DVデッキを選ぶなら

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1名無しさん@お腹いっぱい。
PanasonicのNV-DV10000とNV-DM1、どっち?
DV10000の画質はDM1をはるかに上回るとも聞くし、
DM1の再生することなくスルーだけでキャプチャできる
メリットも捨てがたいし。
現在実売で5〜6万の違いだけど、長く使えて満足できる
のはどっちだろう。

それはそうとPanaのDVは新製品の話ってないのかな。
2mAD :2000/10/04(水) 06:52
SONYのDR7とかは、スルーしているんだろうか?
買おうかと悩んでいたんですが

DVデッキで、スルーできるデッキって何があります?
チョット昔の型落ちでもいいんですが(^^;
3名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 22:08
汎用の1394インターフェースからならスルーキャプチャ出来るそうな>DR7
Raptorとか使うならPanaのデッキしか選択肢なさそう。
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 23:20
DVなぞ、どっちも長く使える訳ないから、安いほうにしたら?
5名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 00:20
VHSとかからキャプチャーするときはやっぱりスルーできた方がいいよ。
いったんDVにダビングしてからキャプチャーなんてかったるくてやってらんない。
6>2 :2000/10/05(木) 00:46
EZDVとWV-DR7との組み合わせではスルーできません。
7mAD :2000/10/05(木) 01:52
色色と情報ありがとうございます
ううースルーできないんですね 悲しい(^^;
パナかぁ〜 でもパナ買うならわずらわしくてもDVにダビングしてもいいかも
Wデッキってなんかあこがれちゃいますので(笑)

ここで聞いてよかった・・・・
8名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 15:17
どうせならDVCAM対応のデッキはどう?
所詮DVフォーマットは民生レベル。
業務レベルならDVCAMでしょ
9名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 17:30
DVとDVCAMの違いは、信頼性の違いくらいしかありませんよ。
画質は全く同じ。
10>9 :2000/10/05(木) 23:36
でもさ、操作感の違いって大きいよ。
特にリニアでも編集するなら、民生品なんて使ってられない。

オレもビンボーなんでDVカメラから取り込みしているけど
サーボ系のダサさにはウンザリっす。
11えーとですね :2000/10/06(金) 05:44
DVとDVCAM、画質の差はないんです。
テープに記録するときの、密度が違うだけなんですね〜
もし綺麗に見えたんなら、気のせいか、ソースが良かったのを勘違いしたのでしょう
画質に差があるのはカメラの性能なんで、デッキ買う人は
あまり関係ないですね
画質の差があるのはDVC−PROとか。
とはいえ、将来的にDVCAMカメラを買うのなら別。

操作感の話。
まー確かに業務用デッキは操作感はいいけどねー
値段が高えっす。死ぬほど。
ウチはVHSにダビング、業務用VHSデッキ(中古で3万)でオフライン、
232C接続でタイムコードだけ取り出しておいて、DVから
パソコンに一気に取り込み編集を自動でやってます
これだと操作は良い感じだし、値段はかからないしでオススメ
12mAD :2000/10/07(土) 02:25
なるほど、参考になります
11さんみたいな環境、あこがれますわ(^^;

自主製作なんかもやるんですが、メディアコンバータ使って
カメラからとりこみ、編集、出力でしたが・・・・
自主製作だしと画質をだましだましして(^-^;

にしても、無い袖はふれないー はぁ
13>11 :2000/10/07(土) 12:03
DVCPROも4:1:1の1/5圧縮25Mbpsなので、DVと同じ。
違いは記録密度とCTLトラック、塗布テープ。
PRO50とD9が4:2:2の1/3.3圧縮50Mbps
画質に違いが出るのはここからですね。
14りょー :2000/10/09(月) 00:04
DVCAMだと音ずれしないと聞いたことがある。
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 02:10
その通り
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 03:50
>DV10000の画質はDM1をはるかに上回るとも聞くし、
>DM1の再生することなくスルーだけでキャプチャできる
>メリットも捨てがたいし。
DV10000も同じ。メディアコンバーターになっています。実際には。
17名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:59
他所のBBSにも書いたんですが、SONYのWV-DR5とアイ・オーのGV-DVC/PCIで
スルーキャプチャ出来ました。5が可だったんで7と9でも大丈夫かと。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:38
>17
うそ!出来ないだろ!おれはもう7を半年以上使ってるが、とっくに
出来ないと諦めたぞ!9は出来るかもしれんが、、、、
パナとソニー両方買えばいいじゃん!
解決!
あと上の方でVHSでオフラインして自動で編集なんて、よくそんなんで
プロって言えるよな!いい加減なことしてるって気がつかねえか?
鈍感じゃ仕事できないぜ!よく見ろ画面を!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:04
Raptorなら無理だそうですけど、GV-DVCの新しいドライバなら出来るように
なったんですよ。
汎用のIEEE1394カードならスルー出来るって話は以前からありましたし。>DR7
20名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:26
>18
別に、業務用機材を使ってても、ビデオ編集を職業にしてる作業員だとは限らないだろ。
21ギ印:2000/10/30(月) 01:16
チューナーがいらないのなら、DSR-11もなかなか良かったですよ。
ちょっとメカが遅いけど...(DSR-20比)
22ギ印:2000/10/30(月) 03:43
あと、業務用ならでわのおいしい機能もついてきますし(←未実験なんでウソ言ってるかも)

こんな時間に仕事だよっ ふんだっ
23>22:2000/10/31(火) 10:33
DVCAMになってるってだけでもかなりおいしいと思います。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 12:45
>20
そっかオタクがいるもんな!
編集して自己満足して、それで面白いのか?
作業員とかいってる次元でお前も素人だというのが判る。
ところで自動っていうが、音はどうすんだ?ch分かれてて
こまんないのか?音はおざなりなのか?(納品のレベルにもよるが)
>23
DVCAMでREC出来る分にはおいしいかもしれんが、パソコン使って
編集するレベルじゃあんま変わらなくないか?
25ギ印:2000/10/31(火) 12:51
>24
>DVCAMでREC...パソコン使って
音声がロックされるから、コノ手の趣味の方にはいいかも
26名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 12:56
>24
まっけんろー氏を叩きつぶしたプロの方ですか?
キャラそっくり(w
27名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 13:25
>26
師ね
28>25:2000/10/31(火) 13:26
普通にテレビ放送を録画するだけならどうでもいいけど、
パソコンでノンリニア編集したい、とかいう場合にはやはり
Locked mode Audioが使えるDVCAMの方が有利ですよね。

というか、Unlocked modeしか使えないDVは、ノンリニアで
使うにはちょっと辛い。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 14:18
どういいの?
30ギ印:2000/10/31(火) 14:45
>29
音声と画像がズレない
31mAD:2000/10/31(火) 23:24
32>31:2000/11/01(水) 09:34
ソニーのやつは、Sがオマケ程度なのが
これは結構イイみたいだね。
実売がソニーと同等なら、S資産が多い人はねらい目かも。
逆にDV部がオマケみたいだったりすると困るけど..

問題はデバイスとして認識するか、コントロールできるかでしょ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 14:25
コレはどうかわからないけど、前のモデルはメカがカメラの流用だとか
って話を目にした事が。だとしたらちょっと頼りないような。
34>30:2000/11/01(水) 15:16
ズレてるって判ってるなら、パソコン上で補正すれば
いいんでないの?それぐらいの労力って大変かな?(金が節約できるでしょ)
35>34:2000/11/01(水) 18:46
どうずれたかわかるならね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 18:55
>33
メカがカメラ流用なら、いただけないですねぇ。
サーボ系がどん臭いとストレス貯まるもんなぁ...

>34
ズレが一定なら楽だが、そうじゃないしね。
突発的にズレるから、出来上がってからズレ修正になる。
ズレ修正すると、また違うズレが発生したりすることもあって
時間の大きなムダ=ゼニにならないってことなのよん。
納期がキビシイ仕事の場合は、ひたすら祈っているよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 03:22
>35
ズレすら判らない人って痛いんでないかい?そんな人と一緒に仕事してたら
いつ自分のクビがとぶかわからない。怖すぎ!

>34
今まで経験してどれくらいのズレが最大だった?
どんな環境かぜひ教えて欲しいなあ。どんな内容のものを作ってるかもね。
38>37:2000/11/02(木) 08:13
ずれてもきれいに直すのは難しいから苦労するんでしょう。
キャプチャした時間に対して一定の割合でずれるから、一箇所
あわせると他がずれるってのは36サンの言うとおり。
Unlocked Audioを採用しているDV規格を使う限りは避けられない
問題ですな。
39=35>37:2000/11/02(木) 10:45
「パソコン上で補正」ってのは、手動でやれってことでしたか。
自動でやらせればって話だと思ってました。

手動はつらいです。クリップ単位で全部狂い方が違うから、
最悪、全部を微調整しないとだめなんですよ。
しかも、フレーム単位で狂うんじゃなくて、サンプル単位のずれだから、
プレミアとかじゃ直せないし。

こういうのを手動でやるくらいなら、素直にDVCAMかDVCProの機材で収録
したほうが楽だし、コスト的にも有利だと思いますよ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 11:00
>37
そういうおまえがDだったら、うちで仕事して欲しくないな
ずれるものだという前提で話をして欲しい
だいたい38氏の言うとおり、DVの規格は曖昧だから、、、
どうせ短尺しかつくったことないんだろうに。
長尺ものやってみぃ。苦労するから。

ちなみにDVCPROって使いにくいね(=互換性がない。同じDV25なのにねぇ)
41>40:2000/11/02(木) 12:15
オペレーターとか編集する人は、日々そういうのと無言で戦ってるんだよね!
42ギョーカイ:2000/11/02(木) 12:29
>40
そういうの=あほD(Dとはディレクターのこと)
無言でね、、、口に出すと問題になる場合多数、、、
特にノンリニアだと何でも出来ると勘違いするD。そういうのも×
編集を10年もやってると、ついつい新人Dを罵倒するときがあるけど
言ってしまってからかわいそうに思う。いつもごめんよ!
43ギ印:2000/11/02(木) 16:14
なんか盛り上がってるけど...(^^)
DSR-11の他のメリットは、PALも使えるし電源がワイルドワイド仕様にも
なってる。でもコンバートは出来ないんだよな、もったいない。
営業の言うには、「OEMでゴニョゴョ」とか言ってるので他ブランドも
でるのかも!?完全に憶測だが、ikegamiとか...!?

DV納品はCG屋さんとかの素材納品用が多いようなので、音とかあんまり
気にしていない人が多い様子。所詮民生品です。
44>43:2000/11/02(木) 18:19
NTSC->PALはカノープスがツールを出してるので、一旦PCに
キャプチャしてからPC上でNTSC->PALをやってそれからもう一度
DSR-11に戻してやればいいですね。
こんどカノープスもDSR-11を売るようですし。

しかし、ギ印さんってお詳しいですね。
45ギョーカイ:2000/11/02(木) 18:55
ソニーも廉価版でワールドワイドを出すころには
いいもの(故障が少ない、値段が安くなる)になるな。
ちょうど今が買い時ってとこかな?
でも、25万円って高いよ。せめて20万円切ってくれないと、、、
NV10000が30ン万円っていうのも、高いと思う。
前者は信頼性、後者は操作性っていう面で、他機種との値段の差がひろげられないのかな?
46ギョーカイ:2000/11/02(木) 19:00
×ひろげられないのかな?
○ちぢめられないのかな?
△広がってしまうのかな?
47ギ印:2000/11/02(木) 19:36
>>44
>NTSC->PALはカノープスがツールを出してるので
すんげぇ手間だけど、使える手ですな。
>こんどカノープスもDSR-11を
おっ OEM先ってカノプーなのか! でも安くなさそう...

>>45
>でも、25万円って高いよ。せめて20万円切ってくれないと、、、
実売でその位でしょうかね?でも業務用ですよ!ってセミ業務用か(笑)

ほかには、カラーバーを出せるし、ポーズでフレーム表示になった。(フィールドは
Even固定(泣))、DVSPも読み書き可能ってのが良いですね。
操作性は最悪です。(使いにくい)リモコンが必須それかPC制御

全体的評価は低いですが、(気になる方はDSR-2000を使うべし)
DVCAM入門機としてはすんごい良いと思いますです。

>>44
>しかし、ギ印さんってお詳しいですね。
そんな事はありません、ただおしゃべりなだけです。
48ギョーカイ:2000/11/02(木) 19:45
>47
DSR1800とかもいいかもしれない(<=これも高い。実売130万円以上)
あと1600と1500だったっけ?(ごめん)いいねぇ!
ポーズでフレーム表示、それだけでも価値があるな。
セミ業務用!?DSRっていうからには家電屋さんでは見かけられんのだろうなぁ
やっぱり買おうかな。さいきんDVCAM増えてきたもんなぁ


49名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:05
>48
ご趣味でどうぞ!
50ギョーカイ:2000/11/03(金) 21:39
趣味では高いなぁ!?>49
1円でも無駄なものには手をださないよん
で、DSR−11なら買いかな?と、、、
51名無しさん@お腹いっぱい。
このスレ終わったな。