241 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 01:50 ID:w0bK8NAt
風俗もAVも普通の仕事だよねーと女のコにおもねってる業界人は、
どこか嘘と欺瞞があると思う。
女のコを説得するための方便としてそう言ってたはずなのに、
いつのまにか自分の嘘を自分で信じこんでしまっている。
おかしいよな。
242 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 02:10 ID:sHD8febd
監督の演ってる楽器は何ですか?
何となくギターかベースって感じがするんですけど。
ボーカルではないことは確かだと思います。ドラムっぽさも感じませんが。
当たってます?
243 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 02:23 ID:0MV5wcx/
233です。
カンパニー松尾監督・バクシーシ山下監督っていう両巨頭がOBでいる分、
業界でも元V&Rって人は注目されやすいんですかね。
hmpでも前記2人の個人レーベル「ドキュメント」「DOKAN」に加わる形で
監督のレーベル(なのかな?)「SEX9」があるんで、否が応でも比較されやすいとは思いますが。
企画モデルの過去の暗い話・トラウマが云々って発言がありますが、制作者の経歴はウソつけない訳で。
となると「こんな作品、V&Rじゃ企画的にユルすぎて作れねえよね。辞めてよかった」ってのが
画面からにじみ出てくるが故の定説なのでは?っていう僕の見方はイヤラシイですかね?
>>242 投稿番長のテーマではテレキャス弾きながら歌う姿を確認。
ハメ撮り20世紀ではサンプラー片手にラップを披露。
ようはベックみたいなもんだと思う。
245 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 03:24 ID:HPX7uVy0
誇張とはいえブスな木下いつきをカワイイと表現する誇張もある。
ビデギャルの嫌がる誇張を否定し、
喜ぶ誇張は見てみぬふりをしてるだけではないか。
ヨイショしてるだけならクレームはつかないだけだろう。
239さんへ:今はがなり氏が盛り上がってるけどAVメ−カ−の社長はどの方もスンゲぇ方が多いデスf^_^;安達監督についてはVW誌の山松連載やV&Rホ−ムペ−ジを見てくだされ−!
240さんへ:よ、よくご存知で(*_*)だって企画の子ではいないんですよね−・・あ−またMIXMAGではサマ−シ−ズン特集だ。誰かいないかぁ−?!?!
242さんへ:いろいろいじるのが好きでf^_^;っていうか宅録野郎なんです。いまだにサンレコとか買っちゃいますよ!
243さんへ:う−ん・・実際安達社長から山松氏、望月氏、インジャン&竹本氏までスゴイ人多いですよね−。「こだわり」?こだわりっていえばドグマさんのホ−ムペ−ジ見ました?監督デビュ−取消だって!キビシ−イ!あっ?TOHJIRO氏も「ブル−フィルム」はV&Rだ!
244さんへ:遂にBECK新譜でますね−(^O^)/楽しみだぁ−!多分今度のはかっこいいはずなので−
241さんへ:またまた安田氏BBSでの論争の続き?f^_^;え−っとAVやる事がたいした事じゃないと思ってる子が増えてるのはホントで。でも僕はSEXに意味を求めちゃうのでそ−ゆう子はRECしにくいですけど(>_<)
238#245さんへ:あ−またまたf^_^;ぶっちゃけ僕自身は中村サンの記事で怒ってる女の子に直接会ってないんでよくわかんないんだけどヨイショにしてもその逆の誇張にしても要は「芸」があるかないかで。「カワイ−イ!」ってヨイショは芸がないし
その逆も。で中村氏の誇張で誰か怒ってるならそれは芸としてまだ成立してなかったのかな?って事か、昔の辻丸サンみたく確信犯で怒らせたのか?それがアイマイだよねって事がBBSでは焦点になってて。僕は中村氏の文章の魅力は誇張力とかにあるとは全然思ってなくて
誇張にもヨイショにもいききれずにグチャグチャしてる中村氏の葛藤の感じが文章としておもしろいと思っているので。
だから女の子のクレ−ムも誇張に対してじゃなくて「あれってインタビュ−じゃないんですか?あの−・・アナタの葛藤を書くために私を利用しないでいただけます?」って事で
インタビュ−ってくくりじゃなくて柳美里の命シリ−ズみたくフィクションなんだかど−なんだかってすればよかったのにね。コ−ナ−のトビラも毎回中村サンの悩んでる姿が柳美里の本みたくバ−ンって載ってるみたいな!ど−でしょうかf^_^;?
257 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 13:54 ID:xc5dhfLG
あまりにもまとをえたこと言うので驚いてる次第。
258 :
名無しさん@ピンキー:02/06/22 23:21 ID:pM1/XNKz
中村淳彦に直接いってください。
早朝にコツコツ一人で批判書いてるターボ向後の後ろ姿に乾杯!
259 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 00:50 ID:s7gqxsde
AVを再生専用メディアってことを見落としてない?
音楽もCDは再生専用メディアだけど、音楽はliveって場があるよね。
音楽誌・ライブ評・インタビュー等の相互確認の場が音楽にはあって、AVにはないってこと。
AVと同じ映像メディアの映画にしても評論・インタビュー等を観客同士が相互確認できる映画館って場があるのに。
つまりAVってのは他メディアに比べて極端に閉鎖的な一方通行の個室メディアな訳で。
そのことを踏まえてない、この議論は不毛にしか見えないんだよね。
ユーザーに伝わる言葉をAVライターが持ち得てないって言ってもいい。
少し前、各種メディアで「凶悪な少年犯罪が増加している」って議論があった時、
「何言ってんだ。戦後一貫して少年犯罪は減ってんだ。犯罪白書見てみろ」って
説得力のある言葉(データ=数値)で反論したのは芹沢俊介だったけど、
「最近はバイト感覚でAVに出ちゃう子増えてんだよねぇ」って言うんなら
それをデータで示してくれないと、それは「現場の声」的印象を超えないと思うし。
誇張にせよヨイショにせよ
「この子はこんなに不幸な過去を背負ってるからAVやってるんだよぉ」とか
「この子はこんなに男性経験豊富な淫乱娘だからAVやってるんだよぉ」とか
情報としてはインパクトはあるけど、それ以上のものではないよね。
の一方で「疑似本番だ」「仕込みギャル使ってる」とかユーザーにとって不利益な情報は提供されない。
一連の異物混入騒動で証明されたように、ユーザーに不利益な情報は最後にならないと公開されない。
「吉永小百合が今の若者にブスに見えたってイイ。美の強制はよくない」って言ったのはリリー・フランキーだけど
大御所AV監督の作品を「ツマんねぇ」って声を挙げるAVライターがいてもイイんじゃない?
AV情報誌はあってもAV評論誌がない現状が図らずもそれを証明してると思うけど。
260 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 00:54 ID:JsxPFDOG
>>大御所AV監督の作品を「ツマんねぇ」って声を挙げるAVライターがいてもイイんじゃない?
>>AV情報誌はあってもAV評論誌がない現状が図らずもそれを証明してると思うけど。
ビデオ・ザ・ワールド読めよ
261 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 00:58 ID:0hO9HsHJ
保田もなんか勘違いしてるけどハメ撮り監督って自分でスカウトしないじゃん。
待ってるだけでAVギャルがやってくるから、
「みんなバイト感覚でAVでるな」って他人事のようにノンキに思える。
保田は10人に1人はエロ仕事をやる時代と暴言はいたけど、
じゃあ街で10人に声かけて1人は必ずスカウトできるのかよ。
バイト感覚でAVやるコを探すために、
とんでもない人力が投入されてる事を忘れてるんじゃなかろうか?
今もJプロの清原さんは新宿駅で声かけしてるはずだ。
AV出演を嫌がる女性がほとんどだから、
スカウトマンはあんなに苦労してるのである。
渋谷駅に行ってみろよ。
小川さんいつも立ってるから。
262 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 01:02 ID:JsxPFDOG
>>261 それは言えてる。
ダーボ向後はコレに反論して
263 :
ダウンロード無料:02/06/23 01:03 ID:pnzfIiBq
264 :
:02/06/23 01:05 ID:BZNqlspr
>>259 その辺をさらけ出したのが飯島愛著「プラトニックス、セックス」かもね
ハードカバーは高いんで買う気しなかったけど文庫本が出たみたい
一度読んでみてもいいかなあと・・・
特異な人生さらけ出してくれるのも
その子が全然いいならぜひそうしてほしいね
淫乱もあるだろうし処女もあるだろうし屈折した恋愛感、セックス感もあるだろう
素顔が大学生でも専門生でもマクドやGSでバイトやってるフリーターの姉ちゃんでもいい
そういう現実的存在感わざと出してくれた方が男は萌えるのかもしれないし・・
ただ吉永小百合がブスに見えたらそれは美的感覚が相当偏屈してるだろうね
ゴクミをはじめとする「国民的美少女」はみんなそれぞれひと皮むけちゃったし
定義はないにしてもかわいさ、キレイさの暗黙のコンセンサスは
れっきと存在し続けてるようには思うな・・
265 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 01:10 ID:JsxPFDOG
>>264 「プラトニック・セックス」って誇張と捏造の塊でしょ。
中村淳彦の本とどこが違うのでしょう?
266 :
:02/06/23 01:13 ID:BZNqlspr
>>265 誇張かどうかは一般人にはわからない
あえて言えば業界側がわざと「誇張だ!」と言ってるようにもとれる
なぜなら飯島愛本人が嘘をつく必要はないから
一般人は彼女を信じることにする・・
267 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 01:41 ID:lFa0HAY8
別スレで書くべきコトだが、
>>なぜなら飯島愛本人が嘘をつく必要はないから
ずっとAVの過去を隠してたのは有名な話ですよ。
268 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 02:04 ID:0IvLke2a
10人に1人はやらないだろうけど、
30人に1人はやるな。
根拠はないけどそう思う。
しかし引退したビデギャルはそれでもなお
AVに出演するのが普通だよねーと思ってるのだろうか?
業界にハマってる間はその業界が異常とは思えないものだ。
オウム信者は入信してるときゃ解脱したがるが、
脱会したらこんどは被害者づらする。
AV業界の洗脳が溶けたとき、
元ビデギャルは何を思うのか?
はい、目をつぶって、ワンランク上の生活を想像してみて下さい。
綺麗な部屋、洋服、おいしい食事、海外旅行・・・はい、さあどうですか?
目を開けると女の子、開口一番「出演します。」との返事。
引退後も上がった生活ランクは落とせず風俗へ。
もしくは復帰もアリか。
エロ人生まっしぐら。
あの時、夢見ず自分相応の暮らしをしてれば・・って感じか?
270 :
a°M?a¨:02/06/23 04:48 ID:AX1fFUAB
関係のない、向後クンと中村さんは困ってるんじゃないか?
271 :
タ−ボ向後:02/06/23 05:29 ID:EXNhK7K8
どは−(*_*)本能のハイキック見たり「COOKIE」聴いてるうちに!とっちらかってるぅ−。でも何故か安田&中村氏ネタって力入る方が多いのがホント面白いっス。
272 :
タ−ボ向後:02/06/23 05:41 ID:EXNhK7K8
僕とかはど−しても女の子推しで「サリナユイちゃんSEX好きスギ−f^_^;」とか「妹系の新星!桃ちゃんカワイ過ぎ」「酒井まみチャンU−15過ぎ!」「七海りあチャン東幹久を好きスギ−!」とか「メレンゲのソトへって曲、名曲すぎ−」ってネタで盛り上がっちゃうし
273 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 05:47 ID:EUTZpVRZ
>269
そんな定型イメージは中村ですらもってない。
生活ランクあがるほど儲からないもの。
中村よくしってるはず。
274 :
タ−ボ向後:02/06/23 05:51 ID:EXNhK7K8
昨日面接させてもらった子がまたスゴイんす!MILK FEDとか似合いそうなのに実は!(>_<)とかで盛り上がっちゃう。「ああ出来るならあの娘を抱いてみたいどこへも行かずそのままで寝顔を見ていたい」(童貞ソ−ヤング)だぁ−(ToT)/
275 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 06:03 ID:EUTZpVRZ
ターボさん偉いよね。
女の子とちゃんと対話しようとしてるもの。
女の子の話題に反応するときの感情表現を3割増オーバーにし、
声はやや甲高くさせる。
自分がノってるふりして女の子にノってる感じを伝染させようとする。
「そうなんだー」とあいづちをうって沈黙を回避する。
そして次に何を話すか必死に考えている。
ギャラはらわなくても女の子とエッチできる男とみた。
女の子ときちんと向かい合おうとしている。
それは恋愛と一緒だよね。
保田は売春しかしてないのに本人は恋愛してるつもりでいる。
愚かだ。
ターボはなにげに保田とは違うと思う。
276 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 06:04 ID:k9vI9ItF
259さんへ:だから僕は2ちゃんとかすごくスキ!!一方通行っぽいやりとりに
なるときもあるけど雑誌とかでカバーしきれない情報のやりとりが
みてて楽しいッスからねー。後AVレビュー誌の新しいのがなかなか(インディーズ
はあるけど)出てこないのはひとえに僕等制作者の問題ですね。
見た人が「どーしてもなんかの形で他の人に伝えたい!!」と思わせる
モノを作ってないって事だから。これは今年後半からガシガシがんばろーと
思ってます。
261&262さんへ:十分承知してますよ(;゜〇゜)だからまったく売れなかったけど
Qレーベルで「スカウトモノ」のドキュメント作ったりしたし。
それ見てもらえるとウレシイです!!
279 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 19:59 ID:aFNl1sd5
280 :
名無しさん@ピンキー:02/06/23 21:50 ID:RGCXI9Zw
あまりにもターボがきちんとしてるので驚き!
ターボは男をあげたよ。
逆に保田は男がスパイラルデフレ。
大暴落だね。
論争中にスパの取材うければよかったのに。
勝ち負け大戦争とかそうゆう企画だったよね。
281 :
:02/06/24 00:54 ID:oOFA3NS7
>>268 マジレスになるけどそう言っちゃうと
オウム信者よりもAVの女の子達よりも
雪印の真面目な社員さん達が一番つらいだろうね・・・
世の中には必要不可避な社会悪が存在して避けて通れないなら
それは社会悪だ、本当はいけないことだけれど・・
という自覚のあるなしが人間性保つポイントになるだろうね
それがヒト騙しても何しても当然至極となれば・・これは洗脳された悪魔の所業だね
こんな例はオウムとかAVとか言わなくても真面目面して家に訪問してくる
金融屋や住宅屋で簡単に見つかるけど・・・
>>267 飯島愛がAV隠してたなんて初耳
「私はAV出身・・」を堂々通して紳助や古館に支持されてはいあがったんじゃない?
あの子は頭いいよ・・
282 :
215:02/06/24 01:10 ID:KaL8fG0f
原宿のROKETで今宿麻美っていうモデルの写真展やってるんだけど、
すげーいいっすよ。照れ笑いしている映像があってそれがさいこー。
ターボさん、衣装にいつも注目してみてます。がんばってください。
>>281 飯島愛がAV隠してたのは有名だろう。
>>282 オサレ番長は痩せすぎててイタイタしくないすっか?
ミニやスプリング見るたびに思う。
284 :
名無しさん@ピンキー:02/06/24 02:16 ID:a2kuE9Bt
>>275 お前は女を知らんだろ?
ターボ向後が撮影する女ってドコの現場でもあんな感じでしょう。
会話が成立しやすい、現場イイ子ちゃん的なヤツと対話したってモテルもてないとは関係ないと思う。
必死で女との対話をしようとすればするほど女には持てないのですよ。
インジャン古河や竹本シンゴが結局もてるのですよ。
285 :
名無しさん@ピンキー:02/06/24 02:34 ID:6048yBZP
インジャンや竹本はむこうから寄ってくるじゃん。
で、よってこない向後はじぶんから寄ってくしかないわけ。
その姿勢は買う。
で、ギャラ払わないとやらしてもらえないくせに
コミュニケーションが成立してると勘違いするエロオヤジも多いじゃない。
素人のコは仕事でん感じてると言い張るけど
オマエとやってるときは演技だよってつっこみたいね。
他の客とやってる時はマジイキだろうけどな。
保田りお。
オマエのことだよ。
282#283さんへ:写真集買いましたよ。「like a peach」と黒川芽以チャンのDVDといっしょにf^_^;あ−でも僕とはSEXとかあわなさそ−(超偏見&激妄想中)
とか妄想しつつ雑誌見てたら彼女のオススメDISKに「男の子と女の子」が!そ−いえばCONNECT誌の最新号で彼女撮った写真家氏が「イ−娘だったよ」って言ってたっけ。まだまだ続く、くるりつながりなのでした!
保田中村はもういいから。
向後サンには投稿番長ばりにバカバカしいVを撮って欲しいな。
289 :
名無しさん@ピンキー:02/06/25 01:22 ID:1iPAC4fs
モデルなら横山優貴がお気に入りです。
スレ違いスマソ
横山優貴原宿の店で働いてるよ。