BLACKCAS (Magic B-CAS) 63枚目

府警はこの購入者らの自宅を家宅捜索。不正カードで視聴したと
する電磁的記録不正作出・同供用容疑で調べる。

【社会】 不正Ｂ-ＣＡＳカード、購入者も摘発へ…既に家宅捜索も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340154746/

前スレ
BLACKCAS (Magic B-CAS) 62枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1340254506/

ブラカス国内販売系　販売者逮捕・購入者家宅捜索
B-CAS改造系 ツール配布者逮捕・龍馬逮捕・○も製作所削除
ブラカス台湾販売系 動きなし

台湾系大勝利ｗ
















というオチになるのか？

著作権マフィアに完全敗北

【B-CAS】まるも、B-CAS関連の記事を削除し、お詫び記事を掲載
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340383341/
【BCAS逮捕者数予想スレ】悪の枢軸　まるも製作所管理人がお詫びへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340384713/

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　　　＜´ 逮　捕　し　な　い　で　っ　！　＞
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日本語学校卒君来るかな？ｗ

ツール配布者で逮捕されたのって龍馬さんだけ？
ヤキソバンはセーフなのかな？

>>4
スレまたいだからID変えたんじゃね？
同じIDが二度と出て来なかったら正解ってことで。

オクでは未だにカス番号晒してチューナー売ってるけど自重しろよ特にストア

北。まるもはそのうちサイトを完全閉鎖かずっと放置。
万一再開してもB-CASの話題には一切触れないと思われ。
これで、やる気まんまんなのか？

>>6
俺様の事か？

まるもは裁判で判決でるまで閉鎖って意味だろ

ツール開発したのって誰なの？
逮捕されるまで龍馬さんだと思ってたよｗ

糞ワロタｗ

>>12
もう寝るから。お前はせいぜい国語の教科書復習してろw

向こうにも書いたがこっちにも書いとくか
警察見てるかも知れんし

つうかこんなたかが数千のブラカスより未だに放置してる韓国チューナーでHDの只観を何とかしろっての
http://sukapa.com/
http://www.skylab-hybrid.com/
いつまでこんなの放置してるんだよ？
やってる事は結局只観で一緒なのによ
そんなに天下り社の下僕となって働きたいかよ

http://www.skylab-card.com/
これも未だに放置だしな

誰？





( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

問題にしてるのは「B-CASカード」がクラックされた事なんだろ

>>14
台湾ブラカスと韓国チューナはお咎めなしっていう実績作って終わりにするとかｗ

>>14　カスカードの威厳を保てれば何でもいいんだろ。
とのかくカスカードが機能することが重要。見れる見れないなんて本当のところどうでもいい。

>>13
更にID変える宣言ですね。わかります。

>>17
お咎めなしだろうな
購入しただけじゃどうやったって家宅捜索令状なんか出ないし

>>18
てか警察って所詮天下り社の犬としか思えん

ブラカス買ってない立場から言えば
・購入者に捜査が及ぶ　＞　メシウマ
・購入者に一切捜査が及ばない　＞　お墨付き
のどっちでも面白いんでOKだな。

韓国チューナーにて出せないってことは台湾B-CASにも手を出せないのだろうか？
オクで売った奴が捕まったの容疑は不正競争防止法違反容疑だけだっけ？

役人の原理原則は無謬性であって、ミスという概念はない。
ミスだったという外部評価が醸成されてはいけないことになってるの。
問題が起こった場合にその問題の原因の責任は、無謬性の原則から役人であってはいけないの。
どこかにその原因を求めなければならないので、作れる場合は徹底的に原因を作り出します。
AIJ問題も、問題は法人側にすべて原因を作り上げて、役人は責任取りません。無謬性なので。
社保庁の年金記録紛失の類は、例外的に外部に責任を押し付ける所在がなかったので、例外です。

目が覚めたんで朝刊読んでたら
　
＞京都県警は、BLACK-CASカードを販売していた台湾の業者から
＞押収した購入者リストを元に順次任意聴取を行う方針を固めた。
　
だってさ。お前ら終わったな…。
　

まあ県警ならやるだろうとは思ってたけどなｗ

県警なら仕方ないな

そうだな、県警なら仕方ない。

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　　　＜´ 逮　捕　し　な　い　で　っ　！　＞
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まだこのスレあったか

買ったけどもう３ヶ月以上見てるけど
逮捕なんかされる訳ね〜だろ
何万枚世に出てると思ってるんだよ

とにかくニート共は働け！

>>29
購入宣言とか勇気ありますね

>>29
京都県警に通達しますよ？

>>14
同意
韓国チューナーの只見はず〜っと放置してる癖に天下り社のカスにだけは必死に対応とか本当に分かりやすいわ糞警察は
出回ってる数も見れるチャンネル数も圧倒的に韓国チューナーが上なのにな

警察は台湾の業者ややきそばとやりとりを調べてるだろうな
やりとりしてたのは彼だけだろう
悪質度でいえば龍馬以上じゃないか？

>>32
祖国を裏切ることは出来ない！
とか言ってる奴が大勢居るんじゃないの？
そこは察してやらないと。。。

>>33
毎日、同じ事書いてるけど
そんなに、気になるなら
京都府警に、そもそも何罪なのか
聞いて、ここで報告してよ。

韓国→国交あり、犯罪人身柄引き渡し条約あり（日本が締結しているのは韓国とアメリカだけ）
台湾→国交なし（中国に配慮など）

どちらが手を出しやすいかは明らかだよな、韓国のほうが圧倒的に手を出しやすい
だが、実際はＳＫＹやサテラなどは放置されているのが現状
それどころか全く同じ機能（値段と表示だけが違う）のＳＫＹＬＡＢカードタイプまで放置されている
それなのにＢＬＡＣＫＣＡＳだけスケープゴートとかありえないだろ
Ｂ−ＣＡＳ改造もだが

でも毒電波では対応不可能だから、放置かまるも製作所の松コースの全部交換しかないんだろうな

購入者どころか、改造者も全員逮捕じゃボケ！

>>37
じゃおまえもなー

チキンでﾜﾛﾀｗ
黒カス台湾購入だけなら問題なかったのにｗ

【B-CAS事件】“まるも”こと茂木和洋　逮捕を恐れてB-CAS関連記事を一斉削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340407526/

あれだけ有名になっちゃお巡りさんもお宅訪問したくなるだろな
逮捕されなかったみたいだけど

まあ素直に従ったので逮捕までは行かずに任意で事情聴取と諸々約束させられて帰してもらえたんだろうな
逃げようとしたり逆らえば逮捕だっただろう
いずれにしても家庭訪問は覚悟してたほうが良さそうだな

ネットで偉そうなことを言ってても、みんな公権力の前にはヘタレだねぇ

え？俺？
酒飲んでから7時間も経ってても飲酒検問でおしっこチビるほどヘタレですよｗ

購入者逮捕（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

こういうネットだけのヘタレはちょっとビビらせたら自己保身のために聞かれてもいないことペラペラ喋るからな
これから芋づる式で摘発あるで

テレビじゃ全くやらないよね。

>>45
TVで報道したらマジコンの二の舞

訪問といっても事情聴取ぐらいだろ
まるも製作所の茂木和広さんは専門家とか知識人として文化庁の著作権保護とかの会合に出る人だから
詳しい話を聞かせて欲しいとか、一緒にＢＬＡＣＫＣＡＳを買ったグルはいないか？とか、松コース以外に有効的な対策はないのか？など
知識人として軽率な発言を連発したことが、誘発はしないと思うが、警察から事情聴取されらとかだろ

http://www.geno-web.jp/shopdetail/026001000063

堂々と売っているが？大丈夫か？（ｗ

casinfoが意図せず某ツールと一緒に配布されちゃったからな
無関係ではアルマイト

>>47
PC押収されたっぽいが

ブラカスやヤキソバとの繋がりを疑ったんだろうな
2chの書き込み真に受けちゃう府Kのことだから

ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>50
その辺は全く根拠がないところなので俺らが無責任に言うことじゃないと思う。
いろいろ臭うけどｗ

オクで売ってるやつ多いのに一人しか逮捕されてないのはやっぱ面倒くさいと思ってるんだろうか

・ツールの配布元の削除
・解析者の自粛
・購入者、利用者ガクブル

で目的達成じゃないの？
あまり目立つとＢ−ＣＡＳもやぶ蛇だろうし・・・

ファイル共有ソフトのＷＩＮＮＹもだが４７氏（金子元被告、無罪確定だが）は東大（大学院）の助手（先生）
平成の龍馬として今回逮捕された多田容疑者は京大（防災研究所）の職員
日本の最高学府の東大京大の大学の関係者でエリート層の人がこうやって悪用を助長して逮捕されて社会から叩かれるんだよな
高い技術力が必要で、内部離反とかあるだろうけど、実際にこういうエリート層側の人が解析側に居るんだな

何を悪とするか
法はいつなん時、どんなものでも正義で
それに立ち向かえば悪なのか

実際にエリートかどうかわからんぜ
職場では変人扱いで干されてて、その反動でネット弁慶になってるって事もあるかもしれん

なんだ龍馬さんってそんなに偉い人だったのか
京大の職員っていうから清掃作業員だと思ってたｗ

>>57
たとえば
道路交通法の警察が定める制限速度が低過ぎてみんな時速１０ｋｍや２０ｋｍぐらいは違反するのが当たり前だが
警察も制限速度を緩めて高くしないし、警察がネズミ捕りの取り締まりをしただけでみんなスピードを落として渋滞する
これが現状だろ
それどころかレーダー探知機が大きな市場となってどこのカー用品店でも売っているのが現状（笑）

自分は危険物甲を持っているので、東日本大震災時に小学校のプールにガソリンを置けば良いという民主党の国会議員の議論があったようだが（テレビでやった）
危険だし消防法上やってはいけないが
消防法改正と安全確保（引火点のマイナス４０℃未満にする、あるいはドラム缶に入れる、プールの換気を良くして蒸気をためない※ガソリンの蒸気は空気より重いので下にたまる）して小学校のプールに置くべきだったと思うし
小学校に危険物を置くなんてのは法律的にも安全性でも問題外ではあるが、緊急事態は安全性を確保する条件付でやるべきだと思うけどね
これで事故を起こせば避難してきている人にも被害が及ぶし。

でも今回のカードは絶対悪だろ、窃盗罪や未成年者の飲酒喫煙とかと一緒だ。いつどんな時代の価値観でも悪でしかない

>>58
大学とか研究職の類は、一般社会人からすると変人がかなり多いぞ

まぁまぁお前ら落ち着けって皆一緒やで

>>57
いいところに気が付いた。
法律など支配者側が自分たちの都合のいいように作った、支配のための
ツールにすぎない。

真の正義、真の倫理は自分で考え、自分で決めろ。
絶対に捕まらない、たとえ捕まっても悔いはないと思うなら抵抗しろ。

>>60
いや、天下り社の犬になり下がり台湾より楽に取り締まれるHD只観し放題の韓国チューナーを未だに取り締まらない警察の方が悪だな

購入者の一斉逮捕はもうちょっと時間がかかる
もう少し待て

>>65
だからそれはやりにくいんだって。
文字どおり全員だと権力者サイドの子弟や縁故者が入ってきちゃうだろ。
そいつらを恣意的に除外したって内部告発などでバレるので、とにかく
全員検挙はない。

検挙対象者の部分抽出に関する合理的なロジックが必要。
その有力なロジックなのが多数枚購入者。

俺ひょっとして釣られた？

>>60
たとえばまで読んだ

>>66
うん
逮捕厨は放置が鉄則
購入しただけじゃ何の罪にも問えないんだから

韓国チューナー(市販品は合法だがネットで簡単に違法改造可能)もブラカスも用途は全く一緒
なのに天下り社の犬になり下がって韓国擁護してる警察氏ね

>>50
PC押収までして立件出来なかったらどうするんだろう。
フライング土下座？

>>66
子弟が複数枚購入してないとも限らんぜよ

gkbrはゴキブリの略にも使われるなｗ
不正カスタイーホにはお似合いだなｗ

家宅捜索受けたやつらの報告入ってきてるな
台湾組も順番待ちできてるみたいだ
パソコンとテレビ、レコーダーが差押えられるみたいだ

家宅捜索の優先順位の見極め方

１）国内で改造b-casまたはブラカスの取引履歴があるやつ（台湾除く）
２）ネット上に「写った」とか書いちゃったバカ
３）居住地にアンテナ付いてるマヌケ

まぁこんなとこだろ
この順番でふるいにかけていけば確度は上がる、と
こういう奴は先に捜索令状とりつけて捜索時に現物確認、テレビ等に
カード刺さってたら現行犯逮捕、の流れだろうね
あくまでも現況証拠のみ立件の条件だろうし
刺しちゃってるとこ踏み込まれたら自分でカード部分指さして記念撮影が
待ってるんだよね、きっと

盗まれたカーナビや電動工具がオクに出品されてます〜って
警察に行っても、盗まれたものか証拠がないと相手にされず
自分で金出し落札して、それ警察に持込んだらやっと重い腰上げるのに。

今回は警察が囮で買って証拠をつかみ、それで犯人宅までわざわざ出向いて捕まえる、
至れり尽くせりのサービスをB-CAS天下りウハウハ有限会社にするのは、な〜ぜ？

仕事の早いところを見せ恩を売っておき
自分らも将来天下りしようと思ってるんだろうな〜。

まるもがどこかから圧力を受けた結果であるなら
脆弱性の研究やってる人たちは声を上げないとだめだと思うんだが・・・

研究して脆弱性を発表したら対策をとるどころか
発表者を脅しに来たってことだから

証拠隠滅されるとマズいんで、
きっちり絞り込んだターゲットを全国一斉にとっ捕まえるんじゃないですかねｗ

>>76
勢いもなくなってきてんだからはやくIP変えて連投しろよ（笑）

○もは、B-CAS変造の産物と思われる ブラカスを
台湾から送られたデータで 自分で変造したことを ネットで公開してたからね。
単なるブラカス購入者とは、違う(さらに一歩踏み込んだ)状況だな。

>>77
ここは黒粕の中のバカの今後をマッタリと見届けて楽しむスレなんだからｗ
賑やかがいいなら下のスレが今ホットだよｗ

【B-CAS】まるも、B-CAS関連の記事を削除し、お詫び記事を掲載
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340383341/

>>78
あの時点で、不正作出になっていたんだな。

>>75
脆弱性を発見したにしても、当人のみに直接知らせることと
広く大衆に知らせることとでは違うからなぁ。
office事件でもいろいろ公表しちゃったから逮捕に至ったんだと思いますし。

俺も某プロバイダのcgiの脆弱性を報告して対策してもらったことあるけど、
その経緯でもろに不正アクセスして個人情報とかカード番号とか見ちゃってても
逮捕されずに時効を迎えてくれたよｗ

>>78
そもそも不正作出罪を予見できなかったことが失敗だったな。素人考え休むに似たりか。
すくなくとも十分に裁判に持ち込める弱みを握られたわけで、職のある身としてはしゃーなしだな。

>>78
でもその後使ったとは公開してなかったし
改造自体は改造騒動でやってたじゃん

2月にブラカス届いて、試してみた時点で供用　有料無料、契約チャンネルとかは関係なし
2月末に復旧用のEMMで書き換えた時点で作出
そこからずっと様子を見られていたんかもね。

5月に小林に煽られて頭に来たんじゃね？ｗ

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　rion.kﾕﾙｾｰﾝ!
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,

まるもが今後逮捕されないと仮定してだけど
不正作出および供用容疑での逮捕のボーダーラインがわかったきがする

まるも(未逮捕)が行ったこと
・ブラカスを購入
・ブラカスを使用
・ブラカスを改造(この後に使用した節はない)
・BCASカードの改造
・BCASカードの考察(ブログ内ではテレビで使用した様には見えない)

龍馬(逮捕)のした事
・ブログで改造方法を紹介
・BCASカードの改造
・BCASカードの使用

改造→使用という一連の事を1つに扱った事が「人の事務処理を妨害」する事になるんじゃないのかな？

○もの場合は、ホームページの書き込みで不正作出の疑いがもたれて
PCも押収して調べたけど、不正作出の十分な証拠固めができなかったのかな。

ホームページの内容も、悪意があったとは言い切れず、
削除することで、処分保留を得たのかもしれないし
今後のことを考えて自主的に削除したのかも知れない。
(今更消したって、警察には内容はコピーされてるわけだから下の行動は
あまり意味が無いと思われる。やっぱる上の理由か？)

ファイルを炉だに流した奴は捕まったの？
やり方を丁寧に書いた龍馬もあれだがアップした奴が一番悪いんじゃね？

でも誰もアップしなかったらみんな見れなかったんじゃね。

しかし、すべての大元は黒粕なのになぁｗ
警察さーん、早く黒粕を駆除しないとねぇｗ

言ってる事が解らん
何のファイルの事を言ってる炉だ

>>88
警察は例のテンプレ信じて逮捕したんだろうｗ
捕まえてみたら単にまとめただけのアホで困ったんじゃね？
うぷった奴の捜査は進行中じゃないかと。

龍馬自身も1つくらい自分でアップしたのがあったんじゃね？
まぁ有ったか無かったかなんて分からんけど

たとえばイランまで伸ばせるのかと

>>87
氏は、事実関係については認めているんじゃないかな。

削除の真意、意味はわからない。削除で手打ちになったのかもしれないし。
自分のＨＰが結果的に只見を助長していることに鑑み、今後のために削除したのかもしれない。
只見の助長を放置したら、研究目的の意義が薄れてしまうし。

B-CASカードが解析され破たんしたことで○もの主義主張が目的を失ったわけだから
この際道義的責任も取ってこの件に関しては今後更新なしとしたのでは…　

一方、カードを割られたB-CAS側の責任問題はシステム再構築をどうするかを併せてこれから更に再燃しそう

>>92
週刊誌も平成の龍馬に解析されたBCASなんて記事書いたしな
http://wjn.jp/sp/article/detail/7429767/

B-CASは今のカードを全部無効にして
スカパーとWOWOWの有料放送加入者のみに
新カード発行という流れ

地上放送や無料BSはカードなしで視聴可能になる

これってクレジットカードとかだとカード偽造された場合の損害はカード会社もちでしょ
WOWOWとか有料チャンネル各社がB-CAS社を訴えれば勝てる？

ツールうpは二次配布以降はお咎めないだろうな。
改造反対勢力側がウイルス仕込んでうｐしたのも逮捕せにゃならんくなるし。
それb-cas利権の奴ら自身って事だから。

○も最悪の行為は、B-CASを小馬鹿にして神経を激しく逆撫でした事。

まあB-CASもB-CASなりに糞真面目にやってるんだから小馬鹿にしたらいかんわな。
特に名出しでやってるかぎりは。

じゃあ真面目に提言したらどうかといえばやっぱり捕まってたと思うよ
利権を侵害したのは変わらないし要はそこが肝なんでしょ？

>>99
WOWOWとか有料チャンネル各社とB-CAS社はぐるなんだが
親会社が子会社を訴えることはないでしょ

対象者は母艦とカードリーダーは今の内に処分しといたほうがよいね

2chをはいかいしているデブハゲオタクオジさんとか、ひまじんのしにかけオジイさんたちだったら、
こういうことにだけはくわしいのかとおもってたのですが、“SKYLAB CARD TYPE”ってちゅーごくじんがはつばいもとですか？
ちゅうがくせいなのでよくわからないし、まだしょうらいあるみなものですから、かうときしんぱいです。

ほかにも、ちょうせんじんがつくってるのもあるそうですが、もとはブラカスとかいうののコピーですか？
どうしてブラカスいがいはつかまらないし、ニュースとかでもなまえがでないのでしょうか？
台湾人いがいはしかえしがこわいから、よわいものいじめして、なんとかとりつくろおうとしてるってことなの？

JCとかにエッチなばんぐみをみせるのにつかって、そのきにさせて、って...

竜馬はここでテンプレで自分がやったことじゃないことまで竜馬のやったことにされた件で、テンプレを面白半分に貼ってたやつを訴えればいいんじゃね？
どうせ逮捕されたのならそれくらいやってもいいかと。

>>107
あのテンプレ信じて逮捕したのであれば捜査が杜撰どころじゃないな

何やこれ
http://www.satellite-free.com/index.html

逮捕だろｗ

>>109
飴のホスティングみたいだけどなぜか佐川急便w
ドメイン取得も新しいな

単なる印象だが京都県警は２ちゃんを見ながら動いているようだ。
平成の龍馬なんてたいしたことしてないのに２ちゃんのスレで取り上げられた
ばかりにつかまったとしたか考えられない。

それと交通違反取り締まりでつかまってその傍を違反車がすりぬけた時
ほらあいつも違反しているといくら警察官にわめいても取り合ってもらえ
ないのと同じだろ。

>>108
それが京都県警クオリティ

>>98
それ、予算と時間はどれぐらいかかるんだろうねえ？

そもそも何でBCASカードは貸し出しなの？
おそらくTV等購入時に2000円程度払って無期限に借りてるってことなんだろうけど
買い取りは何故ダメなの？

>>111
改造のやり方、ツールの場所まで載せてただろ
あれは完全にアウト

>>109
2038化して販売じゃないのか。
サイトの宣伝はギガジンにしてもらえるといいなww
販売元の所在地は国外なのか？w

>>15
しね

＞難視聴地域でなくても地デジ難視対策衛星放送が視聴できるから凄い

この説明じゃ凄さが伝わらない人多い

だいぶ盛り下がってきたな

________________　　 |ヽ∧＿　　　　　　　　　|ヽ∧＿
|←やめなよ|　　 ゝ ＿＿＼　　　　　　　 ゝ ＿＿＼
.￣￣.||￣￣ 　┗（・ω・` | ＞┳(^o^ )┳（・ω・` | ＞┓ 三
　　　 ||　　　　　　　┏┗　　　　　┗┗　　　┏┗　 三

>>113
はあ？アナログ時代は加入者全員に専用デコーダ配っていたんだ。

それに比べれば大したことないだろ、バカ。

まるもは警察に脅かされて閉鎖したんだろうｗ

著作権保護技術なんてせこい手使わずに
法で取り締まれよとか言ってたんだから自業自得だなwwww

>>109
詐欺だろう
まだ売ってるなんてありえん

>>121
まるで分かってないな
本来なら未契約じゃ見れない筈なのに改造B-CASで見れるのが問題
要するに幾らkwを更新したって又クラックされるから鼬ゴッコになるだけ
カス自体を無くすしかない

>>114
今回みたいなことが起こったときに捕まえる法的根拠が薄くなるからだろ

>>111
日本には法の下の平等ってあってだな
俺もスピードで捕まったとき並列で同速度で走ってた奴のナンバー覚えてて法の下の平等ってオマワリに言ったら帰してもらったぞ

○もはとりあえず改造までしてないから注意で助かったんだろう
多田と人生の分かれ目はそれだな

多田氏はスクショ上げてたよね。
本当ならテレビに差し込んだ時点で、目的犯の要件満たすんだろうけど
B-CASはCPU内蔵だから保存データ弄っただけで自動的に、電磁的記録不正作出に
該当しちゃったって訳？

>>121
いや、だから
どれぐらいの予算と時間がかかるの？
想像もつかないから聞いてみたんですけど

BLACKCAS挿したテレビで日テレのデータ放送メニューの三毛猫のやつで
青「さよならホームズ」 赤「おかえりホームズ」の投票しちゃったんだけど
これってもしかして放送局側に俺のB-CAS番号知られてしまったのか？

ボス戦やらないなら、マイクに近づいてｗ

802 Socket774 SAGE New! 2012/06/23(土) 11:45:31.72 ID:4h//5LSM
町田店と大宮店が犯罪幇助してるな
モラルもクソもあったもんじゃねぇ……
この分じゃ他の店でも絶賛販売中だろうな

http://shop.dospara.co.jp/pc/mcd/entry/115455
http://shop.dospara.co.jp/pc/omy/entry/114670

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334407742/802-

>>131
というかBLACKCAS差し込んだTVをネットにつないでんの？
ネット繋いでなければ投票できないし送られてないと思うけど、もし繋いでるなら知られてるな。

>>131
キャプチャーしたら、
しっかり送信されてたよ

>>109
台湾からじゃね？
台湾人とか朝鮮人やりたい放題だなww

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい不正B-CAS売買者が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

>>131
あ〜あ、まんまと引っかかったな

○もさんとドラゴンホース君の違いは、やっぱり
捜索時に改造orブラカスがTVに刺さっていたかどうかが、大きそうだな。

刺さっていなければ、研究目的の改造使用といえるし、
刺さっていれば、なんだかんだ言っても只見してたんでしょ、供用の現行犯。

逮捕がいやなら、TVから抜いておこ。

ts抜けるDTV民は生で保存しておけばいいけど、
場違いな家電組には酷な対策だなｗ

BS・CS(110度)・地上デジ 共用　黒カス同等です。
WOWOWが見放題 全てのチャンネル対応 しかも永久に

http://auction.item.rakuten.co.jp/11731930/a/10000013/

>>141
こういう人たちは
逮捕された奴のが楽天オークション取引だったことを知らないんだろうな。
http://auction.item.rakuten.co.jp/10543912/a/10000193/
落札者も含め。

>>142
前科者だろ
逮捕されなかったら、楽に金が稼げてラッキー
逮捕されても、ただ飯食べれてラッキーみたいな

BLACKCAS堂々と取引するとか、勇気ありすぎ

>>143
出所したらナマポでラッキー

勝ち組じゃんｗ

もし刑事か民事の裁判になった時、被告側が「B-CASカードの所有権は
ユーザーにある」と主張すれば認められる可能性が高いと思います。
B-CASカードの所有権がユーザーにあれば、
改造しようがどうしようがユーザーの自由であり、
B-CAS社がどうこう言う筋合いのものではありません。
刑事罰を科すことできないし、民事での損害賠償請求が
認められることもないと思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120526-00000301-agora-sci

今は、次の転売屋内偵中。

ツールダウン組他は警察や放送関係者の身内をゲットする可能性があるからやらない。

次の続報はいつごろかね

今日は逮捕厨が静かだったな
>>14が効いてるのかも知れん
DTV板住人じゃどんな形であれ違法に只観してない奴の方が少ないだろ

ブラカス組以外にも改造販売組も捕まえないと見せしめにはならない
それがいつになるか

>>149
こういうレスみるとビビッてるのがよくわかるｗ
逮捕厨に言い負けないのが唯一の精神安定剤だからなｗ

>>149
何言ってるんだかｗ
タダ見チューナーの放置とは無関係なお話だよ、多田見カード問題は。

土日になると静かになる
会社は土日休みが多い
てことはなぜ静かか分かるよな？
おまえ等も常に静かにしてれば、これ以上話が大きくならないかもな〜
よく考えろや

>>151
言い負かされてるのを認めててワロタｗ

>>154
チューナー放置で何故か安心してるように自分の都合のいい様にとるおめでたい性格か、日本語読み取る能力が欠落しているようでｗ

で現実的な対処方法ってあるの？
スカパーHDみたいに有料契約者だけに別のカードを配布して3種類のカードで運用するとか

>>152
韓国チューナーを違法に改造して只見してるかカス改造して只見してるかの違いしかないのに無関係とかｗ
どっちも等しく電磁的記録不正供用罪だけどな
単に警察が屁垂れだから天下り社の為にカスの方しか動いてないだけ
本気出せば韓国チューナーの方が遥かにやばいんだがね

>>156
もうさんざん検討され尽くされた話を
いまさら蒸し返されても・・・・

>>157
お、言い負かした(つもり)で
安心してたのにまた忙しくなってきたなｗ
逮捕厨とやらもっと遊んでやれｗ

>>159
いつも通り何一つまともに反論出来ずに煽るだけってのが惨めだな逮捕厨はｗ

レス乞食が増えて食傷してるだけじゃね？
ちょっと必死すぎｗ

あ、必死ってのは
ID:Kd3XnciV
の見事なレス乞食っぷりねｗ

自分は韓国チューナー派だから矛先がカスに向いてくれてて放置だから今の内にカス改造派を煽って楽しもうとか思ってる奴は沢山居そうだよな

最終的にTVもラジオもなくて車もそれほど走ってない俺が勝ち組

>>157
無罪厨は自分が逮捕されるかどうかが心配なだけだろｗ
他人が放置されるからって自分が逮捕されない理由にはならんからな。
小学生じゃあるまいし。

それに、必死に逮捕厨逮捕厨と言って馬鹿にしようとしている相手のほとんどは、
実際に逮捕されるかどうかということだけでなく
どのように電磁的記録不正作出・供用罪が成立するのか、
ということに関心を持って論じているからね。
放置されてるタダ見チューナーは今のところ無関係なんだよね。

>>162
完全に逆だけどな
何の根拠も出せない逮捕厨は常にスルーか馬鹿にされてるだけ

ID:Kd3XnciV
ｗ

>>165
>必死に逮捕厨逮捕厨と言って馬鹿にしようとしている相手のほとんどは、
>実際に逮捕されるかどうかということだけでなく
>どのように電磁的記録不正作出・供用罪が成立するのか、
>ということに関心を持って論じているからね。

…笑いを取ってるつもりなのか真性のバカなのかはっきりしてくれ
逮捕厨の何処にまともな論があるの？

おまえ等寝ろよ(笑)

>>165
ギャグ？

>>168
汚前バカだね〜
落ち着いてきたのに
蒸し返しやがって
しかも中途半端な反論で
フルボッコ
安眠が欲しいなら捕まるまで
おとなしくしとけ

>>171
逮捕厨は何一つまともに反論出来ないと本当の事を書いたらウジャウジャ湧き出して笑えたｗ

>>168
ところで無罪厨の「根拠」ってなんなの？

俺には反論無しだな、はい論破

釣りが下手だと盛り上がらない典型がいまここにあるな

おまえら無理やり過ぎｗ

>>173
誰も無罪だなんて言ってないんだが？
何を勘違いしてるのやら
逮捕逮捕と喚いてる奴等が昨日は静かだったなと言っただけで余りに食い付いて来たから笑っただけｗ

ID:Kd3XnciV
ちょっと、つつくと面白いように
乗ってくるなｗ
早朝のチャイムがこわくてこんな時間になっても眠れんか？
ん？ｗｗｗ

>>178
構ってくんだから当然の結果かと
ただし中身はないけどｗ

暇と恐怖をもて余しているID:Kd3XnciVに深夜の宴じゃ〜ｗ

>>178
おバカ晒すのはそれ位にしてせめて無罪厨？のブラカス買っただけでどんな罪に問われるの？って質問位は答えたら？ｗ

どっちにしろ身元割れる可能性の高いｉ購入厨は危険ってことで終了

逮捕厨が反論出来ないから悔しがってるようにしか見えん
ブラカス買ったら何の罪になんの？

>>181
だから前スレの60なんだろ？ｗ

ブラカス買っただけでは、その行為自体は罪に問われないと思うよ、俺は。
未遂罪だ、と言う人もいたけど、無理じゃないかなぁ。

でも、ブラカス買った人がそれを使った容疑で家宅捜索される可能性はあるよね。
それを必死に否定するから弄られるんだと思うよ。

>>183
相変わらず逮捕厨は誰も答えられないみたいだよｗ
つうか>>149で何でこんなに釣れたのか良く分からん
自分が韓国チューナー使って只見してるから図星突かれて悔しがってんのかな？

>>184
ああなる程、俺が前スレの60だと思った訳か
まぁ一応違うよと否定しておくわ
弄られてるのはどう見ても何一つまともな反論出来てない逮捕厨だと思うがね

ああ、前スレでボコボコにされたのが未だに悔しくて蒸し返してるのか
24時間以上前の話をまだ引きずってるとかちょっと気持ち悪いけど
まあ、よほど傷ついたんだろうな

>>184
ブラカス買っただけじゃ罪状もないのにどうやって令状取んの？

>>187
否定してもそうやって妄想しか出来ないって事は
前スレの60の奴の質問に答えられなくてよっぽど傷付いたんだな

>>187
あー、そういうことかｗ
納得行った

>>185
韓国チューナー使ってる逮捕厨が沢山いそうだな

>>190
お前が何一つ反論出来ないバカだって事は納得した

>>188

>>184
> でも、ブラカス買った人がそれを使った容疑で家宅捜索される可能性はあるよね。

これは確かに気持ち悪いな
あと、必死にレスしてもらおうと頑張るのも
ニコ生主的な気持ち悪さ。

逮捕厨は>>20に反論出来くて悔しかったらしい
だから昨日は静かだったんだな

>>193
ないよ
罪状ないから令状下りないから

>>194
逮捕厨がね

>>195
だねｗ

>>149に必死にレスしてる時点で自分は韓国チューナーユーザーですっつってるようなもんｗ

オクで買った奴の家宅捜索の令状内容は何だったんだろう？

>>198
それは逮捕された国内販売者の裏付け捜査

>>198
京都府警か家宅捜索を受けた本人に聞かないとわからないことだな。
まあ本人はパニックでろくに礼状読んでないだろうけどｗ

>>196
その令状下りないってところを説明してもらえればいいよ。

俺は、ブラカスが不正視聴を目的に販売され、また購入されていると考えることは妥当だし、
その購入の証拠が供用罪の「罪を犯したと思料されるべき資料」になると思うので、
捜索の令状を請求することができるだろうと考えてるだけなので。

電磁的記録不正作出・同供用容疑

>>201
気分的に下りて欲しくないんじゃね？(笑)

サテラ1やフリーオやPTシリーズは放置してB-CASがヤバくなると即逮捕とか、日本はもう法治国家じゃないな…
デジコン委でもCAS改造は些細な問題で、無反応機の横行の方が深刻だって意見が出てるのに

>>196
何の法的根拠もなく考えるだけなら誰でも出来るよ
せめて令状取れるだけの法的根拠が必要
ないから令状が出ないんだよ
てか逮捕者が出たフリーオやスカイラブだって結局放置じゃん
見せしめでしかないと誰だって分かる

>>201
令状取る為の罪状が存在しないから
>>202
それはネット上から改造データをDLしたというアクセス記録が無ければ無理
購入は全く関係ないから
>>203
下りた方が面白くて良いが無理だな

>>205
現実的にはブラカス購入者の一斉捜査なんてやらんでしょ。まずやらん。
でも、「しない」のと「できない」のとでは全然意味が違う。

タダ見がしたいだけでDTV板に来た乞食共には意味ないお話かもしれませんけどね。

>>207
だから罪状がないんだから不可能なんだよ
違法アップ動画をダウンロードしただけで家宅捜索された奴はいる？
罪状がないから無理なのよ

BLACKCAS買って、ｶﾞｻ入れ来るかも特典付いて、衛星見放題でしょ？
結構お買い得だろ(笑)
スリルと実用性が同時に味わえるし(笑)
怪しい製品にピッタリだな

>>207
しないんじゃなく購入しただけじゃ法的に100％不可能
終了

>>208
居ないの？

>>211
俺の知る限りではね
違うというなら反証宜しく

>>210
多分、それを証明しろって話なんだと思うけどね
俺は色々期待してるぞ(笑)

>>213
逆だろ？
ブラカス購入しただけでも令状取れる可能性のある罪状を提示するのが逮捕厨の役目

>>206
いやその容疑で調べるって報道されてる

>>212
いや、反証しないで信じるよ
そこらへんの線引きは良く分からんし
警察はやる気出すと何でも犯人扱いするものだと思ってるし(笑)

>>214
おお、なるほど
スマンコ

>>215
だからそれは国内販売組で売った商品が間違いなく不正B-CASだと容疑者が認めたからだよ
台湾で何を買ったのかも分からないのに令状なんか下りる訳がないだろ
台湾から購入者への荷物の伝票に中身はブラカスですとでも書いてあったのか？

>>215
その容疑ってどれのこと？
論破頼む

>>216
反証出来なきゃ論外
人間と同じく基本的に警察は自分の利益になる事しかやらないよ

>>208
違法にアップロードされた動画をダウンロードした人が何か罪を犯していると考える理由がある？
でも、ブラカスを購入した人が電磁的記録不正供用罪を犯していると考えるのは自然だよね。
そういう意味で、>>201と書いてるんだが。

>>220
いやいや、俺はそのへんの事よくわからないから信じるって
アップロードもダウンロードも捕まると思ってたわけだ

>>221
う〜ん
ごめん
よくわからん(笑)
俺は無罪だろうが逮捕だろうがどっちでも良いけど、イマイチ議論がわかりずらいのよ

>>221
違法アップ動画をダウンロードした時点で立派な犯罪だよ
映画館でしょっちゅうやってるじゃん
刑事罰はないけどね
ブラカス購入もそれと同じ
違法ダウンロードした奴が無償でも知人とかに貸し出したらどうなる？

令嬢いや令状の内容までは知らんから>>202みたいな内容なんじゃねーの
と思っただけ

>>222
捕まえられるんならニコ厨の大半は逮捕しなきゃなｗ

>>224
BLACKCASだと
刑事罰は無くても犯罪だから家宅捜索有るって事？

>>225
それはあくまでも不正B-CASだと断定された場合の話ね
はっきり言って国内改造組はアクセス履歴が残ってるからやばいと思うよ
けど台湾組は何を購入したのかさっぱり分からないんだから令状の取り様がない

>>227
だから刑事罰じゃないんだから無いってば

>>228
でも販売元が捕まるとヤバいな

>>230
台湾との犯罪人引渡し条約はありません

>>231
おお、なるほど
この前、DVDの摘発あったじゃん

>>232
それは国内の話でしょ
台湾まで行って容疑者確保して購入者を家宅捜索したなんてソースあるの？

>>224

> 違法アップ動画をダウンロードした時点で立派な犯罪だよ

いや、それまだ刑事罰ないから「罪状がない」って言ってたんじゃないん？

> ブラカス購入もそれと同じ
> 違法ダウンロードした奴が無償でも知人とかに貸し出したらどうなる？

それはそう疑うだけの理由にならんからでしょう。
つまり、ダウンロードだけでは逮捕に至るような「罪を犯したと思料」されない、と。

>>228
>>198

>>233
一つだけ質問してみるけど、仮にブラカス販売元が日本の警察に
販売者リストを提供し、ブラカスがB-CASを改造したものであると教えたら、
ブラカス購入者の家宅捜索・逮捕はできると思う？

>>234
同じだよ
不正カス買ったら間違いなく只見するなんて証拠ないから
飾って鑑賞用とか
送られてきたカードが不正視聴可能なブラカスだって証拠すらないけどね

>>235
つ>>199

>>236
家宅捜索は出来るかもね
逮捕は出来ないけど
国内組で家宅捜索された奴が逮捕されてないんだから

>>233
台湾で海賊版DVDの販売業者の摘発は合ったよ
ニュースにもなった
購入者が家宅捜索受けたかはわからんです(泣)

>>237
そんな証拠が揃ってたら家宅捜索しなくても逮捕できちゃいそうだなｗ
証拠はなくても疑いがあるから捜索するんじゃん？

>>239
摘発(悪事の暴露)と逮捕は全然違うよ

>>238

> 家宅捜索は出来るかもね

なるほど。そこは認めるわけね。

> 逮捕は出来ないけど
> 国内組で家宅捜索された奴が逮捕されてないんだから

なんでそうなるかなｗ
まだ捜索から数日しか経ってないのに。

>>241
この台湾の海賊版DVDの摘発で販売業者は逮捕されてるよ〜

>>240
だから何の容疑も掛けられないんだよ
台湾から購入したのが不正カスだって容疑すらないんだから
何を買ったのかすら不明
仮に台湾業者が日本で逮捕されてリストが渡っても最悪家宅捜索止まり
国内購入者が逮捕されてないんだから

>>238
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120619-OYO1T00663.htm?from=main2
これとか

俺の憶測だと、BLACKCASを大量購入してなければ、家宅捜索はないな
BLACKCAS業者が逮捕されたら、事情聴取はあり得るかも

>>237
木嶋佳苗級の屁理屈だなｗ

>>242
しょせん空論だからでしょ。
結論じみたものはたいてい
自分が警察なら、自分が検察なら、自分が裁判官なら、自分が法律なら
という俺様脳内法理で語られるの法則＠２ｃｈ法曹界ｗ

>>247
誰だ(笑)

まあ、楽しい議論だったよ
眠いぞ〜
みんなお休みなさい

>>242
じゃ家宅捜索された奴が何の罪状(容疑)で家宅捜索されたか分かるのか？
只の裏付け捜査だよ
そうじゃなきゃちゃんと購入者も作出共用罪の容疑で逮捕してる

>>243
何処で逮捕されたの？日本国内じゃないの？
てかソースないの？

>>245
ああ、それは見てない
一応その容疑で家宅捜索されたのか
けど逮捕はされなかった
何故そこまでして逮捕されなかったのか？
そこがはっきりしない限りは何とも言えない

>>251
これ見たけど、逮捕って書いてあるけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120306_516767.html

>>246
逮捕されれば家宅捜索はあり得るかもね

>>253
それは海外で逮捕してるのでは？
それと台湾ではブラカスは合法らしいがこの辺の真偽ははっきりしてるのかな？
それと購入者の家宅捜索はされてないね

3000枚全部家宅捜索はしんどいだろうから
大量に買ったやつとかは危ないかもな
ただそれも中の人を台湾の法律で捌ければってことになるけど

それが難しいならやはり転売屋を見せしめだろうな

ID:wloLyTRwが居なくなったら誰も来なくなったな

はっきりしてる事は仮に家宅捜索を受けるとしたら台湾業者が逮捕され間違いなくブラカスを売ったという証拠(売却リスト等)があった時だけ
因みに俺の知る限り逮捕された台湾業者から違法商品(麻薬や拳銃等は別)を購入して家宅捜索されたなんて話は聞いた事がない
あれば是非ソースを

ギガジンには家宅捜索入ったのかな
ギガジンの報道依頼一気に売れたからマルモより影響あったと思うけど

「はっきりしてるという根拠は俺様がそう思うから」ですね。わかります。

それと当たり前だけど台湾業者なんか捕まえるより国内のアクセス履歴を調べて不正改造組をどんどん逮捕してった方が効率が良いと思うけどね
アクセス履歴を調べれば簡単に特定出来る上に出回ってる数も圧倒的に多いんだから

>>259
いや、法的観点からだけど
何を買ったかも分からないのにどうやって家宅捜索令状を取るの？
逮捕された台湾業者からの購入者で家宅捜索された奴が居るの？
またループ？

ツールダウンロードだけで家宅捜索できるの？
台湾より簡単ではあるとしても
でもツールアップした奴は危険かもな

ツールアップで逮捕されてる

>>261
事実の断片をもって結論を主張するのは妄想と同じです。
事実は事実、推測は推測で切り分けて考えられるようにがんばりましょう。

※あなたの主張を否定するわけではありません。
※そういうふうに考えることもできるよねー・・・・とは思いますよｗ

ああShareの奴か

俺は韓国嫌いだから韓国チューナー組をどんどん逮捕して欲しいね
スカイラブで見せしめやってるから今更はもうやらないんだろうなぁ
残念だわ
これこそアクセス履歴で簡単に特定出来るのにな
警察の怠慢が酷すぎる

朝鮮半島には、からきし弱いな　日本国警察

>>264
君もせめて質問ぐらいは答えられる様に頑張りましょう

>>268
揚げ足を取ることを目的とした質問に対する答えは不要じゃないかと。
だって事実がわかるわけではないのでｗ
また、その答えがどうであっても話は同じなので
この場合、その回答の次の話をしているわけです。
理解できます？

>>269
じゃ何の根拠も示せず只単に無意味に煽ってるだけな訳だ
自論ってのは事実や根拠があって初めて主張出来るんだよ
単にまだ逮捕されてないから何とも言えないなんてのは幼稚園児でも言えますので
もし議論する気があるなら事実や根拠を纏めてからにしましょう

>>270
俺の主張している持論ははっきりしています。
「推論は結論たりえない」という話です。
この主張に根拠は不要と考えますがどうですか？

特定し易い韓国チューナー組は未だに放置で特定し難い上に台湾じゃ合法の可能性すらあるブラカス組だけは必死になるとか
やっぱ警察は単なる天下り社の犬と言わざるを得ないな

>>271
そんなブラカスとは何の関係もない自論を展開して何が楽しいのかさっぱり分からん
根拠を挙げて断言してるのにケチを付けるならせめて何かしら根拠のある反論をしましょう
単にまだ結論は出せないなんて誰でも言えますので

>>273
何が楽しいかという主観を押し付けられても困るわけでｗ
誰でも言えるのは当然です。自明なことなんですから。
で、その自明なことをあなたの主張に当てはめてみると

ああ、あなたはそう考えていると必死に叫びたいんですねー

というふうになりますよと、客観的事実を提示しているわけです。
別にだからどうだってことじゃないんですが
まるであなたが考えたことが事実であるというふうな論調だったので
それはちょっと違いますよ・・・・とｗ

>>274
それはちょと違いますよと主張するならせめて事実や根拠を挙げて反論して下さいと言ってるだけなんだけどね
てか何で>>149の発言でここまで引っ張られなければいけないのやら

>>275
てか俺ら明日絶対叩かれるよな
4時間も必死だなって
レスしても即レスが来るからしょうがないだけなんだよな
さ、サッカー見よ

>>275
>>271に書いた通り、根拠が必要な話じゃないからです。
自分の主張の正当性みたいなものが気になっているようですが
そもそもそんなものがない話をしているので、気にしても仕方ないですよ？
あなたの主張は、考えられることの一つであることは間違いないですが
考えられることの一つに過ぎないこともまた間違いのないところですんでｗ

>>262
ツールのダウンロード履歴と2ｃｈの書き込み履歴から
捜査してるならあるかもね

>>276
間違いないね
てかこんなに逮捕厨が居るのに驚いた
流れかな
最初はあんな高いブラカス買うなんてアホから始まり本物だと分かったらブラカス買えないのは貧乏人だと煽り
その後改造ツールが公開されたら高い金出してブラカス買うなんてアホとなり逮捕者が出たら逮捕逮捕と大賑わい
う〜ん、何なんだろうね

俺、別に逮捕厨ってわけじゃないんだがｗ
逮捕があると断言できる事実はないし
逮捕がないと断言できる事実もない
というだけの話し。
どっちかに結論を偏らせたがるのは、何がしたいんだろうと思うわけでｗ

>>277
だから主張ってのは自分が正しいと思ってるから主張な訳
それに反論するのならせめて根拠を提示してねって言ってるだけ
単にまだ分からないなんてのは幼稚園児でも言えるから止めてね
もうキリがないから落ちるね
まぁ叩きたかったら好きなだけ叩いてよ

正しいと思うのはいいんじゃないですか？
ただ、それはあなたが正しいと思っているという話でしかないです。
そうであるならなんの問題もないと思いますよｗ

しかし、この人はなぜ自分の考えを否定する人がいるってだけで何日も暴れるんだろう？
他人がどう考えようが、別にいいと思うんだけどなぁ・・・・
よほど「逮捕されない」という結論をみんなが信じてくれないとまずいという話か何かなんだろうかｗ

逮捕されないと思っていて逮捕されるより
逮捕されるかもと思って逮捕されなかった方がよかろう

>>282-283
やっぱ気になって来ちゃったよ
だから正しくないと主張するなら根拠を示してねと何度言えば
何日も？
未だに俺が前スレの60だと妄想？
まぁ良いけどさ
俺はどっちかって言うと不正視聴してる奴は全員逮捕された方が良いと思ってるよ
簡単に特定出来る韓国チューナーユーザーすら未だに放置してる糞警察じゃ無理だけどね

正しくないってなんだ？
なんか根本的に勘違いしてるんじゃないかな？

仮想化して考えてみればわかるのかな？
君は事実AおよびBに基づく推論によって主張Aを行なっている
俺は君の推論Aに関して、
「なるほど君はそう考えているのかそういう考え方もあるよね」
という立場にある。

このどこに「正しくない」とかいう話が出てくるんだ？

>>286-287
まだ続けるのか…
>自分の考えを否定する人がいる
誰だってそうだろ？
だから君も俺に何度もレスしてるんだろ？
俺のレスが気に入らなくて
てか発端は>>149な訳
何でこのレスをしたら俺がビビってる事になるのやら

>>288
ていうか、事実関係を指摘したら
何か君が不満そうにするのでレスを返してるだけ。
俺はそもそも納得してるので、特に困ってはいない。

ちなみにこの件に関して俺の考えは
・事実以外に何も明らかになっておらず今後の展開は不明。
・警察、ないし権力が何かをしたいという動機はある。
・もし、何か行動があるとして、その行動を担保するものがなになのかは不明
って感じね。

>>289
…IDをコロコロ換えてるのかどれが君のレスなのか分からん
>>149を書いただけでビビってるとか煽られたからレスしただけだが？
煽られて不満を感じない奴なんて居るのかな？
放置すれば良いじゃんと言うのなら君も俺を放置すれば良いじゃんって事になるが

>>290
俺、>>259からだけど？
IDが変わっても追えるでしょ。
ただ、単に>>257を読んで、推論を根拠に結論じみたことを書いてるのでツッコミを入れただけだけど？

もしかして、自分に都合のわるいツッコミ入れられると困ったりするんだろうか？
別にいいじゃん、都合が悪かろうが、困ろうが、変な主張してるのは事実なんだからｗ
(変な主張＝推論を押し付けて結論にすりかえようとする行為)

>>291
だからブラカス購入しただけの奴を家宅捜索する罪状がないと何度も言ってるが？
それは違うよ、まだ分からないよと言うのは幼稚園児でも出来るから止めてねと言ってるだけ
君は挙げられなかった、それだけの事

>>293
無いと言うとなくなるわけでもないし
そもそも、ないことを証明することはできないんだな。
反証はたった一つのある事例を提示するだけでできるけどね。
問題は、その反証が提示されないことをもって、ないとすること。
それは事実とは関係ない話なんだな。

BLACKCAS自体を改造ツールと認定して捜査するとのことですよ

>>292
俺に言わせれば何の事実的根拠も法的根拠も示せないお前の方がよっぽど変な主張だけどねｗ

>>296
だって、事実は周知の通りなんだから、特に示す必要もないじゃん？
ていうか、俺の言ってることの何に大してどういう事実を提示して欲しいんだろう？
具体的に君が感じている疑問点がわからんのだけどｗ

>>294
>ないことを証明することはできないんだな。
お前だって何の根拠もなく出来ないと勝手な推測で断言をしてるだけじゃん
俺は該当する罪状がないから不可能だと断言してる
それを覆せないのはお前の知識不足
あるなら提示すれば良いだけなんだから

念の為に>>271をもう一回書いときますねｗ

俺の主張している持論ははっきりしています。
「推論は結論たりえない」という話です。
この主張に根拠は不要と考えますがどうですか？

>>297
じゃ黙ってれば良くね？
何も根拠も示せずまだ分かりませ〜んしか言えないんなら
何で何の根拠も示せない癖に俺の断言に口出ししてくるのかさっぱり分からない

>>298
悪魔の証明ってやつですよｗ
反証がないことを以ってないとしても意味がない。
それは単に、その場において反証がないという以上に意味がないから。

>>300
えーっと、で、俺の主張のどこに事実に基づく根拠が必要なんでしょ？

>>299
IDをコロコロ換える奴とは議論したくないね
てか完全ループだよな
俺はお前に罪状を示して欲しいだけ
お前はそれが出来ずに俺の論は只の推論でしかないと勝手に断言してるだけ
それだけの事だよ
ループするならレスするの止めるよ
それと勝手に前スレの60だと妄想した事への謝罪もないしね

>>303
罪状ってどこから出てきた話なんだろう？
てかなんの話をしてるんだ？
今話しているのは、推論は結論たりえない。
推論は数ある可能性の１つだっていう当たり前の話ですよ？

>>301-302
これ以上お前にレスしても無駄だと分かった
根拠のあるレスが出来たらレスするわ

ループしてるのはあなた１人だと思いますよ。
なんか、かごの中のネズミグルマを眺めてる気分ですｗ

>>305
自分の都合のいい話にすり替えられないということに気がついたみたいですねｗ

>>304
だから推論だと勝手に決め付けてるのはお前なのよ
何で推論でしかないと断言するのならその根拠を挙げられないの？
もう無駄だね

>>308
あなたの考えは事実ではありません。
まさか考えていることが事実になると思う電波さんじゃないでしょ？
考えていることはあくまで推論に過ぎないですよ。

あ、あなたが神様かないしそれに準ずるような世界に対する決定権を有しているなら話は別ですがｗ

>>306
結局お前は何一つ『推論でしか無いという断言』に対しての根拠を提示出来なかったな
>>307
都合の良い話に摩り替え？
意味不明

>>310
だって、そこに根拠はいらないじゃなですかｗ
あなたの考えたことが推論ではなく、事実であるなら、その事実を提示すればいいんじゃなですか？
それこそ大変簡単に誰もを納得させられると思いますよ？
「京都府警がこれ以上の捜査をしていないと発言した」とかねｗ

>>309
だ、か、ら、俺のレスが推論に過ぎないと断言するのなら根拠を提示して下さいと何度も言ってますけど
お前は一向に挙げられないだけの事だよ

>>312
根拠はいらないんですよ。
考えたことは事実ではなく、あくまで考えたことだからです。
考えたことが事実になることはありえません。
考えたことが事実と一致することはあります。
その場合も一致したことが確認されて初めて明らかになります。
事実とあなたの考えが一致したことが確認されていない以上、それはあなたの推論です。

という話をいちいちしなきゃならんわけですか？ｗ

>>311
何でコロコロIDを換えるんでしょうねぇ
事実は家宅捜索出来る罪状が存在しない
これが推論に過ぎないと断言するなら根拠を挙げて下さい
何回ループするのかな…

>>314
事実は「家宅捜索できる罪状を思いつく人がここにはいない」です。
あなたがすべての世の中のありょうを知っているという証明がないのでこう考えるべきです。

>>313
>事実とあなたの考えが一致したことが確認されていない以上、それはあなたの推論です。
何処が一致してないのかな？
単にお前が法的知識がないから反証出来ない、只それだけ事でしかないんだが

>>316
あなたの法知識が万全であるという保証がまったくありません。
あくまであなたが主張してるだけですｗ

>>315
それは思い付いた人が反論すべき事でお前が反論すべき事じゃないね
お前は根拠を提示出来なかったんだから推論でしか無いと断言する資格は全くない

念の為に言っときますが
俺は法がどうこういう話をしてるわけじゃないですからねｗ

>>317
その通り
お前はそれ以下だけどな
自分には分かりませんから俺の論は推測に過ぎませ〜んと勝手な推測で断言してるだけなんだからｗ

>>318
客観的事実なので誰でも指摘できますよｗ
「ここに咲いている花の色は赤い」と言う資格が必要なんてことはありえません。

>>319
今更何言ってんの？
法の話をしてるんだろ？
こんな卑怯な逃げは初めて見たわ

>>320
だって、あなたの主張を事実とする根拠が
あなたがあなた自身に担保する法知識っていう話ですからねｗ

>>322
最初から言ってるように
「推論は結論足り得ない」とい話ですが？

>>323
ちなみにこれを翻訳すると
「俺がそういってるんだからそうなんだ」ってことになりますｗ
素晴らしい結論でしょ？

>>321
何の根拠も挙げられず分かりませんだけなら幼稚園児でも言えるな
お前みたいに

>>326
というか、あなたがどうしても持ち込みたい話に関して言えば
そもそも俺はあなたの推論を否定してないんで
根拠を示しようがないんです。
あなたの推論を否定しない根拠ってなんかいるんですか？

>>323
その通りだよ
お前はそれ以下の知識しかないから何の法的根拠も提示出来ずに勝手に推論に過ぎないと断言してるだけ

>>327
何も持ち込みたくないんだよ
お前が何の法的知識もない癖に俺の断言を勝手に推論だと断言してるだけ

>>328
でも、あなたの法的知識が万全であることも証明されてません。
つまり客観的には五十歩百歩なんですよ。
あえていうなら、あなたが検察や府警の担当責任者であるなら
あなたの能力の限界が事実と一致するかと思いますが
それ以外はしょせん推論ですｗ

>>329
法的知識があろうがなかろうが、推論であることは自明ですｗ

>>330
だから最初から俺の法的知識は万全だなんて一言も言ってないだろうが
少なくとも俺や他の奴が探しても今まで見付からなかったのは紛れも無い事実
だから断言してる
この断言を覆すんだったら根拠を示せっての
根拠を示せないお前に推論でしかないと断言する資格なんかねえよ
根拠を示せてからまたおいで

>>331
お前の根拠の全くない断言も推論でしかないけどな
さ、ループだから終わり終わり

>>332
ええ、万全じゃないことは承知しています。
というか、万全ではありえないんです。
実際の事例に関しては、裁判官の判断が行われる時まで確定してないんで。
（でなきゃ裁判なんて必要ないですもんね）。

で、その能力がどうであれ、現実に起こっていることを観測した事実そのものでないものは
すべて思考によって生み出された推論に過ぎません。
根拠は、それが事実と一致するかどうかの検証が行われてないからです。
あと、まだ発生していない出来事であるからというのもありますｗ

>>333
それはまた哲学的な問いかけですが
考えたことが事実になることは人知を超える現象ですｗ
考えである以上それは推論の域を出ることはできません。

ちょっとタイの洪水のボランティアに長い間いってて帰ってきたところなんだが
ジェネレーションギャップみたいな現象おきてんのな。
自分なりに少し調べたんだがCardTool_NHK.exeがどうしてもみつからない
です。もう落とせないでしょうか？他のは多分ほとんどそろったのですが・・・
出遅れたか・・・orz

>>336
あえていうと、ここはBLACKCASを５万も出して買っちゃった人を慰めるスレですｗ

>>336
書くスレが間違ってますよ。
ブラカスは、それ対応済みだから。

>>334
だったらせめて可能性ぐらい示せ
それすら出来ずに何の根拠もなく推論でしか無いと断言するとかアホの極み

>>339
示すことは全然やぶさかじゃないけど・・・・
可能性ってなんの可能性？

>>337-338
あら？改造済み＝BLACKCASだと思っていたのですが、まだ勉強足らず
でしたね。
B-CASで検索するとかなりの数でてきますが、スレ番号がすすんでて
今回の話題っぽいのがここしかみあたらなかったので。
よければ該当スレ教えていただけると助かります。
もしくはリンクの生きてるまとめwikiとかブログとかサイトでも

>>341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1339675919/

>>341
正直いうと、現在関係各所に京都府警が踏み込んだ直後で
そういう情報を書き込むのもはばかられるという・・・・

>>335
事実とかアホか
法的に該当する(可能性だけでもある)罪状を提示すれば良いだけの事だ
お前にはそれが出来ないんだから推測だと断言する資格はねえんだよ

>>340
ブラカス購入しただけじゃ家宅捜索される事は絶対にないと断言出来ない事を示す可能性だよ

>>342
それ2000化スレｗ

>>345
あららｗ

>>344前
推論であることを証明するのに反証は必要ないです。
・あなたの主張に対する反証があるから推論である
・あなたの主張に対する反証がないから推論ではない
という性質のものではないからです。

>>347
話にならん
結論
お前は罪状がないと言う断言に対して一切反証出来ずに勝手に推論に過ぎないと断言しただけ
終わり終わり

>>344後
ああ、そういう可能性ですか。
・現在のところ台湾からBLACKCASを購入し使用するという行為を放置するという方針が明確に示されていないから。
・警察あるいは権力が、そこをなんとかしたいと考えても全然不思議じゃないから。
・具体的な方法論は不明だけれども、その不明なものを否定することはできないから。

>>349
それは可能性じゃなくて何の根拠もない只のお前の勝手な想像に過ぎない

>>348
ええ、ですから反証する必要はないんで。
単に人間の能力がそういうもんだっていう話ですからねｗ

>>350
ええ、単にそう考えてるってだけです。
実際に俺が捜査してるわけじゃないんで、あくまで推論です。
それくらいの自覚はもちろんありますよ？

>>351-352
まぁたID換えてやがる
もうお前とやり合うだけ無駄
>>348でFA

ちなみに可能性ですんで、そのままひっくり返すこともできますｗ
・現在のところ、警察が台湾からBLACKCASを購入し使用するという行為を捜査するという方針が明確に示されていないから
・警察あるいは権力が、そこは放置すると考えても全然不思議じゃないから
・具体的な方法論は不明だけど、行わないならそれも当然だから。
ね？

でもさ、事実以上のことを推論するんだから、そこんところは考えたいように考えるだけでしょ？
君の能力の限りを尽くして考えた推論が「ブラカスで逮捕はない」ってのはそれでいいんじゃないの？

>>355
誰がブラカスで逮捕はないなんて言ったんだよ？
捏造すんなカス
ブラカス購入しただけで家宅捜索される法的に該当する(可能性だけでもある)罪状を提示すれば良いだけの事だ
お前にはそれが出来ないんだから推測だと断言する資格はねえんだよ
コピペだがこれで終わり

>>356
いや、まあ、細かいことは置いといていいよ。
そんなことは枝葉末節なんだから。

と、まあうるさいのも終わり宣言したし
物事の考え方ってのは、事実に対して謙虚にあるべきだって話はおいといて

法的にどうやるつもりか知らないけど・・・・
２月頃に総務省が「徹底的に対処する」と宣言したのはブラカスに対してなんだよね。
で、それは国内販売の話じゃなくて、台湾から購入されてるブラカスの話。
あの宣言に関してはまだ何の動きも表面化してない。
表面化してないってことは、何もしてないことだ・・・・なんてことを信じるほど馬鹿正直でもないでしょ？
あるいはもう何もしてないのかもしれないし、あるいはまだ根回しやらなんやらで報道に情報が出てないだけかもしれない。
いずれにしても、総務省がやろうとしていることはまだなにも現実のものにはなってないってのが「事実」なんだよね・・・・

ラプラスの悪魔みたいな議論が意味あんの？
現実の進行を見た方が話は早いのでは？

>>359
実はそういうことを小難しく言ってみたんだけどね
100の空論より1つの現実ってｗ

ブラカス購入しただけで家宅捜索出来る罪状はない
に対する普通の人の反論

いや、○○罪に該当する(可能性がある)

ID:zYhl+Huqのアホ反論

いや、それは推測に過ぎない(何一つ法的根拠無し)

もうバカとしか言い様がないわ
コロコロコロコロID換えて卑怯だしな
俺だけ沢山レスしてる様に見せたいだろ
壮絶な時間の無駄をしたわ

何この流れ
俺のせいで荒れちゃったの？

ごばーくしてた

いったい何回終了するんだ？ｗ
事実を指摘されただけで、そんなに何度も終わりなおすほど悔しいのかな？

そもそも
＞ブラカス購入しただけで家宅捜索出来る罪状はない
は
「ブラカス購入しただけで家宅捜索出来る罪状は(俺が全力で考えた範囲では)ない」ってだけの話しじゃん
と言ってるだけなんだけどなぁ・・・・
その事実を指摘されただけで延々と３時間以上も「もう寝る宣言」や「もう終わり宣言」を繰り返しながら粘着するとか
さすがにちょっとアレじゃね？

しかもなんか微妙な被害妄想も入ってるしｗ

>>365
俺がじゃねえよ
俺他このスレの今までの全ての住人が知っている範囲ではだよアホ
お前は何？
俺がレスを止めるまでずっと続けるつもりか？
IDコロコロ換える卑怯なレスをよ
結局何の根拠も示せず
自分の能力ってか知識の乏しさを棚に上げて、それは推論に過ぎないと勝手に断言ｗ
人間の屑って言うか池沼過ぎるｗ

>>367
それ「俺が」と等価だからｗ
ほんと脳みそが論理的にできてないのね。

あと、俺は別に終了宣言とかしてないしｗ

>>368
それは自分の知識の乏しさを棚に上げてるお前だろカス
お前の中じゃ俺一人＝今までの住人全てな訳だｗ
完全に池沼だなｗ

>>370
だって、お前の認識の話だろ？
お前って、お前の知ってることしか知らないということを知らないってことが証明されたねｗ

>>371
当たり前だろｗ
お前は他の人間の知識全てが脳味噌に入ってんのかよ？ｗ
このスレで証明されてんのはお前がIDコロコロ換える卑怯な無知だって事だけだ

>>372
全知はありえないって何度も言ってるんだけどね？
どうでもいいけど2chで「IDがー」って連呼するのは負け犬の遠吠えだよ？

>>373
だったらそのちっちゃい脳味噌にちょっとは根拠のある反論が出来る様にもう少し知識を詰め込んどけ
負け犬は沢山の奴が一人を攻撃してる様にコロコロIDを換えたがるから笑えるｗ

ID:Kd3XnciVの特徴
・寝る宣言、終わる宣言を繰り返すも、いつまでもスレを見続けて書き込みをしてしまう
・反論できなくなるとIDがどうこうとか、池沼がどうこうとか、本論以外の罵声を繰り返す
・自分が正しいと言ってるのだから間違いない論を展開
・７時間以上、俺は正しいと連呼するも、ろくに同意を得られない

>>374
というか、もう理屈とかじゃなくて、単に必死なだけなのねｗ
あと、やっぱ微妙な被害妄想が・・・・

>>375
何一つ反論出来てないのはお前だろ
別に同意なんか求めちゃいねえよ
反論するなら法的根拠を示せっつってるだけだ

え？

>>377
おい、しっかりしろｗ

>>379
ああ、>>375はお前じゃないのね
>自分が正しいと言ってるのだから間違いない論を展開
こういう頓珍漢な発言してたからお前かと思ったわ
反論は大いに結構だがせめて根拠を示せと言ってるだけなんだがな

てか、未だに論旨が理解できてないのか・・・・

>>381
俺一人の知識＝このスレの住人全ての知識だと思ってるお前がな
で？俺が止めるまでお前はずっとレスしてんの？

誰も反論なんかしてないのにｗ
微妙じゃなくて、かなり被害妄想あるのかもしれない。

(IPアドレス変えたよ。バイバイさるさんってので書けないから)

>>382
だからお前の認識の話なんだがｗ
なんでそんなことも理解できないの？

今来たけどID:Kd3XnciV [72/72]ってなんだよ72って
しかも一晩中かよ

>>383
何の根拠もなくそれは推論に過ぎないと勝手に決め付けて喚いてるだけなんだから
別に俺が正しいなんて一言も言ってないんだがね
お前のは反論にすらなってないだけ
で？俺が止めるまでお前はずっとレスしてんの？

720 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 17:14:17.57 ID:UJxemShi
過去ログだと、送られてこないとか、詐欺にあったとか書いてあるけど、

１、黒カスが本当に白カスのように詐欺でなくて、本当の改造Ｂ−ｃａｓを送ってきたの？
２、その会社、別の商品も売っているんだけど改造ＣＡＳって断定できるの？
３、黒カスで買ったけど、ゲームカードが来て詐欺にあったようだ・・・でも違法品だったから届けでなかった・・とかの実例はないの？
４、そもそも、黒カスって本当に存在したの？

ID:Kd3XnciVの問題は、視野狭窄を起こしてることと、被害妄想に囚われてるところと
強迫神経症に陥ってるところ。
もはやまともじゃないね。

誰か昨晩のストーリー教えて
何が起こったｗ

>>384
何で根拠のある反論も出来ずに推測に過ぎないとか煽る事しか出来ないの？
>>385
ID:zCeyXR0rもだよ
ID何度も換えてるけどね

>>386
んー、法的にどうこうって話じゃないということも理解できずに
持論の枠でしか物事を見られないからそういう話になって
同じ所でくるくるしちゃうんだと思われ。

どっちでもいいけど「○○も書いてる」つっても自分の異常性は変わらんぞｗ
8時間も喧嘩してなにやってんだよｗ

とりあえずID:Kd3XnciVがひっしなのはよくわかった。

>>388
被害ね…確かに被害だな
ID:zCeyXR0rのバカに永遠と付き合う羽目になったからな

>>389
俺のレスが気に入らないらしくてずっと粘着してる奴が居るってだけ

今日の終わりまでまだ16時間あるから500くらいいくかな
ファイッ！

http://bbs31.meiwasuisan.com/bbs/knowledge/img/13204470200001.jpg

>>391
乏しい知識で推論に過ぎないと断言するだけが持論ｗ
>>361にある通り

争いっていうか、なんかID:Kd3XnciVが必死に突っかかってくるんで
適当にレスしてるだけなんだけどねｗ
何でかしらないけど、もう寝るとか、終了するって言いながら
いつまでも絡んでくるんだよね・・・・・

つーか、お前らが構うからいるんだろ
バカじゃねぇの

>>397
持論じゃなきゃなんなんだろう？
君の意見なんだよね？
誰かの代弁者なの？

>>398
適当にループレスしてんのは俺だけどな
質問に答えてないな
お前は俺がレスを止めるまでずっとレスしてんの？

>>399
別にいてもいいんじゃね？
そりゃちょっと病的かもしれんけど
ID:Kd3XnciVが夜通し書込しちゃいけないわけじゃないし。

あ、俺はさすがに夜通しは書いてないからねｗ

>>400
いや、推論に過ぎないって断言はお前の持論だろｗ
お前が俺にここまで絡んで来る理由もさっぱりだな

>>401
うん、１人でループしてるね。
さっきも書いたけど、かごの中のネズミクルマみてるみたいｗ

>>403
持論に「すぎない」？
持論の枠でしか物事を見られないとは言ったが・・・・

凄いな
あの二人はまだやってたのか
まだ罪状で揉めてんの？

>>406
わかんね。
何か不満があるらしいんだけど、どうも判然としない。
思考と現実は別物であるという、実にあたりまえのことが受け入れられないらしいんだがｗ

>>404-405
何の根拠も示せず推論に過ぎないと断言してるお前がネズミ車っつか何と言うかｗ
で？お前は俺がレスを止めるまでずっとレスしてんの？
この質問って都合が悪いんだなｗ
要するに俺が止めるまでずっと続けて勝利宣言したい訳かｗ

>>408
なんという２ｃｈ脳ｗ
てか、なるほど強迫神経症か・・・・・

>>409
だろ？

>>407
てかお前がレスしなきゃ終わりだろ
何で何度もレスしてんの？
結局罪状は挙げられなかったんだろ？

80もレスしてる奴が「いついまでレス続けるの？」ってナイスジョークだな！

>>411
もはや引くに引けないってことかｗ
面白いなぁ

俺は一人で一スレ100書いた人って見たこと無いから是非そこまで見せてくれ

>>409
そんなに質問に答えたくないのかｗ
図星だからｗ

今北産業

てか、罪状の話なんて最初からしてないんだよね。
ID:Kd3XnciV君は罪状の話にしたいみたいだけどｗ
だから、挙げられなかったってより、挙げる理由がなかった。

>>413
いやそれお前だろ
何で何度もレスしてんの？奴の相手すんのがそんなに楽しいの？

>>415
もはや君は煽りだけでレス数が伸び始めてるんだけど・・・・
何が欲しくてそんなに必死になってるんだろう？

>>418
でもさ、俺は何度も終了宣言や寝る宣言しながらレスし続けてたりはしないよ？

>>417
俺は罪状の話しかしてなんだがな
お前は何か推論は結論になり得ないとか意味不明な持論掲げてるだけだけどｗ

>>419-420
お前は自分が煽りレスをしてないとでも思ってんの？
終了宣言してないから俺を言い負かすまでは絶対止めないぞって事か？

>>421
俺の論旨は最初に書いた通りなんだが・・・・
その論旨を知った上で筋違いな罪状の話にしたがってるのは君だけどね
そういう話をしたくないなら無理にレスすることないのにｗ

>>422
ところでさっきから、なんで俺のレスを止めたがるんだろう？
別に俺が書いててもいいじゃんｗ

>>423
どう考えても筋違いな糞論掲げてるのはお前なんだけどね
推論は結論になり得ない
そうだね
誰もそんな事聞いてねえよ
推論に過ぎないと断言するからには少しは知識を付けて根拠のある反論したら？

>>425
別にお前が聞きたいことだけが書き込まれるところでもないだろ？
そんなにみんなに認めてもらえないのが悔しいのかな？

>>424
別に続けたいなら続ければ良いんじゃね？
お前がどういうつもりでレスしてるのか知りたかっただけなんだが
俺が止めるまでレスするつもりか？
またID換えて俺だけ沢山レスしてるように見せて

>>427
そりゃ別に君の許可がいるもんでもないし
俺は俺が書きたいだけ書くけど・・・・ｗ
そういう場所だしな。

>>426
誰が認めて欲しいなんて言ったのかな？
お前が何が何でも俺を言い負かしたいだけだとしか思えないんだが
俺は飽きたから止めようとした
だがお前は続けた
何でそこまでして俺とレス交換したいの？

>>429
自分の聞いてほしいことだけ聞かれたいんだろ？
自分に都合の悪いツッコミは聞きたくないとかｗ

だったら止めれば良いのに
気になって止められなかったってのは恥ずべき事なんだぜ？

>>428
そんなに俺とレスを交わすのが楽しいのか？
俺はもううんざりなんだがな
これだけ聞かせて欲しいんだがな
俺を言い負かすまでレスを続ける気なのか？

うんざりしたらやめりゃいい

>>431
だよなーｗ
終了宣言→書き込み
を繰り返すとか、さすがにちょっと露骨にアレすぎて・・・・・

>>430
自分の都合の悪い質問から逃げてるのはお前だけどな
俺を言い負かすまでレスを続けるの？

>>431
ID:KVUthRYaには何で言わないの？

>>432
言い負かす必要あるっけ？
そういう話じゃないと思ってたんだけど・・・・

>>435
そいつやめるって言ったのか？

さてとまたROMに戻るがうんざりするのに書き込みを止められないってのは
それはもう中毒、病気の域だから気をつけた方が良い
真面目な話

>>436
じゃ何でいつまでも俺にレスしてんの？
何が目的なの？

>>437
たぶん寝る宣言１回、終了宣言３回くらいｗ

倍申規制きた・・・・
IP変えました

いやよいやよも好きのうちって言うしさ
二人の世界に没入しているのを外野が揶揄するのも野暮
ここはひとつ若いもん同士にまかせてだなわれわれ年寄りは引っ込みますかな
はっはっは

>>437
じゃあ聞くが何度もID変えてまで俺に絡んで来るID:zCeyXR0r(21) はまともなのか？
根拠も挙げられず質問にも答えず同じ事ばっか繰り返すこいつは

>>438
つつくと変な音がするおもちゃ・・・・を弄ってる感じかな？

>>441
しらねーよ勝手にやりあってりゃいいじゃん
大体朝来たんだから議論全部終えねーよ
ハリー実況するから本当にもう後はそいつと好きに決着付けてくれ

>>442
俺もだけどな
完全に壊れてる玩具をな
で？俺がレスを止めるまでずっとレスをし続けんの？

推論は結論たり得ない。
思考と事実は別のものである。

っていう主張の根拠をもう一度書けと・・・・・orz
そもそも理屈で説明いるような話じゃないだろうにｗ

スカパー（スカパーＪＳＡＴ）とＷＯＷＯＷ以外のチャンネル事業者は
Ｂ−ＣＡＳ社の株主ではなく、強制的にＢ−ＣＡＳを導入され
スカパーｅ２のチャンネルでのクラック行為で損害を受けるわけだから
スカパー直営ではないｅ２のチャンネル事業者は怒って訴訟するんじゃないの？
特に宝塚スカイステージあたりはＣＭで広告収入で無料なんて絶対無理だし。

>>445
だから思考じゃねえよ
知識の問題だ
>>361の通りだ

>>444
なんでそんなことが気になるんだろう？
そんなに俺が何か書き込むのが困るんだろうか？

>>447
でもそれは事実じゃないものじゃん。
事実と知識を元にした推論って事実じゃないよね？
それはあくまで君の脳内で創りだされた仮説でしょ？

>>448
お前が止めたいって様な素振りのあるレスが全くないからどんだけ頭が可笑しいのか気になるから聞いたんだが？

>>450
そんなこといちいち気にしてるんだ。
まあ、なんつーか、大きなお世話だなｗ

>>449
何でお前は知識を事実に勝手に置き換えるんだ？
○○罪に該当する(可能性がある)根拠を示せなかった癖に推論に過ぎないなんて断言する資格なんかねえよ

>>452
そりゃ、推論であるのは自明なんだから反証のありなしと関係ないからだって。
君が反証を欲しがってるのはわかるけど、必要ないのに反証をあげて
その反証についてあーでもないこーでもないってやるの、時間の無駄じゃんｗ

君がやってるのは推論なので(←これが根拠)結論足り得ない(←これが答え)
わかる？

>>453
無理に反論なんか欲しがってねえよ
>推論なので(←これが根拠)結論足り得ない(←これが答え)
これは単に知識と事実の区別すら付かないお前の勝手な妄想

B-CASのセキュリティーホールとタダ見を分けて考えなきゃ
二階の窓の鍵がかかっていなかったから空き巣に入った泥棒が
警察に捕まって鍵をかけないから泥棒に入られるのは当たり前だと主張しても通らない
B-CASの方の責任は他人さまの預かり物をしてるのに鍵をかけ忘れて泥棒に入られるとはけしからん
ってわけで放送事業者がB-CASの責任を追及するのは当たり前

>>454
全知がない以上、かつ君の知識の万全性が一切担保されてない以上
その理屈は「俺が正しいと言ってるから正しいんだ」っていう、実に無意味な主張に過ぎなくなるな。

>>455
喩え話は無駄に話を複雑化するためのツールじゃないかとｗ

いい加減、私物化するのやめろｗ
お互いメルアド交換して、そこでやれよ
うまくいけば親友になれるかも？

>>456
何の法的根拠も提示出来ないお前の乏しい知識の中だけでの話だけどな
俺は自分が正しいなんて一言も言ってない
例えば1+1＝3だと俺が断言したとしよう
それに対する反論は普通は2だよバカだろう
なのにお前はそれは推論に過ぎないと言ってるだけ
自分の知らない事は推論に過ぎないとかどんだけバカなんだかｗ

>>459
無知であっても、推論が事実でないという当たり前の現実が変わるわけじゃないよ？
数学は数論によって証明され、規定されているので、そういう疑義が入る余地がない。
あと>>457もなｗ

>>460
だから何でお前は知識と事実の区別すら付かないの？
誰が罪状が無い、これは絶対だ、なんて言ったんだ？
反論するならせめて根拠を出せっつってるだけだ

>>461
反論なんてしてないじゃんｗ
俺は、お前が言ってるのはお前の推論であって事実そのものではないって言ってるだけだって。
別にそれは特別なことじゃなくて、ごく当たり前の話なんだけどね。
何がそんなに気に入らないんだかｗ

ていうか、俺に文句言われても困るたぐいの事柄だぞｗ
推論は結論たりえないってのは。

　　　　　　みなさんおはようございます

>>462
お前は何度言っても知識と事実を置き換えないと気が済まないんだなぁ…マジで可哀想になってきた
無理矢理置き換えないと自分の間違いを認めざるを得ないもんなぁ
推論に過ぎないと断言するんなら根拠を示せって言ってるんだがお前の頭じゃ一生理解出来そうにないな

>>465
思考が事実になるわけないじゃんｗ
昔の人はいいました「百聞は一見にしかず」
空論をいくらもてあそんでも、それは現実とは違うってだけの話で
そんなあたりまえの理に根拠とか求めるのは屁理屈でしかないんじゃないかな？

>>463
てかお前って持論も結論も意味が分からないんじゃね？
罪状がないってのの何処が持論なの？何処が結論なの？
自分はこう思うってのが持論で実際の結果を説明するのが結論だぞ
只の知識の有無の問題だろうが
可能性があるなら出せば良いしあると思うなら探せば良いし反論出来ないなら黙ってれば良い
それだけの事だ

　何やってんのけ？ｗ

>>466
今度は持論を思考に置き換え知識を事実に置き換えるのはそのままかｗ
何度も言わせるな
論じゃないんだよ
只の知恵比べ
反証出来ないお前は知識がない
それだけの事だよ

>>467
そりゃかなり暴論だな。
現実ってのはたったひとつの時空の状態を指してる
知識があるとかないとか、可能性がどうとかって話じゃなくて
実際そうであるという状態。
それを直接観察ないし、その伝聞もなしに、考えによって現実を規定することは不可能。
というか、それが起きたら超常現象ってやつだぞｗ

>>469
ああ、ちえくらべってことにしたくなったんですね。わかりますｗ

>>470
まぁたそうやって勝手に単なる知識を現実に置き換えて誤魔化そうとするぅｗ
本当に卑怯な奴だな

>>471
最初っからそうだよ
お前が勝手に持論だの結論だのと置き換えてるだけ
罪状を聞いてるのに無視し続けてるのがその証拠だろうが

>>472
知識はその人の持つ限定的な情報であって
現実を構成することはかなわない(ことが多い)
叶うこともあるけどね。ごく卑近な自分でコントロール出来る範囲の現実ならｗ
そんだけの話しじゃんｗ

泥棒だって鍵を掛け忘れだって家に勝手に入ってくれば住居侵入と物を盗めば窃盗罪だからな
鍵を掛けなければいけないという義務はないし
掛けたほうが圧倒的に防犯効果は高まるが
ピッキングなどで簡単に破られる何の役にも立たない鍵も多い（シリンダー錠など）


スカパーとＷＯＷＯＷはＢ−ＣＡＳ社の株主なので株を買うときの投資が必要だが
株主配当で儲けることができるが（ソーラーパネルを設置して節電と売電で電気代で設置代の元を取っている状態、後は金のなる木）
それ以外の放送事業者は百害あって一利なしだからな

>>473
罪状なんて話はしてないけどねｗ
何度も言うけど論旨は
「推論は結論たり得ない」だから。
その論旨で話を振ったのに理解できない君が
罪状がー
って呻き続けてるだけでｗ

>>474
その通り
限定的な情報から来る断言に過ぎないよ
それに対してお前は何一つ根拠を挙げての反論を出来てないって事だよ
何せ知識と事実の区別すら付かないんだからな
今度のお前の好きなフレーズは現実になったなｗ

>>477
反論する意味無いじゃん？
なんで反論するんだろう？
君の推論に対しては、一番最初のレスで肯定してるし・・・・・
なのに反論とかおかしくね？

>>476
お前の論旨なんかどうでも良いんだよ
「推論は結論たり得ない」
こんな事は誰も聞いちゃいねえよ
お前は単なる知識を持論や結論や事実や現実って言葉に置き換えて誤魔化してるだけ

>>479
きそっちの都合にあわせて話を降ってるわけじゃないしなぁ
聞いちゃいないとか、いまさら言われても
なら返事しなきゃいいのにｗ

>>478
まぁた知識を推論に置き換えて誤魔化してるしｗ
お前の中じゃ知識＝推論な訳ねｗ
>>259はお前だろうが
何処が肯定してるって？

>>481
知識は推論の根拠だろ？
あと事実も推論の根拠だよな？
で、知識と事実(まあどっちも情報だな)と知恵を使って
なんらかの未知の事象について推測する。
出来上がった推論は・・・・ただの論だよな？
まさか事実や現実なんてことはないよな？

肯定してるじゃんｗ
お前の推論のどこを否定した？

>>482
誰も推測なんかしちゃいねえよ
お前が勝手に知識と推測を置き換えてるだけ
俺だけの知識じゃなく今までのスレ住人全ての知識を総動員した結果
違うなら反証すれば良いだけだがお前は勝手に俺の個人的な推論(本当は只の知識)だと決め付けて出来なかった
それだけの事だ

>>483
それを推論って言うんだがｗ
情報(君が板で見聞きしたこと、君の知っているニュース、法律の知識、その他君の持っている知識)と君の知恵を使って
未知の事象について推測した結果＞推測。
あと、総動員した結果ってのも、君の口を通して語られる時点で
君の推論なんだよｗ
この話において、反証ってのはなんに対する反証なんだ？

ちなみに何度も書いてるけど
君の推論に取り立てて反論はない。
「なるほど、君はそういうふうに考えたのか」と思って見てるぞ？

で、何に対して反証が欲しいんだ？

もし警察に購入者リストが渡ったら、間違いなく
任意で事情徴収されるよな？ヤバいの？

視野狭窄同士か

>>484
お前の中だけで今までのスレ住人全ての知識＝俺の個人的な推論なんだよ
お前の質問に対する答えは>>361に全部書いてあるわ
只のループだけどな

>>486
間違いないかどうかは・・・・
リストが渡ったのにそれ以上捜査しないこともあるだろし
どうなるかはわからんのじゃない？
ただまあ、台湾ルートに対してなんらかのアピールをするとなれば
そういうリストを利用はするんだろうなとは思う。

>>485
>>295を見て肯定してるなんて思う奴はいねえよ
知識と推論の区別すら付かない頭がかなり可笑しいお前には肯定してるつもりなのか知れんがな

>>488
いや、そこのイコールはあたりまえの話だろ。
お前がみんながそう言ってたんだーっていう小学生的な主張したいなら話は別だがｗ

お前が考えた推測が推測じゃないというお前の考えに対する法的反証？
支離滅裂なんだがｗ
お前の考えはお前のものであって、法律は関係ないｗ

>>490
そりゃ俺にも思えんけど・・・・
それ、なんか関係あるのか？

>>491
もう相当苦しいなお前はｗ
俺が考えた推測じゃないと何度言えば分かるのやら
>>361の何処が法律が関係ないって？
刑事罰って法律とは関係ないのか？ｗ
ここまでバカだと凄いなお前ｗ

>>492
>>259の間違いだ
流れで分かると思ったがアンカーミスの非は認める

>>493
自分の意見を人のせいに転嫁するのかｗ
誰かの代弁をしてるならともかく(ありえないけどな)
自分で書いたことなんだから自分の考えによって書かれてるだろｗ
まさかここで小学生の、みんながそう言ってたので的な言い訳聞くとはｗ

>>495
誰が人の所為にしてるって？
お前の中だけで今までのスレ住人全ての知識＝俺の個人的な推論なんだから話にならん
それで>>259の何処が肯定？
てかいつになったら知識と推論の区別が付くのやらｗ

>>494
ああｗ
まさにこの書き込みにすべて凝縮されてるじゃんｗ
「つまり、あなたの推論はそうなんですね」ってことに皮肉を込めるとこうなる。

ああ、またバイさる規制・・・・なんでお前は引っかからないんだ？
IPアドレス変える。

>>497
要するに>>259はお前が知識と推論の区別すら付かない事を証明してるだけだけどな

>>498
知識の限定性と、お前の知識の量が担保されない限り
知識と推論は別物だな。
てか、区別してるから推論は推論だと言ってるんだが・・・・
さっきからお前の言ってる「知識と推論の区別すら付かない」ってのは
もしかしてまさか、お前は知識を書いてるって言いたかったのか？

>>491
知識でも推論でもどっちでも良いがお前は罪状を提示出来なかったんだからどう見てもお前の敗けだよ

>>500
なんで罪状とやらを提示する必要があるのかが謎。
なんで俺が？

>>499
当たり前だろ
今までの知識と言うかレスの纏めみたいなもんだ
何一つ具体的な罪状を挙げた反論が無かったんだからな

>>502
なるほど。
今までお前が見聞きした２ｃｈ法曹界の話をまとめると
これこれこういうことなんだが
って話をしてるつもりだったってことか・・・・
それが事実がどうかは知らないとｗ

>>501
>>259で馬鹿にしてるからだよ
罪状挙げられないんだから只の煽りだろ
どう見てもお前が荒らしてる元凶
お前が煽らなきゃ荒れなかった

いつまでやってるんや

>>504
1 推論と現実の区別がついてないのにツッコミを入れることになんら躊躇する必要はない
2 罪状があるなしと、推論が現実とは別のものであるという話になんら関連はない
3 荒れるとなんか問題があるのか？

>>503
持論なら俺ならこう思うって書くよアホ
俺の知らない知識で反論があれば普通に納得する
お前には何一つ納得出来る論がないけどな

>>507
ところが>>257で君は
＞はっきりしてる事は仮に家宅捜索を受けるとしたら台湾業者が逮捕され間違いなくブラカスを売ったという証拠(売却リスト等)があった時だけ
と断じてるんだなｗ
そこで俺がツッコミを入れてる。

>>506
アホか
荒れて問題ないとか荒らしだけだ

議論が終わったら結論を三行でまとめといて

>>508
だからそれは持論じゃねえんだよアホ
只の纏め

>>509
ああ、自分の気に入らない書き込みは荒らしってことですね。わかりますｗ

>>511
「はっきりしていること」というのは既成事実ということなんだが
なぜこれが既成事実として提示されたのか？
２ｃｈのみんながそういってから「はっきりしている」ってことか？
yesかnoでどうぞｗ

お前ら朝から大変勤勉だが、ブラカス転売したから逮捕されたのであって購入だけなら大丈夫だろ
使用した事を証明出来ないから。

多分大丈夫。

>>513
だから今までのスレ住人の知識(レス)からだっつってんだろ
はっきりしてないなら、いや、この可能性があるだろ、って反論すれば良いだけの事だ
お前は知識不足でそれが出来なかった
それだけの事だと何度言えば分かるのやら
一生分からないだろうな

おはよう。
起きてみたらスゲーなｗ
ここまで踊ってくれるとは思わなかったぜｗ

せいぜいID:Kd3XnciVの
言い負かす(最後に自分のレスで終わるｗ)
で終われるように頑張れｗｗｗ

おそらく買ったヒトは逮捕されないよ。

無修正DVDソフトだって、販売目的で所持して捕まることはあっても、買ったヒトまでは捕まらないからね。

>>516
お前に聞きたかったんだが>>149の何処を読んでビビってるって思ったんだ？

>>515
つまり、みんながそう言ってるから「はっきりしてる」という話か・・・・
そうか、すまんかったのぉ。
いくらなんでも、そういうレベルで「はっきりしている」と言い切るやつがいるとは思わなかったさ。

なにもはっきりしてないじゃんｗ
ていうか、そのはっきりしてる事自体が推論の塊じゃんｗ

>>519
纏めと推論の区別すら付かない無知なお前に推論の塊だなんて断言する資格はねえよ

>>520
だってソースは2ch法曹界だろｗ
○もや龍馬と変わんないじゃん。
○もは家宅捜索受けた(みたいだ)し、龍馬は逮捕されてるんだがｗ
素人法曹界のそれも２ｃｈ法曹界の書き込み見て知識がついて断言とか
ありえねぇわ。

>>519
推論でしかないって言うなら罪状挙げれば良いだろ
挙げられなかった時点でお前の敗けだよ

>>522
推論であることは自明じゃん。
自然の摂理みたいなもんだぞ？

って、そのての話はさんざんしたから読んでくれｗ
なんども演るのめんどくさい。

>>521
それが何？
○もや竜馬が絶対逮捕されないなんてレスが今まで何処にあった？
罪状の件と全く関係ねえだろ

休みの朝から元気だなｗ

というか自演荒らしか

>>524
素人弁護士とか素人検事とか
挙句に素人裁判官まで登場するやつだろ？
龍馬が逮捕されると言ったかどうかじゃなくて
龍馬や○もと同じようなレベルの推論に推論を掛け合わせる
法律家気取りの空論を根拠に「はっきりしていること」って言い切るとかｗ
そりゃいくらなんでもどうかと思うぞｗ
いや、罪状がどうこうっていうテクニカルな話じゃなくてさ。
あと、法律家気取りの反証がないことが「はっきりしている」根拠ってのも
そりゃ、素人法曹界の中でのオナニーのやりかた論みたいなもんじゃんｗ
どこが現実なんだよ。

いや、よくわかりました。
2ch法曹界()の推論を既成事実に置き換えて
「はっきりしていること」を主張して
そこに突っ込まれて、みんながそう言ってたからだと開き直ったという話ねｗ
はいはい。

いや、さすが２ｃｈ法曹界の一翼を担ってる人は一味ちがうわ
ここまで斜め上だったとは、突っ込んだ俺も予想してなかった・・・・・ｗ

見に来たらまだやってんのな
これだけスレ埋められると読む気もしない
みっともないから止めなさい不毛だよ不毛

>>517
使うと捕まる　点が違う
だから売った人の証拠固めとして礼状取られて
買った人の家捜索したら該当カードが機器に刺さってたらアウト

>>527
只の纏めに対して無知なお前がどう思うかなんてどうだって良いんだよ
罪状に関しては空論すら無かったろうが
あれば、いや、前に○○罪の可能性があるってレスがあったろ、って言えば良いだけ
何が法曹界だアホｗ
俺達は2ちゃん内で議論してるんだよ
弁護士と議論してるんじゃねえんだよ
知識と推論の区別すら付かない癖に何言ってんだか
現実なんて言葉はお前が勝手に持ち出しただけだ
捏造が好きな奴だな本当に

>>532
いえ、もうよくわかりました。
もうちょっとまともにずれてるやつだと思って
一生懸命になった俺も悪かったと思います。

２ちゃんねるのみんなが言ってたので「はっきりしているこことは」
だったってことでいいですｗ

いや、さすがに途中でなんか変だとは思ったんだけど
こういうズレっぷりだとは思い至らなかったわ。
その点は本当に自分の未熟さというか
見る目の無さを恥ずかしく思うわｗ

>>533
俺もお前が知識と推論の区別すら付かない大馬鹿だって事が分かったから良いわ
そして大馬鹿なお前の中では俺個人の知識＝スレ住人全員の知識だって事も分かったから良いわ

>>534
お前一人でずれてんだけどね
何せ知識と推論の区別すら付かないんだから
結局>>361でFA

まーおまえらがビクビク震えていることは分かったｗ

決め台詞は「知識と推論」の区別がつかないですねｗ
なんだか念仏みたいにずーっと繰り返してるけど
じゃあ、まあ、そういうことでいいです。
すべての謎が解けたんで、もはや何を言われても納得ですｗ
なるほどねぇ。

BLACKCAS-HDまだ？　(´._ゝ`)y―･~~　ﾃｲｸｲｯﾄｲｰｽﾞｨｰ

>>527
お前の荒らし方が一番恥ずかしい
罪状挙げられなかったから悔しくて荒らしてだけか
こんなスレは荒らしても何の問題もないとか終わってるわ

>>540
えーっと、さっき言った通りですｗ

gkbr＝ガクブル＝ゴキブリ

何でこんなに進んでるんだよ？と思ったら、日付変わった深夜から頑張ってる奴と朝から付き合ってる奴との言い争いかよ
休日の深夜と朝から良く頑張れるなw

>>538
推論だの事実だの現実だのと馬鹿の3つ覚えしか言えない癖に何言ってんだか
反論する気があるならちょっとは知識を付けてからにしろ

まだ反論とか言ってるのか・・・・
自分の意見・・・・じゃなくて、みんなの意見が否定されてると思ってるってことなんだろうなぁｗ
まあ、２ｃｈ法曹界って意味では全否定だけどね。

なんだよ、お前ら朝まで生2chとかやってんのかよwww

>>545
別に否定したってされたって構わないんだよ
何の根拠も挙げられずに単なる纏めを推論だとか言っちゃう頭が可笑しいお前じゃなければな

ハローｗ

楽しい週末の夜をお過ごしのようでなによりです。ってか寝ろよｗ

まだやってたw
このスレは5人ぐらいでお送りしております。

法律の大先生どうしによる対決
朝まで生2chと朝から生2ch
ある意味貴重な光景だなw
どう転ぶか解らないんだから
どっちか適当に勝利宣言して切り上げろよw

>>185
今更だけど。

たまたま逮捕の可能性に関する話題が出なかっただけで>>14と関連付けようとする姿が滑稽だから、
暇つぶしにからかってやろうという人がいただけのお話でしょ。
相手してもらえなくて淋しかったんでしょうけど、これだけ一晩中かまってもらえれば大満足でしょうねｗ

>>547
いや、個々の話について全然否定はしてないけどね。
ただ、それはどこまでいっても素人の推論ですよってだけの話で。
なんていうか、属性が違うってのかな・・・・。
まあ、弁護士が言ったところで、結局は裁判やらないとわからないっていうケースが多いくらいで
そんなことはあたりまえの話なんだけどね。

あ、どうやっても空論の域を出られないのに、結論じみた何かを求めてる
総体としての２ｃｈ法曹界っていう空気は嫌いだけどねｗ

>>550
いや、俺、一切法律の話してないからーｗ
２ｃｈで法律論とか、公開オナニーより恥ずかしいからｗ

まあ、スレ斜め読みしたら噛みあわねえよなwww

Kd3XnciVはもうこのスレが初期の頃から言われていた、該当の放送法違反に罰則なし、
そもそもEMSに何入ってるか開封確認されてないし、品目も違うからわかんねえだろ、って話してるだけだ。

IDが良く変わる煽り手は、今まで無かった事がこの先無いとは言えない、
だから現時点で何にもわかりませんよ、という理屈で話してるしな。

行書vs行書

司法書士補助者vs司法書士補助者

どっちかなｗ

>>554
あ、ちゃんと読んだんだｗ
すげーお疲れ様。

>>551
>>14と関連付けたら何で滑稽なの？
DTV板なんだから韓国チューナーで只観してる奴だって沢山居るだろうと思っただけだが

>>552
別にこのスレが弁護士の集まりだなんて思ってねえよ
単なる纏めを何の根拠も出せずに勝手に推論に置き換えるお前が笑えただけ

>>553
俺は>>257では法律の話しかしてないから
そしてお前は勝手に纏めを推論に置き換えて頓珍漢な反論にもならない反論をしてるだけ

>>557
いや「弁護士でも」っていう話で、この板の素人法律家の話なんて鼻くそほども意味ないってこと。
しょせん俺様解釈に俺様運用の寄せ集めだしね。
「反証を」とかいうセリフ自体が滑稽ｗ

>>552
彼は自分の発言の特定の部分・理論について別個の人物が反論していることが理解できないようで。
相手の考えも「逮捕厨」という一つのものとして妄想してしまっているんだよな。

>>558
法律的に「はっきりしていること」の根拠は２ｃｈ法曹界のみなさんの意見ってことはよく理解しましたよ？
ええ。
そしｔえ、俺の言ってる推論は推論、結論足り得ないってことが当てはまることでもあります。

>>559
滑稽なのは纏めと推論を置き換える事しか出来ないお前だけどね

>>560
全然
単に俺はブラカス購入したら何の罪で家宅捜索されるの？って質問しただけ

>>557
> >>551
> >>14と関連付けたら何で滑稽なの？
> DTV板なんだから韓国チューナーで只観してる奴だって沢山居るだろうと思っただけだが

だから、それが
> 今日は逮捕厨が静かだったな
> >>14が効いてるのかも知れん
という発想になるのが笑える、ってことだよ。
効いてる効いてるｗってかｗ

> DTV板住人じゃどんな形であれ違法に只観してない奴の方が少ないだろ

で？それがどうした。そんなことでいちいちビビってるとでも思ってたのか？

>>560
うん、法律と全然関係ない話をしてるんだけどねー
法論と法律論なのかな？
法律とはどういうものなのか。
どう扱われるものなのか。
裁判てなに？
とか、判事ってどういう意味の人とか
そういう意味では確かに法律にかかわる概念の話なんだけどねー

俺は、判事のいない法律論争(法解釈やら罪状がどうとか)ほど虚しいものはないと思ってるんだよね。
だから２ｃｈ法曹界って嫌いだし、今回も法律論にはくみしないｗ

>>562
ほらねｗ
ていうかそこまで行くとギャグだな・・・・

>>563
それはいつも沢山来る逮捕厨に聞きたい
ビビってる奴も居たんじゃね？と思っただけだよ
先日はやたら逮捕逮捕と五月蠅かった奴等が全然来なかったから

BLACKCASを台湾から買ったまるもは逮捕されなかったが、
ツールを放流したりしたヤツが逮捕されたのが厳然たる事実

あ、でも、初心者スレで今進行してる法律談義にくらべたら
まだこっちのほうがマシかもしれないとは思ったｗ
ほんと、みんなあっという間に法律家になるなｗ

そうそう、

>>502
自分に都合の悪いレスを　全　て　無視してスレ住民の意見の纏めと主張するとは
滑稽を通り越して哀れですらあるな。

自分で認めたろう？
>>242
現在世の中に存在する事実をもってすれば、捜索の可能性はあると。

そしてなぜか何度言われても理解できないようだけど、
ある行為をした者が今の時点で家宅捜索・逮捕の報道がないことをもって、
同じ行為をした者が将来も絶対に家宅捜査・逮捕されないことの保証にはならん。

>>567
厳密に言うと
「BLACKCASを台湾から買ったまるもは逮捕されていないが、
ツールを放流したりしたヤツが逮捕されたのが厳然たる事実」

>>564
2ちゃんでの法解釈が虚しいと思うなら突っ込まなきゃ良いだろ
反論出来る材料持ってないんだから
>>565
お前の存在自体がギャグだな
ワンパターンで笑えないギャグ

http://castool.fam.cx/upload/B-CAS_CARD_TOOLS.rar

>>571
その滑稽さを笑うことはできるけどねｗ
そういう意味では２ｃｈは面白い。
気が向いた時に、したり顔で法律論をぶってるやつを見つけて
ちょっとつつけばとたんに顔を真赤にして必死にレスをはじめるというｗ

>>572
おまんちんｗ

>>569
認めたのはあくまでもブラカス購入者が逮捕された場合のみだよ
だから訂正してるだろうに
ちゃんと読んでないね

>>573
顔を真っ赤に推論だの事実だの結論だのと勝手に喚いてる馬鹿の相手は余り面白くなかったわ

>>575

> だから訂正してるだろうに
> ちゃんと読んでないね

ちゃんと読んでないや。夜中のは流し読み。訂正ってどのレス？
訂正しないほうがいいのにｗ

>>576
捨て台詞もありがちなんだなｗ

>>577
ID:MeTN9lNN(56)の馬鹿が散々絡んで来てる>>257でだよ

>>579
ああ、２ｃｈのみんながそう言ってるから「はっきりしてること」とお前が信じてることが書いてあるレスなｗ

>>578
お前程ループする事しか出来ない奴って今まで初めて
こんな頭の可笑しな奴もいるんだと一つ勉強になったわ

>>581
また２ｃｈで知識を得たなｗ
さすが知識人ｗ

>>580
だから別に信じてないって言ってるだろうが
お前は論外としてあの時点で何も法的根拠が出なかったから纏めただけだと何度言えば
まともな反論があれば即座に却下したわ

>>583
でもはっきりしてることなんでしょ？ｗ

>>584
反論がない現時点ではな

>>579
おお…
そこで渦中のレスを臆面もなく引き合いに出せる勇気に乾杯だぜｗ



完敗じゃないよｗｗｗ

>>585
こりゃもうなんでもありだな。
「その時点では後から変更することがありうるけどはっきりしていること」
じゃあ、はっきりしてないじゃんよｗ

なんていうか、もう、自分の発言は後からいくらでも変えられるのね。
まあ、それくらいではもう驚かないけどさｗ

>>583

俺は書いてるけどなぁ。
電磁的記録不正供用罪の容疑による家宅捜索の可能性について。
>>201に書いた通り。

>>587
当たり前だろ
知識も議論も新化していくんだから
天動説を信じて疑わず断言してたが地動説が証明されたら天動説を断言してた奴は全員気違いか？

>>588
思うとか何の法的根拠もないでしょ
具体的にこの法律のこの部分に抵触するとか書いてないんだから
台湾から何を購入したのかすら分からないのに何で不正共用罪に問われる訳？

>>589
はいはい。
君にとってはそういうのを「はっきりしていることは」と書くのが当然ってことね。
で、はっきりしている根拠は２ｃｈのみんながそう言ってるから・・・・と。
開き直ったらどうなるってもんでもないけどさｗ

法学板でやれよ

【違法合法】BlackCas法律論議スレ1審目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1331131016/

>>591
いつも通り質問に答えられないってのは惨めだな

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼_　 　 　 　 |::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´　 ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣￣　　　　　 |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::|￣ {´,,ﾉ::;／'.Vｨ:;ﾘ　 ゛　 　 　 ｰ‐' ゛|ﾉ 　 `　　　　　　　　 |::::::::Ｌ::」|::ﾊ:::」`L::ﾊｉ::::::||::::::|:::<_ノ｀:ｰl´::::::|
:ヽ､::| 　 ∨'´ ﾊ.　´"ｰ-‐'　　　 ､.　　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ　 　 ￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
:.:.:.:.∧　　`ー-ヘ、 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::l'､ {'::t:|゛ 　 　 'ﾃ弐:ｚ､,|:::::::::::::|::::::::|
..:.:.:.､::＼　　　　＿lヽ、　 `ｰ-‐'　　 ／　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　　 　 　 　 |:::::| " ｰ-　　 　 :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ　.::＞:..､..__ .,.ｨ'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:::::l 　 　 , 　 　 　 ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
::::＼:.:.:.:ヽ､::/〈::∧＼　 　 .::/ヽ、 ト､＿__　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::、 　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::|::::::::|
::::_:;ﾉ∨:.:.:.::.;> ﾊ::∧. ＼__...,ト､:_}　|:..｀ 　 }､　　　　　 　　ｸｽｸｽ　　 |:.:.:::::｀ヽ、 ｰ-‐'　　 　 ,.ィ|:::::::::::::|:::::::λ
:/　　/:.:.:.:./:､　ハ:∧.　 ＼　　/　 |::: 　 / ﾊ　　　　　　　　　　　 　 |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧

＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

>>593
どうでもいい喩え話に答えてもらえないとなんか困るのか？ｗ

ねえねえ
何でこのスレ、司法浪人の掃き溜めになってるの？
どの意見見ても根拠無く自分の意見が正しい、って主張しか無いんだけど
オレオレ談義はウザイんですけど

>>595
別に答えなくて良いよ
お前が答えられない馬鹿だって事は重々承知してるから

>>596
だよねｗ
俺様法解釈に俺様法運用、あげくに俺様判決。

早く購入者が逮捕されないかな〜
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>597
そりゃそうだｗ
鼻くそが答えの時に、わざわざ鼻くそほじって出したりしないもんだしね。

>>595
まあお前が異常者だって事ははっきりしてるよ
反論出来ないくせにいつまでもレスして荒らしてるのはお前だけだから
荒れてても問題ないとか思ってるみたいだし

またはっきりしてるのかｗ
いやぁ、おまえのはっきりしてるは、はっきりしてなかったりするからにわかには信じられんなｗ

>>600
それで結局答えなかったがお前は俺がレスを止めるまでレスをし続けるの？
全然困らんが未だに続ける気があるとするならマジでお前程の気違いは初めて

>>603
なんでそんなにレスをするかどうかが気になるんだろう？
一晩中気にしてたよね？
やっぱなんか強迫神経症かなんか？

>>602
また？

>>605
？

>>604
だってお前のレスはワンパターンで詰まんねえもん
出来ればすぐに止めたいさ
でも気になるからさ
お前程の気違いって多分もう一生お目に掛かる事がなさそうだから何処までお前がレスをし続けるのか見てみたい気もするし

>>590
台湾からブラカスを購入したという相当の信頼性のある事実があれば、
それが不正に改造されたカスであると考えることは妥当であり、
それを購入した人が実際に不正視聴しているであろうと疑うことも妥当であり、
実際に不正視聴していれば電磁的記録不正供用罪に相当する。
だから、その疑いをもって家宅捜索することは可能なんじゃないだろうか、というお話。

あのね、たとえ人を殺しても、完全犯罪で疑いようがないなら逮捕されないよ。
でも何かの理由で疑いが生じれば捜索・逮捕されて当然でしょ。

ブラカスの購入者・使用者も、捜査する側から疑われなければ当然何もないでしょう。 (1)
でも疑いを持たれれば、捜索・逮捕に至ることもありえる。 (2)

キミはずっと(1)について「疑われることなんてありえない」と言ってるわけでしょ。
でもそれは今後の展開次第で何とも言えない、可能性はある、というのが俺の意見。
ありえないとは断言できない。なぜならありえないという根拠が何もないから。

そうなれば(2)について、法的にどうよ、というお話になる。
だからその(2)の部分についてだけ、どういう認識なのかを質問した答えが
>>238なので、>>242でその前半だけは評価した。

なのに今更(2)を全否定ときたもんだ。

>>607
言ってることが支離滅裂になってきてるけど・・・・
まあ、自分の心のケアは自分でやるしかないんじゃね？
俺は好き勝手に書くのでｗ

>>606
もしかして俺がお前と一晩中相手してたとか思ってる？
大丈夫？

>>610
えーっと・・・・なんの話なんだろう？ｗ

迷惑って意味知ってる？

>>608
何を購入したかも分からないのにどうやったら疑われるのか？
そこが分からない

>>609
あっそう
じゃお前の気違い振りを限界まで見てみようかな
一体お前は何時間飽きずにこんなアホなレスを続けてられるのか見てみてみたいわ
もうこんなチャンスは二度となさそうだから

>>611
俺がいつ二回はっきりしてるって言った？

>>613
俺はどうやらふりじゃないのを夜中からずっと見てるけど
結構飽きないよｗ
途中まできがつかなかったけどね。

>>614
ああ、なるほどｗ
えーっと、１度言ったかどうかすら俺は知らないけど？

>>615
へぇ…お前ってよっぽど詰まんない人生送ってるんだな
こんな同じレスばっかなのが楽しいとか終わってるわ

ここで法律議論したって無駄
｢電磁的記録不正供用罪｣(刑法161条の2)
をあげてたヤツいたけどまさか龍馬がその容疑で捕まるなんて誰も考えなかったろ

>>614
>>602でまたって言ってんじゃん
もう忘れたか
マジで大丈夫？

存在意義皆無のBカス役員どもは福島原発の廃炉作業に行けばいいのに。
もちろん現場担当ね。炉内に特攻して作業してきていいよ。そこまでやれば全国民が讃えるさｗ

>>617
まあ、最近見た中ではかなり面白いよｗ

>>618
いや、具体的な罪状まで出たかどうかは忘れたけど竜馬は逮捕されるって何度もレスがあったよ

>>619
うん。で？

>>621
お前程詰まらない連投レスは俺は初めて見たけどな
質問無視な上に根拠も挙げず知識と推論の区別すら付かない奴なんて見た事ある奴の方が珍しいだろうな

>>623
またって事は二回言ってたって事だよな
いつ俺が二回言ってた？

　マル・マル♪　　モリ・モリ♪　　タイホされ〜るよ♪
　　　Λ＿Λ　　　　　/´)＿（｀ﾏ　　　　　 Λ＿Λ　　　　　
　　 （´・ω・｀）　　 (( （´・ω・｀） ,,　　　　（´・ω・｀）　　　　
　 (( /つこ/　,,　　　　 /　　 /　　　　 ((　 ( ∩∩ﾉ "　　　
　　　しーJ　　　　　　 しーJ　　　　　　　 しーJ　　　　　

>>624
おまえくらい面白いレスを延々と繰り出すのもなかなかいないぞｗ
筋違いな質問とか、見当はずれの喩え話はまあ大目にみるとして。

>>625
>>616

>>613
疑われる可能性について、販売元が捜査に協力した場合については前に書いた。
それ以外に、webで購入したと書いてしまった人や家族・知人に知られている人など、
小さな可能性と思えるものも考えればいろいろあるだろう。

ん
wowowとかが新しい密告^H^H紹介キャンペーンをやったら面白そうだな。
「あなたの周りの契約せずに『お試し』で番組を楽しんでる方をご紹介ください」って。

>>627
筋違いなのも見当外れなのもお前だよ
逃げてるだけの卑怯者
あれ？今回随分ID変わらないじゃん
75も同一IDでレスしてるけどもう気にしなくなったのか？

>>630
自分の意見を自分の思うような話で付き合ってもらえないと卑怯者になるわけね。
そしてなんかそれが気に入らない・・・・と

バイ猿規制ってのはそういうもんだ。
規制にひっかからなきゃIPアドレス変える必要はない。

>>628
また>>619に戻す訳だ
汚い奴だ
荒らしは早く消えろ

>>632
えーっと、何をそんなに怒ってるんだ？

書き込み開始日時　　　　　　　　　ID　　　　　　　書き込みレス数

2012/06/24(日) 00:11:25.44〜 ID:Kd3XnciV　　(144)

2012/06/24(日) 08:32:33.93〜 ID:MeTN9lNN 　(74)

2012/06/24(日) 01:09:17.98〜 ID:CUUPSWFL　(33)

2012/06/24(日) 00:49:17.32〜 ID:0AeobI76　 　(21)

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)　　　効いてる効いてるｗ
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　よほど都合が悪いようだなｗｗ
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

ブラカス購入者はいつ逮捕拘留されてもいいように有給休暇２２日分をしっかり確保しとけよ。
あと尋問・拷問は過酷を極めるから、いまのうちから荒行して心身共に鍛えるのを忘れずに。

>>629
例えば友人が警察にこいつはブラカス買ったって言ってたよって言って動く訳？
警察も大変だねぇ…
そう言えば直接自分で買って警察に持ってった奴って家宅捜索されたんだっけ？
もうちょっと根拠がないとね

>>633
質問スルーでループさせるだけの荒らしに憤慨して何か可笑しいか？

>>637
って言われてもな・・・・
うーん、何回言ったかとか、俺が数えないといかんのかな？

>>636
それは警察次第。だから俺らには分からない。
分からないからはっきり言ってどうでもいい。どっちでもいい。

DTV民なら今更gkbrしてないだろ。
UGな世界に手を出すならそれなりの覚悟はしてるもんだ。
事の成り行きを面白く眺めてるだけ。次の逮捕報道を楽しみにして。
立場上俺はもう無茶はしないけどねｗ

2chで素人法律家が理論武装して「タイホとか無理」とか言っても、
壁に向かってしゃべってるレベル。
間違いだろうが気まぐれだろうが別件だろうが、逮捕だろうが任意だろうが、
警察が関わってきて、ご近所だろうが会社だろうが、それがバレた時点で
一般人には社会的ダメージ。

>>638
>>619でまたって言ってるんだから俺は二回以上言ってるんだろ？
自分で書いた数も数えられないのかよ？
記憶力大丈夫？

>>640
まあ、なんも来ないかもしれないけどねｗ
来るか来ないかは、来た時点で確定するけど
来てないことではなにも確定しないんだよね・・・・
まあ、さすがに10年先に来るなんてことはないだろうから
ある程度時間が過ぎて来なかったら来ないことが確定するっていうラインがあるだろうけど・・・・

>>641
あーあー、わかったｗ
ごめん、>>602は勘違いだわ。

http://policecar.nomaki.jp/1.jpg

>>631
気に入る気に入らないの問題じゃなくまともに根拠を出せずに荒れる事も厭わないなんて卑怯者以外の何者でもないわ

>>639
どうでも良いって…そっちから>>257に待ったを掛けておいてそれは無いだろう
どうでも良いならどうでも良い反論はしないで欲しいんだが

>>645
じゃあ君にとっての卑怯者ってことで。
そこを否定してもしょうがないしねｗ

10月1日以降の法律まとめ

1) B25Decoderの配布・譲渡は違法で刑罰あり
2) B25Decoderを使ったデコード(視聴・録画)は合法
3) 録画したTSから他形式へのエンコード(変換)は違法で刑罰なし

ブラカス、ざまあ言ってる奴って転売出来なくて泣いてる奴だよね。

通常のカードを無理して大量に集めても転売出来ない常態だし(Ｗ

台湾人に先を越されて金に出来なかった朝鮮人哀れ。

ひょっとして心配してるブラカス購入者がいるのかもしれないけど、
普通に買って一人で見てるだけで、馬鹿発見器にドヤ顔で書いたりしてなきゃまず大丈夫でしょ。
家族で見てたなら事情を話して処分し（たことにし）、かん口令を敷けばよし。
他人にまで自慢してたなら…日頃の行ないによるかねぇｗ

>>646
俺の　はっきりしてるのは　ってフレーズが気に入らないなら
>>257を訂正して
仮に家宅捜索を受けるとしたら台湾業者が逮捕され間違いなくブラカスを売ったという証拠(売却リスト等)があった時だけだと俺は思う
って書き直せば満足か？
こう書けばお前は最初から絡んで来なかったのか？
このしつこさを見る限りそうは思えんがな

>>645

AかBかは分からないけど、どっちになってもいいと思ってるわけで、
AかBかは分からないけど、Aになるだろう、あるいはBになろうだろう、と言うならそれでよし。
絶対にAだBはない、と言われたら一言突っ込みたくなる。
そういうこと。


>>650

> 仮に家宅捜索を受けるとしたら台湾業者が逮捕され間違いなくブラカスを売ったという証拠(売却リスト等)があった時だけだと俺は思う

俺はそれなら筋の通る意見だと思うよ。

>>650
ああ、それは素晴らしい文章だと思うよ。
まったく突っ込みどころはないね。
最後の「俺は思う」ってのはとても説得力がある。
これ見てツッコミ入れる理由は俺には思いつかないな。
なぜそう思うか(根拠)とかそんなことはどうでもよくて
事実と推論が完全に区別されてる。

>>651
あー、それよくわかる。
てか、あんたの書き込見てると、俺は意地が悪いってことがよくわかるわｗ

ちなみに俺もどっちに転んでも楽しいと思ってる
・なんかあったら、そりゃもう楽しいし
・なにもなかったら台湾ルート確立(韓国チューナールートも)ってことでそれはそれで今後が見もの
で、どっちになるかなんて、その時が来るまでわからないと思ってるな。

違法行為をしても全員が捕まる訳ではないが、捕まる可能性はある。
違法行為をしていなければ捕まる可能性は無い。

>>651
要するにはっきりしてる事はと断言したのがそんなに気に入らなかった訳だ
何でそんな事でこんなに長い間絡まれなきゃならないんだか
先に突っ込んで来たのにどうでも良い扱いは正直納得出来ないね
俺的には特にまともな反論が無かったから纏めただけのつもりだったんだが


>>652
で？最初からこう書けばお前は最初から俺に絡んでは来なかったの？

>>654
そこで問題なのは違法行為があったかどうかなんだけど
それを判定する方法は一般人の俺らにはないというのが現実。
法の解釈・運用ともに俺らの手にはないからねｗ

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=07uGmOFiLho&feature=endscreen

>>655前
そりゃ、事実に対して傲慢な態度だからだな。
まるで君が裁判官みたいじゃん。
へー、お前ってそんなに偉いんだｗ
って話。

>>655後ろ
絶対とは言わないけど、でも絡む理由は思い当たらないな。
多分絡んでないでしょ。

>>655
気に入らなかった、というより間違っていると思ったから指摘しただけだよ。
それに、「まともな反論がない」ってずっと言ってるけど反論はあったよね。
キミが認めようとせず頑なに「反論がない」というのがなぜなのか理解しかねるけど。

>>658
まるで自分は傲慢な態度じゃなかったとでも言いたそうだな
てか今日のお前の最初のレスが>>259だなんて絶対信じられんわ
この余りのしつこさから言ってな

>>659
どれがまともな反論なの？
君だって結局そっちから絡んで来ておきながらどうでも良いとか言い出してるし
結局無かったじゃん
俺は単にあるとしたらどんな罪状でかが知りたかっただけなのに

>>660
別に俺が説教するような話じゃないし
ここで俺が管を巻いたから、何かが変わるわけでもないけどなｗ

例えば、ある行為がある法律に違反しているかどうか
つまり罪状があるかどうかという話を、空論として戦わせるのは面白いことだと思うけど
結論は「わからない」であるべきなんだな。
いや、人殺した人が殺人罪に問われるとかそういうんじゃなくて
今回の件みたいに、解釈や運用がまつわるようなケースの話な。
それを、２ｃｈ法曹界は判決を求めちゃうことがある。
判決が出る出ないじゃなくて、求めてるのをよく見かける。
で、まあ、その裁判官っぷりによっちゃあ、そりゃもう暴れちゃうね、俺はｗ

ってことで、そういう意味ではこっちは完全に喧嘩を売ったわけで
傲慢上等って話だな。
てめぇ何様だよってｗ

>>662
結局お前から何の根拠もなく喧嘩売ってきてたってだけじゃん
>結論は「わからない」であるべきなんだな。
単に分からないで終わったら幼稚園児と一緒だろ
素人考えでもこの場合この罪状はどうなんだ？って意見を出し合って議論してるんだろうに
法律の話題に興味がないなら最初から絡んで来るなっての

>>661
これ以上噛み砕いて説明するのはさすがに面倒ですので。
中学生に虚数を説明して「分からない」と言われたようなもんです。

>>656
「事実」
・BLACK-CASカードを売った奴が不正競争防止法違反の疑いで逮捕された。
・BLACK-CASカードを買った奴が家宅捜索を受けた。
・B-CASカードを改竄した奴が電磁的記録不正作出などの疑いで逮捕された。
・ツールをアップした奴が不正競争防止法違反の疑いで逮捕された。
「B-CAS社見解」
・B-CASカードの不正改ざんは、刑事罰の対象になるだけでなく、有料放送を無料視聴する行為も
　損害賠償請求の対象になる。
・不正行為に対しては関係当局及び関係各社と連携し、刑事・民事の両面からあらゆる法的措置を講じ、
　厳正に対処する。

>>664
単に自分の説明能力がなくて投げただけじゃん
まるで俺の理解力の無さが悪いみたいな言い方は納得行かない

>>663
そこでの結論という限定的なものならわかるけど
それが現実のようにひとり歩きさせる輩がいるわけよ
「はっきりしてる事は」という感じにｗ

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>>665
逮捕の罪状につていは、俺は保留かな。
どういう罪状だったのかは、俺は判然としてない。
少なくとも俺が見た複数のニュースでは幾つかの罪状があいまいに並べられてたり
特定の罪状として書かれてたりしてたしね。
逮捕状を見ることができるかどうかわかんないけど、見れればいいのになぁと思うねｗ

>>667
まぁた現実とか言い出してるし
このスレでの今現在での纏めのつもりで書いただけだっての
事実だの現実だのとお前が勝手に置き換えてるだけ
そして何が何でも『わからない』で結論付けたいだけ
まともな反論が出来ないなら喧嘩を吹っ掛けて来ないように

>>670
はっきりしてないのに「はっきりしてる事は」って書いてあった
ってので俺には充分だけどね。

一体誰が法律の解釈と運用をはっきりさせたんだ？ｗ

>>671
だからはっきりしてないと言える根拠を出せば良いのに何も出せずに何が何でも『わからない』で終わらせようとしたいからって一々喧嘩吹っ掛けてくんなっての

>>673
それは悪魔の証明

>>673
あー、じゃあこう言えば理解できるかな？
はっきりさせる権限のある人が明らかに存在していないのにはっきりするわけがないｗ
はっきりさせられるのは
１　府警の責任者
2　検察の担当者
3　裁判所
のどれかなわけでｗ
まあ、表向きかもしれないけど。
他に、表立ってそういう権限がある方います？

>>672
一体誰がわからないなんて曖昧な結論で終わらせようとしたんだ？
それじゃ何の話題も発展しないだろ

>>676
分からないことは予め判明してるんだから
結論じゃなくて事実なんだなｗ

もう千日手だから二人共やめとけよ。
金ちゃんラーメンでも喰って落ち着けよ。

>>666

> 単に自分の説明能力がなくて投げただけじゃん
> まるで俺の理解力の無さが悪いみたいな言い方は納得行かない

あえて婉曲表現にしてるわけで…
「みたいな」じゃなくてはっきりそう言ってるつもりですｗ
分からない人に分からせるのは無理ですから。

>>675
冤罪まで存在する以上は誰もはっきりさせる事なんか出来ねえよ
只の表現でしかないのにここまで噛み付いてくるお前は異常過ぎる
お前の反論には何の根拠もなかった、それだけの事

>>677
何の発展性もないお前の中だけではな
>>679
結局自分の説明能力の無さを棚に上げて人の理解力の所為にするだけか

ちょっとな日記　ブログも消したんだ。。

未だにライターで書き換えできることも知らずに黒カス買う人っているね

なんというか、

>>669
罪状は京都府警が発表したものだよ。

>>680
逮捕の罪状は冤罪関係ないやん。
そんなもんは逮捕状に何書かれるかで確定する。
っていうか論理的に証明しても、気に入らないっていう理由で拒否するなら
自分の気に入ること以外でレスしないでほしいと触れてまわればいいんじゃね？

>>684
あ、それ、どこで確認できます？

>>677
要するにお前は分からないって言う自分の希望通りの結論に達しないと気が済まなかっただけだろうが

>>681

> 結局自分の説明能力の無さを棚に上げて人の理解力の所為にするだけか

「俺にフェルマーの最終定理の証明を説明しろ。あ？何言ってるか分からん。
説明能力のない奴だな。分からないのは俺の理解力の所為じゃないぞ」

と小学生が胸張ってるような状態だからなぁ。
ま、説明能力がないと思ってもらって結構。意欲もないよ。胸張って生きろよｗ

おまえ等法律の素人だろ？
ぶっちゃけ法律なんて人により多少解釈変わるからどうでもいいんだよね
要は警察のやる気次第ってことだよ

>>686
http://www.b-cas.co.jp/www/b-cas/kenkai_20120620.html

>>685
それはお前だろ
何が何でも分からないって結論に達して欲しかっただけ
こんな罪状の可能性もあるとかあんな罪状の可能性もあるとか一切出せずにな

>>687
俺の希望というか事実と違うことを事実化するのは間違っているって話。
別に法的にとか、人としてということじゃなくて、理としておかしいって話ね。
ちなみに事実を事実通りにってのが俺の望みでしかないって言うのは屁理屈。
事実は事実以外のものにはなりません。

>>684
警察も結構適当だからなｗ
オマイラも、変な言い掛かりには注意名ｗ

【京都府警】警官２人、窃盗事件の被害者でっち上げる　「実績上げるためだった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340366142/

>>689
はい。素人ですｗ
なので法律論には触れないようにしてますｗ

ブラカス購入者既に家宅捜索済みだったのか
これはもうダメかも分からんね

>>690
おー、こんなところにｗ
ありがとー

>>696
つーか、こんなことも知らずに議論してたのか。

BSアンテナある家を狙ってガサ入れ→カードすり替え
普通にありそうで怖い

内容以前になんでID真っ赤にしている奴らばかりなんだ？

>>688
>>629のレスは良〜く理解出来たけどね
反論した後お前は単に匙を投げただけだけど
どう考えても小学生の考えた理論じゃ大人には対抗出来ませんでしたってだけ

龍馬は電磁的記録不正作出「など」の疑い
なのか・・・・

すっごい量の書込みしてるひとって必死さから
推定すると、やっぱり5万出して買っちゃったクチ？

>>690
今回のB-CASの見解で面白いのは、彼らは不正視聴が
刑事罰に相当する犯罪だとは言ってないんだよね。
警察では作出と共に供用罪の容疑でも逮捕してるんだけど。

またスレ伸びてるね

>>697
別に法律論とか、龍馬がどうとかって話してるわけじゃないからなぁ・・・・
誰が判事だって？　って話にはどうでもいい情報ｗ

>>691
結論にするんじゃなくて、それが現実ってだけの話なんだけどなｗ

>>692
それを単なる決め付けで只のお前の希望でしかないと言ってるんだが

てか100オーバーが二人って…

>>700
ん〜
そこまで噛み砕いて説明すれば理解できるんだ。
何で理解できたのにまともな反論はないと言い続けるんだろうね？
まぁキミがどう考えようと俺にはどうでもいい話だけどね。
>>650に気付けたんだからそれで良しとしますよ。立派です。よくがんばりました。

>>707
うん、だから俺の希望じゃなくて現実がそうだって話ねｗ

>>709
多分もう無理かと。俺は出かけるので後は任せる。

>>703
B-CAS社は「刑事・民事の両面からあらゆる法的措置を講じる」といってる。
適用できる法律があれば、刑事だろうが民事だろうがねじ込んでくだろ。

>>710
まあ、法律の条文持ち出す人ってのはそんなもんかとｗ
別に説得する必要とかないんで、のんびりと楽しみの範囲で管巻く方向でｗ

>>694
正解！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐‐―‐‐-..、
　　　　　　　　　　　　　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　　　　　　　　　　　　　,i'　 　 　　 　 　 　 　 `i、
　　　　　　　　　　　　　　 ,l 　 　 　 　 　 　 　 　 　l、
　　　　　　　　　　　　　　,|._　　 　 　　 　 　 　 　 _.|、
　　　　　　　　　　　　　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉　
　　　　　　　　　　　　　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　　　　　　　　　　　　　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
メールと電話で倉庫の通報、HPの通報でzirai123の逮捕を完了しました事をお伝えいたします

100オーバーの書き込みははじめてみたぜ(笑)
おれも負けられないな〜(笑)

台湾にも電波が届いているって事は中国や韓国、朝鮮でも見てる人がいるって事かね？
侮れないな。そこが今回の問題で一番引っかかるとこだ。

>>715
あとたった77だけど、このスレの寿命があと284しか無いという罠ｗ

やっぱりみんな逮捕が恐いんだね。

>>717
頑張る！

た

い

ほ

>>711
B-CASの存在やあり方自体にも、色々と黒い部分が有るから
我々も、あらゆる部分から刑事・民事の両面からあらゆる法的措置を講じなければならないよなｗ

>>716
Friioから始まった一連の騒動の震源はぜんぶ台湾だから

で

頑張りすぎだろおまえら。
http://hissi.org/read.php/avi/20120624/

き

>>711
総務省も、CardToolの件のはるか前に
違法B-CASカード(ブラカスのこと)について、徹底的に対処するとか言ってた覚えがあるんだよね・・・・
後から始まった、国内再販の馬鹿を逮捕しただけで、実際は全然対処してないけどｗ

る

か

ぎ

ろ

ん

中

グハッ！
100無理だ(笑)

>>719
自慢じゃないけど、バイさる規制に引っかかってID何度も変えてるから
全部あわせたら俺ってば軽く200レス超えてるぞｗ

次スレのサブタイトルは、【目指せ200越え】だなw

>>723
一般人は長期にわたる裁判に対応できないよ。
相手は超優秀な検事もしくは弁護士団。金が幾らあっても足りない。

今日の書き込み約550のうち約350を5人で受け持ってるって・・・
どんだけ暇なんだよw

>>736
200だと〜！
スカウターの故障だな(´；ω；｀)

>>738
別に、小人数で動かなくても良いんだよ
日本中に、不平不満、疑問や不服を持ってる人達が沢山いるんだから
皆で掛かればおｋ

迷
　惑
　　な
　　　奴
　　　　ら
　　　　　だ
　　　　　　な

>>741
開発者が逮捕されるなら別だけど、他人が作ったツールでB-CAS改竄したり、
BLACK-CAS買ってただ見する奴に何の正義があるんだよｗ

>>743
PT3使いたいけどB-CAS社が売ってくれないからBLACKCAS買ったでどう？
タダ見は副作用とか

>>743
何か、色々と誤解や思い込みが有るようだな・・・
そんな底辺な連中だけではないよ
あと、
正義とは、軽々しく口にするべきものではない
なぜなら
各々の立場や考え方で、正義とは無限に有る

あ、全然関係ない資料みてたら、B-CASカードって視聴履歴を保存する機能あるのねｗ
で、それをB-CAS社に送りつける機能まで完備してるという・・・・ｗ

>>746
その資料プリーズ

正義とかウケる(笑)

http://www.soumu.go.jp/iicp/chousakenkyu/data/research/survey/telecom/2008/2008-1-01.pdf
の40p(pdf的には45p)に書いてあったｗ

>>745
正義じゃなくてもいいけど、ただ見なんて乞食のする事。
別に乞食でもいいんだけど、乞食は乞食らしく日陰者で甘んじなきゃ。

ちなみに今はPPVを除いて「恒常的な視聴履歴の収集はおこなっていない」と
2008年1月の資料には書いてある。
で、恒常的な収集を始めたら
1 カードを押収された場合、不正視聴をしてたかどうかもろバレｗ
2 たぶんネットワークに接続してると、押収されなくてももろバレｗ
ってことになるってば、やっぱネットワークつないじゃだめじゃん！

>>750
だからー、俺は不正行為については援護してないぞｗ
ただ見は許される行為ではない
もう少し落ち着いて、レスを読みなさい

ID:MeTN9lNN
ID:Kd3XnciV

さあ、皆さんの思う正しい方に投票しましょう！

>>752
> 警察も結構適当
> B-CASの存在やあり方自体にも、色々と黒い部分が有る

お前の言いたいことってこれなのか？

>>753
レス見るのもメンドくさい

>>749
この文書の視聴履歴の部分、すげーこと書いてあるわ

上記各規定においては、放送の視聴履歴が高度なプライバシー性を持ちうる個人情報で
あることを鑑み、視聴履歴に特化した規律を課している。
まず、第2 条において、視聴履歴の定義として、個々人の具体的な視聴対象を特定でき
るものとするだけでなく、本人の同意なしに自動的に取得可能なものという要件が加わっ
ており、保護の対象とする視聴履歴情報を限定している。このような限定がなされている
のは、デジタル放送受信機の技術の進展とともに、個々人の詳細な視聴履歴を自動的に収
集することが技術的には可能となっており、プライバシー性の高い情報がむやみに収集さ
れるおそれがあることから、この特段の保護が要請される一方で、デジタル放送技術を活
用した諸サービス、例えば番組連動型データ放送によるショッピング利用や番組キャンペ
ーンへの応募等、視聴者の自発的な意思により放送事業者に電話回線・インターネット等
を通じて放送事業者のサーバにアクセスして必要な個人情報を提供している場合を除くこ
とで、当該サービスの運営に必要以上の規制による負担をかけないためであるとされてい
る。（出典：総務省による指針解説）

まだやってたｗｗｗｗ

>>756
正確にはデータ表示時だと思う
何を流してるかわからんが
データ画面表示をすると通信はする
ルーティングを安いPC使ってやってる人はモニタリングしてみたらわかると思う

今日何レスだよ。

火事の野次馬も只見客ですが

>693
これがBCAS逮捕祭り京都県警無双のすぐ後に出てきたところが爆笑ものだよな
と思ったｗ

もう飽きたな(笑)
さらばじゃφ(ﾟ∀ﾟ )

まぁどこの警察だろうが
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

こんな実態があるようだし

BS・CS(110度)・地上デジ 共用　黒カス同等です。
WOWOWが見放題 全てのチャンネル対応 しかも永久に
http://auction.item.rakuten.co.jp/11731930/a/10000013/
黒カス同等ビーキャスカードをリモコンでカモフラージュ

※摘発対象物（カードの改ざん）を販売しています　調査を開始してください

楽天って通報制度ないの？

ここにでも教えてあげようかｗ

京都府警サイバー犯罪情報提供
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/cyber06.html

>>763 長杉で嫁ねえだろw

楽天に通報するくらいなら警察に通報しましょう

お前ら余計なことするな。出品者と購入者の両方をパクる事が出来なくなっちまうだろうが。

>765
あるだろうけど機能しない認識（少なくとも公権力からでないと）という三木谷クオリティ
だって止めたら中間マージン吸えないじゃないｗ

>767
まぁためになるから適宜飛ばして読むといいかもしれん

>>764
ここ見てるのか消えてるわｗ

京都県警は利権団体からの通報しか仕事しないよ

個人が通報しても無視してるだろ

>>773
無視したってどんどん通報すればいいじゃんｗ
そうしないと祭りが楽しくないしｗ

簡単に祭りするなら、オークションのを通報が一番早いね〜(笑)

でも、そのうちネットワークに接続しないと視聴できなくなっちゃうんだろうな
視聴できても６時間まで（自家発電で停電時でも視聴できるように）とか面倒な制約が付くんだろうし

ネットワークと連動することが最も効果的な不正視聴対策であることは事業者も知っているだろ
ネットゲームのコンプガチャは射幸心を煽るとして禁止通達が消費者庁から出たが
不正視聴者は絶対にネットに接続したくないわけだから、Ｂ−ＣＡＳカード情報の関係は別として、ネットに接続しないと視聴できなくすれば不正視聴を駆逐できるんじゃないの？

オークションさえ捕まらないなら

ブラカス購入者勘弁？
カス倉庫DL者放免？
海外ロダDL無罪？

つかこの板にちょこっと煽り書いただけのオレもどきどきしてんですけどぉ

俺の恥ずかしいレスが全部流れてるじゃん！
やったね！

>776
山間部放置か
そこまでいかなくとも通信インフラが弱い田舎の
じじばば（娯楽はテレビくらい）を切り捨てか胸篤ｗ

これってBlackCASカード差し込むだけでBSスカパーとかそのまま見れんの？恐ろしいな

明らかに不正視聴が目的で購入しているのに逮捕とまでは行かなくても検挙は確実だろ

法廷にそんな言葉遊びが通じない事はお前らよく分かってるだろうが・・・

>>779
難視聴届け出して認定された人だけネット接続不要にすれば良いだけだろ
それか有料放送はネット接続必須でケーブルテレビや光ファイバーのネット配信みたいになるとか

不正視聴と利便性の両立ではこれが一番だろうし

　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 逮　捕　し　な　い　で　っ　！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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>782
うちの田舎の親戚のあたりなんかだとNTT局からかなり離れてたりでDSLもたぶん不可
携帯もFOMAになって繋がりにくい（他全滅）
そんなところもまだまだあるんだわー

そもそも通信インフラまで視聴者に用意させるの？
ますますテレビ廃れそうだけど

新しい情報無いから延々堂々巡りやってたのか

警察官で改造したやつ知ってるけどそいつもつかまんのかな？w

>>785
月曜日に新しい情報が入るよ。





BLAKCAS転売屋の大量逮捕がね。
購入者は捜査協力でカードの提出。証拠品の返還不要書類に印鑑が必要だから、みんな必ず用意しとけよ。

アニメを含めテレビの地方格差として
たとえ衛星放送であろうと、田舎は切り捨て
都会の客を掴み取って不正視聴者を追い払って正規視聴者を増やすために
ネットに接続を必須とするチャンネル事業者が出てきてもおかしくないな

>>787 もし入るとしてもこれまで京都が動いてるから
関西ローカルの報道でしか流れないかもな

>>788
ネット放映サービスなんて今でもたくさんあるだろ？

>788
選択肢としてはおかしくないけど
経営成り立つかは怪しくなるよね、きっと
元々のパイが小さいとこでの勝負になるし
だからと値段あげれば更に・・・

>790
確かにネットでいいじゃんって話になる罠ｗ

>>790
ネットの動画配信サービスは莫大な費用が掛かるし
サーバー負荷も膨大で大人数には放送できない
ＡＴ−Ｘの契約者数１０万人とか無理
ＷＯＷＯＷみたいに契約者限定でオンデマンドでタイムシフトが限度

だから動画は電波放送で流し、認証システムだけネットを使う
韓国の違法チューナーはネット接続でスクランブル解除しているが
今回は正規非正規の契約者を問わず認証だけネットで行い
不正視聴者をはじき出す方法だ。

>>793
テレビ見るのにプロバイダ契約必須になるのね

普通に考えてありえねーだろw

>>793
何が言いたいのか良く分からんが、ネットつなげない人の為に電話認証でもすればいいじゃん。
マイクロソフトだってやってる。

対象は有料放送だけだから問題ない

スカパーが電話線経由で契約情報やり取りしてた時代を知るものなし

>>796
ネット環境悪い田舎はどうすんの
局少ないから有料放送契約する人多いよ

このスレ、暇人が多いな

暇で馬鹿なやつがな

寝言言ってるだけだろ

寝言は寝て言えと

現在は電話線でやり取りしないのか。必須と説明があったような
記憶がある。
0120発信を細工して忠海する方法が当時あったはずだが。

>>787
君、その情報どこで入手した？？
明らかな捜査上の機密漏洩だし
それを2チェンに流した君も明らかに有罪。
情報源を明らかにして、自首した方がいいよ。

今北！
何？無料で見れちゃうの？妄想房の巣窟？

なにこのレス乞食の巣窟

レス乞食隔離スレみたいなもんだからな

Administrative Contact, Technical Contact:
Miyazaki, Mikio [email protected]
ATTN SATELLITE-FREE.COM

この前まで摘発も対策も無しで全部このまま放置じゃね、って思ってたやつらたくさんいたんだろうな。

今からブラカス買う人いますか？

NTTコミュニケーション100%子会社のHKNETですか。そーですか。
香港ですな。ip153006.hknet.com

こんなサイト紹介する SPAM メールきた...

http://www.amazing-cas.asia/

Domain Name:AMAZING-CAS.ASIA
Registrant Name:Mikio Miyazaki
ip153006.hknet.com
またかい。

ttp://www.satellite-free.com/
ttp://www.amazing-cas.asia/
同一鯖（っぽい）で、香港やけど、京都はん、仕事やで。
HKNETは香港企業やけど、みかかの子会社やから、日本語でOKやさかい。

レス伸び杉
おまいらもちつけ

両ドメインとも mx 定義なしだから
このドメイン宛のメールアドレスは無い
まあ、だから当然めちゃ怪しい

もう終わったんだよバカ

トットと自分のサイトへ戻れ

おはよう
今日もいい天気だ
朝ごはんを食べよう
パクパクモグモグ
コンコン　コンコン　警察だ！

>>814
>元祖暗号解析者直々生産だから、BLACKCASを凌ぐスーパーカード

「元祖暗号解析者」の所がうそくせーなんかうそくせー

すまんなぁ。堪忍してや。

日本人って本当に輿石の日教組にやられたね

警察が怖くて眠れない

中学生レベルの大人がこの２チャンにウヨウヨいる。

日本の崩壊だ

カードを再書き換えしてバックアップファイルでもどし毒電波にやられないよう
飾っておいてください

>>821　中学生の精神レベルの大人を社畜にして40年間扱使ってせっせと
働かせるのが日本の社会だから。それで勤勉で通ってる。
6歳から答えはひとつと教えられ、ずーっと60になるまで徹底的に従順であるよう
教え込まれてる。マスゴミにころっと騙されるのもこのせい。

>>14
いやしかしハード購入は結構敷居も高いが、いま手元にあるカードがお手軽に改変できるとか
あまりにも影響でかすぎると思わないかい。　とてつもなく。

いや普通は金払うだけの方がお手軽だよ。
どっちにしてもリーダーってハード買うわけだし。

そりゃそうだ。
リーダー買って、使えるカード手に入れて、書き換えツール手に入れて
DOS窓開いて、ツールを起動して、カードの書き換えをやる。
普通に考えてもめんどくさいし、PCとか詳しくなければ手がでないかもしれん。
買うのは金出すだけだしなｗ

300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!

↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）

受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです

もはや、堂々巡りと蒸し返しの連続で、ぜんぜんオモシロくないね。

このネタ終わってる。
報道も、その後それっきり。
カード所持者も、もとの日常にもどって御利益享受生活をエンジョイ。

つづく...、って感じ。

最初に気づいた奴なんで商売にしようと思わなかったんだろ。
国外を拠点に書き換えたカードを３万くらいで売れば死ぬほどもうかっただろうに

Windowsの正規のプロダクツIDジェネレータ１万円で売られていたらしいが
詐欺でなければもうかったはずだし、B-CASの場合も逮捕者が出る騒ぎには
ならなかっただろうに

>>829
ロダはタダだぞｗｗｗ

>>114
>そもそも何でBCASカードは貸し出しなの？

B-CASカードだけじゃないぞ　この手のカードは全て「貸与」が基本

クレジットカードも全てカード会員にクレジットカード会社が貸し出しているもので
その所有権はクレジットカード会社
カード会員規約ではクレジットカード本体の譲渡や転貸を禁止している

Suica カードの所有権もカード発行各社に帰属して貸し出しているだけ

もちろんレンタルDVD屋の会員カード
ツタヤの Tカードの所有権も企業・店舗に属している

サッカーの「イエローカード」「レッドカード」もな、かな？

>>828
安心しろ。終わってるわけないだろ。水面下で進展してるんだよ。
購入者のｶﾞｸﾌﾞﾙ状態は当分続く。

B-CASはカード管理会社なのにカード管理できてないのだが
規約違反なのにB-CASの売買もほったらかしだし

ソフマップは中古テレビやレコーダにカスカードつけてないけどハドオフとかどーなん？
曲がりなりにも東一企業だしつけてないとは思うが。
オクはもちろん街のリサイクル屋みたいなところは気にせず売ってるけど。

つか貸与制度はともかく返却したとき返金しないってのもおかしいよなー
無理矢理貸し付けるのアレだが。
テレビ買うときカスカード付けるか選択できるようにしてほしいわ。

B-CASはメーカーから審査料とって食ってるわけで
利用者に対してタダで貸与してることになるんじゃね？
どーせ製品価格上乗せで利用者負担なんだけどね

>>831
レンタルなら資産に計上してるんだ

>>837
別に資産に計上しなくてもいいんだよ。

blackcas.comも、skylab-card.comもいまだ健在。
なんらも変わりなく、これまで通りやってる。

そもそも、「スカパーとしては海外での受信は認めていないので、契約違反」との見解らしいが、
このてのサイトもも野放し
http://satellafta.net/setting/keiyaku.html
http://ameblo.jp/assdeejui/

永久に、つづく...、って感じ

>>838
そりゃ確かに少額多量資産の場合、企業会計原則上は任意償却で非上場企業
の場合はとくに罰則はないけど損益計算書上で損金計上しない分法人税が
無意味にあがってしまうのでは？

それと資産計上しなければ特にNHKなどを通じて投入されている公的資金
の使い道が不明瞭になり批判を受けることに

カードは包装や封筒で中のソフトが貸し出し資産テレビ故障廃止でそとの殻はどちらでも廃棄
使い道床の汚れ落としようのスクレーパーぐらい

>>840
数百円のものを資産計上してるところなんてない。

>>842
１億５千万枚となるとそういうわけにもいかんだろ
少額多量資産としてでも計上しないと
B-CAS者が自分とこで本当に管理しているんだとすれば
主要業務に関して財務的コントロールが及ばないことになる

それにカードの所有権を主張している以上いったい決算書のどこに
その大量の価値があるのだ？と批判されれば所有権の主張もなりたたないことに

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/hojin/07/07_07_03.htm

少額多量資産の項ね。
せっかく条件を満たしていてその上で国税が制度として認めてくれるものを
非上場ですので任意償却でも罰則はありません、とするのは法人税の
過大申告となるばかりか、NHKを通じて投入されている公的資金の
使い道の不明瞭化で批判を受けることになる。
なんと言っても１億５千万枚発行しているので資産としての価値は自らが
認めませんと言っていることがおかしいのと、明言している所有権が
あきらかに矛盾するだろうに

B粕社の存在意義についてはこっちがいいんじゃない。
ここは黒粕のスレだしｗ

【巨大利権】B-CASを斬る！60【コピーワンス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1337952983/

>>844
自己レスｽﾏｿ

提示したURLは除却だった。減価償却自身については説明がつくと思うが。

資産上償却されてるなら、BCASの資産と認めてないんだし、実際の使用者のものと認めているようなもんだな

>>847
それにしては
決算書の資産の項のマイナスで表示されている減価償却累計額の数字が
２桁くらい低いぞ。

売上でマージンだけ計上しているのだとすれば説明はつくが、その場合
カードの代金もユーザーに負担させておいいて所有権だけは主張するという
アコギなことに
http://www.b-cas.co.jp/www/company/finance.html
http://www.b-cas.co.jp/www/company/files/report2011.pdf

不動産が登記されていても十年か二十年無断で住み続ければ住んでいた人の物になるように
BCASの所有権は、仮にシュリンクラップ契約が有効だとしても、１０年で（所有権の取得時効）の法律の上でも使用者に移るはず。

それは法的条件を満たしたときのみのはなしで裁判所に認めてもらって
はじめて登記簿上の持ち主を変更できるんじゃなかったけね？
カードのような動産に関しても同様と思われる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%99%82%E5%8A%B9


むしろ民法上の即時取得の原則がなりたつのではないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B3%E6%99%82%E5%8F%96%E5%BE%97

>>849
賃貸アパートに何十年住もうが自分のものにはなりません。

>>851
家賃を払うたびにあるいは家賃支払いの督促状をもらうたびに
取得時効が終了していて時効の進行がその都度リセットされるからでは？

賃貸物件の場合、２年置きに契約改定があって、新たな契約を結び直すからじゃない？

>>844
「NHKを通じて投入されている公的資金」って何なんだ？受信料は公的資金じゃないぞ。
「法人税の過大申告」って他人がどうこう言う筋合いは無い。株主なら別だが。

シュリンクラップ契約が仮に有効だとしても、時効の考えから、何の契約確認もしないまま１０年以上経過させたら
BCASはユーザーが所有権を主張しても無問題なはずだよ。オレは少なくとも１枚すでに時効になったＢＣＡＳを持ってるぜｗ

NHKの予算は国会の承認を受けなくてはならないし、その予算のもととなる
視聴料は私的契約によって支払われているのではなく、立法府の力による
法が厳選となっている。罰則があるなしに関わらず受信設備があって
契約しないのは法律違反。法の力によって毎年毎年集められる巨額の
受信料は公的資金といって差し支えあるまい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99

B-CAS社の筆頭出資者はNHKであり出資の源泉は受信料すなわち
公的資金。NHKが集める毎年数千億の額からするとわずかだが
公的資金は公的資金。

http://www.b-cas.co.jp/www/company/files/report2011.pdf

>>855
シュリンクラップの場合、時効の起算日時をどうとらえたら良いんだろ？
実際は破った日なんだろうけど・・・

>>856
３行目
厳選　×
源泉　○
ｺﾞﾒｿ

>>857
購入日だろうね

ま、B-CASカードの所有権がどうのこうのと言っても、改竄すればお巡りさんに逮捕されるし、
インチキB-CASカード持ってれば、お巡りさんが来て家宅捜索されるだけだからな。

うちは設置した電気屋さんが破ったんだけど、シュリンクラップ契約はどう働いてるんだ？

小額減価償却資産全額損金に算入されます図書館の本貸し出し返還に時効がありません

自らもタイーホされたとの記述は無いが、真相は？

http://www.marumo.ne.jp/

こうした作業が出来ると言うことは、既に自宅にて、パソコンも健在ということか？？

事情聴取だけじゃないの？

>>863
ツイッターで半年ぶりにwindowsひっぱり出したって書いてたから
PC持っていかれたんじゃないの。

まるものツイッターの記述に久しぶりにWindows機をいじったという
表現があったからメインマシンはおめしあげになったのでは？

平成の龍馬氏やらの電磁的記録不正作出・同供用容疑が裁判所で
認められるとすればB-CASカードの所有権に関係なく逮捕できる事になる罠。
その公算は大きいと思えるけど

>>863
ツィート見てないのか？
PCは押収、古いPCを再生した様だ

>>862
故意でも２０年で時効だって
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021526980

債権とものの返却はちがいます。

>>860
そんなに警察さまのお世話になる人が沢山の時代になれば、道交法違反と同じ位日常的な違反とみなさまに認知される日がくるけど、
実際は数人がタイーホされただけで、きっとそう増えないから、実際には宝くじより低い確率でタイーホという違反と認知されるんだと思うんだけど。
どうなんだろうね。京都とＢＣＡＳ次第だ。がんばれＢＣＡＳ！

わたしてきには、すべてのオークション違法取引がタイーホされ、
Blacas Whitecas Magicasの販売者が逮捕され、ＰＴ３購入者と販売者もタイホされて欲しいんですがｗ

カードもなんもついてない単なるボードが違法とかありえんわ

取り敢えずは、報道もその後それっきりで後日談は無しだし、
ブラカス所持者たちもそれぞれもとの日常にもどり、御利益享受生活をエンジョイってことで終了ですね？

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ＢＬＡＣＫＣＡＳ /　　 ､_ノ　　|　　　　 　 |
　 　 　最強！ |　 　 　 ＼_ノ　　　　　 /
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　 　 　 　 　　　　 `　ー r　 -‐'　　　　 '、
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　　　　　　　　　　　　/　_人＿_ 　 　 　 /　 丶
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　　　　　　 <三ﾆニＬ.　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _j‐-.三>
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　　　　　 _ノ＝=-く　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,＞ｰﾍ、
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.　　 　 Ｌ-! 　 　 |　(|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　|　　　　ﾊ
　　　　丁 |　　　 Lﾆ|　　　　　　　　　　　　　　　　/､_j　 i 　 Ｌ.|
　　　　 | ,ﾊ＿＿__l　l　　　 　 　 ＿_ 　 　 　 　 　 !`7′ ! 　|「 |
　　　　 | | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ　　 　 ／　　　ヽ　　　　　 ﾉ ﾊ―-―.{l　!
　　　　 | 〉|::::::i::::ヽ| |_j　　／　　　　　　ヽ　　　rﾍ/ |::ﾉ:::::::::::ﾊ |
　　　　 ｀　!:::::i:::::::ｉ|　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ　　〉′l:::::::::i::::::| Ｌ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ー′　　　　 　 　 └‐┘

忘れた頃に第二撃がくると思うよ

そういうコピペがあったな
アニメかなんか元ネタの

調べやすいのから逮捕するだけ
法のもとの平等だから逮捕が3人だけってのはありえない
100万人近くが順番に逮捕されていくと思うよ

>>877
二行目までは、まあましなこと言ってるのに３行目でいきなり気違い化してるじゃねーか
超展開過ぎるぞこのks

逮捕されたのは売ったりツールうｐしたり煽動してたりしてたやつ

＞100万人近くが順番に逮捕されていくと思うよ

もはや、民主主義国家として完全に逸脱してるな。
特定の者の利権のために国家権力を利用してその様なことが行われるとすれば、
我が国も既に独裁国家と化しているという証しだな...

むしろ１００万人捕まえ始めたら面白いわーｗｗｗｗ

アホすぎワロタ

100万人か・・・どんだけ血税が使われるんだろうな、ナマポもびっくりだろう。
半分以上は資産なしのワープアかニートだろうしそのままナマポ突入だなw

>>880
単にただ見のコソ泥捕まえるだけだろｗ

>>883
それ以上の罰金が入ってくるから問題なしｗ

だから罰金なんか取れないという話よ、実際問題として。

ワープア・ニートが前科ものになって職なんてあるわけねー

警官の数が約２８万人だから・・
１００万人なんてやってると、在日の犯罪なんて捕まえてられないなぁ・・・・

>>886
他の犯罪全て放置してこっちに専念しないと無理だよねｗ

ICカードリーダーの購入歴のあるヤツが片っ端から逮捕され、20日間の拘留
で「拷問」を受けて自白させられる。
ツールのDLのログを元に日本全国で約100万人が逮捕され、起訴。罰金刑を
科せられる。

なんか、想像するとワクワクするな。

>>888
全国の税理士が全員拘留されるとかｗｗｗｗ

アフォですかｗｗｗ

>>887
交通の取り締まりだけで年間５０万件以上捕まえてるんだぜ？
罰金高いから、この場合は年間５０００件のノルマで、１０年以上食いっぱぐれ無いいい商売だよｗ

>>888
薬物でも打たないとこんな妄想しないが、大丈夫か?

5月半ば以降オクでプレミア価格のカードリーダを落札した奴を
無差別ガサ入れするのが一番効率イイだろうな。

99%改造してるだろ。

PT2とか持ってるやつは元からカードリーダーもってたしなぁ
しかもいまはそのリーダーすらひつようなくなった。

>>877
100万人とかありえん
3行目までは良いこと言ってたのに(笑)
4行目で鬼畜化とかウケたぞｗ

>>891
いや、だから、ファンタジーというか、SFの世界というか・・・・・

>>890
年間の交通取り締まりを甘く見るなよ。何と800-900万件/年間だぞ。
だけど400万件くらいがシートベルト装着義務違反。減点のみで反則金すら
なし。
で、反則金納付のレベルで5%くらいが拒否。で、その半数が結局不起訴。
公判請求まで行くのは年間1万件くらい。もっとも、それらは酒酔いだったり
人身事故だったりが殆ど。

だからDLでタイーホ、な世界を空想するなら、やはり「サイバー青切符」や
「サイバー赤切符」などの反則金制度を導入しないといけない。
なんつってると、結構実現したりして・・・・・・

100万人を逮捕するため、B-CASに詳しい10万人の臨時サイバーコップを京都県警が募集している

逮捕されてるの歓迎してない人は何なの？
１．Black-CAS 買っちゃった人
２．B-CASカード改竄してただ見してる人
３．逮捕されないならただ見しようとしてる人
４．改造CASで一儲けしようとしている人

これ以外の人は反対する理由無いだろ？

>>897
お前みたいに知能の低い馬鹿には理解できないようだが、世の中ってそんな単純じゃねーんだよ

ブラカスは貸与品じゃないからBカスより親切だなｗ

完全に購入者のものだから使用時点でAUTOか

>>898
複雑でもいいから言ってみ？
言えるならだけど

>>898
あー、知りたい、知りたいｗ

>>895
もし100万逮捕祭りになった場合は今回の管轄はやっぱ京都府警なんかな
1日100人取り調べても年間36500人で27年かかる計算
現実的にありえんやろ

そのうちインターネット接続免許みたいなできるかもな
全てのPCでID確認が必要

>>900
ん〜、なんとなくじゃないの？(笑)
気分的にとか(笑)

ｈｐか何かで自慢した人が後日逮捕なので現行視聴者は自慢もしないので安心していいでしょう。
請求書は別問題なので大きい声で言う人なし

京都府警サイバー犯罪対策課は6月19日、電磁的記録不正作出・同供用の疑いで、
京都府宇治市の男（30）を逮捕した。

調べでは、男は5月中旬、データを改造して有料放送を無料で視聴できるようにしたB-CASカードを自宅PCで使用した疑い。

100万人誤認逮捕祭りw

早く輸入禁止品目にすれば良いんじゃないかな？
違うのかな？

警察が良くても裁判所がパンクするよな（ｗ

交通みたいに、反則金制度が無いからね。

>>906
国内で作れちゃうだろ？もう・・

>>906
現状では、ブラカスが有料放送を 契約なしで視聴できるアイテムという認識だから、
不当競争防止法での取り締まり扱い。だから輸入禁止は難しいでしょう。
どこかの時点で、ブラカスが、B-CASの複製品 または B-CASそのものという
断定がなされた時点で、輸入しただけで取り締まることが可能になるんじゃないかと。

１００万人逮捕されろ、とかの発言の裏にあるのはなんだろ。

１．子供じみた単純な正義感をもってしまった人
２．不遇な自らの人生からくる欲求不満をこういう非現実的発言で解消したい人
３．実は自分で不正視聴しているんだが、不安にかられてしかたない人
４．ブラカスなどのリストに名前があって「逮捕しないでね」と警察に訴求している人
５．すでに家宅捜査が入ってなぜか逮捕を免れて現実逃避したい人

君の手元にあるブラカスだかPT3やテレビは気の毒だからおいらがもらってやろう。
去年の７月からブラウン管テレビが壊れたところだったし

ばれようがばれまいが
法的根拠があろうがなかろうが
B-CASにどれだけ巨大な利権があろうが

不正視聴はやっていいことではないよ。ユーザーや国民の側が自ら
モラルを構築できなったからこそ普通の国にはあるフェアユース
の精神は踏みにじられ、コピワダビテンなどのおかしな規制で
がんじがらめにされることになる。
逮捕はともかくモラルハザードが引き起こす事態は
有料放送事業の経済的破綻などユーザーにとっても
歓迎できない事態なのではないか。

>>911

同意>>829のような考えのやつは抹殺された方がいいよな

>>911
というかお前は働けよ。
労働は国民の義務だぞ。

>>912
がははは
今回の騒ぎはなんか裏があってのことじゃないかというきがしてたもんで
気にさわったらすまん

>>913
働いているんだがなぁ自営だと仕事がないこともあるんだよ、これが。
困ったもんだ。

>>911
順序が違う。

海外で問題ない行為を先に締め付けて違法化したんだよ。
デジタル放送のコピワンダビ10なんてまさにそれだろ
それを破ったからって「日本は海外よりモラルがない」とか言われてもね。

>>915
なるほど。それもそうかな

ちょっと国民の義務とやらをはたしに行ってくる

もうゴキブリ連呼君は来ないのかね？
折角彼の望み通りの展開になったと言うのに

取り敢えず現時点の予想としては
今回の逮捕はスカイラブ同様見せしめでしかないから余程目立った事をしない限りいつも通り今後逮捕される事すらない
そもそもブラカスを買っだけでは台湾から何を購入したのかすら分からないから家宅捜索令状すら取れない
台湾ではブラカスは合法らしいのでそもそも台湾警察と協力して台湾業者の捜索すら困難
国内改造組や国内転売＆購入組はアクセス履歴が残っているので特定可能だがブラカス購入者は台湾業者が逮捕されない限り特定不可能なので一先ず安心

こんな所かな？
今の所はブラカス購入者勝利って流れだな
俺的にはブラカス購入者なんかどうでも良いからB-CAS社を潰す方向で捜査して欲しいがやっぱ無理なのかね？

>>917
通報か？

>>918
まあ、BCASが自分のものじゃないのがおかしいわな(笑)

しかし、実際にタダ見してる人って全国にどれぐらいいるんだろうねえ？

今後も捜査は続くのかもしれないが、とにかく表立った逮捕劇は１９日の一日作戦で終わったようだ
それにしても本家本元がまったく無傷なんだからB-CASとしては何とも歯がゆいだろうな
国外サイトには手出しできないということで香港のグループが新たなサイトを立ち上げたし
ワル同士で切磋琢磨してもらってぜひス○パー○○カード懐石を…

>>922
>国外サイトには手出しできないということで香港のグループが新たなサイトを立ち上げた
無知ですまん
これってソースどれ？