が払われる
sage。復刻版なんて滅多にでないし、出ても売れない
age。星野ひかるは売れている
sage。売れてるのは星野ひかるくらい
age。今は復刻版ブームなんだけど・・・

邪魔くせー。
ようするに印税契約ができれば復刻版に
2次使用料が払われるってことだけの話題。
話題がないからage・sageで互いにネタを引っ張ってるうちに
訳のわからんおっさんが乱入してきて訳をわからなくする。<いつものパターン。
348名無しさん@ピンキー:03/01/23 23:59 ID:AeyTa224
>>347が訳のわからんおっさんの乱入だったりする罠
349名無しさん@ピンキー:03/01/24 00:07 ID:kG5vzddD
印税制になったからって年CD(アルバム)1枚出して
100万枚売る歌手のレベルになるには大変と思われ。
AVが2万本しか出ないなら年50本出演しなきゃならん。
1本6000円で売れば出演も半分で済むが。
10万枚売れる歌手レベルがいいとこかなあ。
350名無しさん@ピンキー:03/01/24 00:24 ID:wpuSrWOs
≫347
何処が見当違い?始めからレス読み返してから濃いhage!!
[The Idol][Re-MIXスペシャル]何かもココの板じゃ復刻版扱いなんでしょ?
今時、星野ひかるしか知らない厨房&ヒッキー野郎がッ!!
オマイが見当違い&基地害だらうがッ!!w
復刻版にしたって、新しく撮り下ろした物じゃねぇざましょ?
まぁ2ch様々か…。
≫346の言う通りなのかも試練な。熱くなってスマソ…逝ってきまつ…。
351名無しさん@ピンキー:03/01/24 00:49 ID:m7BK7jF2
しかしこのスレも
愛されるスレになってきたなあ。
1としてはうれしい?
352名無しさん@ピンキー:03/01/24 09:24 ID:SSM5hVG8
映像特典とかじゃなく撮り下ろしたら元々復刻版とはいえないんじゃ?
353名無しさん@ピンキー:03/01/24 15:03 ID:hjZxyMBx
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります!
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

HPからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込み http://square7337.com/i/
354名無しさん@ピンキー:03/01/24 15:45 ID:n2GK2m5v
ビデ倫のセル用って2次使用物ってことでいいんだろ?
撮り下ろしたらレンタルしなきゃならんしな。
でも一定期間したらレンタル品がそのままセル店に並ぶこともあるだろうが。
定価はともかく売り値はセル並の値段で。
355名無しさん@ピンキー:03/01/24 21:34 ID:hZTV9oBU
≫354
いらん知識かも知らんが、今はビデ倫もセル用の方が先に出ているのですよ。
356名無しさん@ピンキー:03/01/24 23:55 ID:vF4IBO0B
そういえはV&Rあたりは昔からレンタル用とセル用は内容が違ってたように思う。
もちろん審査はどちらも今や時代遅れのビデ倫だが。
357名無しさん@ピンキー:03/01/25 16:12 ID:jJmVW/qy
DVD以降マーケットがセルに移ってきているということが問題で
あって昔がどうとか関係ないだろこのスレには。
358名無しさん@ピンキー:03/01/26 01:10 ID:0gJD67QC
近い将来レンタルはネット配信に勝てなくなると思われ。
そのためにもセルの市場を開拓している。
消しの薄いセルメーカーをチクったりすることもあるらしい。
359名無しさん@ピンキー:03/01/26 13:59 ID:SPhgEB7U
印税=製作者=著作権の発生する物じゃないの?
女優が自作自演で出してる物じゃないので、
印税制?2次使用料?とかって形にした所で
会社や著作権を持つ物(大抵制作会社)が儲かるだけじゃないの?
このスレの基本が間違っとると思われ…。
360名無しさん@ピンキー:03/01/26 21:09 ID:QaF0GYeZ
このスレはその著作権を女優に与えろってことだと思うが、
そうなったとしても結局、権利は事務所にもってかれるのがオチかと思われ。
アイドル歌手や吉本芸人が給料だったり個人的にはさほど儲かってないように。
まあ個人事務所にすればいいんだろうが。
361名無しさん@ピンキー:03/01/27 01:20 ID:y+5lN64x
違うよ、最初から読み直せば?収入を売り上げ本数による
ロイヤリティ的な契約にしろといっている、面倒だから印税といっているだけ。
AVのモデル事務所は基本的にギャラをあらかじめ決めたマージンを取る
だいたい半分。AVで給料制にした方が事務所は損する。
362名無しさん@ピンキー:03/01/27 15:32 ID:LlTYf1Io
つーかロイヤリティでも何でもいいがどうせ事務所が持って逝くだろうから、
それこそ個人事務所にでもしない限り女優は浮かばれないと思われ。
363名無しさん@ピンキー:03/01/27 19:18 ID:8DmVao6Q
ロイヤリティって…。売れなかった場合どうすんの?
その方がAV女優の首絞めてると思い思われ。
そんな契約、目先の金が欲しい女優自身が嫌がるのでは?と思い思われ。
会社側もそんな契約しないだろ?
基本的に人の給料(ギャラ)についてピーピー逝ってもしゃあねぇだろ?
アレだろ?≫1は、自分のお気にの女優の待遇について文句があるだけなんだろ?
じゃぁオマイが足長おじさん的に養ってやりゃエエじゃん。解決。
364名無しさん@ピンキー:03/01/27 20:13 ID:n+sTdCpn
解決も何も既出
365名無しさん@ピンキー:03/01/27 21:00 ID:Rb5Eb6nr
新規参入で堂々巡りの議論。
面白い罠
366名無しさん@ピンキー:03/01/27 21:04 ID:Rb5Eb6nr
深く潜行 ときどき アゲ。
まるで鯨だ。プハーッ
367名無しさん@ピンキー:03/01/27 21:05 ID:WiMDh9hh
はっきり言ってAV女優からすれば
事務所にボッタくられてると思うだろうね。
まぁ、それでも出るAV女優の頭が悪いのかもしれないが・・
368名無しさん@ピンキー:03/01/27 21:06 ID:8DmVao6Q
あッ悪ィ。
既出の「もうイイだろ」みたいなヤツ全部俺な罠。≫359とか
なかなか反論多くてさ。皆様納得いかないみたいで…。
まぁ良いのだけれども…。
369名無しさん@ピンキー:03/01/27 22:30 ID:Rb5Eb6nr
>>368
売り上げに応じて金払ってやれ。
ってシゴク普通の意見だと思うが・・違うの?
370名無しさん@ピンキー:03/01/27 23:46 ID:8DmVao6Q
≫369
そう言う世界じゃないのよね。
「悲しいけどこれってアダルトなのよね」みたいな感じ?
それだけ高いギャラ出しているでしょ?って事。←既出ですが…。
371名無しさん@ピンキー:03/01/28 00:02 ID:KaXPIxo6
>>370
もしかしたら、この世界は最近珍しい共産主義的共同体ってヤシですね。
働くものは能力に関係なく報酬はみな平等ってヤシ。そっか。
372名無しさん@ピンキー:03/01/28 00:12 ID:9SuJbHHE
〉〉371
いや、そうでも無か。
売れっ子はギャラ高いんじゃなかですか?売れて逝くうちに高くなると…。
芸能系と比べても始めのギャラがAVだと多いって感じでは?
373名無しさん@ピンキー:03/01/28 00:13 ID:0g7B5zd/
>>367AVに限らずモデル事務所マネージメント料と考えれば特別ぼったくりとはいえない。
>>371資本とリスクを負うものにパイが大きいという至極当たり前の資本主義の世界で
AV女優個人がギャラのリスクを負うに見合うほどの利益もないという世界
374名無しさん@ピンキー:03/01/28 23:15 ID:yUZ1JBVm
ertwer
375たの:03/01/29 13:23 ID:Zx3FTLVb
印税制にしたって内容上がらんぞ
一概には言えんが
親ばれ、男、いろいろやんない理由があるのさ
売れてたって引退するやつは引退するしね
376名無しさん@ピンキー:03/01/29 17:48 ID:F2shozzm
>>23 >>32 >>40 だそうです。
377ニュータイプ:03/01/30 01:27 ID:qxXnZCis
落ちろッ!!
378名無しさん@ピンキー:03/01/30 01:50 ID:Oeo35pbb
>>376
説得力あるじゃん。(W
379名無しさん@ピンキー:03/01/30 03:09 ID:HM2yQqZc
そんな連鎖が起きるのならにっかつ時代におきてるよ。
380名無しさん@ピンキー:03/01/30 13:25 ID:+OB5/8kF
にっかつ時代だって。(w
腐った意味のない話。
381名無しさん@ピンキー:03/01/30 15:12 ID:QvY8EwDP
382名無しさん@ピンキー:03/01/30 15:22 ID:7lcXoLlo
ロマンポルノはそれなりに芸能人が出演していたから
いったんだがな、腐った話と思うならなぜ今ならそれが
起こりうるのかという状況の変化を説明してみな。
383名無しさん@ピンキー:03/01/30 16:26 ID:ziw8B0f7


マニアがやってる変態サイト。
マジでヤバくなない?って感じの変態写真が結構拾えるYO!
http://www.hentaiclub.net/sample/sam22/s12.html
384名無しさん@ピンキー:03/01/30 17:40 ID:wEGOgDhD
部落ら?
385名無しさん@ピンキー:03/01/30 22:45 ID:81XGSt7J
>>382
まぁまぁ、そうカッカしなさんな。
腐ったというのは賞味期限ぎれっていう意味なんだから。
にっかつロマンポルノは古すぎてついていけない。
386名無しさん@ピンキー:03/01/30 23:30 ID:HM2yQqZc
で、ロマンポルノはつまらないというのとこのスレの関係は?
387名無しさん@ピンキー:03/01/30 23:48 ID:81XGSt7J
じぇんじぇんありましぇーん
388名無しさん@ピンキー:03/02/01 21:21 ID:Wx3AvQkW
隊長!
秒読みにはいりましたっ!
敬礼っ!
389名無しさん@ピンキー:03/02/02 05:52 ID:VXTF1B6N
390名無しさん@ピンキー:03/02/02 06:49 ID:16gqXivZ
印税でもギャラでも本人が選べればいいじゃない。
ROMってみたが、なんか意地でも1は低脳、みたいに
書いて、印税はダメダメだって粘着してる連中がいるな。
業界人の陰謀カキコってのも妄想っぽいけど、
ここまでしつこいと、
「おいおい、まさか、ホントに困るやつがいるのか?」
なんて思っちゃうよ。
391名無しさん@ピンキー:03/02/02 10:33 ID:9Nx2avdz
>>390
困るばやいが沢山あります。
392名無しさん@ピンキー:03/02/02 16:48 ID:MJd09rsk
別スレで拾った話だが。
セルじゃないけど、全盛期の白石ひとみは月給45万だったそうだ。事務所は500万からのギャラのほとんどを取ってたんだね。
小林ひとみも700万とってたとか言うが、内情は同じなんだろうね。
女優確保のために事務所は元の数字を喧伝するんだろうけど。
ここまで売れる女優さんなら、印税にしたほうが多分いいね。
二三本お礼奉公したら、フリーエージェントって感じで印税にしてセルに行くなんて慣例ができたら吉かも。
その場合、セル側は印税OKを打ち出しておくと、いいレンタル女優を確保できるかもね。
本人にしてみれば、事務所の支払い方の話だから、セルに行こうがレンタルにとどまろうが同じか?
事務所やめてメーカー専属女優になったりしたら、印税あげてほしいな。
新人さんでも利益率によって、ある基準を超えたら印税とか。ややこしいか。
393名無しさん@ピンキー:03/02/02 23:52 ID:iR/kroFJ
>>内情は同じなんだろうね。
根拠のない話はソースを出せと言われるよ、
このスレでも一般的も約5割の取り分ということになっている。
秋元ともみは16万、しかも無許可で全盛期にあぼーん。

月給制はアイドルとかの事務所のやりかた、タダめし食わせても
あたれば元が取れるという場合。AVはそうじゃないからマネジメント料
として稼ぎからとる。ようするにどっちつかずの中途半端か
確信犯の詐欺的な事務所に騙されただけ。
394名無しさん@ピンキー:03/02/03 16:33 ID:DPrvks+d
今じゃ700とれる女優はいないだろうな。
撮影で一週間くらい拘束されればあり得るかもしれんが。
2日撮りで300ってとこかなあ。逝って500か。
数字は事務所で女優には5割〜6割が相場ってとこか。
395名無しさん@ピンキー:03/02/05 03:09 ID:SEB8HJqw
1が消えて、何気に良スレになってきた。
396名無しさん@ピンキー:03/02/06 02:07 ID:hioI3b+D
age
397名無しさん@ピンキー:03/02/06 14:47 ID:ZvgNs/2r
AVじゃない事務所の場合でホリプロは75%もっていかれる、
タレントの取り分は25%、給料制もいるだろうけど。
398名無しさん@ピンキー:03/02/08 23:44 ID:8ZoANyNS
B1並の低空飛行がつづく。何れ激突だな。
399名無しさん@ピンキー:03/02/09 22:44 ID:aDaVW1JE
みんなみんな幸せに
400名無しさん@ピンキー:03/02/10 08:59 ID:vfYFCE0u
こんなサンプルありました
http://media-0.com/www/dvd01/
401名無しさん@ピンキー:03/02/13 01:53 ID:7xM92orb
さらば
402名無しさん@ピンキー:03/02/13 22:49 ID:3dOBA1F5
おまいら。
印税に2次使用料もくそもないだろ。
2次使用料は買い取りの場合の問題。
403名無しさん@ピンキー:03/02/16 18:06 ID:SeX3jjoc
買い取りだからではなく、たんに別のもの、
印税と二次使用料がセットで契約されても問題ない。
404名無しさん@ピンキー:03/02/18 12:34 ID:LBauFnA1
ageage





405名無しさん@ピンキー:03/02/18 15:39 ID:fb8YnNc4
///////////////////
来たワヨ! プレイは何にする? も〜〜〜う楽しいんだからぁ〜〜〜
http://media-0.com/www/dvd01/ も忘れないでねっ、おすGUYデシタ
堤さやか 白石ひとみ 長瀬愛 サンプル画像 発見
406名無しさん@ピンキー:03/02/20 04:59 ID:sRKM0cWi
age
407名無しさん@ピンキー:03/02/20 05:21 ID:c/1IMkQz
http://sagatoku.fc2web.com/
「あの妹がふたたび」の中に 18禁 見つけたよ 
アダルトソフト最新タイトル続々追加中
ブロードバンドでここまで見えるアダルト・アイドル満載
秘密の出会い 風俗嬢・キャバ嬢


http://sagatoku.fc2web.com/019kekkon.deai-91.htm

219.108.1.77 , P219108001077.ppp.prin.ne.jp ,
408名無しさん@ピンキー:03/02/22 20:14 ID:cZtyDC5k
ほぜむ
409名無しさん@ピンキー:03/02/28 21:30 ID:OJFTY/je
保全あげ
410名無しさん@ピンキー:03/03/01 12:07 ID:kvEbpxbS
森下くるみ、小沢まどかの最近の人気凋落ぶりを見ると
あきられたらお仕舞いのAV女優稼業の厳しさを感じる。
売れている間にいっぱい稼がせてあげたいね。
411名無しさん@ピンキー:03/03/02 10:37 ID:c1+2KH6a
>あきられたらおしまい

どこの世界でも一緒だろうが
412名無しさん@ピンキー:03/03/02 13:01 ID:wED/wRlG
>>411
ちょっと違うんだけど,理解できない?
413名無しさん@ピンキー:03/03/02 13:03 ID:uFNeUcx7
ヤリマンを雇いたい一般企業など・・・無いだろ
414名無しさん@ピンキー:03/03/03 01:01 ID:cYWI2JdV
>>411
どうしてこう感情的に反撥するのだろうね。
415名無しさん@ピンキー:03/03/03 13:41 ID:KGcWeK7d
いわゆる脊髄反射ってやつ。
416名無しさん@ピンキー:03/03/05 09:43 ID:akgqQyBe
カナブンの本番解禁の噂が流れているが,
もし本当に解禁するならぜひ印税契約に挑戦してほしいね。
売れるのは間違いないのだから,メーカーものむと思う。
条件はそろっている。
417名無しさん@ピンキー:03/03/05 19:36 ID:QcYi05Jr
桜井風花は痛すぎる
もう引退したほうが・・・
418名無しさん@ピンキー:03/03/05 23:41 ID:/UeX0Mcr
桜井風花は数が出ない。歩合制は不利だろう。
419名無しさん@ピンキー:03/03/05 23:43 ID:/UeX0Mcr
かなぶん
いや事務所だからイオンか。
歩合制を試してみろよ。
420名無しさん@ピンキー:03/03/06 00:00 ID:hxsktqEg
>>416,419

支持シル!
421名無しさん@ピンキー:03/03/06 22:32 ID:pzROVoPY
KANABUN age
422名無しさん@ピンキー:03/03/07 22:37 ID:tUO/SROc
1作目の契約はもう終わっているだろうが
2作目以降は是非歩合制を採用すべし。
カナブン儲けなよ。
423名無しさん@ピンキー:03/03/08 01:20 ID:NRHuZ/m3
有名表女優のヘアヌード写真集とかも印税式じゃないんだろ?

川島なおみが4000万で脱いだ、とかいってるもんな。

でも超美人だったら印税式だったらAV出ようかなって人間出てくると
思うけどな。
424名無しさん@ピンキー:03/03/08 01:34 ID:FrtPeOlZ
かなぶんははなぜインディーズにいったのでしょうか?
425名無しさん@ピンキー:03/03/09 13:46 ID:8W9V3J5H
>>424 ギャラが高いから。
426名無しさん@ピンキー:03/03/09 16:51 ID:rFve8FrZ
ビデ倫じゃなくてメディ倫主導で管理業務をやればいいんじゃねーのか?
女優のパブ権管理をメディ倫、もといSODがキッチリやってくれたら評価してやってもいいが。

インディーズなら完全にセル主導だから印税式のメリットも出るだろうし。
労働環境改善とか言ってマスコミで流せば、多少なり業界洗浄なりイメージアップなりできるだろうに

まー、あのがなりタンがそこまでできる男とは思えないがね(ゲラゲラ
427名無しさん@ピンキー:03/03/09 22:02 ID:I6GEUx+I
>>426
まあ考えにくいな。
メディ倫は勢力拡大の道具にすぎんからな。
反体勢力の全審なんてのもあるけど、活動状況はよくわからん。
踏み絵くらいにはなるだろう。
ただ、アロマがDVDを出したいためかワラジを脱いだのにはガカーリしたな。
428名無しさん@ピンキー:03/03/12 23:06 ID:YrmkqjeE
伊代伊代だな。
429名無しさん@ピンキー:03/03/13 21:11 ID:uuk1kaaM
かなぶんの所属事務所イオンよ。
断固MOOに歩合制を要求せよ。
一歩も引くな。応援しる。
430名無しさん@ピンキー
hozem age