松原電子のスマートエディター

松原電子のスマートエディターを買いたいのですが、あんまりいい噂を聞きません。
価格が安いので是非欲しいのですが、どなたか詳しい情報知りませんか？
こんな対応されたとか、ここがいまいちとか、何でもいいです。

まだ倒産じゃなかったんだ？
自作の手間が惜しい人、スペックに不満の無い人なら
いいんじゃないの？

実質ノンサポートっていっても、ボードのメーカーや
ソフトのメーカーが多少は相手にしてくれるんじゃないかな？
こーゆーターンキーメーカーのサポートで良い話は聞かないけどね。
初心者ならコトバも通じないだろうし
業務ユーザーの質問には答えきれないって感じで。

PCのスキルにそれなりの自信があれば、どうぞ。
自信が無いなら、近くの知り合いと全く同じ構成で組むのも手。
（その人が問題なく使えているならね）
それとか、問題の絞り込みがしやすいマックにするとかね。

やめた方がいいですよ。
うちの会社では、製品デモに必要な映像を作っていて突然起動しなくなったんです。
それで納期が２日後に迫っていたんで急ぎで相談の電話入れたんですが、担当者がアメリカに行っていて、２週間後じゃないと帰ってこないとかいわれまともに相手にしてもらえませんでした。
８０万円も払ったのにこれじゃ、納得できません。
なんでも経営者が１人でやっているショップだそうです。
ビデオサロンで櫻井さんという名前でライターしてるということで信じて買ったのですが、期待はずれでした。

でんこちゃんの本名かと思った

もしかして山崎って奴のやってる店か？
めちゃ評判悪いぜ。

ビデオやのBBSにカキコあるぞ
http://www66.tcup.com/6614/623bm274.html
櫻井なんたらっていうそうだ

どういう対応をしている会社か、サポートにＴＥＬしてみるこってすな。
０３〜３３２４〜５５７４
まぁそれから決めれば？

櫻井はパソビの達人だぞ。
顔はしらねぇ。

デブ・臭い・しつこい・キライ

CPUのアップグレードをしたくて問い合わせたら、
そのうちアップグレードメニューを新しくするから、
そしたら申し込んでくれといわれたので待っていたが、
一向に新しい通知は来ず。
しびれを切らして待っていたら、もうアフターサービスはしませんという通知がやってきた。
どういうことかと問い合わせたら、もう古くて部品がないからフォローできない。そのうち新製品発表するから、割引価格で購入してくれ、といわれ再び待っていたが何の音沙汰もない。
９月半ばに３たびTELしたら、担当者は長期出張中なのでわからない。10月以降に連絡する、とのこと。
さらに待てども何の連絡も来なかったので、先週４度目のTELしたらなにやら倒産したらしいメッセージが流れてくるだけ。
一体どうなっているのやら・・後々アップグレードが可能ということで購入したのに、まったく騙された気分。
これってどこかのエステと同じ？それとも豊田商法？
やい、担当の高山！（こいつ山崎って奴と声がそっくり）何とか言ってみろ！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ハハハ、、笑える。こいつすッげーオタク野郎。
友達とかいなくてみんなから嫌われてた。
世の中に復習してんじゃないの？？？

age

あげ

松原電子は現在新規の受注を停止していますよ。
サポートはやっているという案内が流れていますが、
電話受付は一切やっていないもよう。
まぁサポートだけで会社が成り立つとは思えないから、
Ｘデー近しといったところでしょうか。
あ、ちなみに松原電子ってカノープスのRaptor組み込んだ
ターンキー（スマートエディターという名前）を売ってた店です。
ビデオサロンとかで大々的に扱われていて
購入した読者も多いみたい。
一応、知らない人のために・・

あげ

879 名前： ピル 投稿日： 2000/12/07(木) 12:23
>873　だいたいワンランはカノープスと取引ないだろ。
α追い出された奴が何をするか？それはパソビで評論家やらせろ、
と迫ることです。なにせ広告出してますからねぇ・・広告主は強い！
ここでＧＫ社が妥協するかどうかが見ものです。
なにせいまだにＭＢ電子が書いてるくらいですから、
可能性は大ですね。今後が見もの・・・

880 名前： 松腹電子 投稿日： 2000/12/07(木) 17:53
大体ターンキーを売ろうと思ったら専門のサポート要員を置いて
一日中しっかりと電話番せにゃあかんで!
ジイさんの片手間仕事では無理だっちゅーの!
本格的にターンキー売ろうと思ったら雑誌にくだらん記事書いたり
掲示板荒らしをしてる暇はないとちゃうか。

881 名前： 腹田 投稿日： 2000/12/07(木) 20:41
松腹電子はじいさんがやってたのか
どおりで修理に３ヶ月もかかるわけだ
デジワンもジィだしな

ってのが↓にあるが、山崎ってのはジジーなのか？
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=douga&key=962979528

松原電子（０３〜５３５５〜５８３３）は相変わらずつながらない。
サポート（０３〜３３２４〜５５７４）もしかり。
ところで関東電子というのが登場したが、こちらは大丈夫？

クルーズカードというのを買ったが、サポートは松原電子とある。
うまく検知できなかったので電話したが、電話のサポートは受け付けていないから、メールかＦＡＸときた。メールもＦＡＸもない奴はどうすればいい？大体電話のサポート受け付けないってどういうこと？こんな会社見たことない。金返せ!!

http://www.yi-web.com/cgi/yi-web/keiji2/mkres2.cgi?svc1984
（１９９）ここに「松原」が故障したというレポートが・・・

ここにカキコして憂さ晴らしでもしたら？
アクセス数も半端じゃないよ
http://www.kau.com/pcprice/toukou1.html
いるんだね、悪徳業者

DV500ユーザですわ。
最悪ですわ製品がといいたいが、　サポートが！
ホントこの手の製品にはサポート第一だって事がイヤというほど分かった。
ここでのサポートはピナクルジャパン！　声を大にして言いたい「栗山！」
あんたのユーザを馬鹿にしたデカイ態度と買ったところに聞いてくれ！の発言
には絶句だよ。
そして松原電子の「山崎！」あんたのピナクルジャパンに聞いてくれの発言には
２度絶句だよ。

同社の最新カタログにも触れられていますので紹介しておきます。
「高い着信率を誇るサポートダイヤル」という見出しで、「スマートエディターのサポートはチケット制。弊社実績で１年間平均的にご利用になる件数の２〜５倍分のサポートチケットを、製品に付属しています。
過去の完全無料・無制限の時期には、連日、特定のわずかのお客様からの、説明書を見ればわかりやすく書いてあるような内容のお問い合わせだけで、サポートダイヤルを独り占めされ、本当に偶発的に発生した事項や説明書にない事項をお問い合わせになりたいお客様にご迷惑がかかることがありました。
このサポートチケット体制と、電話・ＦＡＸ・Ｅ−ｍａｉｌの３つのサポート体制によって、サポート時間のほとんどにおいて、１回のダイヤルで電話が通じるようになり、Ｅ−ｍａｉｌやＦＡＸでのご回答もスピーディになりました。また、お急ぎでない質問、日頃の素朴な質問など、チケットが不要な「チケットフリーサポートタイム」や、学生専用の「アカデミックサポートタイム」も用意し、使い分けてご利用いただけます。」
ところが半年もしないうちにサポート打ち切り。このチケットってなんだったのか。担当者よ、回答求む。

>18 クルーズカードのサポートは
バーテックス リンクでもやってますよ。
03-5259-5113
松原でやってくれない旨を伝えたら
快く引き受けてくれました。

>実質ノンサポートっていっても、ボードのメーカーや
>ソフトのメーカーが多少は相手にしてくれるんじゃないかな？
ってゆーかさ、ボードなに使ってるか教えてくれないんだよな、あそこ。
「わが社の製品はパソコンではありません。
ビデオ編集機器なので個々の部品の情報は教えられません。」
ときたもんだ。でもってもう部品が手に入らないから面倒見れませんだと。
マジぶん殴ってやろうかと思った。

>>2
本当に倒産しちまったらしい。
HP（www.matsubara.co.jp）もすでに閉鎖されている。
スマートエディターとクルーズカードのサポートはどうなる？？
だれか事情を知っている人の報告を待つ。

ビデオサロンの売りますコーナーに松原電子の専用コントローラーというのが出てるけど、使えるの？

あんなヘボイの使えるわけねぇズラ
でも会社が父さんしちまったんじゃもう新品買えないだろうから、
どうしても欲しいって奴は買えばいいズラ
きっと後悔するだろうけど、希少価値は出るかもズラ
昔はこんなもん作ってるターンキー屋もありんした、って博物館行きズラ

少額訴訟しよう

↑スマートエディターは50万とか100万とかするのあったから、
全員は無理だね。もっともこのスレで怒っている人たちって、
けっこう高額なの買った人じゃないかなぁ？
30万以下なら諦めもつくんだろうけど・・

>ってゆーかさ、ボードなに使ってるか教えてくれないんだよな、あそこ。
以前Ｙ氏に直接聞いたところ、
「うちは在庫をあまり持ってないのでその時その時でパーツは変わる・・・」
といっていたよ
ちなみに５台導入して、１年ちょいで電源ユニットが２台逝ったよ
残りもうなりまくって五月蝿いよ
もちろん中身はフツーのパソコンだったよ
だからパーツ交換すればそのまま使えるよ
もっともうちのはPen3にさえ対応していないから、
キャプチャーボードだけ別のマシンに移植した方がいいと思うよ

>30
５台はすごいですね。業者さんでしょうか。
私もDR470を導入したのですが、メーカーから一方的に
サポートを打ち切るというメールがきたので、
仕方なくPen3を買ってきて自分でつけました。
確かに普通のパソコンでした。
それにしてもPen3に対応していないということは
かなり昔の機種ですよね。当時は高かったのでは？
５台も導入・・・すごいです。
２台も故障・・・もっとすごいです！

ビデオサロンの提灯記事に釣られて何度も痛い目を見てると
商品選択眼が自然に養われる。しかし授業料は高額！
という意見が下記にあるが、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=980640427
私の授業料は130万円だった。桜井なんか信じなければ・・・。
世の中の黒い部分を知った。

松原電子に修理に出したいのだが、
なにせＨＰが消えてしまってメールも送れない。
こんな会社に預けて戻ってこず、
債権者の手にでも渡ってしまったらそれこそ大変。
困ったものだ。どなたか東京にお住まいの方、
いま会社がどんな状態になっているのか教えてくれませんか？

平凡なＰＣでしょ？
掲示板で聞いて予測されるパーツを交換って
わけにいかんのかな？

松原電子のPCは正規に購入したDVRaptorユーザーならついてくる
登録はがきや小物が一切入ってない。で、そのことについて質問すると
「うちはバルクで仕入れてるから」とかいうらしい。で、カノープスに
事実関係を聞くと、バルクでなんか出してない、松原のほうでストック
してあるはずだ、ということらしい。おかげでユーザー登録ができず、
アップグレードの恩恵にあずかれない人があとを断たないとか。
うちのクラブの会員も被害者多数。カノープスに特別に頼み込んで
ユーザー登録してもらえた人もいるが、カノープスでも相当
迷惑しているとのことだ。
あとバイオスにパスワードがかかっていたり、ハードディスクを取り付けても
認識できないように設定されていたりと、いじわるとも思える個所が多すぎる。
松原がアップグレードしてくれないからパソコンに詳しい人に聞くと、ボードは
なに？って聞かれるが、そのボードに何が使われているのか教えてくれない。
理由は「お客様個人個人によって使うボードが違うから、こちらでも把握してない」
と言われる。そのくせボードに付属しているはずの説明書とかも付いてない。
理由を聞くと、これまたバルクで購入しているから、とのこと。
じゃぁどうすればいい？と聞くと「うちに送れ」という。
で送ると３ヶ月待たされる。そのうち一方的にアップグレードは打ち切ったと言われ、
今は倒産してしまったらしい。
こうした対応をしている会社のPCなので34の方が言われるような
常識的な対応ではどうしようもないのです。
他の掲示版で調べたら、「若干25歳にして全国のビデオユーザーの心をつかんだ
山崎裕也事業部長の良心的経営で・・云々」と書いてあった。
えっ？！25歳の事業部長？？どういう会社？とおもって調べてみたら、
山崎一家が個人経営しているパソコンショップだった。社長は父親。
会員の中にはそのショップに実際に行ったものもいるが、
山崎氏（というより裕也君か）の横柄な態度に激怒して帰ってきた。
また、山崎氏がいないときに会社を訪れた人の話では、
そのときは女性社員しかおらず、山崎氏の無責任な態度に
従業員みんな嫌気がさしているという愚痴を聞かされたとか。
それから２ヶ月もたたないうちに会社は閉鎖。
人間性に問題があるボンボン息子に会社を経営させたら
潰れてしまった・・・・親バカ経営者がやらかすよくある構図ですな。

>35
いやはや、ビックラギョウテンだね、こりゃ。
あれだけ雑誌広告だしてりゃ結構な台数売ったんでしょうね。

あれだけ雑誌広告だしてりゃビデオサロンもウハウハだろうね。

Ｙはシーマに乗ってるぞ。

そんな金があるならちゃんとサポートしろ。許せん!!

ケーカク父さんってヤツかい？
って、もともと法人だったの？

�鰍ｾよ。売るだけ売っておいてケイカクとーさんか。
一体いくらボロ儲けしたんだろう。
こーゆーのって詐欺とかにならないの？
詳しい人のレスきぼーん。

計画倒産？・・そうか。その手があったのか。
売るだけ売っといてサポートしなくていいんなら、
ウチだって大儲け。
早速見習おう。
でもウチのような有限の場合、どこまで責任とらされるの？
いまから株式にするか・・・

もともとお前のとこもサポートはメーカーまる投げだろ!!

もうサポートやってらんねぇからやめるんだろ。
なんてったってユーザーの方がわしより詳しいんだもん。
でも売っちまったいじょうはサポートやめるわけにはいかんから、
計画倒産させて逃げようってすんぽうよ。
邪魔すんな。

どれだけ吉原代になったんだろうねえ。泡泡。

なにぃ！
Ｙはシーマ乗ってるだけでなく、ソープまで逝くのか。
下のほうをソープ嬢にサポートしてもらってるようじゃ、
さぞかし金かかるだろうな。ついでに腹上氏でもしてしまえ。
49日には全国のスマートエディターの画面にＹの亡霊が映し出されるかもな。
その映像はテレビの特番に高く売れるぞ。

またスマートエディタが動かなくなった。
電源入れても起動しない。ピーピーうるさいぞ。
半年前に修理に出したばかりなのに・・・
1年前に購入。通算３回壊れた。これじゃVAIOよりひどいなぁ。
サポートも悪名高いVCLより更に輪をかけてひどいしな。
デジタルワンダーランドにしとけばよかった。後悔の毎日・・・

Ｙが「達人」櫻井だっつーのはフザケた話だが、
Ａ誌のＦ田に続いて、Ｓ誌の櫻井も下ろされたらしいぞ。
今月の姉妹Ｐ誌にはでてねぇし、
連載開始したばっかの「カノー●●電脳商会」の連載も突然打ち切りだ。
Ｙが櫻井とバレてＳ誌にも苦情殺到したらしいぞ！

まだ、ふざけたやつがいたぞ！
αとかパソビとかに出てる水城田志郎ってやつ、
松原にいた田代ってやつらしい。
他の掲示板（忘れた）に載ってたぞ！

松原にいた、田代って人知ってます。
説明会で丁寧に説明してくれ、名刺ももらいました。
田代瑞聖（これでミズキって読むらしい。
振りがなならぬ英字で入ってた）って人ですね。
買ってから、昨年秋ごろ質問のため電話をしたら、
電話に出た女性が「田代は先月末で退職しました」とのこと。
そのあとの対応はふざけてて、「担当者が海外出張」
とか、「私はバイトなのでわかりません」とかでした。
倒産を察知して、早めに逃げたのでしょうか？
つぶれる会社に良くあるパターンではありますが…。
でも、いまだビデオ誌でのうのうとのさばっているのは許せません。
それを知ってたら、買わなかったのに…。

うちの会社（某ＣＡＴＶ）に営業にきたビデオメーカーＶ社の
営業マンが、ＧＹ−ＤＶ５００とスマートエディターをセット
で勧めに来た。そのとき、うちの会社（Ｖ社）から松原に移っ
た田代ってのがいるって話をしてた。ビデオ誌の記事も書いて
るような人だから心配ないです、なんて言ってたが、間違って
も買わなくて良かった。

松原のその田代なる人物、名前は知らなかったダニ。
他にもまともな社員がいたダニか？
しかし、水城田志郎（ミズキタシロー）を逆読みすると、
田代瑞聖（タシロミズキ）になるだけに、信憑性高いダニ。
コイツは、今月のパソビでデジワンの宣伝記事書いてるダニ。
松原のＹからデジワンのＦに鞍替えしたダニか？

Ｍ（Ｔ）はデジタルキャパでも書いてるぞ。

私も間違って、松原のターンキーを買いましたが、
電話はどれも出なくて、なしのつぶてで、仕方な
くメールを打ったところ、１週間後くらいに返事。
電源が壊れたので、修理に出したら、１週間くら
いで戻ってきました。どうも、やはり、つぶれた
みたいで、今は個人で他の仕事の片手間にやって
るらしく、販売を止めて閉鎖したので、対応が遅
くて済まない、ようなことが返事で来ました。で
もはっきりいって、前の方がよっぽど対応も悪か
ったし遅かったけど…。４１の詐欺じゃないかっ
て件、知人の弁護士に聞いてみたけど、サポート
に期限がない場合とかは、製品本体価格＋無償サ
ポートって考え方になるらしく、１年の修理保証
以外では責任追及できないらしいです。サポート
に期限があったり、回数が定められてる場合には
それは価格に含まれるという解釈らしく、私の場
合には、もう、１年保証が切れたので、あとは、
個人（たぶんＹ氏）の応対に頼らざるを得ません。
一応、サポートの返事曰く、対応できる範囲で対
応する、電源など、規格が変わりにくいものは対
応しやすいが、ＡＴＡのハードディスクとかは、
相性の問題が多く、保証ができないので、修理で
きない場合もある、とのこと。一応、昨年末まで
は、電話のテープで、販売打ち切りと、サポート
はメールとＦＡＸと〒のみってことは案内した、
と述べてましたが、私はその間、問い合わせして
なかったので、知りませんでした。

結局、どいつもこいつも、メーカーと雑誌はつるんでるってことか！？
ただ、松原、某通販屋でも月１０台とか売れてるとか言ってたから、
毎月５０台くらいは出てたんだろ？
エプソンダイレクトと同時くらいにはじめてたから、３年くらいで、
１５００台くらいは出てるはずだろ。
どれくらいクレームついてんのかな？
デジワンみたいに、裁判するぞ！みたいな
喧嘩腰の掲示板荒らしはしてないみたいだけど、
当人はここまでいわれてること知ってるのかねぇ？
でも、Ｐ（Ｓ）誌下ろされたんなら、今ごろ気づいてるのかねぇ。

まぁ朝倉零児もシャープのCMでてるしな。
みんなそんなもんだろ。

友人が松原の近所に住んでてスマートエディター使ってるけど、
つい先日直接会社に行ったら、看板だけで、もぬけの空だった
らしいぞ。でも、ＦＡＸ送ったら返事は来たらしいが。
そういえば、そのビルの下の階（１Ｆ）にはオーラッドってい
うバーチャルセットやってる会社が新しく入ったみたいなんだ
けど、松原となんか関係あんのかな？
もぬけの空でＦＡＸ番号とか電話番号がそんまま生きてる、っ
てことは、同じビルに実は潜んでたりして…。
ビルの上の階の方には特機屋が入ってるみたいだし、これも気
になる。

＞Ｐ（Ｓ）誌下ろされたんなら、今ごろ気づいてるのかねぇ。
まだ降ろされてないみたいだぞ。達人は消えたがメディアスタジオの記事は書いてるようだ。
もっとも名前が消されててとっても怪しいがな。
ネタと画面は前回からの引継ぎだから、本人が書いてるんだろ。

松原といえば本社が世田谷の赤堤にあるはずなんだが、そっちはどうなってるんだ？
まだ細々とでもやってるんだったら、Ｙは本社のほうにいるんじゃないのか？

>55、56同意
結局どっかとくっついてないとやってけないんだろうからな。
問題は記事の内容だ。我々に有用なことがどのくらい書いてあるかで評価されるべき。
どっかのＦタコの内容は薄かったからな。
まぁパソコンは最低かも知れんが、ＹのＣＧインフィニティはちっとは参考になった。

＞５５の某通販屋ってプ●●ムのことか？
買った人いる？レスきぼんぬ。

スマートエディターのDR500を使っています。OSの再インストールしたのですが、ビデオカードのドライバーがわからないのでVGAのままです。あのビデオカードってなにを使っているか知ってる人、おしえてください。
Ｍ電子に聞くとサポート料とられるもんで・・・・・お願いします。

つぶれたにせよ、前よりサポートがましになったってことは、
それだけひまになったからできるようになったんだろ？
結局、皆にタタかれてるのは、サポートの問題なんだから、
１週間で帰ってくるんだったら、べつに普通じゃないの？
だって、俺もこのあいだベーカムＢ仕様出したら、１ヶ月
かかったもん。俺のパソコンだって（富士通のビブロ）だ
って、やたら固まるは落ちるわ、買ってから１年で２回も
修理出したからな。パソコンでその程度のもんちゃうの？
つぶれても、個人でサポートしてくれるだけ、Ｙ（かどう
かはわからないが）は一足先に逃げ出して鞍替えしたＭ（
Ｔ）より、まだましな気がするけど。まぁ、Ｙが客に無愛
想なのは評判らしいがな。

つーか、Ｙの会社だからな。
最終的にＹがどう責任とるかって問題だろ。
で、倒産したんかい？
倒産したんなら、法律上は責任なくなるがな。
まだやってるんなら、ちゃんとサポートせなあかんで。
もっとも販売止めちまったんなら、社員なんて雇えんだろうから、
ますますサポート悪くなるかも知れんけどな。

デジワンに会社売るってのはどう？

私が前に聞いたときは、付属のＣＤ−ＲＯＭのＶＧＡのフォルダー
にあるドライバーを自動検出させればいい、と言ってました。機種
共通かなんかだったんで忘れたけど、ＰＷＲ１２８ＡＧＴＳ（カノ
ープス）だったと思うけど…。
松原も、上がってきた質問を全部ホームページにでも載せればサポ
ートも楽になるんだろけど、アホやね。でも、前に聞いたときは、
ユーザーアンケートの結果がインターネット利用率１２％（くらい
？）だから、費用対効果がないのでやらないようなことは言ってた
が…。
でも、ＤＲ５００なら、サポートチケットついとったやろ。
もう、使い切ったんか？

>65
ワラタ。Ｆ社長とＹ専務かい？
最強のコンビだな。

＞６６　ＰＷＲ１２８ＡＧＴＳって何年前のビデオカード使ってんだ？

>66
ありがとうございました。早速やってみます。
なんか３の倍数の日以外に聞くと怒られてしまうので。

でも、メーカーからしたら、サポート無期限はきついよな。
はっきり言って松原は馬鹿だったな。
最初からチケットとか、ＶＡＩＯみたいに３ヶ月にしときゃいいのに。
まぁ、法的には、サポートが無期限の場合には、自由に停止できるらし
いが、モラル的には保証期間と同じく１年くらいはやってほしいよな。
ただ、プレミアなんかは、最初から１件４〜５千円取るからな、それ
よかマシかも。このあいだ、ソニーのＤＶダブルデッキ買ったら、問
い合わせは購入後１年まで、って本体に「これでもか！」と張ってあ
ったもんな。遂に家電までサポート切りに入ったか。昔は町の電気屋
がやってくれてたもんが、今はメーカー集中だかんな。モデルチェン
ジも早いし、どこもやってられんのかも知れんな。松原は電話サポー
トしてないらしいが、考えようによっちゃ、俺のＶＡＩＯなんか、３
時間リダイヤルしても１回もつながらなかったもんな。それからした
ら、リダイヤルの無駄な時間がいらん分、マシかもしれんで。

↑本物のユーザーか？
プレミアのサポートはソニーが差額負担するから半額だろ。
たしか1000円台だったぞ。

このあいだ、サポートのメールを出したのですが、
帰ってきたのが１週間以上過ぎてからだったので、
何でそんなにかかるのか聞いたところ、閉鎖で、
別の会社の仕事しながら、１週間分とかをまとめ
て処理しているので、時間がかかるときがある、
とか返事がきた。ふざけんな、とか思ったが、一
応丁重に謝ってたし、他のメーカーでも３〜４日
はかかるのはあたりまえだし、まぁ、専任で置く
ほど到底金がありそうな会社じゃなさそうだから、
あきらめたけど。まぁ、返事が来るだけまし、っ
てか？

Ｆダニちゃん、Ｍ原の客欲しがってたからなぁ。
Ｍ原潰すために結構レスしてんのとちゃう？

私は、昔、本社とやらに（小さなとこだけど）３００ｍくらいのところ
に住んでるんですけど、そこでターンキーでやってたころアダプテック
のボードが入っている製品を買って、その後、２度、スマートエディタ
ーを乗り換えしました。特に、サポートを使ったことがないせいか、ま
た、故障も１度もないせいか、わからないですけど、本社の人って、ぜ
んぜんノンリニアに無知（なんか、商売が別みたい）なのでラチが空か
ないです。アダプテックのころはまだひまだったのか、電話より行った
ほうが早いとサンダルでＹ氏が自宅まで来てくれ、操作説明をしてくれ
ました。お礼に５千円出したら、そんなつもりで来たんじゃないから、
ノンリニアの本を買う金にでもしてくれ、なんて言って帰っていきまし
た。それ以後は会ってないのですが、でも、今は、かなり評判悪いみ
たいですね。性格変わったのでしょうか。
駅までの通り道に本社があるん（あった？）んですが、毎日朝夕、佐
川とヤマトと日通のトラックが入れ替わり立ち代り来ていましたが、
最近は全くみかけませんが…。やっぱりつぶれたのでしょうか？
意味もなくドアをたたく気にもならないんで、いつも通り過ぎてます
が…。

もう、３の倍数の日ルールはなくなってるで。
なにしろ、電話サポートないんやから。

>73
確かめる方法あるよ。名前欄に「mokorikomo」と入れて
メッセージ書き込むと前50レス分の投稿者が表示されるよ。
元に戻すには「fusianasan」と入れればいい。簡単でしょ。

某販売店から聞いたけど、松原は事業売却失敗したらしいです。
撤退にあたって、仕入先や製造下請け、営業マニュアルとか用意して、
ユーザーの引継ぎ先を探したらしいけど、うまくゆかなかったという
ような話を聞きました。でも、デジワンならいけるかも。でも、松原
のＹ氏は、あまりデジワンにはかかわりたくない、と言っていたらし
いですが…。でも、松原とデジワンが事業提携すれば、もしかして、
まともなターンキー屋になるかも知れない？

まともなターンキー屋？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
毒をもって毒を制すというわけにはいかんだろ。

電話が通じなかったので、先日、サポートは
どうなるのかＦＡＸで聞いたら、すでにかな
り古い機種はサポートも修理も打ち切りで、
乗り換えサービスをした、次の世代の機種も
１年以上たったころを目処にサポートを終了
する方針、ただ、乗り換えサービスは再び販
売再開にあたるので、やらないと思うと言っ
てました。１年じゃ短い、と返信したらシャ
ープも１年、ソニーのＶＡＩＯは３ヶ月だし、
業界としては妥当だと思うし、現実問題、販
売終了して閉鎖したため、旧機種を長期間検
証のため保管することができない、と理由を
挙げていました。あと、最後のモデルは、サ
ポートが最初から半年と規定していたので、
２月中には、それらの機種は旧機種より先に
サポートが終了になる、と返事が来ました。
Ｘデーはいずれにしても近いようです。

でも、考えてみると、Ｆ・Ｙ・Ｍが合併すれば、唯一無二の
ターンキー専門店になるんですね。しかし、すると、αやパ
ソビやサロンがそれ１色になる危険性が大ですね。
ところで、Ｙは上の話だと他の仕事をしているらしいですが、
Ｍは物書きだけで生計たてているんでしょうか？
ビデオ誌はみんな原稿料が安いと聞きますが。

ターンキー屋はほとんど使命を終えたでしょう。
昔みたいに、特別高速なＨＤＤとか使わなくてはいけない時代じゃ
なくなったから、だれでも自作できるし、結局ターンキー屋に駆け
込むのは銀行でもＣＤ機を使わないような人種だけでしょ。
逆に、ノンリニア用のパーツ専門店の方がいいんじゃない？

>でも、松原のＹ氏は、あまりデジワンにはかかわりたくない、と言っていたらし
いですが…。

だろうね。俺が問い合わせたときもデジワンのことコケにしてたもんなぁ。

>79
まだ倒産してなかったんだ。
計画倒産って噂もあるけど？

しかし、Ｓ誌のＹはどうもフェードアウトさせられるっぽいですね。
Ｍは一体どうなんでしょう。ちょっとサロンのバックナンバー見て
たら前にも連載とかしてますね…。Ｙのように、苦情殺到してフェ
ードアウトさせられるのかな。そもそも、あの会社の男子社員て、
全員同じ声に聞こえるんですよね。ＹもＭも他にも、たしか高山と
か、石田（だったかな）とか…。実はＹもＭも同一人物だったりし
て。

イイダコちゃんは蚊帳の外か。
そのうちSDIのノンリニアの記事書き出すぞ〜。

今、デジキャパのバックナンバー見てたが、結構前から、書いてるね。
しかも、同じコーナーの前の著者が大澤とかいうんだけど、どう見ても
文体とか似てて、同一人物にしか思えないんだけど。でも、としたら、
Ｖ社やＭ社の間にずっと他社製品記事書いてたわけだから、まちがいな
く漏洩してるよな完全に企業スパイだな。他のメーカーの人、この掲示
板見たら、どうするんだろうな、なんかＹとかは、自社製品とか、ボー
ドメーカーＣ社製品ばっかの記事みたいだから、他社情報は盗んで来れ
ないだろうけど…。しかし、ＭがＹの会社に居た理由がわからない。

松原って、会社もバカなら客もバカだよな。
あるクラブのお偉方がスマートエディターを購入したが、
Ｙの態度に腹を立てて、全国で不買運動を展開した。
その結果松原の経営ができなくなり、
サポートも打ち切られた。
俺はちょっとやりすぎだなっと思いながら見ていたが、
まぁユーザーじゃないからな。
放っといたよ。結果がこれさね。
ユーザー自身が自ら首括った部分もあると思うね。

計画倒産って、する必要ないんじゃない？
倒産したのかは知らないけど。
去年のテープでは８月２５日分を以って生産中止って言ってたし、結局
今年九月まででしょ、何だかんだ言っても。サポートも切る気になれば、
どうせ辞めた商売なんだから、何を言われてもやめるだろうし（法的責
務ないんだから）。あとは単に９月までの保証期間がすぎればさよなら
なんでしょう。別の仕事の休日にサポートや修理してるなら、別に今す
ぐ面倒して倒産させる必要もなさそうだし…。倒産だって、破産申請に
金かかるからね。ソフト系は保証なしだから、ハードの故障以外なら、
修理代も小遣い程度には入るだろうし…。まぁ、今のところ、サポート
細々続けてるみたいだから、その気はないんじゃない？

松原電子が倒産して困るのはユーザーなんだから、
ユーザーはみんなで応援したほうがいいよ。
Ｙ氏を非難するより、Ｙ氏に迷惑かけないようにすれば
また経営がうまくいくんじゃないの？

なんか盛り上がってるなぁこのスレ。
記念カキコ！

初めてこのページ見ました。

皆さんＹさんをかなり非難されているようですね。
私は、かなり昔のＲｅｘ機を買いましたが、その後、京都で展示会が
あったとき、Ｙさんにお会いしました。その後の片付けもお手伝いし
ましたが、どうしても、サポートが難しい、という話をしてました。
暇と金が有り余っているなら、いくらでも丁寧にしたいが、実際、客
はスペックと値段だけで選ぶので、値段をちょっと高めにしたとたん
売れなくなる。サポートするためのコストを売って稼ぐ、そして、売
ると、お客さんが増えてサポートに困る、悪循環から抜け出したい、
人員が足りないので、自分の給料を半額カットして、社員を増やした
が、思ったようにはうまくゆかない、と言っていました。
私が買ったころは、かなり親切にしてもらいましたが、その後は改造
して自作機に移したので、お世話にはなってません。
ただ、Ｙさんがノンリニアを売り始めたきっかけは、自分があまりお
金がなく、編集機材も満足に買えず、そのときノンリニアは魅力的だ
ったが当時１５万したＭｏｔｉｏｎＪＰＥＧのキャプチャーボードを
買って、コマ落ちが解消できずに困ったから、安心して使える完成品
を作って普及させようと思ってつくりはじめた。ノンリニアはイフェ
クトも豊富だし、文字も美しい、そして、画質が落ちない、ビデオフ
ァン全員に広めたい、と言ってました。
サポート面での苦情が増えてるのは当時もわかっていたようで、何か
良い方法はないですか？と聞かれました。Ｙ氏はユーザーに製品を使
いこなしきってもらえないのを嘆いていました。私はＹ氏は基本的に
悪い人ではない気がします。もし、本人がこの掲示板を見たら、かな
りショックを受けると思います。もし、悪徳なら、サポートもすぐに
切ってしまうでしょう。私のモデルはサポート終了になりましたが、
その後の機種は１年以上経過しているのに、販売は止めてもサポート
は継続責任はなくとも、まだ続けていらっしゃる。展示会の時、ここ
半年以上、毎週会社で徹夜、土日なしですよぉ。と言ってました。
私は正直言って、気の毒です。少なくとも、最初の自分にはパソコン
を組み立てる知識はなかったし、当時、競合だった、エプソンダイレ
クトなどと対抗して、低価格でノンリニアを手に入れる機会を与えて
くれたと思ってますから。皆さん騙されたというけれど、たとえば私
が買った約６０万円のモデルでパソコンのパーツ代を調べたら、約５
０万円弱でした。自分でパーツ１日買いに行って、１〜２日組み立て
とインストールしたら（ストレートに完了すれば）約３日。自分の３
日分の給料と比較したら、その分で元はとれてるじゃないですか。残
りはあと数万円あるかどうか。その額で未来永吾サポートをしろとか、
電話に張り付け、とか、詐欺だ！はちょっと客としても横柄がすぎる
のではないでしょうか。もし、騙された、としても、全額だまされた
わけではなく、手元には、Ｒｅｘなりが入ったパソコンがあるんです
から…。私も商売をしているからわかるんですけど、儲けさせてくれ
て、初めてお客さんなんです。結局、松原さんがサポートが十分にで
きなかったのは、サポートができないほど安い値段でしか買ってあげ
なかったからとも言えると思います。安かろう悪かろうは物事の常道
です。一種、皆さんの言っていることは、一泊６０００円のビジネス
ホテルで、一泊５００００円の高級ホテルのように、ベルボーイが荷
物を運んでくれない、悪徳ホテルだ！対応が悪い！といっているよう
なものです。もちろん、松原さんにも対応の不適当なところはあった
と思いますが、ちょっと、この掲示板に書いてあることはひどすぎる
と思ってコメントしました。

しかし、考えてみると、評判のいいターンキー屋ってないね。
サポートがしっかりしてる、って言えば、カノープスのＲＥＸＣＥＥＤくらい
だと思うけど、あれはむちゃくちゃ高いし、なんだか、年間サポートも２０万
くらいしたと思うし、結局、みんな安物買いに走るから、結局、業界自体がこ
んなことになったんじゃないの？
知り合いのソフト屋が某Ｅ社のターンキーのオリジナルソフト開発かなんかを
やってたけど、あまりに客がうるさいから、二度とビデオ客の仕事はやりたく
ないって言ってたくらいだから。たぶん、結局１０万円台の製品まで出して、
Ｅ社が手を引いたのも、それが原因なんじゃないの？カコミ記事で発見したけ
ど、最近、そのソフト使って、Ｅ社が再参入したけど、Ｍ原の後釜ねらいか、
それか、フツーのパソコンユーザー向けじゃないかと思うけど…。

＞６７
�汲ﾉ�鰍�売るのか？ずいぶんな話だな。

Ｆ田やＩ田の記事は提灯記事丸出しだが、
Ｍ田やＳ井は、ある意味、メーカーから離れたから、
別に引き摺り下ろす必要はないと思うがの。
Ｆ田みたいに、自分の家族日記書いたりはしてないしの。

ただ、αのＭ田の連載記事は、ＶＴＲのメカ周りばっかの話で
はっきりいって役に立たん。写真もどーも自分の部屋くさいと
このばっかりで、機材も古臭いもんばっかりみたいだし、ＵＶ
ＷとかＰＶＷの話はする割にＢＶＷの話はせーへんし、コイツ
えらく詳しそうぶってるが放送用は触ったことねーんじゃねー
の？
それとも、元Ｖ社にいたから、ドラム周りしか詳しくねーとか。
だったら、月刊精密加工（そんな本あるか知らんが）ででも書
いた方がえーんとちゃうの？
まぁ、Ｖ社にまともな放送用なんてないからな。触ったことも
ないんだろ。

まーＳ井もメディアスタジオとかＣ社のキャプチャーボードの
話ばっかだがの。

＞９１
まぁ、サポートサポート言う業界って、パソコン業界だけだかんな。
冷蔵庫の使い方でサポートに電話するやつおらへんしな。
業務用ビデオやて、アッセンブルもインサートもわからんやつの電話
ばっかりメーカーにかかってきたら、あいつらも、いいかげん、頭に
来るわな。おれかて、ＬＴＣとＶＩＴＣってなんですか？なんて電話
きたら、自分で勉強せい！思うもんな。デジワンにせい、松原にせい、
サポートが最低になるのも解せなくもねーな。俺は自作だし、メーカ
ーのサポートなんて使ったことないから（どーせ電話話中だし）、ど
ーでもいーけどな。俺に言わせりゃ、サポートが云々言うやつは、自
分のバカさをアピールしてるようなもんだ。自分で何もできないのを
メーカーのせいにしてるだけなんだからな。故障うんぬんにしたって、
自作しても、ほとんど毎日使ってるせーか、年に何度も壊れるしな、
パソコンなんてそんなもんだろ。

＞６４
確かにＹが責任者かもしれんが、それで飯を食ってた連中にも
責任あるだろ当然。俺からすりゃ、倒産知って真っ先に逃げ出
したＴの方がよっぽど汚ねぇ気がするぜ。Ｙは何だかんだ言っ
て、今でも電話はないにしろ、サポートはしてるんだから。つ
ぶれたなら、給料だってないはずだぜ。

＞９６
うちの会社（某ＣＡＴＶ）に来てたＶ社の営業が言ってたけど、松原
のＹはＴが入ってから、ずっと、Ｔより給料安かったらしいぜ。無理
して、Ｔの引き抜きをかけたらしい。Ｙもろくでもないやつらしいが、
Ｔもかなりナメたやつだな。９１の話を聞くと、起死回生ならなかっ
たＹがさすがに気の毒になってくるぜ。
でも、どーせ引き抜くなら、ＶじゃなくてＰとかＳの人間にしろよ…。
もー少しはましなやつが来た気がするぜ。ところで誰かＴの評判知っ
てるやつはいないのか？ちゃんと仕事してたのか？

大体、そんなチンケな会社に来る人材に期待しちゃいかんな

Ｔは知ってます。大阪で展示会（といっても大々的ではなかったが）
に行ったとき、男性の方が何人か居て（Ｖ社からの応援の人も含め）
みんな、それぞれ説明をしていて、話を聞ける人がいなかったので、
しばらく待ってたのですが、Ｔ氏と思われる人物が話しが終わった
ところで、声をかけようとしたところ、食事に出て行ってしまいま
した。粘って、結局Ｙ氏に話を聞けました。そのときのＹ氏は応対
も丁寧で、わかりやすく説明してくれましたが、基本的にある程度
独習するつもりがないと難しい、と言ってました。私は結局いまだ
ノンリニアを買ってませんが、皆にサポートが悪いと思われるのは、
根本的に、Ｙ氏は人をあてにして、自分自身で勉強する気にならな
いと使えるようにならない、という考えをもっているようだったの
でそのせいではないでしょうか。まぁ、買ってないのでわかりませ
んが…。帰り際、受け付けにいた、女性２人がＴ氏のことを「なん
でこんな人が来てる時に食事になんか出て行くの？信じらんない」
とか「私、田代さんに一緒に昼食べにいこうってさそわれたけど断
った。だって、今２人もいなくなってどうするの？常識を疑う」と
か言ってました（正確なところはわからんが、その人がＴ氏である
ことと、その女性方には嫌われていることはわかった）。

パソコンショップのノンリニア編集書籍コーナーに行くと、
「ノンリニア編集講座」（←うろ覚え。）という本がある。
著者は共著でもろに櫻井と水城田と書かれている。
中をあければカラー写真で、松原電子の事務所内、
そして屋外で何やら数人で撮っているシーンがある。
Ｔの顔も写ってるし、Ｙらしき後ろ姿も。そして
女性社員（北＊さん？）も写っている。当時は仲が
よかったんだな。
興味のある方はお探しあれ。

薩摩揚げ

重量上げ

歌舞伎揚げ

しかし、２ｃｈは書いてあること汚ないね。
人間性が出てるよ。特に水木田！

いつも２ｃｈの別の（映像以外の）掲示板を見てたが、
たまたま、ここをみた。
Ｙが友人だったので、ここのカキコについて教えたと
ころ、サロン誌編集部から数日前に知らされて知って
たところとのこと。

彼いわく、
＞３１　の５台買って２台壊れたとかはウソ八百。
５台まとめ買いをした客は１件だけで、自分が教
員をしている専門学校だけで、あとのまとめ買い
はすべて２台で学校とか、視聴覚センターとかで
民間企業は１件もないそうです。

その他、３５、３８、４５、４６、４７、５８、
５９、８７、１００、などは、明らかに水木田（
田代）のカキコに間違いないと話していました。
あと、ちなみにシーマは間違いだそうです。同じ
日産らしいですが…。その他、裏話をいろいろ聞
きましたが。明らかに人間性疑いますね、水木田。

彼が言うに、事実もそれなりにあるが、単なる噂
か作り話のカキコも半分くらいあるね。とのこと。

彼（Ｙ）は、サイト全体を見て、「そういう人た
ちの集まりなんだから放っておけばいいし、ウチ
にいた某君は、結局このサイトを盛り上げすぎて
自分のことが暴露されるはめになって、首が絞ま
ったんだから自殺行為だよね…、まぁ、今は大し
た仕事もなく（雑誌は原稿料が安いから、彼いわ
くほとんどボランティアみたいなもんだそうです）
、逆恨みするのもわからなくはないから、別にと
やかくいう気はない」とのことなので、私もこれ
らの連中と同レベルになりたいし、ビデオは門外
なので、この程度にとどめておきます。

一応、ここの掲示板も水木田の茶番掲示板だよ、
ってことを知らせるために、書いておきました。

＞６４とかも、水城田、てめぇの書き込みだろ！
なんか怪しいと思ってたが、てめぇ、ふざけんな！
デジワンがどうのとか、しらばっくれてカキコ
こいてんじゃねぇよ！今やっとわかったぜ！今ま
でサポートの電話に出てくる石田と田代が同じだ
ったってこと！
何がＹの問題だよ、Ｙよりいい給料とっておきな
がら、つぶれる前にトンズラしやがって、Ｙより
もっとムカツクぜ。てめぇ、俺のスマートエディ
ターＤＲ４８０の金、いますぐ全額返せ！

水城田の記事、かなりいいかげんだよね。
今月のαのＤＶＲｅｘ−ＲＴプロの記事なんか、ＤＳＲでフレーム精度−３フレ
とか言ってるけど、うちのＲｅｘＲＴプロはＤＳＲでもちゃんと０出るぜ。調整
メニューでちゃんと調整してやりゃ精度出るのに、そんなことも知らないのかね。
Ｒｅｘに初めてさわってレポートならわかるけど、松原にいて、サポートもやっ
ててそんなことも知らなかったなんてダブルで驚愕だな。
なんか、上にもカキコあったけど、ドラム周りぐらいしか本当に知らないんじゃ
ないの？コイツ。

水城田もＦ田やＩ田と所詮は同じムジナってか。
つまり、田がつくヤツはみんなロクなやつじゃないってこったな。

しかし、Ｓ井のＣ社以外の製品記事ってほとんど見ないな。
新製品紹介とかでときどきあるけど。
こいつもちゃんとビデオわかってるのかな？

Ｙ傍観、ちょっとつまんないー！
Ｆみたいに「告訴するぞ！」とか期待してたんだけど…。
まぁ、今、営業してないから「営業妨害」にもならないからか…。
何かカキコしろよＹ！

おっ、なんだか盛り上がってるぞってことで、カキコ。

おい！それより何か言ってみろよ！水城田！
バレた途端バックレてんじゃねーぞ！
また、松原の時みたいに、ヤバくなるとバックレるのか！？

さっき、１０４で水木田のことを書いた者です。
電話でさきほどＹより「余計なことを書き込みは
しなくていい」ととがめられました。

水木田の件については、わずか１時間するかしな
いかの間にかなり書き込みがあるようですが、Ｙ
いわく、本人には本人でそれなりの言い分なり事
情があるのだから、あまり責め立てないように、
とのことでした。私も、１件の書き込みで途端に
このレスの嵐で戸惑っています。私は基本的にＹ
の味方ですが（いろいろ裏事情も聞いた上での判
断）、あまり水木田氏を必要以上に責めるのも不
本意です。できれば、このまま沈静化することを
願います。水木田氏にも反論はあると思いますが、
これらの過激なレスに呼応して、Ｙ氏のことにつ
いて再び事実有無に関係なく、誹謗中傷があるよ
うであれば、Ｙ氏から聞いた裏話についても、こ
こでさらに明らかにする用意があります。映像業
界とやらで、これからも生きてゆくのであれば冷
静な対応を望みます。

せっかく面白くなってきたんだから、水さすんじゃねーよ。バカ！

せっかく面白くなってきたんだから、水さすんじゃねーよ。バカ！

104はY本人。

ホットだな。

→１１４こそ水城田じゃねーの？

YとTの自作自演なのかここは？

１０４と１１１を書いた者です。

１１４でＹ本人と書かれましたが、私は本人ではありません。
Ｙ本人は自家用航空機操縦士免許を持っており、私は事業用
（プロ用）操縦士免許もっていて、アメリカで同じ学校に留
学していた仲間です。現在、就職活動中でヒマこいてるので
ネットにはまってるため、Ｙよりサーチを依頼されました（
Ｓ誌編集部からは情報は入っていたが、国内のサーチエンジ
ンで見つからなかったとのことで）。

私が余計なことを書いたせいで混乱しているようですが、先
ほど、Ｙが書いたと書かれたと連絡をしたところ、じき、ユ
ーザーにはＤＭで案内を、また、この掲示板などでかかれて
いる問題については自社ドメインのホームページ内で明快に
するつもりだそうです。それまでに、このページでのやりと
りがあまりに混乱を招いたり周囲に波及があるようなら、事
業のスタートからいままでの会社の内部事情のこと、出版社
との関係などの詳細を、一部従業員の実名を交えて事実を全
面的公表せざるを得ないと考えているそうです。これは、東
芝や雪印、三菱自工などの事例から、求められている以上に
すべてを公表することが、事態収拾のためには必要だと思う
ので、ということでした。

ただ、Ｙ本人が昨年末、瀕死の状態で緊急入院して以後（い
ま本人は入院を勧められているが断って、自宅療養している
状態です）体調が悪いため、現在やっている某省の公共事業
のプロジェクトなどが終わってからでないと、体力的に片付
けられないそうなので、それらは４月以降になりそうだ、と
いうことです。すでに撤退した事業なので、経費が充てられ
ないため、本人がやらざるを得ないそうです。

Ｙ本人は、このサイトは他者になりすましができるので、事
実公表には適さないので、今後もこのサイトには書き込みせ
ず、自社サイトで事実関係を明らかにする方針だそうです。

私も、Ｙさんの件については、この書き込みを最後にします
ので、以後の私へのなりすましは無視をしてください。

うちの会社（某ＣＡＴＶ）にダメ商品ばっか作るビデオメーカーＶ社（ちなみ
にＴももとここにいたらしいが）の営業が来た時、松原のＹは自家用機を持っ
てるとか、持ってないとか、、、。
飛行機持ってるとしたら、相当な金持ちだろ？だって、ニュースで政府専用機
のジャンボが２００億するって言ってたからな。
それって、スマートエディターで稼いだ金か？

さぁ、飛行機っていくらぐらいするもんなの？
持ってる人聞いたことないけど。

本人の給料なんて、Ｔより安いなら、年俸で１０００万もないだろうから、
スマートエディターだけじゃ飛行機なんて買えないんじゃないの？
いいとこシーマかベンツ止まりでしょ。だって、ベンツだって２０００万
とかすんだから。少なくとも、空飛ぶもんが、地面走るもんより安い、っ
てことはないっしょ。

瀕死で入院！？ざまぁみろ！
それとも、これもウソ？

自家用機あげ。

自家用機もってるって言ったってさあ、クラブ員で
共同所有ってのが多いよ。
維持費捻出のためクラブ員増やしたいとこ多いからね。
場合によっちゃ１００万も払えば一応自家用機所有さ。
駐機料や機体検査で年間500万円の維持費がかかっても
10人で割れば50万だよ。大した事はないね。
そもそも、ノンリニアのターンキーなんて儲からんだろ。

　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　／　　／
　　＼　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　／
＼ 　　　　　　　　　　　 ＿||＿　　　　　　　　　　　　／
　　　⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
　 　 　 　 　||　 　 ＼ 　 ､∞ ,　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　||　　　　　＼(ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　　　 　 ||　　　　　　　,!ﾆﾆ!､　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ○ 　 　 　 　 |　 | 　|　　　　　　 ○
／ 　　　　　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　／　　　　　　　　　　＼　　＼

>>125です。改心しました。いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。
今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにももう二度とここには来ません。さようなら。

Yの主治医です。
このたびのようなことに至ったことは、主治医として大変残念な事であります。
また、治療の効果が まだまだ現れていないことを証明しているためでしょう。

そろそろ最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、 必ずしも心の病は、
特殊な病気ではなく、誰もがそうなる 可能性があります。
しかし、だからといって、これ以上Yを放置することは、Y自身の将来にとって
必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、Yの両親、臨床心理士などとも相談して、Yをしばらくの間、
ネットの出来る環境から離して、濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。

Yにとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、医師生命をかけ、
Yを徹底して治療することに致しました。
どうかみなさん！Yが戻ってきましたら、このような人を悲しませる 人間ではなく、
みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

Yの母でございます。
このたびは、息子がこのような自作自演スレを建ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「狼板でね、あらしがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

１２６＆１２７＆１２８って、時間間隔からしてさぁ、
明らかに同一人物だよね。
そもそもさぁ、Ｙの親なんてインターネットできんの？
どう考えても５〜６０のジジババだろ。
これもＭの自作自演じゃねーの？

いいかげん、Ｍの自作自演もあきてきたな。
だって、Ｙ本人がＹ自身のこと書くはずないだろ。
それに、１１８の人は病気の内容について何も書いてないのに、
１２７で病気の中身を知ってるってことは、Ｍ以外考えられないだろ。

このスレももう終わりだな。
つまんねー。

>>128「息子は幼いころに父親をなくし…」
って、松原の社長はＹの父親だろ？ちゃんと生きてるじゃんか。
自分で書いて忘れたのか？
もはや、しどろもどろだな、Ｍ…。

　 　 　 　 |
　 　 　 　 |
　 　 　 　 |　　　　ぼくヒッキー。
　 　 　 　 |　　　　入院を勧められているが断って、
　 　 　 (-＿-)　　自宅療養しているの。
　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 ／
　 ／
／

↑うまいねえ

>>40ﾊｵﾚ(涙

ＤＲ５００のユーザーです。
Ｙさんには、先日ＦＡＸでサポートをお願いしたときも、
その日に電話をいただきました。
すでに営業はやめたそうですが、サポートや修理は続けて
くれています。買う前、田代さんにもお会いしました。
当時はそれが水城田さんだとは当然思いもよりませんでし
たが。さきほど、「レスを全部読む」で、レスを一通り見
ましたが、田代さんはかなり松原のこと（それともＹさん
のこと）を恨んでいるようですね。何があったのかは知り
ませんが、ユーザーの私としては、こういった場であるこ
とないこと書かれ、Ｙさんがユーザー切りに走ったりする
ととても困ります。Ｆ氏も実際に２ｃｈのせいで仕事を失
ってますし。松原ははっきり言ってサービスは良くないと
思いますが、２ｃｈのせいで、ますます悪くなることがあ
ると困ります。もう、いいかげん、こんな醜いレス、やめ
てください。少なくとも、もう、私はあなたの記事を信用
するのをやめます。買ってからしばらくは、悪徳で儲けて
ると思ってましたが、ターンキー屋さんも、儲かる商売で
はないこともわかりました。ユーザーとしては、今はＹさ
んだけが頼りなので、あまりＹさんいじめをするようであ
れば、場合によってはあなたの書いてる本の編集部に文句
を言うつもりです。
１１８でＤＭ云々ありましたが、私の友人はもっと前のモ
デルで、サポートも修理も打ち切られ、パソコンの中身に
はうとい私は次は自分の番かと心配しています。
ホームページも一時はなくなりましたが（見つかりません
と出てくる）、今は、英語でなにかでていて、復活しかけ
ているみたいですので、私はＹさんの友人の方とやらの話
を信じています。
もし、Ｙさんがこのページを見ているのなら、あまり気に
しないでください。あきらかに２〜３人が中心になっての
誹謗中傷で数千人はいるであろうユーザーが振り回される
必要はないのですから。

129=130=131=Y
ってことでよろしいか？

>>127　主治医だと？ウチの妹が親が死んだ後、鬱になったが、
「濃密な人間関係」は禁忌なんだよ！、このエセ医者が！
分裂病だと処置入院だから、もし、心の病が本当なら、鬱とか
ナレコプシーだろ。そもそも、医者には医師法で守秘義務が定
められてるから、自分の首をあやうくするような掲示板にカキ
コなんかしないの、まず。どうせ自作自演すんなら、もっと上
手にやれよ、水城田！
どーせ、ビデオ以外何も知らんから、所詮安芝居どまりだろう
けどな。

さっぱり誰が誰だかわけわからんなー。
ここのレスは。

たしかに誰が誰だかわからんが、
Ｍ批判に対してかならず、Ｙのカキコだ、とカキコしてくるあたり、
そいつはＭである可能性濃厚。
ただ、Ｙについてはよーわからんな。
少なくとも模様眺めしていることは間違いなさそうだが。

１１８の自社サイトでの全貌公開、楽しみだな。

あじゃ

Yへ
これ以上隠し立てるな
凄い筋の人間がはっきりいってやる気になってる
とにかく関係者全員暴き立てて
社会復帰できないようになるぞ
最後の警告だ
隠すな
どんな手を使ってもYは騙さないぞ
もう一度書く
凄い筋の人間がやる気だ
分かったらこれ以上何も隠すな

ちゃんと学校いってますか？
あなたももういい大人なののだからいい加減
自分がいま何をしないといけないか気づいているはずです。
それなのにアダルトビデオやＴＶゲームから離れられず貴重な時間の多くを
無駄にしてしまってませんか？
そんな自堕落なことでは若いうちは何とかなっても
そのうちだんだんつぶしがきかなくなってくるのですよ。
お母さんは心配です。

Ｐ.Ｓ.
今月分の仕送り振り込んでおきました。大事につかうんですよ。

>>142ってＭ？それともＭ信者、それともＹの自作自演？
もうわけわからん。

結局、Ｍの評判が悪いって話が、ＭがＹを脅迫へ…。
ところで、すごい筋ってなんだ？ヤクザもんか？
Ｍはヤクザともつるんでるのか？

Ｙって何か重大なこと隠してるの？知りたい。

>>142 関係者全員暴き立てる、ってーと、Ｍ本人も入るのかな？
としたら、この書き込みってＭじゃなくてＹの自演じゃないの？

社会復帰できないようにするって、どうすんのかね。
暴力団に襲わせて身体障害者にでもすんのかね。
でも、そうすれば、刑事事件になって真相がＴＶで明らかになるんじゃないの？

関係者全員暴き立てて得する人って誰なの？
よくわからん

たかがターンキー屋の内輪揉めで、挙句の果てに脅迫とはなんともお粗末だね。
うちの会社に営業に来る某Ｖ社の営業の話じゃ、Ｙは悪口もストレート言うが、
人自体は悪くないと聞いたが、そんなにＭに恨まれてるのか？

自社サイトで全貌公開って、誰のためにやんの？

誰か利害関係を簡潔にまとめてくれませんか？

まとめを期待してあげ。

みんなどっかいっちゃったのかな？

途中からMへの責任転嫁になってませんこのスレ？

じゃ、こんどは俺がMを擁護しよう！

Mだって人間だ。君にだって1回くらいあるだろう！
オナニーの時に好きな女の子にティムポを踏まれるところを想像したことが！

以上！がんばれM。

YとMの自作自演内輪モメスレ。

人気あるなここ。

MとMの内股揉み？
ﾊｧﾊｧ

>>142→警察へ脅迫容疑での被害届を提出しました。

この掲示板においては、私へのなりすましによる痴話喧嘩的な
書き込みが多く、いままで本掲示板については、存在を知った
３月初旬以降、傍観をしておりましたが、挙句の果ての142の
脅迫、さらに会社への無言電話等で耐えかね、本日19:30、所
轄の警視庁北沢警察署刑事課へ、脅迫容疑での被害届を提出、
受理され、捜査されることになりました。

なお、本サイトはなりすましが横行しているため、この書き込
みの信憑性が疑われるため、書き込みが松原電子株式会社の山
崎が行ったことであることを証明するため、事件届出の詳細と
共に、自社ドメイン内に下記ページを用意しました。なお、ト
ップページからリンクは張られてませんので、直接アドレスを
入力してください。

http://www.matsubara.cojp/kyohaku/index.htm

142の書き込みがＭ（Ｔ）氏であろうと、なりすましであろうと、
余計な動きをとったとたんに容疑者確定され逮捕になりますので
ここに、厳重に警告をしておきます。なお、上記ページにも記載
しましたが、被害届の取り下げはいかなる場合も行う用意がない
ことを付け加えておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　松原電子株式会社　山崎裕也

なお、本書き込みを以って、最初で最後の本掲示板の書き込みと
させていただきます。

失礼しました、上記のアドレスで、ｃｏとｊｐの間の「．」がありませんでした。

正しくは
http://www.matsubara.co.jp/kyohaku/index.htm
です。

お詫びして訂正します。

142の煽りや会社への少々の無言電話ぐらいで
耐えかねるぐらいの精神なら2chに来ない方が体のためにいいと思いますよ。

記念カキコ（ﾜﾗ

またヴァカがひとり。
速くみんなにお金を返して病院にいきましょう。

こんなこと書いたら俺も任意同行されるかな？
ｺﾜﾋｺﾜﾋ(ﾜﾗ

こんなのあります
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=984068496&st=7&to=7&nofirst=false

っていうか、
＞警察担当者のサイトについてのコメント
＞
＞　なお、2chサイトでの本「松原電子のスマートエディター」の書き込み内容について、
＞担当警察官曰く「ネクラの集まりだなこりぁ。顔が見てみたいぜ。言うことあんなら直接言えよ。
＞どーせ誰だかわかんねーから書き込みできんだろ、実際には何もできねぇぜ。」というようなことを言っておられました。
http://www.matsubara.co.jp/kyohaku/index.htm

なんてもん書いてるようじゃどうしようもねぇな、この会社。
さっさと倒産した方がいいんじゃねぇの？

http://www.matsubara.co.jp/kyohaku/index.htm
コピーいたしましたので、これからネット上にばらまかせていただきます。
恥ずかしいね。こんな会社。

っつーかさ、142ってコピペだろ？
昔に似たような文見た事あるんだけど
コピペでも警察のお世話になんのか？
まあ、二週間経てばわかるんだろうけどな（ﾜﾗ

自分の意思を相手に伝えるために
他人の言葉を借りたって事でしょ。
日栄の社員も漫画の台詞喋って
捕まった。

記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念記念

あしあと〜

他板の住人だけど一応記念カキコしとこう。サゲで。

記念カキコage!!

他板の住他板の住人だけど一応記念カキコしとこう。
他板もみてコピペの勉強をしてね。（ｸｽ

速報板のみなさんは今すぐ速報板に戻りましょう

そうだね。

＞警察担当者のサイトについてのコメント
＞
＞　なお、2chサイトでの本「松原電子のスマートエディター」の書き込み内容について、
＞担当警察官曰く「ネクラの集まりだなこりぁ。顔が見てみたいぜ。言うことあんなら直接言えよ。
＞どーせ誰だかわかんねーから書き込みできんだろ、実際には何もできねぇぜ。」というようなことを言っておられました。

消してやがんの。馬鹿みてぇ。
どうせもう保存してるから無駄だよ。
とりあえずいろんなところにおくっといたし。
ライバル会社、取引先、いろいろと。

でも、これでＭとＹは業界追放でしょ。ライターも下ろされるでしょ。どーせ。
少なくとも、Ｍは逮捕される可能性があるんだし、逮捕されて、原稿入らなかっ
たら出版社も困るしね。切られるでしょ。

チューボー相手に調子こいたＭとＹの負け　ъ( ﾟｰ^）

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=981019231&ls=50
にカノプー純正タンキーレクシードの悪評がある。

−以下その書き込み−−−−−−−−−−−−−−
NEW_REXCEED145万で買っても即64PCIマシンに移行するだろうしカノプのことだから
当然旧モデルユーザーへのアップグレードも無し。
サポートBBSに書き込みしても「REXCEEDユーザーはここに書くな」とお叱りを
受ける有様。
自力でマシンアップグレード試みるも840が災いして・・・RIMMだしSLOT2だし・・
M1+RTengもアップグレード無し６万のキャッシュバックでお茶に濁される始末。
叩き売ってcineに買い換えようかな・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結局、ターンキー屋ってどこもサポートやんねーのか？
でも、カノプーのレクシードでサポート年間何十万とか聞いたが、、、

あげまん

イマイチ事情が飲み込めないんだが．．．
2chの場を借りて内輪揉めをやってるってこと?

どうなった？
訴えられたか？

凧あげ

> サポートBBSに書き込みしても「REXCEEDユーザーはここに書くな」とお叱りを
> 受ける有様。
REXCEEDって専用サポート電話＆ＦＡＸが無かったっけ？
そっちに電話すればよかったんぢゃないの？
サポートＢＢＳは書き込んでから３−４営業日は待たないと
返事もらえないし、普通のサポート電話はいつかけてもつな
がらないし｡

専用電話やＦＡＸなら、もう少しマシなのでは？

あと、かのぷーは、特別なサポート契約ってメニューは無かったと
思うぞ。どこぞの販売店が勝手にやってるやつは知らんが｡

なんか話しがかのぷーにうつってきたなあ。。２chにかのぷーのサイトあったけ？
結局マックが一番てことよ。自分で組みたてる必要ないから

結局これは捕まったのか？
興味age

田代は結局捕まったのか？

age

age

＞１８８
「ミニにタコ」

べつのスレの件でカタログあさっていたらスマートエディターの
カタログがでてきた。欲しければあげよ〜か？ >>1

age age

192　そんなもんイラン

あのジョグシャトルの使い心地が知りたい(別に知りたくj無いけど)
重たくないと、動いてつかいものになりそうにないが、、、
卓にリャンメンでくっつけるってか？

そのジョグだが、とりあえずダイヤル
自体を押すとサーチモードは変わるが、
９ピンコントローラーのジョグとは
まったく別物であることをお知らせ
しておきたい。
ＤＶＲＥＸ−ＲＴのサーチが多少便利に
なる程度と理解されたい。
でもあると無いのとでは大違い。
これ、正直なところ。

あったらあったで便利なワケね、、、
自社でオリジナルパーツ出せるだけの
能力はあったハズなのに、やっぱサポートで
崩れちゃったのね。南無

中身はかのぷだから松原にサポート頼むまでも無いかぁ、、、

1

>>198 自爆？何したかったの

>>199
激しく同意（ｗ

２カ月以上前のスレ上げて何が「激しく同意」だ、この粘着荒らしが。

（ヒント）
文末の「 （ｗ　」が特徴だと以前も指摘されてましたね〜（ｗ

松原　でんこ　５６歳　専業主婦

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