【自治】板ロゴ・名無し・ローカルルールを決めよう!

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194blackbird ◆VmPAd5og :02/03/15 02:31 ID:XY+LFJfH
>>179,>>183
誰にも2ch上で言論統制を行える権限は持っていませんし、
仮に実行したとしても、2chの事ですから逆にMoodyzのスレ乱立が目に浮かびます。
179氏のお気持ちは良く判りますが、自分は183氏の考えに同意です。

>>180
関係者かどうかは知りませんが、電波は放置するしか対処する方法が無いと思います。
詳しくは後述しますが、一度スレ住人の皆さんに放置を呼び掛けてみては?

>>182
今の所確たる証拠は出ていません。出ればすぐにでも解決するでしょうし。
経過についてはこちらにまとめてあるようですので、ご参照下さい。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1009165109/l50

>>181,>>184-189,>>192
話題が少しずれて来たようですが、ここはあくまで現実問題の解決策を模索するスレです。
Moodyzが関与していようがいまいが、荒らしの対策方法に変化があるとは思えません。
白黒つける為のスレは既に立っていますので、申し訳ありませんが続きはこちらでお願いします。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1009165109/l50
また、現状でもMoodyzとは無関係のスレ住人がいる事は確かですから、
荒らし排除を理由にスレの削除を行う事は本末転倒だと思います。

>>190
早ければ明日からでも始めますので、その際はぜひご協力をお願い致します。

>>191
受け取り方は人それぞれですが、不快に思う方が少なからずいるのならば
対策を考えるのがベターではないかと自分は思います。

>>192
ご意見ありがとうございます。こちらこそどうもです。
195blackbird ◆VmPAd5og :02/03/15 02:32 ID:XY+LFJfH
連日の空ageについては、スレッドストップ申請で対応できます。
ただ、他の対策を行ってスレの回転を遅くする事が出来れば、
荒らしでない限り空ageの頻度は減るのではないでしょうか。
この件についてはもう少し様子を見た方が良いのではないかと自分は思います。

加えてMoodyz関連のスレに関しては、煽り対策を施す必要があります。
関連スレを一通り見ましたが、どうもMoodyz叩きとそれに一々反応するMoodyz擁護の
2種類の煽りが存在するようです。
煽りの方法はコピペなのか、どのスレも似たり寄ったりですが、
放置を徹底しているスレは比較的軽度の被害で済んでいるように思います。
ですから>>166にも書いたように、これらには一切関わらず
淡々と話題を進めて行くのが良いのではないでしょうか。
煽りレスが邪魔に感じたら、削除依頼を行えば済みますし。
以上の方法は、自分が常駐するスレが被害に遭った場合を想定して、
自分がどう行動するであろうかという事を単に述べた物です。
他に良い対応策をご存知の方はぜひお知らせ下さい。
196名無しさん@ピンキー:02/03/15 03:11 ID:USpLbVBc
一晩待つ必要なんかないぞ!
即行動だ!!!
197名無しさん@ピンキー:02/03/15 03:32 ID:TKbszs3r
余裕のない奴らが

2chをツマラなくしている

198名無しさん@ピンキー:02/03/15 03:51 ID:KpK5ClZ+
>>197
余裕があるのと余白があるのは違うよ。
199糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/15 03:53 ID:KpK5ClZ+
(私信)blackbirdさん
おかげさまでいいトリップ見つかりました。ペコリ
200性魔王:02/03/15 12:54 ID:Fw1qgYWu
有名になりたい
201名無しさん@ピンキー:02/03/15 13:30 ID:tBXDcl2a
>>197は余裕がなさそう
202糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/15 14:51 ID:J2PaK37s
>>195
>荒らしでない限り空ageの頻度は減るのではないでしょうか。

昨日は特にひどかったのですが、空age荒らしは存在します。
ほっといてもレスがつくスレをageるなら問題はないのですが、
荒らしさんは、dat逝き寸前の糞スレをageてきます。
糞スレというのは、
立った時に一度、そしてageられてもう一度人を不快にさせる、
悪の根源のようです。

>他の対策を行ってスレの回転を遅くする事が出来れば

やはり糞スレの絶対量を減らせねばなりません。
簡単にスレが立たないようなシステムが必要ではないかと思ったのですが、
ログ見ていたら、>>98あたりでスレ立て規制強化という話題が出ているようですね。
今はリンクが切れているのですが、スレ立て規制強化とはどういった内容なのでしょうか?
203名無しさん@ピンキー:02/03/16 01:09 ID:ZvJsK297
サーバ変わったからね。
http://vip.bbspink.com/avideo/SETTING.TXT
204名無しさん@ピンキー:02/03/16 01:47 ID:ZvJsK297
こんなこと言われてますぜダンナ。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1014550639/579-582
205糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/16 01:57 ID:aSsy4sXT
>>203
ありがとうございます。
な、なるほど…、スレ立て規制強化したほうがいいよね…ほんと…
>>203の意味サッパリわかん……やべぇ…)

>>204
ちゃんとこっちもチェックしてるんですね。カワイイ!
206blackbird ◆VmPAd5og :02/03/16 03:12 ID:3+k8T6H2
特に意見は無いようですので、スレを立てました。
「◆宣伝・広告レスを撲滅しよう◆」
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1016213436/

なるべく多くの方々のご協力をお願いします。
あと、Moodyz関連の対処についてはどうなっているのでしょう?

>>196
まあ、焦って取り掛かってもろくな事はありませんし。

>>197
それは誰に向けた言葉なのか…。自分でない事を願いたいです。

>>199
それは良かったです。結構時間が掛かったのではないですか?

>>200
AV板での話なら、コテハンにして50個のスレに1週間レスを入れれば、
すぐに有名になれます。
207blackbird ◆VmPAd5og :02/03/16 03:12 ID:3+k8T6H2
>>201
今の世の中、余裕が持てる人は幸せです。

>>202,>>205
スレの回転が早い原因は、どうも無差別age荒らしにありそうですね。
う〜ん、すぐには解決策が思い付きません。放置して何とかなる訳でも無いですし。
時間が空いた時にでも他板の対応策をチェックしてみます。
スレ立て規制は>>203のAV板サーバ設定を変える事で適用されます。
「BBS_THREAD_TATESUGI=5」というのがそれに当たりますが、
現在の設定は、あるアクセスポイント(AP)でスレを立てた時、その後に
他のスレが5つ立たなければ、同じAPからスレを立てられない事を意味します。
AV板は常にスレが乱立気味ですから、事実上規制されていないも同然ですね。
ちなみに他板では64〜128程度の数値が多いようです。

>>203
「vip」と「avideo」を変えれば他板の状態も見られますね。

>>204
よく削除依頼を出されている方でしょうか。
何か嫌な事があったんですかね? 辺り構わず攻撃しているようですし。
208blackbird ◆VmPAd5og :02/03/16 03:15 ID:3+k8T6H2
あ、自分は週末滅多に顔を出せませんが、構わず話を進めて下さい。
209名無しさん@ピンキー:02/03/16 21:57 ID:54+0SMZF
空ageは
削除依頼だしたのに削除されないので
他をageて依頼中のをdat行きさせるのも目的のようです。

210名無しさん@ピンキー:02/03/16 22:11 ID:QjNhz7LR
>>209
そういう空ageは必要ないと思うのですが、いかがでしょう
皆、なぜ力技に頼ろうとするのだろうか
利用者は鯖への負荷を配慮し、リソースを無駄消費にしないことを
常に意識してもらいたいですね
211名無しさん@ピンキー:02/03/16 22:35 ID:RLWnIroN
>>184 >>181とは別人ですが
今後の為に有益になるのなら、情報提供を...

MoodyzやSODでは素人汁男優を大勢使っています。(私も参加経験あり)
この辺りの人々が、発売より前に情報を漏らす事のリスクに
メーカーも気付き始めたようで、最近になり
「2ちゃんねるとかに書かないでくださいね」という念押しをされました。
スレッドの幾つかは、明らかに関係者が宣伝目的にたてたものも
ありますが、その後の書き込みは、

・素人参加者のリーク
・宣伝ウザイと叩く奴
・工作員ぶって叩かれてるのを面白がってあげる厨房

の3タイプの気がします。
結局宣伝目的でスレッド立てたので自業自得ですね。
それにしてもMoodyz関連スレッドは某監督作品のが、圧倒的に多いですけど...
212名無しさん@ピンキー:02/03/16 22:37 ID:MeAKFo6y
S社工作員が一般住人面してまぎれこんでるね。
本番重視で抜けるビデオ見たい自分にとっては桃太郎とMOODYZ
ははずせないので、自然とそちらのスレに目が行く。作品批判や改善要望
ならまだしも、ブスだのデブだのの単なる煽りは荒らし確信犯以外の
なにものでもなく荒れる原因となるので、アクセス拒否をやったほうがいい。
空ageについては単発質問やAVと関係ないスレをやまほどつくるやつが
いるので、その対抗上しかたないんじゃないかな。
213211:02/03/16 22:46 ID:RLWnIroN
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1010849571/164
参考に、アルバイト工作員はいるみたいですね。
214糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/17 03:00 ID:iuZlOqYK
今、板で一番問題なのは、
糞スレ立つ→レスがつかない→空age厨が逝くはずの糞スレあげまくる→
板の回転高速化→お気に入りのスレがdatへ… (;´Д`)
ということだと思います。
これを防ぐために「糞スレ」が立たない環境を作ることが大切だと思います。
具体的には、
○スレ立て規制強化
(現在‘5’では緩い。‘128’?まで上げても問題ないと思う。
ただし、これは糞スレ乱立は同一人物の仕業ということでなければ効果はない、ですよね?)
◎質問スレの強化
(現在下がりがち。質問が無視されることも多々。
雑談なども取り入れ、人の出入りをもっと激しく!)
▲スレ立て依頼?
(ほかの板で見たことがあったのですが…、
 ??スレッドを立てるのに、許可がいる??)

糞スレuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
215名無しさん@ピンキー:02/03/17 03:16 ID:8fxDVnu6
>>212

君の感想は解ったから、その考えの根拠となるソースを提示しないと話にならないだろう。
moodyz工作員の荒らしはソースが出てるから、デマンコを叩く君もソースを出さなければ、ただのmoodz工作員にしか見えないよ、
216名無しさん@ピンキー:02/03/17 03:23 ID:8GXryaAv
>>215

>>213がデマ人叩くそれだと思うが?
217名無しさん@ピンキー:02/03/17 03:40 ID:THhkxYsa
こいつ(>215)いつものキティだよ。 
文章に非常に低レベルな特徴がある。
218名無しさん@ピンキー:02/03/17 11:56 ID:K8w4NAUw
>>215
moodyzの工作員が桃太郎を誉めるか?S社と書かれると
即座にmoodyz工作員と反応する君の考えは妄想がかなりはいっている
と思われる。工作員のソースだかなんだか知らないが、moodyzが荒らしを
している証拠なんてどこにもないぞ。君がmoodyz関連スレを荒らしている
証拠は山ほどでてきそうだがな。
219名無しさん@ピンキー:02/03/17 19:53 ID:BOrKwMwU
単純に削除人が動いてないからだよ。片っ端から糞スレや
重複スレは削除しないと。
220名無しさん@ピンキー:02/03/18 01:56 ID:nLHUlUEE
>>213
そのリンク先のIDってお前のIDと一緒じゃねえか(w
自作自演で言い掛かりつけんのかよ(ww
221名無しさん@ピンキー:02/03/18 07:35 ID:7X1T4Fe+
新人女優スレ乱立問題ってのもあるかと。
たとえば「期待の新人女優統合スレ」なんてのを立てて誘導するのはどうだろう?
222名無しさん@ピンキー:02/03/18 10:55 ID:mPoXbC+X
moodyzの社員かどうかは解らないが、moodyz擁護でこのスレも荒れてきたな。
223名無しさん@ピンキー:02/03/18 13:26 ID:xVU0oVhr
>>220 違うじゃん。

>164 :半角入り浸り :02/02/14 01:59 ID:jhraVggf
>>159
>バレた?だってデマ人のやつが1書き100円で荒らしの仕事を
>しないかともちかけてきたからな(藁
>金のためなら荒らしだろうが自作自演だろうがいくらでも
>やってやるよ!
224名無しさん@ピンキー:02/03/19 03:32 ID:4hcQ4r0D
白々しい自作自演だな。
225名無しさん@ピンキー:02/03/19 14:27 ID:A73bmz+V
荒れてきましたね。
これでも、みて落ち着いてください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
226名無しさん@ピンキー:02/03/19 22:17 ID:v/OrMKal
でまんこ工作員が一般AV板住人面してM社たたきをしている
様はみっともないな〜(ワラ ビデオで勝負しろよ(ムリカ
227名無しさん@ピンキー:02/03/19 23:14 ID:peH5EJIt
工作員さんは仕事中2ちゃんねる見てるようです。
残業代ついてるのかなぁ(笑)
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1015910837/70-81
228名無しさん@ピンキー:02/03/20 00:30 ID:8FmcehIB
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
 ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
 ||
 || ●重複スレには誘導リンクを貼って削除依頼後放置!
 || ウザイと思ったらそのまま放置!
 ||
 || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
 ||
 || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
 || 荒らしにエサを与えないで下さい
 ||
 || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
 || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
 ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
 ||________________  ⊂⊂ |
    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
    (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
  〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、teacher。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

229blackbird ◆VmPAd5og :02/03/21 02:14 ID:mEhlIB38
何か荒れてますな。工作員にかこつけて巧妙にスレを荒らしているのでは…
と言ってみるテスト。

>>209
それは本当ですか?正しく本末転倒な話ですね。
荒らしを退治するのに夢中で、自分が荒らしと同じ事をしているのに
気付かないのでしょうか。不思議です。

>>210
禿同。特に2ch初心者はなかなか気付かない点ですね。
ローカルルールにそう明記しても良いかもしれません。

>>211,>>213
情報ありがとうございます。煽りが複数存在するのは間違い無いですね。
ただ、これは自分の書き方が悪かったのですが
誰に原因があるかという事に関しては、このスレで追求するつもりはありません。
煽り・叩きが存在するなら、それに対して具体的にどう対応するかが主眼です。

>>212
取り敢えず煽りは放置しましょう。決め付けも禁物です。
まともな発言をしていれば、荒らしはともかく普通の住人は誰も貴方を工作員だとは
思わないでしょう。>>218のような反応はそれこそ相手の思う壺です。
230blackbird ◆VmPAd5og :02/03/21 02:15 ID:mEhlIB38
>>215-218,>>220,>>223-224,>>226-227
>>194でも書きましたが、SOD・Moodyz工作員の話はこちらでお願いします。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1009165109/l50
相手の正体が何であれ、荒らし対策(>>228)は変わらないのではないですか?
相手を罵り合うより、煽りレス削除に励んで相手をアクセス規制に追い込んだ方が
余程AV板の為になると思うのですが。

>>214
>>207では自分も早とちりをしていましたが
正確には駄スレの乱立が、回転(dat落ち)が速い直接の原因ですね。
スレ立て規制に関してはこの後話題にしてみましょう。
質問スレへの人の出入りは今でも結構多い方だと思います。
回答陣が少ないのは気になりますが、有志の参加を呼び掛けるしかないです。
あと、雑談を入れると質問が流れてしまうので、止めた方が良いような気がします。
スレ立て依頼は、ニュー速板のように規制が厳し過ぎて(TATESUGI=2048)
なかなか新規スレが立てられない板で活用されています。
AV板のスレ立て規制をそこまでにするのか今は不明ですが、
そういう弊害が出るようなら作成する必要はありますね。

>>219
スレ削除人の絶対数が少ないので、こればかりはどうしようもありません。
なるべく削除し易い依頼環境を作って、削除人を惹き寄せるしかないですね。
多少進めてはみましたが。
231blackbird ◆VmPAd5og :02/03/21 02:15 ID:mEhlIB38
>>221
自分も似たようなスレを立てた事がありますが、速攻で消えました。
スレを立てる案自体は自分も賛成ですが、その後の盛り上げにも努めないと
定着するまではなかなか難しいと思います。

>>222
そういう事とは無関係で進めて行きたいのですが、どうも許して頂けないようです。

>>225
この曲好きです。お陰様でマターリ出来ました(w

>>228
自分もこのAA貼ろうと思ったのですが、先を越されてしまいました…。
内容については激しく同意です。


現在荒らしにお悩みのスレ住人の方々は、取り敢えず>>228の方法を試してみて下さい。
他に話題が無ければスレ立て規制の話に移ります。
232糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/22 04:50 ID:asuV5VIf
ニュー速板は(TATESUGI=2048)ですか…。
すごい……すごい…
スゴク(◕ฺ∀◕ฺ)イイ!
糞スレ撲滅急進派の自分としては反論覚悟で
スレ立て規制超強化&スレ立て依頼制度の導入を推したいと思います!
233天使:02/03/22 04:56 ID:PNG7LKM1
234糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/23 17:58 ID:JClr5oS/
誰も反論ないのですか?
235blackbird ◆VmPAd5og :02/03/24 02:46 ID:ocvDlwWC
ここの所余りAV板に顔を出せず済みません。
どうやら荒らし関係は沈静化に向かっているようですね。

>>232,>>234
スレ立て規制は駄スレを減らす(かもしれない)効果がある反面、
普通のスレもそれに連られて立て難くなるという諸刃の剣です。
全ての住人がこのスレを見ているとは思えない状況で、
いきなり規制を厳しくし過ぎると混乱を生じる恐れがありますから、
64辺りで様子を見た方が良いのではないかと自分は思います。
現在、AV板のスレ立てが1日当たり40前後ですので、
(参考:http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=avideo
2日に1つスレを立てられる計算ですね。
また、詳しくは書きませんが、規制の抜け道が存在する事も事実です。
ですから、余り規制を過信されると落胆するかもしれません。

他の方のご意見もぜひお聞きしたい所です。
236名無しさん@ピンキー:02/03/24 05:35 ID:SzL5Dckr
>>232

どこからどこまでをクソスレって判断するんだ?
話がどう転んで良スレになるか解らないのに可能性を狭めてどこへ向かうんだ?
237糞柿子:02/03/24 07:26 ID:KVDk8bH9
>>236
糞スレの判別は簡単なようで実は難しく
ご指摘のように糞スレと思われていたものが化けることが無いわけではありません
しかし糞スレと断定して然りというモノもあるのは事実です。
糞スレの判断には多分に主観が入るのは自覚しています。
個人的には重複、板違い、私物化スレなどを糞スレと考えており
スレの目的や1の意図が不明(コメント不足などが原因)で
内容の殆ど無いレスが付くスレも糞スレと判別してよいと思います。
そのようなスレにはやはり相応のレスしか付かず、1を叩き煽る1行レスばかり
AV板にはそんなスレが実に多いです。
そんなスレを見かけたとき、レスがまだ一桁台の場合
スレテーマによっては1をフォローすることもあるのですが
既に流れが出来ている場合はそれも難しいですね。

それならば糞スレが立たないような雰囲気、環境があればと思っているわけです。
238名無しさん@ピンキー:02/03/24 14:45 ID:pUjD9pyR
>>237のいう私物化スレとはどう解釈すればいいんだろう。
他のスレにカキコすれば済むところを、わざわざスレをたてる。
質問スレでいいんだろうけど、スレをたてて尋ねる。
そんなふうに解釈したのだが。

良いスレでも1が頑張るあまり、私物化してしまう傾向もみられるようにも思う。
239糞柿子:02/03/24 22:07 ID:vUFqzVbe
>>238
そのような解釈で良いと思います(私もそう考えます)
他にも自分の芸や自慢を披露するためにスレを立てることもあるようです
ネタなんでしょうが(その後それなりにレスが付けばケチはつけません)

頑張る1は評価されるべきで、彼らの立てたスレはおおむね良(好)スレになっています
そのようなスレッドからは私物化している印象は受けません
リーダーシップ(この言葉が適切かどうかは?)と私物化は違います。
スレッドのタイプにもよりますが
1は放置せず(場合によっては他者に委ねた方が良い場合もあるでしょう)
仕切り過ぎず(難しいです)、それなりに努力とセンスが必要です。

最近は立てたっきりで1が遁走したスレも多いようで
引継いだ人たちがスレを守っている例もあるようです。

参考になるでしょうか
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1015708897/115
240糞の飯 ◆KUSO8686 :02/03/25 00:13 ID:y76vxZ+E
>>236
答えがあるかわかりませんが、
もしよかったらこのスレを読んでみてください。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1015708897/


本題のスレ立て規制のコト。
‘64’では2日で1スレですか。
正直それでも立て放題だと感じます。
ちゃんとスレを築いていこうとする人が2日で
また新しいスレを立てようとするでしょうか?

そんな簡単に変えられるものではないかもしれませんが、
まずはキツ目(「256=一週間」くらい!)に設定して、
非厨房からの「厳しすぎる」という声があれば緩くする。
というのはいかがなもんでございましょ。

サディスティックかな?
241 ◆eZw./jcY :02/03/25 02:54 ID:tsMdEP4D
どうも、AV板のスレ数が400ぐらいに抑えられてるみたいですね。
アイドル画像板の方が遥かに重複スレ駄スレが多いのに
向うは800も有るなんて、不公平すぎます。
画像板なんてリンク切れしたら過去ログ見ても何にも面白くないのにな。
ますます、AV板で画像&動画のやり取り目的はやめて欲しいと思います。
242 ◆eZw./jcY :02/03/25 03:11 ID:tsMdEP4D
で、地域ごとにレンタル店、セルビデオ店情報を求めるスレは
そろそろ、一つにまとめた方が良くないですか?
一つにするのは無理でも、
レンタル店情報、ビデオ店情報ごとまとめるか、
地区ごとに、レンタル店情報とビデオ店情報を一緒にするとか、
店情報スレの数を減らす良い方法はないものでしょうか?

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1016337018/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1015615615/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1016798100/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1015903678/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1016916258/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1013780194/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1014552395/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1012200235/

あと、この二つも一緒にしても良いような気がします。
内容的にはたいした違いはないと思いますが
こうゆうののバリエーションがやたら増えるのは考え物だと思いませんか?
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1008422286/l50
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1016915381/l50
243