これまた中途半端だなぁ、ＮＥＣ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:11
VALUESTAR NX専用という時点で思考停止＆興味無し
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/21(木) 18:14
他のAT機で使用不能にするのって、どうやってるんだろう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:21
ＢＳデジタルハイビジョンチューナーが6万切ってるのに
ダウンコンバートしか見れないやつ5万で誰が買うんだよ...
ダウンコンバートしか見れないやつ5万で誰が買うんだよ...
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:21
>>2
VAIOみたいなポジションを狙っているのかも。
VAIOの場合「パソコンで良質なキャプしたいならうちのマシン買わなきゃダメだよ！」
VALUESTARの場合「パソコンでBSデジタルみたいならうちのマシン買わなきゃダメだよ！」
VAIOみたいなポジションを狙っているのかも。
VAIOの場合「パソコンで良質なキャプしたいならうちのマシン買わなきゃダメだよ！」
VALUESTARの場合「パソコンでBSデジタルみたいならうちのマシン買わなきゃダメだよ！」
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:23
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:23
>5
結局カノプにどのマシンでも使える良質カードを出されてそれ以降誰も買わず・・
結局カノプにどのマシンでも使える良質カードを出されてそれ以降誰も買わず・・
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:32
カノプーをもってしてもハイビジョン直接録画可能ってのは
出せないよ。
ソニーが強引に出しそうな気がしないでもないが...
出せないよ。
ソニーが強引に出しそうな気がしないでもないが...
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:36
確かにハイビジョン直接録画可能ってのは今後もずっと無理っぽいね。
なんだかなあ。
なんだかなあ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 18:54
MDもダブルデッキはDAC-ADC直結的に内部で接続するように、vaioもチューナーまで内蔵して一度アナログにしてからの録画だけどセバレート接続にハードウェアキャプチャーで綺麗に出来ますよんって構成になりそう？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 19:04
このボードはディスプレイに表示するときは
ハードでコードでっか？
ソフトでコードやとおもろいんやけどなー
ハードでコードでっか？
ソフトでコードやとおもろいんやけどなー
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 19:27
ソフト de コード
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/21(木) 19:31
じゃソフトしだいで化ける可能性ありやね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:01
15 ：うーむ：2001/06/22(金) 20:29
>>14
法的にというよりは、ARIB(電波産業会)の取り決めに
よるものだな。
今後もパソコンのHDDにStream記録できるようには
ならないし、できる機械が売り出させることもない。
もし売り出せば放送業界から総スカン食らうから。
唯一考えられるのは、韓国,中国などのメーカーが
ボードを開発してくれることだが、日本のBSデジタル
市場向けに莫大な開発投資(冗談抜きで日本の放送規格
はUSA,欧州のデジタル放送より数段複雑)をかけて、
そんなことする酔狂なメーカーが現れるとは
到底思えない。
NECがコンポジットに吐くという苦肉の策を使ったのは、
唯一525iだけが、マクロビジョンによるコピーガードが
かけられるからだと推測する。さらに端子も、
画質を問わないコンポジット出力にしておけば、
ARIBから目を付けられることはないだろう、
という読みで、
これだけでも大冒険なんだろうな...
法的にというよりは、ARIB(電波産業会)の取り決めに
よるものだな。
今後もパソコンのHDDにStream記録できるようには
ならないし、できる機械が売り出させることもない。
もし売り出せば放送業界から総スカン食らうから。
唯一考えられるのは、韓国,中国などのメーカーが
ボードを開発してくれることだが、日本のBSデジタル
市場向けに莫大な開発投資(冗談抜きで日本の放送規格
はUSA,欧州のデジタル放送より数段複雑)をかけて、
そんなことする酔狂なメーカーが現れるとは
到底思えない。
NECがコンポジットに吐くという苦肉の策を使ったのは、
唯一525iだけが、マクロビジョンによるコピーガードが
かけられるからだと推測する。さらに端子も、
画質を問わないコンポジット出力にしておけば、
ARIBから目を付けられることはないだろう、
という読みで、
これだけでも大冒険なんだろうな...
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/22(金) 20:48
それにしてもBSデジタルチューナー買ったほうがいいんじゃない？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 00:54
そんな複雑なボードを1から作らなくても、BSデジタルのi.LINKから
Mpeg2-TSをストリーム記録できるボードなら簡単に作れそうじゃん
汎用i.LINKボードにドライバ書くだけでいけるかも知れん
台湾の凄腕プログラマー(自称)に頼んでみようかな?
Mpeg2-TSをストリーム記録できるボードなら簡単に作れそうじゃん
汎用i.LINKボードにドライバ書くだけでいけるかも知れん
台湾の凄腕プログラマー(自称)に頼んでみようかな?
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 00:56
素直にチューナー買う客にはもう行き渡ってしまったんだよー
今出てる日経エレとか読んでみ。
今出てる日経エレとか読んでみ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 11:43
すげー簡単に考えてるなあ。おめでたいというか....
>>17
無理ーよ。パソコンのiLINKとBSデジタルのiLINKは
チップからして別物。ここらへん読めばわかるかな？
http://www.panasonic.co.jp/semicon/technology/presen2/lower.html
パソコンのiLINK/DVボードでデータは拾えても、
DTCPで使われている秘密鍵を入手することができない
と復号化することができない。で、この鍵はある時間
毎に変更されるので、パソコンにデータだけ落として
後から解析するのは大変なのよ。
>>17
無理ーよ。パソコンのiLINKとBSデジタルのiLINKは
チップからして別物。ここらへん読めばわかるかな？
http://www.panasonic.co.jp/semicon/technology/presen2/lower.html
パソコンのiLINK/DVボードでデータは拾えても、
DTCPで使われている秘密鍵を入手することができない
と復号化することができない。で、この鍵はある時間
毎に変更されるので、パソコンにデータだけ落として
後から解析するのは大変なのよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 11:47
ま、同じMPEG2でも、局のUPLINK側の機材を開発
している人達と、DOWNLINK側のチューナーを開発
している人達では考え方が違うからなあ.....
漏れもUPLINK側の開発者に「そんなめんどくせー
ことすんな！」と言われるんだけど、しょうが
ないじゃんそう作らなきゃ売れないんだからさ。
している人達と、DOWNLINK側のチューナーを開発
している人達では考え方が違うからなあ.....
漏れもUPLINK側の開発者に「そんなめんどくせー
ことすんな！」と言われるんだけど、しょうが
ないじゃんそう作らなきゃ売れないんだからさ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 12:18
お疲れさまです．
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 12:51
>>17
>>19さんの言うとおりだよ。現状、BSデジタルのMPEG-2ストリームをPCで読める
形で取り出す機能を持つ製品を作ることは(業界の取り決めで)できない。
ちなみに、アナログでも525pを超える信号は出せない。だからNECのボードは
480pにダウンコンバートするわけだね。PCのディスプレイに出すなら1080iも
技術的には可能だけど、それをしないのはこういう理由からだ。
いまのBSデジタルはWOWOWとスターチャンネル以外はノンスクランブルなので
DTCPは使われていない。だから現状に関しては、ソフトをがんばって作れば
i.Link経由でHDDに録画したりPCに取り込むことも原理的にはできるけれども
これもまもなく不可能になる。まもなく全チャンネルがDTCP対応になるからね。
>>19さんの言うとおりだよ。現状、BSデジタルのMPEG-2ストリームをPCで読める
形で取り出す機能を持つ製品を作ることは(業界の取り決めで)できない。
ちなみに、アナログでも525pを超える信号は出せない。だからNECのボードは
480pにダウンコンバートするわけだね。PCのディスプレイに出すなら1080iも
技術的には可能だけど、それをしないのはこういう理由からだ。
いまのBSデジタルはWOWOWとスターチャンネル以外はノンスクランブルなので
DTCPは使われていない。だから現状に関しては、ソフトをがんばって作れば
i.Link経由でHDDに録画したりPCに取り込むことも原理的にはできるけれども
これもまもなく不可能になる。まもなく全チャンネルがDTCP対応になるからね。
23 ： ：2001/06/23(土) 13:10
今更BS・・・・・・
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/23(土) 13:15
BSデジタルって面白い番組やってるの？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/08(日) 09:44
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 15:26
これってＮＥＣ専用になってるけど
ちょっといじくれば自作機にも使えたよ。
どこかに直キャプチャーできるやり方があるみたいなことが書いてあったけど、
知ってる人います？
ちょっといじくれば自作機にも使えたよ。
どこかに直キャプチャーできるやり方があるみたいなことが書いてあったけど、
知ってる人います？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/12(木) 17:32
はうっぱげがアメリカで痴情はデジタル対応カードを出してるけど、
あれは録画できるのかな？
あれは録画できるのかな？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
普通のBSデジタルチューナー買ってS端子でキャプチャボードに
入力するのと大してかわらないような気がする。
入力するのと大してかわらないような気がする。