ここまでのまとめ(殺人事件だとした場合)
被害者 のんたん&S氏
現場 長野県塩尻市(丘郷原の奈良井川の河川敷)
人通りはほとんどない
犯行日時 今月12日
午後8時〜9時頃
状態 S氏(焼死体、骨化)
車の中運転席と助手席の間左手の横に包丁有
のんたん(焼死体しかし部分的で数箇所の刺し傷あり)
車から7m離れた場所、うつぶせ
凶器 包丁、ガソリン
2 :
:02/10/21 23:43 ID:dWTeeR0y
5
被害者の関係 恋人関係(同じ高校の先輩後輩)
少なくとものんたんはS氏に好意を寄せていた
のんたん側事情
・最近仕事を辞めたがっていた
・頻繁に長野には通っていたらしい
・ヒモのような男と同棲中?
S氏側の事情
・結婚暦もしくは奥さんの存在有?
・事件の翌日バンド活動の予定あり
・気の弱いまじめな性格だった
事件前の二人の行動
前日友人と飲み会をする→二人で一夜過ごす→事件当日は3時くらいまでS氏の自宅にいたらしい
→午後7時53分にS氏の友人がS氏と電話で話す→8時3分頃に友人が電話するもS氏は電話に出ず
5 :
名無しさん@ピンキー:02/10/21 23:45 ID:YbiP9yCp
>>1
乙
7 :
名無しさん@ピンキー:02/10/21 23:48 ID:lOePKcXO
>>7 しまった。前スレ忘れた。sage進行の方がいいかも?
9 :
望:02/10/21 23:50 ID:AHgkmWEv
だからぁ〜 望は明日から撮影再開なの〜
いつまでもこんなカキコしてないで〜
あんまりしつこいと枕元に立っちゃうぞ〜
おまえらうざい
11 :
名無しさん@ピンキー:02/10/21 23:54 ID:3935HO+V
最新作で事件の模様が公開されます…
目障りなんだよ!!!!
どーせ3,4人しかいねーんだろ?
先程のんタンで抜きますた。
15 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:00 ID:oOkWKU1z
こんなスレたてて探偵ごっこかな?
16 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:04 ID:oOkWKU1z
もうビデオ売れないね…死人じゃぬけないっしょ。
それともこのスレにはスカベンジャーが沢山いるのかな???
17 :
↑:02/10/22 00:06 ID:RWJzmxQo
だからageないで下さい
>>15 オイオイこんなスレageちゃって、晒しageってことか?
19 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:06 ID:oOkWKU1z
それともネクロフィリア?
モロかぶっちゃった。スマソ
983 名前: まとめの続き 投稿日: 02/10/22 00:01 ID:8JBQ1lVE
情報
1、靴がS氏の自宅に残っていた(二人は事件当時裸足だった?)
2、S氏の頭部に不自然な凹みがあった
3、燃えた車のドアはロックされていた
4、現場には血痕指紋などは残っていない
5、犯行時間はわずか一時間程であったらしい
6、現場はめったに人通りがない場所だった近くの民家とは離れている
7、19日現場近くで警察による検問があった
8、二人の関係をよく思ってない人物がいたらしい
22 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:14 ID:oOkWKU1z
晒すよ?
23 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:20 ID:SplDqbV2
下げたがるのは事務所関係のヒトですか?
24 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:28 ID:yr9JNU8j
25 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:29 ID:W2yc2dU7
>>23 ウザイっていうから、sage進行で逝ってるんじゃないの?
規制解除されたからあまり意味はないかもしれないが。
事務所関係のヒトは警察の監視下と思われ(w
26 :
いーてふ:02/10/22 00:30 ID:Ww1AHSqI
とっても悲しいでふ。
つーかageてんの煽ってるやつじゃん
そっとしといてくれよ。
28 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:32 ID:SplDqbV2
>>25 警察を監視するためにも上げ続ける必要があると思うが
このまま解明されなければ、故人と家族は浮かばれない。
>>28 警察の監視くらいマスゴミがきちんとやってくれればいいんだけどな。
1000ゲットー(゚∀゚)できなかった・・・。
なんせマスゴミだからな・・・。
82 名前: 関連 投稿日: 2002/10/22(火) 00:16
塩尻警察署の知り合いに聞いたら、一昨日あたりから週刊誌系マスコミが東京から
取材に何人もきているとの事。ゴシップ性が強いので遺族の心情に配慮して緘口令の
指示が県警本部から出ているとの事
二人は同級生と報じられているが間違いで、南信地域、駒ヶ根市の赤穂高校の先輩
後輩の関係。男のほうが1年先輩。男は仕事の関係で去年の10月塩尻市に転居してきた。
桃井嬢(渡辺嬢)は数年前に埼玉へ家族ごと転居していた。高校時代の元彼と報じて
いるところもあるが、そうではなく今年の6月ぐらいに都内で(合コンみたいな集まり)
知り合ったらしい。偶然、出身高校が一緒ということが分かり盛り上がったらしい。
しかし、今回の事件、確固たる動機が不十分なので長引きそうとの事。
ポリタンクが車から見つかっているので、突発的ではなく計画的との見方。第3者の関与は
無さそうとの事。しかし壮絶な無理心中にいたるほどの動機がないとの事です。
1000 :名無しさん@ピンキー :02/10/22 00:45 ID:8JBQ1lVE
実は警察は2ちゃんをたよりにしている罠
藁た
オマイらがんがれ〜
ごめんなさいこんな文で1000取ってしまって・・・
まとめ作ったから許してください。
長野県警だけでは不安だ...警視庁から派遣してほしい。
そういうことってできるのかな?
>>34 1000取れなかったのは、漏れの力量不足です...。
37 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:52 ID:DzwVPm2D
S氏が既婚でなく、カノジョがいたとしても、事情は同じだろう。周囲から
見れば、「公認」のようなカノジョがいるS氏。そのS氏に好意を寄せてい
るノンタン。この2人の関係を、ノンタンに惚れている男が見たら、どう
思うだろうか?
「お前さあ、カノジョ(或いは、カミさん)いるんだろ。
で、いいのかよ。そんな調子こいてて。俺だって、バカじゃねえから、
分かるよ。2人がどんな関係か、なんてさ。オレ、お前のカノジョに
会うたんびに、どういう顔して会えば良いのか、わかんねーよ」。
などと男が言ったか、どうかは知らないが、こういう話となれば、S氏は、
犯人に会わざるを得ないだろうし、友人からケータイに電話があっても、
「後で折り返し電話する」と答えざるを得ないのではないだろうか?
38 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 00:53 ID:llV96r+o
長野県警には松本サリンの前例があると
誰かが書いていたな
取り急ぎ
新スレおめでとうございます
と言っておこう
「後で折り返し電話をする」って言ったのはS氏の友人の方。
先にSさんが友人に電話をした。
>>32のコピペは以前もどこかで見たことあるが、高校名は事実らしい。
「遺族の心情に配慮」を単に「捜査上の秘密」にしといた方が説得力があると思われ。
>>38 どこの警察でも失敗の1つや2つや3つや4つや、、、え〜い数えきれん
くらいはあると思われ。
長野県警の捜査官の中にものんたんヲタはいるはず。
死ぬ気でやってくれることを祈る。
長野県警は過去にもいくつもしくじってるからな。
でないと、今回も初動ミスだとか言われるぞ。
今週発売の週刊誌に何か記事出るかな?
目新しい情報はなさそうだけど。
44 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 01:01 ID:DzwVPm2D
>39
そうかあ。ちょっと考えすぎたかも。
でも、地方都市では、人の噂も住民登録。職場も近所も、住基ネット状態。
背後に濃いぃ人間関係があったとしても不思議ではないと思う。ノンタン
みたいな子なら、地方では、かなり垢抜けた可愛い女性として目立っても
いたのではないだろうか。
塩尻署といえば、2、3年前に、職員が地元の暴力団に捜査情報を流して
諭旨免職処分になったという事件があった。
前スレにも書いたけど、俺的にはS氏の顔見知りの犯行の気がするんだよね。
それもあるていど親しい。
ノンタンが長野に住んでいたのは数年前だし、S氏と付き合って塩尻に
頻繁に出かけるようになったのも最近の話みたいだし。
表面上親しくても腹に一つ二つ抱えてるなんてことはよくあるし。
とにかく、拉致された可能性があるにもかかわらず、部屋に争った形跡が無いのが
そう思わせる。
日テレの放送見る限りでは部屋に変わったところはなさそうだったし。
しかし、日テレの放送をアプしてくれたのを見たけど
桃井望と言う名前は全く出てこなかった。
なんか、のんたんとは違う人のような感覚すら覚えた。
間違い無く写真はのんたんなんだけど…
>>43 実は週刊誌も2ちゃんを頼りにしていたら鬱だな
>>45 S氏の顔見知りなら土地勘もあるだろうしねぇ。
という折れは第一報者がどんな人なのか知りたいんだよなぁ。
>>46 俺らはビデオの中のノンタンしか知らないからね・・・しょうがないよ。
>>47 2ちゃん頼りにされても、こっちもマスコミの発表たよりだからなあ(w
まぁ、S氏のお母さんは「心中なんて信じられない」
って言うわなぁ。でなきゃ殺人者の親になっちゃうもんなぁ。
「うちの子にかぎって」
「そんな事する人には見えなかった」
皆そう言いますな。
>>45 心中の線が薄くなってきたね。
あの場所を選ぶってことは、
地元の人間か共犯者に地元民がいると思われ。
事務所の悪事をバラされたくないならAVをやめさせてくれと言っていたとしたら
事務所の誰かとヒットマンが拉致して地元893に案内させて実行
って陳腐すぎ?
54 :
...:02/10/22 01:25 ID:CQ/TTfKF
すぎ。
1心中説
2ヒモくん説
3事務所、893説
4S氏の顔見知り説
5地元DQN説
6北挑戦説(藁
こんなもんだっけ?
俺がねちょっと違和感あるのはSさんのお母さんなんだけど
なんでテレビ取材もOKしたあげく本人の部屋まで見せたんだろ?
取材のギャランティってそんなにもらえるのかな?
争う事もなく拉致った事と殺害した場所が場所だけに
S氏の交友関係が一番怪しいね
どうなんだろうねえ。
でも息子があんな形で死んで1週間しか経ってない割に
しゃべりはしっかりしてる印象はあったな。
気丈な人なのか、それとも・・・。
>>56 無理心中する子じゃないってことを、
TVを通じて伝えたかったんじゃないかな。
60 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 01:31 ID:GeAK6tNi
24才だってさ。
61 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 01:33 ID:SplDqbV2
事務所説VS地元説、
地元説の場合あそこまでする動機が希薄だねえ
S氏の部屋をもっと詳細に調査したら何か出てくる可能性はあるんじゃないかな?
指紋、毛髪、その他。
直前まで二人以外に誰かいたのか。
当然調べてると思うけどさ。ね?長野県警サン?
母親からすると「とっとと犯人見つけろゴルァ!」と言いたいのかもしれない。
>>59 まぁね。死んだ息子にも容疑がかかってるし、
少しでも潔白の証明になればと思ったのかもしれんが。
こういう時って普通喪にふくするものじゃないかなぁって。
ゴシップ興味本位の三流マスコミが多く押しかけてるのに
良く部屋の隅々まで公開する気になるなぁって。
俺の考えすぎかね。。。
65 :
健二:02/10/22 01:45 ID:wTd5mik3
先ず故人のご冥福をお祈りします。
関係当局は既に加害者を割りだしています。皆様のご協力に非公式ながら感謝いたします
>>57 S氏の交友関係なんて真っ先に洗われる罠
アリバイに不振な点があれば軽率に無理心中などと発表しない
数日後に殺人も視野に入れての捜査に切り替わったのは
桃井がAV女優でトラブルを抱えていたことが分かったからだろう
67 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 01:50 ID:h4Y0QALz
読んでるな
68 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 01:50 ID:vz9onqQm
県警には既に、鼻薬が効いているみたいです。
新しい県知事が、どうでるかで、この事件の今後が決まります。
>>64 俺だったら懐に隠すかも・・・と思ったりする。
でも、テレビや週刊誌の影響力は大きい。
大会社でも、報道のやり方で潰してしまうし、
それを利用しない手はない。
それが例えゴシップ興味本位のマスコミでもね。
利用するなら、こっちも利用させてもらおう。
アピールしなきゃ、迷宮入りになりかねん。
事件9日目でようやく、殺人事件を視野にいれたんだから。
>>66 いや確か最初は心中と事件両方の線で捜査するって
言ってなかったっけ?
そんな短時間で交友関係すべては洗えないだろう。
71 :
69:02/10/22 01:54 ID:uwRIdwDh
報道のやり方次第では○
んおー、早いなこのスレ。
心中として家族に報告→その後心中、他殺の線に切り替えなので
既に長野県警はミスってますね。検問やったのも切り替え後だろうから
遅いんだろうね。
長野県警の上層部は相変わらず無能者が
やってるってことなのかね。
田舎の警察は結構のんびりしてそう。心中で済ませとけば捜査しなくてすむしな。
でもまわりの人間に事情聴取しだしてからのんたんがAV女優ということがわかったり、
心中の線が薄いと感じて本格的に捜査しだしたんじゃないかな
とりあえず今はその長野県警がたよりなんだが・・・
>いや確か最初は心中と事件両方の線で捜査するって言ってなかったっけ?
だったね スマソ
他板で「無理心中」を強調した書き込みがあって混乱してたわ
そういえば妙に無理心中ということにしたがっていた人が散見されたが
あの人は何者だろう?
頼むぞ長野県警。
おまいらの力を見せてくれ
といってみるテスト
長野県警はどうかわからんが、両面からの捜査になると思うけどな。
真相糾明署名運動かなんかで、世論が押さえきれなくなって
他殺の線も切り出したとかなんてね。
でも検問の件を考えると、最初は心中で穏便になんてこともあり得そうで痛い。
2ちゃんも結局マスコミたよりにするしかないか。まあたりまえだけど。
情報もマスコミ以外は出てこないよなぁ。検問してたってことだけか。
何かできることってないんかな。
それよりいろんな板でのんたんの追悼スレがたっててみんなお世話に
なってたんだなぁとあらためて実感しました。
79 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 02:14 ID:kHlAdpOt
どうみても金がらみだと思われ
情報がないから犯人を特定出来ないとは思うが、
これまで出た推理でひとつぐらいは当っていると楽観的なんだが。
〜 真 犯 人 は 幻 魔 〜
今はまだ目覚めていないけど近い将来強力な敵に
成長するとみられるW嬢に近づくために幻魔がS氏
の体を乗っ取って巧みに人気のない川原へ連れ出
したあげくナイフで襲いかかったわけだな。狭い車内
で逃げ場はなくもはや絶体絶命!!そこで突如覚醒
する超能力、発火現象。業火で幻魔を車ごと燃やし
尽くすけどなんとか車外へ逃れた自分も結局力尽き
てしまった。といったところか。
まぁ
〜 ハ ル マ ゲ ド ン 接 近 〜
ってことだ。
疑るのはよくないとは思うけど、
地元の知り合い同士の複数犯だったらアリバイの偽装とかできないのかね。
物的証拠がなかなかない以上そこらへんをよく調べないと・・・
84 :
じもてぃ:02/10/22 02:28 ID:BuKvbUwZ
塩尻署かばうわけではないが
あんな現場では捜査難しいと思うよ。
ホント周り真っ暗で車通らない。
ただ現場には何も無いけど道は多方面に分岐してるんだよ。
土地勘ない人は迷うけど、逃げよう思ったら
素直に松本、塩尻通って高速ももちろんあるけど
知ってる人ならその現場から2市通らずに
山形村経由で大町白馬方面で新潟。その過程で上高地方面で岐阜もできるしな。
木曽通って名古屋にも抜けられるしな。
だから検問とかで不審車見つけるのはかなり難しい。
やっぱ交友関係地道に洗うしかできないねぇ。
85 :
じもてぃ:02/10/22 02:32 ID:BuKvbUwZ
塩尻市の場所、試しに日本地図で見てみ。
長野のど真ん中でしょ。
うん 2〜3日前いやに午後7時前後が死亡時刻と強調するカキコが
あったんで気になってた。 さすがに携帯の最終通話時刻が7時53分
という情報が出てからは、そういうカキコはなくなったけど。
あかんなあ
のんたんファンのFBI捜査官とか居ないか
89 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 02:50 ID:785hScAm
地元民です(少し離れているけど)
あの事件後少しして、あの場所の近くで某社の人から取材受けた。
その人に向けて書きます。
何故あのとき言っていたこと書かないんでしょう?
事務所説で誤魔化すわけ?
誰かと電話していたことと記事とが違うよね?
何故?
ねえ、坊主頭で眼鏡、ヒゲ生やした某社の某さんよ!
ここでは名前は書かないでおきますけどね。
90 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 02:59 ID:SplDqbV2
>>89 なにをしゃべったの?
よかったらここでどうぞ。
実況からリンクがあったのでここに書きましたがAV板なんだね。
sage進行だった?
やばっ!
すまんかった。
S氏が既婚者って話は何処から出たの?
社長のインタビューでは、入社したての時に「結婚しないのか?」と聞いたら、
「相手が居ない」とS氏が答えたって言ってたよ。
で、最近、女性の事を話題にするようになったんだって。
てか昨日日本テレビで流れてたS氏の部屋は典型的な独り者の
部屋だよ。田舎だからちょっと広くて、桃井の歯ブラシなんか
があったりしたけど。
95 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:09 ID:SplDqbV2
どうしても、S氏を悪者にしようとするカキコが気になるね、
事務所関与説を否定するのと同じ匂いがするよ。
sage進行も納得いかない。
>>89 マスコミが書かないならお前がここで書け!
それが真相かもしれないぞ!
97 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:12 ID:SplDqbV2
しかしなんだなあ、
あれだけ極悪の事務所なのにリアルで悪口を言える人間が1人もいない。
東スポも根性無しだね。
>>95 sage進行は初期で荒らしが多かったのと、板の雰囲気が暗くなるからとのこと
らしい
>>95 他のスレの人がウザがるからsage進行にしてるだけだろう?
つうか、このスレの最初でそうしようって書いてる。
100 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:16 ID:SplDqbV2
せめて49日が終わるまでは、喪に伏す意味でも上げたい。
みんな、世話になったのだろ。
用済みはお払い箱じゃ、あんまりだろう。
101 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:20 ID:NQQt+Njp
余計とゆーか、それらはガイシュツだ(笑)
104 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:26 ID:p8LiVZm2
トレンド書店下関店のヤマグチだけど、
桃井の追悼コーナー作ったんでビデオ買いにおいで
105 :
:02/10/22 03:28 ID:ONQhejre
そこの事務所ってそんなに極悪なの?
106 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:32 ID:a9QF19f+
2人川原でマッタリ→珍走襲来→桃井を捕獲→
レイプ後焼殺→あとで彼氏も焼却処分
この間証拠隠滅も手堅くやっていると思われ・・・
(レイプ中に彼氏を縛り上げたのを解放後焼殺とか
刺したナイフを手元付近に置くとか)
107 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:33 ID:SplDqbV2
108 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:35 ID:a9QF19f+
>>107 川原に車を止めてマッタリということッス
だから靴はどうでも良いッス。
などととりつくろってみる・・・
109 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:38 ID:SplDqbV2
ふたりは家に何時までいたのだろうか?
111 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:42 ID:NQQt+Njp
>109
事件前の二人の行動
前日友人と飲み会をする→二人で一夜過ごす→事件当日は3時くらいまでS氏の自宅にいたらしい
→午後7時53分にS氏の友人がS氏と電話で話す→8時3分頃に友人が電話するもS氏は電話に出ず
情報
1、靴がS氏の自宅に残っていた(二人は事件当時裸足だった?)
2、S氏の頭部に不自然な凹みがあった
3、燃えた車のドアはロックされていた
4、現場には血痕指紋などは残っていない
5、犯行時間はわずか一時間程であったらしい
6、現場はめったに人通りがない場所だった近くの民家とは離れている
7、19日現場近くで警察による検問があった
8、二人の関係をよく思ってない人物がいたらしい
112 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:46 ID:SplDqbV2
>>111 >3時くらいまでS氏の自宅にいたらしい
それは誰が確認したことなの?
>>106 7時53分に電話をかけてからわずか一時間で珍走はそんなこと
できないんじゃない?
現場に血痕がなかった(消火活動中に消えたらしいけど)
ことから違う場所で殺されて運ばれてきたなら話は別だが
それだと電話かけられないしねぇ
S氏がその珍走と共犯で殺されるのを知らなくて、のんたんの
死体だけを川原に置きにきて一緒にあぼーんなら分かるが・・・
>>112 >3時くらいまでS氏の自宅にいたらしい
それたぶん3時くらいにのんたんの友達がメールを出して
その後メールが帰ってきたという情報の間違いだと思う
115 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:54 ID:PVy/oBah
>112
この内容は過去スレからのコピぺっす。
でもスポーツ新聞にも同じ事が書いてありましたよ。
土曜日の朝刊のスポ日やったと思います。
他にも望さんが最後に友人(長野の女の子)に送った携帯メールの内容も
写真で公開されてました。
うる覚えですが
友人「仕事が終わんなーい。疲れた。」
望さん「おー↑お疲れ!がんばってねvまだまだ先は長いけど、、。」
て、内容だったと思います。
たぶん警察じゃないでしょうか、、、。
116 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:56 ID:SplDqbV2
>>115 二人が家を出たことは未確認ということでいいのかな
117 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 03:58 ID:PVy/oBah
>116
と、思います。
殺害に至る過程は素人さんには不可能な仕事だよ
部屋で争った形跡がないから友人?地元民?アフォだ
靴履かせないまま外に連れ出そうとしたら暴れる罠
数で圧倒するような押し込みなら目撃者が必ず出てくる
刃物を持ってるなら大声で言い争うことぐらいはする
クロロホルム使ったら素人さんは簡単に足がつく
複数犯の可能性が高いので共通の恨みでもなければ友人の殺人に加担なんて有り得ない
親身になってくれる友人なら敵対してる地元民の目星もつくだろうし警察に報告してる
そもそも桃井がいない時の方が素人さんには仕事はしやすいわけだから
桃井に絡んだ人間が実行した、或いは依頼したというのが筋だろう
そして殺したのは2人が抵抗も出来ず言われるがままに殺害場所まで移動させることができる人物
限られる罠
誤解しないでほしいが、犯人が事務所・ヒモ・893のいずれかだと断定しているわけではない
桃井の身辺を隅々まで調査すれば犯人(または依頼者)に辿り着けるのではないかと思う
事件前夜(11日)友人と会う→その友人はバイトへ、二人は近隣町のショットバーで
その他の友人らと明け方まで→アパートに朝帰り
事件当日(12日)午後三時台に前日バイトで別れた友人と桃井さんメール→Sさんが
翌日のライブの件でPCから六時台に、7:47に携帯からそれぞれ別の友人にメール
→あとは111さんの書かれたのと同じ。夜までアパートにいたと見られるがその間の外出は不明
一緒に飲んだ友人によると翌日(12日のことか?)は夜に会社の飲み会があるから
二人で行く、とSさんは言っていた。
[東スポ10/20]
121 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:23 ID:prHSW07S
桃井昇天age
新情報がこれ以上出てこないかぎり話はどうどうめぐりになるし、
後から来た香具師は過去ログ読まないのでどうどうめぐりになる
そのうちまた
>>121のような変な香具師が現れるから情報でてくるまで
寝たほうがいいよ
123 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:31 ID:SplDqbV2
業界人は、だんまりを決めこんでいるようだけど、
現場では、どんな噂話がされているか教えて欲しい。
124 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:39 ID:DzwVPm2D
靴を脱いでいたのは、偽装とは考えられないだろうか?
少し前の長野県のヤンキーなら、クルマの中では「土足禁止」なんて
あったけど、最近は、そんなの見ない。犯人が、捜査を混乱させる為
に、死体から靴を脱がせた可能性も捨ててはいけないと思う。部屋に
混乱の形跡はない。だとしたら、クルマと素足を繋ぐ線は何なのだろ
う?当日の被害者2人の足取りを考えても、彼らが自分で素足になる
ことを選ぶような場面が思いつかない。ひとつ可能性があるとしたら、
それは彼ら2人が、靴を脱いで、誰かの家かアパートに立ち寄ったケ
ースだけだ。犯人が自宅に彼ら2人を呼んで、そこで殺害。そのケー
スしか思いつかない。靴は、犯人が脱がせて持ち運ぶことが可能。こ
の可能性を考えると、犯行の時点で2人が靴を履いていた可能性を、
想定してもおかしくはないと思う。
125 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:45 ID:waEUsWaQ
>>89で書いている人はでたらめでもなく、なんかを知っているのかもしれない
長野に来てる東スポの記者の特徴と同じじゃん
何を知っているのかを聞きたい
126 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:48 ID:SplDqbV2
二人の靴は自宅にあったのでは、
犯人がアパートに戻したとは考えられない。
127 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:51 ID:DzwVPm2D
不自然なのは、S氏が、ノンタンと一緒の行動に、いちいち言い訳めいた説明を
つけていることなんだ。「明日は、会社の飲み会があるから」とか、「明日は、バ
ンドがあるから」と、周囲にノンタンと一緒の行動を、まるで言い訳のように説明
してる。おそらく、S氏とノンタンが一緒に行動することには、ある種のエクスキュ
ーズが、いちいち必要だったのだろう。それは、彼ら2人が、周囲の友人などから
「公認」されたカップルでなかったことを意味していると思う。もしも、2人が、
いかなる形であれ、付き合っていて、周囲がそれを認めていたのだとしたら、2人
が同じクルマに乗って駒ヶ根市に帰ることは当たり前みたいなことだし、周囲の誰
も理由を尋ねたりはしないはず。つまり、彼ら2人は、周囲からいちいち同じ行動
を取ることをめぐって、「説明」をしなくてはいけない仲だったというわけだ。
128 :
名無し:02/10/22 04:54 ID:dDPLMzaO
さっき知ってかなりショック・・・
ドラマとかみたく「S氏からの最後の電話がアリバイ工作のためのトリックで、その時すでに犯行が行われていたとしたら・・・アリバイが無くなる人もいるのでは?」なんてこと・・・ないよな。
お二人のご冥福をお祈りします・・・。
129 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 04:54 ID:EKHfbN6R
読めば読むほど馬鹿だから死んだ、という気がしてならない
130 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:05 ID:DzwVPm2D
S氏とノンタンとの関係をめぐって、周囲は、薄々感づいていた。
ノンタンは、ハッキリと友人にS氏への好意を語っているし、S氏も、
カノジョや妻という存在があったかどうかはともかくとして、少なく
ともノンタンに好意を抱いていたことは、間違いないと思う。
周囲の友人たちは、いわば、それに感づきながら、気になっていながら
知らないふりをしていたのではないか?でも、ノンタンは可愛いし、
周囲の友人たちは、S氏とノンタンとの関係が、気になっていた。
だから、S氏は、ノンタンをクルマで送っていくにあたっても、わざわざバンド
やら、実家やら、会社の飲み会やらという言い訳を述べなければならなかった。
つまり、仲の良い友人関係と言いながら、彼らの交友関係には「偽善」があったわけだ。
131 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:07 ID:EKHfbN6R
(´ε`)ただいま妄想中です(´ε`)
132 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:08 ID:SplDqbV2
そういうのは偽善とは言わないよ。
133 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:09 ID:EKHfbN6R
(´ε`)ただいま妄想中です(´ε`)
134 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:12 ID:EKHfbN6R
(´ε`)ただいま妄想中です(´ε`)
(´ε`)ただいま妄想中です(´ε`)
135 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:13 ID:SplDqbV2
借金問題、ヒモ問題、引退問題。
こっちのほうが遥かに重要懸案だろうよ
136 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:13 ID:DzwVPm2D
確かに、それは「思いやり」であったり「気遣い」だったのかもしれない。
言い方は、この際、どうとでも言えるだろう。ただ、2人の関係が、周囲
に薄々感づかれていたこと。そして、2人が周囲の友人たちに、大っぴら
に認められた恋人関係にはなかったこと。この2点は、事実だったと思う。
でなければ、一緒に友人たちとの飲み会に行って、2人だけで帰ったり
していて、しかも、「明日はバンドだから」とか、「会社の飲み会だから」
とか、いちいちS氏が周囲に説明するだろうか?
137 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:18 ID:SplDqbV2
>136
飲み会を引き揚げる理由に使う普通のフレーズだと思われますが
どうでもいいけど
>>136は
>>119をよく読め
あと、事件日の前後の予定をちゃんと把握しろ
それからこの事件をおもしろがる奴らに荒らされたくなければsageで書け
妄想は今までの証言を順に追って、理解してからしろ
それといいかげん寝ろ!
139 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:22 ID:DzwVPm2D
もしも、私が犯人だったとする。私が犯行の当日に彼らを殺すため、ある
いは会うために、どれだけの努力をしなければならないか?それを想像し
ただけで、通りすがりの犯行なんて考えられない。興信所に頼んで調査し
てみても、いったんは、彼ら2人のクルマを止めたりしなくてはならない。
あるいは、2人を追跡して、クルマが突然止まる現場に居合わせなくては
ならない。これは、相当な困難を伴う。
少なくとも、犯人は顔見知りであることは、ほぼ間違いないと思う。携帯
に電話して会話したり、どこに彼ら2人がいるのか?知ることができなければ、こん
な惨劇をうむことなどできないと思う。
140 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 05:29 ID:drwrk7NP
もういいじゃない。
のんたんは生き返らないんだよ。
桃井望ファンの俺は、本名の彼女の死因とか知りたくないな。
北朝鮮がらみのおかげで大きく報道されなくてよかったよ。彼女の親御さんも、ワイドショーにあつかわれなくて
ほっとしているはず。
肉親の人たちほどじゃないけど、俺もつらいな。個人的意見だけど。
ここまでスレを読んできたけど、のんたんは作品のなかで完結しているから。
本名の領域まで詮索、もうやめません? と提案したいです。
東スポも日テレも、情報ありがとう。でも、もう、そっとしておいてあげようよ。
>>140 ここまで読んだってことは結局あなたもなぜ彼女が殺されたか
知りたいんじゃないの?悲しい気持ちはわかるが漏れはそれと同時に
犯人がいるならそいつを許したくない気持ちでいっぱいです。
このスレが直接事件解決に結びつくわけじゃないがなにか情報が欲しくなります。
いやなら見なければいい。手前勝手な正義感だし彼女の死をおもしろがる
香具師もいるけど、真実をうやむやにしてしまっては同じような事件が起こるかも
しれないし。生きかえらないかもしれないがなぐさめにはなる気がします。
142 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 06:33 ID:KjtFC+fU
数ヵ月後MXに桃井望のスナッフムービーが出回り大騒ぎに!
このまま真相は闇の中。。というパターンだけは嫌だな。
144 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 09:01 ID:NzRT5oOt
のんたんは
歯出しで攫われたんですか?
145 :
ぷ:02/10/22 09:30 ID:k590dB2j
金正日がAV撮影したくて部下に拉致させようとした可能性はあるんでしょうか?。
燃やしたのは新しい手口って事で。
映画撮りたいから韓国人の映画監督を拉致したりしてたそうですけど。
もし遺体がすぐに発見されないような状況だったら、まるで神隠しに
遭ったかのように忽然と姿を消したくらい不自然な印象を受ける。
これまでの情報を読むとそんな気がしてならない。
147 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 11:31 ID:TMfqhpFx
しかし薬漬けにして働かせて言うこときかないと
殺しちゃうなんてスゴイ世界だね〜
事務所の裏事情をマスコミに暴露してやる!なんて感じで
気の強いののたんはそれでもまっとうな生活を夢見たんだね。
結果的にこれか・・・
もう少し我慢して時がたてば解放されたのにね
148 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 11:33 ID:TMfqhpFx
スマソ!のんたんデチタ
149 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 11:46 ID:7ERg3A/a
S氏の家に二人の靴が残されていて、争った形跡が
ないのなら、犯人は顔見知りでS氏の家に一緒にいた
可能性があるわけだよね?また、靴をはかないで外出
ってのは考えにくいので、本人達の意志による外出では
ない可能性もアル。 薬で眠らせてとか色々あるだろうけど、
検死結果がでないとわからないし、S氏の死体については
断定できる証拠はでないかもしれない。
>「明日バンドだから」
これは説明ではなくて、「明日バンドやるからきてくれ」と
友達に伝えただけ。帰る理由付けで言ったものではないと
思われ。 単純に誘ってるだけです。
150 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 11:55 ID:7ERg3A/a
あと、思ったんだけど。
随分早くS氏の部屋に入れたね。報道陣。
警察が他殺として捜査をちゃんとしてるなら、
1週間で入れるかな? それこそ犯人の指紋や
髪の毛が残っているかもしれないのに。
現場でもそうだけどさ、今じゃマスコミが何回か
訪れているわけだから、当時他の車があったと思わせる
タイヤの跡(これは消防車などですでに解らなくなってるかも)
や状況証拠も確固たるものじゃなくなってると思う。
事件一時間で心中としちゃったくらいだし。ちゃんと見てない。
初動捜査ミスおこしてると思う。
151 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 12:48 ID:o50rSSIw
う〜ん、怪事件だ。横溝生死の小説みたいだ。
朕走団説はないっしょ。塩尻あたりにそんな極悪はいないって。
名古屋や大阪だったらありうるかもしれんけど。
893もなぁ・・・金にならんことで危険は犯さないと思うし。
やっぱ普通に考えたらストーカーの犯行だろうな。どうよ。
152 :
名無し:02/10/22 12:59 ID:ihUkdv90
>>151 ストーカーなら自分のものにしたがるだろうから、中途半端に焼いたりしないのでは?
やはり知人・友人あたりだと思う。
動機がわからないけど、残された部屋の状況や近所の人も気付かない
くらいにひっそりといなくなったとこみると近い関係にあった人の線は消えない気がする。
>>89さんが話したこととかが公表されると、捜査の進展に支障をきたす
可能性があったから記者は書かなかったのでは?
殺してしまった
車の中で放心状態
→自殺では
155 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 13:39 ID:w1Sh95Se
そもそも桃井って誰よ。
そんなに有名だったのか?その割には折れ知らないし。
代表作とか経歴がわかるスレってないの?
156 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 13:44 ID:cmRhIX61
157 :
2・1:02/10/22 13:49 ID:UB9w0mBm
もう1週間経ちましたが、酷い出来事ですね…
今日やり切れない気持ちで、初めて現場を訪れ手を合わせてきました。
本当に犯人早く捕まって欲しいです!!
K察らしき人?が4人程着ていましたが、事故現場からかなり橋寄り
の所でなにやらかたまってましたが、新しい発見でもあったのでしょうか!?
絶対に、迷宮入りで終わらせないように、頑張ってもらいたいものです。
158 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 14:17 ID:7ERg3A/a
>殺してしまった
>車の中で放心状態
> →自殺では
過去スレに似たようなことは何度も
書かれたけど、状況証拠とS氏の友人ならび、
親、会社の上司の証言でその可能性は
極めて薄いというところまでわかってます。
話題のループを促さないように、発言者は
最低でも過去ログをチェックしてからおながいします。
159 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 14:21 ID:7ERg3A/a
事件当時からのスレ(桃井関連)を
ずーっと読んでて誰も発言してないから、ちょっと
疑問に思ったことかくけどさ、
「なんで後部座席で死んでるの?」
(後部座席、運転席と助手席の間に挟まって死亡)
↑東スポと日テレの報道を合わせるとこうなる。
自分の車でしょ? 無意識に運転席に座るだろ。
>>159 火がついてから亡くなるまで同じ場所にいたとは限らない。
殺してから火を付けた、もしくは縛られていたなら話は別だけど。
161 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 15:05 ID:7ERg3A/a
>160
もちろん、同じ場所にいたとは限らない。
しかしS氏が自殺なのなら、やはり後部座席で死ぬのはおかしい。
車のドアは閉まっていたとの報道があるので、火をつけてから、
わざわざ後ろに行くのも考えにくいし、車の中で後ろにいけるほど
まともに動けないだろう。もがいたって運転席から後部座席は
いけない。 あとは、車内で自殺をしようとした運転手が
運転席にいなかった例は極めて少ない。
人間の心理上では自殺のセンはないよな。
>殺してから火を付けた、もしくは縛られていたなら話は別だけど。
ようするにその可能性の方がはるかに高いと言いたいわけよ。
>>161 >車内で自殺をしようとした運転手が運転席にいなかった例は極めて少ない。
事例を上げてみれよ。脳内だろ。
あがってんの〜♪さがってんの〜♪
みんなはっきりいっとけ〜♪さがって〜る♪
sageにしろ!
164 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 15:25 ID:ZfBuwfpQ
>>161 ぶっちゃけたはなし、あんまり関係ないと思う。
165 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 15:26 ID:zuD2298O
とりあえず、殺された!
殺人事件 っつー事で。
>Fによると最初に右脇腹を刺されたとある。ということは運転席から刺したってことか?
違うスレで見つけた文。フラッシュに記事でてるらしいよ。
>>166 それフラッシュかな?フラッシュにも記事あったけどその内容は
アサヒ芸能だよ。
168 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 16:18 ID:avy1DbhX
ティンコ咥えて、入れられてばかりの人生ですたね。意味ねえな。
てゆうか君たちはまだ下らない探偵ごっこしてるのかな?
いい加減あきらめなさい。君たちに何ができるんだね?
まあ、死人でオナーニでもしてなさい。
__ 、
r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、
f´`i:: ..:;f´`i ゙_,,..ノ''"
レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
/~~~~ i_]つ やる気出ろ〜
、'_______」 やる気出ろ〜
/ l l l l i
「なぜ火を付けたか?」ってのが最大の疑問だと思っていたが、
もはや犯人に聞くしかないような感じがしている。
今は「靴の問題」だな。
現場に靴がなかった、アパートに靴が全て残ってた。
顔見知りであろうと、なかろうと争うこともなくどうやって連れ出すよ。
北朝鮮だってちょっとくらいは争うだろうよ。
171 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 16:34 ID:dx6wRi4A
>>170 北朝鮮拉致の請負屋が日本にいるらしいけど、
それって朝鮮系暴力団だろうね
>>161 俺も、他殺の性が高いと思っているんですけど、断定はできないんでああいうレスになってしまいました。スマソ。
付け加えると、外で殺害してから火を付けたならば、自殺に見せかけるため運転席に座らせる、もしくは桃井さんと同じ場所で火を付けるのではないかと思う。
ということは、S氏は車に逃げ込んだがドアをロックする事ができず、
犯人にドアを開けられてしまい、後部座席に逃げようとしたところを刺された可能性もあるのではないだろうか?
車に逃げ込んだのが逃走目的ならば当然運転主席側から乗り込むと思う。
S氏が運転手側から乗り込み犯人もそれを追ってきたなら、後部座席に逃げ込もうとしたとき犯人に対してS氏は左半身側を向けているはず。左側を刺されて、刃物が刺さったまま火を付けられたとするなら、
燃焼がすすみ刃が抜け落ち、氏の利き手ではない左手側に落ちたのではないだろうか?
>>172 ドアをロック出来たが、窓を割られたと考えてもいいかも。
全てのドアがロックしてあったという噂、
窓が開いていた方が、酸欠になりにくくよく燃える。
わりと都合いいと思うが。
>>173 俺、前スレの終わりの方でエアコン回ってたんじゃないの?ってカキコしたんだけど、その可能性はどうなんだろう?
焼いたのは事件現場なんだろうけど
殺されたのは別の場所って事も考えられるんでしょ?
証拠隠滅のために焼いたって。
でもそうすると凶器のナイフはそばにある必要ないんだよね。
女性の方も車の中で焼け死んでる方が自然だし。
>160
その可能性もあるよね。ただ、どうしても情報が
足りないから、一面でしか仮説をたてられない。十分あり得るけど、
先にS氏が殺されている可能性もあるし、むしろ先だろうと
いう声が多い。靴が自宅にあったということもあるので、
犯人がなんらかの形で、自宅から連れ出したのなら、
犯人は車に乗ってたかもしれないし。
上の方の人も書いてるけど、靴の件がはっきりしないと
このへんのことも、仮説にしても憶測の域をでないし。
長野県は、広い。木曽郡だけでも、香川県と同じ広さ。
S氏の住む塩尻市から、駒ヶ根市にかけてのエリアは、それと同じくらい
広い。ここを、クルマに乗って移動している男女・・・。拉致するだけでも
大変な作業だ。
事件の直前に、S氏は誰かと落ち合っていたはず。でなければ、事件が成り立たない。
S氏か、のんたんのケータイの通信記録を全部調べていけば、彼あるいは彼女が
事件当日に落ち合った人物が特定できると思う。
178 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 17:08 ID:hX7DTlID
断言するよ、そのうち幽霊ビデオのうわさが出るに一票・・・・w( ´_ゝ`)
179 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 17:13 ID:NQQt+Njp
>178
あっそ。
ねぇねぇ、そんな事どうでもいいんじゃないの?死んだ。ただそれだけでしょ??
靴は、難しい。果たしてすべての靴が自宅にあった、と言い切れる
だろうか?自分の靴を考えてみれば、すぐ分かる。サンダルなどを
含めて、少し古くなった靴を含めて、何足もっているか?すぐに言
える人は、あまりいないと思う。
182 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 17:30 ID:bfREJ5Ba
>>180 みんな名探偵コナーンに憧れているのれす。
そして犯人は180、ずばり君だね!
>>177 拉致されたとしたくなるのは、靴の問題があるからだと思う。
つまり二人の靴が現場にはなく、アパートに残ってた。
自分の意志で靴も履かずに車に乗り込むということが考え難い。
S氏の母親も知り得ない靴があったとしても、桃井の靴は説明がつかない。
ならS氏は靴を履いていて、桃井は裸足というのはどうよ。
S氏が桃井を拉致に近いような形で連れ出した。
骨になるくらい燃えていたんだから、靴の形跡がなくても不思議でない。
184 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 17:40 ID:bfREJ5Ba
180は核心に迫られて話をそらそうとしています。みなさん真実はもう少しです。
>183
桃井が素足で外に出る要求をのんだということになるのかな?
それは無理がありそう。単純に素足で外出しようと思わない
だろうし、相手が靴を履いてるなら、なおさら不審だ。
そこに桃井の意志がなかった(意志の通らない状況だった)なら
ありうるが。
>184
禿同(笑)。 「桃井望はなぜ殺されたのか」スレなので
亡くなったかどうかだけがわかればいい香具師は他へ逝け。だね。
186 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 17:46 ID:1qVfV18a
>>183 S氏が薬でテンパって起こした事件。
彼が薬物を使用していたという話がでれば、その線も有りか?
もしくは、それがらみの金銭トラブル&引退騒動で、
上の人のメンツを潰したりしたとか。
靴を履く間も惜しむくらい切羽詰まっていたなら、
自分達の(あるいは片方の)意志で裸足で出かけるのも有りかなあ。
薬説。は、やってたら普段から周囲の人が気付くだろう。
まがいなりにも会社員だし。と思う。
靴なんだよな、靴。 S氏のほうだって、「普段使用している靴」
と報道されているので、別の靴を履いていた可能性は
否定しないが、靴を履いていなかった可能性も否定できない。
いずれにせよ、まったく顔を見知らない人物による、
通り魔的な犯行だけは、考えられない。あの現場に夜、
人がいたら、それだけで怖い話。
犯人の電話番号は、のんたんかS氏いずれかの通信記録の中に眠っていると思う。
他人の命が危険だとしても靴は履くだろう。
切羽詰まってたとしたら、自分達の身が危険な時。
依然として第三者の影は消えないように感じる。
>189
同意。おそらくどちらかの携帯に番号はあると思う。
ただ、報道された情報では桃井の携帯は無事だとして、
S氏のはどうなったのかの話はでてないような。
S氏の携帯は一緒に燃えてたかも知れないな。
前スレに書いたけど、すべての証拠を消すには燃すのが手っ取り早いし。
アパートの鍵はかかっていたんだろうか?
192 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:11 ID:OVL24R/7
ヴァカどもめが!逝ってよいよ
警察は電話会社で通信記録を調べてるんじゃないの。
194 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:16 ID:uvx7kNpX
195 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:18 ID:OVL24R/7
ヲタクの詮索キモい。犯人見つけてどうすんの?君らに何ができんの?
故人を偲んでオナーニでもしていなさい。
>>195 あげんなヴォケ
見つけてコROしにいくんだよ
ここまでの疑問点
1・知人や家族からS氏は心中するタイプではないとの証言がある
2・二人の死んだ場所が別だった(燃え方も違っていた)
3・S氏は翌日に予定がありそれをメールで友人に送っている
4・事件の直前友人に電話している少なくともS氏は事件直前まで生きていたとされる
5・アパートのパソコンの電源がつきっぱなしだったらしい
6・S氏は車の中でしかも運転席と助手席の間でしかも後部座席だった
7・燃えた車内の中S氏の遺体の左側に凶器と思われる包丁がおちていた(S氏は右ききだった)
8・死体は裸足だった(普段使用の靴はS氏のアパートに残っていたとされる)
9・のんたんは仕事を辞めたがっていた
10・のんたんは東京で同棲相手かヒモの存在があるがいまだに情報が出てこない
11・現場は人通りのない場所だった何故その場所にいったかが謎
俺の記憶だけで書いてるので修正点、追加点があったらよろしく
198 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:23 ID:OVL24R/7
やだぁ。あ〜〜〜〜〜〜げ★
>193
あ、そうだ。その通りだ、逝ってきまつ。
他スレでも薬物説が出ると、すぐに否定される不思議。とか、デムパを飛ばしてみるテスト。
192 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/10/22 18:11 ID:OVL24R/7
ヴァカどもめが!逝ってよいよ
195 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/10/22 18:18 ID:OVL24R/7
ヲタクの詮索キモい。犯人見つけてどうすんの?君らに何ができんの?
故人を偲んでオナーニでもしていなさい。
198 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:02/10/22 18:23 ID:OVL24R/7
やだぁ。あ〜〜〜〜〜〜げ★
ID:OVL24R/7、必死だな(藁
FLASH、アサ芸に載ってたらしいが詳細きぼん。
>>195 ヲタクの詮索がキモイんなら見なきゃいいだけだろ?
目に付かないようにsageてやってるんだからさ〜
っていうかホントは構ってほしいんだろ?おまえ(藁
事件当初から煽る香具師は必ずでてくるのでみなさん
このスレを保全する意味でも徹底放置&sage進行で
おながいします。
相手にするだけ調子にのりますよ
>197
追加
12・車を改造するほど好きらしい。だが、シャコタンで砂利に入り込んでいる。
13・車と桃井の距離の間に、焼けこげた跡はない。
そういえば、S氏の頭蓋骨に陥没した跡があった
っていう情報が前スレであったな。
207 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:36 ID:BxnaxVlY
のんたんの熱狂的なファンが仲を裂くために自殺に見せかけた殺しだよ。
「自分のものにならないなら〜」って、感じでさ。
>>200 もとい。薬物がらみのトラブル説でつ。要は犯人の動機の核心に触れる部分でつ。などとデムパ受信中。
だけど2CHの奴らなんかの手がかり見つけて犯人逮捕に繋がったら
すごい事だよね。
こうゆう事件は許せないしな絶対。
>>208 その説は否定しないが、情報がでてこないのと一般人にははかりしれない
ところがあるので話がそれ以上発展しないんだよね
>>206 追加ありがと
>>207 ストーカーなら尾行して2人の居る場所を知ることができるかもな。
ただ、1人で2人殺すのは無理があるような気がするが。
212 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 18:50 ID:/enetxYp
見せしめ?S氏はガソリンをどこで買ったか?
>>210 レス、サンクスコ。犯人は通報しますた。麻薬取締強化月間中につき、合法的に脳内麻薬分泌中。
214 :
あらへい:02/10/22 18:52 ID:QwdfcYbx
当日、燃えてるの少し離れたところから見たよ。夜の8時40分位だね、真面目な話・・・
だって塩尻市洗馬在住だもん。
現場は何年か前にあった「愛犬家殺人事件」で人が埋められていたすぐ近く。
検問は17日から行われているよ、現に止められてるし。
確かに車通りは少ない所・・・と言うか釣りが好きな人じゃなきゃ通らないよ。
と言う自分は通勤経路。
最近は何か怖くて少し離れた道を使ってるよ・・・
警察が言うには男の仏様の損傷が酷すぎて司法解剖のしようがないとか。
田舎でこんな酷い事件があるとわ・・・南無〜
>>212 おまえは書き込むな。ロムしといてくださいです。
FBI超能力捜査官に調べてもらえ!
別件との絡みもあって、この件について国民が納得できる形での
幕引きが出来なければ、県警はともかく、警察庁の面目丸つぶれ。
「江戸の敵を長崎で討つ」ということで、月末から来月にかけて
意外なところに飛び火するかもですね。
今日の東スポ(10/23号22発行)
男性の元恋人が再捜査求める署名運動を開始
長野県塩尻市で起きた人気AV女優・桃井望さん(24)変死事件で、
焼死体で発見された桃井さんと塩尻市の酒井宏樹さん(24)の2人は、
まさに付き合おうとしていた矢先だった。
また、酒井さんの関係者が、警察にきちんと捜査してもらうために
署名運動を始めるなど、事件の波紋が広がり続けている。
去年のGW、共通の友人の紹介で酒井さんと知り合った桃井さん。
自分がAV嬢だと初めて打ち明けたのも彼だった。
事件前日の11日、2人と会った友人によれば、
桃井さんは都内の恋人と「別れた」と言っていたという。
「『じゃ(桃井さんと酒井さんは)付き合ってんの?』って聞いたら、
『それは違う』と2人。1人の時、
ヨッちゃん(桃井さん)に『本当に付き合ってないの?』って聞いたら
『でも好き。付き合いたいんだよね』って。
宏樹君は『付き合うの?』って聞くと『いや、まだ分かんないね』って。
ヨッちゃんは恋愛感情持ってて、宏樹君も好意が少しある感じでした」。
酒井さんも、4年越しの恋人と最近別れたばかり。
「私が切り出したんです。お互いやりたいことあって・・・」。
本誌にこう打ち明ける酒井さんの元彼女は今、
警察にきちんと捜査してもらうために署名運動にかかわっている。
事件の波紋は広がり続けている。
「無理心中」説や「第3者による他殺」説などが入り乱れ、
事件のナゾはまだ解けていない。
220 :
ノンタンファン:02/10/22 19:20 ID:hNxHdlTC
久々に見に来ました。>209のとおりになればいいですね。
そのためにこのスレを立てたんですから。もっと真相を知っている人のカキコを
待ってます。
ストーカーは考えにくい。凶器の包丁とガソリンを予め準備しておいて、
チャンスを狙って、つきまとい続けるためには、相当な忍耐力が必要だと
思う。S氏とのんたんの車が、どこで停まるのか?ストーカーに予想できるだろうか?
怪しまれずに、クルマで追尾し続けることが、可能なのだろうか?
証拠隠滅のためにクルマを燃やすことと、犯行現場は分かちがたく結び
ついていると思う。あのような場所以外で、クルマを燃やせるような所
は少ない。犯人は、予めクルマを燃やすことを考えておいて、ポリタン
クと包丁を用意していたのではないだろうか?あの現場は、犯行の計画
の一部として想定済みだったのではないだろうか?
少なくとも事件の10分くらい前までは、S氏には、自分のケータイで
友人に連絡をするだけの自由があったと見るべきだろう。24歳の2人の男女
から自由を奪い、生存させておいて、しかも、本人がケータイ電話で友人と連
絡することは可能にしておくなんて、ちょっとあり得ない状況だと思う。
224 :
HHHHH:02/10/22 19:52 ID:eV0QuiLC
225 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 19:56 ID:ug1El9Ex
>>222 あえてストーカーという言葉を使うなら、
ヒモ男がストーカーだったということではないだろうか。
桶川女子大生ストーカー殺人事件でも、犯人の小松は元彼だったと思う。
それにしても、この事件とよく似てないか?
>>221 です。
>桃井さんは都内の恋人と「別れた」と言っていたという。
・・・相手はそう思ってたのか?
ヒモ男は、いわば「元カレ」だよね。のんたんの、顔見知り。その男が別
れを認めたくなかった、というのは、十分に考えられる状況。ただ、ヒモ
男と犯行を結びつけてみると、土地勘がネックになる気がする。犯人には、
塩尻の現場を下見するくらいの準備があったのだろうか?単独犯ではなく、
共犯がいたのか?
別れを認めない男からの連絡が、のんたんのケータイに入る。男は、これ
が「最後の話だから」などと、のんたんに会うことを執拗に求める。のん
たんとS氏は、やむなく、指定された奈良井川の川原へとクルマで向かう。
これが最後の決着だと考えて・・・こんな状況だったのだろうか?
不思議なのは、「暗いところを怖がるほど」だったS氏が、現場のような場
所に自らの意思で出かけるだろうか?ということ。クルマ好きなら、車高
の低いクルマでクルマが痛むような場所へ、好き好んで行くだろうか?と
も思う。
228 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 20:14 ID:ug1El9Ex
桶川女子大生ストーカー殺人事件
警察が「告訴」を「被害届」に改竄していたんだよね
上尾署の10名が処分されている。
>不思議なのは、「暗いところを怖がるほど」だったS氏が
いや、別に不思議じゃない。
そういう事態を想定しての行動でしょ。
周りの知人の主観もどれだけ本人を理解してたかを考えるとねぇ・・・
まあ、普通に考えて自分を理解してる他人なんていないよね、実際。
肉親ですら分かりはしないよな、人間ってそんなもんだと思ふ(w
230 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 20:42 ID:Cww0FZ5f
AV関係者でしょ?ヒモ男は?
だったらスタッフの中に紛れ込んでるんじゃない?
231 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 20:46 ID:HUv1VBiv
やはり内部犯行
いずれにせよ、のんたんとS氏は、現場まで行かなくてはならないような、
「誰か」からの働きかけがあったと考えるのが自然だと思う。たまたま、現場に
出かけて、たまたま被害に会ったという事件には見えない。
その「誰か」は、まったく見ず知らずの人間ではなく、のんたんかS氏の顔見知り
の人間。その「誰か」からの連絡は、電話だと思う。だから、通信の記録の上に
犯人がいると思う。
233 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 20:55 ID:Cww0FZ5f
>>231 その線が怪しい
”辞めたい”という本人の意志・希望を無視してるのがプロダクションだよ
234 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 20:56 ID:Ro7sS6E+
235 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 21:03 ID:G0IH0tQo
「噂の真相」および「裏BUBUKA」の取材にも期待汁!
236 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 21:05 ID:ug1El9Ex
ニュース板から拾ってきた。
人気AV女優の桃井望さん(24)が、同級生と焼死体で発見された衝撃事件は謎が謎を呼んでいる。
当初は「無理心中説」も出ていたが、ここに来て「無理心中に見せた他殺説」まで浮上してきた。
「実は、彼女はかなりの借金があり、その返済をめぐってもめていたという話もある。
警察は何らかの金銭トラブルに巻き込まれた可能性もあるのでは……と見ているんです」(警察関係者)
アサヒ芸能にはのんたんの刺し傷は右の脇腹を最初に
腹部にあるって書いてあるね。
けど背中からって情報もなかったっけ?
背中から刺されるのと前から刺されるのでは、考えられる可能性も
ずいぶんかわってくると思うのだが。
現時点で考えられる線は、ふたつ。
ひとつは、のんたんの元カレの筋。もうひとつは、地元、長野県で
2人が交際することを快く思っていなかった人物の線。2人に電話
して、呼び出しができるような人間関係、そしてアリバイのない
人間となると、かなり狭く限定されてくると思う。
元カレの線は薄いと思うな。
S氏の自宅を知っているとは思えないし、
尾行も容易ではないと思う。
俺は地元の知人だと思う。
241 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 21:22 ID:ug1El9Ex
>>240 地元の知人説ってのは、支持率が低いよ。
かえって元彼関係者じゃないかと勘ぐられるぞ。
242 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 21:27 ID:W5u7qlEc
ノンタンがメインの殺人じゃなくて、S氏がメインの殺人だと考えられないかな?
S氏の所に何者かが押し入り、連れ去った。そして、巻き添えを食ったのがノンタンって考えはどうだろう?
>>241 別に支持を求めてるわけじゃないし、「可能性もある」ってだけの話。
もちろん元カレ説もありだと思うよ。
けど俺自身が長野くんだりまで殺しに行きたくなるほど嫉妬に狂った経験が
無いから想像しにくいんだよね。
そうゆう人がいるってのもわかるけど。
とにかく、早く解決してほしい。
244 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 21:30 ID:kFAQVDzO
逃走車両が有ったらしいね。
>>241 俺も最初思ったけど、アサヒ芸能にはノンタンには全6箇所の
刺し傷があったって書いてあったことから、ノンタンに対する
殺意も感じるな。
偶然居合わせた人間を、巻き添えで殺すにしてもメッタ刺しに
するもんなのかな?
>>242 散々がいしゅつ。ここに書き込む前に最低限過去ログ読んでからにしないと
話が無限ループします。おねがいします。
248 :
j:02/10/22 21:38 ID:U8gUhBWy
彼女のデビュー前?の裏ビデオがあるんだけどどうしよう
なんか俺の中でリングのビデオみたくなってる
249 :
tご案内:02/10/22 21:39 ID:Ufg9i3vf
ところで、なぜ出火したんですか。
ポリタンクがどーのこーの言ってた覚えはあったんですが、
どうもその情報が見つからない。
今東スポ買ってきた。
ノンタンとS氏のツーショットが載ってた。
切なくなった・・・。
>>250 心中なら自ら火をつけた。
他殺なら犯人が火をつけた。以上
連続ですみません。
>23、前スレ>984のまとめ情報に「2、S氏の頭部に不自然な凹みがあった」
とあったもので、ふと気になったんです。
もしかして、火種は車内に投げ入れられたんではないかと。
その火種は酒井さんの頭部を直撃、その際に頭部に凹みができたのでは。
その場で失神した可能性も考えられます。
渡辺さんはとっさにドアを開け車外に脱出、脱出というよりは投げ落ちた
と表現したほうがいいかもしれません。
無我夢中で火を消そうと転げまわる最中、背後(上から)何者かに刺され、
数メートル離れた車に凶器のナイフを投げ入れた後、素早くその場を去った。
254 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:03 ID:4YP4r6GC
出火したのは火を付けたから?
当然だと思うが、それも決定的な証拠はないな(犯人の証言しかないかもしれない。
この事件の鍵は「火」と「靴」だと思ってるよ。
動機から犯人を追っていっても、疑わしい止りにしかならないと思う。
2ちゃんねらーは捜査できないからな。
>252
どうもありがとうございます。
当初、出火は犯人が証拠隠滅(指紋など)のために起こしたんではと思ってたんですが、
ちょっと気になって、別のオプションも考えてみました。
事件の解決を願っています。
>>253 それだと車のドアはロックしてあったという情報と矛盾してるな
火種が何かにもよるがそれだと頭部が凹むくらいのものか?火炎瓶とかだと
窓とか閉めてあったら窓ぶちやぶるまでにはいたらないし、痕跡が車内に残りそう
でも火種がなんであったかは結構いいポイントかも
ところでsageで書かない香具師は何故?
S氏と桃井が付き合うのを快く思わなかった地元民って・・・いないでしょ
そもそも桃井はS氏や親しい友人と会うために帰省する程度だし
桃井がAVやってることを知ってる人が凄く少ない
その狭い範囲の友人の中に犯人がいるのなら捜査は簡単だよ
今は桃井の仕事絡みのトラブルを追ってるだろうけど
警察も手なづけているかもしれない一筋縄ではいかない世界だけに
事件は風化してしまう可能性が高いのが鬱
>256
なるほど。でも、クルマが燃えてるところを想像すると、
窓って割れてると思うんですよ。ドアロックはしてあれど、窓は開いていたんじゃないかと。
…でも、投げ入れるためにはクルマの右側を走行しなきゃいけないですよね。
そんな道幅なかったような…。矛盾してましたね、スイマセン。
それにしても、靴の謎が解けない…。
事務所が893ならの話だが、
地元の893に消させたってことはないのかな?
建設関係の利権でつって、分かれさせせようとしたとか?
これは、まったくの想像なんだけど、犯人とS氏、それにのんたんの3名は、
同じクルマの中で会話してたんじゃないのかな。後部座席に犯人。助手席にのんたん。
運転席にS氏。シリアスな話の途中で、後ろの座席から犯人が、のんたんの右わき腹を
刺す。驚いてS氏が後部座席を振り返ったところを、犯人が刺す。するとS氏の頭部が
犯人の目の前に来るから、そこを包丁の柄でガツンと打つ。腹部を刺されたのんたんは
クルマから逃げて行こうとするが、犯人が追いかけて背中から、さらに刺し傷。あと
の4箇所は、倒れたところで与えられた傷。車の中央部に倒れているS氏は、クルマと
共に焼かれる。犯人は、自分が乗ってきたクルマで逃走。
262 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:22 ID:iwUk/V6a
それじゃ靴はどう説明する?連れ去られたのに後ろを向いて話するかな?
>260
ふむ…。
264 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:24 ID:ug1El9Ex
裸足だったということを思い出せ
今回の件は、殺人を隠蔽するための隠蔽放火犯の手口
それも、かなりクールな手口に類する
実際のところ事務所はどこまで真相をつかんでいるんだろうか?
266 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:28 ID:ug1El9Ex
ヒモ君の消息は如何に?
267 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:28 ID:HUv1VBiv
ところで長野県警は真剣に動いてるのか。
おれ達の解明に対する推理も必要だか、やはり動くべきところに
動いてもらわねば・・・
268 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:30 ID:+Rj2y9V4
この事件で誰が得したのかな?
269 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:30 ID:kFAQVDzO
聞いた話だと、かなりの人数割いているらしいよ。
かなり進展しているみたいだし。
もし893関係、もしくは知り合いだとすると脅されてアパートを出る可能性もあるか。
S氏は気が弱くのんたんともまだ付き合ってなかったし、怖いおじちゃんに脅されると
靴も履かずについていくかも。それだとのんたん側の事情が濃くなるのだが
動機がなぁ。プロが何の理由もなしに殺すかなぁ?
これも散々既出だが、893の手口としちゃあまりにズサンすぎやしないかい?
もっとシンプルな方法があると思う。
それに警察とヌルイ関係があるって人も言うけど、あんまり派手にやっちゃったら
警察も引っ込みがつかないのと違う?
どっちにしても警察には全力で捜査していただきたい。
>>260 それにしてもドアロックが引っかかる。
もちろん簡単に偽装工作はできるが、犯人は偽装と考え得るか?
>>260 ちょっと非現実的すぎだな
車に乗ってる人なら後部座席から殺害云々が非常に難しいことはガイシュツだと思う
刃物を器用に振り回すようなスペースは無いからね
それに夜の車内ってガラスがミラー化するから行動はバレバレよ
何かを取り出す摩擦音だけでも気付かれる
893関連だったとすると、隣人等に見られてる可能性が高いと思うんだが。
脅したならその声も聞こえただろうし。
あんまいいアパートじゃないし。
sage進行で行きましょう(←みんな本文の後にこれ付けませんか?)
S氏との交際が原因で893が動いたとしたら
それこそ「手を引け」って脅すだけで済むような。
いくらでも取り返す方法はあろうに、いきなり殺すってのは
飛びすぎじゃない?
>>275 円満退社ならともかく、伝えられているような形で業界から逃げるとなると
なんか余計なことまでしゃべりそうな気がするなぁ、彼女。
893であろうとなかろうと、脅されて裸足で出ることはあり得るだろうが、
逆に靴を履かせないほうが怪しまれる。
犯人が何も考えてないのなら、どうしようもないんだけどね。
まだS氏と結婚できるかどうかも怪しいのに、業界から逃げようとは
しないでしょ。 仕事には義理堅たそうだし。 いずれは辞めたいと
おもっていただろうけど。
殺害した後に燃やすって結構シンプルだと思うけどなぁ。
下っ端893ならやりそう。それに893に撃たれて死んだ女優が
いるくらいだし。思うより大雑把なのかもよ今の893って。
近所の人が気がつかないのは、事前に電話で脅してからとかだったりして。
関係ないけどsageで書かない香具師は意味が解ってないんじゃない?なんちって
280 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:43 ID:zkh8xXIo
別の場所で殺害って可能性は無いの?
で、心中に見せようと車で出かけて、ファイヤー。
業界に対する口封じってこと?
でもS氏と交際が始まったのは最近の話だし、今日明日にも
駆け落ちする?って状況でもないっぽいし、S氏を巻き込む理由も考えにくい。
心中に見せかけるのにちょうどいいからって割には素人の2ちゃんねらが
不自然と思うほど手口がズサン。
うーん・・・。現場で動いてる警察はそれなりに形は見えてきてるんだろうけど、
俺達はマスコミの記事だけだからなあ。マスコミもどこまで本当のこと書いてるか
わからんし。
>>278 せめて前レス読んでから書き込みしてくれ
この事件には、やはり計画性を感じる。突発的に、感情的にやったとは思え
ない。予め準備された包丁。場所も、人通りの無さやクルマを燃やす行動を
予め想定していたような感じ。単独犯だとすると、2人を1人が殺し、証拠
を隠滅し、逃走するまで、変な言い方だが、鮮やか、手早いという感じが
する。それが可能だったのは、やはり2人が全く殺されることを想像もして
おらず、かつ顔見知りだったからではないか。知らない人間が、殺意をもっ
て至近距離に来たら、もっと混乱があり、時間がかかっていたのではない
だろうか。
893の下っ端ならあり得るな。
その場合は自主させるか、闇の内に葬られるか。
「彼女にはすごく好きな人がいて『結婚したいの。そうしたら今の仕事は辞めて劇団の女優になりたいんだ』って、
恥ずかしそうに笑っていたのを覚えています」(前出・知人)
ってアサヒ芸能の記事にはある。
286 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 22:52 ID:gdwsK5IE
まだまだ心の傷が癒えない
自殺(心中)にみせかけての殺人なんてのはテレビでは当たり前だけど、
実際問題はどうなんよ。
案外、警察は偽装工作にころっと騙されるもんなのかなあ。
犯人が特定出来ないと自殺にしてしまいそうだけど。
>>281 仕事中にも露骨にやる気ない態度を取り始めたのが、S氏との仲が親密になるにつれてだから。
桃井が現場やAVの関係者に男の話をしてるかもしれないから、S氏が巻き込まれたとしてもおかしくはない。
桃井が撮影をバックレようとしたのが殺人の引き金になった可能性は捨てきれないな。
大型プロジェクト・ミンクスの撮影やイベントに穴を開けられて困るのは誰でしょう?
無理に心中しなきゃならないほどの、追い詰められた感じが、
S氏の状況から伝わってこない。S氏に惚れていたのは、のんたんだし、
男の方にも、女の側にも「付き合っている」という確信が無い段階。
夢をもちながらも、生活に問題を抱えていたのは、女の方だし・・・。
291 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:06 ID:/HTllT7z
おまえらいいかげんにしろよ。
現場の状況から考えれば心中で間違い無い。
ある程度知識がある奴ならとっくにわかってる。
事務所が関係してるとか言ってる素人がいるけど、
あの事務所はヤクザと何の関係も無い良心的な事務所として
有名だよ。
俺は事務所の関係者じゃないけど、これ以上事務所が犯人で
あるかのようなことを書くと、タダじゃ済まないかもね。
そうなってくると散々がいしゅつの見せしめ説も出てくるね。
ただそうなると何故か
>>291のような香具師が出てくるから不思議だ
他の説だとこういう書き込みはないんだけどなぁ。
これってどっかからの圧力なんだろうか?それとも煽り?
>>300 アオらなくてもこのスレは続くから大丈夫。安心汁(w
294 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:09 ID:HUv1VBiv
何を理由に291
>>288 それならやっぱりまずはS氏との関係を切るところから行動するんじゃない?
まだまだ稼げる金の卵なんだし。
S氏に「2度と桃井の前に姿をあらわすな」って脅したりとかね。
いきなり殺してしまうってのは俺には想像できないな。
そうゆう世界なんだよって言われてしまうとそうですかとしか言えないが。
良心的かどうかはともかく、無修正がスイスイ流れるというのは
どういう仕掛けなんだろう?
事務所による組織的な事件という印象は薄いと思う。そんな
>>288 の続き
仮に脅されていたとしたら、心中の動機にはなるかも。
けど友人の証言によるとそんな様子には見えないし・・・。
まあそうゆうそぶりを見せなかっただけかもしれんが。
事務所というのはどの程度独立した存在なんだろうね。
意思決定とかは社長が他の関係者と関係なく行えるものかどうか、、、。
「お前らが事件解決できると思ってんの?」
ってな発言があったけど、そんなはずはないに決まってるじゃん。
情報を握ってるのはマスコミやら警察で、そこから落ちてくる限られた情報をもって考えられることなんてたいてい、
マスコミや警察でも考えつく。当たり前のことだ。
繰り返す:“ここで書かれていることは情報元が既に辿った道に過ぎない”。
ネットに繋いでカキコしてるだけで事件が解決したらそんな簡単なことはない。
だが、ここの、この場所の意味はそんなんじゃないだろう。事件に関心を持っている人間がいて、
そんな奴らが結集して半端な結論は許さじ、と構えていることが、警察や世間に対する抑止力となるかもしれないし、
例えば被害者を知る人間達にとっては励みにもなるだろう。
署名活動に参加できなくても、その点このスレ自体が署名活動だ。
つうわけで、おまえら頑張れ。応援しまふ。
304 :
真犯人:02/10/22 23:16 ID:hX7DTlID
のんたんはね、僕を裏切ったから死んだんだよ
フフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフフ
Sなんてね、死んで当たり前さ。
骨までぜんぶ灰になってこの世から消えればよかったのさ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
クソックソックソックソックソックソックソックソックソックソックソッ
とにかくくだらない突っ込みをする前に本題に突いてつっこめよ。
おまえもしかしたらかってにフカしてる291か
事務所による組織的な事件という印象は薄いと思う。
仕事にやる気が見えないという程度で、いちいち、こんなことに
なっていたら業界も大変だろうと思うよ。ヒモ男が金づるの女に
逃げられた。しかし、都会から、わざわざ遠い塩尻で、しかも短時間
で、これだけの犯行を行う点が、不思議だ。女の行動や土地の事情を
予め調べておいて、道具などの準備もしておかなきゃ不可能な犯行。
そこが、「ヒモ男説」の引っかかるところ。
>俺は事務所の関係者じゃないけど、これ以上事務所が犯人で
>あるかのようなことを書くと、タダじゃ済まないかもね。
カタギの会社なのにタダじゃ済まないのですか。
>>295 確かに撮影を飛ばしたとかやる気がないとかで殺すのは飛躍してるなあ。
いざとなりゃ香港にでも売り飛ばせばいい(江戸時代カヨッ!
事務所が絡んでたとすれば「ヤキをいれてくれ」と発注したのが、
頭の悪い893だったため、本当に焼いてしまったってほうがありそう。
>>292 他の説?
警察&マスコミは知ってるよ(w
>>303 だね。
実際、14日の内部告発の書き込みがなかったら、マスコミに取り上げられる騒ぎに
なっていたかどうかわからない。よくある心中、あるいは、殺人事件として取り上げ
られはしただろうけど。
そして、「わかる人にはわかる」事件として十分な効果は発揮する、と。
実は地元の1部の人も気づいてる罠。
>>311 ああ、その「地元」の話。良く出てくるんだけど、どういうことなの?
ほらsageないから
>>304のような荒らしが現れる
>>305誰に逝ってんの?つっこんだのは俺だよ。
たのむからIDくらい見ろよ。だから素人って言われるんだよ
>>309 >>311 何の話?ワケ解らん
「警察に真相の解明を求める」って、署名が起こること自体に、
どこか日本の警察への不信感があるのかもしれないね。だって、
事件の真相を解明することは、警察の当然の責務のはずだもの。
北朝鮮の拉致事件にしても、桶川ストーカー事件にしても、ちゃんと
事件として扱って、解決に向けて警察なり何なりが動いていないこと
に不満があり、だから、いろんな人たちが、煽るわけじゃなくて、ち
ゃんと事件として認識して欲しい、って言い続けてきたわけじゃない。
何となく闇の中で曖昧にされてゆくことだけは、亡くなった人たちの
ためにも、地域の人たちのためにも、許されないと思うよ。
>>295 長瀬クラスなら殺すことはないと思う
ただ桃井望の場合は金の卵と呼べるかどうか微妙だな
その線に乗ってみると(w
Sさんの同級生が早い時期から徹底捜査を望む動きに出ているのも気になるね。
心情はともかく、どうして「心中ではない」と自信を持って言えるのかと。
>>317 いや、長瀬は出演本数が減っているだけに実際の売上では桃井の方が最近はいいかもな。
>>317 それは言えるね。それに、気の毒だけど、桃井氏、ちょっと脇が甘い感じもする。
変な例えだけど、飯島愛なんかはそれなりの人脈を築いて保身してるし、際どい
ことを言っているようでも本当にマズイことは言わない。好き嫌いはあるだろうけど、
相当頭がいいことは確か。
>>317 それなりに固定ファンもついてて、長瀬と共にminxのメンバーでもあるんだし、
筆頭の稼ぎ頭とまではいかなくとも、まだまだ十分一級品としての価値はあったんじゃない?
年齢的にもトウの立った、もうろくに企画にも使われない女優なら話はわかるが。
ノンタンは十分看板だと思う。
>>301 上はオ○テイン関係者だな確か15〜17日はminxの撮影で18日がイベントだよな。
下がよくわからんな。12日夜から撮影だったのかな?
アサ芸に長野の行く前にマネージャーに気をつけてって見送られたと
言ってたという友人の話が載ってたが・・・
臓器売るしか能のない男と違って、女はいくらでも使い道があると思われ
つうか、事務所説のほうが無理がないか?
殺す必要は?なぜ長野で?
今までにあの事務所で何人が引退したと思ってるんだ?
移籍したのもいたよな。そいつらと桃井の違いは?なんかあったのだろうか?
借金って話が1番気になるんだが。
>>318 まS氏が心中する動機がないからだろうけど。
元彼女まで署名運動してるっていうしね。でもS氏側の問題はなさそうに
思えるけどなぁ。
前スレでマスコミ関係者?らしい人のカキコで、
>ソースはまだ出てないけど長野に関係あるところ調べてるマスコミもある。
との事だけど、やっぱり地元関係に問題があるんじやないのかな?
漏れも、この事件はプロダクションは関係していないと思うよ。
損する事があっても得にならないし、むしろ寝耳に水だったはず。
謹んで故人の冥福をお祈り致します。
S氏に問題があったかないかは本人の事知らんからなあ。
無論ノンタンについても同じ。
署名までしてくれる友人が多いことから、人から好かれてはいたのだろうけど、
人間どこで恨み買うかわからないからなあ。
特に今の世の中は。
ちなみに個人的にはS氏はいい人だったと思いたい。
心情的に事務所=悪ってしたいヤシらもいるんじゃないの?
だからAVは哀れなんだ、なんてところまでは逝かないにしても。
>>324 「あの」事務所に限定して考える必要はないと思う。素人目には違う事務所でも
いくつかの事務所等は同じ指揮命令系統に属していたりとかね。
変な例えだが、歌舞伎町のキャッチバーでも、何の関係もなさそうな店(名目上
の経営者も違う)が実は実質的に同じ店だッたりする。朝、閉店してから空き
ボトルを「本部」に集めたりする(中身を詰めて「ニューボトル」にするためね)。
だから、問題はその「本店」がどう関わっているかということ。国内向けに取られた
テープが海外に流れるルートって、たかが一事務所で確保できるものではないでしょう。
なあ
なぜ長野なんだ?
長野で犯行が行われた理由は?
>>327 殺された側より、殺した側に問題があることのほうが多いと思われ。
被害者に問題があるとわかりやすいだけ。
334 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:43 ID:Si7jFzp6
>>331
空き地が多いから
335 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:43 ID:WITMmi7M
ヤッシーがいるから
>>333 ああ、書き方が悪かったわ。
人間性じゃなくて、交友関係、人間関係にトラブルがあったかどうかって事。
338 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:46 ID:VcIBPAu2
桃井…本当の意味でイッちまったか
南無南無…
粗しはほっとくけど、
マジで知らないでageてんなら、
メール欄に"sage"って描いてね。
>>336 殺されなきゃいけないような問題ってのはそうはないぜ。
もちろん金なんかは分かりやすいし、意味もなく殺されたりする世の中だけどな。
342 :
名無しさん@ピンキー:02/10/22 23:55 ID:gohVmGAi
bontan
借用書の件はどうなったんだろうか?
某掲示板には長瀬愛の書き込みは10日か11日ぐらいが最後だった。
13日ぐらいには知らされていたのだろうか。
掲示板自体は16日の昼間まではあったが事件の書き込みがあった
直後の夜には閉鎖していた。
>>330 禿同
メーカーだって事務所だって系列ってものがあるから
事務所単体ではなく、その背後を探らないと本質は見えてこない
桃井の抱えるトラブルが要因と言ってる人も事務所単体ではなく
バックグラウンドに注目してると思われ
未解決の事件である以上、S氏もAV業界も怪しまれるのは仕方ないでしょう
疑われるのが嫌なら積極的にHPに情報を出したりすればいいのだが
女優や関係者のコメントを削除してまわったり、
何事もなかったかのように慌ただしくHPの更新をしてしまったら誰でも怪しむって
AV業界が率先して事件解決に協力する動きが見られないのが世間の反感を買ってる
これ殺人だったら無期くらい?死刑までいくかなあ?
実刑も相当でしょうけど 世間の目で死刑を喰らうでしょうね
>>345 警察がコメントを控えさせているとも考えられるけどなあ。
いわゆる「捜査上の秘密」ってやつ。
情報を出し過ぎると先に犯人が特定されてしまう。
けど警察は証拠が固まらないと逮捕出来ない。
まあ素人に犯人見つけられたら、警察のメンツ丸つぶれってこともあるかも。
>AV業界が率先して事件解決に協力する動きが見られないのが世間の反感を買ってる
言えてる。
>これ殺人だったら無期くらい?死刑までいくかなあ?
死刑もアリかも。2人の被害者、残忍な方法、社会的な影響etc。
ただ、捕まっても身代わりのパターンが多いみたいだから「仇討ち」
としてはどうかな。
脱税関係、覚せい剤関係で叩いた方が効果は大きいかも。
こっち系なら既に証拠はつかんでるだろうし(w
このスレ的には犯人は893で確定なのか?
>>350全然。以下の説がめぐってる
1心中説
2ヒモくん説
3事務所、893説
4S氏の顔見知り説
5地元DQN説
6北挑戦説(藁
352 :
地元出身者:02/10/23 00:36 ID:DWoHbPW/
この事件といい、前の殺人事件といい、よりによって何で塩尻で起きるのかね?
それも塩尻とは縁もゆかりもない人間が当事者同士になって…
漏れの地元の名前が出てドキッとしたよ。
>>345 >女優や関係者のコメントを削除してまわったり、
これはサイト見た人が削除したほうがいいよと
書き込みしていて消しただけだよ(笑)
2ちゃんにリンク貼られてたのが原因の1つ(笑)
リアルタイムでアクセス数見てて俺は笑っていたからさ。
管理しているほうもびっくりして削除するって(笑)
355 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 00:46 ID:eLY0WCaF
まだやってる…犯人は見つかったのかな?
まあせいぜい頑張ってよ。
今日も特に進展なしか。
新事実がほすぃ〜〜
357 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 01:01 ID:eL5Phtc5
>>291 あの事務所はヤクザと何の関係も無い良心的な事務所として
有名だよ。
嘘は逝かんなぁ。893ってのーは業界じゃ周知の事実。
良心的?チョーふっかけるので有名なのに?
関係者丸出しのカキコは止めてくれ。藁
桃井の解剖情報が知りたいな
気管支や肺にすすがあったか、血液のCO濃度は?
それがわかれば、刺されたのと放火との前後関係が
ある程度わかる。
360 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 01:05 ID:FRwZhyCc
てか、犯人はプラズマだろ。
それなら靴を履いていなかった事も、
利き腕とは逆の手に包丁を持っていた事も、
骨になるまで燃えてた事も説明がつく。
261名前:麻薬・覚せい剤など密売情報はこちら(sage)投稿日:02/10/22 22:21 ID:RBccHdeM
■■■■ 広 告 ■■■■
番組の途中ですが、
業界関係者で桃井氏の仇を取りたいと思っているあなた、出番ですよん!
ウェブページからのチクリ
http://www.nco.go.jp/email/index.html 電話でのチクリ
http://www.nco.go.jp/index.html 麻薬取締官(厚労省)はお巡りさん系とはちょとちがーう。
警察系だと握り潰される案件でも、もしかしたら、、、
覚せい剤のことでちょっとお話を伺いたい
↓
で、女優が殺されたわけだが、どよ?
↓
じ、じつは、○○がアヤしいかと、、、
↓
犯人タイーホ (゚д゚)ウマー
桃井ほどの知名度のある女優を殺すことによって被るダメージよりも
守らなくてはいけないものって限られるのでは。
364 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 01:20 ID:CQZ9pFre
で、結局無理心中を覆す事実は1つも出てきてないんだ?
それなのにヤクザがどうしたとか事務所がどうしたとか
名誉毀損まがいのことを言うなんていい加減にしろ。
365 :
↑:02/10/23 01:25 ID:eLY0WCaF
いいこと言った!
>>268 >>この事件で誰が得したのかな?
この殺人事件で薬の売買を表にされなかった元締め&そこから薬を引いてた香具師達です。
その1
DQN彼氏が金をせびったが、それに応じず殺された。
その2
好青年彼氏が、AV引退&結婚をせがんだが、それに応じず殺された。
どっちかな?
>>367 証言ではS氏よりのんたんの方が惚れてたらしいぞ
てか過去ログくらい読んでください
>>364 ほんと、そうですね。証拠もないのに個人や会社を名指しして犯人
呼ばわりするのはまずいですね。気をつけないと、逆にこっちが
ヤバクなる。ま、組の名前を出さずに単にヤクザという分には
名誉棄損になりようがないが。
でもさ、イキがっててもパシリはパシリ。99.99%はショボイ将来が
待ってるのよ。若いうちに足洗ったほうがいい罠。
370 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 01:41 ID:otekRqYt
>>364 火のある時点で心中なんて消えてんだよヴォケ
名誉毀損だったら訴えてみろよコラ!
>>322 マネージャー・・・ そっか、ノンタンが長野に行くことを事前に把握していた人間が事務所サイドにもいたってことか・・・
>>366 成る程 桃井は当事者?だからその辺の事情はよく知っていた訳ね。
桃井は薬はやってないよ。
事務所が強要もすることもないと思う。
やっていた子もいるが、事務所は多分違うところのはず。
てゆーか、事務所単位でかかわることはないけどね。妄想しすぎ。
>>372 チクリは、引退の切り札。のんたん自身も弁当持つ覚悟。
香具師達の中には、もちろん、同棲してた元カレも・・・・
誰が誰の書き込みでどの意見かこんがらがるからハンドルつけて
みれば荒らし、新人さんと区別がついてわかりやすいかもなどとほざいてみる
>>375 相当みぞおちに入ったか?
桃井がやってなかろうとやってようと、
薬の流通に関る人達知ってたら、
いいことだよ。
おまえも危ないとこだったか?と妄想してみるw
>>379 いや、事務所サイドや女優個人のことは俺には関係範囲なので大丈夫だよ。
てゆーか、
>>377読んでわかった。桃井個人ではなく、チクリと言うことね。
話を把握してなかった(笑)
眠いので間違えてるな。
関係範囲→関係ない範囲
これでは関係あることになる(笑)
383 :
sa:02/10/23 02:02 ID:6IpfHaJH
384 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 02:10 ID:Yd/68nT7
>>i0hRc/An ただの勘ぐりdつ。スマソ ・・・でも、
>>291 とかねぇ・・・。
まぁ、事務所ぐるみってんじゃなくても、ノンタンの行動を時間単位で把握できる人間で、まず思い当たるのが
>>371とかだろう。
東京の元彼がマネージャーなどから情報を得て、犯行の用意を持って長野まで追いかけてって、
>>227みたいな感じで呼び出して・・・ってのも、
十分ありだと思う。ただ、その元彼の人物像に関する情報がぜんぜん出てこないからしっくりこないだけで、例えばそいつが長野出身だとしたら、
わざわざ長野まで・・・っていうのも、土地勘についても、解決する。それと、ノンタンと実際どういう関係だったのか・・・。本当に職場恋愛で、ただ恋愛感情のみだったのか、
金銭関係が絡んでたのか、事務所の意向でつきあってたのか、もっと複雑なのか・・・。
彼の情報がぜんぜん出てこないから、むしろ警察or事務所が隠してるんじゃないか、と思ってしまうんだけど・・・。
もう、この話題はお仕舞いでしょう。
情報量が不確かなものばかりで、解決なんて、出来そうもない。
桃井さんの冥福を祈りつつ、下げましょう。
>>386 情報が出てこないことでいったん止まってた意見だったんだけどね。
このままいくとどんどん無限ループにはまりこみそう。
>>387のいうようにましな情報が出てくるまで待ってみればいいと思う
このスレでまじめに語っていた香具師は分かると思うけど。
続報待ちであんまりあることないこと語ってもなって気持ちもある
荒らしや煽りも少ししたら落ち着くでしょうし。
ヒモ男?東京の元彼?マネージャーなどから情報?職場恋愛?
雑誌記事を見てないのでわからないが世間ではそーなってるのか?
話についていけない。まーいいか。寝よう。
早く真相がわかって欲しい。
>>386 言われているような「彼」が実在するのかどうか知らないけど、
想像であまり「彼」を犯人呼ばわりするのはまずいかもです。
とはいえ、もしそういう人が居るのなら、参考人として事情を
聞かれているはず。その場合、事件に関しては捜査側から口止め
されます。だから、現時点で「彼」からの情報は出てこない。
ありがちな流れとしては、参考人として何回か呼ばれ、
「そろそろかなぁ」というタイミングでタイーホになります。
でも、今回みたいに物証に乏しい(かどうかは知らないけど)
の場合、往々にして自白の強要→冤罪というパターンもあるので
ちょっと心配ではある。
393 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 02:39 ID:4TO4ulQU
本名のwさんたちの間ではもうお葬式も済んでいると思うんです。
無理心中か否か、あとは警察が調べてくれます。
そっと遺族の方々に真相が伝わればいいことです。
こういう板は早く畳みましょうよ。ファンの一人として言いたいです。
だって、面白半分の、人を傷つけるようなことを平気で書く人がいるなんて、
ショックです。どうして管理人さんは取りしまらないのでしょう。
>>393 うやむやになるのを防止するという趣旨もあるのではないかと。
Sさんの友人が署名運動しているのと同じだよ。
395 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 02:41 ID:3gRF3JXN
この桃井スレ見てから変な夢に魘される。
勘弁してくれ。
>>393 そう思ってるんなら何故あげるんですか?
面白半分で人を傷つける書き込みもあるかもしれないが大半は
>>394のように真剣に考えている。もしろ面白がってあげてんのは
あなたのように思います
>>395じゃあ見なければいいです
>>393 あと、sageないと、このスレが、それこそ興味本位の人たちの目につくよ。
このスレで故意にageると、何か別の意図があるんじゃないかと妄想する人も
いるからね。
>>390 んー、やっぱそーかもね。
でも、警察にしても、与えられた情報をもとに想像力でそれが一つに繋がる仮説を立てようとしてるのは同じなわけで。俺らは行動はできんけど
脳みその数と発想の自由さで言ったらこっちのが上なわけだから、ひょっとしたら解決への何かの足しになるかも、と。
この事件が各新聞・雑誌でこんだけでてるのも、ちっとはここでの話題度が影響してると思う。
ここでの書き込みが、何か世間の動きになればなあ、と思ったりするんだけどもさ。
>>209 iikotoitta
399 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 02:58 ID:ACUkLR7D
なぜかおちこむな
無理心中だと
・Sさん刃物、暗がり嫌いの極度の怖がり
・2人の交際は順調で、直前に携帯、メール等で知人とやり取り
足抜けを許さない業界説だと
・長野の土地勘がない
・そもそも女優を殺して一番損をするのは自分
通り魔地元DQN説だと
・犯行の素早さ・計画性・証拠隠滅の見事さ
・靴を履いていない可能性
がひっかかる。何だかわけが分からない。
計画(非偶然)と偶然が重なりあって起こった事件なのかな。
>>400 ワザと誰かが得する結論にもってくのヤメれ。
402 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 03:23 ID:Xa4FDLCg
>>394 うやむやになる?
それをあなたが防止しているのですか?
現場で今も捜査中か?
そうじゃなくて、煽り目的の人が書き込むような場に、彼女のファン
として「つらい」と言いたいだけです。
あなたはどういう立場でしゃべっているの?
ごめん、かなり落ち込んでいるからつい攻撃的になった。皆の書き込み、
ちゃんと読ませてもらっています。横入りを許して下さい。
本当に「のんたん」が、ほとんど生き甲斐の大阪一人暮らしの僕です。
だから、そうおもってんなら、あげんじゃね-よ。
メール欄にsage
いままで楽しかったろ?さんざん抜いたんだしもうやめてやれ。
どーせ何もかもわかったら勝手にわすれていくだろがよ。おまえらそーゆー人種じゃん
405 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 03:30 ID:pFqM+ZA6
お前ら探偵?刑事?アフォ?
ageるから・・・
>>402 そういう書き込みが煽りのまとになるんだよ。しかもsageの意味もわかんねーのか?
つらく思うのは俺も一緒だけど、その方法が違うだけ。
黙って沈黙するもいいし、事件を自分なりに解釈しようとするのもいい。
このスレに反感もつのも自由だけど、反感もつなら来るな!
何のためのsage進行だよ!ここの住人は探偵でもなく刑事でもない
偽善的に見えるかもしれないけど、それでも俺はのんたんの何か力に
なれるんじゃないかと思ってる。
ぼ ぼ 僕らは 少年探偵団
みぃちゃった きいちゃった
あんなこと こんんこと
お巡りさんかなぁ、税務署かなぁ、
そ れ と も
あ そ こ に 言 い つ け ちゃ お う か なぁ
a- uza.
>>407 全部見た。疲れた(w
このスレ捨てて別の板で別のスレ名でやったほうがよくないかな?
ここ見なくてもスレ名があること自体が不愉快に思う人もいると思うよ。
意見を書いても自分と違う考えの場合、事務所や業界の人間だとか
妄想だとかそんな反論になってるし。(これは
>>407のことではないけど。)
事件を自分なりに解釈するわけでしょう?ありもしない推測まで含まれるわけだね。
あまり感心しないな。
よその板でやったほうが良いと思う。
ちなみに俺の考え。
ノンタンはこんなスレを望んでいないと思うけどね。
10月22日の『東京スポーツ』紙の報道は、以下の通り。
≪AV女優・桃井望さん変死事件≫≪背後に見え隠れする第三者の影≫
≪裸足のまま拉致された?≫
人気AV女優・桃井望さん(24)が、長野県塩尻市で同窓生の酒井宏樹さん(24)
とともに焼死体で見つかった事件で20日、同市内の酒井さん宅アパートには、2人の
履いていた靴が残ったままだったことが本紙の現地取材で新たに分かった。事件直前の
2人の周辺に、第三者の存在が見え隠れしている。
さる12日午後9時ごろ、塩尻市の奈良井川河川敷で無残な焼死体で発見された2人。
酒井さんは愛車の中、車の約10b後方の砂利の上に倒れていた桃井さんは、裸足だ
った。
>>404 何言ってんの、当たり前じゃん。誰だってそうだ。人は忘れてゆく生き物だよ。
ただ、こいつらの意図としては(勝手に代弁するが)、
何もかもわかるまではこの事件を風化させない、曖昧な形で終わらせない、そういうことだろうが。
だからある意味、一番早く終わらせたがってるのはこいつらだろうし、
早く終わらせるためにカキコしてるんだろうよ。善意の解釈、できねえの?
414 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 04:01 ID:FHOzU0fp
>>407 頭悪いなこいつ。
愛している人が亡くなってみんな必死でカキコしてんのにサゲもアゲもないだろ!?
2ちゃん楽しいか? 何だよ「のんたんの力」にって。
sageるくらいならおまえが出てきなさいね。思いつきでものを言うな。どあほ。
>>411 そういう言い方ってアンフェアだと思うぜ。
死者が何を望んでるかなんて誰にわかる?
主観、憶測でそんな捨て台詞吐いたって仕方ないし、
そもそもその発言自体アナタの言う「ありもしない推測」と同じだ。
416 :
ネ:02/10/23 04:03 ID:Crko8wlx
2人とも事件前日に会った友人によると、「ヨッちゃん(桃井さん
の愛称)はスエード素材でリボンのついたベージュ色のロングブー
ツを履いていて、宏樹君の車の中ではブーツを脱いでいた」という。
そして服装は「上がノースリーブでタートルネックのニット。色は
くすんだ感じのピンクでヒョウ柄でした。下はベージュでスエード
のミニスカート。ストッキングははいていませんでした」。
事件直後、警察の立ち会いで酒井さんのアパートに最初に入った彼
の上司によれば「彼女の衣類でそういう服は見当たらなかった」と
いい、桃井さんは事件当日も同じ服装だった可能性が高い。
酒井さんの母親ら複数の関係者の証言によると、なんと事件直後、
「女の子(桃井さん)のブーツはアパートの玄関にそのままあった
」という。桃井さんのボストンバッグや下着類、化粧バッグなども
押入れの中などに整理され置かれたまま。「ただ、財布はありませ
んでした。部屋の中は普通で、ちょっと外出した、そんな感じでし
た」(母親)。
>>411 確かにね。故人の考えは誰にも分からないからそれぞれの
偲び方があると思う。ただ他の板だとどこでやるかが問題。
>>414 ちなみにさげるのは荒らしや板の雰囲気が悪くなるからとか書かれたから。
思いつきじゃないけどね。一応。
過疎板のAV板がええんちゃうか。よそでやったらもっと興味本位の連中が
寄ってくるで。
ここなら厨房もおるかわり業界人もおる。連中はロムに徹するやろけど、
それはそれで効果はあるということ。
ありもしない推測スレに書くのでそれにあわせて書いた。
だから
>>415の言うとおりだよ。反論はないよ。
煽りに乗ったらあかんて。
無駄にレスしたら、正味のあるカキコも埋もれてまうで。
連中、何が気にくわんのかわしにはようわからんけど、なんや煙幕貼りたいんやろ。
乗ったらあかんよ、ほんまのこと。
酒井さんの事件前日の服装はと言えば「横じまの黒とグレーの長袖ニットに
Gジャン、暗い色のパンツ姿」(前出の友人)。Gジャン以外は部屋になく、
事件当日の服装はやはり前日と同じだったとみられる。しかし、いつも履
いていた白スニーカーは玄関に残っていた。酒井さんがほかに履く黒サン
ダルと赤のコンバースも玄関にいまだあり、要するに2人は裸足で表に出
たことになる。
422 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 04:11 ID:FRwZhyCc
ノンタソの親は全然出てこないね。
たぶんノンタソ、実家とうまくいってなかったんだろうね。
当たり前だけどさ。
自分の事を本当に心配してくれる家族とか親友がいる人は
AVになんて出ないだろうし。
ここで犯人を仮定しているのは、今ある事実or未確認情報をもとに、論理的に推測し得る事件の形をそれぞれ述べているだけ。(邪推も多々ダケド)
真犯人以外への疑惑は、確かに不愉快な思いをする人がいるとおもうけど、あくまで現時点で論理的に推測し得る可能性だから。少なくとも俺はそのつもり。
>>411 どうみてもノンタンの望んだ氏ではないはずなので、少なくとも事件解決への努力はノンタンへの供養になるんじゃないかな?(ナケテキタ...・゚・(ノД`)・゚・。
本紙既報通り、酒井さんは事件直前の12日午後7時53分、携帯電話
から友達に電話をかけている。ところが直後の午後8時3分、その友人
がかけ直すと、「かかった瞬間にプツップツッとなって、すぐプーップ
ーッと切れた」(友達)。
「友達の電話には絶対出る」といい、この10分間に、電話に出られな
いような緊急事態に巻き込まれたとみられる。
酒井さんのアパートは荒らされたような形跡がないことから、酒井さんか桃井さ
ん、あるいは2人の顔見知りが突然訪ねてきて、抵抗する間もなく有無を言わさず
裸足のまま連れ去られた可能性が出てきたのだ。近所の住民たちは「(12日)夜
8時ごろ、あの家は電気がついていなかったと思う」「8時すぎには車もなかった」
と証言。また不可解なことに、「事件後初めて私がアパートへ行った時、ドアのカギ
はかかっていた」(上司)という。事件の裏に”第三者”の影が見え隠れして、一層
謎が深まっている。(醍醐竜一・記者)
>自分の事を本当に心配してくれる家族とか親友がいる人は
>AVになんて出ないだろうし。
そう決めつけるのもどうかと思うんだけど。そりゃおあつらえ向きの結論だろうが。
俺が知る限り彼女は両親と仲が良かったし、
「好きな食べ物はお母さんのコロッケ」っていう過去ログのプロフ情報を考えると。
つうかね、S氏のご両親と比較して言ってるんだろうけど、出てこない理由は推して知るべし、でしょ?
>>416 >>421 >>426 おつかれさまです。
>>420ってニュース実況から来ました?
あげさげについてはもうあまり言わなくてもいいんじゃないかな。
どうせあがるし・・・(藁 あんまりこのスレの本題から外れるのもやっぱ
どうかと思いました。
>>426によるとまた謎が深まりました。
てか、ピンクでヒョウ柄のタートルネックって…。
ノンタソ、普段は結構ギャルなんだね。
連書ス。
今思ったんだけど、土禁車なら、車の中に予備の靴があってもおかしくないよね!その靴を履いてたから(特にノンタンのブーツは、ちょっとした外出に履くにはメンドそう)・・・。
で、犯行時は、彼は車内なので当然はいてない。ノンタンは慌てて車外に出たので、はいてない、と!
>.428
プロフィールなんて嘘でも本当でも書けるからね。
もう少し常識で物を考えた方がいいよ。
>>426 鍵が閉まってたって事は、家で拉致された説と、犯行後に犯人が靴を戻した説は(犯人が鍵を持ってない限り)はずしていい。
全ての不可能性を除いて残ったものが真実
>>432 好きな食べ物ぐらいは嘘言わないだろ?(笑)
嘘を書くと嫌いな物がプレゼントとして大量にくる罠。
435 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 04:36 ID:Phht3hs3
あげ
連書smasma。
>>422 こういう場合の親の態度ってのは、2通りあると思う。
ましてや
>>428 でしょう。
彼のほうの親は、事件を解決したい、という決意の表れであり。
のんたんの親が出てこようと出てこまいと
どうでもいいのでは?それこそマスコミと一緒で
面白がってるととられるのでは?
薬?
440 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 04:49 ID:FHOzU0fp
>>432 常識?
おまえの言う常識ってなんじゃ?
のんたん死んでしもうたこの場で「常識」説明せいよ!!!
何が「考えた方がいいよ」じゃ?
答えられへんやろ。しばくぞ、くそガキ。
常識、ええ歳して笑わせんな。
441 :
USA:02/10/23 04:51 ID:dt5eS6Q/
あーもー、まじ放置プレイで。
まぁ話題がどうどうめぐりしなくなっただけマシかな。
>>440 田舎の頭悪い中学生見たいなレスだね。
「普通」とか「常識」っていう言葉を出すと
よくおまえみたいなヒステリックなレスをする人がいるよね。
本当に何が「常識」なのかわからないのなら
物事を客観的に見る力が欠如してるんじゃないの?
それとも、若いノソタンが突然死んだのは常識では
とても想像できないことだから、それにまつわるすべての事が
常識から逸脱してるはずだ、とでも言いたいのか?
445 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 05:05 ID:FHOzU0fp
>>442 お前、寝ろよもう。なにが放置プレイだよ。
「放置プレイ」とか低能なことしゃべるなよ。桃井さんのこと悼む気ないなら
田舎に帰れよ。
「あーもー、まじ放置プレイで。」
泣ける。しっかりせい!
あほ。
447 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 05:17 ID:FHOzU0fp
>>444 のんたん。平仮名だよ。ビデオ見たことあるんかい。
ファンじゃないなら帰んなさいよね、
勉強して喋ろうね。説明drきん常識とか口走るなよね。
「田舎の頭悪い中学生」
はいはいそのとおり。お母さんにせんずり見つかるなよ〜!
>>447 このバカリア厨か?マジどっか逝け!
スレ違いだばーか!おまえが勉強してしゃべれ
>説明drきん常識とか口走るなよね
何書いてるかわかんねんだよ!氏ね!
なんつうかね、こういうのって大衆受けするからマスコミが好んで用いる論理なんだけれども、
AV女優だから、っつってAV女優だとかいったいわゆる「非常識」な身の人間に対して、
その身の上の「非常識さ」に全ての因果を集約させるわけだよ。教訓的に。
親しい友人や仲の良い家族がいたらAV女優にはならない、AV女優だからそんな事件に巻き込まれる、と。
一つの仕事としてフラットに見ちゃダメですか?
まあそういう見方をして蔑まないと安心しないって心情は理解できるけど、それが偏見だってことは覚えとけ。
あと「常識」ってのが作られるものだってことも覚えとけ。誰に作られるかは自分で考えろ。
>>450 おやすみ。そしてオツカレー。俺は同意だよ。
つうか、一瞬禿しく荒れたのは皆さんおねむだったからなのか?w
この時間は昨日も荒れてたよ。夜の10時頃から2時くらいまでは
わりかしまともに考えてると思えるカキコがあるけどね。
なるほど、恒例なわけだ。w
しかしまあ、情報が増えないことにはどうにもならない罠。
ところで、のんタンってデビューから1年半くらい
だったと思うんだけど、出演本数すごすぎませんか?
長瀬さんや堤さん達もそうだけど、あの事務所の女優さん達って
体は大丈夫なのかなあ。
そうだよね、すごいよね、仕事の量。
細かい事情は知らないけど、
それなりに息抜き&オーバーホールしてなきゃ続かないよね。
そうだね。しかしここまで荒れたのは今回が初めてじゃないか?
最初は心ない荒らしがあったが今日のはあげで書き込んで
このスレを止めようというのが多かった。変なの。
>>455確かに出演本数多いな。なんかのビデオでみたのんたんは
うろ覚えだけど、マタのあたりが変色してるのがあったような・・・
違う女優だったかもしれんが、そうとう体は疲れていたと思う
458 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 05:52 ID:aUk9LLD2
>>448「あーもー、まじ放置プレイで。」
放置プレイ。
おぼえたての言葉を試したいなら学校の先生に言えばいいとおもうのう。
桃井望のビデオは18になってから見ろ、おさるくん。
「あーもー、まじ放置プレイで。」
どわっははははは。
一月10本くらいになるよね。 三日でAV一本ってハードすぎる。
しかも小劇場にも出てたしスゴイ!
なんにせよ、とにかく情報が欲しい。
昨日の東スポは明らかにネタ切れっぽかったんだが、
今日は新しい情報が入っているのだろうか。
今のところ新情報は東スポにかかっているんだ、がむばってもらいたし。
不特定多数とすることは精神的に疲れるかもしれんが
せっくす自体は一人一時間ほどで終わるか・・・案外体ってもつのかも。
実際俺も若い頃は2年間付き合ってた彼女とほぼ生理日以外
ほぼ毎日してたしなぁ。
>>458 まあなんつうか・・・。
とりあえずスレの方針として打ち出されてるわけでな。
煽るも荒らすもとりあえずいいとして、それ以前に、
sageろ、おさるくん。
>>460 禿同。461の文章われながら変だ。頭働いてないわ。
>>461 んーたぶんそういう普通のセクースのケースとは違って、
まず周囲に人がいっぱいいて、さらに最低限の演技が必要だから神経消耗したり、
セクース自体もただ普通にやるんじゃなくてシーン毎止めたり再開したりするだろうし、
要するに映画で言う長回しの状態じゃないわけで、一人一時間ってわけにはいかないのでは。
ま、よく知らないんだがね。w知ったかぶりスマソ
>>463 時間も時間だし、雰囲気も雰囲気だし。wいいのでは。
確かに普通とは違うか。まぁがんばってくれたおかげで
俺たちはいろんなのんたんが見れたしなぁ。
そう思うとまた悲しみが・・・。゚(つД`)゚。
生きて芝居やっててくれたら
かけられまくって飲みまくってたあの娘が芝居やってる!
って興奮できたのにね。
やるせない。
なんか、のんタンに仕事を断れない理由があったのかなあ?
もう少し仕事を選んでも良かったんじゃないかなと
今更、無駄な考えだけど思いました。
やっぱ、あの事務所は最悪な気がする・・・。
470 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 06:15 ID:aUk9LLD2
>>448「バカリア厨」やて。
日本語しゃべらんと〜。いい大人がおろおろすんなって。
元気出せよ。2ちゃんの仲間になれたからって浮き足たったらあかんよ。
「スレ違いだばーか!」
寒いぞ。「氏ね」なんて変換してやんの。ぷぷぷ。もう寝ろよおまえ〜。
らAV見たことあるんやろ。それとも童貞かい?
「バカリア厨」がんば!! アンド・出てけ。
>>467 そういうこともあるのかもしれんが、
重要なのは彼女自身が最終的にそっちをやりたくて業界にいたのかも、
って話だな。アサヒ芸能にもそれっぽいことが書いてあったが、
彼女は小学生くらいから役者志望だったようだし。
生きてたら悪いこともあるかもしれんがいいこともあっただろう
改めてもし犯人がいるとしたら許せないし、この事件を風化させたくないと思った。
>>209のいう通りだ
続き
893関係かもしれないが、Sさん、のんたんを知ってる者の犯行だろうと
推測される。
真相究明のため、地道に長野県警が捜査をしてくれることを
願うのみだ、迷宮入りにして、(`場合によっては誰かが意図的に)
しまわないことを期待するのみ。
AV業界も、自分らの生きるか死ぬかをはっきりさせるために
真相を究明なり、情報を提供したほうが今後のためだろう、
隠せば、疑われる、事務所もうしろめたいこと、してるのは
わかるが、ある程度は、あきらかにしていいことがあるだろ
身内をかばうのは、誰しもそうだが、仁義に反することは
許されぬ。
わざわざ燃やすってのは、心理学的に見て,顔見知りの犯行の可能性が高い。
靴をはいてないってのと、火をつけることの関連性は、火をつけた
河川敷が犯行現場と思わせるための犯人のやりかた。
実際は、家で殺されてるなりしてるのでは?
家に人をいれる、なおかつ、携帯に友人がかけてきて、「あとで、話そう」とか
言うのはそのとき、たてこんだ話しなり、忙しかったからだろう
893なりが殺す線はかんがえられるが、そこまでして、ひとりの
女に固執しないでも、他のAV嬢をスカウトすればいいような
気がするが。。。
それなりの理由がないと893も殺さないとおもうが、
それにもし、組織ならこんなに、おそまつな、
他殺の可能性の考えられる、不審死にはしないだろう。
>>470 ごめん、煽りにマジレスするんだけど、
「このバカリア厨か?」ってのは「この・バカリア厨・か?」じゃなくて、
「このバカ・リア厨(リアル厨房)・か?」の意だと思われ。
476 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 06:21 ID:aUk9LLD2
>>463 まあ俺も頭はたらいてないな。
のんたんを悼む気持ちは一緒かもしれへんな。
>>474 過去ログにもあるんだけど、携帯に友人がかけてきたのではなく、
友人の携帯にS氏がかけた、ということですよ。
478 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 06:29 ID:aUk9LLD2
>>475 うん。なんとなくわかるわ。
俺こそ寝る。のんたん好きやねん。
合掌です!!
何か薬でもやってた(やらされてた)のかな?
こないだ月刊桃井望っての見たんだけど、前半は普通のAVって感じだったんだけど
後半激しいというより、おかしいというか、何か気持ち悪かった。
>>478 オヤスミ。ある意味楽しめた
一緒の気持ちじゃないけどな(w
482 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 06:47 ID:FipIZSpi
482はグロ画像だ!見ないほうがいい。
>>485 おとこの顔がぱっくり割れて血がしたたってる。
482こいつ最悪
>>486さんくす。怖いもの見たさって罪だ。rottenには気をつけよう。
ほんとバカだった。夢にでそう。もう寝ます。
おやすみです。
483は自作自演
IDが同じ
やっちゃったね
恥ずかしい
490 :
ぷ:02/10/23 09:32 ID:oz9kLeiW
最後に撮ったビデオって何ですか?。
赤い性欲ですか?。
すげぇショック・・・さっき知った。
抜けないかもしれない・・・
今編集中のがあるはず。
493 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 10:18 ID:uw9AywvK
ターボじゃ?
494 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 10:22 ID:mtdcZMHN
495 :
山口組:02/10/23 10:39 ID:t4wWih5B
桃井望は俺達が殺したよ。お金借りて返すことできない泥棒女は殺されるのは当然。
496 :
山口組:02/10/23 10:42 ID:780ZktX5
桃井望は俺達が殺したよ。お金借りて返すことできない泥棒女は殺されるのは当然。
俺達は日本を守った愛国者だよ!
どうしても893を犯人にしたい人が多いな。
借金返させたいならまずはどんな手段使ってでも
稼がせるだろうよ。
って書くと事務所関係者ですか?って言われるんだろうね。
つかさ、ここでいくら「事務所は関係ないよ」とか言ったって犯人が世論で
変わるわけじゃないし。
893、893って言ってる人、ちょっとかたよりすぎじゃない?それともわざと闇社会のミステリーとして
ネタやってんの?
ってかそこそこ稼いでるだろ
AV関係者で事情聴取された者がいる模様
500 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 13:06 ID:CauIHrD+
>>489 どこが自作自演なんだよ。頭を悪けりゃ目も悪いのか。
やっちゃったね
恥ずかしい
501 :
事実:02/10/23 13:06 ID:M+q+aP+7
桃井望が死んで一番損したのは
事務所だよな。どう考えても
2番目に損したのは
いるとすれば金を貸したやつとか
かもにしてたやつ(クスリとかホストとか)
一番得したのは誰だろう
うわー伸びてるなあ。
>>426の「事件後初めて私がアパートへ行った時、ドアのカギ はかかっていた」(上司)
って新事実か?
もちろん事件後最初にアパートに行った人間が上司とは限らんが。
でも
>>416によると最初っぽいなあ。
>>433が言うように、拉致されたり、犯行後靴を戻したりというのは
推理小説並の偽装工作をしなくてはいけなくなってしまう。
誰が鍵をかけたんだ?
それもこれも結局は「靴の謎」か。
ここでネタにしてるヤシかも?
てかさ、長野って田舎だから、みんな裸足で生活してるんだよ。
靴を履いてなかったのも当然だよ。
こんなもん警察はとっくに犯人の目星がついてるだろ?
2ちゃんなんかよりはるかに情報もってるんだからな。
逮捕できる証拠があるかないかは別として。
知能犯なら捕まえられなくても、こんな頭悪そうな犯人くらい捕まえてもらわんと。
頭悪いふりをした知能犯だったら厄介だが。
のんたんはなぜ殺されたかで考えるからわけわか
なのかなぁ。Sさんはなぜ殺されたかなのかなぁ。。。
>>503 個人に多額の借金を負わせる場合、最初から回収なんて考えていない場合もあるぞ。
まともな銀行だったら、相手の職業、収入、資産、年齢なんかから貸し出し額の
限度枠をきめて、それ以上は貸さない(てか、そもそも相手にしなかったりとか)。
それなのに、資産家でもない24歳の女の子に、例えば1億円のお金を貸したって、
返せるアテのないことは分かり切ってる(年利10%とかなり低めに仮定しても、
利息だけでも年1千万円、毎月83万円)。だから、そういう場合、お金を返して
もらうことが目的なのではなく、借金を名目に相手を縛ることが目的。
だいたい、お金を「貸した」といっても、もともとの現金は大した金額ではなく、
とんでもない金利(年利数十%あるいは、もっと、なんてのもある。もちろん違法)
のせいで計算上雪だるま式に膨らんでいるだけ場合が多い。だから、そんなお金、
返してもらなわなくったって、金貸しとしてはそんなに痛くないのよ。
511 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 15:52 ID:hUZ2rJ88
桃井がこの業界に入ったきっかけは何よ?
>>511 借金ってのはどう?
本人のか実家のかは知らんけど
今回の件は損した得したって考えるのは微妙だなあ。
犯人は得したと思っていても、捜査されたり報道されたりするんだから
はたして得しているのか疑ってしまう。
特に組織的になればなるほど損得計算ができる。
逆に感情的になって損得を忘れてしまったとするほうが考えやすい。
な〜んにも考えてないような犯人なら別だが。
514 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 16:00 ID:Yd/68nT7
確かに、損得勘定で考えるならば既にAVで地位を築いているノンタンだから
事務所から直接振りこませるとか方法はあると思うし、それよりも、
感情面で考えたほうが犯人像に迫れるんじゃないかな?
>>511 昔のスカウトの殺し文句は「お金儲かるよ」とか
「飯島愛みたいになれるよ」とかだったんだけど、
最近は「今の自分を変えれるよ」とか
「新しい自分が見つかるよ」ってのが効果抜群らしい。
自分探ししちゃうような人、つまり自分は個性的で
なければならないっていう強迫観念に取り付かれた人は
その言葉でAV女優になるそうな。
ノソタンもそういうタイプだったんじゃないかな?
516 :
:02/10/23 16:09 ID:DQIHsAum
事務所説は悪徳であればあるほど考え難いんだよな。
つまり派手なことをやれば探られる。
やましいことがあればあるほど、関与したくない。
まあ、893に依頼して、893はピンはねして下請け孫請けに回っていく。
で、どんどんDQN度が増していくなんてことも考えられるが。
20歳そこそこの女の子が借金背負ったり保証人になるなんて
あんまりないような気がするけど。
521 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 16:24 ID:hUZ2rJ88
>>518 でもさ、桶川の殺人事件でも大きな背後があってしかも隠し通したわけだし、
捕まらない自信が相当あるってことじゃないかな。
実行犯は、適当なところで消されるだろうけどね。
>>520 だって普通に生活してれば借金する必要なんて無いし、
男にでもそそのかされない限り保証人になるなんて事も無いし、
そもそも保証人になることが危険だって事は
今時小学生でも知ってるからありえないとおもうけどなぁ。
>>522 AV女優すべてに暗い影があるとは思わないけど、ここまでの話で
業界にいろいろ噂があるのは事実じゃん。ただエッチが好きとかだけで
本当にハードな内容のビデオに出まくるかな?
あくまでも噂の域は出ないんだけどね。火のない所に煙はたたないというし。
普通の生活じゃなかったんじゃないかな?俺はそう思う。
その当事者じゃないと事実関係はわからない。
残された靴と「拉致」を結びつけるのは、無理があると思う。塩尻市の住宅街で
アパートから成人の男女二人を拉致するためには、複数の人間が必要だし、声を
あげられる可能性も高い。やはり、S氏は、何らかの形で「誘い出された」ある
いは「おびき出された」「呼び出された」というのが妥当ではないのか?そして
S氏もノンタンも、すぐに部屋に戻るつもりで、出ていったと見るべきなのでは
ないか。ゴミ出しなど、少し部屋を空けるくらいなら、都会でも部屋に鍵をかけ
ずに外に出る人はいる。
>>524 たしかS氏の上司かなんかが事件後アパートに行ったら
鍵がかかってたと少し前の記事に書いてあったと思うが
なるほど。鍵をかけて出ているみたいですね。
いずれにせよ、「拉致」は考えにくいのでは?
複数犯だとすると、犯行メンバーの間に、何らかの共通の利害や
共通の理念やイデオロギーなどが必要だと思うが、今回は、それ
が見あたらない。犯人は単独犯で計画的に、S氏を、おびき出した単
独犯。それも、顔見知りの可能性が高いと思う。
拉致を考えるのは靴が置いてあったから。
裸足で出かけることが考えにくい。
逆に「鍵かかかっていた」というのは
自分の意志で出ていったとするほうが考えやすい。
そこが「靴の謎」
パソコンつけっぱなしだったみたいだから
すぐ帰ってくるつもりだったんだろうね。
サカキバラ事件のときも、捜査側は一般にわざとガセ情報流してたなあ。
頭部の入っていたらしい黒ビニール袋を持った男の話とか。
Sさんやぼ用
のんたん「つれてって」
ブーツ面倒なのでSさんおんぶ(Sさんは適当にサンダル等)
Sさん激しく燃えて靴も焼失
>>530 俺もそれ考えてた。
ただ、言葉にするとものすごい馬鹿馬鹿しくてカキコできなかった。
でも、あり得ない話ではないと思う。
>>530 背中にノンタソのオッパイが当ることを想像して
俺、激しく勃起。
>>530はあり得ない話ではない。
あるいはS氏が桃井を拉致したとか。
パソコン、鍵が問題になるかもしれんが。
>>532 ヒソヒソヒソ
∧__∧∧_∧∧_∧ ヒソヒソヒソ
( ´∀( )∀` )
( つ ( つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
535 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:43 ID:qtU0V9iY
あのさあ、靴でちょっと思ったんだけど、
他人がどんな靴持ってるかなんてそうそうはっきり覚えてるもん?
俺実家にいたとき家族がどんな靴はいてるかなんて全然覚えてなかったけど。
人間、興味の無いことに対する記憶って結構あいまいだよ。
靴なんてゲタバコしまっちゃえば普段目にしないしね。
536 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:51 ID:qtU0V9iY
ところで今日の東スポは何か記事出てる?
出てるなら買って帰るんだけど。
S氏は骨になるまで燃えているのだから、靴を履いていた可能性もあるし、
母親の証言だとしても息子の靴を把握しているとは限らない。
ただ、桃井の靴がアパートに残っていたこと、死体は裸足だったこと、
を考えると、少なくとも桃井は裸足で出かけた可能性が高い。
538 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:52 ID:gv+VRgdo
ノンタンしんで得するのは、同じポジションのAV嬢だが。
殺す理由は無ぇな
週刊誌のたぐいは、何か載ってる?
でも週刊誌じゃ情報は古いか。
541 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:56 ID:auGY8lCR
ホームズ君たち、
裸足で出かけたなんて考えるより、
殺害されてから室外に運び出されたと考えるのが普通じゃないかね?
542 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:57 ID:qtU0V9iY
のんたんが自分の靴じゃなくてS氏のサンダルとかを
履いてた可能性はあるんじゃない?
ほんとのつっかけタイプのサンダル。車から逃げる途中なりで
脱げてしまったかしてコトキレタ時に裸足だったって可能性もある。
「ちょっとそこまで」出かけた感じなら考えられるんじゃない?
ムリ?
>>375 常用はしてなかったが、撮影の時には使ってたろ。Vみりゃモロわかるもんな。
で、東京でいっしょに住んでた男はシ●ブ中だろw 勘繰りひどかったらしいな。
544 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 17:58 ID:qtU0V9iY
>>541 室内で殺されたのなら室内に血痕が残るでしょ。
のんたん6箇所もメッタザシなのに・・・(TДT)
>>544 あと、争った形跡もないらしい。
刺さなかっとして連れ出したなら、いわゆる「拉致」では。
>545
ある程度同意の上の拉致(仕方なしについて行く)なら靴ぐらい
履くんじゃない?無理やり拉致なら争いが起こるだろうし。
(北朝鮮に拉致られた人も2〜3発殴られたっつうし)
このままいくと↓のようになるね。確実に・・・
心中説→事務所説→動機の謎→地元説→殺害方法の謎→現場検証
→靴と死体の位置関係の謎→荒らし→あげさげ論→雑談→再び心中説
>>542 それはそれで立派な推理だと思う。
車内に靴を残して外に出れば、燃えてしまった訳だし。
もちろん現場までの足取りはわからんが。
顔見知りでなくとも、
車上荒らしでもしてるDQNに連れ去られた可能性もでるか。
550 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 18:19 ID:cHLF6uUF
二人の人間を拉致するには、3人位の人数が必要だろうね
死体を焼いたのは、司法解剖の際に体に残るアザ等を消すためと思われる
あくまでも、無理心中に見せたかったのだろう。
551 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 18:44 ID:cXmXx0uW
552 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 18:52 ID:8jRVZQwZ
いまさらだけど、皆さんがいろいろ妄想しても真相は見つかりません。
下らない探偵ごっこは辞めて早く日常に戻りましょう。
そんな事しても望さんはちっとも喜びません。
広告であがっちゃうから
さげ進行してもあんま意味ないかも・・・
>>552 あんたみたいに平気で事件忘れて
能天気にV見てコケる香具師が信じられん
俺はそんな気になれない
別に煽りでもなんでもないけど、今の段階ではほとんどの意見が出つくして
袋小路&無限ループの状態で最近来た香具師は知らんが、
ずーっとロムってる香具師が同じ意見を繰り返すと妄想して楽しんでいると
とられても仕方ないんじゃない?
電車の中吊り広告を見たら、明日発売の週刊文春でも取り上げるようだ。
558 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 19:14 ID:8jRVZQwZ
早く忘れましょう
559 :
volocop:02/10/23 21:03 ID:fFoHMBAF
>>557 もう読んだヤツいない?
前日に売る本屋で買ったヤツ、もしくは文春の人
560 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 21:04 ID:Scrx8L+t
現場とS氏のアパートは、どのくらいの距離なんだろう?
車は、ガソリンをかけて焼かれたのだろうか?
ポリタンクに灯油がある家は珍しくないが、ガソリンの入った
ポリタンクって余り見ない。犯人の頭の中には、最初から、
包丁で刺して、車を焼くというシナリオが最初からあったのでは?
563 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 21:13 ID:Wv91Lz4S
564 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 21:17 ID:stWECWto
ホームページとかから消されるノンタン。
逆に想い出の追悼ホームページなんかあるとうれしい。
靴の件は結構説明がつくようね
文春の記事も目新しい情報は載ってないんじゃないかな。
アサ芸と同程度だと思う。
週刊誌で新情報が出るのは来週号あたりじゃない?
567 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 21:31 ID:81A1wwRR
そんな女知らねえ。
そんなに有名だったのか?
代表作は?
>>563 見れんぞ。
未だ有力な情報は無し、か。
早く解決してほしいな。
※メール欄に「sage」
拉致は、難しいと思う。犯行の約10分前にS氏が友人にかけた電話が
説明できない。おそらく、S氏の顔見知り、それも車関係に詳しい20代の男性
による単独犯だと思う。犯人は、アパートにいたS氏を呼び出した、あるいは誘い
出したのではないか。S氏は、少しの外出のつもりで、靴も履かず、アパートの
すぐ脇の車へ向かった。ノンタンもブーツを履き脱ぎするのが面倒で、その後に
続いた。
そいえばこのスレ、深夜に伸びるんだよね。
明日の朝、また見てみるか。
※メール欄に「sage」
誘いの文句は、クルマのトラブルに関する何かだと思う。たとえば、バッテリーが上がっ
てしまって動けないとか。犯人は、夜の川原へとS氏を誘い出す。クルマ好きのS氏は、
シャコタンにするくらいだからクルマに関する知識もあるし、その関係の業者や友人も
多いはず。川原では、犯人がクルマと共に待っていた。
ノンタソは完全には燃えてないわけだから・・・司法解剖で胃内容から
睡眠薬とかの成分検出されてないのかなぁ。
もし検出されてれば、どっちかの顔見知り(複数)がS氏の部屋で2人に薬を盛る
(手土産の菓子かなんかと偽りその中に盛る。)
寝込んだ所で複数で拉致。もちろん証拠となるようなものは全部犯人が持って
現場でS氏ともども燃やしたか逃走中に現場から離れた所であぼ〜ん。
御丁寧にカギをかけて外出。
指紋は拭き取った上で2人が寝込んでからの行動は軍手でもしたのだろう。
(そうすりゃ靴の件は解決)
で犯人の1人がS氏の車の後部座席に2人放りこみ、現場で先にS氏を刺して殺害。トドメに鈍器で頭を殴る。
(そうするとS氏が後部座席よりで死んでいたのと頭蓋骨の傷の謎が解決)
ノンタソはその際の物音で偶然眼が覚め車外に逃げたが・・・
574 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:17 ID:Xv0LzsZ0
>>570 犯人がS氏関係なら捜査がここまで長期化するだろうか。
長期化の理由は、物証の無さと、参考人の否認ではないだろうか?
犯人は、S氏のクルマのボンネットに電線を繋ぐ。エンジンをかけるS氏。
クルマの後部座席に座って待つ犯人。あとは、260のような展開。
クルマ仲間の犯人なら、暗くてもロックの仕方など手に取るように
わかるはず。
>>575 長期化っつったってまだ10日じゃん。
殺人犯ってそんなにホイホイ捕まるのか?
犯人がS氏の知人の可能性は十分あると思うよ。
けどS氏に対する犯行ならのんたんへのメッタ刺しへの
疑問は残るなあ。
のんたんとS氏両方に恨みがあったのか、それとも坊主憎けりゃ〜なのか。
ほんと、動機は何だろう?少なくとも、犯行は計画的だし・・・。
ノンタンは、東京ならともかく、塩尻みたいな地方では、目立って
都会的で垢抜けた女の子に見える。松本や塩尻は、寒くなると女子高
生が制服のスカートの下にジャージはくようなところ。
おそらく犯人は、S氏を羨むような気持ち、同じ街の同じクルマ仲間で
あったS氏が、遠くの存在になってしまったような気持ちを抱いたのかもしれない。
579 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:44 ID:4t5buCeL
やっぱりAV女優だったということは関係あるのでしょうか?
今まで出た断片的な情報が1本つながらない
まるで推理小説のような事件
581 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:45 ID:BQqMOeOH
582 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:46 ID:awEOMFu6
ここを見ておられるのんたんファンの長野県警捜査官の方
いらっしゃいましたら事件を何としても真相に導いてください。
こんな死に方ではのんたん、浮かばれません・・・
583 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:47 ID:lkR57o/W
しかし、会社員ってなってるのは事務所に所属してるからなんですか?
まさか、おーえるじゃないでしょ?
584 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:49 ID:4t5buCeL
犯人出て来いこんちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ノンタンの気持ちになってみれば、AV女優になって、故郷から切断された
ような感じは持ったかもしれない。周囲に言えない、というか、言いにく
いわけだし。都会で付き合った男もヒモみたいなヤツで、孤独感もあった
と思う。そこにS氏のように故郷とのつながりがあって、懐かしい共通の学校の話題
があって、しかも、自分がAV女優という事実を受け入れてくれそうな人がいたら、
嬉しかっただろうと思う。
586 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 22:57 ID:IhxCZu+n
俺達からお金借りて返すこと出来ない泥棒女は殺されるのは当然。
借金返済しない泥棒女は風俗嬢や水商売やAV女優とさせて借金返済させ、
もう売り物としての価値は無くなると集団輪姦の後、焼いて殺せばいい。
俺達は日本を守った男達だ。
587 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 23:00 ID:Wv91Lz4S
>568
リンク先はどっちもまだ生きてるぞ。
リアルプレイヤーPCに入れてるか??
588 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 23:05 ID:XsCm1tgx
犯人タイーホされたとして、俺らはその事実をしれるのだろうか・・・
TVでの放送は無いだろうし・・・
589 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 23:06 ID:4t5buCeL
ああ・ホントに信じられん。
>>588 あまりニュースで扱われなかったもんね・・・。
2ちゃん見てなかったら俺ずっと知らなかったかも。
この事件は2chが無ければ、
世間に知れる事無く闇に葬りさられていただろうな。
計画性の高さを考えると犯人には強い殺意があったと思われる。
どちらかが1人の時ではなく2人でいた時に犯行があった。
ということは犯人には2人を殺す理由があるわけだ。
2人とも殺さなければならない程の殺意を持つ人間は限られてくる気がするが。
東スポはカッパ探しに夢中だからもう信用できないな。
てゆうか、前からか(笑)
この事件は、
カッパの仕業ということで。
595 :
名無しさん@ピンキー:02/10/23 23:56 ID:awEOMFu6
>>588 殺人犯は逮捕から裁判まで公開されます。
刺し傷から犯人の身長とか性別はわからないのだろうか?
犯人が女という可能性はないのかな?
河原でカーセクースをしていて襲われたってのは?
598 :
:02/10/24 00:10 ID:T+M+7QKN
ビデオ見ても立たなくなった。
複数の犯人がいたとしたら ありえるがS氏を殺すのは無理じゃないの。
まさかNのこと?
起たないけど追悼代わりに買ったよ。 来月も一つ買うつもり。
封は当分開けない。(大阪の某ショップではかなり桃井作品が
増えていた。買う奴は結構いるのでは。)
603 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 00:38 ID:B2AbUdtP
604 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 00:54 ID:Ol+OcUD3
605 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 01:10 ID:NKw03gir
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だ詮索してるYO〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
警察にまかせときゃ、ホシあがるっつ〜〜〜〜〜の!!
隣地したくてたまらない暴漢どもが集まるスレはここですか?
ププッ
606 :
ピンキー:02/10/24 01:22 ID:Eqx5AhWV
レジェンド映像としてDVDのこしとくならタイトル何がいいかな?
のんたんのカラーがよくでてるの何かおせ〜て
607 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 01:35 ID:Xm8IEID9
>>605 背後関係しだいじゃあトカゲの尻尾斬りになるってことだよ。
わかんねえの??
今の警察なんてあてにならないさ。
犯人捕まるまで皆で意見すればいい!
俺達だけで出来ることってそれぐらいだろうし。
でないと仏様が浮かばれないよ…。
彼女も生きてるときは色々あったかもしれないけど、
絶対無念なはずだよ!
ほんと悲しくなる事件だ。
真相が知りたい。
釣られるなよ。煽り、荒らしは徹底放置で
包丁の出どころがわかれば可能性がしぼられるんじゃない?
611 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 02:49 ID:QwcCnchY
>>610 刃だけしか残ってなかったんでしょ?指紋も出ないみたいだし。 数日以内に現場近辺で購入したのでないかぎり、まずわかんなそう。
包丁なんて犯人の家にもあるでしょ。
スマン!!アゲチマッタ・・・氏んできます
桃井が所属していた事務所について何か知ってる人いる?
>>605 そんなに、びびんな。
世の中は政治と経済でしきられてるといのは、教育による妄想。
坊ちゃん達ごめんな・・・しっかり勉強したきた世の中の構造は嘘なんだよ・・・・
実態は宗教と薬物の支配で成り立っている。
>>のんたんの事件は、そのミニマム版。
ヒモ男などのどーでもいいカス(実行犯の一人)はすぐ挙げられるかもかもしれないが、
その動機の背後は闇でうやむや・・・・だよね。弁当持ちのH組のMさん。
たかが、ぴょっと出のAV女優が全うな人生逝きたいからってそれ引き換えにチクる、なんて言われたら放って置けないよね。
アフォな小娘のチクリで、年間数億の金がパーになった上、懲役いかなければならないのに。周りの香具師も。
とりあえずズサンだが殺しとくでしょ。あとのヤツらへの宣伝効果も考えて。
やべ、妄想が炸裂しちゃった。。。。スマソ
615 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 04:48 ID:Xm8IEID9
616 :
こんなのでました:02/10/24 05:06 ID:Xm8IEID9
住吉会の林組は、東京で仕事をする韓国人酒場接待婦を相手に、高利貸金業と人身売買のような
悪質犯罪も行っている。先に言及した朝総聯組織員、長谷川は恋人ミン・ギョンスク(38才・仮名)が
運営する「ミン企画」を通じ、韓国人酒場女性接待婦の旅券を担保として金を貸す私債業を行ってい
る。この私債業の金脈は林組の資金。その手法が悪質なのだが、たとえば100万円を貸す場合、
一ケ月先の利子20万円を控除した、80万円をあたえる方式だ。彼らは東京新宿の歌舞伎町を中心
として活動しており、新宿曙橋駅附近にあるデニーズレストランがミン・ギョンスクの拠点だ。
617 :
こんなのでました:02/10/24 05:06 ID:Xm8IEID9
何か知っていながらわざわざ違うこと書いていそうな人もいそうだな。
619 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 05:53 ID:OTffJm4X
>ついに出たね。S会H組のM(通称A)。
人間をふたりも殺さなければいけない事実。
元ヒモは実行犯として、間も無く挙げられるかもしれないが、
これにはAV業界全体のヤクザとの癒着にも焦点を当てなければならんだろう。
もちろん、これは薬物&流出裏V についてだ。
ファンには気の毒だが、これがAV界だ。
女を薬漬けして、あげくの果てには殺してしまう。
のんたんのことを真剣に考え、謎を究明していこうとカキコした人には、
少しはこのことが分かってもらえると思う。
世の中政治経済だけで、公明正大にに動いているわけではない。
ところで、業界関係者のホームページ(掲示板)から
一斉に、桃井関連の書き込みが削除された件は
いったい、どんなコワイお達しだったんですかね。
どなたか勇気のある方はいらっしゃいませんか?
>>615 ソースありがと。
どこまで一般に公になっていくかは分からんが、
確実に言えるのはAV業界(裏・表)の薬物使用は糾弾されなくていけないと思う。
それが、615にあるリンクのように大きなことでなくても、
その縮小版は新宿などで、十分に行われている。
もっと言うと、横浜の某Sという所では、
その売買のメッカになってるわな。
麻取りが踏込まないのが不思議。最近、下のプッシャーパクられたのに。
少なくとも事務所はヲタの犯行とは思ってないね
疑惑があるなら事件直後の堤さやかイベントは中止しているはずだ
そもそも親友が変死した直後にイベントに行かせる神経がわからない
中止しても誰も咎めるわけもないのに
これは中止することで今回の事件に目を向けられたくなかったんじゃないか
まちがいなく何か隠してるよ
624 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 07:42 ID:BXtuJNrp
昨晩は893説が盛り上がってたみたいね。
でもなんかウソくさいなぁ。
※メール欄に「sage」
ageてしまた…スマソ。
でも下がってたし、いいか。
※メール欄に「sage」
627 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 08:59 ID:g5IKLY0y
すぐ帰ってくるつもりだったので
ブーツを履いて行かなかった。
&パソコンつけっぱなし。
文春の記事も事件発生時の様子メインの記事だったね。
つかのんたんの遺体の様子が割と詳しく書かれてて、
読んでて悲しくなった・・・。
文春に「換えの靴を持参しておらず、ちょっとの外出でも必ずそのブーツを履いていた」という談話が載ってる。
刺し傷は脇腹に4ヶ所だそうだ。
どうもメッタ刺しという感じじゃなさそうだが。
>>627 sageろ
>>629 わき腹に4箇所は充分メッタ刺しだと思う。
631 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 10:19 ID:IV+54WNn
犯人はSの女じゃないのか?
632 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 10:39 ID:yrYFt8Iv
「白い性欲」持ってるけど、あれはよかったなぁー、
ザー○○マニアとして。
SODから独立したドグマってレーベルの作品。
ドグマはどうコメントしたんだろう・・・。
633 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 12:06 ID:yrYFt8Iv
しかし、まぁ、オレからみて一番気の毒なのは両親だな。
東京でがんばっていると思っていた愛娘が殺され、無惨な姿で発見された。
しかもAV女優をしていたという事実さえ突きつけられる。
凄まじいショックだろう。
親戚からは「おまえの娘はAV女優だったのか」と白い目で見られる。
もちろん親戚からだけではなく、ご近所など周りの人からもそういう目で見られるだろう。
ああ、ご両親が一番かわいそうだよ。
634 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 12:09 ID:WXBjez8o
635 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 12:13 ID:oNvgiLL1
>>634 糞業者必死だな(w
>>633 AV女優やるような奴は両親とかいないんじゃないか?
その、幼いころ離婚したとかさぁ。大体両親がいない家庭で育った奴が
非行に走ってAVなんかにでちゃうんじゃない?
>>635 意外と普通の暖かい家庭で育った子も多いっすよ。
もちろんとんでもない環境からこの業界に飛び込んでくる子も
いますが。
>>635 「AVやってたことを親には知らせてない」って文春に書いてあったから
親はいるんでしょ。
あと文春によるとのんたん、「稼ぐだけ稼いだらやめる」って言ってたらしいから
自分の借金とかはなかったんじゃない。
のんたんの遺体の司法解剖は終わったのだろうか
亡骸が家族の下に戻らない限りお葬式も挙げられないだろう
司法解剖なんて数日以内に終わってるよ。 普通は搬送された日に終わる。
警察での検死が終わってすぐに運ばれるだろうから14日位には家族の
ところに戻ってる。
640 :
ぷ:02/10/24 14:16 ID:8B/WhHFC
葬式は終ってると思うんですけど火葬したんですかね?。
犯人は仏教徒だから燃やした可能性は無いですね。
数箇所にわたって刺されているのは、なぜか?
犯人が、携帯電話で通報されることを恐れたからだと思う。
のんたんが、動かなくなるまで刺した。しかも、わりとすばやく。
犯人は、もうひとりの被害者が動かなくなっているか、どうか?も、
気になったに違いない。
犯人が2人を狙ったとは、必ずしも言い切れないかもしれない。
おそらく、S氏を殺害したかったことは、確かだと思う。のんたんは、
一緒にいたので口封じのために殺された可能性もある。当初は、S氏の
殺害を計画していた犯人が、2人が一緒に現場にやってくるという状況
だったので、のんたんの右わき腹からやったとも考えられる。包丁は
振り回されたとは思えない。2人を相手にして1人が包丁を振り回して
両方を殺害することは、相当難しい。ひとりを相手にしている間に、
もうひとりが逃げたり、通報したりする可能性があるからだ。そういう
意味で、今回の事件の凶器はクルマであるということもできる。狭い
クルマという空間だからこそ、犯人は通報もされずに、2人を殺害する
ことができたんだと思う。
※メール欄に「sage」
644 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 14:41 ID:zYWzQhqR
350 名前:はう :02/10/24 11:37 ID:VdtPHPDc
AV板って擁護スレとかご冥福をどうとかっていっぱいあるけど
結局ただのズリネタだろ?ズリネタへの冥福なんか掲示板に書くな。ばかばかしい
冥福はセンズリよろしく、勝手に脳内でしてろ。
>>643 あげ荒らしであがっちゃうんだからそう神経質になるな
荒らしてる奴はそのうち飽きる。無視が一番さ。
背中じゃなくて脇腹...
逃げようとして刺されたんじゃないのか
351 :名無しさん@ピンキー :02/10/23 00:35 ID:g3vBA0JR
>>350全然。以下の説がめぐってる
1心中説
2ヒモくん説
3事務所、893説
4S氏の顔見知り説
5地元DQN説
6北挑戦説(藁
結局はまだ可能性があるんだよな(北朝鮮はともかく
まあ警察では、2や4は早い段階で除外したり
絞り込んだりしてるだろうけどな。
もう12日だぞ長野県警〜
このままズルズル迷宮入りは勘弁
週刊実話が3ページの特集をしてる。
見新しいところを抜粋すると
・S氏の自宅から殺害現場は車で5分ほど
・桃井さんの実家の葬儀は16日に行われた
(但し業界関係者は参列を自粛)
尚、小見出しは
「二股交際のもつれが原因か」
「無理心中と殺人の両面捜査」です
自宅から5分。やはり、S氏は、すぐに帰ってこられると思って
外出したんだ。
そんなに近いならやはり車をホテルがわり使っていたのでは?
一人暮らしならわざわざ車をホテル変わりにする必要ないんじゃない?
>>653 車でするのが好きなヤシもいるし
アパートの壁は薄いから近所を気にしたのかもしれない
あるいはその日たまたま思いついた
意外と常習だったかも
河原でカーセクースするヤシってけっこう多いよ
現場が目的地だったとは限らない。
ほんのちょっとで出かけるつもりが、車内や車付近で拉致された可能性もある。
従来の拉致された説には、部屋に争った跡がない、部屋の鍵の問題があったからね。
犯人が運転していたかもね
657 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 18:44 ID:d2n4jrvs
死んだらなにも無い 生きてるときだけだ
658 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 18:48 ID:Sz97zJCR
のんたんにレイープされた形跡は無いんだよな?
ポリタンクのことを考えると計画的にしかも殺人が目的
心中を匂わせてるのはそう見せかけることも出来るんだぞという含みで
やっぱり見せしめなんだろうか?
それとも別件でS氏かのんたんが何かを目撃してしまったので
単に口封じとか
わからん
ところでS氏は親と同居していたのかい?
661 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 19:08 ID:YgulVPZk
>>617 の真相処理班がやった
そして事件の真相は闇へ
>>657 出演作品は残る。
それを見るファンの心からのんたんが消えることはない。
地元のビデオ屋に桃井追悼コーナーが出来てますた。
なんか死人に鞭打ってるようでヤナ感じだけど、ほ
とんど貸し出し中だった・・・( ´・ω・)
目新しい進展は無しか…。
今夜の談義に期待しよう。
※メール欄に「sage」
665 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 19:31 ID:VUG87pWe
666 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 19:35 ID:yTO6Ijnk
667 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 19:36 ID:1S493qUz
しょうもねえな
>655
「ほんのちょっと出かけるつもりだった」
例えば、どこに?
ねえAV板の規制っていつからだった?
妙にタイミングよくない?
>>669 鯖移動しただけだから関係ない。
ところで、覚せい剤関係に話題が傾くとアラシが増えるような気がする。
>>670 たしかに増えてるね
このスレに限らず、他板の関係スレも同じ状況になってる
>>669 たしかに。時期的に重なってた。でも偶々だと思うよ。
>670
>671
いちばんつまらないからじゃない?
ネタとしても。
674 :
てす:02/10/24 21:05 ID:tw9sorNx
>>668 「ほんのちょっと」というのは、言葉のあやで、
面倒なブーツを履かずに、裸足(考えにくいが)
またはサンダル等の簡単な履物で出たということと思われ。
つまり「靴の問題」を考慮している。
>>674 ウザ。麻薬が絡んでなかったら、屁の役にも立たない罠。
って吊られちまったかぁ?
677 :
↑:02/10/24 22:22 ID:KuyBGI7M
「釣られ」って書くのかなあ。
「吊られ」ってSM好きみたいじゃん。
S氏の葬儀の参加者によると、暴力団関係者の犯行では?という声が
多いようだが、それは考えにくい。少なくとも地元の暴力団関係は、
違うような気がする。塩尻あたりでも、暴力団は経済ヤクザ化が進ん
でいる。もちろん都会のような不動産・株・企業買収といった進んだ
分野ではなく、産業廃棄物処理という分野なのだが・・・。隣の松本市街
でも、地元のヤクザの若い連中の争いが多いが、彼らは、刑事事件に
しないよう上から厳命されていて、ナイフなどは使わず素手でケンカ
している。上意下達が徹底している組織。カネや利権というハッキリ
した動機がないと動かない組織。これが、今回の事件にからんでいる
とは、どうも思えない。
>>676,
>>677 仲良しさん、こんばんは。
桃井さんの件はそれとして、まあ、どっちみち薬はつっついてみる、だなw
>>679 そういう意味でも、いちばん損をしたのは事務所かもな。
>>678 地元民からみるとそれは違う部分があるな・・・・・・・
なんか雑誌によって結構見方が違うね。
知人の証言も差があるし。
今日の実話には
「Sさんは突発的にキレやすい性格らしくて、桃井さんはSさんに
怯えていた」(前出・知人)
なんて記事がある。
あと、東京の彼氏とはきちんと別れてはいなかったみたいで、
事件の翌日、塩尻署から連絡を受けた同棲中という別の恋人が
飛んで現地にやって来ている。
ってのも書かれてる。
人によって物事の見方は違うけど、今日の実話はいままでの記事に
書かれてたのんたんとS氏との関係とはだいぶ違うね。
684 :
名無しさん@ピンキー:02/10/24 23:19 ID:k43VXj/N
>>682 週刊実話は、暴力団の記事でもっている雑誌というのを頭に入れておこう
>>684 暴力団の記事ってのは暴力団のネタを扱ってるってこと?
それとも暴力団と関係してるってこと?
前者だったらのんたんの事件は暴力団関与説に持ってくと思うんだけど
そんな感じはしなかったなあ。
「心中っぽいがそれには不自然な個所が多い」って普通の内容だったよ。
>>685 暴力団関係のネタを取るためにはその筋の人と喧嘩するわけにはいかんのよ。
週間実話って、○○組の△△氏が襲名しただの、どうの、って記事がおおいはず。
ああ、そういえばこの号にもそんな記事あるわ。
俺こうゆう雑誌買うの初めてだからわからんかったよ。
この号ものんたんの記事しか読んでなかった・・・。
週刊実話は裏V購入時にお世話になりますた。
>>688 おっと、当てつけみたいなカキコですまそ。リロードしてなかった。
新宿の裏ビ屋にいくと、週間実話の記事のコピーが置いてあったりする。
ところでS氏の急に手が動かなくなったってのは何なんだ
バンドマンてのはそういうもんなのか
>>691 デューク東郷の持病も突然右手が動かなくなるやつだな。
ギランバレー症候群だったかな? デュークの場合は左手でも撃てるけどね。
文春にも記事出てたらしいけど
誰か読んでない?
読んだよ。
>>694 なんか新ネタありんした。
こんばんはおとなしいね。
>>695 鯖変わって路頭に迷ってる香具師もいるとか(w
昨日あたりからだんだん落ち着いてきたかな。
みんなsage守るようになってきたし。朝方頃また人が増える。
ねたがないんだよね、犯人をしぼれるような。
ほぼ推理、妄想も出尽くして千日手になるかもしらんが、
・S氏側の怨恨・利害関係だとすると、のんたん側のバックは
まだまだ金を生む商品を台無しにした犯人に
所謂おとしまえをつけるってことはありえるのか。
・のんたん側の金がらみだとしても、生かして働かせるほうが
よっぽど金になるのでは。
・それよりも口を封じた方がいいと判断されたのか。
(どっかで薬を使ってなどというのもあった)
・当然事務所にもマスコミ行ってると思うけど、
HP以外で事務所のコメントってどっか出てたっけ。
(事件or事故か公式発表のない段階の今、
もっとも真相究明を訴えなければいけない立場では)
なんかまとまらんな。もう寝ます。
700 :
国歌考案委員長:02/10/25 02:20 ID:vdZrRiI4
フライデーにも記事出てたけど、中野で同棲していたのって
AVモデル事務所の社長だと。
取材には「何も話すことはない」ととりつくシマもなかったと。
社長だとヒモとは言い難いな。
>>701 だからヒモ?ってまえに言ったでしょう(笑)
散々事務所の香具師かとか隠蔽だとか以前煽られたからな・・・・・・
もうここには提供しない。
まだ違う可能性があるけど。それを考えてみてくれ。
えー?そうなのかあ。
じゃあ、決定じゃないの?嫉妬で2人とも殺っちゃいましたと。
理由としては、納得ってかんじなんすけど。
桃井がその社長から逃げてS氏に乗り換えようとしてたってこと?
それなら桃井が長野へ行く前にマネージャーが気をつけろと言った
という話にも合うね。
そのての話題になってくるとまた荒らしが現れそう・・・
同棲してて、なおかつ社長となると
S氏のこと(住所等)を調べるのも比較的に簡単だろうし
マネージャーから、のんタンの動向も聞けるだろうし
二人とも殺す動機もあるし、やっぱり確定じゃないですか?
関係者の口が堅くなるのも納得と。
でもまあ煽りなど気にせず情報提供してくれませんかねぇ。
とはいえ一般人にはネタかどうか見分け付かないなあ。
ただ事務所経営してるんだし、そんな危険を冒すだろうか。
桃井じゃなくても次の好みの女くらいすぐ手に入りそうな
もんだが。そこまで桃井に惚れてたとは考えにくいのでは
ないの?お金の問題でもなさそうだし。薬を桃井がばらそう
としたらありうるが、桃井が薬について重大な情報を握れ
るような立場だったともおもえない。
その社長がすぐばれそうな下っ端のヤクザに命令するほど
馬鹿ともおもえないし。
怨恨のような動機だと共犯者を募り難いんだよな。
「野郎ども、やっちまえ」で済めばいいんだけどね。
もちろん単独でも十分可能だとは思うが。
>708
嫉妬ってそういうモンじゃないですか?
いったん思い詰めたら他のことは見えなくなるんじゃないかな
振られた奴がストーカーになるケースも最近よくあるし。
殺人なんて、自分勝手な理由が多いと思うし
動機としては辻褄は合うと思いますです。
連続でごめんなさい
>709
彼だとすると、呼び出して単独ででも可能だとおもうし
人を使うこともできただろうし、どうかなあ?
そこまで惚れてた女がAV出まくってても関係ないのかなぁ。
よくわからんが、事務所の社長はそういうのは割り切れるのかな
713 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:36 ID:8mrYvat0
文春読んだ。
「髪はチリチリで、顔は赤黒く変色し、目は開いていた。
全身が焼け焦げていたが、素足だけが白く残っていた」そうな。
アフロでガングロなのんたん燃え、いや、萌え。
714 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:37 ID:ppEs6Eiy
この事件、目撃者もいないし、現場での物的証拠も乏しいし容易には
解決しそうもないな。人間関係も極めて複雑。複数犯もあり得るし・・
ただ心中だけはあり得ないな。
年内に解決しないとなると迷宮入りの可能性が大きい。
>712
ストーカーになるタイプだとすると
「ボクちゃんのプライドを傷つけられYo!ウワァン!」(藁)とか
ってなるかも・・・。
716 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:42 ID:vdZrRiI4
>>708 > ただ事務所経営してるんだし、そんな危険を冒すだろうか。
> 桃井じゃなくても次の好みの女くらいすぐ手に入りそうな
> もんだが。そこまで桃井に惚れてたとは考えにくいのでは
> ないの?お金の問題でもなさそうだし。薬を桃井がばらそう
> としたらありうるが、桃井が薬について重大な情報を握れ
> るような立場だったともおもえない。
> その社長がすぐばれそうな下っ端のヤクザに命令するほど
> 馬鹿ともおもえないし。
運び屋とかやらされたらどうだろうか?
717 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:54 ID:mLlR2HL3
>「髪はチリチリで、顔は赤黒く変色し、目は開いていた。
>全身が焼け焦げていたが、素足だけが白く残っていた」
萎え。なんか前出で「顔はほぼ無傷だった」って
あったからほっとしてたのに。・゚・ ・゚・(ノД`)・゚・
718 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:54 ID:vdZrRiI4
組の重要な秘密を握っていたから消された、
たぶん社長も消されるよ。100%
719 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 04:59 ID:8mrYvat0
>>717 ついでに言うと、開きっぱなしの目玉は
焼き魚のように瞳も真っ白になっていたんだろうね。
想像してごらん。
顔は焼けてなかったってことだろう。無傷だったというのは。
赤黒いのは顔が下にむいていれば、死体では鬱血でそうなる。
普通死体は仰向けだから鬱血が目だたない。
______
彡ミ | | ∧_∧|__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ | | ( ´ー`/ / < ほう、荒らしの時間ですか
|ヽ | | ( ,/_〇旦~~ \____________
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
どうしていつまでも組と薬と事務所から頭が離れないんだ?
それらを外せばいろいろな仮説もでるのに。
まぁー、sageてやろう(笑)
723 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 05:17 ID:J/mBC+AC
仲の良かった堤さやかの
コメントは?
>>716 鋭い!それ関係のいろんな人も出入りしてただろうしな。
それなりに上手く付き合ってたときなら 自分の情婦に
運び屋なんて危ない橋は渡らせないのでは。 捕まったら
まず自分が危ない。 もっと無関係なヤシを運び屋にする。
取り敢えず、東スポもここまできたら、木曜付に毎週連載している企画で
カメリア・マキに現場を霊視させてみてはどうだろうか。
>>725 その社長が運んでるんだと思ったんだけど。
要は社長が胴元を知っていてAV業界にいる愛用者に流していたとか。
>>716のカキコは、そーいう風に受け止めた。
惚れてたのかなあ
自分の言うことを何でもきくペットぐらいにしか思ってなかったんじゃない
で飼い主の手を咬みやがってと
自分に逆らうとこうなると周りにアピールするためにやった
う〜ん そうかも。 警察も東京の風俗地帯のものは 本気でその辺を
摘発しない可能性があるね。 長野県警の刑事課に期待しよう。
ドラッグ&事務所の社長説、かぁ。
※メール欄に「sage」
いつから社長と桃井は付き合っていたんだ?(笑)
雑誌に書いていることは全部本当と思うらしい。
それにドラッグってお前ら、正気?(笑)
>>728の言うような香具師だとすれば相当な自信家だから捕まるなんて考えてもいないだろう。
犯行も自分ではやらないだろうからブロに依頼してやらせる。
>>731 付き合ってたというより性欲処理相手の1人にすぎなかった
だからあっさり殺せるんだ
性欲処理の道具だからって、AVをカンタンに捨てれないのはオレだけ?(w
それくらいで そこそこ知名度のある桃井を殺すことの危険性が
わからないほど馬鹿が AV嬢の事務所の運営なんてできるの?
絶対警察が動くでしょ。 単なる性欲処理相手に捕まるような
ことはしない。
>>734 オレもだよ(w
てゆーかこのスレはそういうヤシのすくつだろ
のんたんの部屋は社長と同棲しているような部屋だったか?
違うならやはり数いる女の1人で宿泊回数が多かった(お気に入りだった)だけなのでは?
あくまでも可能性でしかないがあり得ないとは言い切れない
>>735 だから捕まるようなことだと思ってないんだつの
AVモデル事務所社長にもいろいろいるだろうし
高学歴で安定した職に就きながら痴漢で人生ふいにするアフォがどれだけいることか
737 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 07:42 ID:OASAJ5lL
心中決定
>>722の言っているように、その事に固執していると
いつまでたっても堂々巡り、迷宮入りへの道を辿るだけ。
前スレで893は、事務所だけとは限らないみたいな事も書いてあったような。
>>738 枝を広げればいいというものでもないと思うが。
740 :
sage:02/10/25 08:50 ID:U0hWObhT
俺もさっきフライデー読みましたが
S氏は「普通の人がいい」と言っていたらしくて
その事を聞いた女友達が「いつまでAVやるの?」とのんたんに聞くと
「う〜ん…そろそろかな。でも〜省略」と答えていたらしい。
なんだかんだ言っても憶測の息がでないな...
741 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 10:25 ID:J/mBC+AC
今日ワイドショーでこの事件の事
放送しないかな。
社長だかヒモくんだか知らないが、嫉妬が動機とは考え難い。
後先考えない馬鹿か、しっかり計算をした犯行だと思う。
だってまず最初に疑われるだろうし、もう捕まっていても不思議でない。
もちろん実行犯にならずとも依頼する方法だってあるだろうけど、
金や薬が絡んでるならともかく、嫉妬でそこまでいくだろうか。
ましてや対象は「金のなる木」だしな。
ヤキを入れるつもりが本当に焼いてしまった、っていうのならあるかもしれんが。
現場で聞いたんですけど、ノンタンが付き合っていた事務所の社長って
自分の事務所じゃなかったんだって。ウイナーズグループじゃない
違う事務所の社長らしいよ。
744 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 14:58 ID:6t0TE3lX
とにかく犯人早く捕まってほしい。こいつは絶対に勝てるケンカしか
出来ない弱いヤツ。違うというならボブ・サップにやってみろ!もし
反撃を食らうと思ったら出来ないだろう。って話がそれたな。スマン。
>753知っている人は少ないけどそうだよ。
>>743 じゃ、事務所説は否定か?
やっぱりDQN893説なのかな?
747 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 15:36 ID:77W9Ci5I
>>743 現場ってAVの撮影現場ですか?
じゃあ、どこの事務所なのさ?
748 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 15:43 ID:AtYJ7ghz
749 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 15:52 ID:8mrYvat0
週刊実話読んだけど、凄いね。
明らかに取材なんかしないで
まるで特定の人達に配慮するかのように書いてあったよ。
Sさんは桃井がAV女優である事を知らず(実際には打ち明けていた)、
桃井が今年からパブ解禁したのはSさんへの気持ちが
無くなったからだとか、Sさんは桃井に暴力を振るっていたとか。
不自然なくらいSさんの事を悪人に仕立ててた。
てか、死んだ二人が同級生とか書いてあるし。
しかもこの雑誌、他に読むところが無い。
だってトップ記事のタイトルが「山口組 組織再編と直参組長の
若返りで活力」だよ。マジでこの雑誌の購買層が知りたい。
所属事務所の社長じゃない、か
たしかにその方が納得いくな
751 :
:02/10/25 16:04 ID:5DaRoepX
所属事務所に多額の借金。これ定説
>>751 定説はいいんだが、いくらくらい借金すると命とられるのよ。
借金する時、気をつけないと。
753 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 16:11 ID:3JM3BM7P
どーしても、心中説が捨てきれないヨ。
754 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 16:22 ID:UxrcWjkV
東スポには他殺説が・・・
S氏の携帯電話と車のキーが現場から
無くなっているらしい。しかもドアが全てロックされた
状態での車内からの出火・・・やはり犯人はあいつ???
>>749 「部外者の人間が2chで桃井の件を論じて何になる?」
という輩もいるが、週刊実話のような記事を読んだ時に
ある程度は真偽の判断がつくようになる
これ、結構重要なんだよ
マスコミは時に各々のスタンスで国民を騙しにかかるから
注意しましょう
車のキーが無いんですか。
警察やっぱ、だめっぽいなあ・・・。
どこを見て、無理心中なんていってたんだよう。
757 :
赤星:02/10/25 16:44 ID:/TUjYvU7
たぶん他殺でしょう・・・・
758 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 16:44 ID:RFE7sk2h
>>756 クスリとか諸々で縛られちゃっている警察が多いからね、
メディアは、モデル供給で事務所に世話になっているし、
今後の事もあって、キビシイ追求は期待出来ない、フラッシュ読んでそう思ったよ。
借金=殺人
これじゃ短絡過ぎないかな?
それよりも怨恨やストーキングの方がしっくり来ると思うのは俺だけ?
もし、俺が事務所経営者ならば、借金があって、返済でトラブルがあるならば、
マネージャーが張付いて仕事を無理やりでもさせるとか、裏物でも撮るとか
監禁して客を取らすなりでもして、金にするけどな。
殺す意味が無いんじゃないかな?
もう一度犯人像を考え直すべきだな
人間2人を殺して火をつけるような奴は普通人の倫理観は持ってないだろう
たとえ依頼してやらせたとしてもだ
>759
おいらも同意。クスリ説にしたって、普通ヤクザ相手に
そんなアブナイ橋を渡るとは思えんし
(それくらいなら警察なりなんなりに行くと思ふ)
交友関係の誰かだと思うなあ。
犯人を特定できたとしても証拠がなければどうにもならない
ロをつぐんでいる業界人
このままでいいのか
>>759 その借金も、借りた額は少ないのに法外な金利により膨れ上がったものであるのなら
実質、タダ働きさせてるにすぎないのよ。仮に返済者が死んでも貸した側の腹は全く痛まない。
次の獲物を探せばいいだけ。
悪い金貸しはね、最初から財産を全部頂いたりするのが目的だから常識で考えても埒があかない。
借金返済というのは正確には間違いで、金利の返済に追われているというのが正しい。
まあ、すべてはノンタソの無知と世間知らずと
無責任さと想像力の欠如が発端なわけだね。
>763
だったら尚更、殺す意味が無いんじゃないの?
>>754 携帯電話と車のキーが無くなってるというのは、
今までこのスレで出てなかったような気がする。
ドアロックは窓を開けてあった、割ってあったのなら不思議ではない。
と思っていたが、キーが無くなってるんじゃあ意味すら無くなるかも。
>763
>765
でも、桃井望だったら、まだまだ回収できるはず。
つまりは借金からの殺人ではない、ということだぁね。
クルマのキー…か。
ちょっと関係ないけど、新型キューブ、
あれエンジンかけたままリモコンキー持って離れても、
エンジン掛かりっぱなしなんだよね。エンスト起こすまで、ずーっと。
※メール欄に「sage」
怨恨や借金というのは、組織ぐるみの犯行としては動機が弱い。
もちろん他にも殺らなければならない動機があるかもしれない。
ただ、殺ったとしても闇に葬ると思うんだが。
実行犯はプロだよ。そつがなさすぎる。
770 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 19:08 ID:6Z32jJLN
プロにしちゃ詰めが甘いような気がするな。死体が上がらないやり方がプロの仕事だろ?
それとも、死体をわざと見せておく方がいいのかな?
見せしめかね?
マネージャーは何か知ってるんじゃないの?
>>770 やったのがプロならば見せしめだろう。
車のカギまで抜いて行く香具師だ。
始末するためにガソリンまで用意して手心を加えたとは思えない。
長瀬や堤も、自分のビデオが裏に流れる事に文句つけると
こうなるぞって事だろ。
774 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 19:42 ID:A/+Om5nK
やっぱり二股だったか。淫乱女渡辺芳美逝ってよし。
なぜ車のキーを抜いた?
車外からキーで集中ドアロックするためか?
776 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 19:54 ID:GHOnRuhm
見せしめに、殺したならマイナス効果の方がデカイんじゃない?
熱心に”桃井 望”嬢を支持してた方々ヘコンでるみたいだし。
怖くなって業界辞める人多いんじゃないかな。
>>775 キーが無いと車で逃げられない。
裸足だと逃げにくい。
ということは考えられるね。全体のシナリオとどう結びつくかはわからないけど。
>>776 犯人はそんなこと気にしてないよ
おれたちが真相に少しでも近づくことで
第ニ第三ののんたんを出さない為の抑止力になればと思う
鍵だけど
部屋の鍵はニ人のどちらかの遺体にあったんだろうか
そして車の鍵は今どこにあるのだろう
司法解剖中の会話…
解剖医「特に性器の損傷が激しい…。強姦されたようだな」
助手「先生、実はこの女性の職業はヒソヒソ…」
解剖医「なんだとー!!そんな汚れた女の解剖など時間の無駄だ!!
後はおまえが適当にやっておけ。どうせこんな女のこと、誰も気にかけておらんよ」
ノンタソの出身校は低レベルなので
卒業生は専門か就職。
24歳にもなればそれなりに重要な仕事を任されたりもする。
同窓会の会話…
同級生男「俺、この前はじめて大きな契約が一人で取れたんだ!!!」
同級生女「私は最近やっと仕事の面白さが判るようになってきた!!!」
ノンタソ「24歳なのに毎日ブルマと制服着てセックルしてまーす。
オシッコ飲むのも平気だヨ。精子浴びるの大好き!!!エヘラエヘラ」
同級生一同「…………」
カギより携帯だな。
のんたんの携帯は残ってたんだろ?(部屋か?
現場に残っていたのならS氏のだけ持っていった事になる。
S氏の携帯を残せない理由・・・。
782 :
大学生活板の住人:02/10/25 20:43 ID:0m4XxDrs
>>780 リアルだな〜
でも今日フライデー読んだら望月望は一応短大でてるらしいぞ
783 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 20:44 ID:6sKlK/aI
>780
偏差値いくらぐらいなのぉ〜。
68くらい
785 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 20:50 ID:6sKlK/aI
携帯なくても通信記録ってわからないのかな。
後部座席から、のんたんの腹部を刺した犯人は、驚いて振り向いたS氏
の腹部を刺し、次に、うずくまるS氏の頭部を包丁の柄で一撃。助手席
から逃げ出すノンタンを、犯人がすぐ追う。犯人の意識には、携帯で通
報されることへの警戒が広がる。のんたんの背中を刺し、動かなくなる
まで刺したところで、S氏の意識が残っていて、彼が携帯で通報する危
険性を考える。犯人は、急いで車に戻る。包丁を手から離して、今度は、
S氏の携帯を取り上げて、鍵を抜く。鍵を抜いたのは、犯人が自分の車
に用意してあったポリタンクを取りに行く間に、瀕死のS氏が力をふり
しぼって、車を発車させないための予防策。携帯を取り上げたのも、
通信させないための予防策。
788 :
主婦のサークルで〜す:02/10/25 21:05 ID:gVG/mD/C
>>782ネタ?最近の大学生は頭悪いね。誰だよ望月望って。
>>787 包丁の刺し傷はわき腹に4箇所じゃなかったっけ?
(´-`).。oO(たぶんこれ以上の新情報は出ないだろうから
今までの情報で妄想してみた・・・
当日の夜8時に数人(4人くらい)の実行犯がSさんの家に乱入、
8時3分の電話を切ったのは実行犯。
3人が刃物で2人を脅して、Sさんに車を運転させ川原へ。
犯人の内1人は堤防上で逃走用の車の中で見張り。
車から2人を下ろした犯人はSさんの頭を殴って(自由を奪って)
車のなかへ放り込む。(その上車内で刺されていたかも)
Sさん、車内、車全体に灯油をかけた上で火をつける。
そして7m離れたところで車が燃えてる明かりで桃井を刺し殺す。
そして死体に灯油をかけて燃やす。
桃井のほうがあまり燃えてなかったのはSさんの方で灯油を使って
全身にかけるには足らなくなった+Sさんより燃焼時間が短かった。
そのあと2人を殺した連中は堤防上で見張りと合流して逃走。
あくまで妄想だがね・・・・・・・・・)
(´-`).。oO(あと、誰かが指摘してるけど事務所ぐるみは
考えにくい。「怪しい」事務所だから余計に危ないマネは
しないと思う。
臼消しまでさせてるのに「金の卵を産むガチョウ」を自分で
殺すマネはしないだろう・・・
おそらく感情のもつれが原因では・・・・・・)
>>787 十分あり得るストーリーだと思う。特に単独犯の場合。
ただ疑問は、殺した後なのになぜ携帯や鍵をそこに残しておかなかったか。
ナイフやポリタンクがそうであったように。
火をつけるのであればなおさらだよな。
証拠品になりうる物だから、持ち去る方が危険になる。
>>791 まず、S氏の部屋に乱入する必要はないと思う。
呼び出すなり待ち伏せするなりして、外で襲った方が、
部屋に争った形跡がないことや、部屋の鍵がかかっていたことを説明できる。
たまたまブーツを履いて出てこなかったということになるが。
次は、桃井を車外で殺す必要性がわからない。
逃げ出した等の不可抗力や、レイプ目的があったのかもしれないが、
目立つので火は最後につけた方がよいと思う。
795 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 22:01 ID:Wa2ZARZd
>>793 車の鍵には、部屋の鍵もつけていることが普通だよね、
部屋に戻って証拠となるモノ、例えば携帯とかを盗りに行ったかもしれないね
案外、S氏の携帯に犯人の名前が登録されていたりして。
部屋の鍵が手に入れば、どんな細工でも出来そうなんだけどな。
まっ推理小説じゃないか。
携帯に重要な情報でもあったのかなあ。
>>795 そっかー
部屋の鍵かかってたらしいけど
部屋の鍵はどこにあったのか気になるね。
燃えてなくならないよね。
799 :
798:02/10/25 22:19 ID:PR9HFIgn
複製はいくらでも出来るだろうけど
現場の遺留品にね
>>119 > 事件前夜(11日)友人と会う→その友人はバイトへ、二人は近隣町のショットバーで
> その他の友人らと明け方まで→アパートに朝帰り
> 事件当日(12日)午後三時台に前日バイトで別れた友人と桃井さんメール→Sさんが
> 翌日のライブの件でPCから六時台に、7:47に携帯からそれぞれ別の友人にメール
> →あとは111さんの書かれたのと同じ。夜までアパートにいたと見られるがその間の外出は不明
> 一緒に飲んだ友人によると翌日(12日のことか?)は夜に会社の飲み会があるから
> 二人で行く、とSさんは言っていた。
8時53分発見までの時間が事件の鍵か?
>>799 犯人は車のキーが欲しかったのではなく、
一緒についていた部屋の鍵が欲しかっただけだったりして。
802 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 22:29 ID:Wa2ZARZd
石井議員が殺された理由も闇金融にあるとの噂が出ていますね、
つながりはないのだろうか?
>>800 8時前に携帯で話をして、8時過ぎには連絡がとれなかった
ってS氏の友人の証言がなかったっけ?
>>803 あったよ。7時53分にS氏から友人に電話があって、8時3分頃かけ直すと
S氏はもう出なかったらしい。
そもそも7時53分の電話ってなんだったんだろう。
助けを求める電話だったのか。
>>793 携帯やクルマの鍵は持ち去っているのに、ポリタンクや包丁は残している。
このアンバランスが、たしかに不可解です。もしも、プロによる犯行なら、
整合性があると思います。しかし、この事件には、ちぐはぐさが残ってい
る。携帯やクルマへの意識と、ポリタンクや包丁への意識の違い。これは
犯人が若い男性であることを暗示しているような気がします。
807 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 22:51 ID:Wa2ZARZd
21日午後7時半ごろ、東京都港区六本木1丁目のマンションで、
指定暴力団住吉会の最高幹部級で、会長補佐を務める鈴木龍馬・大日本興業最高顧問(68)が
浴室内で腹から血を流して死んでいるのを帰宅した妻が見つけた。
争った形跡はなく、そばに刺し身包丁が落ちていたことから、警視庁麻布署は自殺と見ている。
これだけの犯行であれば、犯人の手や衣服には、血がべっとりと付着した
と思う。傷、物、のんたんの状況から考えると、犯人の焦りや慌てぶりも
想像される。この事件の直前にS氏と通話した人物のクルマから血液反応
があるか、ないか。長野県警が既に、この点を調べていると信じたい。
809 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 22:56 ID:5l2hqgSC
関係あるんか??
810 :
名無しさん@ピンキー:02/10/25 22:59 ID:Wa2ZARZd
>>809 薬ザ業界がかなりきな臭くなっているということだろう
そろそろ次スレの為にもいままでのまとめを作った方がいいと思いますが。
事件の概要、いままでの情報、いろいろな説、事件関連スレ等
別スレに長瀬の書き込みがあるね
813 :
ミミ:02/10/25 23:14 ID:jOEEugB2
真実が知りたい!!
よろしくお願いします。
48 名前:長瀬 愛 投稿日:02/10/25 02:14 ID:ppEs6Eiy
望ちゃんは、お仕事、いっしょにやってきたけど、いつも
明るくって私たちに思いやりの気持ちいっぱいでした。
なにか あの日以来ぽっかりと穴が開いてしまったようで
未だに信じられません。 望ちゃん、いろいろとありがとう。
ご冥福を心から祈っています。
本人かどうかはわからないがね。
もっと大きなものによる
事務所に対するみせしめ
ということはないのかな。
>>817 それなら、のんたん一人だけで充分であって、
S氏も一緒に消し去る動機が不明
819 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 00:19 ID:ZQaGRvPt
焼死画像ないの?
俺は事務所や893関係のプロの犯行ではないと思う。
プロなら、のんたんが独りの時を狙い、
自殺に見せかけるなど、もっと安全で確実な方法を取るだろう。
S氏・のんたん双方の交友関係で怪しい奴は居ないんだろうか?
821 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 00:34 ID:YoEJZBS/
犯人は、素人だと思う。プロだとしたら、クルマの鍵と携帯の持ち去りが
不可解。おそらく犯人は、人がもっと簡単に死ぬとイメージしていたのだ
ろう。腹部を刺されたくらいでは、人は即死はしない。だから、のんたん
はクルマから逃げ出した。もしも、S氏が緊張感のある環境で、自己防衛
本能が研ぎ澄まされた人物であったなら、とっさにクルマの外に逃げてい
た可能性もある。屋外で2人の対象を刺し殺すことは、非常に難しい。犯
人は車の中で刺せば、とは考えたのだろうが、身もだえて、携帯で外部と
連絡する可能性を想定していなかったのではないか。だから、動かなくな
るまで刺した。これが、後から現場を見た者に「めった刺し」との印象を
与えることになったに過ぎないのだと思う。犯人が複数である場合の、
具体的かつ信憑性にとむイメージが湧かない。死体は重いので、簡単には
クルマの中に放り込むことはできない。
823 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 00:52 ID:H2747+Oq
>>822 空想ばっかりじゃなくて自分の車で再現してみたら?
>>824 思うに、
>>822は釣り師ではないかと。
故意に突っ込みどころを作っているのが見え見えなり。
てか、とうとう人の推理までケチつけ始めたか。
情報少なくて想像するしかないんだから、ある程度の穴はしょうがないだろう。
人の推理にケチばっかつけてないで自分でも考えてみたら?
煽りならよそでやれ。
827 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 02:09 ID:H2747+Oq
マスコミは東スポしか頼りにならないという現実、ハァ
頑張るんだ東スポ。
携帯と鍵を持って行ったのには何か理由があると思う。
凶器とポリタンクは持って行くと不自然だし足がつきゃすい。
あるいはそれほど考えがあってしたのではないのかもしれない。
いずれにせよ犯人は心中や事故に見せかける気はなかったと思われ。
829 :
とれと:02/10/26 03:18 ID:uqUVg4Q2
犯人がSさんを電話で呼び出したのかしら?
犯人は車で移動?
殺そうとしたのはどちらか1人だったが口封じの為に二人共殺した?
桃井さんはSさんの部屋から眠らされる等してつれさられた?
元ジャーマネ行方不明。
>>827 いずれにせよ犯人は心中や事故に見せかける気はなかったと思われ。
てのには、状況証拠からすると賛成なんだけど、だとすると、犯人に犯行を偽装する意図がなかったってことになるのかな。
それにしては、犯人を特定できる手がかりだけがきれいに消えすぎてしまっている気がするんだけど・・・。
殺人の素人的な発想だと、恋人同士の男女を同時に殺害する計画をたてるとすると、まず思いつくのが心中にみせかけることだと思うし、
想像し得る犯行状況からすれば、それは十分可能だったと思う。
この犯行が計画的だったとして、それをあえてしない理由があるだろうか? しかし、全く準備なしにこの犯行は行えない・・・。むー。
832 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 03:39 ID:vJiscIN9
堤スレよりコピペ
616 :名無しさん@ピンキー :02/10/26 03:07 ID:92wR+V9D
週刊実話の記事だから東スポより当てにならないが、、、
「桃井さん本人も平気で二股をしていたわけではなく、
同じプロダクションの女の子に、深刻になって二股の悩みを相談していたようです。
相談を受けていたモデルの女の子も相当なショックを受けていて、
責任を感じて落ち込んでしまってます。
撮影ができるような状態でなく、仕事をキャンセルしているようですよ」
やっぱりこの女の子って。。。
833 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 03:41 ID:UmD6IqkF
まだやってるの?妄想は良いよ
>>831続き。
あるいは、プロの手口としては、いずれ見破られる、心中偽装ははなから捨てていて、ただ必要十分な証拠隠滅と犯人にとって必要な行動だけを行った・・・。
いや、やぱしこの犯行を全て計画的にやったとすると、プロとしても大胆すぎる。
・・・結局は、犯行以前に計画性はあったけど実行時になると偽装をするだけの時間的・精神的余裕がなかった、ということかなぁ。
結局既出の結論。スマソ。
>>830 ソース木本。
やぱし、業界周辺にきな臭い動きが出てきてるのかな?
暴力団っていってもピンキリ。
素人にも平気で手を出す組もあるしなぁ
837 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 04:05 ID:gv2cXXzM
>>833 妄想つうか、1部の人は気がついてると思うが
このスレは某プロダクションの人が書いてるのではないかな?
以前からヒモじゃないとか、社長は別のプロダクションだとか
話は出てきてるのに、それを頭から事務所の人間必死だなとか否定してるし。
可能性についても考えないのがおかしいと思っていた。
わかっている人は何も書かなかったけど、もういいだろう。
こんなときに勝利を陥れたいと思っているのかね?
おれのかきこみも妄想だけどね。
838 :
ご案内:02/10/26 04:05 ID:e0VgQ/Ml
河原に行く2人。
のんたんが尿意をもよおして車を離れる。
そっと近づく。
ウマー。
その時S氏は電話をしていて気付かない。
電話を切る。
ドアを開ける。
ウマー。
火をつける。
携帯ストラップとキーホルダーが気に入ったので持って行く。
事件後現場近くでオナーニする。
でどうよ?
でもポリタンクと動機が問題だな。
殺人してみたかったサイコ野郎ってのもあるか。
840 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 04:29 ID:74If77Vk
結局、他殺ってことにしたいみたいだね、
このスレ見ると(藁
>>840 無理心中だと不思議な点が多いからだとおもわれ。
まだ心中説も残ってはいる。一応。
>>637 てか、一番最初の頃のソースにも同棲相手は
事務所関係者って書いてあったし。
ヒモとか言ってたのは文盲だけだよ。
同棲相手は事務所関係者ではない。
書いていたのはIだろうな。
ここが盛り上がってからあいつのスレは放置のままだ。
>>843 雑誌とか新聞にはどこぞの事務所の社長って書いてあったけど?
>>845 ウィナーズではなく、別の事務所て言いたいとちゃうか?
よくわからんけど。
それより、
>>844のIて誰?
847 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 05:19 ID:H2747+Oq
もしも犯人が、心中という偽装を本気でしたいのであったなら、
クルマのキーと携帯を持ち去るという行動はしなかっただろうと
思う。心中した男が、携帯とクルマの鍵を紛失しながら、死んでゆく
状況は、どうしても想像できない。
とにかく長野県警は、S氏の通信記録に載っている男の車を捜査すべし。
849 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 06:15 ID:cADdXdXD
850 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 07:02 ID:voom4tnq
関係ないけど
樹若菜ってなんて読むの?
851 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 07:37 ID:Ub4SXr6b
852 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 07:44 ID:GI+aRGIx
樹まり子:いつき まりこ
>>850 チュキチュキいつきタンマンセーと読む(イタ
刺し方も気になる
背中や前からじゃなく横からって返り血を浴びたくないからじゃないかな
メッタ刺しってもっと「胸や腹」あるいは「背中1面」に無造作にって感じなんじゃ
「わき腹に4ヶ所」となるとピンポイントに念入りに刺した印象を受ける
4=死なのかも
×いつきタン
○わかなタン
855 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 08:03 ID:GI+aRGIx
dogmaの桃井スレに削除依頼が載っていた。
これでまた桃井スレが消えていくのかなあ。
あまり失礼なカキコもないようなんだけど。
>>855 数日間カキコミが無かったdogma の桃井スレにわざわざ削除依頼を
書き込んで上げているような基地外は放っておいたらいいのでは。
あんな殆どカキコがなくて無難なお悔やみしかないの掲示板に
文句をつけるほうが人情がわかってない。 あそこの管理人も
こんな馬鹿の言に従って削除したりはしないだろう。
857 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 11:48 ID:ncEnmGHE
858 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 15:52 ID:+1nqz58Y
>839
>携帯ストラップとキーホルダーが気に入ったので持って行く。
犯人は間違ってそれに指紋をつけたから、焦って持ち去ったんじゃない?!
もし、他殺なら、犯人はこのBBSみてるのかな・・。
ナイフやポリタンクは犯行後は用済みになるが、
携帯や鍵は犯人にとって、まだ使い道があるからだと思う。
車の鍵は、車自体が燃えてしまってる訳だが、
部屋の鍵と一緒になっていれば不思議でもない。
ただ、携帯や鍵が欲しいのではなく、ストラップやキーホルダーが欲しいのだとすると、
犯人はあまりにもお茶目すぎてうれしくなっちゃうよー(w
860 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 18:24 ID:IOgwBjbL
のんたんにもSさんにも犯人にも、
子供の頃は夢があったんだろうね。
まあ、現在の状況を見る限り全員夢破れたようだけど。
努力もせずに安易な道を選んだんだから当然の結果だけどね。
犯人は知らないけど、Sさんはたいした職業じゃないし
のんたんはAV女優だし。
どうせ生きててもろくな未来なんてなかっただろうから
若いうちに死んでむしろよかったんじゃないかな。
のんたんと仲良しだった堤さやかも引退した後は
死ぬまで回りから馬鹿にされる生き地獄人生だね。
あ、もう家族や学生時代の友達からは見捨てられてるから
馬鹿にされる事すらないかもね。
862 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 18:35 ID:qUJUKfn5
860は、心が腐った人間の見本
>>860 今日も釣りですか・・・・・ご苦労さまです(・∀・)
のんたんは、「クルマの中ではブーツを脱いでいた」というのが本当なら、
考えなくてはいけないことがある。クルマの中でブーツを脱ぐとしたら、
コンビニやショットバーなどに行くときには、まさか裸足で店に行くこと
はないと思う。車を降りるときに、足をブーツに嵌めて、ジッパーを上げ
ていたと思う。しかし、車からS氏のアパートに帰るときは、どうか?車
とアパートは、ほんの数メートル。これだけの距離であれば、いちいち、
ブーツを履いて、また玄関で脱いでいたと考える方が不自然なのではない
か?おそらく、ブーツは手に持って、裸足のまま、S氏の車から降り、S氏
のアパートに入っていたと考える方が自然だと思う。
のんたんのような世代にとって、「道=汚いところ」という意識は、希薄
なのかもしれない。街で道に座りこむ若者が増えてから、もう数年が経つ。
S氏とのんたんにとって、アパートの玄関からクルマまでは、いわば、渡り
廊下のような感覚の場所だったのではないか?玄関から一歩出れば「外」。
そういう感覚が希薄だったのだと思う。シャコタンのクルマに多いのは、
クルマの中が「部屋化」しているケース。彼らにとっては、クルマのドア
こそが「玄関」なのだと思う。だから、クルマという部屋の延長から、も
う一歩外に出るつもりがないまま、クルマを走らせたのだと思う。
墨与死必死だなあ
868 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 19:59 ID:JH8087zU
はああ
869 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 20:01 ID:IOgwBjbL
>>866 >外に出るつもりがないまま、クルマを走らせたのだと思う。
ドライブに行ったってことですかw
おまえ、頭悪いだろ?
無理するなよ。
バカはのんたんのビデオでも見てオナってればいいんだよ。
870 :
学生:02/10/26 20:05 ID:Y0SVMUMA
おまえ達ホント頭悪いね。
871 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 20:07 ID:IOgwBjbL
872 :
学生:02/10/26 20:23 ID:Y0SVMUMA
あなたおもしろいね。
873 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 20:38 ID:yzwQz5IB
>>860 後半の部分はなんとしてもゆるせん.....
>>873 いや、前半から俗悪な人間性がむき出しになっていると思うよ。
875 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 20:52 ID:yzwQz5IB
>>874 オレさやかちゃんファンだから.......
探偵物語
877 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 21:18 ID:Qu9PYw05
これがもし他殺ではなく自殺だったなら、がっかりしてしまうだろう奴もいるだろう。
それは、この一件が、あまりにも不可思議な事件の様相をしめしているからだ。
ゲーム感覚でこの事件の謎を解こうとする。それを盛り上げるために、彼女の死に悲しみを抱こうとする。
それは偽りの悲しみ。
もう、面白半分で意見するのは止めてくれ、
靴をはかずに外に出る馬鹿が何処にいるというんだ。
今日は東スポ記事なかった
風化しないでおくれ
>>877 煽りも多いけど、結構マジ意見もある
879 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 21:57 ID:AJy685ni
もういいよ
880 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 21:59 ID:yzwQz5IB
自殺と考える人は、携帯電話と鍵の紛失を説明して欲しい。
882 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 22:25 ID:XJ0TwrCy
彼女には遠くに行く行動の自由があるのに
薬とかお金のトラブルに巻き込まれてるなら
行動の自由は無いと思うのですがどうでしょうか?
883 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 22:50 ID:AJy685ni
いつまでこのスレ続くんだろ
長野県警の捜査の誤りが明らかになって、
全国のAVビデオのファンに、
田中康夫知事が謝罪するまで続くんじゃないか?
885 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 23:36 ID:idtxwXuZ
シャブ漬けにして働かせようとしてた893の犯行。
シャブをやめさせようとしていたS氏と、やめようとしていた桃井に
対するいやがらせ→警察に相談しようとした矢先に、口封じで殺害される。
女優のほとんどが、シャブ代欲しさにAV辞められなくなってるヤツばっか。
AV事務所は893のフロント企業。
女はシャブとAVを行ったり来たり。
シャブの上がりとビデオの売上で、儲かってんのは893だけ。
昔付き合ってたAV嬢から聞いた話。
886 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 23:49 ID:7GMEVl2G
土禁の車に乗る人が靴を履かないで出かける、
ってこと自体がおかしくない?
ま、サンダルか何かをはいて出かけた、って考え方がふつうなんだろうけど。
887 :
名無しさん@ピンキー:02/10/26 23:55 ID:GIgjrfCr
>>877 協力する気が無いなら別スレで泣け。
このまま終わらせてたまるか。
>女優のほとんどが、シャブ代欲しさにAV辞められなくなってるヤツばっか。
ふーん。最近、渦中の所から辞める子もいるよな?
少し前に辞めた子は?
ふーん、みんなシャブやってたんだ?(キャハハハハ・・
もしかして貴方はここぞとばかりにあの事務所を叩こうとしている
某プロダクションの人ですか?(笑)
頑張ってね(笑)
890 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 00:10 ID:l3V1VSpw
松本在住なんだけど、真相知りたいよ。
891 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 00:12 ID:g/QN9qjH
長野には殺人鬼が棲んでいる
飽きた。
もうどうでもいいや。
893 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 00:48 ID:wE3FjO+s
塩尻市のホームページによると、
(国道19号の夜間交通規制について)
国道19号塩尻北拡幅工事のため、広丘吉田地区で交通規制が行われますのでお知らせします。
場 所 広丘吉田 吉田交差点
規制内容 片側交互通行
規制期間 10月18日から11月29日まで(日曜・祝祭日除く)
規制時間 21:00から6:00まで
とある。自分には、土地勘が全くないので、 いい加減なことはいえないけれど、
なんか意味ありげだね。(マピオンで検索したんだけれど、田舎の道路ってシンプルでわかりやすいね)
事件解決を望む(願う)桃井望ファンです。 ご冥福をお祈りします。
↑犯人
>>893 意味がわからないが・・・・
それが何か関係あるのか?何が意味ありげなんだ?
896 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 01:10 ID:MNAYw2+d
キリスト教の世界じゃ、桃井望は地獄行きになっちゃうよ・・・・
後、イスラム教の世界でも・・・・かわいそう・・・
どうか天国に行けますように。
なぜなら、いろんな男性諸君を天国へ誘ったのだから・・・・
ご冥福をお祈りします・・・・アーメン
>>896 ぜんぜん関わりないだろうから それはないよ
898 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 01:15 ID:HGRp7j/w
↑おめーは天国いけんのかよ
899 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 01:29 ID:3+vLosrG
前から可愛いとは思ってたんですが見たことありませんでした
オススメの作品教えて下さい
>885
しゃぶやめようとしたくらいで893は殺しなんかしないよ。
885は想像力豊かな人ですね。ぷ
おーい、もうそろそろまとめ作った方がいいんじゃない?
しかしだんだんとバカっぽくなっていくなぁ、このスレ。
902 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 02:01 ID:Wz6Fzdvj
断片的なネタのソースが東スポや実話や文春じゃあねぇ...
推理もへったくりもないわい。
903 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 02:03 ID:z+f9I3b4
シャブ漬けにして働かせようとしてた893の犯行。
シャブをやめさせようとしていたS氏と、やめようとしていた桃井に
対するいやがらせ→警察に相談しようとした矢先に、口封じで殺害される。
女優のほとんどが、シャブ代欲しさにAV辞められなくなってるヤツばっか。
AV事務所は893のフロント企業。
女はシャブとAVを行ったり来たり。
シャブの上がりとビデオの売上で、儲かってんのは893だけ。
昔付き合ってたAV嬢から聞いた話。
なんだ マルチでしたか・・・・
逝ってきます
907 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 02:34 ID:4P53RHH7
「綺凛はAVに出たのか?」というテーマで、ひさびさ2CHに来たら、
このスレ・・。
マジで?びっくりやな。
桃井は結構抜けるからな。明日から抜く時、死んだ人間やと思うと、
抜きにくくなるな。
結局は抜くねんけどね。
909 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 03:03 ID:3suCUPEU
山林に女性の遺体、事件とみて捜査 長野・更埴
26日午前9時40分ごろ、長野県更埴市森の山林で、キノコ採りに来た同市内の男性会社員(58)が、
地面から人間の足のようなものが出ているのを見つけた。遺体は女性で、地中に埋められていたといい、
更埴署は死体遺棄容疑事件とみて捜査を始めた。
調べでは、死後1週間以上とみられ、目立った損傷はなかった。年齢は不明で、身長158センチ、
20〜30センチの短い髪で茶色に染め、「キティちゃん」の飾りの付いた髪留めゴムをつけていた。
紺色っぽいデニム地のシャツ、短めのスカート、黒っぽい網タイツ姿だった。
現場は更埴市の中心部から東へ約5キロの山林。
http://www.asahi.com/national/update/1026/017.html この事件は何か関連でもあるのだろうか、
同じ犯人グループだとすれば捜査の攪乱が目的では??
考えすぎ・・
>>909
これは、プロっぽい仕事ですね。
プロが長野県で殺人をやるなら、このような手口です。
山の中に穴を堀り、逆さに女性を埋めてしまう。これなら、
死後、しばらく経っても犯行そのものが露見しません。
のんたんの事件は、いかにもアマチュアです。犯行後に
すぐに事件が露見してしまいます。
912 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 06:37 ID:tE5tJq3b
913 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 06:39 ID:Vul7vQwR
ウィナーズはやくざではないが問題があれば必ずやくざが出てくるのは本当の話
かなりの金額がやくざに流れているしやくざにすればかなりおいしい
スポンサーだとは思うがしかし会長の五○嵐氏は前面に出てくる
タイプではないので今回の事件は関係ないはず(憶測ですが)
むしろ事務所にとっては大迷惑な事件だと思われる
注目されるといろいろ面倒な問題が明るみになるからである
@税金問題A覚せい剤問題B未成年の問題C金融の無許可営業
Dやくざ問題E傷害恐喝事件Fタレント流失問題
G路上での悪質なキャッチ行為
今頃は警察当局に知られないようウイナーズの必死の隠蔽工作
がとられているだろうが所詮雇われ社長のくびきりぐらいでかたを
つけようなんて甘い考えしているんだろうな!
>>913 ここで真面目にレスするまでもないよ。再び薬と893に話がもどるだけ。
最終的にこのスレの住民は妄想に持っていくだけだから。
他のダクションの人がどれだけ書いているかだな。
ドキュソな書き込みとかが白々しいのが気にかかる。
>のんたんの事件は、いかにもアマチュアです
だから、第3者による犯行じゃないんじゃないの?
このスレではそうしたいみたいだけど(w
917 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 06:59 ID:2OgyWYtx
望嬢はヤクザと交際していた。
地元に遊びに行く、と言って男の部屋に行った。
ヤクザが男宅に行き、どういうことだ!ということになる。
話がある。外へ出ろ。(殺すのが目的)
靴なんてはいてる暇無いだろう!
助手席に望嬢・ヤクザ運転手・後部座席男・後部座席ヤクザ
河川敷で話す。しかし、数回望嬢を刺す。望嬢車からでる。殺される。
男も殺される。両方火を放たれる。
ヤクザは車を外からロックして逃走。
こんなことをするのはヤクザしかいない。
AV界がヤクザと関係があるのは確か。
望嬢がヤクザと関係が合ってもおかしくない。
望嬢のヤクザ関係を洗うと、被疑者が浮かび上がるのも時間の問題じゃないか。
918 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 07:08 ID:X2mBgXoh
早くも1匹釣れますた(笑)
>AV界がヤクザと関係があるのは確か。
ソース キボーン(ケラケラ
また、2ちゃんのスレとかだしてくる香具師がいるんだろうな(笑)
919 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 07:16 ID:2OgyWYtx
男優が女優に手を出すと、ヤクザ的にヤバいというのは常識なんですけど
920 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 07:21 ID:SnrIVidz
>>919 それはわかった。だから、ソースを出せ!(笑)
ついでに君のIPも晒してな(笑)
君がどういう関係のお仕事をしてるかもここで書いてね(笑)
>>920 そんなことしたら、次は
>>919が・・・・・・・・・・・・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・・・・・・・・
今のうちに記念カキコしておけ(w>
じょう‐しき【常識】
一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。「―がない人」「―で考えればわかる」「―に欠けた振る舞い」「―外れ」
>>919 >ヤクザ的にヤバいというのは常識なんですけど
常識と言われても一般の社会人の俺はしらない。しかもヤクザ的ってどんな表現だ?(w
早く詳しく書け!(w
>>896にとっては、キリスト教やイスラム教の世界観(死後の世界観で現世の人間を縛ろうとする教義)は重要なのかもしれないが、それが絶対ではないんだよ。
現実的なのんたんにとっては、きっとキリスト教やイスラム教の教義や、天国とか地獄と言った架空の世界と言ったものよりも現世の方が重要だったんだろう。
まあ
>>896のような悪意に満ちた書き込みをするあたりから判断すると、こいつの死後も…(以下略)
>>911 殺人請負のプロってのはどの程度プロフェッショナルなんだろ
そもそもプロなんているの?始末屋?
ゴルゴ13みたいのはいないだろうしいたとしても依頼したら高そう
なんかこのスレではどうしても893がらみ、クスリがらみの
事件にしたいみたいだね。
この事件はのんたんがAVやってたこととは関係ない事件だと
思う。
見せしめだというならなんでいまさら?
口封じなららS氏まで殺す意味は?
クスリなら生かしておいたほうが金になるのでは?
前に借金といっても法外な金利を返すようなもんで、帰ってこなくても
実質損はないって言ってる人がいたけど、損しないで確実に金が入ってくるなら
普通払えるだけ払わせるんじゃない?
仮に893がやったとしても、直接893に利害関係があったとは考えにくい。
杜撰な手口から見て、誰かが依頼したと思うのだが。
それも費用をケチったのか、珍走並の低級なところが実行した。
>>925 心情的にAVなんて薬や借金で無理矢理やらされていた、としたいんじゃないの
928 :
:02/10/27 14:04 ID:gFwutLjd
あの世がない 桃井は完全消滅 も空しい気がするが、
あの世があったら、桃井は空前絶後の地獄行き だろうな・・・
どちらにしてもかわいそ
929 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 14:34 ID:9MK4M8Zp
プライベートな事なんであんまり出てこんと思うけど、
望ちゃんて女兄弟いないんかな。
瓜二つとかやったら複雑な気持ちやな。
両親が子供作ったらそっくりな子生まれることもありえるし。
930 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 14:48 ID:2B9tM8oQ
>928
あの世があるのかどうかは物理学徒の漏れはには
ないような気がするけど。
あの世があったら地獄いきってったどういう判断基準よ。
性行為をやっていたからか。仏教では不邪淫戒があるかなね。
でも、あれは修行の邪魔とか、いろいろの意味から来ているから、
地獄行きとかの判定基準ではなかろうに。
ある意味に人にやさしくしたか、イヤな思いをさせていないかというのが
地獄の判定基準だとする人もいる。そういう面からみれば
桃井嬢は天国だろうね。漏れはそう思う。
931 :
aa:02/10/27 15:05 ID:e1dRN5m0
>>930 いーじゃねーの、ほっときゃ。
つか今どき「あの世」があるなんてかわいい香具師ぢゃん。
黒こげの男の方ならともかくしゃぶづけなら検査でわかるだろ。
あぁ、警察もまるめこまれてるのね、はいはい、じゃぁ真相は闇の中。
934 :
名無しさん@ピンキー:02/10/27 21:31 ID:qBHDoPAX
>>934 出た!age厨w
そんな突っ込み入れても大人げないか。
ヤクとかヤクザとかが絡むのって、昭和時代みたいで何か鬱だなあ。
ストーカーとか少年犯罪ってほうが平成風じゃない?
未だに
必 死 だ な
とか、書いてる香具師・・・・・・
時間は日々進んでいるんだよ(w
流行らないツッコミだ。過去にしがみつくのに必死なのね(w
ついに雑談スレに成果てたか・・・
昨日、現場にはじめて行ってみたんだけど
雨ふってるせいかスゲーうら寂しいトコだったよ・・・
花、いっぱいかざってあった・・・
遠くからも来てくれた人いるんだろ?
地元民として礼言うよ ありがとう。
このまま迷宮入りさせたくない
940 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 01:53 ID:ZMVawyRZ
その後の警察発表ってないの?
941 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 02:02 ID:g4L6oFSK
まさかKも河童が犯人だと思ってるんじゃねえだろうな
942 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 02:06 ID:vIKs1hBf
(σ゚ω゚)σ ダウト!!
943 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 04:17 ID:f5u4iMRd
年内に解決しないと迷宮入りしそうな犯罪だな
警察は両被害者の身辺捜査で躍起になつていると思われるが、
その筋が絡んでいるとなると手を引く可能性があるな。
944 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 07:22 ID:fwovhyXU
望さんが以前付き合っていた人に殺された説。
もしくは浮気中。
浮気された男が、相手の男S氏に対して憎しむ。
浮気した望さんにも憎しむ。
死体を焼き、車も焼くのは、証拠隠滅の可能性が大きい。
ちなみに、AVと893が無関係である証拠を出す方が、難しい。
警察には心から尽力して欲しい。
ショックを受けた1人として、推理なんてしているのは不謹慎で
みんなの感情を逆なでしているけど、
いろいろな側面からの見方をカキコするのは、前身になっても後進にはならない
のではないかとおもったので・・・
日本には、暴力団関係者も多いけれど、その割りに、暴力団が
一般の市民を殺す犯罪は、非常に少ないとは思いませんか?
とくに、抗争による巻き添え以外では、非常に少ない。
>>936
鋭い視点。現代の若者の意識の変化に、警察が追いついていない。
桃井望とS氏とは、数ヶ月前から肉体関係はあったと思う。でも、
「付き合ってはいない」と友人には説明している。これは現代的。
体の関係が、スティディな関係を意味しているとは限らない。
しかし、警察は肉体関係があれば、「付き合っている関係」だと
思い込んだ。
そこに愛はあるかを見て号泣。
そして思った。
この監督にも動機があると。
「付き合っている関係」としてるんだっけ?
単に「友人」としてると思ってた。
デブだよね
むっちりしていたといいませう。
951 :
:02/10/28 13:46 ID:KiKVF7o+
893にはケジメとかいうものがあるから金銭の損得だけでは語れないよ。
漏れも某AV関係にいたがUG過ぎたんで今は足を洗っています。
勝利者さんんとこが某組関係のフロントなのは業界では周知。
多くを語りたくても語れない…
まあ、誰が犯人だって別にかまわないが、
893だとすると、手口がかなり3流どころだなあ。
もちろん3流と見せかけた1流ってこともあり得るが。
>>952 むしろ3流の方が必要以上に隠蔽しようとして発覚するのでは?
事実これほど大胆な手口にもかかわらずいまだ犯人像すら確定できていない
早く捕まってくれないと、のんたんの
ことを皆が忘れてしまうような気がする・・・
>>953 警察にある情報を公開してくれれば、すぐに犯人は判ると思われ。
ただ、証拠が集まるかは別だが。
956 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 21:50 ID:RsHt1g9I
被害者はAVに200本以上出演していたそうだから、貯金も相当あったはずだ。
そのお金を狙った事件だろう。
>>956 藁た。わかりやす〜い。
でもよ、物取りのセンって今まで出てなかったんじゃないか?
958 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 22:08 ID:73MWqDD4
そんなことより故人でせんずり
こくのはどんな感じだ?
959 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 22:10 ID:1QBwsjgl
ホントに死んだの?
960 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 22:12 ID:73MWqDD4
どうしても焼死って聞くと萎えちまうよな・・
逆に興奮するやついるのかい?
>>960 正確には刺殺後焼却処理だと思うが。
まあ結果は同じか。
962 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 22:15 ID:83qQSaHS
人が死ぬってのは変な感じがする。
ましてや、知り合いではないが、あれだけ多くの作品に出ていた人ならなおさら。
死んだ人の事はそっとしておいてあげたいと思う反面、興味も多くここを覗いたりしているわけだし・・。何か複雑な気分・・・。
963 :
++:02/10/28 22:16 ID:83qQSaHS
人が死ぬってのは変な感じがする。
ましてや、知り合いではないが、あれだけ多くの作品に出ていた人ならなおさら。
死んだ人の事はそっとしておいてあげたいと思う反面、興味も多くここを覗いたりしているわけだし・・。何か複雑な気分・・・。
964 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 22:18 ID:73MWqDD4
俺さー、この事件で桃井望のこと知ったんだが
かわいかったよな・・、もったいない・・
何でこんな娘が・・他にいくらでもいるだろ。
物盗りのセンと仮定しても、どこの金融機関にどれだけ預金があるのかは多分、
桃井本人だけが知っていて家族も知らないだろう。
大事になる前に犯人が小口に分けて金を引き出せば普通預金ならバレないよなぁ。
定期預金とかでまとまった金額にしておけば話は別だけど…
島根だっけ?
医者の奥さんが拉致されて預金を引き出されたりして解決してない事件。
あれは銀行の口座を旦那が把握してたから銀行連絡で防犯カメラに写ったけど。
実際、俺もそうだけど一人暮らしなら本人以外は銀行口座知らないと思うし。
>966
どの金融機関にいくら預けてるかは、本名と番号さえあれば
その筋に当たれば即座に判るよ。
万単位で費用がかかるから、悪用する気がなければペイしないけど。
額が判っても、降ろすにはそれなりの手続きがあるからね。
968 :
F証券マン:02/10/28 22:43 ID:lJOh1pcP
私、某証券会社の者ですけどここで言われている渡辺様名義口座の資産管理を担当しておりました。
警察の方は事件翌日に聴取に見えて口座の詳細を聞いていきましたが実際は事務所の方の
開いた口座なのでその旨伝えたところすぐに帰られました。
恐らくですがその方が年内に何らかの形で報道されると確信しています、もちろんお顔も存じております。
何せ一緒に来店されて現金で開設されたので…金額は、まあ数千万としておきましょう。
確かに銀行口座がどうのなんてことは考えにくいな。
通帳と印鑑でもぶら下げて歩いてりゃ、わからなくもないが(w
地元DQN説に含められるのかもしれないが、
単に所持金狙いの物盗りってどうよ?
1万円程度でも殺しかねないヤシもいるんじゃねーか?
最近はそんなことが起きても不思議でない。
包丁とポリタンク持った強盗か
違うだろ
>>968 釣りかなあ?
「その方が年内に何らかの形で報道される」ってところが気にかかる。
973 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 23:04 ID:he2b8dC1
この子は何千万も持っていたんだろ。狙われる動機があるじゃん。
新しい彼氏のものになっちゃうじゃん。つきあい進めば。
974 :
名無しさん@ピンキー:02/10/28 23:36 ID:kIRrsUXJ
彼女の名義でマネーロンダリングしていた可能性は?
元彼が金目当てであの殺し方は無いよ
長野でやる必要も無いし2人殺す必要も無い
それよりもやはりポリタンクが問題だ
そこから犯人像が見えてくるはずだ
同じくAV嬢の、かぐやひめって子も殺されたらしいね。
977 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 00:03 ID:WqnQr0Y9
>976
ソースは?
関係者から。数日後には報道されるはず。
979 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 00:09 ID:MV6ENlUg
なぞはすべてとけた。
そのうちに担当マネ氏が自殺と見られる変死。
勝利者グループの桃井所属事務所の社長も失踪(orその後、遺体ハケーン)
てなことにならなきゃ良いが…
死人に口なし。
次スレはまだか
>>954 と言うか成仏しきれないよね。
警察は早く事件解明してほしい
984 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 00:56 ID:IdPifB3k
かぐやひめの所属事務所はどこよ?
>>968 釣りでないっぽい感じ。一本100マン(んなわけないが)だとしても、2センマンだもんなー。
やぱし金がらみかなぁ・・・?俗っぽいけど、結局一番の動機だよな。
0七つ並べば、そのために殺人犯してもペイできる、って考える人種が動き出すには十分だろうし。
その後の情報きぼん。
>>968
1本20〜50(本人取り分)くらいだと思うけどな(w
稼いだ金ではなく、借りた金という可能性もあるのでは?
>>985 一本100マンだとしたら、2オク・・・(出演200本だとして)
自分が釣り師みたいなマネしちった 氏んできます
988 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 02:22 ID:Ehnn5BCR
>>988 乙。
しかし、過去ログ見ないで来る輩がまた一段と増えそう。
無限ループはもうツカレタ
990 :
:02/10/29 02:27 ID:YFTsnHH7
そーだね 彼女の資産と流出先 に鍵があるかも
>>998 乙かれ。
とうとうPart3か。
Part5くらいまでには解決してもらいたいものだが。
来年の今頃Part30とか言ってたら鬱だ。
992 :
↑:02/10/29 02:45 ID:JeLeMjFH
事件を整理しようと、まず手始めにヤフーニュースからと調べてみたが、
今回の事件に関する記事が無くなってた。
すでに事件は風化し始めてると思うのと同時に、
何か表沙汰にできない理由でもあるのかとも思いはじめてきた。
やりきれん。
994 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 03:40 ID:QEiXsL8M
もういいよ
995
996 :
名無しさん@ピンキー:02/10/29 04:04 ID:YtXkgfrU
newbalance997
998 :
。:02/10/29 04:09 ID:sg1qzpMS
千?
999 :
。:02/10/29 04:09 ID:sg1qzpMS
何打秘といないのか・・・
痴漢鉄道999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。