1 :
名無しさん@ピンキー:
野郎共!どんどん書きやがれ!溜まってんだろ?!
こんなスレッド立てた俺って偉いだろ?
2 :
あらし:01/12/07 23:20 ID:bCrNEb2p
SODって、アイドルのビデオも売ってますよね?
3 :
名無しさん@ピンキー:01/12/07 23:22 ID:Q6f/QalV
何で反対なの?
販売店の人?
このネットの時代に中間マージン取る商売なんかもう要らんのよ。
価格破壊大賛成!
値段下がるのは消費者にとって嬉しい。
でも、レンタルにあるので、あんまり関係ない。
よく考えたら、SODって...見てない。(わ
いや確かに業界人はショップもメーカーも殆どが腹を立てているが
この板見てる一般ユーザーにますます
「へ〜デマンドって安くなるんだ〜」
と宣伝させてしまうことになるんで
1さんが本当に反対ならとっととこのスレは倉庫ゆきにさせましょう。
本当にアダルトが好きならば反対すべきだぞ。
ただ単にデマンドが好きならば応援すべきだが。
販売店の利益が無くなるとどうなるかというとだな
小さいとこからバタバタと潰れてゆくのだよ店もメーカーも
いや正確には潰れるのでなく「店長もしくは社長の意思で潰す」。
金儲けもままならずに何が悲しくて「エロビデオ」を職業に
せにゃあかんのだよ。近所の身近なセルビデオ店が無くなったら困るだろ?
電気屋やコンピューターソフト屋で買うのか?
もっともたまにはいいだろうがそういう店で顔覚えられるのは恥ずかしいぜ?
いくらデマンドファンでもたまには他メーカーの買うよな?
ビデオ選びの選択肢がデマンドしか無くなるってのは少し淋しくないか?
全国のメーカーが右へ習えして価格破壊したら結局資金勝負になって
後が続かなくなるって。ショップも同様。
デマンドが勝った時には相当殺風景なアダルトビデオシーンになってると思うよ。
7 :
名無しさん@ピンキー:01/12/07 23:47 ID:Q6f/QalV
おれはビデオを買うときはほとんど通販だ。
販売店なんかあろうがなかろうが関係ない。
製作メーカーは、いい作品であれば、多少高くとも売れるはずだ。
デマンドの行動と関係ないのだよ。
8 :
名無しさん@ピンキー:01/12/07 23:48 ID:YMkRcZQh
俺も家に置く場所ないしレンタルのほうがいいから反対します
9 :
弱小セル店:01/12/07 23:59 ID:???
うちは今月でデマンド社とは見切りをつけました。
よってどうなろうがどうでもいいです。
あの胸糞悪い営業と縁が切れるだけでも気分がすっきりしました。
>>9 そう。これが小売店のとる1つ方法のような。
それとも、デマンドの商品は、縁を切るには魅力的過ぎるということ
なんやろか?(わしゃ見ないが)
マネーの虎での高橋がなりのコメントが好きです。
SODのビデオはレンタルしてる店少ないよね。
つーか見たことない。高くて買えないからレンタルしたいのに。
鬱死
箱に社名いれるのはやめて
漏れは安くなるのは嬉しいのは当然としても、やり方が男らしくない。
まあデマンドらしさと言えばそれまでだけどね。
卸値も下げたり、返品制度を取り入れるのなら良いのだが、自分は何の痛みも伴わない。
にもかかわらず功績だけは自分のものにしようとする。
そういう精神のメーカーに良作を期待はできん。
最終的には値段より作品の中身だと思うんだけどね。
SODのビデオって面白いか、今。そもそも。
まず商売ありきのメーカーなんで、滅んで欲しい、マジで。
16 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 02:23 ID:rYZzgzF/
おれは結構好きだけどね、SODのビデオ。
DVD化に対する対応も早い。
むしろ他のメーカーに甘えがあるような気がするのだが・・・
17 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 04:14 ID:JvR9IgkA
俺的にはマンセーなだけど。
通販で買うし。
どうせ、パケ写しかみれないんなら同じだし。
ブクオフでもたまにみるし。
もうセル店の時代は終わりじゃないの?
18 :
セル店店員:01/12/08 04:20 ID:w6mEn/3X
儲けが減る。
でも正直、あいつらのジャイアンツっぷりには勝てんと思う。
>>17 ゴルァ
良い部分もたくさんある、だけどそれが台なしになってしまうような
悪い部分が多すぎる。
せっかくいいところがあるのに、それ以上に悪い部分が多すぎるから
評価が悪くなる。
特にがなり氏の存在が非常に悪影響を与えているね。
彼は、販売店にもユーザーにも支持されてはいないし、誰もああいう
発言などをおもしろいと思っていないし、望む声があったわけでも
ない。
まぁ、俺自身はデマンドは販売店じゃないんだから、やりたいなら
オンマンド立川店や、通販、自分で店ほ出してやれと言いたいね。
20 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 04:29 ID:rYZzgzF/
ビデオ買うのにセル店に行く人がいるというのが信じられないな。
通販の方が圧倒的に安いのに・・・
漏れは通販で買わないよ。
店で買うほうが安いし、近所の店は発売日前に早く入荷するんで。
他のメーカーの新作も定期的にチェックしてるしね。
内容はかなり不満だけど、他のメーカーもひどいの多いし、
売れまくってるのは確かなんじゃないの?
ちなみに漏れの利用してるショップは通販価格より安い。
漏れはSODの自社通販で買わないようにする。
セル店でもいいし、他の通販でも良い。
卸値以上をSODに払うのは不愉快。
なら買わなきゃいいんだが、がなり企画以外になるとたまに良いものもある。
デマンドと店の関係が悪くなってるだけの話のような。
単に縁切ればいいのでは。
消費者に意見求めたら、そら価格は安い方がいい。
質が悪くなるという懸念もあるが、
価格と質のバランスを最終的に決めるのも消費者。
(再販価格制ように保護せんならんもんでもないでしょ)
デマンドを支持する層ってどんなもんなの?
ある程度セルを見ている人間はあまり支持出来ないのでは。
初心者とは言わんが、なにげなしに買っていくとか
単に裸があって派手なことをやてくれればいいとか
そういうのが非常に多いんだろうけど。
一般消費者としては
安い方がいい。
以上。
今、デマンドを取り扱う店舗数は全国で2000店舗と言われているんだ。
俺もこの数字が本当かどうかはわからないが、単純計算で各県20店舗としても
47都道府県で940店舗という事になる。
ゆくゆく、デマンドをもう取り扱わない!という店舗(主に小規模な店舗)が
増えるのはむしろデマンドにとっては好都合。
これくらい取引店舗が多くなると、今度は逆に経費が凄い額となりデマンドに
とっては負担になってくる。
つまり、毎回ほとんど注文がこない店や、少ない本数で注文してくる店舗に
発送する作業や送料だけで採算のあわない場合があるという事なんだ。
そういう「不良店舗」がやめてくれれば、そういうコストが削減できる。
各県20という数字を初めにあげたが、その中で10店になったとしても
その分その「優良店」が販売してくれればいいだけで、デマンドにとっては
販促物など経費は減るし、営業のコストも経る、しかも1店がたくさん売って
くれる事で発送の作業の効率が上がる、費用も削減できるというわけでいい事
ばかりなんだよ。
デマンドはユーザに良いメーカーだと思われればいいわけで、店舗に良いと
思われなくていいという考えと言っても過言じゃないだろうな。
値下げしたデマンドはユーザーにとっては「善」となるわけだ。
まあ、デマンドは腐るだけ腐ればいい。
森の不人気の後に、小泉人気が出たように
ガナリの後に、キラリと光る逸材が現れるかもしれん。
調子にのってるバカ殿はさっさと引きずり落とせ(ワラ
29 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 05:19 ID:rYZzgzF/
結局身内ネタだな
普通の人間にはさっぱり関係ない話ばっかり
30 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 05:19 ID:cIWj6SUR
がなりって作品作ってると思ったら、一つもないんだね
監督としての力はこれっぽちもないってこと?
>>27 デマンドに限らず、不良店を多く抱えているメーカすべてに
同じことがいえるなあ。また、そういう部分を削減した分を
質を上げることにまわせる可能性も出てくる。
確かに、消費者にとっては「善」かも。
>>30 ない。企画家としても疑問あり。
はがきネタや、パクりネタを組み合わせてるだけだろ。
エロより自分の名声にこだわっている。
金を儲けたいだけのためにやってるほうが純粋だね。
そんな人間が監督にあれこれ言うもんだから、監督もいなくなるよな。
>>31 そんな訳だから、いくら金があっても作風は変わらない。
彼こそ引退すればデマンドも相当よくなるよ。きっと。
おそらく引き際を逃したんだろうね。
33 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 05:35 ID:cIWj6SUR
>>32 じゃあ、がなりの役割って何なの?
それと彼って重役出勤なんでしょ?
いいがけんクーデター起こすヤツとかいないんだろうか?
>>33 作品についても一応チェックはしてると思うよ。
けどユーザーとズレがあるんじゃないかな。
ちなみにAV業界での役割はセルビデオを世の中に出したことで終わっている。
もともと内部でないのでクーデターとは言わんかもしれんが、
某有名監督M本が反旗をひるがえしてる。もう1年になるかな。
35 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 05:58 ID:BNKc40vN
セルビデオって今でも売れてるの?
昔は新鮮だったけど、もう飽きたから全然見てないけど。
まぁ、ここで言ってることは極一部のビデオ通の発言だから
一般ユーザーにはそういうダメな部分は見えてないからまぁ
ここで何言ってもしかたないんだけどな。
37 :
>36:01/12/08 06:15 ID:alc1BIWv
それならこんなスレッド立てるなよ!
ひとりでブツブツ言ってろよ。
>>37 俺が立てたんじゃねーYO!!
今気付いたけど、>1は何か書き出し方が俺にそっくりだな(藁
けど、俺じゃないからな(藁
39 :
>38:01/12/08 06:24 ID:alc1BIWv
それは申し訳ありませんでした。
以後、気をつけます。
40 :
名無しさん@ピンキー:01/12/08 10:19 ID:FuKWWtFW
通販は名前が出るので困ります。
41 :
名無しさん@ピンキー:01/12/09 12:00 ID:Wn+IfL0X
あげまーす
rher
tyity
tyt
45 :
名無しさん@ピンキー:01/12/10 14:20 ID:1nd+xs50
SODは、他のメーカーに比べたら、まだまだ頭1つ抜けてるよ。
でも、レンタルに全部あるから、一度も買ったことなし。
だから、価格がどうなろうと興味なし!
MOODYZ ウザイ。
>レンタルに全部あるから、一度も買ったことなし
セル買ってる客には、デマンドのレンタル品は観れたもんじゃないよ。
それともセル品の違法レンタル?(藁
今回の件はセルにお金出さないそういうレベルのユーザーは相手にしてないから、
あなたが「興味ない」と言うのは正しい。
価格破壊する前にSODは自己崩壊しますよ、
勘違い集団ダカラネ・・・
49 :
セル店経営:01/12/10 23:36 ID:jp/Q3EzE
いいじゃん。デマンドDVD良く売れているし。
ビデオより安く同じ物がdvdで入るならDVDで、というお客さんが1本の予算で2枚
買ってくれるよ(現在)
安いほうがいいんじゃない?
AV業界の数字に詳しい方、是非お話してください。
安売りもいいんだけど、つまんないものばっかりじゃなあ。
安物売りになってしまいそう。
だけどさ〜、高いから中身がいいってもんでも
ないよなあ。アロ○なんて滅多に買わんけども
ごくごくたま〜に買って案の上後悔したり(藁)
もともと不景気で買う本数減ってるし、使える
金額もある程度決まってるから、安くDVDが
買えるならその分本数増やせるから正直いいと
思うけどね。
ただし、最近のデマンド作品がだんだんひどく
なってるという点は同意。
53 :
名無しさん@ピンキー:01/12/11 00:23 ID:J1QbpYsM
つーかDVD値上げしてんじゃん。
54 :
名無しさん@ピンキー:01/12/11 00:32 ID:LTVwdyhZ
とりあえずヒゲ剃れ>がなーり
>>52 安いほうがいいのは誰でも同じだよね。
ただ今回の件は、自分ではなくビデオ店に負担がかかる方法なので反対。
そのくせ評判は自分に、というのは卑怯な行為。
まあこの点は、ビデオ店の人が言ってることなので以下省略。
アロマはハマればすごいんだけど、間違えて(藁)買うと確かにひどいめにあう。
勿論もっとマニアックなメーカーもあるとは思うが。
デマンドはみんなに受けようとして、結局薄っぺらなものになってるような気がする。
裏を返せば、そういった派手だけど何もない、といったものしか作れないんじゃないかなあ。
こだわれる、能力のある監督がいないのかもね。
ビデオマニアになってる人間には見切りをつけた(つけざるえない)のではないかと思う。
AV初心者のほうが遥かに大きな市場だと考えたんじゃないかなあ。
漏れはもうデマンドは卒業かもね。
56 :
名無しさん@ピンキー:01/12/11 13:57 ID:EtImKFkh
マジックミラー号のナンパに出てるひとは
本当に素人なんですかね
デマンドが安くしても奴らの出荷本数ベースに計算されているからなんとかなるんだろうが、
あおりを食らうのは他のメーカーだ。
良心的な作品を作っているメーカーが業界の価格破壊で採算とれなくなって廃業したらどーすろ。
がなりは業界を潰す。
サダージを影武者に使っていたころはそれで良かったが、奴を切って自分がしゃしゃりでてきた時から
何かが狂ったとおもわんか、諸君。
何しろ空中ファックのような超阿呆な企画を断行したやつだからな。
テリーに叱られなくなったのも天狗になった要素か。
59 :
名無しさん@ピンキー:01/12/11 20:32 ID:R/F2Qu8B
1本5000円以上だとなかなか手が出ない、
漏れの場合。できれば3000円台で、DVD
に本格参入してくれるメーカーが増えて欲しい。
人気のあった作品、自信がある作品とかだったら
昔のでもいいし。粗製濫造で数だけ出すSODは
あらためて反省するべきだな。
デマンドの作品って違法?レンタルで十分の内容じゃん。
何度も見たいなんてのはごく稀だし、買う気にはなれない。
仮に良いものがあったとしても、値上がりしたONレーベルだし。
デマンド2本ならワイルドサイド1本買うね。
>>57 サダージがいたころは良かったね。しみじみ。
切ったおかげでか、松本にも出ていかれるは最悪の結果。
文化人気取りのせいか、阿呆さを全面に出せなくなったのがつまらなくなったのかなあ。
まあクリエーターとしての才能がないんで、低価格の良作が出てくることもないけど、
値段に騙されて駄作をつかむ人間が多くなるのは予想出来るね。
それが他メーカーに流れればいいんだが、逆にAV業界をダメにする恐れもある。
まったく、業界のお荷物だね。
62 :
名無しさん@ピンキー:01/12/11 21:29 ID:nkYVnzHe
がなりってテリー伊藤になりたいが、とてもなれなかったので落ちたやつだから
どこかに尊敬する人物は「真似下幸之助」って書いてなかったっけ。
妙に説得力があると思うんだけど。
64 :
名無しさん@ピンキー:01/12/13 04:07 ID:Tr2HQuyN
65 :
名無しさん@ピンキー:01/12/13 21:42 ID:r4r9MJXS
ageage!
66 :
ない〜ぶ:01/12/13 22:16 ID:6Fa7VxCH
>>56 ほとんど素人ですよ(笑 よく勘違いされるけど、一応企業努力しとります。
>>66 企業努力とは、ユーザーを惑わす努力?(w
まあ「ほとんど」ということは「仕込みもあり」ということだし。
68 :
名無しさん@ピンキー:01/12/14 01:24 ID:wXjDe1JI
ない〜ぶの発言でやらせ確実!
>>68 こういった企画で、今どき信じろというのに無理があるよね。
それにデマンドだとヤラセじゃなくても、ヤラセに見えてくるからな。
痴漢物のように見るほうも仕込みという前提で楽しむのならわかるけど。
70 :
名無しさん@ピンキー:01/12/14 01:48 ID:cHD9gU79
>>66 あんたデマンドの人なら現状をなんとかしなよ。
昔は確かに面白い作品沢山あったけど、、、
>>70 昔は良かったっていう意見は多いな。
そういや、
>>61はどっかで転載見たけどここがオリジナルだったのか。
72 :
名無しさん@ピンキー:01/12/14 22:55 ID:K7PU5BoN
まだ見たいage
73 :
名無しさん@ピンキー:01/12/14 23:17 ID:akOC1GnE
俺は賛成だな。
シャトル○ャパンみたくレンタルしないことをショップに強制することはおろか、価格や中古販売にまで口を出すクソメーカーよりよっぽど良いと思う。
企業理念として、世の中に役立てない企業は存在価値がないよな。
税金払ってるだけじゃその意味はない。今回の件はユーザーを助けることに
なるのですくわれる物は多いだろう。不況だし。その一方で痛みを伴う
者(店)もいるわけだ。痛い側からすればトンでもない話だが、おいしい側から
するとおいしい。今のところ、おいしい、と思う人間の方が多いから、SODの件は
役に立っているのだろう。かえって高くするものもあってバランスをとっているし。
しかしながら。
こうもSODに怒りの声があがるのはなぜだろう?
それはやはり行動にあると思う。がなりはいっていることとやっていることが
反対で、えらそうなこと言う割に、えげつないことをやって恨みを買っている。
まさに偽善。民衆を助ける、といって公務員をすべて切り捨てる。
作品にしても気に入らないから、という子供のような理由で対抗策、パクリ、
妨害何でも有り。できれば他人を貶めて自分の価値だけを高めたい。
一人一人の価値を認め、全員一緒に高めていこうという理念が感じられない。
金集めといわれてもしょうがないな。
ちなみにユーザーさん、安くなることは今年中はいいことかもしれないが、
デフレスパイラルが影響すると言うことをお忘れなく。それが今回のお店の
しわ寄せだろう。次は客だ。
76 :
名無しさん@ピンキー:01/12/14 23:32 ID:R0K6HCZ/
unn
ちょうど書こうと思ってた話題があったな、ついでにかいとこう。
上で誰かが言ってたが、業界にセルを広めたのはSODではなく、
シャトルジャパンの力が大きい。オリジナルセルビデオの卸販売、
委託販売、保険販売制度のすべてをたった一人で作り上げた。
しかしながら、時流に乗って成功したためにテングになって
やりたい放題の鼻持ちならない会社になってすべてを失い、ソフトを
素人の作るものからプロの企画、製作にして一般化させたSODに
その隙を突かれた。SODのクソビデオもかつてのあの時点では他にない、
魅力あるものだった。
しかし、シャトルの欠点を補完したかに見えたSODも、その先まで見通すほど
聡明ではないようだ。
いずれにせよ、シャトルとSODは中身はともに同じ。この業界で
トップに上り詰めたものの先行きは同じということを教えてくれる。
パープル店長、俺はあんまり心配はしてないぜよ。
取り扱いを慎重にするか、きっても問題ないかもな。
でも、気になること。
SOD,MOODYZ(北都)、waap、
彼らの考え方はみな同じ。
上記の連中なら、誰がこの後の天下をとっても変わらないと思うがな。
デマンドの卸値1000円切ったらしいね。市場崩壊だな・・・
79 :
名無しさん@ピンキー:01/12/15 22:22 ID:3S0uXzmb
あげ
お店の人、デフレスパイラルだと客を
おどすより企業努力はできんのだろか?
もちろんSODを擁護する気はないが。
81 :
裏業者:01/12/15 22:32 ID:NC5I6gzx
だれかヒットマンになって奴を殺ってくれ。
『インディーズビデオ』を守るんだ!
あんまり大した意見出てないね・・・(藁
ちょっとは急所を突くような業者側の意見も
聞けるかと思ったんだが。
メーカーとしてはやるならやれば?でしょう。今後はweb通販をメインにした展開で
いけると思うし、お店は大都市圏にサンプルが置いてある程度でいいようになるような。
日本全国にビデオをばら撒く手法は限界になるだろうな。レンタルビデオのように1000店舗くらいに
減っていくでしょう。
スイカやジャガイモじゃあるまいし、嗜好品であるのだから値段が安ければいい
というものではないと思われる。今後出てくるあらゆる
ヒットビデオの正確なコピーが出せれば話は別だが。
>>83 web通販メインだったら卸値+αまで価格を下げてもいいはず。
まあそうなった時、価格破壊を認めるか。今のは騙しだもんな。
>ヒットビデオの正確なコピーが出せれば話は別だが。
藁た。
コピーしたくても、能力不足のためか仕上がりは違ったものになると思われ。
過去「言うこと聞かないと、同じ女優で同じものを半額で出す」
って牛乳猫あたりに圧力をかけなかったっけ。
金以外の力がないせいか、脅しになってないのがミジメすぎ(藁)
85 :
名無しさん@ピンキー:01/12/16 17:45 ID:E/d5aTJc
mutiti
>>84 いくらネットがメインになっても、販売店にいって買いたい人はいなくなら
ないだろうから、店に置く価値はある。それが1000店舗くらいなのだな。
それぐらいは店卸の必要があるのだから、やはり卸値+αは必要なのさ。
通販が増えるということはメーカーの取り分も増えるのだから結局
保険として今までのシステムは残さなければならない。
ただ、店側の過当競争戦略として、安い卸値で激安販売します!!と歌う
店が現れたら、メーカーも安くせざるを得ないだろう。
メーカー側としては、店側のマージンをなるべく削りたいのだろう。
それにはアダルトビデオが高くないとな。1500円の卸値で捌くビデオでそれを言うのは
ちょっと無理があるなあ。マージン削って2500円くらいにしかならないだろう。
オープン価格にしたい気持ちはわかる。
店にしても取ってしまった売れ線商品が強引に値下げされてもいらないとはいえないだろうな。
やはり店の問題と思われる。
圧力>効果のほどは疑問だが、プーワーのやり方が一番腹が立つよな。
ワープも好きではないが、どちらかというと共倒れしてほしい。
北都も含めてやつらに共通なのは金しか持っていないこと。
87 :
名無しさん@ピンキー:01/12/16 22:43 ID:UhYYFOBq
価格破壊っていっても通販での値下げの事でしょう?
店頭では同じかもっと安く売ってるところあるじゃない。
何騒いでるんだろ?
88 :
名無しさん@ピンキー:01/12/16 22:54 ID:dW+wI/vE
全てのメーカーが高画質なサンプルをWEB上に用意した上で
直販をすれば、価格は必然的に下がらざるをえない。
これに反対するのは中間マージンを取って商売している
ショップだけだ。
90 :
名無しさん@ピンキー:01/12/17 02:13 ID:4DKg0O5e
>>77 シャトルは成功したんですか。だけどそれは会社から見た視点でしょう。
僕たちユーザーの視点も考えてくださいよ。
そのくだらない保険制度のおかげで、1本1万円で、どこへ行っても価格の下がらないビデオを買わされてるんですよ。
これのどこがよいのですか?
91 :
名無しさん@ピンキー:01/12/17 02:29 ID:DDqDhKVG
あの〜手コキに強いメーカーはどこですか?
デマンド物にいいのが多いんで....
>>90 だから廃れたんですよ。売れない、膨大な商品在庫をどうやって
金に変えるか。あの会社が考えているのはそれだけ。
金、金、金、金、溜め込むぶんSODの100倍は守銭奴。
制度のよしあし?ユーザーの視点?
あの会社にそんなものを求めてはいけません。
彼らにとって、身内以外の人の言葉は単なる動物の鳴き声でしかないのだよ。
93 :
でさぁ・・・:01/12/17 10:12 ID:xNP1WueB
高橋がなりってどんな人物なの?
経歴プリーズ
意外と盛り上がらないな、このスレ・・・
95 :
名無しさん@ピンキー:01/12/18 03:09 ID:o8AksxrN
age
結局安くならないとつらいよ、このご時世。
それか、よほど画期的な企画があるかどうか。
デマンドが下げたら他も下げると思うよ、そのうち。
97 :
名無しさん@ピンキー:01/12/18 04:04 ID:rls7+sY/
なんだかんだ言ってもデマンドの圧勝だよなー。
>>97 そうなのかぁ。
漏れ、値段下がっても買いたいと思うのがないよ〜。
12月新作だって、買おうと思ったDVDが6000円になってるしさ。
本当に値下げなの?
99 :
名無しさん@ピンキー:01/12/19 03:58 ID:cMWzF/b/
なんちゅ〜か、SODがやると消費しちゃうんだよな。
「ちんしこ」出た時のインパクトは最高だったけど、デマンドが手コキやリ過ぎて消費しちゃった。
いまや「あ、てこきね」ってくらいにしか思わない。
他のジャンルも同じで、安く大量に出回るとみんな見飽きて消費されるジャンルに成り下がってしまう。
高くてもいいから、ワクワクするような買う喜び、所有する喜びがあるビデオが見たいの。
安けりゃおっけ〜ってのは素人ユーザー。
いいものなら10万でも買うよ。少なくとも俺は。
100 :
名無しさん@ピンキー:01/12/19 04:10 ID:cMWzF/b/
結局「価格破壊」なんてライトユーザーへの偽善でしかないんじゃないかな。
ここまでインディーズ業界を支えてきたコアなユーザーは見向きもしなくなる。
昔は入手しづらくて通販でしかかえなかったりしたけど、「見たいものを見る」ことに
ワクワク感があったの。
安くてそこそこの物みたいならビデ倫DVDで十分でしょ。
インディーズを名乗るならもっとグレーでコアでリスキーでドロドロした雰囲気を忘れないでほしい。
SODも確かに昔は面白かった。
少なくとも作品内容以外のところで妙にアオるようなアプローチはもうやめて。
TJが何しようが松本がどうなろうが知ったこっちゃない。
要は作品内容だろ。
業界内の茶番でユーザーをはぐらかさんでほしい。
野球拳だって、94年の年末TVの「裏番組をぶっとばせ」のほうが1000倍エロかったぞ。
まぁ、あれも仕込み結構入ってたけどね。
101 :
名無しさん@ピンキー:01/12/19 04:26 ID:OX5h5Oh6
>>99-100 価格破壊ってコアなユーザーが喜べるものを作れないという解答じゃないのかなあ。
それに圧倒的多数の素人相手のほうが何かとやりやすいだろうし。
>「裏番組をぶっとばせ」
懐かしいなあ、藁た。
テレビの立派なところは、仕込みとわかっていても面白くなるように作ってある。
AVだと信用する者がいれば騙してしまえ、みたいな作り。そら萎えるわ。
仕込みが共通理解の上で作ってあるのは痴漢物くらいかなあ。漏れは趣味じゃないけど。
SODの作るものが商売上、素人ユーザ向けになっても、他のインディーズ
メーカがコアなものを作れば、それでいいんじゃないの?
それとも、インディーズってSODが独占してる状態なの?
漏れもデマンドのやり方はあれはあれで
ありかと。ファミレス系インディーズで(藁
対極で本当にマターリしたいユーザー向けに高級
料理を出すメーカーも残るだろうし。どっち
の方向性もあっていい気がしてきた・・・
104 :
:01/12/19 21:16 ID:XCeIeYDi
安いのはいいんだけど
内容、品質が悪過ぎない?
二、三本みたら、そのあと絶対買いたくなくなると思う。
俺的には
ムーディーズの次に嫌い。
>>103 値段安くすることで、ファミレス化からファーストフード化も実現可能と思われ。
ファーストフードほどリピーターがあるかは疑問だけど。
106 :
名無しさん@ピンキー:01/12/19 22:43 ID:jlDS5FhQ
だから価格破壊でもなんでもないよ。
通販価格を下げただけなんだから。
知らない客相手に割高で売ってた店にとって痛いだけでしょう?
>>106 実売価格はあんまり変わらないよね。ユーザーにはあんまり関係ない話だと思う。
定価との差が小さくなってお得感が減って逆効果に思う。
自社通販価格も、店の儲け分までとってるんだから、もっと下げれるだろうけどな。
それよか、今はONレーベルはほとんどないけどそのうち連発するんじゃないか心配だよ。
そうなったらDVDは実質上の値上げじゃん。
HPの発表でもDVDだけは旧定価書いてないし、ますます信用出来なくなった。
今まではDVD販売強化期間だったとか、訳のわからないことを言いそうだな(w
みんなが言うように、漏れも値段より何より内容だと思う。
内容見て、それに見合った値段じゃなきゃ、買うのをやめていけばいいのでは。
消費者がメーカを育てる部分もあるから。
SOD以外にいいのがないというのなら、困った問題だけど。
そもそも、AVって低予算で作ることに意味があるものだと思ってたから
(実際、低予算で作ってると思うけどw)、現在の価格体系は高めに
なってるんじゃないか、とかおもてたりするんだけど。
109 :
名無しさん@ピンキー:01/12/20 01:10 ID:9iBeJsWX
いや、SODが価格破壊してジャンルを消費してしまうことで、良心のこだわりメーカーの経営が危うくなると業界が破壊されるっってこと。
イナゴのように美味しいジャンルを食いつくして後に残るは廃虚のみ。
マニアものが高価なのは、買う人が少ないのでそれなりの価格で出さないと採算とれないからでしょ。
それでも少数の同志に支持されてインディーズは育ってきたんだよ。
何千人に向けて発信されるのは最大公約数でしかない。
それでも良い作品なら大歓迎なのだが、SODにはのぞめないか。
110 :
名無しさん@ピンキー:01/12/20 01:15 ID:9iBeJsWX
初期全裸シリーズなどの企画で業界を牽引してたのは過去の話。
俺は全部買った。
SODが好きだった。
今は醜い。
要するに、SODは「インディーズ」ではなくて、「メジャー」になった
(なりつつある)、と。もちろん、大きなセールスをするんだから、
中身も大衆ウケなものになる。そもそも、インディーズとは、メジャーで
はできない、マニアックなものだからインディーズなんだし。
でも、インディーズはインディーズとして残るような気もするんだけど。
そうでもない?
>>111 そう思うよ。
疑似価格破壊なんてなくても、レンタルとセルとが違うように、
SODなんかのメジャー系セルとインディーズとは別物と考えている。
消費者も細分化されただけだと考えればいい。
ただ
>>109のように市場を荒らしてしまう不安もあるけど、
マニアが喜ぶものを作れない限り、漏れは楽観的だな。
逆にそれでマニアックな他メーカーが頑張ってくれる結果になれば、
その方がはるかに価値があるしね。
上がいいこといったのでage
114 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 07:18 ID:FVK8d+4y
問題はショップが今の状態だと経営が成り立たないということでしょう?
今後はしっかり粗利が取れる商品を発売するメーカーが勝つね。
ショップがあってのメーカーということをデマンドは忘れてる。
はっきり言ってネットだけではメーカーは成り立たない!
所詮価格破壊の思想って破綻した安売王となんらかわりないのである。
よってDVDをこのまま安く販売していたら終わることは確実だ。
115 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 07:53 ID:YpZ5FfAJ
価格が下がって素直に喜べないのはよそのメーカーの関係者かひねくれ者
116 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 09:23 ID:y5cWvqqa
ONレーベルってどういうの?
他のレーベルとの違いは?
117 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 14:11 ID:VSP6swAz
SOD一社がこういう動きに出て、騒いでるとこみると、お店の多く(?)は
SODの商品にかなり依存してるわけね。(藁
SODは販売経路のリストラをやろうとしてるようにも見えるし。
お店が潰れて困るかといえば、都心部の量販店とかに買いに
いってるので、そこが残れば特に問題はない。本屋のように
身の回りにたくさんある店でもないだろうし。
118 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 16:55 ID:gBEMf08F
エロビは買う人に制限あるから、吉牛、マクドの様に安いからって需要
増えないと思うよ。
価格破壊より、モザイク破壊して欲しいな。ハスラーの社長みたいに。
119 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 21:00 ID:zsx6Nd2X
モザイク解禁は無理なんですかね?
規制緩和の波は届かない?
121 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 21:11 ID:gBEMf08F
モザイク解禁で古い作品を”解禁版”で出せば超売り上げ&コスト
無し。最近、税関関係の裁判も結構あって、猥褻の定義も曖昧だから
今、結構チャーンス。
122 :
名無しさん@ピンキー:01/12/21 21:34 ID:zsx6Nd2X
表メーカーのモザイク有りのAVは猥褻物ではないという定義なんですか?
もし自分でAV撮影してモザイク処理して販売したら違法になるんですかね?
まあ何があろうとエロ産業はなくならないYO。
だって男は基本がHだし見たいんだもん(笑)。
よってショップもなくならない。SODの影響
だけでつぶれるのが心配なようなら元々厳しい
んじゃないかと思われ。
卸値が1000円以下?終ったな・・・・
恐らく製作費300万円以下と思われ。
>>114 思い上がりもいいところ。
客があってのメーカー。
店はただの取り次ぎにすぎない。
126 :
:01/12/22 02:11 ID:S0HRRrpL
>>118 いや、(極論だけど)1000円で買えるようになればユーザーは爆発的に増えるよ。
あれもこれもと思って欲しいものの価格を合算するとン万円になって結局諦めるもん。
で、URAに月2万とか5万使ってしまう。
URAなら趣向に合わなくても単価が安いから諦めがつくけどセルはねぇ・・・。
公式にあるサンプル動画がユーザーをバカにした編集で買いたいものを絞り込めないから
買わずじまいというのも一因だけど。
KITまんぞくチャンネルのビデオ情報なんて酷いよ。
マトモなサンプル映像はレンタルのV&Rだけという体たらく。
127 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 02:30 ID:7cFuK+LV
今のインディーズは独占販売状態。
デマンドVSムーディーズ(=北都、アタッカーズ)。
↑アタッカーズがムーディーズに買収されたから。
ますます、インディーズの多様性とかオリジナリティが失われていく〜。
昔はいろんなメーカーが乱立状態で、それが面白かったのにね。
>>126 いくらなら買うか?といった調査とかしてるのかな?
1000〜2000円くらいだといいなあ。アメリカは、DVDとか安くて
うらやましかった。
129 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 03:26 ID:5EORJlZE
>>118 2000円DVDが出るようになってから、それまでセルに手を染めたことなかった
自分も買い癖付いてしまったよ・・鬱だ。
>>127 マニアの世界は大丈夫。その手のメーカーは残っている。
でまんど、もんでーずには期待していない。
買収されてもメディ倫のままなのかなあ>あったかーず
>>129 そうやってセルユーザーを増やしていくんだよな。
そのうち4000円くらいならいいや、となっていく。
それが必ずしもデマンド作品とはならないのだが。
そういう意味じゃあ業界発展に貢献している訳か(藁
131 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 04:28 ID:/g0Iydjw
安く購入できるのは大歓迎。できればもっと安くなって欲しい。
作品の質に関しては、悪ければ自然とユーザーは離れていくでしょ。
余計な難しいことは考えずに楽しくAVを見ようよ。
価格破壊もいいけど、価格と内容に幅を持たせるのはどうだろ
う。
DVDって製造原価が安いからできると思う。
1000円ぐらいの短いやつから6000円ぐらいの大作まで
。
ところで俺はSODファンですが。
全裸特別○護老人ホームめちゃ面白かったし。
こういうところに書き込むのは必然とAV原理主義者が多くな
ると思うが、原理主義者以外は普通のAVにそんなに魅力を感
じてないかも。そういう層を取り込んだ功績は大きいね。
AVだからってSEXすればいいってもんじゃないよ。
133 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 06:26 ID:5EORJlZE
>>132 漏れは朝岡実嶺のVシネマ2本がおもしろかったなぁ・・
インディーズは合わないが、しっかりと作り込まれたVシネマを
久々に見た。ああいうのなら多少高くても買うけどねぇ
>そのうち4000円くらいならいいや、となっていく。
それは無いから誤解しないでね>メーカーさん(w
SODやムデイズが作品の質においてリーダーになりえないことはハッキリしているだけに
ワイルドサイドが価格について考え直してくれればユーザーの望む方向に流れが変わりそうなんだが・・・。
135 :
129:01/12/22 13:45 ID:5EORJlZE
確かに4千円じゃ余程のウリがないと買う気起こらない。2千円で入った
ユーザーは3千円が一つの壁になると思うよ。2,980円ならOKとか(w
136 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 13:58 ID:3ei3Djmc
ビデオ&DVDの価格が安くなれば、レンタルビデオ屋が苦しくはなるね。
ただ、DVDになれば確実に値段は下がるよ。
製造コスト、流通、生産調整等、ビデオに比べて利点が多い。
137 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 17:27 ID:rSj0tUP6
製造コストが安い?? 勘違いしてないですか?
ビデオに比べ遥かに高いよDVDは。
ビデオならダビングでハイ終了。だけど、オーサリングやらキャプチャーやら
メニュー画面の作成など、人為的コストも馬鹿にならない。生産調整だって、
ビデオより時間がかかる分、納期早いし…
138 :
ID:3ei3Djmc:01/12/22 17:46 ID:/ZI/6K2w
>137
勘違いしてるのは君じゃないの?
DVDになれば製造コストは安いでしょ?
139 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 17:53 ID:7fwtckDB
141 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 18:44 ID:4D5mLKLj
セルシネマに力入れて欲しいなり
142 :
名無しさん@ピンキー:01/12/22 18:58 ID:MtVu/3iJ
>>138 DVDが安くなるのは数千枚単位以上のプレス
インディーズのように500~1000のレベルじゃ遥かにVHSが安い。
>>137の言うようにオーサリング/圧縮変換などの初期費用もかなりかかるしね。
物知り顔でDVDは安いなんていう人が多いから困るね。
ワイルドサイドのDVD、5000円以下に
なりませんかね?
144 :
じゃない:01/12/23 00:28 ID:bHurzoyV
いくら安くても抜けないビデオはかわないよ(ワラ
146 :
名無しさん@ピンキー:01/12/23 01:40 ID:6/0Haljg
製造コスト
1万枚以上 現時点で最安の場合
DVD 80円(海外プレス) 、 VHS 25円ぐらい。
DVDはここ1年ぐらいで、値下がりしてるから、今後もっと安くなるのは確実。
問題は、VHSだったら1本単位でダビングしてしまえば、
いいけどDVDのプレスは最小で1000枚単位ぐらいじゃないと追加が出来ない。
それと、VHSだったらどこのメーカーも不要在庫は重ねてダビングしてしまう。
て優香、DVDの方が販売価格安くねーか?(質の悪いピーコ品除く)
それに同じ価格なら、誰だって画質のいいDVD買うだろ?
アホな事言うなよ(藁
148 :
名無しさん@ピンキー:01/12/23 02:32 ID:s9wI8qJi
>>146 海外プレスの場合、税関で没収されないように消しが鉄板のように濃くしてある。
DVDはもうすこし融通の効く国内プレス屋がでてこないと面白く無い作品ばかりになりそう。
あと数年の辛抱かな。
149 :
名無しさん@ピンキー:01/12/23 02:37 ID:s9wI8qJi
アダルトの場合、DVDの画質がいいとは必ずしもいいきれないから注意。
90分だの120分だの収録時間長けりゃいいように思って長時間ものが主流だが、
DVDで120分入れて画質がいいのは片面二層かもしくは超高級エンコーダ使用作品だけ。
アダルトの長時間DVの画質はたいてい醜いよ。VHS以下。
DVDも所詮圧縮された映像だということをお忘れなく。
結局みんな値段と一部のメリハリのきいたサンプル画像にだまされているんだね。
このカキコ読んでると今のところハイ上がりだったCDをしゃかしゃかさせて
聞いていた厨房時代を思い出すよ。
雑誌付録のDVDなんかはVHS以下のものもよく見るね。
サンプリングレートはDVのほうがいいらしいが、
DVDは自由に画質のレート設定ができるらしいので、
それを表紙に表記するよう義務化してくれるとありがたいですな。
151 :
名無しさん@ピンキー:01/12/23 12:15 ID:VNdC/heZ
画質より値段と収録時間と省スペースだろ
152 :
名無しさん@ピンキー:01/12/23 12:23 ID:XuDVtJ7/
まず値段は内容が良さそうなら多少高くても買うね。
DVDとVHS両方出てるなら間違いなくDVDを買う。
一番の理由はやっぱ省スペースだからかな。
ある所有本数がある程度の数超えてくると、VHSは置き場所が。。。
家に人が来るときはさらに隠さなきゃならんし。
画質は出来れば綺麗な方が良いという感じかな。
画質よりもどのくらい同じ状態を維持したまま保存できるか
ということのほうがコレクターとしては重要かな。
何か価格破壊に関係ないヲタク話を
したがってる奴が混じってるな(藁
みんなDVDのほうに注目してるということだろ。
なのにVHSを値下げしただけで、価格破壊とはねえ。
一部のDVDは値上がってるし、騙しにも程がある。
>>148 そうでもないよ。海外プレスの場合、消し薄くても税関で裏金渡せば何とかなる。
『没収された場合は文句いいません』てな、内容の誓約書をプレス業者にかかされるらしいけどね。
だから、消し的にはDVDもVHSも変わんないから、ユーザーとしてはDVD買ったほうが得だよ。
DVDはメーカー同士で価格競争して、値崩れ状態。
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| つぎでボケて!!|
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| つぎでボケて!!|
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でも社名はDVDよりビデオの方が上らしいよ。
SOFT ON DVDかよ!!!!
160 :
名無しさん@ピンキー:01/12/24 03:17 ID:pZubb6xH
↑意味わかんない。
>>155 個人輸入じゃねーんだからよ〜、
税関で裏金渡してはいそうですか、
って、メーカーの社長がいざってときにどう説明すんだよ?
毎月10タイトル以上もあるしろもんを一気に入れても1万枚だろ?
それを毎月裏金渡すって、受け取る税関も税関だろ?
支那じゃ通じるだろうが、そんなセコイこと法人がするかよ。
高くても国内でプレスするか、
糞ビデオ強制的に売りさばくのが頭いいってこと。
客がその現実に気づいて売れなくなってきたら
考えるだろうな。
>>161 確かにリスクを負ってまで消しに頑張るメーカーもないだろうね。
VHSと同じような消しですよ、って騙して売るね、普通なら。
それよか、ドグマがSODを離れるらしいぜ。
価格破壊ならぬ、グループ破壊かよっ!!
>>161 税関関連はプレス業者がやってるから、メーカーは最悪の場合没収になって終わり。
だから、誓約書の話が出る。
今のところ、没収された話は聞かないからプレス業者がうまくやってるんだと思う。
ちなみに、海外プレスの主流は韓国&台湾。
最近は国内プレス業者じゃなくて、海外の業者から直で話が来ることもあるよ。
それと、法人といえどもセコイことやってるとこはいくらでもあるよ。
争うのは好きじゃない&板の趣旨から外れたのでこの辺でこの話はやめるよ。
メーカーやプレス業者によっても話は違ってくると思うけど、
一応業界関係者なので、書いてることはホントだよ。
なんだかんだ言ってもソフト・オン・デマンドの圧勝だなー。
数を捌けるメーカーが値下げしたら、数が捌けない他のメーカーから
苦言が出るのも無理ないとは思うけど、まあこれも時代の流れという
ことで、最低限の作品すら作れない糞インディーズメーカーの皆様には
とっとと退いてもらいましょ。
メリハリのきいたサンプル画像か・・・
メリハリのきいたサンプル画像・動画を公式で見れるなんて稀なんだけどね(w
まぁメーカーにしてみれば大多数が「自信のない作品を世に送り出している」わけだから
個人サイトのサンプルでダメさ加減が露呈して売り上げに響くのが凄ーく怖いんだよね(w
(・∀・)イイ作品はサンプルの中に「売り」があっても却って購買欲をそそるし
APが内容を逐一パッケージに書いてるのは上手いやり方だと思うんだけどねえ。
>>164 SODがインディーズ本来の定義を忘れれば忘れるほど
マニアックなメーカーは生き残れるんだよ。
SODが他社の作風をパクっても元ネタの良さを再認識させてくれるんだから
そういう意味でSODの存在意義は大きいよ(w
デマンドの提灯スレ、提灯レスのオンパレードだな
いくらここでマンセー繰り広げたところで売上に
影響なし、売れないものは売れない。なんで
女優がよってこないんだろうな、まともなギャラ
もはらうことをしてないからだろう。グループ
も崩壊をはじめたようだし売上が大きいぶん
潰れるのもはやいだろう
どこが提灯なのかはよくわからんが……
まあ、一般ユーザーとしちゃデフレ大歓迎。
それで既存の業界がつぶれたとしても、
新しいズリネタはいくらでも現われてくれるから、
知ったこっちゃーないってことだ。
>>168 うん。やっぱmax3kって線は買いやすいよな。
よほど、「おおっ」てものが5kなら考えるが
現状そんなのないしな。
170 :
ところで:01/12/24 16:34 ID:6GThepE9
オナニーのお手伝いシリーズでは、どれが一番抜ける?
171 :
名無しさん@ピンキー:01/12/24 16:35 ID:rMGvsdYQ
価格破壊って言ってるけど、別に実売価格はたいして変わってないんだろ。
ONくらいしか見る気もしない漏れにとっては、事実上の値上がり。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つぎでボケて!!|
|_________|
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/ づΦ
174 :
名無しさん@ピンキー:01/12/25 20:48 ID:K8Ec+K5u
やだよ(藁
175 :
名無しさん@ピンキー:01/12/25 21:19 ID:zRs1ZmsB
D−Kiss13のDVD、価格2倍になってるぞ!!
破壊しすぎだよ!このシリーズだけは好きだったのに・・・
176 :
名無しさん@ピンキー:01/12/25 21:21 ID:sSEah85q
通販ではどこが結局一番安いの?
>>176 自社通販がいちばん安くならなきゃおかしいよね。
経費だけとっとけば、店の取り分なんて必要ないからな。
2980のビデオなら2000で売ってもまだ儲かってると思われ。
>>175 売れてるからか?強気の価格設定だよね。
たけーぞヴォケと思いながらそれでも買ってしまった…
単体女優モノでは抜けない漏れが悲しい…
179 :
名無しさん@ピンキー:01/12/26 14:34 ID:ptRmSqcZ
( ´_ゝ`)ふーん
180 :
名無しさん@ピンキー:01/12/26 23:30 ID:1XNzZ9VD
>>180 カキコを見る限り、くるみも終わってるなあ。
182 :
名無しさん@ピンキー:01/12/27 22:07 ID:BIJ/eTFP
確かに終わってるな
ウザイちえ好きのアフォが書き込んでる(藁
183 :
名無しさん@ピンキー:
単体女優モノで抜けないやつって増えてるのかな?
漏れはそれでないとダメなのだが。
ショップ的にも単体女優モノが圧倒的に仕入れが少ないからよけいに。