中古を売ってください!PVR or Reality

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はじめまして!
PerceptionのVR(PVR)もしくはDPSのRealityの中古を探しています。
いよいよ僕も、仕事でCGをするようになりました。
ついては、自分のPCからCGを出力したく中古を探しています。
メールください
どうかよろしくお願いいたします。
現在ぼくは、実は自由に編集機を使える環境にあります。(借りて)
デジベもベーカムもあります。(そこには)
あとは、PCから映像をポータブルのベーカムに取り出すだけなのです。
仕事のレベルは放送用です。
でも、番組のOPやCMですから長くて10秒程度・・・・・・・・
音やつなぎは編集機でやろうと思っています。

どなたか中古お持ちではありませんかね・・・・・・・・・・

そうだ、中古はサポートが受けられないと聞きましたが本当でしょうか?
それに、サポートはやっぱりあったほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

じつは、CGの掲示板から移ってきました。そこの方にこちらのほうがいいですよとアドバイスをいただいたので・・・・・・・・・
ご迷惑でしょうがお願いいたします。

2320:2000/10/25(水) 19:19
デジベもあるぐらいの環境なら
AVIDあたりをそろえてもらえば?
ということで一件落着。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 21:54
ここもDVベースか、ホビーのアナログの話しがほとんど。
RealityとPVRって(特に後者は)CG吐き出し用ってイメージがある。
「もも」さんのほうがいいかも?
つーか、ももさんにもいなかった?>1
それかアダムスのPVRの部屋は?

PVRって後継機への下取りアップグレードがあったんでは?
中古流通って少ないみたいね。
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/26(木) 12:08
つーかアダムスのPVRの部屋にもいたろ!>1
マルチポストの意味を調べたら?
53>4:2000/10/26(木) 12:55
世間じゃPVRなんて言えば、三菱RVRの間違いだと思われるし
TBCなんて言ったら、キムタクのCMね!って言われるくらい
マイナーな映像製作の世界じゃないか...

これくらいのマルチポストくらいは大目に見てあげようよ。
プレミアスレと質問スレにいたマルチポストワレザーに比べれば
かわいいものじゃないか。
6ギョーカイ:2000/10/27(金) 11:30
そーっすか、
仕事としてCGできるようになったんですね。おめでと
sgiの320っていうのも、いいんじゃないかな?
中古なら10〜20くらい、これくらいなら、買えるでしょ

7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 02:52
>ギョーカイ

君は何を言っているのかな?
sgiの320ってパソコンじゃん。
ビデオレコーダーを探している人にパソコン薦めてどうするよ?(笑)
しかも、評判も性能も拡張性も最悪の320を薦めるとは・・・。
(このマシン、普通のメモリは使えないんだよ。バカ高い専用メモリ買わないとだめ)
それに、320はPCIの電圧の関係でPVRは使えません。

ろくにパソコンのこと知らないくせに薦めるのはやめたほうがいい。
他のスレでも知ったかぶりが気になるね、君は。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 13:37
>7
まっけんろー氏を叩きつぶしたプロの方ですか?
相変わらずすごい知識と口の悪さですね〜 (w
いつも楽しくウォッチングしてます。
引き続き頑張って下さい。(ファンより)
9ギョーカイ:2000/11/02(木) 17:08
>7
君も何を言ってるのかな?
誰がビデオレコーダーを探しているって?
CGを出力したいって言ってるだけでしょ!
だったら非圧縮扱える320はオススメできると思うんだが、、、、
うちのCGルームでもMAXの出力に使っているけどぜんぜん大丈夫だよ
評判や性能が最悪なんていいかげんなことを言うんじゃないよ
拡張性だって、その辺の組み立てパソコンといっしょにしてもらってはこまる
仕事として使うための必要十分のスペックは持っている

知ったかぶりかどうかはあなたの独断でしかないのでは?
レスの仕方にもよるけど、分かる人にはきちんと、そうでない人にはそれなるに噛み砕いて
書くときがあります。多分それを「知ったか」と言うのであれば
あなたこそ発言を慎んだ方がいい。320のPCIの電圧の違いくらいで
知ったかぶりをするのはやめて欲しい。そんなこと知らない人は320を出しません
PVRならしばらく前まで使っていたので詳しいです

メモリだって馬鹿高いというのは、何を基準にしてるのかな。ぱそこん?
高いには理由があるんだよ。いくら高いって言ったって、探せば市場の
パソコンメモリの倍程度まで下がってきている。でもまぁ、どうすれば
320が性能が悪いと決めつけられるのでしょうかね?

敷居を高くした方がいいのかな?って、あんたに言われたところで、どうにもしないけどね

>1
MAXやAEの出力に使用している人はいるので(私もそう)
結構いいかも。ただし550Mhzが2個っていうのは、
いまでは役不足かな?AEの出力だけならいいけど、MAXって
パソコン変わるとソフトが走らないんだよね。単純なHWドングルの
LWやAEproなどならおすすめです
10名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 02:28
320だけはやめたほうがいい。
もう終わっているマシンだ。
確実に後悔するだろう。
ちなみに俺は仕事でCG出力してます。
11ギョーカイ:2000/11/03(金) 02:47
発売してまだ2年程度しか経っていないのになぁ。販売中止してるし、、、
でも、サポートはまだ健在だし、その辺の家電レベルのパソコンのサポートより
ずっと詳しく対応してくれる。MAXの質問をしても、返事が返ってくる
そのへんはとても魅力だと思うんだが、、、時代には逆らえないのかな?
SGIのユーザーグループがあるので、実際に覗いてみると、SGIVWS320の
現状がわかります。けして世間で言われてるほど「3悪」のコンピューターでは
ないですよ。あえてリンクは貼りませんが、あしからず。

終わっているや、確実に後悔、なんて使い方によるのであって、
現状のパソコンクラスと比べるのはどうかと、、、
NECのエクスプレス、IBMインテリステーションとまでは
いかないですが(コンセプトも違うし、)大きなテクスチャを張り込んだりする
CGなどには最適だと思うんですがねぇ。インテルチップセットより
アドバンテージがあると思うのですが、やっぱ時代の流れかなぁ?
(500MBのテクスチャ貼ってもプレビューでぐりぐり動かせたりする
ほかの汎用コンピューターではそうはいかないでしょう、、、状況にもよるが)
テクスチャ用のメモリを500MB以上とれるなんて、パソコンでは
簡単ではないと思う。でも320は出来るのね。

あっ、出力の話だっけ?320検討するのであれば
UGでもいってみてちょうだい(余計悪い印象与えたりして、、、)
12>9 その1:2000/11/03(金) 02:50
>>9
うわ、よく居がちなワークステーション信者かね。
思い込みの激しい中高年に多いね。
今はワークステーションなんていらないんだよ。
というか、パソコンとワークステーションは呼び方が違うだけで
内容は一緒です。メーカーがWSと呼べばWSになっちゃうんですよ。

ギョーカイさんは自分の経験だけで話す癖があるけど、
320を薦めるなんて、ほんと、ひどい人ですね。
2chにしかいないよ、そんな人。
今からそんなもの買ってどうなると思ってるんだよ。

>誰がビデオレコーダーを探しているって?

おいおい、文章ちゃんと読んでます?
明らかに、「PVR」か「リアリティ」の中古を探してます、
って書いてあるじゃないか。
新しいマシン探してるなんてどこにも書いてない。

>拡張性だって、その辺の組み立てパソコンといっしょにしてもらってはこまる

一緒になんてしてないですよ。その辺の組み立てパソコンのほうが
全然拡張性が高いですから。(ほんとパソコンのこと知らないんですね)
SGIのNTマシンはあまりに特殊な規格なので普通のパソコンよりも全然拡張性が無いです。
何よりもSGIはNTからすでに撤退しています(これが最重要)。今後どうしようもないでしょう。
SGI後期には320は叩き売られていましたよ。捨て値で。
(後期と書くのは、現在はもう後期も過ぎて、完全に終わってるから)
13>9 その2:2000/11/03(金) 02:51
>評判や性能が最悪なんていいかげんなことを言うんじゃないよ

じゃあ業界での評判はどういうものか知ってるんですか?
知ってたら書いてください。
「性能が最悪」、は「性能が悪い」に訂正します。すみません。

>320のPCIの電圧の違いくらいで

知ってるんだったら320薦めるなって・・・1への嫌がらせですか?

>探せば市場の パソコンメモリの倍程度まで下がってきている。

十分高すぎるよ。普通のマシンならメモリが2倍載せられるじゃん。
メモリ512MBと1GBの差は大きいよ。

まぁ、間違えて買ってしまった人は頑張って使い切るしかないでしょうね。
ギョーカイさんも元が取れるようにたくさん使ってくださいね。
14>10:2000/11/03(金) 02:55
どうせオタクCGだろ
シェードで女を書いたりしてるんだろ
仕事?過去に1回でもすれば「仕事」っていえるからな
320をやめろっていう前に、おまえがCGやるのやめたほうがいい
おまえのとこで出力したひと確実に後悔してるんだろうな
レベルぶっ飛びでビデオに使えないなんてもう終わってる出力屋だな(藁
逝ってよし
15名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:00
>>11

>大きなテクスチャを張り込んだりする
>CGなどには最適だと思うんですがねぇ。

相当限定された使い方ですね。
リアルタイムで景観シミュレーションでもするのでしょうか?

通常レンダリングCGではOpenGLの表示はあくまでも
「軽い確認」に過ぎないのでまったく当てになりません。(プレビューとしても使えない)
実際にレンダリングしてみないと確認できません。

というか1はCG作ってるんだろうからこんなこと
当然のように知ってるだろうけど。

いつの間に出力の話じゃなくなってるね。
そうか、ごめん。俺が320を馬鹿にしたのが悪かった。
誰でも自分の使ってるマシンを馬鹿にされると悲しいもんな。
けど人に薦めるのはやめとこうね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:01
>14
根拠の無い妄想はやめなさい。
自作自演?
17ギョーカイ(Prat1):2000/11/03(金) 03:08
とうとうでてきたな!?受けてたたなきゃ???>12、13
>よく居がちなワークステーション信者かね。
>思い込みの激しい中高年に多いね。
そんなに年はとっとらん。で、中年ていわれても、自覚ないんだよなぁ!?

>メーカーがWSと呼べばWSになっちゃうんですよ
あほか、アーキテクチャが違う。確かにWINTELに酷似してるけど
sgiはNT使いたかったからしょうがないんじゃない

>ギョーカイさんは自分の経験だけで話す癖があるけど、
>320を薦めるなんて、ほんと、ひどい人ですね。
経験もないあなたに言われたくない。実績だってあるが
ここでいっても何もならん。インタービーでオレのブースに来い
(っていっても「どこか」「だれか」なんていわないよ。
あんたなら過去ログから分かるでしょ)

>明らかに、「PVR」か「リアリティ」の中古を探してます、
>って書いてあるじゃないか。
>新しいマシン探してるなんてどこにも書いてない
6で提案してるだけだよ。PVRもベロも320もつかっている
何にも使ってないで、絵に描いた〜のあんたとは違う。経験と実績がね
「sgiの320っていうのも、いいんじゃないかな?」ってね
何が悪い。e加減二世!?


18名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:20
>>17

>経験もないあなたに言われたくない。実績だってあるが
>ここでいっても何もならん。

それは俺も一緒だ。
経験だって実績だってある。多分君よりも年上だろう。
ただこんなところで書くのは恥ずかしいね。


>何にも使ってないで、絵に描いた〜のあんたとは違う。経験と実績がね

思い込みはやめましょうよ。
何も使ってなかったら書きませんよ。
ただこんなところで、
「俺は〜をつかってて業界で実績があるんだぜ!」
とか書いても無意味でしょう。だから俺は書きません。

匿名BBSでは発言の中身だけで判断するしかないんです。
ギョーカイさんの発言をみているとどうも思い込みが激しい
偏った情報ばっかりで信用できないんですよ。
経験が少ないのがわかるんです。他のスレを見てもね。

自分では経験も実績もあると思い込んでいる、そのおごりが
信憑性の無い書き込みを平気でする原因になっているのでは
ないでしょうか?
19ギョーカイ(Prat2):2000/11/03(金) 03:21
>SGI後期には320は叩き売られていましたよ。捨て値で
だから手に入れやすいんだよ。256MBつんで一式13万円程度
512MBかっても20万きるんじゃないかな。値段だけの問題じゃないって言うかも知れんが

>(ほんとパソコンのこと知らないんですね)
たしかにおまえの方が詳しい「かも」しれんが、おまえより詳しいのは
もっといる。今隣にいる某氏は、おまえより詳しい(隣りというより後ろか、)

>まぁ、間違えて買ってしまった人は頑張って使い切るしかないでしょうね。
>ギョーカイさんも元が取れるようにたくさん使ってくださいね。
間違えて買ったなんて言い方はよくないな。つい2ヶ月前、ソフマップで安く
出てたから4台かったのに。(その値段ではオンサイトついていないが)
たしかにレンダリングエンジンとしてみるなら「ユーザーズサイド」や
「フロンテック」でWintelマシンくんでもらった方が速いし安いな
(仕事で使うコンピュータは自分では組まないよ。普通。リース組むでしょ、経理上)
そういう考えからも。あんたは素人。メモリだってレジストSDRAMが
市場価格のパソコンメモリの倍だからってそれなりのアドバンテージがあるからだろ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:32
>(仕事で使うコンピュータは自分では組まないよ。普通。リース組むでしょ、経理上)
>そういう考えからも。あんたは素人。

何ずれたこと言ってるんですか?
別に俺がショップメイドを使っているかどうかという話はしていない。
どっちのほうが拡張性があるか、という話だったから、
320よりもショップメイドだ、と言ったんだよ。
ちゃんと流れを読むように。

別にメーカー製ワークステーションでも、
SGI-NTマシン以外ならOKなんですよ(笑)。
ただSGIのだけはやめたほうがいいって話。

あと最近のショップメイドは安いぞ。
13万とか20万とかあれば相当なスペックのマシンが手に入る。
21ギョーカイ(Prat3):2000/11/03(金) 03:34
>匿名BBSでは発言の中身だけで判断するしかないんです。
>ギョーカイさんの発言をみているとどうも思い込みが激しい
>偏った情報ばっかりで信用できないんですよ。
>経験が少ないのがわかるんです。他のスレを見てもね。
あんたDVDのとこでの「匿名氏」たちのうちの、最初の方だろ
「思い込みが激しい」って、どんなの?このスレ上ではあんたの方が
具体性にかけてるね。攻撃するときに抽象的なことしか書いていないだろ。
誰もが知ってる事実を並べるのなんてあんたじゃなくても出来る
あなた独自の理路整然とした意見を述べた方がいいんじゃないかい?
ココでやる必要があるかどうかは別にしてね。

>自分では経験も実績もあると思い込んでいる、そのおごりが
>信憑性の無い書き込みを平気でする原因になっているのでは
>ないでしょうか?
多分違うと思うんだが。経験は他のスレで書いた通りPC歴20年以上
中身は客観的判断にまかせるが、BBS上だけでは判断しがたいだろうし
実績は、、、んー、具体的にかけないのが悔しいな。ばれていやじゃないが、各方面に
迷惑がかかるからなぁ。
「シンピョウセイ」がないなんて、あなた以外誰が言ってるの?
そんなに320を進めるのが気に入らんかったら(といっても
6で1行しか書いていないのに噛み付かれた)やめよか?
あくまでも情報を提供しただけで、よいか悪いか判断するのは
1でしょ、LWやAE、登録覚悟でMAXなら、悪くないと思うんだがな

22ギョーカイ(通常):2000/11/03(金) 03:43
>相当限定された使い方ですね。
>リアルタイムで景観シミュレーションでもするのでしょうか?
しまった、ばれたか、、、>15
景観シュミレーションといえば
某鉄道会社の自社ビル用のウォークスルーなんてのを作ったことあるな
万博のもちょっとかんだな。(言っちゃったけど会社名まではばれまい!?)

そういえば、その後「1」って来てるのかな?
話がずれている間にほかで聞いてすでに購入済だったりして、、、

>12、13、15、18、20
ほかでは攻撃せんどいてや。2chなら仕方ないかなって感じだけど

>1
いつのまにかSGI320論議になってたようだ、スンマソ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:59
>あんたDVDのとこでの「匿名氏」たちのうちの、最初の方だろ

いえ、残念ですが違います。
基本的に思い込み癖がある方みたいですね?

>BBS上だけでは判断しがたいだろうし

だからBBS上ではそれだけで判断するしかないんですよ。
わかりますか?
それだけに、書き込みは慎重に行ったほうがいいですよ。
実績とか地位とかは、匿名BBSでは役に立たないんですよ。
俺も自分の地位を出せば説得力は簡単に付くと思うんだけど、
そんなの嘘もいくらでもつけるしね。
だから俺はBBSに書くときはそういう地位とかを忘れ去って、
平等な気持ちになって書いています。
それが出来ないと説得力のあるものは書けませんよ。

「書き込みの内容だけで勝負」しないとダメなんです。

>各方面に 迷惑がかかるからなぁ。

そうでしょうね。会社名がわかっただけで、
あなたのような人が居るって事で大きなイメージダウンです。

ま、これに懲りたら次から気をつければいいと思います。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:04
1そっちのけ
他スレもトータルで見る限りでは
「ギョーカイ」クンのほうが一歩リードかな
適当かつ適切にレスつけているし

攻撃一辺のレスをつける誰かとはちがう
「ギョーカイ」に対しての文句ばっかり言っているのなら
1について自分の経験や実績でで、PVRやRealityの
意見を言ったらどうなのかな?そのへんがいくら経験と実績があるように
18でいったとしても、信憑性にかけるね。
そのへんが経験無いって突っ込まれても文句は言えないな
ダメレスで汚すのはよして欲しい。いくら2ちゃんねるでも。

sgiがNTから撤退したのは企業としての採算性であって、見切りをつけたわけではない
でも、LINUXっていうのも大丈夫なんだろうか?
うちにも320あるが、出力用としてしか使っていない

PS。フォトショが速いと思うのは気のせいかな?B版でもG4よりサクサク!?
25名無しさんダーバード:2000/11/03(金) 04:09
>24
ギョーカイの自作自演か
26名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:11
自作自演?>24
でも、俺自身も「ギョウカイ」氏は
うそは言ってないとおもう。もちろん他スレも全部じゃないけどみたよ
思い込みクセもBBSなら懐疑的に「○○じゃないの」とか
「××だろ」になってしまうだろうよ(<ほれ!)
「ギョウカイ」氏に限ったことではないとおもう(<また!)


>俺も自分の地位を出せば説得力は簡単に付くと思うんだけど

そんなに自信があるんだったら自分の名前名乗ったら?
今のままじゃ、あなた説得力なさすぎだよ
27ギョーカイ:2000/11/03(金) 04:18
おっ、自作自演論議がでてるな
他に行ってただけだよ。ちなみに後ろにいる人でもない今寝てるから、、、
(寝るなよ〜。仕事してよ〜。納期近いんだからぁ〜。切実、、、)
さすがにほっとけん。自作自演って言われるほどヤナことはないな。
よくわからんけど、私のような立場では
「320萌え〜」って書くといいらしい。なんじゃそれ?
(メール出したのは23かね?ほかでメアドだしてるしな)

28>27:2000/11/03(金) 04:20
で、仕事中にそんなことやってていいの?(ワラ
29ギョーカイ:2000/11/03(金) 04:25
いいの、いいの。
わたしは終わったから。
いまレンダー中。ちなみに320でね
1時間程度でおわるものだから始発で帰れるな
でも10時からプレゼンあるけど他に任せよっかな
(23にいいかげんな経営者だ!そんな会社ダメだってたたかれるかな
いかんいかん、思い込みが激しいと「マタ」言われてしまう、、、)
30名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:28
>適当かつ適切にレスつけているし

そしてたまにその中に、わかるひとにしかわからないような
間違いが含まれているのが問題。
知らない人が鵜呑みにすると良くないような情報が。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:31
いろいろな分野の知識に手を出しすぎなんだよね。
ギョーカイ君が専門である限られた分野に関しては確かに詳しいだろう。
けどちょっとかじったような他の分野のことは触れないほうがいいよ。
確実な書き込みだけをしていれば信頼もあがる。
コテハンなんだからそれくらい考えないとな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 04:33
>PVRやRealityの 意見を言ったらどうなのかな?

1はこれらのことは知っていてある程度詳しいでしょう。
だから買おうとしているんだから。
320って言われたって的外れとしか言いようが無い。
33ギョーカイ:2000/11/03(金) 04:44
そーね、気を付けるようにしなきゃ>31
もし間違いがあれば是非、メールを!
変なこと教えんようにしなきゃね。今後のためにも
(メールで指摘してくれるような親切を期待しちゃダメかなぁ)

>ちょっとかじった
mpeg1のことかな?正直言ってMPEG系は現場での使用者レベルでしか
しりませ〜ん。でも、使うことだったら人よりちょっと詳しいかもね
34わかるひと@仕事中:2000/11/03(金) 04:53
>そしてたまにその中に、わかるひとにしかわからないような
>間違いが含まれているのが問題。
>知らない人が鵜呑みにすると良くないような情報が
知ってる限りでは他のスレッド含めて、間違いが2個あるけど、別にいいんじゃない?ぐらいだよ
VWS320のことだって「間違い」ではないが、パソコンユーザーから見るとお勧めできないのに
薦めてしまったことが問題なのかな?CG作っている人でVWS320を使っている人たくさんいるし
ココでかかれていることで、彼が他のスレッドで不利になってしまうことはよくないと思う

間違いを指摘してあげられないひとは、文句言う権利がないと思います
どうみてもあげあしとりにしかみえない(彼ら共々お互い様かな(笑))
35320論議:2000/11/03(金) 04:59
「ギョーカイ」のように、はっきり言うのもなんだな
それにあげあしとりで「はっきり」文句言うのは、もっと難だな。
キミたちのスレのように振舞っているけど、別スレつくったら?

「「ぎょかーい」VS「(匿名)」320論議」
いいんじゃない?イカしてるよぉ!

でも結局のとこ自分の意見を述べている「ギョーカイ」が優位だろう
36320ユーザー:2000/11/03(金) 05:07
だいぶ前になるけど、320が拡張性ないていってた人へ
CGするのに拡張性は必要ないんじゃないかな?

メモリも高くても、レンダリング中に止まるよりはいい。
うちの会社のCG機にもECCでレジスト付のRAM積んでるのがあるけど
気分的にそっちでレンダリングしてしまいます。信頼性が大切だからね
もちろんパソコンが固まりやすいって言ってるわけじゃない。
仕事で使うならちょっとでも信頼性があった方が安心するでしょ

320が固まったというのも聞いたことはあるが、出会ったことはない
それは使い方が悪いか、誇りがたまって熱暴走でもしてるんじゃないかな
320を悪く言わないで!
37320ユーザー:2000/11/03(金) 05:13
>CGするのに拡張性は必要ないんじゃないかな?
「拡張性」を「必要以上の拡張性」にしてください

だって、せいぜいSCSIかリアリティぐらいでしょ。つけるものていったら
(これも「付けられるもの」に直した方がいいかな?)
グラフィックはいじりようがないし、LANはオンボードだし
ビデオの入出力もとりあえずオンボード。ヤならリアリティでもどうぞ

必要以上の拡張性の必要性が見当たらないのですが。
(↑なんだ?変な日本語)
38名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 05:34
楽しんでみてたのに
もうおわりなのかな
ひまだなぁー(ワラ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 05:57
基本的にここにはCGとかマシンに詳しい人が
少なすぎて話にならんみたいだ。
320を人に薦めるなんてCG業界では考えられん。
この板でこの話題は無理だね。

というかもう説明するのがめんどくさいんでやめます。
討論の態度としてはギョーカイさんが優位ということで。
でも書き込みの内容は俺が正しいですよ。
(それがわかる人がいないのが悲しいですね)

>でも結局のとこ自分の意見を述べている「ギョーカイ」が優位だろう

述べている内容がおかしすぎることに気が付かないのがどうかしてる。
まあ、わかるひとしか気がつかないレベルだけどね。
適当に仕事する人ならそれでもOKなんではないでしょうか。
私はCGのプロなんでいいかげんな機材は使いたくないですね。

なんにしても、板違いってことですね。
CG板で320のスレを立てればこことは全く違う反応に
びっくりすることでしょう。

それでは、落ちます!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 06:01
>CG板で320のスレを立てればこことは全く違う反応に
>びっくりすることでしょう。

まぁ、320がダメだなんてことは言い尽くされているから、
「320もあれはあれで探せば意外と使い道もあるものだよ」
くらいのレスはつくと思いますが。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 06:04
>CG作っている人でVWS320を使っている人たくさんいるし

基本的にわけもわからず買ってしまって美少女オタCG作りにしか使ってない学生や、
知識が無いけどとりあえずまとめて買ってしまった企業や専門学校、
くらいでしょうね。
業界の一線ではあれは眼中に入っていません。
よく言われる唯一のメリットとしては、ライトウェーブ3Dが付属していること。
それだけですね。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 06:07
「ギョウーイ」氏を攻撃してる人は1人だな
なにが間違ってるか、もうそろそろ具体的な例をあげた方がいいんじゃないかな
なにがどうなって彼を悪者に仕立て上げようとしているかは知らないが
匿名性が剥がれたら名誉毀損で訴えられるぞ。
明らかに攻撃してる奴が悪い
(といいつつ昨晩のバトルをみててきている人。レスが増えてるね、ほとんど二人)
43名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:07
>もうそろそろ具体的な例をあげた方がいいんじゃないかな

そろそろも何も、最初から書いてるんじゃない?
44名無しさんダーバード:2000/11/03(金) 07:13
>明らかに攻撃してる奴が悪い

お互い様でしょ
文体の差でギョーカイさんの肩を持つ人は多いけど
内容を見る限り匿名?さんは間違ってないよ
45ギョーカイ:2000/11/03(金) 07:19
企業や専門学校で320入れても仕方ないな。せめてO2(sgi信者って言われるかな?)

>そろそろも何も、最初から書いてるんじゃない?
どんなの?このスレのことに関してはつぶしているはずだが、、、
ほかのスレではどうなんだい。本人が聞きたいな。
(CEだとみにくいし、スクロール遅いし、書きにくい。大変だ)
46名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:21
・拡張性が低い
・コストがかかる
・PVRが使えない
・性能・速度面で見ても時代遅れ

こんなマシンを1に薦めるのは間違っていないのか?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:24
O2ですか・・・・
また知らないことを言わないほうがいいですって(笑)。
O2のCPUパワー知ってますか?ペンティアム2の300以下ですよ。
3DCGソフトは重くて使い物になりません。
使えないマシンとして有名なのに・・

まだ320のほうがマシです。
48ギョーカイ:2000/11/03(金) 07:26
>お互い様でしょ
ハイ、おっしゃるとおりです。申し訳ない、、、

>文体の差で
ほかのスレでは結構キツイことも言ってるからなぁ<自戒

スレがあがってると見てる人多いんだなぁ、、、
サゲで行かなきゃだめだなぁ


49ギョーカイ:2000/11/03(金) 07:32
>O2ですか・・・・
>また知らないことを言わないほうがいいですって(笑
だから、入れてもしょうがないってことよ。いまだに02が
現役なんて信じられない。
「せめて」の使い方が変だったのね。ごめんよ>47

今にいたっては「勧める」「勧めない」で片つけられなくなってるんだけどな>46

50名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:36
自作パソコンユーザーだな
しったかしてもだめだよ
その4点は彼らが夜を徹して
バトルしてある。
レスを全部読みなさい!
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:38
つーか、O2のほうが320よりも速いと思ってたんでしょ?
まあ、良くある間違いだから仕方ないけど。(プロでも知らない人がたまにいる)
SGI神話はとうの昔に終わっているのに、場所によっては根強く残ってるね。
特にCG以外の映像・映画業界に多い。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:42
>>50
そのバトルの中から正しい情報を抜き出す力も必要だぞ。
間違った情報も書かれているからね。
時間的に後の書き込みほど正しいと思ったら間違い。
この4点は正しいと思うぞ。

・拡張性が低い
・コストがかかる
・PVRが使えない
・性能・速度面で見ても時代遅れ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:43
映像系には多いよ。
ディスクリートが使ってるからかな(「しか」使ってない!?)
たしかに「場所によっては」だよね
あのホストで使ってるWSってはやいのかな?
速くないなら使う意味ないじゃん。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:46
だから第3者がぶり返してどうすんのよ>52
>今にいたっては「勧める」「勧めない」で片つけられなくなってるんだけどな
って本人が言ってるんだからいいじゃんよ
それとも参戦するのかな>52
55名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:47
あと加えると、そういう業界ではレンダーマン信仰もあるね。
レンダーマン使えばなんでもCGで表現できると思ってるディレクターとか(笑)

なんてことない編集にインフェルノ使っちゃったりとかね。
それしかないと思ってるから。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:48
52です。
いや、ぶり返しているって言うか、まとめたつもりでした〜
とりあえずsgi320に関してはそういう結論って事で。
57ギョーカイ:2000/11/03(金) 07:51
んー。320はもういいよぉ〜!
でもお約束として
・拡張性ってそんなに必要かな(ないよりはあったほうがいいか、、、)
・コストがかかる(メモリがね。でも、インターグラフだってメモリ高いよ)
・PVRがつかえない(んー、リアリティーでいいじゃん。ダメ?)
・性能&速度(750Mhzのデュアルならそこそこ悪くないのでは、、、)
最後に関しては個体差があるし、メーカーでは550MhzまでしかOKしていないからなぁ
58ギョーカイ:2000/11/03(金) 07:53
しまった。
じぶんでひっくり返しちゃった
しかもさげてない  57>56
59サタデースプーン:2000/11/03(金) 07:56
(サンデーフォークじゃないよ!)

名古屋では、なんでもない番組にスモーク使っています
(入れて間もないからトレーニング的な要素もあると思うけど)

60>6:2000/11/03(金) 08:03
6でこのスレの運命が決まったな
7が原因という話もあるが
2の名前「320」が予言してたかのような感じ
そういう運命なんだ

また中途半端なことに、sgi320でリアリティーが使えるってのも
話をややこしくした要素になってるみたいだし。
いずれにせよ一晩ご苦労さんだね
61名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 08:07
たしかどっかに
「悲惨な1のいるスレ」ていうのがあったきがするけど
ここもある意味そうだよね。レスがついて幸せ、なんてことはないか(藁
62アンチ320:2000/11/03(金) 08:10
「ギョーカイ」氏に1票
ただし320以外のこと
63名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 08:16
全部目を通したけど
どっちもどっち。320はCG界では評判よくないな
というよりショップブランドのほうが評判いいってことだろ
320をけなすやつは高いころに320に手が出なかったやつなのさ

言葉使いが丁寧な分「ギョーカイ」氏のほうが好感もてる
そうとう320好きなんだね。たしかに萌えてるよ、アンタ

まったくひま人だねぇ。50件もレスつけてるよ。お互い様だねぇ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 08:17
あと320に期待したけど
結果が出なくてムズムズしてるやつ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:27
>320をけなすやつは高いころに320に手が出なかったやつなのさ

知ってる人は初めから眼中無いっすよ
「あぁ、SGI、やっちゃったよ〜」って感じで
あこがれてたのは何も知らん専門学生だけ
66326:2000/11/14(火) 10:22
皆さんいろいろありがとうございました。
1です。
私のためにいろいろとありがとうございます。
途中はどうなることかと思っていましたが・・・・・・・・・

メーカー製のワークステーションと自作PCのどっちを選ぶかは、悩むところですよね!
どっちにも長所短所があるような気がします。
やはり使用目的に合わせて使い分けるのが一番良いのでしょう・・・・・・・

個人の感想としては、

安定性のメーカー製
安くても使用目的に近づける自作PC

と考えています。
だから、どちらの言い分も正しいのではないかと思っています。

僕は、まだまだ駆け出しですが、場所的にしょっちゅう合って話をしているわけではありませんが、皆さんが聞いたらきっと驚くような日本の最前線で活躍するCGクリエイターを
知っていることは知っています。(友達ではありませんが)

そういった方の使い方を最後にお知らせしておきます・・・・・・・・・・・

自宅・・・・・自作PC多いです。
       CPUは600MHZ DUALが中心
       CGの仕事では安定性が大切なため、実績あるマザーボードが
       最優先されるので440BXで安定性があるマザーボードを選ぶ。
       したがって、発売から一年以上のものが多く、CPUはあまり高クロックをサポートしていない
       皆さんご存知と思いますが、3DCGは一瞬のスピードではなく、レンダリングのスピードが
       欲しいだけなので、あまり高クロックのCPUは無くても我慢ができるようです。
       それよりも、ビデオカードやそれこそRealityなどとの相性問題を避ける組み合わせを優先させているようです。

仕事・・・・・・大きな会社はやはり、安定性を極限まで優先させますので、大手メーカー製のワークステーションを
        多数導入しています。価格も半端ではなく一台150万円以上はざらのようです。
        メーカーサイドできっちりと相性問題をクリアしているので安心して使えるようです。
        うらやましいですね・・・・・・・・
        でも、価格の面から個人では無理です 
         
以上、簡単ではありますがお知らせまで。
日本のトップの3DCG業界で働く人にとっては常識的な話ですみません。

皆さんいろいろありがとうございました。
僕も頑張って、3DCGでご飯を食べていけるようになります。
皆さんのことは忘れません。
それでは!!!

67名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 11:09
1がキレイにまとめて(…まとめて?)くれたようだが、その背中に
何かしらの哀愁を感じて同情してしまうのは俺だけではあるまい。
さらば、1よ。
我々は、まだしばらくケンカを続けるだろう(笑)。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 18:06
で、中古のPVRとRealityは買うの?
俺も欲しいんだけど。。。
69326:2000/11/14(火) 19:28
皆さんすみませんでした!
肝心なことを報告し忘れました。

近々PVRの中古が手に入りそうです。
サポートはやはり無いそうですが、値段が値段ですから仕方がありません。
ちゃんとお金が稼げるようになったら、Realityの正規品を買いたいと思っています。
その日まで、がんばります!!!

それでは、皆さんもがんばってください・・・・・
本当にいろいろありがとうございました。
いろいろと勉強になりました。

70自作板からちょっと覗き見です。:2000/11/14(火) 23:37
 あのお、このスレで自作機をプッシュしている方々にちょっと考えて
いただきたいのですが・・・
 メーカーの完成品PCを購入した場合、故障したらメーカーに丸投げすることが
できます。もちろん修理完了して戻ってくるまでの時間は自分の努力では埋めようも
ありませんが、本来の自分の仕事に関係ないことでわずらわしい勉強をしいられる
苦痛はメーカー側に押しつけることができます。
 それに対して自作機の場合、使っている自分自身は半分メーカーのような
立場に立っているわけですから、障害発生時の切り分け、情報収集、対策などを
すべて一人でやらないといけないことになってしまいます。私はPC組み立てが趣味と
化しているのでPC雑誌の複数購読やBBS巡回などの情報収集も苦にならないのですが、
それでもてこ入れのために部品をリプレースしていくと、トラブルに出くわす回数は
1度や2度では済みませんでした。
「もし自分が業務目的でPCを使っているのなら、トラブルシューティングの
ようなムダな作業に時間を使うと腹立だしいだろうな」と幾度も思ったものです。
 トラブルシューティングに費やす労力はもったいない、少しでも描く・編集する
ところに自分の労力を投入したい、と思うほうが健全だと思われるのですが。
自作歴5〜6年、組み上げたマシンの数は2ケタというような猛者でも、部品の個体差に
よる初期不良をくらってしまうと切り分けに結構な時間をくわれてしまいがちです。
ましてやスクラッチから組み上げるのは初めてという人は、万が一のことを考えると・・・
 コストパフォーマンス「だけ」をものさしにして自作機を強力にプッシュするのは、
はたから見ていて不安を感じるところではあります。。
 で、現時点で100万円程度、CG用途でそこそこの性能を持つベンダコンプリートの
マシンで具体的なおすすめ機がありましたら、個人的な事情から気になっている
ところですのでどなたかお教えいただけないでしょうか。
71ギョーカイ:2000/11/15(水) 00:02
じゃぁ、最後に餞別ということで、、、

オススメ自作PC〜!
マザーボード P2B-D、GA-6BXD
CPU FSB100Mhzのもの×2
MEMORY 256MB×2〜3(4枚積むと安定性悪くなる場合あり)
VGAカード MatroxG400など(OpenGLはお任せします)
できればオールSCSIで組むとなおよい
というところでしょうか?
FSB100Mhzの1Ghzもあるそうなのでデュアル1Gも可能かも(BIOSのアップ待ち)
10万〜15万もあれば出来ますので、チャレンジするのもよいでしょう
ちなみに例のVWS320でPVRは動作しませんのであしからず、、、

よいCG生活を!
72名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:24
>70
CG用ワークステーションといっても、中身は
汎用パーツの組み合わせだよ、安いモデルだと。
しかもサポートはその辺のパソコン屋以下だっ
たりする所もある。なので、自作した方が良いよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 00:01
>>71 できればオールSCSIで組むとなおよい
根拠は、信頼性?
Ultra3 の HDD (IBM DDYS-T36950 36.9GB)、メチャ高くないですか?
(実売 \59@`800)
カードも、Adaptec 29160N で、実売 \34@`800。P!!! 1GHz \55@`800。
小額固定資産の \20万を超えてしまう。(^^;

そりゃー、HDD は速いにこした事はないけど。
ATA100 の RAID0 なら、もっと大容量、低コスト化出来そう。。

ところで、>>70 自作板からちょっと覗き見です。 さん?
CG 用途って、何するの?
一昔前の映画(タイタニックや、マトリックス)クラスなら、
いくらでもあるでしょ。
\100万も出さなくても、アルファとかの馬鹿速い WS はどう?
\30万くらいからあるし。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 00:45
ドングルだけ買ってどうするの?>1
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=24681250
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 14:22
>73
71じゃないんだが、アルファだとまず、頑張って買えるほどの
値段のソフトがあんまりないから駄目じゃ?
それでもってソフトの事を考えるとOSがNTでPC/AT互換機
になっちゃうのでは?
で、実際NTベースだと明らかにSCSIの方が心地よい。
俺も予算が有るならSCSIにした方が良いと思うけどなぁ。
IDEより圧倒的に速いとかじゃなくて、心地よさがポイント
だと思う、SCSIは。


76名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 15:20
>72
そうそう、安いのつーかハイアマ若しくは初めて買う人用のマシンは
手抜くか見積もりぼったくりすぎ。不安だったらショップブランドのスペック
若しくは見積もりをここにアップすれば、ていねいに応えてくれるでしょう。
あ、ここのレスとは違うか。悪い。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 02:07
>>71 できればオールSCSIで組むとなおよい
>根拠は、信頼性?
>Ultra3 の HDD (IBM DDYS-T36950 36.9GB)、メチャ高くないですか?
>(実売 \59@`800)
>カードも、Adaptec 29160N で、実売 \34@`800。P!!! 1GHz \55@`800。
>小額固定資産の \20万を超えてしまう。(^^;
>そりゃー、HDD は速いにこした事はないけど。
>ATA100 の RAID0 なら、もっと大容量、低コスト化出来そう。。

ばかだなぁ〜おまえ!使ってみりゃどっちが快適か分かるわ!どあほ!
IDEなんてRAIDくんだって、所詮遅いんだよ。
転送レートだけで物事考えるお前なんて、逝ってよし!!!
だから、とーしろは困るんだよ。
金がないなら、CGやるな!CGやって無いんだったら口出すな!ボケェ!
78ギョーカイ
ん〜、クリティカルヒットみたいな、、、