B-CASの後始末について考える4
B-CASの後始末について考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
B-CASの後始末について考える 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338809278/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
B-CASの後始末について考える 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338809278/
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前スレのまとめ
BCAS幹部は全員丸坊主になれ。
。。。。もうハゲてたか。
BCAS幹部は全員丸坊主になれ。
。。。。もうハゲてたか。
で、どうなの？
見せしめ逮捕のあと、「なかったことに」って流れなの？
今回は１億枚以上が流通してるB-CASカードと汎用品のライターで出来る
不正だから、そう簡単に沈静化しないと思う。じわじわと広がる。
広がりすぎたら手も出せなくなる。時間が経てば
「中古でテレビ買ったら、すでにこのカードが入ってました」
「道ばたで拾いました」
なんて言い訳が通るようになるぞ。
見せしめ逮捕のあと、「なかったことに」って流れなの？
今回は１億枚以上が流通してるB-CASカードと汎用品のライターで出来る
不正だから、そう簡単に沈静化しないと思う。じわじわと広がる。
広がりすぎたら手も出せなくなる。時間が経てば
「中古でテレビ買ったら、すでにこのカードが入ってました」
「道ばたで拾いました」
なんて言い訳が通るようになるぞ。
有る程度以上の大きさのテレビを買うと
強制的にBS/CSチューナーも入ってるからな
利益は自分たちで独り占めして
今回のツケとかコストは皆利用者に転嫁ってのは業腹だわ
強制的にBS/CSチューナーも入ってるからな
利益は自分たちで独り占めして
今回のツケとかコストは皆利用者に転嫁ってのは業腹だわ
お前らが全員逮捕されるまで終わらんよ
アフィ粕は死ぬの？
7 ：名無しさん＠編集中：2012/06/21(木) 14:13:11.40 ID:mHyDAHpU
>>5
ここはむしろ逮捕をニヤニヤ見つめるスレなんだがw
ここはむしろ逮捕をニヤニヤ見つめるスレなんだがw
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
5/22
>当社としましては、早急に技術的な対応策を行うとともに、関係当局及び関係各社と連携の上、
>刑事・民事の両面から選択可能なあらゆる法的措置を講じて厳正に対処してまいります。
6/20
>当社としては、今後も不正行為に対しては関係当局及び関係各社と連携し、
>刑事・民事の両面からあらゆる法的措置を講じ、厳正に対処していきたいと考えています。
技術的な対応策は何処行ったんだよ？
法的措置だけじゃ限定視聴制御の管理組織としての本分は能無し決定だよ
>当社としましては、早急に技術的な対応策を行うとともに、関係当局及び関係各社と連携の上、
>刑事・民事の両面から選択可能なあらゆる法的措置を講じて厳正に対処してまいります。
6/20
>当社としては、今後も不正行為に対しては関係当局及び関係各社と連携し、
>刑事・民事の両面からあらゆる法的措置を講じ、厳正に対処していきたいと考えています。
技術的な対応策は何処行ったんだよ？
法的措置だけじゃ限定視聴制御の管理組織としての本分は能無し決定だよ
>>10
ひでぇ。
ひでぇ。
13 ：名無しさん＠編集中：2012/06/21(木) 17:40:10.42 ID:JHNyzKiZ
前スレに書いたけれど、有料放送局側の対策として、金がかからないのは、
EPG(電子番組表)データの送出をやめ、TVガイド誌などへの番組情報提供を
すべて廃止して、契約者への番組ガイドの送付、パスワード保護された
Webサイトで契約者だけが放送予定を知ることが出来るようにする対策が考えられる。
でも、音楽CDのコピーが横行して生まれた宣伝効果でCD売り上げが伸びる
ということもあったはずで、放送内容のちょっとしたパンチラは最低限必要だ。
EPG(電子番組表)データの送出をやめ、TVガイド誌などへの番組情報提供を
すべて廃止して、契約者への番組ガイドの送付、パスワード保護された
Webサイトで契約者だけが放送予定を知ることが出来るようにする対策が考えられる。
でも、音楽CDのコピーが横行して生まれた宣伝効果でCD売り上げが伸びる
ということもあったはずで、放送内容のちょっとしたパンチラは最低限必要だ。
http://www.b-cas.co.jp/www/company/index.html
>当社の行動指針
>・限定受信システムの信頼性を確保し、一層の改善を目指します。
>>12
放棄なら↑の信頼性も何もあったもんじゃないよなｗ
>早急に
と言っていたのを一ヶ月程度でどこか行っちゃうてのは
中の人が技術的な事を全く理解して無い、限定受信制御の管理者としての
責任感が全く無いって事だな
>当社の行動指針
>・限定受信システムの信頼性を確保し、一層の改善を目指します。
>>12
放棄なら↑の信頼性も何もあったもんじゃないよなｗ
>早急に
と言っていたのを一ヶ月程度でどこか行っちゃうてのは
中の人が技術的な事を全く理解して無い、限定受信制御の管理者としての
責任感が全く無いって事だな
全員、動くな！民事警察だ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| .| .| ヽ=民= / ..| .| :|
| .| .| (´・ω・｀) | .| :|
|=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ！
|_|_|_|_|_| .| /==@==|. | .|_|_|_|_|_|_|
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17 ：名無しさん＠編集中：2012/06/21(木) 17:58:53.31 ID:68itbJXk
カス社は現行システムが維持され続ける限りボロ儲け
クラックされて一番困るのは配信会社なのでカス社の行動は所詮限定的
クラックされて一番困るのは配信会社なのでカス社の行動は所詮限定的
ここ数ヶ月以内に特定のカードリーダー買った人は家宅捜査されちゃうのかな？
通販記録の残ってる人は書き換えたカードを破棄して別のカードを手に入れておかないとね、
俺は品切れで助かった。
通販記録の残ってる人は書き換えたカードを破棄して別のカードを手に入れておかないとね、
俺は品切れで助かった。
20 ：名無しさん＠編集中：2012/06/21(木) 18:27:00.86 ID:68itbJXk
>>14
うん、たしかに「逮捕に対するコメント」と読めば、技術云々は「当方にも
技術的穴がありました」宣言になるから、意図的に削ったとも解釈できる。
だが、そうであるなら前回のコメントのコピペ、一部削除みたいな文章は
余りに危機感がないというか、当事者意識がないというか、要は「ひとごと」
で済まそうという態度だ。
うん、たしかに「逮捕に対するコメント」と読めば、技術云々は「当方にも
技術的穴がありました」宣言になるから、意図的に削ったとも解釈できる。
だが、そうであるなら前回のコメントのコピペ、一部削除みたいな文章は
余りに危機感がないというか、当事者意識がないというか、要は「ひとごと」
で済まそうという態度だ。
配りなおす(現行カードを回収しなくても、配布だけで不正カード駆逐)
事に何かしらの問題でもあったのかねえ
事に何かしらの問題でもあったのかねえ
TVなんかどうでもいい
どうしてもTVが見たいわけじゃないんだ
ただ、実況やいろんな技術の検証作業で
おまいらと繋がっていたいだけなんだ
・・・・・と、最近気づいた(´･ω･`)
どうしてもTVが見たいわけじゃないんだ
ただ、実況やいろんな技術の検証作業で
おまいらと繋がっていたいだけなんだ
・・・・・と、最近気づいた(´･ω･`)
技術的検討はしてるのか、してないのか・・・・・・
今のところ「暗号そのものが解読されたのではない」という評価は本当に正しい
のか。
今のところ「暗号そのものが解読されたのではない」という評価は本当に正しい
のか。
有料のものを無料で見られるようにすると違法っていうのは納得いかんな
それなら著作料を作者に一切払ってない満喫とか立ち読みができるようになってる本屋も取り締まるしかない
それなら著作料を作者に一切払ってない満喫とか立ち読みができるようになってる本屋も取り締まるしかない
>当社の行動指針
>コストミニマムを追求します。
て事から金かかることはやらんって言うならお笑いだよな
一番金も掛からなそうな●も氏提唱の梅コースでさえ書換え自体が違法となった
今なら大きな効果あるハズなのに梅対策の副作用的トラブルとタダ見抑止効果の
シミュレートが出来るような組織じゃないんだろうな
>コストミニマムを追求します。
て事から金かかることはやらんって言うならお笑いだよな
一番金も掛からなそうな●も氏提唱の梅コースでさえ書換え自体が違法となった
今なら大きな効果あるハズなのに梅対策の副作用的トラブルとタダ見抑止効果の
シミュレートが出来るような組織じゃないんだろうな
カード放置だとネットの拡散は逮捕等で一定の抑止ができるけれど
オヤクザ様が裏で流通させはじめるぞ(もしくは既にさせはじめているぞ)
オヤクザ様が裏で流通させはじめるぞ(もしくは既にさせはじめているぞ)
もうカード方式をやめるしかないな。有料放送も。
機器本体でアクティベート。
機器本体でアクティベート。
ドコモの通信モジュール組み込んで有料放送見る時代がやってきそうだな
>>28
カード方式が悪いのではない
本体アクティベートだと、破られた際にその機種(生産ロット)ごと視聴不可になる可能性もある
カード方式なら、カードを交換するだけで対策できる
だから、カード交換すべき時期なのに、やらないBカスはやはりカス
カード方式が悪いのではない
本体アクティベートだと、破られた際にその機種(生産ロット)ごと視聴不可になる可能性もある
カード方式なら、カードを交換するだけで対策できる
だから、カード交換すべき時期なのに、やらないBカスはやはりカス
昨日ヤマダ電機に行ったらB-CASが抜かれてるTVがやたら多かったんだが・・・
あれは何だったんだ
あれは何だったんだ
>>34
盗難防止だろ
盗難防止だろ
>>34
確か販売店の店頭用B-casがあったよな。
確か販売店の店頭用B-casがあったよな。
地道にSTB復活でいいんじゃね？
次は秋月のpikit2あたりがご禁制品になったりして
でもはんだごてが必要クラックなら百分の一以下にへるんジャマイカ？
中国あたりから不正STBが出回るだけか
次は秋月のpikit2あたりがご禁制品になったりして
でもはんだごてが必要クラックなら百分の一以下にへるんジャマイカ？
中国あたりから不正STBが出回るだけか
ところで個人でクラックした奴らを取り締まる方法はないのか？
結局、二社は損害賠償をちらつかせて警告したけど。
ツールダウンロードしたログから一軒づつ家宅捜索するのか？ていうかできるのか？
結局、二社は損害賠償をちらつかせて警告したけど。
ツールダウンロードしたログから一軒づつ家宅捜索するのか？ていうかできるのか？
>>39
そいつら取り締まってお前になんの得があるんだよ？
そいつら取り締まってお前になんの得があるんだよ？
アクセスログから家宅捜索することはできるけれど
全員するのは難しい
全員するのは難しい
>>38
wiiのmod作成の時に仕入れたromライターが火を噴く時が来ましたか？
wiiのmod作成の時に仕入れたromライターが火を噴く時が来ましたか？
京都府警も、このスレ見てると思うので・・・・・
お仕事ご苦労さんです。
さて、皆様の地道な努力に反しまして、B-CAS社は当事者であるにも
拘わらず、何もしてません。
空き巣犯を一生懸命捕まえてるのに、彼らは今日も鍵をかけずに外出
してるわけです。
是非とも怒鳴りつけて頂きたい。カード再配布でも暗号方式変更でも
何でもいいから「改造カード無効化」の方策をとらせて下さい。
お仕事ご苦労さんです。
さて、皆様の地道な努力に反しまして、B-CAS社は当事者であるにも
拘わらず、何もしてません。
空き巣犯を一生懸命捕まえてるのに、彼らは今日も鍵をかけずに外出
してるわけです。
是非とも怒鳴りつけて頂きたい。カード再配布でも暗号方式変更でも
何でもいいから「改造カード無効化」の方策をとらせて下さい。
ちゃんと掲示板監視会社に荒らしを依頼してお仕事した気になってるよ！
47 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 10:19:31.84 ID:FmgXBFYh
京都府警が今回どんな経緯＝圧力でこんなバカな逮捕に踏み切ったのか聞いてみたいわ
いっそ組織をあげてNHKの受信料不払い撲滅キャンペーンでもやって全国一斉家宅捜索でもすればいい
京都は地検も地裁もグルみたいだからそんなの簡単にできるっしょｗｗｗｗ
いっそ組織をあげてNHKの受信料不払い撲滅キャンペーンでもやって全国一斉家宅捜索でもすればいい
京都は地検も地裁もグルみたいだからそんなの簡単にできるっしょｗｗｗｗ
47氏逮捕みたいな見せしめ警告のつもりなんだろけど
それがあの平成の龍馬って結末はなんかトンチンカンというかマヌケ過ぎる
それがあの平成の龍馬って結末はなんかトンチンカンというかマヌケ過ぎる
しかしwinnyを追い詰める効果は絶大だったから京都府警としては
裁判に負けはしたが、トータルな結果は勝利と見てると思うよ。
裁判に負けはしたが、トータルな結果は勝利と見てると思うよ。
続けると、今回の逮捕騒ぎもWinnyの成功体験を元にしての行動だろね。
龍馬逮捕に終わらせることなく、無理な法解釈を武器にして関連逮捕を繰り返し
B-CAS問題を追い詰めるつもりだろう。
ただ、winnyと違うのはB-CAS問題は無形の知識だから、その知識が残れば
誰でもコードは書ける。無形の知識を逮捕で追い詰めることが出来ないことは
歴史が証明してる。
龍馬逮捕に終わらせることなく、無理な法解釈を武器にして関連逮捕を繰り返し
B-CAS問題を追い詰めるつもりだろう。
ただ、winnyと違うのはB-CAS問題は無形の知識だから、その知識が残れば
誰でもコードは書ける。無形の知識を逮捕で追い詰めることが出来ないことは
歴史が証明してる。
技術的対策すれば殆どなくなるだろうに
なにやってるんだろうな
なにやってるんだろうな
対策しなかったら確定申告シーズンにもリーダライタ売り切れの予感…
>>50
P2Pが無くなったわけじゃないから、どうみても敗北だろ。
P2Pが無くなったわけじゃないから、どうみても敗北だろ。
京都府警自体はサイバー課なんか作るんじゃなかったと思ってるかもな。
サイバー課があるおかげでwinny裁判で敗訴の傷がついたし
今回も利権キングの命令で強引に逮捕はしてみたけど万が一タダ見さんの
心が折れなくて徹底抗戦になり最高裁まで行ってまた負けたらメンツ的にどうなっちゃうんだろ。
サイバー課があるおかげでwinny裁判で敗訴の傷がついたし
今回も利権キングの命令で強引に逮捕はしてみたけど万が一タダ見さんの
心が折れなくて徹底抗戦になり最高裁まで行ってまた負けたらメンツ的にどうなっちゃうんだろ。
過去の例から次のタイホ祭りはいつ頃？
龍馬が電磁的記録不正作出・供用容疑ってことは
キャッシュカードやクレカ偽造と同等な行為ってことだろ？
その行為がネットで拡散してるとなれば銀行や信販会社は即座に技術的対策するよな
ブラックキャス（含マジック）が出回ってから半年以上も放置とかBカス社能無し過ぎる
技術的対策できないなら限定制御システムの提供、管理者として存在意義ないだろ
キャッシュカードやクレカ偽造と同等な行為ってことだろ？
その行為がネットで拡散してるとなれば銀行や信販会社は即座に技術的対策するよな
ブラックキャス（含マジック）が出回ってから半年以上も放置とかBカス社能無し過ぎる
技術的対策できないなら限定制御システムの提供、管理者として存在意義ないだろ
お前の言うとおりだ。事実上、1人しかいない会社みたいなもんだし
何も出来ないんだろう。
結局、ネットでさんざん言われてきたように、放送局の老害天下りを養う目的で
視聴者から広く浅く金を搾り取るためだけのダミー会社にすぎない、ということを
自ら証明して見せてる格好だな。
何も出来ないんだろう。
結局、ネットでさんざん言われてきたように、放送局の老害天下りを養う目的で
視聴者から広く浅く金を搾り取るためだけのダミー会社にすぎない、ということを
自ら証明して見せてる格好だな。
59 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 15:06:57.70 ID:1P3dbx4t
塩野目君岡崎君の例をみれば学生等の若年層にも相当広がっていると推定出来ます。
このまま技術的対策をとらなければ彼らの様な特に悪気も無く行なってしまうであろう
前途ある若者を犯罪者にしてしまっていいのでしょうか？
1ヶ月前に御社見解で示した通り「早急に技術的な対応策を行う」を実行してください。
Bカス社のｴﾛｲ人お願いします。
このまま技術的対策をとらなければ彼らの様な特に悪気も無く行なってしまうであろう
前途ある若者を犯罪者にしてしまっていいのでしょうか？
1ヶ月前に御社見解で示した通り「早急に技術的な対応策を行う」を実行してください。
Bカス社のｴﾛｲ人お願いします。
ダウト
作成されたものが違法物となれば著作権主張は無理
作成されたものが違法物となれば著作権主張は無理
>>60
マジコンのはあくまでゲームソフトそのものをダウンロードした奴だしなあ
>捜査本部では各ソフト会社の許可を得たうえで、ネット上にゲームソフトの違法ダウンロードサイトを開設。
>今年６月までに合計約１５００万件のアクセスがあり、３０万件程度のダウンロードがあった。
>さらにこの３０万件の中から、一人で数百回にわたってダウンロードを繰り返すなど悪質な利用者を抽出し、個人を特定する作業を進めてきた。
ということだから、少し毛色が違うんじゃないかな
すくなくとも今回のは、ツール所持がそのまま不正なんちゃらに繋がるものでもないしね
逆にいえばマジコンですらも、なかば囮捜査に近い手段をとらなければ中々一斉家宅捜索までは出来ないってことでもあるんじゃね
マジコンのはあくまでゲームソフトそのものをダウンロードした奴だしなあ
>捜査本部では各ソフト会社の許可を得たうえで、ネット上にゲームソフトの違法ダウンロードサイトを開設。
>今年６月までに合計約１５００万件のアクセスがあり、３０万件程度のダウンロードがあった。
>さらにこの３０万件の中から、一人で数百回にわたってダウンロードを繰り返すなど悪質な利用者を抽出し、個人を特定する作業を進めてきた。
ということだから、少し毛色が違うんじゃないかな
すくなくとも今回のは、ツール所持がそのまま不正なんちゃらに繋がるものでもないしね
逆にいえばマジコンですらも、なかば囮捜査に近い手段をとらなければ中々一斉家宅捜索までは出来ないってことでもあるんじゃね
って、虚構を拾った俺ってダメな子
>>66
先に自分で気づいたからノーカン！ノーカン！
先に自分で気づいたからノーカン！ノーカン！
恥ずかしい奴がいると聞いて
結局、いまのところ後始末もなにも、結果的に放置じゃん。
逮捕で沈静化しても、露骨な転売厨を除けば殆どは「ヤリ逃げ」かよ。
上でも書いたが、今なら「梅コース」の効果抜群だろ。
７日間無料視聴は今後は出来なくなるけど。
逮捕で沈静化しても、露骨な転売厨を除けば殆どは「ヤリ逃げ」かよ。
上でも書いたが、今なら「梅コース」の効果抜群だろ。
７日間無料視聴は今後は出来なくなるけど。
71 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 16:05:29.22 ID:1P3dbx4t
>>60
http://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=1&ix=h9&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E6%A4%9C%E6%8C%99
でてこない。
http://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=1&ix=h9&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E6%A4%9C%E6%8C%99
でてこない。
72 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 16:08:36.49 ID:1P3dbx4t
>>69
伸びが鈍化したとはいえ、なんだかんだでe2もWOWOWもまだ純増してるから、7日間無料をなくすのが怖いんだろ。
伸びが鈍化したとはいえ、なんだかんだでe2もWOWOWもまだ純増してるから、7日間無料をなくすのが怖いんだろ。
素朴な疑問つうか俺が情弱なだけかもしれんけど
梅コース＝Kw変更ってことだろ？
Kw変更されたら発行済真バージンカードの7日間はなくなちゃうだろうけど
以降発行するカードには7日間無料できるんじゃね？
梅コース＝Kw変更ってことだろ？
Kw変更されたら発行済真バージンカードの7日間はなくなちゃうだろうけど
以降発行するカードには7日間無料できるんじゃね？
>>74
素人だが、そうだと思うよ。
さらに全カードにEMM送信するから時間がかかり、周知のために一定期間は
ノースクランブルにする必要があると思う。
Kw変更って初めての事だから色々と予期せぬトラブルもあるかな。
素人だが、そうだと思うよ。
さらに全カードにEMM送信するから時間がかかり、周知のために一定期間は
ノースクランブルにする必要があると思う。
Kw変更って初めての事だから色々と予期せぬトラブルもあるかな。
>76
「とにかく、無かったことにしたい」を最優先にしてるんだと思う。
今回の騒動は本当はTVを所有してる日本人全員に関わることなのに、大多数
は「何言ってるんだか分からない＝自分に関係ない」状態でスルーしてる。
そもそもB-CASシステムは「何だか分からないが必要なもの」という以上の
認識をされるとB-CASおよび放送事業者自身が困る。
トラブル以前に「全ユーザーに周知する」＝B-CASの存在意義が公に問われ
る、という図式を恐れてるように思える。
「とにかく、無かったことにしたい」を最優先にしてるんだと思う。
今回の騒動は本当はTVを所有してる日本人全員に関わることなのに、大多数
は「何言ってるんだか分からない＝自分に関係ない」状態でスルーしてる。
そもそもB-CASシステムは「何だか分からないが必要なもの」という以上の
認識をされるとB-CASおよび放送事業者自身が困る。
トラブル以前に「全ユーザーに周知する」＝B-CASの存在意義が公に問われ
る、という図式を恐れてるように思える。
78 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 17:32:13.29 ID:YBi5p6d4
むかしテレカで改造幾らでも使える＝幾らでも電話代盗み放題て有った？
唯でかけ放題。
唯でかけ放題。
「とにかく、無かったことにしたい」
・原発事故
・政権交代のときのマニュフェスト
・BCASカード破られる
・原発事故
・政権交代のときのマニュフェスト
・BCASカード破られる
80 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 17:53:06.08 ID:6Wm1VxxF
焼きそばマンと○もは放置で平成の龍馬逮捕とか警察頭おかしーんじゃねーの？
逮捕しやすいから逮捕しましたーってことだろ。
逮捕しやすいから逮捕しましたーってことだろ。
逮捕しやすい＝脇が甘い奴が逮捕されたって話もあるけどな
82 ：名無しさん＠編集中：2012/06/22(金) 17:58:24.47 ID:6Wm1VxxF
焼きそばマンは本当に外人だったのだろか、それともtorとかのIP偽装ツール使用者？
DVDやCDみたいにハードが普及しきってる状態では技術的対策はCCCDの失敗の様に
無理があるから、法的対策して技術的対策放置は仕方ない気がするけど
Bカスの場合は当初から仕様に想定されたKw変更さえ運用できないってどういうこと？
当然、既存ハードはその仕様に合わせてるんだろうしね
今回の様な事態も含めてなんとかするのがBカス社の本分つうか存在意義じゃないの？
無理があるから、法的対策して技術的対策放置は仕方ない気がするけど
Bカスの場合は当初から仕様に想定されたKw変更さえ運用できないってどういうこと？
当然、既存ハードはその仕様に合わせてるんだろうしね
今回の様な事態も含めてなんとかするのがBカス社の本分つうか存在意義じゃないの？
>>84
> Bカスの場合は当初から仕様に想定されたKw変更さえ運用できないってどういうこと？
Kw変更→無料放送ができなくなる→新規加入者減
これがいやという営業上の理由とからしい。
裏口も塞いだ新しいカードをこれから流通させて、古いカードでの新規加入が見込めない状況になったくらいに
やるんじゃないのかな？Kwの並存は可能だったはず。
> Bカスの場合は当初から仕様に想定されたKw変更さえ運用できないってどういうこと？
Kw変更→無料放送ができなくなる→新規加入者減
これがいやという営業上の理由とからしい。
裏口も塞いだ新しいカードをこれから流通させて、古いカードでの新規加入が見込めない状況になったくらいに
やるんじゃないのかな？Kwの並存は可能だったはず。
B-CASは無能なロートルの養老院だったってことだな。
随分前に、権利者代表みたいのが、日本のコンテンツ保護技術は世界最先端、
将来は世界市場で役に立つとか胸張ってたが、いざ事が起きてみればkw更新
すらままならない世界最低品質のポンコツ保護技術だったってあたりは、
もう笑うしかないね。
役立たずのガラクタB-CASを後生大事に維持し続けて、世界最高と信じ
オナニーにふける権利者を代表、
国が衰退するってのはこういうことなんだなあと、しみじみ実感させてくれる存在だな
随分前に、権利者代表みたいのが、日本のコンテンツ保護技術は世界最先端、
将来は世界市場で役に立つとか胸張ってたが、いざ事が起きてみればkw更新
すらままならない世界最低品質のポンコツ保護技術だったってあたりは、
もう笑うしかないね。
役立たずのガラクタB-CASを後生大事に維持し続けて、世界最高と信じ
オナニーにふける権利者を代表、
国が衰退するってのはこういうことなんだなあと、しみじみ実感させてくれる存在だな
87 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/22(金) 18:20:38.31 ID:t/xSzcTI
B-CASという会社自体のお取り潰しが一番真っ当な対策だよね、こうなると
運用すると言いつつ全くできていないわけだし
運用すると言いつつ全くできていないわけだし
7日間無料視聴はハードが確実に有料放送も受信出来ていて
初期不良を確かめる動作確認の意味もあるのかもね
初期不良を確かめる動作確認の意味もあるのかもね
b-casのシステムそのものを廃止して
より安全性の高くて、汎用性もある第二b-casなるものを作ればいい
既存の機器は2014年とか2015年のシステム移行で使えなくすればええんや
より安全性の高くて、汎用性もある第二b-casなるものを作ればいい
既存の機器は2014年とか2015年のシステム移行で使えなくすればええんや
>>89
いや、Kw変更は購入直後の７日間無料が出来なくなるだけで、契約は今まで
どおり電話一本でEMMを降らせてもらえば出来るはず。
Kwは複数設定可能なのかなあ。一つだけしかダメだと全受信機の書換が完了
するまで一定期間ノンスクランブルにしないといけないかも。
全カードへのEMM絨毯爆撃って、どれくらい時間がかかるのだろう。
いや、Kw変更は購入直後の７日間無料が出来なくなるだけで、契約は今まで
どおり電話一本でEMMを降らせてもらえば出来るはず。
Kwは複数設定可能なのかなあ。一つだけしかダメだと全受信機の書換が完了
するまで一定期間ノンスクランブルにしないといけないかも。
全カードへのEMM絨毯爆撃って、どれくらい時間がかかるのだろう。
>>90
MPEG2からH264への移行もできて一石二鳥だな！
MPEG2からH264への移行もできて一石二鳥だな！
>>89
古いカードの無料期間を経ての新規加入がなくなっても影響が少ないと見込めてからの話だよ。
テレビ本体の買い替えは関係ない。
>>91
プロトコル番号があって、並存可能だというのがマルモさんとこに書いてあった記憶がある。
古いカードの無料期間を経ての新規加入がなくなっても影響が少ないと見込めてからの話だよ。
テレビ本体の買い替えは関係ない。
>>91
プロトコル番号があって、並存可能だというのがマルモさんとこに書いてあった記憶がある。
少なくとも逮捕という警察の行動が行われた後にも不備を放置し、
その事実を全国民に告知・公表することなく今に至っているということは
やられてもしょうがないと思われても致し方有るまい＞B-CAS
その事実を全国民に告知・公表することなく今に至っているということは
やられてもしょうがないと思われても致し方有るまい＞B-CAS
まあ、早めにRMPに移行するんだろうな・・・
× TRPM
○ TRMP
○ TRMP
まるも土下座モード
http://www.marumo.ne.jp/
この度の改造B-CASカード販売等による逮捕者の発生の報道を聞き、B-CASカードの書換えの問題が多方面に多大な影響を与えていることを痛感いたしました。
私といたしましては、書換えの可能性に関する技術的な検証や仮説の発表と議論による仮説の確認のみが目的ではございましたが、
結果として社会をお騒がせして、多方面にご迷惑をおかけすることになってしまったことについて、その道義的責任を痛感いたしております。
私は、本日 6 月 23 日付にて、B-CAS カード書換えに関連する記事を一切削除いたしますとともに、11 年にわたって運営してきたサイトではございますが、
当分の間、本サイトの更新および Twitter 上での書き込みを一切停止することといたします。
これまで本サイトを楽しんできていただいた皆様にはおわびの言葉もありませんが、どうかご了解をお願いします。
この度の改造B-CASカード販売等による逮捕者の発生の報道を聞き、B-CASカードの書換えの問題が多方面に多大な影響を与えていることを痛感いたしました。
私といたしましては、書換えの可能性に関する技術的な検証や仮説の発表と議論による仮説の確認のみが目的ではございましたが、
結果として社会をお騒がせして、多方面にご迷惑をおかけすることになってしまったことについて、その道義的責任を痛感いたしております。
私は、本日 6 月 23 日付にて、B-CAS カード書換えに関連する記事を一切削除いたしますとともに、11 年にわたって運営してきたサイトではございますが、
当分の間、本サイトの更新および Twitter 上での書き込みを一切停止することといたします。
これまで本サイトを楽しんできていただいた皆様にはおわびの言葉もありませんが、どうかご了解をお願いします。
まあ何かしらの要請があったんでしょう
従う事によって得られる利益もそれなりのものなのだろうし
従う事によって得られる利益もそれなりのものなのだろうし
>>99
警察に反省文書かされたのかなｗ
警察に反省文書かされたのかなｗ
ただ観してる奴っていつ観られなくなるの？
まあ2038年までは無理だと思うよ
3年ぐらいが限度かな～
それまでに 駆逐されるように思える
3年ぐらいが限度かな～
それまでに 駆逐されるように思える
Ｂ－ＣＡＳについての情報が見事に削除されてまさす。検索エンジンのキャッシュから
消えたらＢ－ＣＡＳのわかりやすい技術的な情報はほぼなくなったといえるかな。
天下り利権団体が技術的対処ができないので、とりあえず世間一般に技術的な情報
が流れないようにしたんだろうけど。
各種ツールのソースコードを見ればかなりの部分はわかるんだけど、C++だし理解で
きる人はかなり限られるだろうしなぁ。
今後の予想される流れ
一般に対するＢ－ＣＡＳブラックボックス化が進む→タダ見はとりあえず現状より増えな
くなる→他の無反応チューナーと同様に放置→時々目立った奴を逮捕
こんな感じ。
消えたらＢ－ＣＡＳのわかりやすい技術的な情報はほぼなくなったといえるかな。
天下り利権団体が技術的対処ができないので、とりあえず世間一般に技術的な情報
が流れないようにしたんだろうけど。
各種ツールのソースコードを見ればかなりの部分はわかるんだけど、C++だし理解で
きる人はかなり限られるだろうしなぁ。
今後の予想される流れ
一般に対するＢ－ＣＡＳブラックボックス化が進む→タダ見はとりあえず現状より増えな
くなる→他の無反応チューナーと同様に放置→時々目立った奴を逮捕
こんな感じ。
>>102
2038年
2038年
ネットは悪！愚民は大人しく国のお墨付きのテレビ見てりゃいいんだよ！
的なアナクロな流れですなぁ
的なアナクロな流れですなぁ
対策はいいけど、地デジテレビ買いなおせ対策はやめてほしいよね
誰でも改造できなくなって、アングラ化したら
反社会的勢力の資金源になっちゃうかもしれないじゃないか
警察は犯罪を助長している！
毎度のことだけど
反社会的勢力の資金源になっちゃうかもしれないじゃないか
警察は犯罪を助長している！
毎度のことだけど
祖父糟が撒かれた以上上流で技術的な対応しなきゃ意味なんて無いのに
元々アングラ情報だろうお調子者が法に触れないとか吹聴してただけでw
京都府警だ！ 「実績上げるため」なら何でもでっち上げるぞ
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| .| .| ＿＿＿_ | .| :|
| .| .| ヽ=京= / ..| .| :|
| .| .| (´・ω・｀) | .| :|
|=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ！
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|_|_|_|_|_|_.| （＿） （＿） |_.|_|_|_|_|_|_|
これが別名、民事警察か。もうだめぽ…。
知る権利とはなんだったのか。
>>116
いや、遅くはねぇだろ。
変更済みKw抜かれてVerUpのいたちごっこになるから、
まずは技術情報の供給元を叩いて萎縮させる。
(今は嗅ぎつけて集まってるけど)この件でソフト組める人間を散逸させる。
新法施行後、配布の違法化を確実にして活動しづらくなった頃を
見計らって変更、という筋書とみた。
いや、遅くはねぇだろ。
変更済みKw抜かれてVerUpのいたちごっこになるから、
まずは技術情報の供給元を叩いて萎縮させる。
(今は嗅ぎつけて集まってるけど)この件でソフト組める人間を散逸させる。
新法施行後、配布の違法化を確実にして活動しづらくなった頃を
見計らって変更、という筋書とみた。
>>117 ダウソ刑罰化と関係無いだろ
有料で配布してるものじゃないんだし
有料で配布してるものじゃないんだし
>>118
ダウソ刑罰化だけじゃない。
いっそに暗号解除も技術的保護手段の回避扱いで違法化(まだ刑罰ないけど)
DeCSSみたいなリッピングソフトの配布がアウトになったじょ。
○も仕様確認プログラム9/30で配布やめるいうてたぞ。
ダウソ刑罰化だけじゃない。
いっそに暗号解除も技術的保護手段の回避扱いで違法化(まだ刑罰ないけど)
DeCSSみたいなリッピングソフトの配布がアウトになったじょ。
○も仕様確認プログラム9/30で配布やめるいうてたぞ。
DTVがとかB-CASがではなく
テレビ放送という形式が終わりに近づいたようだ
テレビ放送という形式が終わりに近づいたようだ
貧乏だからと好き放題してる連中と、悪法を盾に好き放題してる連中と
どっちを応援すべきなんだろう?
長いものに巻かれた方が得なんだろうけど、やっぱり貧乏人を応援するぜ。
頑張れ。
どっちを応援すべきなんだろう?
長いものに巻かれた方が得なんだろうけど、やっぱり貧乏人を応援するぜ。
頑張れ。
>>122
Jスポもルマン24のオンデマンドは24時間放送で。
放送は8時間と3時間ちょっとだったし
今後はこの方式が激増するんじゃない？
なんせ、PCとスマフォの両方で見られるしな。
PCかスマフォがあればTVいらねーし。
Jスポもルマン24のオンデマンドは24時間放送で。
放送は8時間と3時間ちょっとだったし
今後はこの方式が激増するんじゃない？
なんせ、PCとスマフォの両方で見られるしな。
PCかスマフォがあればTVいらねーし。
悪法でも法は法だからな。
こうなってみると立法機関での勢力構成を決める選挙制度が
いかにかれらにとって都合がいいかわかる。
利権を問題視する国民は圧倒的に多いはずなのに
立法のプロセスで一切無視されるのは北朝鮮並み。
せめて各会派の得票数に比例した議員の獲得を制度化しないと
死票だらけでいくら利権に反対して選挙そのものが意味がなくなる。
こうなってみると立法機関での勢力構成を決める選挙制度が
いかにかれらにとって都合がいいかわかる。
利権を問題視する国民は圧倒的に多いはずなのに
立法のプロセスで一切無視されるのは北朝鮮並み。
せめて各会派の得票数に比例した議員の獲得を制度化しないと
死票だらけでいくら利権に反対して選挙そのものが意味がなくなる。
>>125
社会なんてそんなもの。
だから、移民や○○コロニーができるし
人種でかたまったりとかな。
その利権構造が壊れるとアラブの春や欧州の移民問題などになる。
日本の最大の問題点は、比例復活に尽きる。
選挙の意味ねーんだよな、、アレさえなくなれば大分ましになる
何事も暗黙のルールがあるからな
インサイダーだって、、、だし。
社会安定には利権構造がある方がいい。
必要悪なんだよな、、、
社会なんてそんなもの。
だから、移民や○○コロニーができるし
人種でかたまったりとかな。
その利権構造が壊れるとアラブの春や欧州の移民問題などになる。
日本の最大の問題点は、比例復活に尽きる。
選挙の意味ねーんだよな、、アレさえなくなれば大分ましになる
何事も暗黙のルールがあるからな
インサイダーだって、、、だし。
社会安定には利権構造がある方がいい。
必要悪なんだよな、、、
北朝鮮やシリアや中国だって社会なんてそんなものって思ってるかもね。
利権を肯定することは利権によって守られている人以外が利権によって
失われる経済的利益を顧みないって言うことだ。
存在は意識を規定する、極論すると現在利権の側の立場にいる人間は
利権構造を守ろうとするだろうし、そうでない立場は批判するだろう。
言えることは利権によって守られる立場は圧倒的に少数であると言うことと
生産性に立脚せずだれかの有利な立場だけを守る社会構造は全体の成長を阻害する
ということ。
失われた１０年以降他のOECD各国の５割台の累積成長率に比べて日本のそれが
微増にとどまったのは利権に固執する勢力に適正に対抗できていないからとも。
利権を肯定することは利権によって守られている人以外が利権によって
失われる経済的利益を顧みないって言うことだ。
存在は意識を規定する、極論すると現在利権の側の立場にいる人間は
利権構造を守ろうとするだろうし、そうでない立場は批判するだろう。
言えることは利権によって守られる立場は圧倒的に少数であると言うことと
生産性に立脚せずだれかの有利な立場だけを守る社会構造は全体の成長を阻害する
ということ。
失われた１０年以降他のOECD各国の５割台の累積成長率に比べて日本のそれが
微増にとどまったのは利権に固執する勢力に適正に対抗できていないからとも。
そもそも論だけど、
誰かが損するか開発する土地があり
人工が少なくなければ成長は、、、だし
利権構造を破壊した事による弊害は
郊外大型やネット販売など。
それによって地域経済が回らなくなり
生産が海外だから雇用が生まれず。
それが世界的な構造失業になってるだろ？
利権ってのはつき合いなども含めた
緩衝材にもなるし、破壊することでもある。
俺らだって地域で生活する利権に居るだろ。
利権ってのは優位であるってだけだしな
誰かが損するか開発する土地があり
人工が少なくなければ成長は、、、だし
利権構造を破壊した事による弊害は
郊外大型やネット販売など。
それによって地域経済が回らなくなり
生産が海外だから雇用が生まれず。
それが世界的な構造失業になってるだろ？
利権ってのはつき合いなども含めた
緩衝材にもなるし、破壊することでもある。
俺らだって地域で生活する利権に居るだろ。
利権ってのは優位であるってだけだしな
129 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 10:52:59.89 ID:yR35BMGK
CSやBSが全部チャンネル変更すればいいんじゃね？
まあ一気にはむりだから一年くらいかけてな
これで不正利用してたやつは全部はじかれて
正規利用者にも被害がでなくてすむ
俺頭いいなスカパーに連絡してみる
まあ一気にはむりだから一年くらいかけてな
これで不正利用してたやつは全部はじかれて
正規利用者にも被害がでなくてすむ
俺頭いいなスカパーに連絡してみる
チャンネル替えたところで、
修正方法の情報が垂れ流されるだろうから
いたちごっこになるかと･･･
修正方法の情報が垂れ流されるだろうから
いたちごっこになるかと･･･
http://www.fujitv.co.jp/otn/information/201206/index.html
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338941845/208
208 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2012/06/06(水) 15:06:55.62 ID:BNjy3sJU
訂正
無料視聴７間→無料視聴７日間
昨日のフジテレビNEXTのチャンネル移動も問題なかった。
(自動で切り替わった。)
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338811878/215
215 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 07:21:25.84 ID:sHFZgD18
NEXTがチャンネル変更になっても見られるんだな
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338941845/208
208 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2012/06/06(水) 15:06:55.62 ID:BNjy3sJU
訂正
無料視聴７間→無料視聴７日間
昨日のフジテレビNEXTのチャンネル移動も問題なかった。
(自動で切り替わった。)
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338811878/215
215 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 07:21:25.84 ID:sHFZgD18
NEXTがチャンネル変更になっても見られるんだな
132 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 11:23:11.61 ID:yR35BMGK
>>131
今回は対策してるよ
今回は対策してるよ
周波数が変わったところでなんだと言うんだよｗ
既存の１億枚のカードを機能上殺せない以上
上流で何かやったところで意味ないよ
既存の１億枚のカードを機能上殺せない以上
上流で何かやったところで意味ないよ
134 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 13:04:46.52 ID:yR35BMGK
大作は7月のキッズステーションから始まるよ
お前ら大人しく契約しなさいってこった
お前ら大人しく契約しなさいってこった
まだ言ってんのかｗ
>>132
改造カードで見えないって確認したの？
改造カードで見えないって確認したの？
137 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 13:37:35.56 ID:yR35BMGK
>>136
B-CASの上に知り合いがいるからそうゆう情報はよく耳にるんだ
B-CASの上に知り合いがいるからそうゆう情報はよく耳にるんだ
>>137
確認したか、確認してないのかしか聞いてないんだが。
確認したか、確認してないのかしか聞いてないんだが。
チャンネル変更はテレビがやってくれるもの。
関係ない。
関係ない。
140 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 14:09:50.16 ID:qjgiISyN
まー、壮大な実験が始まったと思ってテレビを眺めてみるわ。
ダメにする技術があればあったで、それも良し。
ダメに出来ないなら、迂闊だと思って傍観してるわ。
ダメにする技術があればあったで、それも良し。
ダメに出来ないなら、迂闊だと思って傍観してるわ。
チャンネル変更は前から計画されてる通りなのに
対策とか言ってる奴は知的障害者すぎる
対策とか言ってる奴は知的障害者すぎる
>>130
ぬるま湯さんのチャンネル修正情報が削除されたのはそういう経緯か。
ぬるま湯さんのチャンネル修正情報が削除されたのはそういう経緯か。
144 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 15:34:00.03 ID:Kcw99FzD
>132
事業者コードでも変えるの？ｗｋｔｋｗｋｔｋ
事業者コードでも変えるの？ｗｋｔｋｗｋｔｋ
145 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 15:34:40.32 ID:Kcw99FzD
>137
自称情報通ｗ
自称情報通ｗ
B-CASというか普通のテレビでは送信機能が無いから不正視聴者を把握できないんだよな
それにこれは数日間の無料機能を２０３８年まで延長させているんだよな
どうすんの？
見つけられないんじゃ技術的に見えないようにするしかないじゃん
それにこれは数日間の無料機能を２０３８年まで延長させているんだよな
どうすんの？
見つけられないんじゃ技術的に見えないようにするしかないじゃん
それで家電特有の決めうちがある。
今のカード以外を使うと仕様では対応してないといけないのが対応策がなく
EPGのようにメモリ不足でとか。
TRMPが対応不能だったり。
たぶん、対策は難しいだろ
カード交換しても、それが正常に動くかって問題もあるし
あと最大の問題が家電特有の処理能力不足
これはハードに起因するから対策法方がない。
家電をどうにかしないと技術的な対策が出来ない可能性が高い。
が、
本末転倒だよなw
そのハードを圧迫したのがBカスの10秒ルールwww
今のカード以外を使うと仕様では対応してないといけないのが対応策がなく
EPGのようにメモリ不足でとか。
TRMPが対応不能だったり。
たぶん、対策は難しいだろ
カード交換しても、それが正常に動くかって問題もあるし
あと最大の問題が家電特有の処理能力不足
これはハードに起因するから対策法方がない。
家電をどうにかしないと技術的な対策が出来ない可能性が高い。
が、
本末転倒だよなw
そのハードを圧迫したのがBカスの10秒ルールwww
>146
うん
だから松竹梅各コースの案だけはあるｗ
あと、待つコースもかｗｗ
うん
だから松竹梅各コースの案だけはあるｗ
あと、待つコースもかｗｗ
対策するなら
オンデマンドにドンドン移行だろーな。
カードでの対策は家電が足を引っ張りまくるが、それの原因がBカスの暗号化や2重存在不可などの鬼畜仕様
なんつーんかな。
対策を実施する最大の障害が家電だからなw
それがどーにか出来ないと対策しようがないという
オンデマンドにドンドン移行だろーな。
カードでの対策は家電が足を引っ張りまくるが、それの原因がBカスの暗号化や2重存在不可などの鬼畜仕様
なんつーんかな。
対策を実施する最大の障害が家電だからなw
それがどーにか出来ないと対策しようがないという
あと、今回ので突き詰めると契約数が一気に減る可能性が高いということも可能性がある。
15万人ぐらいがPC経由で正規料金だったとする。
それが締め付けすぎて一気に全員消えると。
洒落にならない。
実態は不明だけどな
どんな理由でアレ10万人から視聴料が消えると、、。
この辺も今回の難しい部分だからな。
だから、只見が可能になるまで完全放置だったわけ。
金さえ入れば違法性なんて、どーでもいいんです。
ダビ10も違法性があると主張してたの
金とトレードで認可したろ？w
要は金なんだよな。 法律は関係ねーんだよな極論だけど。
15万人ぐらいがPC経由で正規料金だったとする。
それが締め付けすぎて一気に全員消えると。
洒落にならない。
実態は不明だけどな
どんな理由でアレ10万人から視聴料が消えると、、。
この辺も今回の難しい部分だからな。
だから、只見が可能になるまで完全放置だったわけ。
金さえ入れば違法性なんて、どーでもいいんです。
ダビ10も違法性があると主張してたの
金とトレードで認可したろ？w
要は金なんだよな。 法律は関係ねーんだよな極論だけど。
逆に金の取り分が減ると分かれば公権力も行使して潰しにかかると
あと包括契約とかあるだろ？
あれだって意味不明なんだよな。
包括契約は個人が利用しても違法にならずw
包括契約じゃないサイトだと違法になる。
ここで違法性とは、、、とか、
線引きって事業所が決めんものなの？ってな。
だったら法律の意味はなに？ってなる。
だからなぁ、お上が動いてからじゃないとわからない。
近年だと、オリンパスとか法律的に救済されたらおかしいのだって救済されてるしな。
あれだって意味不明なんだよな。
包括契約は個人が利用しても違法にならずw
包括契約じゃないサイトだと違法になる。
ここで違法性とは、、、とか、
線引きって事業所が決めんものなの？ってな。
だったら法律の意味はなに？ってなる。
だからなぁ、お上が動いてからじゃないとわからない。
近年だと、オリンパスとか法律的に救済されたらおかしいのだって救済されてるしな。
ＴＶで一切報道されていないから意外と知らない人が多いのかな
おれも最近知ったし
おれも最近知ったし
>>151
暴論だけど、
Bカスをpcから正規に使いコピーフリーにするから
投票(集票)しろってのが可能だったら
馬鹿馬鹿しいぐらいアッサリ通ると思うぜ。。。
妄想だけどな
ただ、世の中そーいうもんだろw
暴論だけど、
Bカスをpcから正規に使いコピーフリーにするから
投票(集票)しろってのが可能だったら
馬鹿馬鹿しいぐらいアッサリ通ると思うぜ。。。
妄想だけどな
ただ、世の中そーいうもんだろw
結局、最善策は、無料放送は、カード無しで視聴可能にして、有料放送契約者は、カード交換
要求するってことかな？
要求するってことかな？
159 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 20:30:01.53 ID:dp8z/duz
>>147
> EPGのようにメモリ不足でとか。
> TRMPが対応不能だったり。
> たぶん、対策は難しいだろ
> カード交換しても、それが正常に動くかって問題もあるし
BSの局が増えたらメモリ不足で動かなくなるテレビがあるかもしれないから増やすのやめるかー、とかありえんだろｗ
新規のテレビと契約者のみ先に新しいカードを流通させてからKwとプロトコル変えちゃえばいいだろ。
古いカードのお試しは切り捨てる。
動かないテレビが出てきたとしたらごめんなさい、で終わり。
> EPGのようにメモリ不足でとか。
> TRMPが対応不能だったり。
> たぶん、対策は難しいだろ
> カード交換しても、それが正常に動くかって問題もあるし
BSの局が増えたらメモリ不足で動かなくなるテレビがあるかもしれないから増やすのやめるかー、とかありえんだろｗ
新規のテレビと契約者のみ先に新しいカードを流通させてからKwとプロトコル変えちゃえばいいだろ。
古いカードのお試しは切り捨てる。
動かないテレビが出てきたとしたらごめんなさい、で終わり。
Tカス倉庫ともうひとつのアップローダーで
合わせて60万回以上ツールがDLされてて、
日本中の電気屋･PCショップからカードリーダーが
一斉に消えたのを考えたら、相当数の人間が
2038化してるよね？
このまま放置なんてことまずなさそうな気が。
合わせて60万回以上ツールがDLされてて、
日本中の電気屋･PCショップからカードリーダーが
一斉に消えたのを考えたら、相当数の人間が
2038化してるよね？
このまま放置なんてことまずなさそうな気が。
>>161
だって違法視聴者を見つけられないんだもん
だって違法視聴者を見つけられないんだもん
164 ：名無しさん＠編集中：2012/06/24(日) 20:52:55.83 ID:B+gv6a/J
165 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 21:15:10.88 ID:DjAvInAU
>159
つまりNHKをつぶせば正常化か、それでいいじゃん
どうせNHKも不要だし
つまりNHKをつぶせば正常化か、それでいいじゃん
どうせNHKも不要だし
もぉ、あふぉがうぜぇぇぇ。。。。
古い機械は搭載メモリがすくないから
新BSが増えた段階でEPGのデータを一括送信してたのだと溢れた
だから、新BSはタイトルと時間しか情報がない。
それ以外は個別に取得しろってなっただろ。。。。。。
基礎知識ぐらい持ってから異論を言ってくれよ。
あと古い機械は処理能力もワンチップだから変化に弱い。
放送波が変わるとか想定してないからな。
古い機械は搭載メモリがすくないから
新BSが増えた段階でEPGのデータを一括送信してたのだと溢れた
だから、新BSはタイトルと時間しか情報がない。
それ以外は個別に取得しろってなっただろ。。。。。。
基礎知識ぐらい持ってから異論を言ってくれよ。
あと古い機械は処理能力もワンチップだから変化に弱い。
放送波が変わるとか想定してないからな。
てっっかさぁ！！
2000年ぐらいもMPEG2ですらデコードがきつかったのも
知らないヤツ多いんだろ？
だから、2002年とかでもワンチップによる決められた処理チップでやってるのも。
だから決められた放送波以外がくると
仕様内でも動かないってのがあるって可能性な？
2010年ぐらいまでかなりTVは処理能力低かったからな。。
古い機械は想定した放送波しかなんだよ。
大体さ、2000年からBS増やすのは決まってたんだから、、、搭載メモリが少ないって時点で家電の問題点がわかるだろwwww
2000年ぐらいもMPEG2ですらデコードがきつかったのも
知らないヤツ多いんだろ？
だから、2002年とかでもワンチップによる決められた処理チップでやってるのも。
だから決められた放送波以外がくると
仕様内でも動かないってのがあるって可能性な？
2010年ぐらいまでかなりTVは処理能力低かったからな。。
古い機械は想定した放送波しかなんだよ。
大体さ、2000年からBS増やすのは決まってたんだから、、、搭載メモリが少ないって時点で家電の問題点がわかるだろwwww
>>168
全局SIの情報量を減らしたってことか。
で、それだけじゃメモリが足りないので動くかどうか担保することにはならんと思うけど？
> あと古い機械は処理能力もワンチップだから変化に弱い。
> 放送波が変わるとか想定してないからな。
ワンチップだから？CPUが弱いから？
関係ないだろ。ソフトを仕様通りに作ったかどうかだけ。
全局SIの情報量を減らしたってことか。
で、それだけじゃメモリが足りないので動くかどうか担保することにはならんと思うけど？
> あと古い機械は処理能力もワンチップだから変化に弱い。
> 放送波が変わるとか想定してないからな。
ワンチップだから？CPUが弱いから？
関係ないだろ。ソフトを仕様通りに作ったかどうかだけ。
>>170
新BSだけ減らしたんだよw
あと、それができてるなら過去の家電もそーだけど
VHSでコピーガード信号を無視する機種が
大手メーカーから発売されたり。
BDプレイヤーで特定機種だけ再生できなかったり。
家電品は仕様通りに作られてる訳しない。
あくまでも、現時点で流通してる企画が動けばいいやって
そんなのも多い。
家電品ほど、変化に弱いものはないよ。
新BSだけ減らしたんだよw
あと、それができてるなら過去の家電もそーだけど
VHSでコピーガード信号を無視する機種が
大手メーカーから発売されたり。
BDプレイヤーで特定機種だけ再生できなかったり。
家電品は仕様通りに作られてる訳しない。
あくまでも、現時点で流通してる企画が動けばいいやって
そんなのも多い。
家電品ほど、変化に弱いものはないよ。
>>169
> だから、2002年とかでもワンチップによる決められた処理チップでやってるのも。
> だから決められた放送波以外がくると
> 仕様内でも動かないってのがあるって可能性な？
MPEG2のデコードはサブCPUでやってるのが普通だろ？
放送波が増えてもメインCPUが処理するんだから、MPEG関係ない。
なお、multi2のデスクランブル処理もサブに任せてるから、TRMPに対応するのは結構大掛かりで、
既存テレビは対応しないだろう。
> だから、2002年とかでもワンチップによる決められた処理チップでやってるのも。
> だから決められた放送波以外がくると
> 仕様内でも動かないってのがあるって可能性な？
MPEG2のデコードはサブCPUでやってるのが普通だろ？
放送波が増えてもメインCPUが処理するんだから、MPEG関係ない。
なお、multi2のデスクランブル処理もサブに任せてるから、TRMPに対応するのは結構大掛かりで、
既存テレビは対応しないだろう。
もう、、昔のTVを漁ってこい、、、
サブCPUなんてねーから専用のチップを組み合わせてるだけ。
メインだってそんな処理能力ないわ。
昔のTVなんて
EPG表示に8秒スクロールでガクガク
チャンネル切り替えに4秒以上が普通
データ放送だって押したら場合によっては
10秒以上も操作不能になったり。
そんな次元だが。
しらんだろーな。
サブCPUなんてねーから専用のチップを組み合わせてるだけ。
メインだってそんな処理能力ないわ。
昔のTVなんて
EPG表示に8秒スクロールでガクガク
チャンネル切り替えに4秒以上が普通
データ放送だって押したら場合によっては
10秒以上も操作不能になったり。
そんな次元だが。
しらんだろーな。
昔のテレビっつかー、
設計からして、各ユニットの組み合わせだよな
ダイアグラム図とハードウェアが直結してるような
そのまま置き換わる。
そういう事がいいたい？>>ID:Hf8sBJqh
と感じたんだが。
設計からして、各ユニットの組み合わせだよな
ダイアグラム図とハードウェアが直結してるような
そのまま置き換わる。
そういう事がいいたい？>>ID:Hf8sBJqh
と感じたんだが。
>>173
> サブCPUなんてねーから専用のチップを組み合わせてるだけ。
1チップにメインとサブ込みのSoCを言ってるんだが？
大昔なら分かれてるかもしれないがな。
てか、お前の言い分だとBSのチャンネル増やすことがもうNGじゃん。
かたくなに、B-CASのKwとプロトコルを変えることに否定的な理由がさっぱりだ。
処理そのものはカード内部の話だし、その前段階で動かなくなるってのはメーカーの責任。ここに
ついてはHWの負荷問題じゃなくてSWの問題。
過去のテレビの100%に影響があるとかじゃなきゃ、その度合いでやっていい話だろ。
> サブCPUなんてねーから専用のチップを組み合わせてるだけ。
1チップにメインとサブ込みのSoCを言ってるんだが？
大昔なら分かれてるかもしれないがな。
てか、お前の言い分だとBSのチャンネル増やすことがもうNGじゃん。
かたくなに、B-CASのKwとプロトコルを変えることに否定的な理由がさっぱりだ。
処理そのものはカード内部の話だし、その前段階で動かなくなるってのはメーカーの責任。ここに
ついてはHWの負荷問題じゃなくてSWの問題。
過去のテレビの100%に影響があるとかじゃなきゃ、その度合いでやっていい話だろ。
>>176
「おかしいぞ」しか言えない奴はいらないから。
「おかしいぞ」しか言えない奴はいらないから。
>>174
そうそう、汎用でもいいけど
それ専用に特化されたヤツ。
>>175
だってなぁ。
2チューナーないし。
ダブル画面だって2004ぐらいからだぜ？
チューニング空間は定義だけでいけるけど。
それ以外は難しいだろってな。
多機能な処理なんて無理w
そうそう、汎用でもいいけど
それ専用に特化されたヤツ。
>>175
だってなぁ。
2チューナーないし。
ダブル画面だって2004ぐらいからだぜ？
チューニング空間は定義だけでいけるけど。
それ以外は難しいだろってな。
多機能な処理なんて無理w
>>175
もう一回読んで、
何かを変更するって発想は
家電品にはないんだよ！
たから、何か対策するなら家電品が
想定したものじゃないとダメってんの。
で、kwを変えました。じゃ今度は経営的な問題になる。
プロトコルも動作保証になる。
だから、何かするなら家電品をどーにかする。
変える前提条件ぎが家電だと言ってるだけ。
勘違いしないよーに
もう一回読んで、
何かを変更するって発想は
家電品にはないんだよ！
たから、何か対策するなら家電品が
想定したものじゃないとダメってんの。
で、kwを変えました。じゃ今度は経営的な問題になる。
プロトコルも動作保証になる。
だから、何かするなら家電品をどーにかする。
変える前提条件ぎが家電だと言ってるだけ。
勘違いしないよーに
大体、カードを挿して色々な動作保証が
できなかったんちゃうんかな？
最初の無料キーが合致しないと正規品だと認証しないとかw
家電側でも不正対策した結果
初期の雛形以外は不正とか、、ありえるし
憶測だけどなー
できなかったんちゃうんかな？
最初の無料キーが合致しないと正規品だと認証しないとかw
家電側でも不正対策した結果
初期の雛形以外は不正とか、、ありえるし
憶測だけどなー
>>179
> 何かを変更するって発想は
>
> 家電品にはないんだよ！
ARIBの仕様にはあるから心配するなよｗ
東芝のB-CASカードなら映るけど松下だと映りませんでしたー、なテレビみたいなもんだから。
> プロトコルも動作保証になる。
ここでいってるプロトコルは電波で降りてくるただの番号だろ。
> 何かを変更するって発想は
>
> 家電品にはないんだよ！
ARIBの仕様にはあるから心配するなよｗ
東芝のB-CASカードなら映るけど松下だと映りませんでしたー、なテレビみたいなもんだから。
> プロトコルも動作保証になる。
ここでいってるプロトコルは電波で降りてくるただの番号だろ。
なんだかなーと思いながらも
>>157に一票
>>157に一票
新しい天下り団体の設立で終了
彼等が求めてるのは正義じゃなくてポジションの安泰だからね
自分らを晒してまで問題を大袈裟にしたりは基本しない人達
自分らを晒してまで問題を大袈裟にしたりは基本しない人達
もし、検挙する事が目的でなく、システム運用の健全化を
純粋に目指すなら、
1. 「クラックは犯罪」キャンペーンで警告。→知らなかったを通用しなくする。
2. 現状のクラックを対策によって無効にする。
3. 次回以降のクラックを今回得たノウハウを使って全力でつぶす。
→知らなかったは通用しないので容赦なく潰せる。
こんな感じかね。
今後の対応でその辺の腹の内がわかると思う。
純粋に目指すなら、
1. 「クラックは犯罪」キャンペーンで警告。→知らなかったを通用しなくする。
2. 現状のクラックを対策によって無効にする。
3. 次回以降のクラックを今回得たノウハウを使って全力でつぶす。
→知らなかったは通用しないので容赦なく潰せる。
こんな感じかね。
今後の対応でその辺の腹の内がわかると思う。
で、技術的な対策の目処はついたんですか？
どや顔で中身の無い作文ワロタw
きちんと警告しておけばイタチゴッコな対策でも
いいんじゃないのって話。
（いい事か悪い事かは別として）違法ダウンロード刑罰化とか
インターネットアクセスを監視できる仕組みをJASRACが
作ったりしてるから、時期に取り締まりはしやすくなる。
それまで時間を稼げればいいんだから。
いいんじゃないのって話。
（いい事か悪い事かは別として）違法ダウンロード刑罰化とか
インターネットアクセスを監視できる仕組みをJASRACが
作ったりしてるから、時期に取り締まりはしやすくなる。
それまで時間を稼げればいいんだから。
時期に→じきに
スマソ
スマソ
192 ：名無しさん＠編集中：2012/06/25(月) 16:43:17.73 ID:q65iGOCC
193 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 17:03:07.07 ID:/EKdIM7L
カードを改造できない法律が施行されてKwの変更ができないようになってから
Kw変更作業をするイメージかな？＞対策で無効にのくだり
黙って自分の正規カードからKw抜いて反映させればまぁ見つからなさそうだけど。
Kw公開したら捕まるし、不特定多数には広まらない罠。
何の解決にもなってないしﾆﾀﾞどもには只見させ続けるってのがなー
Kw変更作業をするイメージかな？＞対策で無効にのくだり
黙って自分の正規カードからKw抜いて反映させればまぁ見つからなさそうだけど。
Kw公開したら捕まるし、不特定多数には広まらない罠。
何の解決にもなってないしﾆﾀﾞどもには只見させ続けるってのがなー
>>192
できないというのがどういう意味かにもよるな。
物理的にはいくつか対策する方法はある。
>>26の様に、違法性を周知した後なら
梅でもいいわけだし。
ただ、能力が無い、とかなら確かにあるかもね。
>>193
海外のは別になんとかするしかないよねぇ。
それを考えたらカード交換するしかないのかな…
できないというのがどういう意味かにもよるな。
物理的にはいくつか対策する方法はある。
>>26の様に、違法性を周知した後なら
梅でもいいわけだし。
ただ、能力が無い、とかなら確かにあるかもね。
>>193
海外のは別になんとかするしかないよねぇ。
それを考えたらカード交換するしかないのかな…
>>161
たった60万か・・・
たった60万か・・・
ツールＤＬ数より5～6月のカードリーダー販売数から例年の販売数引いた数のが現実的だろ。
が、ツールとカードリーダー揃えた人達が速攻改造したかというと？
アングラ実行スイッチをポチッとやるのはなかなか勇気がいるもんだしなｗ。
今現在改造したカードでタダ見してるのがどれくらいいるか・・・全くわからんな。
が、ツールとカードリーダー揃えた人達が速攻改造したかというと？
アングラ実行スイッチをポチッとやるのはなかなか勇気がいるもんだしなｗ。
今現在改造したカードでタダ見してるのがどれくらいいるか・・・全くわからんな。
>>196
カードリーダー買えば即やるだろ？
カードリーダー買えば即やるだろ？
この事態って例えると
落とした財布にキャッシュカードと暗証をメモった紙入ってて
拾った誰かが不正使用してとりあえず捕まったけどカードと暗証は他のヤツへ
次から次へと渡って不正使用を繰り返されてる様な状態だよな。
支払いとか諸々事情があって口座停止は出来ないけど暗証変えたり
キャッシュカードの使用停止とか想定された手続き内で即座に出来るハズなのに
やってない。そんなんじゃ引き出された現金を誰も保証してくれないよな。
落とした財布にキャッシュカードと暗証をメモった紙入ってて
拾った誰かが不正使用してとりあえず捕まったけどカードと暗証は他のヤツへ
次から次へと渡って不正使用を繰り返されてる様な状態だよな。
支払いとか諸々事情があって口座停止は出来ないけど暗証変えたり
キャッシュカードの使用停止とか想定された手続き内で即座に出来るハズなのに
やってない。そんなんじゃ引き出された現金を誰も保証してくれないよな。
近い状況を他に例えると……
警察無線のデジタル暗号が解析されて誰でも傍受できるようになった、とかかねぇ。
まぁ、仮にこうなってもこの場合暗号変えていくらでも対処できるだろうけど。
警察無線のデジタル暗号が解析されて誰でも傍受できるようになった、とかかねぇ。
まぁ、仮にこうなってもこの場合暗号変えていくらでも対処できるだろうけど。
201 ：名無しさん＠編集中：2012/06/25(月) 19:22:29.76 ID:+W87Xy3G
電磁なんとか法違反とかかいてあったと思うけど
あれって人の事務処理云々とかかいてあったけどb-casて他人にデータおくってんの？
自分のテレビ騙すだけでも違法なん？
だれか法律詳しいひと説明して。
あれって人の事務処理云々とかかいてあったけどb-casて他人にデータおくってんの？
自分のテレビ騙すだけでも違法なん？
だれか法律詳しいひと説明して。
「人の事務処理云々」は裁判の一番の焦点だろうね。
それとbcasの所有権も裁判されたらヤバイだろうね。貸し出ししているので
あれば
①カードの資産価値×発行枚数の資産を貸借対照表に計上
②預り金として\2,000×発行枚数の負債を計上
③カード発行による売上は計上できない
となっていないと決算広告内容は虚偽になる。
実質的に誰がどのIDのカードを何枚借りているかを帳面で管理していないと貸与したとは判定できない。
また、カード発行で売上収益を計上していれば、それは虚偽記載か売却と判断される。
このあたりを裁判で本気で上級審で争えば勝てる可能性は高い。そうなったら今回の一連
の容疑もぶっ飛ぶ。
それとbcasの所有権も裁判されたらヤバイだろうね。貸し出ししているので
あれば
①カードの資産価値×発行枚数の資産を貸借対照表に計上
②預り金として\2,000×発行枚数の負債を計上
③カード発行による売上は計上できない
となっていないと決算広告内容は虚偽になる。
実質的に誰がどのIDのカードを何枚借りているかを帳面で管理していないと貸与したとは判定できない。
また、カード発行で売上収益を計上していれば、それは虚偽記載か売却と判断される。
このあたりを裁判で本気で上級審で争えば勝てる可能性は高い。そうなったら今回の一連
の容疑もぶっ飛ぶ。
>>203
クレカやキャッシュカードは間違い無く発行元が管理してる訳だしな。
BCAS社が個人情報管理を投げ出したのは、当時ののBCAS社に対する非難を交わすための方便だったのだろうけど、今となっては大失敗の一端だろうね。
クレカやキャッシュカードは間違い無く発行元が管理してる訳だしな。
BCAS社が個人情報管理を投げ出したのは、当時ののBCAS社に対する非難を交わすための方便だったのだろうけど、今となっては大失敗の一端だろうね。
簡易チューナー関連での
卸値下落も関係あるんじゃないのかな？
個人情報収集費まで価格に上乗せしてたのだし
卸値下落も関係あるんじゃないのかな？
個人情報収集費まで価格に上乗せしてたのだし
>>203
裁判をガチで争っていった場合先にB-CASの存在の方が破綻する可能性があるよな
裁判をガチで争っていった場合先にB-CASの存在の方が破綻する可能性があるよな
>>203
> ②預り金として\2,000×発行枚数の負債を計上
2000円ってどこから出てくる数字だ。まさか、電話注文の2000円でそのまま計算してんのかｗ
↓くらい読んでから議論してくれや。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090716/173109/?ST=print
> 現時点で1枚約800円するB-CASカードの発行費用は，受信機のメーカーと放送事業者が負担している。このうち
> メーカーの負担は1枚100円で，残りは放送事業者，しかもその2/3は民間の放送事業者が払っている注1）。地デ
> ジが普及するほど，この負担は増える。
> ②預り金として\2,000×発行枚数の負債を計上
2000円ってどこから出てくる数字だ。まさか、電話注文の2000円でそのまま計算してんのかｗ
↓くらい読んでから議論してくれや。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090716/173109/?ST=print
> 現時点で1枚約800円するB-CASカードの発行費用は，受信機のメーカーと放送事業者が負担している。このうち
> メーカーの負担は1枚100円で，残りは放送事業者，しかもその2/3は民間の放送事業者が払っている注1）。地デ
> ジが普及するほど，この負担は増える。
bcas擁護乙。
カードの最終利用者はTV使用者である消費者だろ。
シュリンクラップでの契約締結にこだわっている以上そうだよな？
最終消費者には発行で2000円取るわけだろ。ならこのカードの預かり金は2000×枚数
と算定される。
会計勉強してこいよ。
カードの最終利用者はTV使用者である消費者だろ。
シュリンクラップでの契約締結にこだわっている以上そうだよな？
最終消費者には発行で2000円取るわけだろ。ならこのカードの預かり金は2000×枚数
と算定される。
会計勉強してこいよ。
> 最終消費者には発行で2000円取るわけだろ。ならこのカードの預かり金は2000×枚数と算定される。
ただの馬鹿か
ただの馬鹿か
210 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 21:17:37.16 ID:/EKdIM7L
>209
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
発行手数料であってカード代金ではないからカードは０円
横から失礼。ど素人に教えて。
価値が「ゼロ」でも所有財産と主張できるの？ 出来る気もするけど。
それでも「どこに何枚あるか」すら全く把握してなければ所有権を主張するのは
厳しい気がするんですけど。
「どこに何枚あるか知らないけど、全部俺のモノだよ」というジャイアン理論は
有り得るの？
価値が「ゼロ」でも所有財産と主張できるの？ 出来る気もするけど。
それでも「どこに何枚あるか」すら全く把握してなければ所有権を主張するのは
厳しい気がするんですけど。
「どこに何枚あるか知らないけど、全部俺のモノだよ」というジャイアン理論は
有り得るの？
>>214
> 価値が「ゼロ」でも所有財産と主張できるの？ 出来る気もするけど。
ここで言う「価値」が何を意味してるのか知らんが、資産価値０でも所有権はあるだろ。
> それでも「どこに何枚あるか」すら全く把握してなければ所有権を主張するのは
> 厳しい気がするんですけど。
これは実際に裁判になったら厳しいと思うけどな。そんな事例は多分今までないと思う。
> 価値が「ゼロ」でも所有財産と主張できるの？ 出来る気もするけど。
ここで言う「価値」が何を意味してるのか知らんが、資産価値０でも所有権はあるだろ。
> それでも「どこに何枚あるか」すら全く把握してなければ所有権を主張するのは
> 厳しい気がするんですけど。
これは実際に裁判になったら厳しいと思うけどな。そんな事例は多分今までないと思う。
まあまあ、小額資産は、固定資産税の対象にならないから・・・・
小額資産×無限大＝ 固定資産税の対象にならない。 というカラクリ
小額資産×無限大＝ 固定資産税の対象にならない。 というカラクリ
発行手数料が2000円なんだったら、TV購入時などに、その旨、金額を購入者に明示しなければならない。
明示していないで購入価格に含まれているならBCASの所有権をそれと知らない購入者に主張することは不可能。
墓穴掘ったな。善意取得成立するぞ。それ。
それといまは会計上の貸借対照表と損益の話であって、税法とかまったく関係ないので。
小額資産の固定資産税免除云々とか、資産の計上とはまったく関係ない。
明示していないで購入価格に含まれているならBCASの所有権をそれと知らない購入者に主張することは不可能。
墓穴掘ったな。善意取得成立するぞ。それ。
それといまは会計上の貸借対照表と損益の話であって、税法とかまったく関係ないので。
小額資産の固定資産税免除云々とか、資産の計上とはまったく関係ない。
公判維持できるのかね。こんなツッコミどころが山ほどあるのに。
一気にBCAS利権が崩れそうになって、京都県警が介入したが、これ以上の介入は
藪蛇になる可能性は高いわな。
まだDTV板とか一部の間にしか今回の騒動は広まってないし、マスコミも一瞬の報道
であとは沈黙だろ。
これ以上やると、それなりにガチで裁判やりそうなのが出てきて、揉めだす。
一般人は、無料放送を見るのにもBCASカードが必須だなんてほぼ90％が知らないだろ。
それが、カードの存在が認知され金取られてるって知れると、不正視聴とかぜんぜん
関係ない連中でさえ、金返せ！、と大事になるわな。
しかも、改造とか海外購入者を適当に引っ張ってみたら、警察関係者や、その身内、議員
先生の身内や後援者の身内なんて引っ張った日には、署内で島流しだよ。
藪蛇になる可能性は高いわな。
まだDTV板とか一部の間にしか今回の騒動は広まってないし、マスコミも一瞬の報道
であとは沈黙だろ。
これ以上やると、それなりにガチで裁判やりそうなのが出てきて、揉めだす。
一般人は、無料放送を見るのにもBCASカードが必須だなんてほぼ90％が知らないだろ。
それが、カードの存在が認知され金取られてるって知れると、不正視聴とかぜんぜん
関係ない連中でさえ、金返せ！、と大事になるわな。
しかも、改造とか海外購入者を適当に引っ張ってみたら、警察関係者や、その身内、議員
先生の身内や後援者の身内なんて引っ張った日には、署内で島流しだよ。
少額資産は固定資産税（この場合は償却資産税か）の対象になる場合も
あるのでは？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_u.htm#u7
あるのでは？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_u.htm#u7
222 ：名無しさん＠編集中：2012/06/25(月) 23:23:52.09 ID:+W87Xy3G
なんかB-CASの所有権の話ばっかりになってるけど、
話の焦点は「人の事務処理を誤らせるために工作したか」ではないの？
他人の所有物を改造したことを罪に問われてるなら所有権争いになると思うけど。
今回の話では所有権云々の話を挟む余地はないのでは？
話の焦点は「人の事務処理を誤らせるために工作したか」ではないの？
他人の所有物を改造したことを罪に問われてるなら所有権争いになると思うけど。
今回の話では所有権云々の話を挟む余地はないのでは？
QqiLO3vw
ゆとりの馬鹿餓鬼はだまってろよ。
ゆとりの馬鹿餓鬼はだまってろよ。
そんなことはない。
もしbcasカードの所有権が視聴者にあるのであれば、憲法の規定の元
自己財産にいかなる行為を加えようと、不正視聴しなければ何の罪にも問えない。
もしbcasカードの所有権が視聴者にあるのであれば、憲法の規定の元
自己財産にいかなる行為を加えようと、不正視聴しなければ何の罪にも問えない。
突っ込まれると、
> bcas擁護乙。
> ゆとりの馬鹿餓鬼
しか言えないんだなｗ
> bcas擁護乙。
> ゆとりの馬鹿餓鬼
しか言えないんだなｗ
ん？
議論の論旨も読めないでギャーギャー騒ぐ馬鹿は相手しない。
民法192条で、取引の相手方が善意・無過失でその物を買った場合
にのみ即時取得を認めている。
たとえば、BCASカードの所有権がBCAS者にあるということを知らない人が、中古のTV
やPCでの再生ボードを買って、BCASカードが必要である、と知って、秋葉のshopや
オークション、その他から購入したなら、そのカードの所有権は購入者にある。
よってそういう取得をしたbcasカードであることを証明できるのであれば、そのカード
を焼くが処分しようが中身をいじろうが、それだけでは財産の処分権の行使であり
不正視聴しなければ「電磁的記録不正作出」は成立しない。
なのでシュリンクラップ契約の有効性はかなり重要。
議論の論旨も読めないでギャーギャー騒ぐ馬鹿は相手しない。
民法192条で、取引の相手方が善意・無過失でその物を買った場合
にのみ即時取得を認めている。
たとえば、BCASカードの所有権がBCAS者にあるということを知らない人が、中古のTV
やPCでの再生ボードを買って、BCASカードが必要である、と知って、秋葉のshopや
オークション、その他から購入したなら、そのカードの所有権は購入者にある。
よってそういう取得をしたbcasカードであることを証明できるのであれば、そのカード
を焼くが処分しようが中身をいじろうが、それだけでは財産の処分権の行使であり
不正視聴しなければ「電磁的記録不正作出」は成立しない。
なのでシュリンクラップ契約の有効性はかなり重要。
>>226
告知されない契約は無効だっての。
しかも、大半の場合で本人が挿入していない。
この場合に管理番号はTVで表示されるが。
それをカードやカード契約が必要と認識する人は少ない
更に、自分で入れてないので契約が成立しない
と、かなりの人が不当契約になる。
告知されない契約は無効だっての。
しかも、大半の場合で本人が挿入していない。
この場合に管理番号はTVで表示されるが。
それをカードやカード契約が必要と認識する人は少ない
更に、自分で入れてないので契約が成立しない
と、かなりの人が不当契約になる。
Bカスの問題点は、
TV使用時に使用同意を表示しなかったこと。
本人への確認を徹底しなかったこと
売場でのカード契約の説明をしなかったこと。
説明をしなかったんだから
過去の前例が多数あるわけだ。
何度も書いてるけど、契約は双方が同意しないと成立しない。
企業は別だがな。 個人間では相続を除けば成立しない。
TV使用時に使用同意を表示しなかったこと。
本人への確認を徹底しなかったこと
売場でのカード契約の説明をしなかったこと。
説明をしなかったんだから
過去の前例が多数あるわけだ。
何度も書いてるけど、契約は双方が同意しないと成立しない。
企業は別だがな。 個人間では相続を除けば成立しない。
例えば、スカパー！やわうは基本契約や画面にデカでかと契約うんたら表示する。
しかし、Bカスは使用同意が高齢や視力次第で
本人がまっっったく確認できない文字サイズ。
これは過去に文字が小さいと無効とか判例もある。
これも告知や説明が争点になった。
Bカスのも文字が小さいからな。
説明と告知がないから多分無理だろ。
説明と告知や画面に使用同意がアレバ別だがな。
しかし、Bカスは使用同意が高齢や視力次第で
本人がまっっったく確認できない文字サイズ。
これは過去に文字が小さいと無効とか判例もある。
これも告知や説明が争点になった。
Bカスのも文字が小さいからな。
説明と告知がないから多分無理だろ。
説明と告知や画面に使用同意がアレバ別だがな。
仮にシュリンクラップ無効の場合。
体験版ソフトをインストールしてみたら、
使用期限らしきものが平文TEXTで書いてあったので
書換えたらずっと使えちゃいました、みたいな。
ライセンス違反ではあるだろうが刑事じゃねえよな。
体験版ソフトをインストールしてみたら、
使用期限らしきものが平文TEXTで書いてあったので
書換えたらずっと使えちゃいました、みたいな。
ライセンス違反ではあるだろうが刑事じゃねえよな。
>>230
そのためにKw更新が重要なのに、BCASの怠慢ぶりにも程があるな。
そのためにKw更新が重要なのに、BCASの怠慢ぶりにも程があるな。
ID:QqiLO3vw
↑なんという馬鹿・・・
↑なんという馬鹿・・・
というか。マジでアナログ終了のとき、レグザ購入したけど、量販店でbcasないと
視聴できないことについて説明無かったし、メーカー販売員も説明しなかった。
購入後は、3人組みの設置マンがきてかってにカード挿入して設置していった。
bcasの説明もないし、チャンネルも勝手に設定していった。
シュリンクラップすらみてねえよ。
今回の騒動で初めてbcasカードの意味知ったくらいだ。
視聴できないことについて説明無かったし、メーカー販売員も説明しなかった。
購入後は、3人組みの設置マンがきてかってにカード挿入して設置していった。
bcasの説明もないし、チャンネルも勝手に設定していった。
シュリンクラップすらみてねえよ。
今回の騒動で初めてbcasカードの意味知ったくらいだ。
ID変えまくりの厨房理論が惨すぎてこのスレはもう終わりです
>>224
＞自己財産にいかなる行為を加えようと、不正視聴しなければ何の罪にも問えない。
自分が買ったDVDをPCで動画化してiPodで観るのすら罪(今のところ罰則はないらしいが)になる世の中だぜ？
後付けの罪被せなんか朝飯前だと思うよ。
＞自己財産にいかなる行為を加えようと、不正視聴しなければ何の罪にも問えない。
自分が買ったDVDをPCで動画化してiPodで観るのすら罪(今のところ罰則はないらしいが)になる世の中だぜ？
後付けの罪被せなんか朝飯前だと思うよ。
B粕みたいに中途半端じゃなくどうせやるなら
次はNSA以外にクラックできないようなプロテクトと暗号にしろ
次はNSA以外にクラックできないようなプロテクトと暗号にしろ
どんな技術だって原理的に必ず陳腐化する。次の展開を見越してセキュリティは
考えないといけないのに一度作ったものは安泰だとかってに決めつけて何の
手だても考えていない（ように見える）。
１億５千万枚もカードをばらまいたあげくそのせいで技術的破綻をきたした
反省も対策もなくユーザーのモラルハザードだけを責め立てるのはどうか。
世界に例のないコピワンダビテンの規格化の時もそうだけど、ユーザーの
意見や考えを制度の中に反映しない役人の考え方が破綻をきたしたとも。
考えないといけないのに一度作ったものは安泰だとかってに決めつけて何の
手だても考えていない（ように見える）。
１億５千万枚もカードをばらまいたあげくそのせいで技術的破綻をきたした
反省も対策もなくユーザーのモラルハザードだけを責め立てるのはどうか。
世界に例のないコピワンダビテンの規格化の時もそうだけど、ユーザーの
意見や考えを制度の中に反映しない役人の考え方が破綻をきたしたとも。
>>238
全くだな
コピーワンスからダビングテンに関しては行政じゃなくて放送権利者のキチガイじみた主張に
メーカーが反発して折衷案で収まった感じ
視聴者の利便性や価値認識なんざこれっぽっちも考えてない
B-CASの仕様は行政のゴリ押しだったらしいから、自ら招いた危機であるのに
天下り共は「断固とした措置を取る」とか厚顔無恥甚だしいわ
全くだな
コピーワンスからダビングテンに関しては行政じゃなくて放送権利者のキチガイじみた主張に
メーカーが反発して折衷案で収まった感じ
視聴者の利便性や価値認識なんざこれっぽっちも考えてない
B-CASの仕様は行政のゴリ押しだったらしいから、自ら招いた危機であるのに
天下り共は「断固とした措置を取る」とか厚顔無恥甚だしいわ
まだまだ不正視聴できそうな雰囲気ですね。
結局、打つ手なしで38年まで放置なんだろうか、
結局、打つ手なしで38年まで放置なんだろうか、
新B-CASが出た所で次はクラックの参加者がケタ違いに多いだろうし、すぐ破られるでしょ
また専用デコーダーで配信するしかないだろうね。
有料放送を契約してないTVにまでカードを付加させる時点でセキュリティは皆無ってこと
書換させない名目でカードをレンタルにしても無駄ってことが証明されたし
新B-CASのクラックに成功した奴は、韓国を拠点にして商売を始めると思うよ。
また専用デコーダーで配信するしかないだろうね。
有料放送を契約してないTVにまでカードを付加させる時点でセキュリティは皆無ってこと
書換させない名目でカードをレンタルにしても無駄ってことが証明されたし
新B-CASのクラックに成功した奴は、韓国を拠点にして商売を始めると思うよ。
アナログ時代のコアテックデコーダーも只見のやつ出回ってた
んで、この種のものを根絶は難しいがいまよりはマシだな
んで、この種のものを根絶は難しいがいまよりはマシだな
昨日きたwowowのカタログに「今度30分は連続で視聴してじっとしててください」ってきたー！！
これってついにkwの更新くるんだよね？
祭りは終わりという事か。。
これってついにkwの更新くるんだよね？
祭りは終わりという事か。。
マンションの住民じゃない人にまで鍵ばら撒くとか頭おかしい
>>243
理由については？
理由については？
WOWOWって3ヶ月ごとに有効期限更新してるはず
>>243
てか、あんた、年に一度の更新月でしょ。赤封筒の。
てか、あんた、年に一度の更新月でしょ。赤封筒の。
つーか、現実的にkw変更があったとして全てのB-CAS家電は対応できるの？
対応できないテレビやチューナーがあっても不思議じゃないでしょ。
対応できないテレビやチューナーがあっても不思議じゃないでしょ。
>>248
ARIBの規格をまるっと正しく実装してれば問題ない。
バグがあったり実装がええかげんんあ可能性はあるし、
あといくらかの確率でカードIC内のROMが飛ぶとは思う。
ごく低い確率だけど枚数が多いんで何人かはヒットするだろうね
ARIBの規格をまるっと正しく実装してれば問題ない。
バグがあったり実装がええかげんんあ可能性はあるし、
あといくらかの確率でカードIC内のROMが飛ぶとは思う。
ごく低い確率だけど枚数が多いんで何人かはヒットするだろうね
玄関の鍵かえても裏口あいてれば いみねーじゃんｗ
おぼえてろ
252 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 15:59:37.36 ID:pTd9JTVl
２０００円っていつ徴収されてたのかしらん？全然わからんかったわ。
今月号のラジオライフは大々的に特集だね
圧力に屈せずブレないあたりはさすが
圧力に屈せずブレないあたりはさすが
>>252
個人情報を削除するまでは
2000円上乗せだった。
これは、家電メーカーが販売前に2000円を
Bカスから請求されるから云々で公になってた。
いつの頃からか800円になってたり。
放送が負担とか変わってたな。
実はこれもかなり法的にはおかしいんだよね。
個人情報を削除するまでは
2000円上乗せだった。
これは、家電メーカーが販売前に2000円を
Bカスから請求されるから云々で公になってた。
いつの頃からか800円になってたり。
放送が負担とか変わってたな。
実はこれもかなり法的にはおかしいんだよね。
257 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 16:32:10.87 ID:4qUMmhw+
ハウツーとツールだけで検挙にならんよ
だって出版社はカード壊してもいなきゃスカパーただ見してるわけでもないしね
カードぶっ刺してタダ見してますよと記事で暴露したらガサ入れ入る理由は付くけどな
だって出版社はカード壊してもいなきゃスカパーただ見してるわけでもないしね
カードぶっ刺してタダ見してますよと記事で暴露したらガサ入れ入る理由は付くけどな
>>257
その友人になんで聞かないの？
その友人になんで聞かないの？
>>254
> 個人情報を削除するまでは2000円上乗せだった。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276244/
2007年段階で放送事業者負担って記事が出てますが？
個人情報の話はもっと後。
> これは、家電メーカーが販売前に2000円を
> Bカスから請求されるから云々で公になってた。
どこソース？
> 個人情報を削除するまでは2000円上乗せだった。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276244/
2007年段階で放送事業者負担って記事が出てますが？
個人情報の話はもっと後。
> これは、家電メーカーが販売前に2000円を
> Bカスから請求されるから云々で公になってた。
どこソース？
>>255
これまでの経緯と2038化の具体的なやり方を詳細に載せてたよ
BSアンテナの設置まで写真入りで解説。
ここまで書いておきながら最後は「これは違法行為なので良い子は真似しないでね」的な文言入りw
これまでの経緯と2038化の具体的なやり方を詳細に載せてたよ
BSアンテナの設置まで写真入りで解説。
ここまで書いておきながら最後は「これは違法行為なので良い子は真似しないでね」的な文言入りw
263 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 17:33:21.58 ID:4qUMmhw+
やり方が載ってても、ツールが無いんじゃ何も出来ないよね？
ツールの在り処まで書いてたの？
ツールの在り処まで書いてたの？
>>263
早くその友人に聞けよｗ
早くその友人に聞けよｗ
>>263
二冊とも買ってくればいいだろ。
二冊とも買ってくればいいだろ。
266 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 18:52:51.57 ID:kBcMsmul
ツールなんて友達に聞けば、誰かが持っている思う。クラス35人中男子は
全員持ってるし、広がるのは早いと思う。ネットは知らない。
全員持ってるし、広がるのは早いと思う。ネットは知らない。
それで男子は格好いいと思ってるのかしら
268 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 19:01:54.33 ID:kBcMsmul
Anonymous頑張って！
>>267
なんで格好いいの？
なんで格好いいの？
まぁ あれだな B粕の成立自体が放送利権団体を国ぐるみで尻拭い的な感じだったし
自業自得だよ
自業自得だよ
クソサテラ業者うざい
B-CAS自体の違法性について詳しく解説
よろしく
よろしく
現在売られているテレビに付いているB-CASカードは書き換え出来なくなっているのだろうか？
無料視聴というよりもこのB-CAS問題に興味があって色々とスレを覗いてみた。
どこのスレでも法律の解釈の持論を展開して、有罪に出来る出来ないを論じてるけどあまり意味ないと思う。
これは警察がどこまでやる気があるか、というだけだと思ってる。
有罪にしようと思えば何がなんでも有罪にするし、見せしめが目的なら効果が分かったところでやめる。
抑止力が得られるならこれが有罪である必要はないんじゃないだろうか。
住居侵入罪でも痴漢でもでっち上げたり罠にかけたりして捕まえることもできるし、無料視聴が罪に
問えなかったとしてもマスコミで
「●●容疑者は家宅捜索の結果、法の網をかいくぐって有料放送を無断視聴するなど人間性にも
問題があり・・・」
等の報道で社会的抹殺をすることだってできる。
ただ警察もB-CASの犬じゃないから、なんでもかんでも取り締まることはしないんじゃないだろうか。
上層部同士の仁義というか利害関係があって、とりあえず目立ったところの見せしめ逮捕というのが
落ち着くところじゃないかな。
どこのスレでも法律の解釈の持論を展開して、有罪に出来る出来ないを論じてるけどあまり意味ないと思う。
これは警察がどこまでやる気があるか、というだけだと思ってる。
有罪にしようと思えば何がなんでも有罪にするし、見せしめが目的なら効果が分かったところでやめる。
抑止力が得られるならこれが有罪である必要はないんじゃないだろうか。
住居侵入罪でも痴漢でもでっち上げたり罠にかけたりして捕まえることもできるし、無料視聴が罪に
問えなかったとしてもマスコミで
「●●容疑者は家宅捜索の結果、法の網をかいくぐって有料放送を無断視聴するなど人間性にも
問題があり・・・」
等の報道で社会的抹殺をすることだってできる。
ただ警察もB-CASの犬じゃないから、なんでもかんでも取り締まることはしないんじゃないだろうか。
上層部同士の仁義というか利害関係があって、とりあえず目立ったところの見せしめ逮捕というのが
落ち着くところじゃないかな。
いやいや、有罪にするかしないか、は裁判所が決めること。京都地裁は47氏の
こともありアレだが上級審ではそうは行かない。
警察は抑止もそうだけどどこまで嫌がらせをするかにもよるね。
国内で改造casを転売したやつ、改造したことを公言して視聴権利の無い放送を
無断視聴したやつ、は明らかに法令に違反しているから逮捕でも良い。
しかし、購入自体に法令違反は無く、供用の疑い、とか、警察の判断のみで好き勝手
に逮捕するようになっているのなら大問題だろ。
それと、bcasカードの所有権問題もある。これは法学では典型的な判例ありの内容
なので、善意取得についてはやる気のある弁護士がでてきて裁判すれば、かなりの確率
で善意取得が成立する。そなると改造が違法かどうかは大論点になる。
ダウンロード違法化とか、児童ポルノの単純所持違法化推進とか、ほんとうに濡れ衣
で一気に逮捕するような警察国家になりかけていることにこそ注意すべきだとおもうけどね。
こともありアレだが上級審ではそうは行かない。
警察は抑止もそうだけどどこまで嫌がらせをするかにもよるね。
国内で改造casを転売したやつ、改造したことを公言して視聴権利の無い放送を
無断視聴したやつ、は明らかに法令に違反しているから逮捕でも良い。
しかし、購入自体に法令違反は無く、供用の疑い、とか、警察の判断のみで好き勝手
に逮捕するようになっているのなら大問題だろ。
それと、bcasカードの所有権問題もある。これは法学では典型的な判例ありの内容
なので、善意取得についてはやる気のある弁護士がでてきて裁判すれば、かなりの確率
で善意取得が成立する。そなると改造が違法かどうかは大論点になる。
ダウンロード違法化とか、児童ポルノの単純所持違法化推進とか、ほんとうに濡れ衣
で一気に逮捕するような警察国家になりかけていることにこそ注意すべきだとおもうけどね。
>>241
カードなら破れて専用チューナーなら破れないってわけでもないだろ。
カードなら破れて専用チューナーなら破れないってわけでもないだろ。
隠し機能でタダ見できるBCASカードを大量にばらまいた、TさんとMさんの逮捕はまだですか。
280 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 22:43:50.52 ID:mazq/QHI
新規で購入したＢカス（Ｍ） casinfoでは 中身見れるのに
いざ 書き直ししようとすると エラーが出るらしい
ＩＤが見えません って感じのエラーメッセージが・・・
これって もう 書き直し対策カードってことでＯＫ？
いざ 書き直ししようとすると エラーが出るらしい
ＩＤが見えません って感じのエラーメッセージが・・・
これって もう 書き直し対策カードってことでＯＫ？
自国民を何十万人も逮捕して拷問しまくった話は山ほどあるからな。
ナチ統治下のドイツ、スターリン時代のソ連、文革時の中国、ポルポト時代
のカンボジア、朝鮮戦争後の軍事独裁政権下の韓国、現在のシリアや北朝鮮
日本も遠い将来そういう警察国家が国民生活を監視管理する時代に入って
いくのかなぁ…
ナチ統治下のドイツ、スターリン時代のソ連、文革時の中国、ポルポト時代
のカンボジア、朝鮮戦争後の軍事独裁政権下の韓国、現在のシリアや北朝鮮
日本も遠い将来そういう警察国家が国民生活を監視管理する時代に入って
いくのかなぁ…
283 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 23:23:05.32 ID:Z9wW20bb
みんなメディア利権舐めすぎたね。
新聞とテレビのクロスオーナシップ規制がないってすっごい怖いことだよ。
wikiでクロスオーナーシップでぐぐれ。
新聞とテレビのクロスオーナシップ規制がないってすっごい怖いことだよ。
wikiでクロスオーナーシップでぐぐれ。
284 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 23:31:47.71 ID:Z9wW20bb
285 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 23:36:49.82 ID:Z9wW20bb
Blogosもアゴラもメディアのクロスオーナーシップは批判できないんだよね。
実は総務省放送政策かが一番陰で問題にしてたりする。実際は何もできないけど。
実は総務省放送政策かが一番陰で問題にしてたりする。実際は何もできないけど。
これって後は送信設備さえ奪取or作成すればお茶の間のテレビに対して電波テロ可能ってこと？
EMMとECMをある程度自由に作れるってことでいいんだよね？
ただの妄想ならそれでいいんだがｗ
見方を変えれば、テレビ局サイドの都合でテレビが受信できなくできるってことだよね
B-CASって案外危険な依存状態だったんじゃないか
EMMとECMをある程度自由に作れるってことでいいんだよね？
ただの妄想ならそれでいいんだがｗ
見方を変えれば、テレビ局サイドの都合でテレビが受信できなくできるってことだよね
B-CASって案外危険な依存状態だったんじゃないか
287 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 23:44:16.81 ID:Z9wW20bb
288 ：名無しさん＠編集中：2012/06/26(火) 23:44:52.26 ID:Z9wW20bb
日本版FCCって用語、ネラーは絶対に知るべし！
>>275
カードに対策しない(出来ない)のですな。
カードに対策しない(出来ない)のですな。
>>286
震災の時とかそうだけど、カードなしで見られるノンスクランブル放送も出来る
震災の時とかそうだけど、カードなしで見られるノンスクランブル放送も出来る
全員、動くな！京都県警だ！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
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| .| .| ＿＿＿_ | .| :|
| .| .| ヽ=京= / ..| .| :|
| .| .| (´・ω・｀) | .| :|
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なんで関係ない人も逮捕なんだw
クロスオーナーシップ規制を実施できるのは橋下だけだろうな。
それまでB-CAS利権は温存ってことだ。
それまでB-CAS利権は温存ってことだ。
駐禁のベンツは無視で
原チャは血眼で取り締まるのですねｗｗｗｗ
原チャは血眼で取り締まるのですねｗｗｗｗ
>>294
いつから県警になったんだよｗ
いつから県警になったんだよｗ
大阪府警はいつ
大阪都警になるん？
大阪都警になるん？
>>300
もまいらが日本のメディアのファシズム性に気づいた時かな。
もまいらが日本のメディアのファシズム性に気づいた時かな。
>>300
大阪国家警察ならそのうち
大阪国家警察ならそのうち
またあのブログの人が来てるのか…
304 ：名無しさん＠編集中：2012/06/27(水) 08:04:00.14 ID:o0MbCNy1
>>293 男子にそれをやらせる女子力が侮れない数だと俺は断言する。キモヲタのモテ期かもしれん。必死な気持ちわかるわ。婉曲な感じでの少子化対策の一環。
女子ってすげーんだな
なんせ鸚鵡が女子会するらしいし
なんせ鸚鵡が女子会するらしいし
BCASで彼女ができましたの報告まだか？
大阪民国保安部や！
キムチ置いてへん家は全員逮捕や！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
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| .| .| ヽ=大= / ..| .| :|
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キムチ置いてへん家は全員逮捕や！
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ベンツは原チャを出すべきだな。
どのみちおいらにゃ買えないが
どのみちおいらにゃ買えないが
310 ：名無しさん＠編集中：2012/06/27(水) 18:39:51.31 ID:URMLl0ga
ツール持ってるだけで逮捕されると勘違いしたアホな奴がメールに添付で送り
捲くったんだよね。もう数百人以上、友達の友達は皆有罪だて全ての人に
添付で広めればよい。町全部逮捕できないでしょ？どんなメールにでも添付でＯＫ？
家はパラボラアンテナ無いし改造する気無いけど逮捕なの？じゃ１万人ぐらい道連れに！ｗｗ
捲くったんだよね。もう数百人以上、友達の友達は皆有罪だて全ての人に
添付で広めればよい。町全部逮捕できないでしょ？どんなメールにでも添付でＯＫ？
家はパラボラアンテナ無いし改造する気無いけど逮捕なの？じゃ１万人ぐらい道連れに！ｗｗ
311 ：名無しさん＠編集中：2012/06/27(水) 18:42:55.77 ID:URMLl0ga
て、ここ便所の落書きじゃないか！！ホントの事書くはずも無し。私の県では
男子の半分、女子の７割がツール持ってるよ。！！
男子の半分、女子の７割がツール持ってるよ。！！
私の県では男子の８割、女子の９割が逆アセできるよ！
権力・利権が絡んでるのでどうしようもない
新たに国民から自然な流れで摂取する方法があれば実行するだけ
新たに国民から自然な流れで摂取する方法があれば実行するだけ
うちの県ではにゃんこの８割とわんこの９割が直接ヘックスコード書けるよ
俺の東京県なんて、県民全員留置所にいるぞ！
今週テレビ買ったんだけどマニュアルに興味深い記述が
手順の中にB-CASカードの台紙の内容をよく読むとの記述が
シュリンクラップ契約対策はちゃんとしているようだ
マニュアル
ttp://www.sharp.co.jp/support/aquos/doc/eg_lc46-26v7.pdf
手順の中にB-CASカードの台紙の内容をよく読むとの記述が
シュリンクラップ契約対策はちゃんとしているようだ
マニュアル
ttp://www.sharp.co.jp/support/aquos/doc/eg_lc46-26v7.pdf
>>317
マニュアルに≪必ず読まなきゃならん義務≫があるならな。
契約条項ってのは書いてあるだけでは本来は弱い。
本当は販売店（もしくは代理人）が販売時に口頭で説明しなきゃならんレベル。
各種保険でも、書いてあるかではなくキチンと説明がなされたかが争点になる事が多い。
と言っても特例ごり押しなんでもありだから、B-ｶｽに限れば対策の是非など気にするだけ無駄ｗ
マニュアルに≪必ず読まなきゃならん義務≫があるならな。
契約条項ってのは書いてあるだけでは本来は弱い。
本当は販売店（もしくは代理人）が販売時に口頭で説明しなきゃならんレベル。
各種保険でも、書いてあるかではなくキチンと説明がなされたかが争点になる事が多い。
と言っても特例ごり押しなんでもありだから、B-ｶｽに限れば対策の是非など気にするだけ無駄ｗ
B-CAS社やメーカーの一方的な見解だろ。
駐車違反でも何でもない道路にうちの前だからという理由で
「ここに車を止めたら１万円申し受けます」とかのはりがみ
と大差ないとおもうぞ。
駐車違反でも何でもない道路にうちの前だからという理由で
「ここに車を止めたら１万円申し受けます」とかのはりがみ
と大差ないとおもうぞ。
しかしシュリンクラップ契約の法的有効性に関係なく
不正視聴は犯罪として成り立つというのが警察の見解。
おいらの個人的な推測だがおそらく起訴され
有罪判決が下ると思う。執行猶予だろうが。
個人的には相当なダメージを食らうことに
不正視聴は犯罪として成り立つというのが警察の見解。
おいらの個人的な推測だがおそらく起訴され
有罪判決が下ると思う。執行猶予だろうが。
個人的には相当なダメージを食らうことに
例文として有効になるのは
「BカスカードをTVへ差し込まない場合は一部しか視聴できません」
これなら何の問題もなく権利を正しく主張できる。・・・スカパープロモか無料放送だけだがｗ
Bカスの契約が有効ってのは裁判では絶対に通らない。
シュリンクラップ契約は開封できる単一製品に対して有効なんであって。
商品の中にある、コア部分が対象になるなんてのは100％通らない。
どんな国家権力でごり押ししようとも絶体に無い
前例としてこれを正しい契約と認めた場合には、
以前にも書いたけど、車のエンジンを動かすのにカードが必要です。っての一緒で。
例えば、家を買いました。けど、スマートメーターに暗号が必要でカードを内部で挿さないと動きません。
これに対して同意できない場合には電力配給を一部制限します。
スマートメーターの動作保証ができませんから
こう、無茶苦茶な運用方法がいくらでも出来てくる。
「BカスカードをTVへ差し込まない場合は一部しか視聴できません」
これなら何の問題もなく権利を正しく主張できる。・・・スカパープロモか無料放送だけだがｗ
Bカスの契約が有効ってのは裁判では絶対に通らない。
シュリンクラップ契約は開封できる単一製品に対して有効なんであって。
商品の中にある、コア部分が対象になるなんてのは100％通らない。
どんな国家権力でごり押ししようとも絶体に無い
前例としてこれを正しい契約と認めた場合には、
以前にも書いたけど、車のエンジンを動かすのにカードが必要です。っての一緒で。
例えば、家を買いました。けど、スマートメーターに暗号が必要でカードを内部で挿さないと動きません。
これに対して同意できない場合には電力配給を一部制限します。
スマートメーターの動作保証ができませんから
こう、無茶苦茶な運用方法がいくらでも出来てくる。
>>321
不正視聴とシュリンクラップ契約は全く別だから同列にする必要ないと思うよ。
不正視聴はクラックソフトと同列だと思えばいい。
所持してるだけでクラックソフトは違法だが、実行できない環境でも他人へ渡せるから所持だけで捕まえられる。
Bカスも同様で所持してるだけで、他者へ渡したり、別の場所で視聴可能にできる。
シュリンクラップ契約を理由に不正視聴関係を無かったことにすることは出来ない。
ただし、シュリンクラップ契約を起点にしてカウンター訴訟ができるだろうと思われる。
不当な契約を強要されたと。
逮捕されるのはほっといて、国民全体に呼びかけて集団訴訟する機運が高まる事が重要だろう。
100万人が同意しただけでも負ける要素はほぼ無くなるしなｗ
実際にBカスがやってる不当契約は、事前説明がないこと、第三者が勝手に挿すこと。
製品情報などの情報ページや地デジ化のcmにおいてもBカスが一切認知される行動をしなかったこと。
数々の告知や通知する事がありながら隠すかのように非常に重要な部分が
強制契約になっていてレンタルであること。
これは許してはならない前例なんだよね。
不正視聴とシュリンクラップ契約は全く別だから同列にする必要ないと思うよ。
不正視聴はクラックソフトと同列だと思えばいい。
所持してるだけでクラックソフトは違法だが、実行できない環境でも他人へ渡せるから所持だけで捕まえられる。
Bカスも同様で所持してるだけで、他者へ渡したり、別の場所で視聴可能にできる。
シュリンクラップ契約を理由に不正視聴関係を無かったことにすることは出来ない。
ただし、シュリンクラップ契約を起点にしてカウンター訴訟ができるだろうと思われる。
不当な契約を強要されたと。
逮捕されるのはほっといて、国民全体に呼びかけて集団訴訟する機運が高まる事が重要だろう。
100万人が同意しただけでも負ける要素はほぼ無くなるしなｗ
実際にBカスがやってる不当契約は、事前説明がないこと、第三者が勝手に挿すこと。
製品情報などの情報ページや地デジ化のcmにおいてもBカスが一切認知される行動をしなかったこと。
数々の告知や通知する事がありながら隠すかのように非常に重要な部分が
強制契約になっていてレンタルであること。
これは許してはならない前例なんだよね。
324 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 07:55:08.66 ID:gs0DLsgr
ほんとはシュリンクラップも糞も無いと思うんだよね
買ったのはテレビやレコーダー、中にカードが付属してるのだが、
「このカードだけは所有権が留保されています」って事だろ？
箱の中に入ってるものは、売買契約に基づき所有権移転と思うのが自然
留保するなら、売買契約の締結時に特約として断りを入れさせないとキツイよね
で、実際にはそんな取り扱いしてる販売店は皆無
あと、B-CASカードは従物と考える事もできるし、そっちの方が素直な考え方かな？
いずれにせよ、シュリンクラップってのは、箱開けた後の問題だから
既に、所有権が移転してると観念できるものに対して、新たな契約上の問題なんてのは生じないというのが私見
ただし警察が言うとおり、B-CASカードの所有権は、問題の核心じゃない
キモは誤動作(？)させてるのがTVやレコーダーという完全に独立した自己所有物であって
それをもって「人の事務処理」を誤らせているっていえるかどうかだよね
テレビやレコーダーに、放送者側の管理権が全く無いと思われる以上厳しい
買ったのはテレビやレコーダー、中にカードが付属してるのだが、
「このカードだけは所有権が留保されています」って事だろ？
箱の中に入ってるものは、売買契約に基づき所有権移転と思うのが自然
留保するなら、売買契約の締結時に特約として断りを入れさせないとキツイよね
で、実際にはそんな取り扱いしてる販売店は皆無
あと、B-CASカードは従物と考える事もできるし、そっちの方が素直な考え方かな？
いずれにせよ、シュリンクラップってのは、箱開けた後の問題だから
既に、所有権が移転してると観念できるものに対して、新たな契約上の問題なんてのは生じないというのが私見
ただし警察が言うとおり、B-CASカードの所有権は、問題の核心じゃない
キモは誤動作(？)させてるのがTVやレコーダーという完全に独立した自己所有物であって
それをもって「人の事務処理」を誤らせているっていえるかどうかだよね
テレビやレコーダーに、放送者側の管理権が全く無いと思われる以上厳しい
人の事務処理は厳格な法的運用では通らないと思うが。
国家的プロジェクトだから例え民間企業の無茶苦茶な運用だとしても
公権で保護するだけでしょ。
例えば、政治家の家に抗議活動したりすれば逮捕されるように。
一般市民だと出来ない（例ストーカー）
所詮そんなもんなんで犯罪抑止の場合には厳格な法令は適用されないと思うのがいい
国家的プロジェクトだから例え民間企業の無茶苦茶な運用だとしても
公権で保護するだけでしょ。
例えば、政治家の家に抗議活動したりすれば逮捕されるように。
一般市民だと出来ない（例ストーカー）
所詮そんなもんなんで犯罪抑止の場合には厳格な法令は適用されないと思うのがいい
警察の解釈だろうけど「人の事務処理を誤らせた」というのは
各家庭にある機械の内部での話ではなく
スカパー社など有料放送事業者が契約に基づき請求し徴収する権利
から派生する事務処理を誤らせた
との解釈になるのでは？
当局が欲しいのは一罰百戒、つまりみせしめのための有罪判決であって
純粋な法理論の展開を優先しての取り締まりの意志だろう。
検察も裁判所もたとえ無理筋でもわかった上でその立場に立つと思う。
裏返せばこの件に対する技術的対応にはかなり時間と金がかかるともとれるが
各家庭にある機械の内部での話ではなく
スカパー社など有料放送事業者が契約に基づき請求し徴収する権利
から派生する事務処理を誤らせた
との解釈になるのでは？
当局が欲しいのは一罰百戒、つまりみせしめのための有罪判決であって
純粋な法理論の展開を優先しての取り締まりの意志だろう。
検察も裁判所もたとえ無理筋でもわかった上でその立場に立つと思う。
裏返せばこの件に対する技術的対応にはかなり時間と金がかかるともとれるが
IDと使用者を紐で結んで意思確認の上契約の形とって
その情報を管理してないものに
所有権もへったくれもないよ
バラ撒きカードへの所有権主張あんんて
電波を勝手に天から降らせて
「おい見たな！金払え」のあの感覚そのままなんだよな
その情報を管理してないものに
所有権もへったくれもないよ
バラ撒きカードへの所有権主張あんんて
電波を勝手に天から降らせて
「おい見たな！金払え」のあの感覚そのままなんだよな
328 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 08:46:21.46 ID:gs0DLsgr
>>326
悪いけどほぼ法律素人でしょ？
契約関係無いのに、なんで契約に基づき云々・・・なんて話に飛躍すんの？
民事で損害賠償請求があると仮定して、債務不履行に基づく損害賠償請求って構成すんの？
どこの誰が見ても不法行為に基づく損害賠償請求に決まってるんじゃない？
悪いけどほぼ法律素人でしょ？
契約関係無いのに、なんで契約に基づき云々・・・なんて話に飛躍すんの？
民事で損害賠償請求があると仮定して、債務不履行に基づく損害賠償請求って構成すんの？
どこの誰が見ても不法行為に基づく損害賠償請求に決まってるんじゃない？
>>328
ど素人の横レスですまんが、教えて欲しい。
「不法行為に基づく損害賠償」ってのはすごく分かるんだが、その「不法」の
定義を知りたい。
それが素人の疑問の根幹だと思う。B-CASカードの書換には問題があるのは
誰しもが認めるけど、それが「不法」なのかどうか。
そりゃ、不法か合法かと言われれば「不法」だと思うよ，当然。素人だって。
だけど、それが法律的にどうなのか。龍馬さんは「法律的にはOK」と主張し
ていたわけで、その辺を解説して欲しい。
ど素人の横レスですまんが、教えて欲しい。
「不法行為に基づく損害賠償」ってのはすごく分かるんだが、その「不法」の
定義を知りたい。
それが素人の疑問の根幹だと思う。B-CASカードの書換には問題があるのは
誰しもが認めるけど、それが「不法」なのかどうか。
そりゃ、不法か合法かと言われれば「不法」だと思うよ，当然。素人だって。
だけど、それが法律的にどうなのか。龍馬さんは「法律的にはOK」と主張し
ていたわけで、その辺を解説して欲しい。
有料放送は本来なら契約のうえ視聴が可能になる
と言う意味
それに例えば警察が威力業務妨害罪などをもちだせば
判決はともかくとして警察の独自の損害の斟酌により
摘発できることになる。非親告罪だし
今回警察が主張している電磁的記録不正作出罪も非親告罪
つまり民事的なプロセスなしに捜査機関が独自に動ける
それと全くの私見だけど起訴や有罪判決が得られなければ
見せしめにならないわけで起訴だけでもセンセーションに
なるとすれば無理筋でもやるだろうとは思うけどね。
日本の警察や検察は法を司る機関と言うよりはある勢力に
属する取締機関
と言う意味
それに例えば警察が威力業務妨害罪などをもちだせば
判決はともかくとして警察の独自の損害の斟酌により
摘発できることになる。非親告罪だし
今回警察が主張している電磁的記録不正作出罪も非親告罪
つまり民事的なプロセスなしに捜査機関が独自に動ける
それと全くの私見だけど起訴や有罪判決が得られなければ
見せしめにならないわけで起訴だけでもセンセーションに
なるとすれば無理筋でもやるだろうとは思うけどね。
日本の警察や検察は法を司る機関と言うよりはある勢力に
属する取締機関
331 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 09:17:40.63 ID:gs0DLsgr
>>329
俺別に不法行為に基づく損害賠償が認められるっていう立場ってわけじゃないからね
契約関係なんて存在しないよ、筋が悪すぎるよって指摘なだけだから
ちなみに違法性、及び、損害の算定については放送業者側は悩んでるでしょう
弁護士とどういう構成でやれるか、いろいろ相談してる最中だと思う だから俺なんかにも基本的にわからん
ただどっかで見たけど、放送法上の違法概念をもってくることを検討しているみたいだ
有料放送は放送法の保護下にあり、従って、不正な手段で有料放送を契約無く視聴する行為は違法である。とかかね？
>>330
なんで威力業務妨害なんだよｗ せめて偽計の方だせよ
アンタ筋が悪すぎるよ
俺別に不法行為に基づく損害賠償が認められるっていう立場ってわけじゃないからね
契約関係なんて存在しないよ、筋が悪すぎるよって指摘なだけだから
ちなみに違法性、及び、損害の算定については放送業者側は悩んでるでしょう
弁護士とどういう構成でやれるか、いろいろ相談してる最中だと思う だから俺なんかにも基本的にわからん
ただどっかで見たけど、放送法上の違法概念をもってくることを検討しているみたいだ
有料放送は放送法の保護下にあり、従って、不正な手段で有料放送を契約無く視聴する行為は違法である。とかかね？
>>330
なんで威力業務妨害なんだよｗ せめて偽計の方だせよ
アンタ筋が悪すぎるよ
非親告罪だと民事刑事の壁を越えて警察が被害を斟酌して動けることになる
というだけの話。放送事業者がどうなやんでいるかなんて正確な情報が
ない以上何とも言えないわな。あなたが客観的に正しい情報を入手できる
立場かもはしらんが。
というだけの話。放送事業者がどうなやんでいるかなんて正確な情報が
ない以上何とも言えないわな。あなたが客観的に正しい情報を入手できる
立場かもはしらんが。
スカパーやWOWOWに対する不正視聴は当局から見ればどうかんがえても
許し難い行為。
逮捕者が出た以上警察検察は現行法の範囲内で有罪を主張するだろうし
裁判所も同じ立場に立つだろう。くだんの竜馬氏の場合も
純粋に法理論を展開して逮捕や起訴や公判維持ができそうもないので
やめました、無罪放免しますって話には常識的になりそうもない。
その先にあるのは私見だけど未契約のまま受信設備を所有していると思われる
NHKの草刈り場。全視聴者の３分の１ほどが未契約とかの話もある。
契約しないで受信設備を保有するのはスカパーやWOWOWの不正視聴と
おなじくらい違法で取り締まりの対象にすべきとの流れかと。
許し難い行為。
逮捕者が出た以上警察検察は現行法の範囲内で有罪を主張するだろうし
裁判所も同じ立場に立つだろう。くだんの竜馬氏の場合も
純粋に法理論を展開して逮捕や起訴や公判維持ができそうもないので
やめました、無罪放免しますって話には常識的になりそうもない。
その先にあるのは私見だけど未契約のまま受信設備を所有していると思われる
NHKの草刈り場。全視聴者の３分の１ほどが未契約とかの話もある。
契約しないで受信設備を保有するのはスカパーやWOWOWの不正視聴と
おなじくらい違法で取り締まりの対象にすべきとの流れかと。
結局、おまいらは、ニュースみてあーでもないこーでもない騒ぎ立ててる傍観者なのか、
自分が犯罪者になってるのかが怖くてヒヤヒヤしてるのかどっちなんだ？
自分が犯罪者になってるのかが怖くてヒヤヒヤしてるのかどっちなんだ？
よしそんなに怖いならおいらが逮捕覚悟でテレビやTP2を引き取ってやろう
じゃないか。料金は格安にしておいてやる。どや？
ブラウン管テレビはあるが壊れてしまって真ん中に輝線が一本みえるのみ
じゃないか。料金は格安にしておいてやる。どや？
ブラウン管テレビはあるが壊れてしまって真ん中に輝線が一本みえるのみ
TP2
いやん
プラウン菅、ｶﾜｲｲw
現在、新規で配布されてるカードは改造不能ということだが、単にバックドア
を塞いだだけなのだろうか。
新しいKwが付け加えてあれば、「どこかで梅コース」というステップが明白
なのだが。○もさんがご存命であれば解析して貰えたのになあ。
を塞いだだけなのだろうか。
新しいKwが付け加えてあれば、「どこかで梅コース」というステップが明白
なのだが。○もさんがご存命であれば解析して貰えたのになあ。
342 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/28(木) 13:50:06.98 ID:TNS9faiw
殺すなｗ
343 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 15:03:55.39 ID:Ly6hrAsw
カードリーダーが出回ったら参戦しようと思ってたら、もう終戦に成ってたｗ
短い祭りだったな、当時当たりと言われてたカードだけどソフト保存してなかったので意味が無い。
短い祭りだったな、当時当たりと言われてたカードだけどソフト保存してなかったので意味が無い。
344 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 15:38:57.88 ID:Bv517C8R
夢をありがとう、また苦しみの現実社会との戦いだ
無料期間を2038年に書き換えてるだけでなぜ対策できないん？
無料期間なしにすればいいだけでしょ？
すべてに無料期間無効ってビーム発射できないの？
契約者は、無料期間じゃないんだから問題ないように思うんだけど
偉い人教えて。
無料期間なしにすればいいだけでしょ？
すべてに無料期間無効ってビーム発射できないの？
契約者は、無料期間じゃないんだから問題ないように思うんだけど
偉い人教えて。
>>346
逮捕
逮捕
カスカードって無料視聴期間と有料視聴期間を分離して管理してるんだw
よく知らんけど、正規で契約すると放送局からＢカス書き換えるんだよね？
じゃあ同じように放送局がＢカスを元に書き戻せばいいんじゃないの？
じゃあ同じように放送局がＢカスを元に書き戻せばいいんじゃないの？
351 ：名無しさん＠編集中：2012/06/28(木) 17:42:38.53 ID:gs0DLsgr
>>349
仕組み詳しくは知らないんだけど、有料放送は基本的に自分とこの電波に解除信号のっけて送信してんじゃない？
登録されていないカードについては、B-CAS社が発行済みカードの番号一覧もってるかも知れないんだけど
それらのカードに定期的に全送信するのに十分な帯域の余裕があるのかどうか
やれるとしたら、その作業に必要な手間賃は誰が負担するのか、とか問題があるでしょ
真っ当な７日間お試し視聴中の人もいるだろうし、無闇に電波送るとクレームの対象になりかねないしね
仕組み詳しくは知らないんだけど、有料放送は基本的に自分とこの電波に解除信号のっけて送信してんじゃない？
登録されていないカードについては、B-CAS社が発行済みカードの番号一覧もってるかも知れないんだけど
それらのカードに定期的に全送信するのに十分な帯域の余裕があるのかどうか
やれるとしたら、その作業に必要な手間賃は誰が負担するのか、とか問題があるでしょ
真っ当な７日間お試し視聴中の人もいるだろうし、無闇に電波送るとクレームの対象になりかねないしね
無料期間を無しにすることなんでできないんだよ
ていうかカードの機能は電波を復合するか否かしかなくて
バージンカードは挿入した瞬間に（やらしい響きだ・・・）
1週間復合するという情報に書き変わるんだなそれが無料7日体験、
これが終わると普通は見れなくなる作りになってる、
で見たくてスカパーを契約したら
EMMという更新情報がカードに降りてきて契約のチャンネルの復号を許可する
（逆に契約が終われば許可しないEMMが降る、これが通称「毒電波」さ）、
2038カードってのが何かと言えば
この期間情報を無制限にオーバーフローさせて
復号するよっていう情報が延々と継続するだけのこと。
ていうかカードの機能は電波を復合するか否かしかなくて
バージンカードは挿入した瞬間に（やらしい響きだ・・・）
1週間復合するという情報に書き変わるんだなそれが無料7日体験、
これが終わると普通は見れなくなる作りになってる、
で見たくてスカパーを契約したら
EMMという更新情報がカードに降りてきて契約のチャンネルの復号を許可する
（逆に契約が終われば許可しないEMMが降る、これが通称「毒電波」さ）、
2038カードってのが何かと言えば
この期間情報を無制限にオーバーフローさせて
復号するよっていう情報が延々と継続するだけのこと。
>>352
オーバーフローしてないでしょ。
オーバーフローしてないでしょ。
B-CASは詰んでる
しかし、その分誰かが幸せになったかは甚だ疑問
しかし、その分誰かが幸せになったかは甚だ疑問
>>351
>無闇に電波送るとクレームの対象になりかねないしね
多分、そんな感じなんだろうね。
普通に料金を支払ってBSを見ている、爺ちゃん婆ちゃんのTVが
朝起きたら見れなくなりました。
なんてイレギュラーが発生したら、大変なことになるものね。
>無闇に電波送るとクレームの対象になりかねないしね
多分、そんな感じなんだろうね。
普通に料金を支払ってBSを見ている、爺ちゃん婆ちゃんのTVが
朝起きたら見れなくなりました。
なんてイレギュラーが発生したら、大変なことになるものね。
>>355
それは無い
それは無い
取り敢えず、今回の件について自分なりに考えてみた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1340428538/134-135
どうだろう、何か今後の為に解決しておかなければいけない
問題があると思うんだけどな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1340428538/134-135
どうだろう、何か今後の為に解決しておかなければいけない
問題があると思うんだけどな。
>>357
漢字ばかりで読みにくい。具体性もなく、無意味。朝日の記者にならなれるだろう。
漢字ばかりで読みにくい。具体性もなく、無意味。朝日の記者にならなれるだろう。
いわゆるオナニー記事か
衛星放送では、もっとオマンコとかモザイク無しで放送すべきです＾ｑ＾
>>357
読んで損した気分になる文章だな
読んで損した気分になる文章だな
わかった！ つまらん放送何回もながすのが 対策だったんだ！！
コンテンツが使い物にならないなら
確かに只見は減るよなｗ
有料の加入者も減るが
でCDみたく売上減ったら不正視聴者のせい、
売上増えたらコンテンツが良いからと喧伝
馬鹿みたい
確かに只見は減るよなｗ
有料の加入者も減るが
でCDみたく売上減ったら不正視聴者のせい、
売上増えたらコンテンツが良いからと喧伝
馬鹿みたい
受信設備があるのにNHKと契約しないのは有料放送の不正視聴とおなじ
という流れか？全受信者の１／３ほどが未契約とか
という流れか？全受信者の１／３ほどが未契約とか
ですな
地上+BSだとそこそこ嫌な負担になってくるわ
値下げらしいけど大差ないしなぁ
値下げらしいけど大差ないしなぁ
普通にただ落とした一般人のみせしめ逮捕マダー！！
まぁ仮に対策できたとする
それじゃあ今までただ見してた奴はお咎め無しなのか？
それじゃあ今までただ見してた奴はお咎め無しなのか？
TVのアップデートが、WOOOとVIERA両方来ているんだが。たまたまか。
371 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 16:11:26.62 ID:6TUVxy6v
結局対策ってされたの？
それとも未だに見れるの？
それとも未だに見れるの？
>>371
京都県警おとり捜査乙
京都県警おとり捜査乙
373 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 17:07:25.98 ID:6TUVxy6v
もう見れないよ
375 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 17:16:35.18 ID:6TUVxy6v
そうなのかありがとう
６月末までは見れたって書いてあったから７月から対策されたんだな
６月末までは見れたって書いてあったから７月から対策されたんだな
全員モサドに捕まって密かに処刑済みらしい
377 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 18:13:25.83 ID:S0h1iSJv
ソニーTV大量にアップデートキタこれヤバ？？？
ＬＡＮ回線くらいぶっ切っとけよ。アホかよ。
アップデートて電波でやんじゃね
おいらもうっかりアップデートかけたらテレビがトランスフォームして
超合金ロボに変身するものだからあぶなくて…
おまいらも気をつけれ
超合金ロボに変身するものだからあぶなくて…
おまいらも気をつけれ
ブラビアはネットからうｐデだろ
結局未だ無対策なん？
383 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 20:32:30.48 ID:DILI0QMA
昨日からレグザがTVなのにフリーズするぞ
電源ONOFFでは無反応だけどBCASカードを抜き差しすると復活する
何かやってんのか？？？
電源ONOFFでは無反応だけどBCASカードを抜き差しすると復活する
何かやってんのか？？？
>>383
もう一度書き直し！
もう一度書き直し！
昨日、会社を解雇されたぞ。
これが対策か。
これが対策か。
386 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 21:57:50.98 ID:cSdj/lTx
うちも対策された。
寝てたら目に接着剤垂らされた。地上波もボヤけて良く見えない。
寝てたら目に接着剤垂らされた。地上波もボヤけて良く見えない。
来月からニューヨーク支社に左遷になったわ。
これが対策かよ……
これが対策かよ……
おまいらが後始末されているんですね。
ミンス党の後始末は(ry
390 ：名無しさん＠編集中：2012/07/02(月) 23:12:45.87 ID:0qBkO00z
逮捕
第1ターゲット
◆プログラム作った人
◆プログラムうｐした人
◆プログラムの使い方ばらまいた人
第2ターゲット
◆Windows100％
◆GIGAZINE
◆ゲームラボ
◆ラジオライフ
第3ターゲット
◆プログラム使った人
◆朝日新聞社
国会で証人喚問
◆半端なシステム売り込んだ人
◆半端なシステム承認した人
第1ターゲット
◆プログラム作った人
◆プログラムうｐした人
◆プログラムの使い方ばらまいた人
第2ターゲット
◆Windows100％
◆GIGAZINE
◆ゲームラボ
◆ラジオライフ
第3ターゲット
◆プログラム使った人
◆朝日新聞社
国会で証人喚問
◆半端なシステム売り込んだ人
◆半端なシステム承認した人
カード売ったor買った人
改造やってた友人と一昨日から連絡とれない
何かあったのかな･･･
何かあったのかな･･･
第4ターゲット 2ch
>>392
オレも彼女と連絡がとれなくなったんだけどこれも逮捕なのか？
オレも彼女と連絡がとれなくなったんだけどこれも逮捕なのか？
おそらく台湾マフィアの仕業かと
397 ：名無しさん＠編集中：2012/07/03(火) 09:55:09.57 ID:8jQt9Ai4
>>392
パワーアップしてる販売していたら捕まっているかもしれません。
パワーアップしてる販売していたら捕まっているかもしれません。
ほかにもSKYLABとかスカイリウムとか不正視聴できる機械あるのに
どうして警察はそっちは逮捕しないの？
どうして警察はそっちは逮捕しないの？
中国人と上下朝鮮人は逮捕してはダメというローカルルールがあるのです
・売ってる時点では実は機能が完成してない
・使用者が意図的にある改造を行うことによって完成する(それは全て自己責任とされる）
上手い仕組みになってる
・使用者が意図的にある改造を行うことによって完成する(それは全て自己責任とされる）
上手い仕組みになってる
多田氏はネラーにもちあげられたから目をつけられたんだろ
一方ネラーから逮捕だ検挙だガサ入れだと騒がれたただ見チューナー
や業者が売ってた本物のブラカスは放置（逮捕されたのはブラカスでは
なく２ちゃんで広がった方法で書き換えたと警察が思った
B-CASを売ってた奴かと）
警察は２ちゃんをきらうがあまりネラーの思いと反対の方向に動いている
とも。多田氏（平成の竜馬）なんてたいしたことはしてないし、
B-CASの利権なんて的はずれなこと言ってたし逮捕なんかちゃんちゃら
おかしいほどの小者でしかない
一方ネラーから逮捕だ検挙だガサ入れだと騒がれたただ見チューナー
や業者が売ってた本物のブラカスは放置（逮捕されたのはブラカスでは
なく２ちゃんで広がった方法で書き換えたと警察が思った
B-CASを売ってた奴かと）
警察は２ちゃんをきらうがあまりネラーの思いと反対の方向に動いている
とも。多田氏（平成の竜馬）なんてたいしたことはしてないし、
B-CASの利権なんて的はずれなこと言ってたし逮捕なんかちゃんちゃら
おかしいほどの小者でしかない
>>401
ちがったらごめん、って程度の話でたんなるかんぐりだけどね
ちがったらごめん、って程度の話でたんなるかんぐりだけどね
業者も必死だな
(2012/07/06 4:33), NBA-SHOW wrote:
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詐欺業者www
408 ：名無しさん＠編集中：2012/07/06(金) 19:44:46.77 ID:4u0iGnKo
>>401
体制側の巨悪の利権を暴こうとしたから逮捕されたとは想像出来ないのかな？w
体制側の巨悪の利権を暴こうとしたから逮捕されたとは想像出来ないのかな？w
利権を暴くなら有料放送のタダ見ではなく、難視聴対策放送を突いたほうがよかったかもな
大衆の興味を引くには有料放送のタダ見は有効だろうけど、逆に付け込まれる口実になった
放送利権の当事者にしたら、EPGで存在は知られていても黙殺し続けている難視聴対策放送を
おおっぴらにされたくない弱みがある
放送局的にはこのまま起訴して裁判の席でこの辺を突かれるくらいなら不起訴になって
そのことには一切触れなければ世間的には逮捕の事実しか残らない訳で・・・
大衆の興味を引くには有料放送のタダ見は有効だろうけど、逆に付け込まれる口実になった
放送利権の当事者にしたら、EPGで存在は知られていても黙殺し続けている難視聴対策放送を
おおっぴらにされたくない弱みがある
放送局的にはこのまま起訴して裁判の席でこの辺を突かれるくらいなら不起訴になって
そのことには一切触れなければ世間的には逮捕の事実しか残らない訳で・・・
うわああああああああああ
たった今やったけどエンタ371見れないよおおおおおおおおおお
２０００化しようかな・・・
たった今やったけどエンタ371見れないよおおおおおおおおおお
２０００化しようかな・・・
>>411
難視聴対策は放送法に則ってああなってるんで放送法を憲法違反に
問わない限り裁判でいくらごねても勝ち目はない。地方の放送局を
保護する規定があるからな。地方局を保護しないと
地方の報道等が疎かになるといった弊害があり保護規定に合理性も
あるというのが一般的な見方だ。
つまり争点にしても勝ち目はないってこった。
難視聴対策は放送法に則ってああなってるんで放送法を憲法違反に
問わない限り裁判でいくらごねても勝ち目はない。地方の放送局を
保護する規定があるからな。地方局を保護しないと
地方の報道等が疎かになるといった弊害があり保護規定に合理性も
あるというのが一般的な見方だ。
つまり争点にしても勝ち目はないってこった。
BSチューナーに付いていたT001 CA10だが、最近認識できなくなった。
なんかあった？
なんかあった？
>>415
壊れたんじゃね？
壊れたんじゃね？
いつまでタダ観できるの？
>>418
逮捕されるまで
逮捕されるまで
やっぱなんも対策ないのかな？
ひとつ対策思いついた
カスID宛てでTVの画面にメッセージ表示できる機能を使って懸賞100万円のイベントをする
ｄボタンを押されてIDを集めるそして加入者以外に
あたなは１００万円当選しましたので住所氏名年齢電話をメールでおくってくだいと表示させる。
そしてそこの家に京都警察が訪問する
どう？
カスID宛てでTVの画面にメッセージ表示できる機能を使って懸賞100万円のイベントをする
ｄボタンを押されてIDを集めるそして加入者以外に
あたなは１００万円当選しましたので住所氏名年齢電話をメールでおくってくだいと表示させる。
そしてそこの家に京都警察が訪問する
どう？
>>421
馬鹿か？
馬鹿か？
>>421
ささいなことでひどく怒る上司
不倫しているくせにタカピーな同僚ＯＬ
恋人を寝取ったきざな金持ち医者の息子
車をぶつけて知らん顔をしている隣の奴
友達の振りをしてギャンブルに引きずり込んだ学校時代の友達
黒い鞄をもって歩いていただけでしつこく職質かけてきた警官
アパートの隣の部屋でいつもうるさくエッチしまくっている若い男
etc
住所氏名調べて彼らになりすまして連絡するとだれかは捕まる？
やってみようかな
ささいなことでひどく怒る上司
不倫しているくせにタカピーな同僚ＯＬ
恋人を寝取ったきざな金持ち医者の息子
車をぶつけて知らん顔をしている隣の奴
友達の振りをしてギャンブルに引きずり込んだ学校時代の友達
黒い鞄をもって歩いていただけでしつこく職質かけてきた警官
アパートの隣の部屋でいつもうるさくエッチしまくっている若い男
etc
住所氏名調べて彼らになりすまして連絡するとだれかは捕まる？
やってみようかな
>>423
お前の不幸レベルに涙
お前の不幸レベルに涙
>>423
どれも違うな、ハズレ
どれも違うな、ハズレ
427 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 00:19:11.31 ID:kRSKvh1L
>>423
類は友を呼ぶって言葉、知ってる？
類は友を呼ぶって言葉、知ってる？
429 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 08:59:16.45 ID:3CwsINlY
bacas企業潰せ
430 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 09:42:28.28 ID:0OamFswq
野豚が来月TPP参加正式表明するらしいから、B-CASの寿命もわずかだなｗ
俺は、以前は、猛烈にTPP反対だったが、今は大歓迎しているよ 日本に住む利権の亡者達に鉄槌を・・・
俺は、以前は、猛烈にTPP反対だったが、今は大歓迎しているよ 日本に住む利権の亡者達に鉄槌を・・・
TPPなんてろくでもないもんに賛成する奴がいるとは…
消費税の税率あげるのもろくでもない話だったのだが
野豚ってそうとうに腹黒い男か頭空っぽな奴か
消費税の税率あげるのもろくでもない話だったのだが
野豚ってそうとうに腹黒い男か頭空っぽな奴か
433 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 18:31:16.47 ID:3CwsINlY
民法もスカパー！も見るもの無し
ＤＶＤ借りた方が得やろ
ＤＶＤ借りた方が得やろ
そのBSやCSで見る物が無いとか言う奴がDVDで見る物があるとも思えんがな
ドキュメンタリーとかアニプラは有料でも見たいな。
436 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 19:48:15.41 ID:VMrgr+67
テレビでやるほどのもの？
437 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 19:50:01.04 ID:VMrgr+67
すまん、間違えた
438 ：名無しさん＠編集中：2012/07/10(火) 22:41:25.68 ID:Z9QSh8C3
Tカス倉庫やその他のアップローダーを合計したら
ダウンロード数は100万回超えてるんだし
もう数十万人が2038化してるんじゃないのか？ｗ
ダウンロード数は100万回超えてるんだし
もう数十万人が2038化してるんじゃないのか？ｗ
映画は結構いいのやってるね。
1億５０００万のうちの数十万人なんてカス
今更ながらB-CASの使用許諾契約約款を読んでみたけど、パッケージを開封したら約款に
同意して契約が成立するから、開封前に約款を読んでから開封しろと約款に書いてあるw
実際にはカード付近にも同じことが書いてあるけど、新しいTV買ってきて設置してる状況じゃ
読まないわな
あと、約款に同意できないときの対処法が書いてないな
ソフトウェアなんかだと、約款に同意できないときはメーカー宛に返品すれば購入金額が
返却されるってのがあるけど、B-CASには同意しないという選択肢は無いようで・・・
ソフトウェアと同様にB-CAS宛に未開封のB-CASカードと一緒にTVとか送りつけたらどんな
対応するか興味はあるな
同意して契約が成立するから、開封前に約款を読んでから開封しろと約款に書いてあるw
実際にはカード付近にも同じことが書いてあるけど、新しいTV買ってきて設置してる状況じゃ
読まないわな
あと、約款に同意できないときの対処法が書いてないな
ソフトウェアなんかだと、約款に同意できないときはメーカー宛に返品すれば購入金額が
返却されるってのがあるけど、B-CASには同意しないという選択肢は無いようで・・・
ソフトウェアと同様にB-CAS宛に未開封のB-CASカードと一緒にTVとか送りつけたらどんな
対応するか興味はあるな
検察はＢ－ＣＡＳカードをクレカと同等とみなす自信があるらしい。もうこうなると何でもありだぜぃ。
改正著作権法を恣意運用でこの板の住人はほぼすべてタイホ可能。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120711-OYT1T00395.htm
最初の逮捕容疑について電磁的記録不正作出・同供用罪で起訴
改正著作権法を恣意運用でこの板の住人はほぼすべてタイホ可能。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120711-OYT1T00395.htm
最初の逮捕容疑について電磁的記録不正作出・同供用罪で起訴
> 改正著作権法を恣意運用でこの板の住人はほぼすべてタイホ可能
そういうのは机上の空論で実際には無いから問題外
そういうのは机上の空論で実際には無いから問題外
つ逮捕された竜馬も≪逮捕は無い≫と断言してた件
446 ：名無しさん＠編集中：2012/07/12(木) 06:34:22.23 ID:uETSgghM
家電屋が開封して家電屋が挿入した
僕そんなカード見たことがないでOKだろ
僕そんなカード見たことがないでOKだろ
>>444
僕らの京都県警は不可能を可能にしてくれる
僕らの京都県警は不可能を可能にしてくれる
>>442
TVは向こうには関係ないんだから迷惑だろ？
TVは向こうには関係ないんだから迷惑だろ？
>>443
平成の龍馬もあれだけブログ等で今の制度について欠陥述べてたんだから
堂々と裁判で争えばいいのに
いつのまにか無料で番組を見たかったっていう話に同意してそれで終わらせようとしてるし
あの強気な姿勢はどうなったの？
平成の龍馬もあれだけブログ等で今の制度について欠陥述べてたんだから
堂々と裁判で争えばいいのに
いつのまにか無料で番組を見たかったっていう話に同意してそれで終わらせようとしてるし
あの強気な姿勢はどうなったの？
>>449
関係あるよ、カード挿入して動かすようにＴＶ作ってるんだし
カード無いと見られないような仕様なのに
ＴＶ売るときに一切断り書きを箱にも明記しないし
販売店で説明するように指導もしてない
ＴＶ買って箱開けて同意できなきゃ返品すればいいんだよ
関係あるよ、カード挿入して動かすようにＴＶ作ってるんだし
カード無いと見られないような仕様なのに
ＴＶ売るときに一切断り書きを箱にも明記しないし
販売店で説明するように指導もしてない
ＴＶ買って箱開けて同意できなきゃ返品すればいいんだよ
>>451
そんなもん、竜馬は拘束されていて捜査側からしか情報が出てこないんだから、
容疑者を英雄視させるような発言や動機が漏れてくる訳ないだろ。
むしろ、問題を矮小化させるような所だけを出してるように思える。
そんなもん、竜馬は拘束されていて捜査側からしか情報が出てこないんだから、
容疑者を英雄視させるような発言や動機が漏れてくる訳ないだろ。
むしろ、問題を矮小化させるような所だけを出してるように思える。
おまえらみんな
他力本願寺
他力本願寺
ぼくちゃんはカス社は悪い会社だと思いました
だから改造カス使って只見をしました
そしてネット上で改造方法をまとめてみんなに広めました
悪い会社に天誅を加えたぼくちゃんは無罪です
こんな主張したら責任能力の欠如とみなされて
精神鑑定のうえ無罪を勝ち取れるかもね
だから改造カス使って只見をしました
そしてネット上で改造方法をまとめてみんなに広めました
悪い会社に天誅を加えたぼくちゃんは無罪です
こんな主張したら責任能力の欠如とみなされて
精神鑑定のうえ無罪を勝ち取れるかもね
竜馬は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のB-CAS社を除かなければならぬ
と決意した。（中略）
暴君京都府警は、群衆の背後から二人の様を、まじまじと見つめていたが、
やがて静かに二人に近づき、顔をあからめて、こう言った。
「おまえらの望みは叶（かな）ったぞ。おまえらは、わしの心に勝った
のだ。信実とは、決して空虚な妄想ではなかった。どうか、わしをも
仲間に入れてくれまいか。どうか、わしの願いを聞き入れて、おまえら
の仲間の一人にしてほしい。」（中略）
勇者は、ひどく赤面した。
どっと群衆の間に、歓声が起った。
と決意した。（中略）
暴君京都府警は、群衆の背後から二人の様を、まじまじと見つめていたが、
やがて静かに二人に近づき、顔をあからめて、こう言った。
「おまえらの望みは叶（かな）ったぞ。おまえらは、わしの心に勝った
のだ。信実とは、決して空虚な妄想ではなかった。どうか、わしをも
仲間に入れてくれまいか。どうか、わしの願いを聞き入れて、おまえら
の仲間の一人にしてほしい。」（中略）
勇者は、ひどく赤面した。
どっと群衆の間に、歓声が起った。
捜査側のコメントは、捜査側の法解釈で要件事実たる事実を容疑者が認めれば「容疑を認めている」ってことになった筈かと。
つまり、改造した。テレビに挿して使ったと認めれば、容疑を認めるというコメントになる。
多田が闘うなら法解釈レベルの筈なので現状はなんとも言えんよね。
つまり、改造した。テレビに挿して使ったと認めれば、容疑を認めるというコメントになる。
多田が闘うなら法解釈レベルの筈なので現状はなんとも言えんよね。
>>456
と、馬鹿が言う
と、馬鹿が言う
461 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣：2012/07/12(木) 21:43:27.35 ID:kORzvwCe
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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岡村の近況報告に、相方の矢部浩之は「（家政婦が）掃除しているのを見て『結婚ってこんな感じなんや～』
と思ったみたいです。そうじゃないよ、違うよ」とツッコミ。TBSの青木裕子アナウンサーと交際順調な自身の
進展については「2038年に何かが起きると思います」とゴールインに含みをもたせた。
▽オリコン
ttp://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2014385/full/
と思ったみたいです。そうじゃないよ、違うよ」とツッコミ。TBSの青木裕子アナウンサーと交際順調な自身の
進展については「2038年に何かが起きると思います」とゴールインに含みをもたせた。
▽オリコン
ttp://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2014385/full/
B-CASに関わる問題、ここだけで議論してもどうしようもないので大津いじめ事件を
動かす原動力になった鬼女板に問題提起してみました。
初めのうちは叩かれたけど気がついた人は何人か来てくれたので援護射撃をお願いします。
テレビに隠された事実
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342223122/
動かす原動力になった鬼女板に問題提起してみました。
初めのうちは叩かれたけど気がついた人は何人か来てくれたので援護射撃をお願いします。
テレビに隠された事実
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342223122/
後始末どころか平常運転か
厚顔も、ここまで来るとたいしたもんだ
厚顔も、ここまで来るとたいしたもんだ
毒電波を送りつけるぐらいしないと、B-CASのメンツに関わるのではないかと思うのが
所詮ペーパーカンパニーのB-CAS。無能な天下り役員たちには対策案なんて思いつかない。
このまま収束で2038化した人は安泰だな。
半年もすればマスコミもこの問題を扱わなくなるだろうし。
所詮ペーパーカンパニーのB-CAS。無能な天下り役員たちには対策案なんて思いつかない。
このまま収束で2038化した人は安泰だな。
半年もすればマスコミもこの問題を扱わなくなるだろうし。
無能だから決定も出来ないってことじゃ
468 ：名無しさん＠編集中：2012/07/17(火) 08:33:45.55 ID:u98TW4rl
竜馬はじめとした解析組や流布組もやりすぎだと思うが、
京都府警もちょっとやりすぎだろ…あれじゃ戦前の特高とかわらんわ。
問題の本質とかけ離れたとこで逮捕だの取り調べだの起訴だの…
どいつもこいつも見当違いな暇人ばっか
それがこの国の持ち味だんだろうけどさ
京都府警もちょっとやりすぎだろ…あれじゃ戦前の特高とかわらんわ。
問題の本質とかけ離れたとこで逮捕だの取り調べだの起訴だの…
どいつもこいつも見当違いな暇人ばっか
それがこの国の持ち味だんだろうけどさ
469 ：名無しさん＠編集中：2012/07/17(火) 10:49:43.41 ID:ZWqWT4Up
こっちに関連ある話なので
三才ブックスがDVDガード解除ソフト販売で捕まった
三才ブックスがDVDガード解除ソフト販売で捕まった
471 ：名無しさん＠編集中：2012/07/17(火) 11:59:04.95 ID:LCe0zdZy
逮捕された人はその後どうなった？
起訴されたの？
起訴されたの？
まだニュースがあんま流れてないからよく分からんが
容疑はDVDリッパーの販売らしいな。DVDのリッピング関連では
初逮捕じゃないかな。
容疑はDVDリッパーの販売らしいな。DVDのリッピング関連では
初逮捕じゃないかな。
ラジオライフまでやられるなんて本気出し過ぎだろ・・・（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
474 ：名無しさん＠編集中：2012/07/17(火) 13:06:43.99 ID:ZWqWT4Up
これか
「ラジオライフ」の「三才ブックス」取締役ら４人逮捕 ＤＶＤコピー防止機能の解除ソフト付き書籍販売 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120717/crm12071712320008-n1.htm
「ラジオライフ」の「三才ブックス」取締役ら４人逮捕 ＤＶＤコピー防止機能の解除ソフト付き書籍販売 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120717/crm12071712320008-n1.htm
DVDリップの場合は世界的な普及度から対策の悪影響考慮すれば
有効な対策打つ手なしで捕まえるしか無いのは理解できるけど
Bカスはまだなんも対策して無いのに捕まえるだけってのはダメじゃね？
対策しなければ永遠にタダ見行為するヤツいるだろうし
有効な対策打つ手なしで捕まえるしか無いのは理解できるけど
Bカスはまだなんも対策して無いのに捕まえるだけってのはダメじゃね？
対策しなければ永遠にタダ見行為するヤツいるだろうし
いわゆるノーガード戦法ってやつですな
プロテクトを破る行為だけで刑事・民事の両方で訴えられる法律なら
くだらないコンテンツにわざとゆるいプロテクトをかけておいて
コンテンツを買ったり借りた人を片っ端から訴えて多額の損害賠償を請求していけば
たまに当たりがいてそれだけで提供側は大儲けできるという。
何が原因かというと欠陥法だからという以外にないわけだが
プロテクトを破る行為だけで刑事・民事の両方で訴えられる法律なら
くだらないコンテンツにわざとゆるいプロテクトをかけておいて
コンテンツを買ったり借りた人を片っ端から訴えて多額の損害賠償を請求していけば
たまに当たりがいてそれだけで提供側は大儲けできるという。
何が原因かというと欠陥法だからという以外にないわけだが
アングラなDVD買った人にリッピングは違法ですなんて架空請求が山のように送られることになりそうだな
もっともそういう犯罪が多発した方が悪法の認識が高まると思うが
もっともそういう犯罪が多発した方が悪法の認識が高まると思うが
DMMなんかは月に何十枚もDVD借りる人は問答無用で訴えるべきだよね
間違いなくリッピングしてるわけだし
間違いなくリッピングしてるわけだし
479 ：名無しさん＠編集中：2012/07/17(火) 16:47:53.07 ID:+lw5hpvB
ツタヤがDVDレンタルしつつDVD-R売ってるのは何のためなんだー
DVD見てる間にテレビ番組録画するためじゃねｗ？
大阪のマジコンショップ…ずっと営業してたのに改造B-CAS扱いだしたとたん「マジコン販売」により逮捕
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1342518187840.jpg
↓
ttp://uproda.2ch-library.com/553035Kmy/lib553035.jpg
三才ブックス…電波時代から連綿と続くネクラ違法系の出版社だったのに改造B-CAS扱いだしたとたん「DVDリッピングソフト付録販売」により逮捕
ttp://www.sansaibooks.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/201208l.jpg
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3206562.jpg
次はGIGAZINEか
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1342518187840.jpg
↓
ttp://uproda.2ch-library.com/553035Kmy/lib553035.jpg
三才ブックス…電波時代から連綿と続くネクラ違法系の出版社だったのに改造B-CAS扱いだしたとたん「DVDリッピングソフト付録販売」により逮捕
ttp://www.sansaibooks.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/201208l.jpg
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3206562.jpg
次はGIGAZINEか
天下り先は伊達じゃないな
ブログで取り扱っただけでピンポンされそうだな
ブログで取り扱っただけでピンポンされそうだな
>>482
別件逮捕→家宅捜索→B-CAS改造で再逮捕という流れか。
別件逮捕→家宅捜索→B-CAS改造で再逮捕という流れか。
BCAS改造して只見した人は刑事事件としては無罪か罰金、民事としてはその期間に応じて
只見分と数十万程度の課徴金になるだろうね
それを商売として幇助した人は逸失利益分で数百万の賠償請求と規模によっては
執行猶予付きの懲役刑が付くかもしれない
ただ同一のことが広くおこなわれていることなら、見せしめ刑の概念がまだ認められていない
日本では、量刑は難しいかも。民事の多額の賠償請求が争点になるだろうね
いずれにしろネットでオープンに非営利目的の情報を公開した、というだけでは
Winny無罪の失態もあるし、うかつに罪は問えないんじゃないかな
只見分と数十万程度の課徴金になるだろうね
それを商売として幇助した人は逸失利益分で数百万の賠償請求と規模によっては
執行猶予付きの懲役刑が付くかもしれない
ただ同一のことが広くおこなわれていることなら、見せしめ刑の概念がまだ認められていない
日本では、量刑は難しいかも。民事の多額の賠償請求が争点になるだろうね
いずれにしろネットでオープンに非営利目的の情報を公開した、というだけでは
Winny無罪の失態もあるし、うかつに罪は問えないんじゃないかな
で、片っ端から訴える組織が出てきて裁判所が音を上げて
ドイツの違法ダウンロード禁止法と同じ結論
「そういう微罪は今後刑事事件として受け付けません」
にて一件落着
それが見えてるからこそ今のうちに見せしめ逮捕で
有効活用しようとしてるんだろ
ドイツの違法ダウンロード禁止法と同じ結論
「そういう微罪は今後刑事事件として受け付けません」
にて一件落着
それが見えてるからこそ今のうちに見せしめ逮捕で
有効活用しようとしてるんだろ
カード交換の対策来たら315円のチャンネル単独契約して新カード貰おうかな。
再発行より遥に安いし。
再発行より遥に安いし。
>>487
315円の契約ってあるんだー
315円の契約ってあるんだー
基本料410円が別途必要。
カード無しで契約できんの？？
絶対捕まらない気がする。改竄者
B-CASカードの改造を助長しているものがいます。
ヤフーオークション
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/keikeikeikei0911
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g111384244
USBカードリーﾀｰの販売と抱き合わせに、改造のやり方を教えています。
ヤフーオークション
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/keikeikeikei0911
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g111384244
USBカードリーﾀｰの販売と抱き合わせに、改造のやり方を教えています。
好きにしてくれって感じ～
>>492
貴殿も第一発見者の重要参考人という事で連絡をお待ちください
貴殿も第一発見者の重要参考人という事で連絡をお待ちください
第一発見者が犯人のケースは結構多いよね
('∀`)＜あなたを,犯人です
>>492
宣伝乙
宣伝乙
あれ？
後始末はこれで完了なのか？
後始末はこれで完了なのか？
役人の利権維持には必死になることが良く判った。
これはマジで役人解体しなきゃならんね
これはマジで役人解体しなきゃならんね
大金使って後始末したら利益が減るだろ？
放置したところで有料放送事業者はB-CAS使うしかないんだから逃げられる心配は無い
そう言う事だ
放置したところで有料放送事業者はB-CAS使うしかないんだから逃げられる心配は無い
そう言う事だ
しかも放置してないしw
とりあえず目立つ奴をみせしめに捕らえて
効果が薄れてきたら別のみせしめを生贄に
技術的対策よりコスパは優れてるだろ
とりあえず目立つ奴をみせしめに捕らえて
効果が薄れてきたら別のみせしめを生贄に
技術的対策よりコスパは優れてるだろ
コスパって言葉を使ってる人を見ると頭悪いんだろうなと思うようになって随分と経つな
>>503
当たり前の話だろ？頭悪そう
当たり前の話だろ？頭悪そう
上戸彩とやれるなら、上戸彩が頭が良くても悪くてもどうでもいい。
それ綾戸智恵の人違いだったりして
507 ：名無しさん＠編集中：2012/08/11(土) 23:27:02.66 ID:m2s0P6F6
(＾o＾)/ あと岡崎に感謝！
>>504
いやいや君ほどじゃないよ
いやいや君ほどじゃないよ
>>508
当たり前の話だろ？頭悪そう
当たり前の話だろ？頭悪そう
結局なーんも対策取らないのかね
取りそうな気配もないし
見せしめで数件逮捕してもう粕社的には終わったことか？
取りそうな気配もないし
見せしめで数件逮捕してもう粕社的には終わったことか？
>>510
お金も無いし、面倒くさいし♪
お金も無いし、面倒くさいし♪
512 ：名無しさん＠編集中：2012/08/22(水) 12:16:39.41 ID:4YTqrhER
まさか本当に何もやらない、とは思わんかったわ
BCAS社マジでいらねぇだろ…
スカパやスカパ視聴料ちゃんと支払ってる人がバカみたいだわ
これが放送利権の成れの果てか
ま、この国らしいっちゃこの国らしいが、酷い話だ
BCAS社マジでいらねぇだろ…
スカパやスカパ視聴料ちゃんと支払ってる人がバカみたいだわ
これが放送利権の成れの果てか
ま、この国らしいっちゃこの国らしいが、酷い話だ
513 ：名無しさん＠編集中：2012/08/22(水) 17:15:45.47 ID:kI6jecSw
>>485
見た証拠もないのに数十万も民事で賠償責任を追う根拠が乏しい。
見た証拠もないのに数十万も民事で賠償責任を追う根拠が乏しい。
WOWOWに2000円以上払って、あとスカパーでもGCや
パックに入ってるから1万近く毎月払ってんだけど
BCASは早くなんとかしろと言いたい。
つうか何度もメールや電話で意見言ったけどｗ
パックに入ってるから1万近く毎月払ってんだけど
BCASは早くなんとかしろと言いたい。
つうか何度もメールや電話で意見言ったけどｗ
事件前にWOWOW株を買ってえらい暴落したけど、やっと含み益が出てきたわ。
只見してる奴らが只見出来なくなれば契約する、って訳じゃないからな
今見てみたけどクラックされる前に暴落してるね。
何かあったの？
何かあったの？
クラックされたの去年の夏ぐらいだけど
>>516
金払わなきゃならないって事なら契約しないだろうしね
だから垂れ流してしてる電波を拾ったところで誰も損してない
逮捕されるのは足がつくような真似してる奴らだけって事だ
まあ全部見れるようになったところで見るのはごく僅かだと思う
なんとなく契約してるe2の基本パックだって9割ゴミみたいなもんだ
金払わなきゃならないって事なら契約しないだろうしね
だから垂れ流してしてる電波を拾ったところで誰も損してない
逮捕されるのは足がつくような真似してる奴らだけって事だ
まあ全部見れるようになったところで見るのはごく僅かだと思う
なんとなく契約してるe2の基本パックだって9割ゴミみたいなもんだ
>>516
>>519
誰も損してない、被害者はいないから構わないって理屈か？
お前ら、人間として終わってんなｗ
どんな育て方されたらお前らみたいな人間になるんだ？ｗ
常識のない頭の悪い親に育てられたんだな、同情するよ。
>>519
誰も損してない、被害者はいないから構わないって理屈か？
お前ら、人間として終わってんなｗ
どんな育て方されたらお前らみたいな人間になるんだ？ｗ
常識のない頭の悪い親に育てられたんだな、同情するよ。
ファイル共有ソフト・・・
>>520
お前さんはきちんと料金を払ってる。
タダ見の奴らは払ってない。
真っ当な人間なのは誰が見てもお前さんだ。
姑息なことしてタダ見してる連中なんてどうせロクでもない
人生を送るに決まってる。
もうそれでいいじゃないか。
ああいうクズ共を罵倒するなんてお前さんの人間性を下げるだけ。
お前さんはそんなことしなくていい。
真っ当なのはお前さんだとみんなわかってるからな。
お前さんはきちんと料金を払ってる。
タダ見の奴らは払ってない。
真っ当な人間なのは誰が見てもお前さんだ。
姑息なことしてタダ見してる連中なんてどうせロクでもない
人生を送るに決まってる。
もうそれでいいじゃないか。
ああいうクズ共を罵倒するなんてお前さんの人間性を下げるだけ。
お前さんはそんなことしなくていい。
真っ当なのはお前さんだとみんなわかってるからな。
>>517
スペインの金融不安やギリシャのユーロ圏離脱観測に対する懸念
スペインの金融不安やギリシャのユーロ圏離脱観測に対する懸念
>>516
>>519
そのロジックは間違ってんな
確かに、只見出来なくなったからといって、金を払ってまで視聴する輩は少ないだろう
だが、問題は金を払っていた奴が只見できるようになって解約することだ
「解約したら糟改造を自白するようなもんだ。そんなことするバカはいない」と言ってる
痴呆がいるが、んなこたーーない。
時期をみて解約する輩はすくなくないだろう。要は直ぐ解約するか、暫く待って解約す
るかの違いだけ
>>519
そのロジックは間違ってんな
確かに、只見出来なくなったからといって、金を払ってまで視聴する輩は少ないだろう
だが、問題は金を払っていた奴が只見できるようになって解約することだ
「解約したら糟改造を自白するようなもんだ。そんなことするバカはいない」と言ってる
痴呆がいるが、んなこたーーない。
時期をみて解約する輩はすくなくないだろう。要は直ぐ解約するか、暫く待って解約す
るかの違いだけ
むしろ契約数増えてるけどな？
>>526
そりゃ、オリンピックとやらがあった影響だろ
>>525
それもどうかな・・・
(アニメの)DVD/BD購入してた人がISOファイルをファイル共有ソフトで落とす事が可能だからって
購入止める人がどのぐらいいるかによるのとほぼ同じで
・ファイル共有ソフト使い始める / B-CAS書き換えツール入手してある
・ISOファイルを落としきれる(完走する) / 書き換え可能なB-CASカードを所有してる
この２つ(たて方向)達成できない限りは無理
そりゃ、オリンピックとやらがあった影響だろ
>>525
それもどうかな・・・
(アニメの)DVD/BD購入してた人がISOファイルをファイル共有ソフトで落とす事が可能だからって
購入止める人がどのぐらいいるかによるのとほぼ同じで
・ファイル共有ソフト使い始める / B-CAS書き換えツール入手してある
・ISOファイルを落としきれる(完走する) / 書き換え可能なB-CASカードを所有してる
この２つ(たて方向)達成できない限りは無理
逆の意味での五輪効果はあったかもよ
どこも五輪ばっかだったから、違うの見たいから契約しよかとね
ま、ないか
どこも五輪ばっかだったから、違うの見たいから契約しよかとね
ま、ないか
533 ：名無しさん＠編集中：2012/08/24(金) 13:26:35.32 ID:6xFUD0qk
タダミが良くないことは皆わかってる。
仮にも社会を構成する人間の一人ならば、
こんなことまかり通ったら社会が成り立たなくなることは充分に理解できる。
一方でタダミのやりかたが出まわると有料チャンネルの売上が増えるか減るか。
これはある意味想像の域を出ない。
タダミできるからと解約する奴がいて減るかもしれない。
タダミしてみて興味湧いて、タダミは良くないからと少しでも契約する人が出て逆に増えるかもしれない。
払う奴は払うし払わない奴は払わないから結局変わらないかもしれない。
以上は議論も出尽くしていて、その繰り返しだろう。
問題は…
BCAS、いつまで放っておくんだよ、後始末・落とし前とっととつけろよ
お前らの享受した利権とお前らの提供した製品のせいで、有料放送のビジネスモデルが崩壊しかけてんだぞ
わかってんの？責任感じてんの？
対応できないならもう会社解散して利権を役所に大政奉還しろよ
統治能力無いなら権利持つ資格ねぇよ
という話ですかね。
仮にも社会を構成する人間の一人ならば、
こんなことまかり通ったら社会が成り立たなくなることは充分に理解できる。
一方でタダミのやりかたが出まわると有料チャンネルの売上が増えるか減るか。
これはある意味想像の域を出ない。
タダミできるからと解約する奴がいて減るかもしれない。
タダミしてみて興味湧いて、タダミは良くないからと少しでも契約する人が出て逆に増えるかもしれない。
払う奴は払うし払わない奴は払わないから結局変わらないかもしれない。
以上は議論も出尽くしていて、その繰り返しだろう。
問題は…
BCAS、いつまで放っておくんだよ、後始末・落とし前とっととつけろよ
お前らの享受した利権とお前らの提供した製品のせいで、有料放送のビジネスモデルが崩壊しかけてんだぞ
わかってんの？責任感じてんの？
対応できないならもう会社解散して利権を役所に大政奉還しろよ
統治能力無いなら権利持つ資格ねぇよ
という話ですかね。
>>533
> お前らの享受した利権とお前らの提供した製品のせいで、有料放送のビジネスモデルが崩壊しかけてんだぞ
> わかってんの？責任感じてんの？
> 対応できないならもう会社解散して利権を役所に大政奉還しろよ
有料放送事業者自身が設立当初から関わってるからなあw
> お前らの享受した利権とお前らの提供した製品のせいで、有料放送のビジネスモデルが崩壊しかけてんだぞ
> わかってんの？責任感じてんの？
> 対応できないならもう会社解散して利権を役所に大政奉還しろよ
有料放送事業者自身が設立当初から関わってるからなあw
やたらとブラッカスのDMが入るんですけど。
京都府警何やってんの？
京都府警何やってんの？
>>533-534
JASRACがCDの売り上げ減っても存続できる理由知ってるか？
包括契約なんてものがあるからだ
有料chの大半(e2の基本パックの一部ch除く)はCATVとの包括契約してるから潰れない
JASRACがCDの売り上げ減っても存続できる理由知ってるか？
包括契約なんてものがあるからだ
有料chの大半(e2の基本パックの一部ch除く)はCATVとの包括契約してるから潰れない
>>528
糟の改造とファイル共有ソフトは全く違うだろ
ＩＳＯファイルを落とすのは一苦労
毎回毎回そんな手間と時間掛かるならファイル共有なんぞ使わず
金出して買った方が良いという連中も多いはず
一方、糟は一回改造してしまえば、それ以降何の手間も時間もかからない
正規契約者と全く同じ様に利用できる
この違いは大きいだろ
しかも、10月からダウンロードしただけで違法になるからな
ファイル共有ソフトには完全な匿名性などないから
10月以降ファイル共有する奴は知性の欠片も無いか、人生投げてる
輩だけとなり、利用者＝供給が激減するのは目に見えてる
一方、糟改造は違法だが、下手打たなきゃ捕まる可能性はほぼゼロ
故に今後も違法行為による逸失利益の発生は続くことになる
糟の改造とファイル共有ソフトは全く違うだろ
ＩＳＯファイルを落とすのは一苦労
毎回毎回そんな手間と時間掛かるならファイル共有なんぞ使わず
金出して買った方が良いという連中も多いはず
一方、糟は一回改造してしまえば、それ以降何の手間も時間もかからない
正規契約者と全く同じ様に利用できる
この違いは大きいだろ
しかも、10月からダウンロードしただけで違法になるからな
ファイル共有ソフトには完全な匿名性などないから
10月以降ファイル共有する奴は知性の欠片も無いか、人生投げてる
輩だけとなり、利用者＝供給が激減するのは目に見えてる
一方、糟改造は違法だが、下手打たなきゃ捕まる可能性はほぼゼロ
故に今後も違法行為による逸失利益の発生は続くことになる
>>539
>10月から違法
いや現時点でも違法だけど刑事罰が無いだけ
まあ○○を落として逮捕されました～とか言うニュースみたら
○○とは一切関わらないようにするだろうな、買う買わないじゃなく関わらない
合法的に手に入れた奴でもそれを確かめるために家宅捜索されるような法律だから
>10月から違法
いや現時点でも違法だけど刑事罰が無いだけ
まあ○○を落として逮捕されました～とか言うニュースみたら
○○とは一切関わらないようにするだろうな、買う買わないじゃなく関わらない
合法的に手に入れた奴でもそれを確かめるために家宅捜索されるような法律だから
原発同様、この騒動に懲りて、世界から笑われている日本独自のバカチン利権仕様カードを
止めりゃイイじゃん。
止めりゃイイじゃん。
543 ：名無しさん＠編集中：2012/08/25(土) 19:21:06.80 ID:agW66pwi
利権があるものは絶対になくならないよ
原発にしてもB-CASにしても
原発にしてもB-CASにしても
B-CASより不当なAVのモザイクっていつになったら無くなるの？
市民活動家とか国会に法案提出する議員とか居ないのか？
AVのモザイク無くそう！って活動して正当性を真剣に主張したところで
助平だねえ好きなんだねえって失笑されてカッコ悪いから問題だよ
市民活動家とか国会に法案提出する議員とか居ないのか？
AVのモザイク無くそう！って活動して正当性を真剣に主張したところで
助平だねえ好きなんだねえって失笑されてカッコ悪いから問題だよ
著作権保護団体がモラルとか言ってんのは
AVのモザイク無くそう活動家を助平呼ばわりする事と同じだ
俺はそういう事が許せないんだ
AVのモザイク無くそう活動家を助平呼ばわりする事と同じだ
俺はそういう事が許せないんだ
>>545
私的録音録画補償金ってBCASシステムで不要になったはずなのにまだまだ対象を拡大する予定だしな
私的録音録画補償金ってBCASシステムで不要になったはずなのにまだまだ対象を拡大する予定だしな
課金システムを著作権と言い替えるのは間違い
一番モラルが無いのは拳銃を持っている警察
ナゼこんな単純な事がわからないんだろう？
一番モラルが無いのは拳銃を持っている警察
ナゼこんな単純な事がわからないんだろう？
出馬すらしてねぇ党に票を入れることは出来ねぇよ。
継続し難いファイル共有ソフトと、継続し易いＢ糟を同列にし、
ファイル共有ソフト使えるからと言ってDVD・ＢＤ購入しなくなる奴がどれほどいるか疑問である
故にＢ糟出来るからと言って解約する奴がどれ程いるかも疑問という論旨の
>>528の主張は違うと言ってるんだがな
ファイル共有ソフト使えるからと言ってDVD・ＢＤ購入しなくなる奴がどれほどいるか疑問である
故にＢ糟出来るからと言って解約する奴がどれ程いるかも疑問という論旨の
>>528の主張は違うと言ってるんだがな
コンテンツを消費する側が金を払わなきゃならないっていう前提がおかしい
著作権とは著作する権利、課金システムに乗っかる事ではない
著作権とは著作する権利、課金システムに乗っかる事ではない
なぜ警察が介入してくるの？おかしいだろ？
商売なんて自分自身の責任でやるものだよ
商売なんて自分自身の責任でやるものだよ
課金システムに乗っかりたいなら創作活動なんかやめて警察官になって拳銃貰うべきだな
コンテンツ製作者に給料支払ってコンテンツ制作してそれを売る奴の責任だから
著作者と著作権なんて全く関係ないから著作権だのモラルだの二度と言ってくれるなよ
コンテンツ製作者に給料支払ってコンテンツ制作してそれを売る奴の責任だから
著作者と著作権なんて全く関係ないから著作権だのモラルだの二度と言ってくれるなよ
【悲報】B-CASカード刷新へ。改造厨死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346289231/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/30(木) 10:13:51.78 ID:se9GJRDM0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/buun1.gif
有料デジタル放送カード刷新へ 「タダ見」根絶狙い
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012083001000894.html
デジタル放送を見るためにテレビに差し込む「Ｂ―ＣＡＳ（ビーキャス）カード」をめぐり、有料デジタル放送の事業者側が、
契約世帯に対しセキュリティー対策を強化した新カードを配布する方向で調整していることが３０日分かった。
有料放送が無料で見られる不正改造の手法がインターネットで出回ったためで、現在の不正カードを使用できなくするのが狙い。
不正視聴を放置すれば「有料放送のビジネスモデルが成り立たなくなる」（放送事業者）恐れがある。
警察による取り締まりに頼るだけでなく、業界自らが「タダ見」根絶に向け行動する必要があると判断した。
新カードは早ければ来年にも配布。
2012/08/30 09:36 【共同通信】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346289231/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/30(木) 10:13:51.78 ID:se9GJRDM0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/buun1.gif
有料デジタル放送カード刷新へ 「タダ見」根絶狙い
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012083001000894.html
デジタル放送を見るためにテレビに差し込む「Ｂ―ＣＡＳ（ビーキャス）カード」をめぐり、有料デジタル放送の事業者側が、
契約世帯に対しセキュリティー対策を強化した新カードを配布する方向で調整していることが３０日分かった。
有料放送が無料で見られる不正改造の手法がインターネットで出回ったためで、現在の不正カードを使用できなくするのが狙い。
不正視聴を放置すれば「有料放送のビジネスモデルが成り立たなくなる」（放送事業者）恐れがある。
警察による取り締まりに頼るだけでなく、業界自らが「タダ見」根絶に向け行動する必要があると判断した。
新カードは早ければ来年にも配布。
2012/08/30 09:36 【共同通信】
モノの値段は自由市場が決めるというのが常識
思うような値段で売れないからって警察持ち出してくるなんて不当だ
思うような値段で売れないからって警察持ち出してくるなんて不当だ
557 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 12:22:07.31 ID:uk4AyFP+
ねぇねぇ、どんなきもちぃ？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
558 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 12:33:04.67 ID:qGUZSFDm
結局松コースかよ。天下り役人ウマウマだな
地上波のみ使用のB-CASも交換となると大混乱が起こるだろうから
有料放送契約者のみに配布と言う形になるのかな
地上波のみ使用のB-CASも交換となると大混乱が起こるだろうから
有料放送契約者のみに配布と言う形になるのかな
>有料放送契約者のみに配布
↑これやると新規契約で見ようとする人のハードル上がるから契約者増えにくいなｗ
新カード持ちの中から契約をとりあう形になる。
数日後、カードが送られてからご自身で交換作業をしていただいてから見れます。
NHKには別個連絡してテロップを消してもらってください。
↑この手間は一般人は断念しかねない。すぐ見れないのも思い立った契約を逃すｗ
↑これやると新規契約で見ようとする人のハードル上がるから契約者増えにくいなｗ
新カード持ちの中から契約をとりあう形になる。
数日後、カードが送られてからご自身で交換作業をしていただいてから見れます。
NHKには別個連絡してテロップを消してもらってください。
↑この手間は一般人は断念しかねない。すぐ見れないのも思い立った契約を逃すｗ
560 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 12:56:13.79 ID:qGUZSFDm
だなぁ。
エコポイントやアナログ終了で旧カードのテレビが普及しまくってるのに、いきなり新カードなんていわれても一般人は確実に混乱する。
テレビなんてそうそう買い換えるもんでもねーし。結局自分の首絞めるだけ。一般人のリテラシーの低さをなめんなよｗ
旧カードの契約者に新カードを送る間に気が変わって契約破棄なんて事もありそうだな
エコポイントやアナログ終了で旧カードのテレビが普及しまくってるのに、いきなり新カードなんていわれても一般人は確実に混乱する。
テレビなんてそうそう買い換えるもんでもねーし。結局自分の首絞めるだけ。一般人のリテラシーの低さをなめんなよｗ
旧カードの契約者に新カードを送る間に気が変わって契約破棄なんて事もありそうだな
アホな対応でワロタ
複数の有料チャンネル登録していて、更にNHKもってなると、視聴者は登録し直すのにかなり手間になるよね。
563 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 13:45:18.46 ID:ABXU19GE
手間じゃねーか
565 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 13:52:36.34 ID:ABXU19GE
>>564
たしかに連絡するのが手間といえば手間だな
たしかに連絡するのが手間といえば手間だな
送るカード番号の通知は配布するときに事務処理でやってくれるだろ
全契約者から連絡受けるのなんてWOWOWとか困るわ
全契約者から連絡受けるのなんてWOWOWとか困るわ
567 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 15:46:01.68 ID:/R078vMX
ハードを変えずにBCASカードだけ
セキュリティー対策を強化したものを作って
未契約者の旧カードと契約者の新カードを共存させる
ってことが可能なんだろうか
旧カードで契約しようと思っても
新カードが送られてくるまで視聴できないってことだよな
セキュリティー対策を強化したものを作って
未契約者の旧カードと契約者の新カードを共存させる
ってことが可能なんだろうか
旧カードで契約しようと思っても
新カードが送られてくるまで視聴できないってことだよな
>>555
＞有料デジタル放送カード刷新へ
これ要するに、有料放送向けのなんらかの新しい方式に対応した
新カードを配るってことだよね
それなら現行の無料放送にB-CAS必要なんていうの廃止にして、
有料放送契約者だけにカード発行すればいいのにね
そして、B-CAS社の不始末なのにこの新カードの発行コストは
どこが負担するんだろう。
＞有料デジタル放送カード刷新へ
これ要するに、有料放送向けのなんらかの新しい方式に対応した
新カードを配るってことだよね
それなら現行の無料放送にB-CAS必要なんていうの廃止にして、
有料放送契約者だけにカード発行すればいいのにね
そして、B-CAS社の不始末なのにこの新カードの発行コストは
どこが負担するんだろう。
２０１３年の○月より、これまでのカードが見られなくなります
ってことになるのかね。
改造した人は、それまで見られるってことか。
購入した人、自分で改造した人、元は取れるかね。
ってことになるのかね。
改造した人は、それまで見られるってことか。
購入した人、自分で改造した人、元は取れるかね。
犬HKも新カード対応なのかい？
犬HKが対応すると言うことは建前上全てのカードを新しくするって事になるだろ
>>572
まぁ在庫カードが無くなりしだい年末あたりからテレビ買えば付いてくるのは新カードになってる
NHKのBSご契約テロップはB-CASの最大の目的でもあるので
有料契約者への新カード交換でも再度連絡を求めるだろうな
まぁ在庫カードが無くなりしだい年末あたりからテレビ買えば付いてくるのは新カードになってる
NHKのBSご契約テロップはB-CASの最大の目的でもあるので
有料契約者への新カード交換でも再度連絡を求めるだろうな
有料放送屋はようやく重い腰を上げたみたいだな。
〒のバイト盗み砲台だな
難視聴はどうすんだろ
そのうち終わるから放置かな
そのうち終わるから放置かな
ていうか、有料契約者用のIDの範囲を決めてバックドア開いてない新カードを配り直すだけじゃないの。
WOWOWは番号移行できるんだが、オンラインで、、、おまえ等がどんだけ契約してないか分かるなぁ、、、。
スカパー！は、無料使ったカード番号を全て記録してるし。
番号移行はない。
基本契約＋複数のカード番号で個別契約になってる。
新カードは送られてきた段階で契約されてんじゃない？システム的に２ヶ月無料状態で
一定時期で旧カードの番号を全削除じゃないかな？
WOWOWとスカパー！を両方契約してる場合をどうするかだな。。。
オンラインできるなら2分いらんけどw
スカパー！は、無料使ったカード番号を全て記録してるし。
番号移行はない。
基本契約＋複数のカード番号で個別契約になってる。
新カードは送られてきた段階で契約されてんじゃない？システム的に２ヶ月無料状態で
一定時期で旧カードの番号を全削除じゃないかな？
WOWOWとスカパー！を両方契約してる場合をどうするかだな。。。
オンラインできるなら2分いらんけどw
>>578
たぶん、送られてくるカードのB-CAS IDは現在の契約中のB-CASカードと同じだったりして・・・
上位互換で現在のECM/EMM(仮にv1)とECM/EMM(v2)両方に対応してて
移行期間中でも問題なく使えると・・・
新KwはB-CAS内部に登録済(ECM/EMM v2で使用してv1では使われない)
たぶん、送られてくるカードのB-CAS IDは現在の契約中のB-CASカードと同じだったりして・・・
上位互換で現在のECM/EMM(仮にv1)とECM/EMM(v2)両方に対応してて
移行期間中でも問題なく使えると・・・
新KwはB-CAS内部に登録済(ECM/EMM v2で使用してv1では使われない)
そもそも地デジのゴリ押ししてるから高齢者とか考えて無いだろ
来年か
583 ：名無しさん＠編集中：2012/08/30(木) 22:48:22.20 ID:mxrmPHAg
なんでコソ泥のお前らが老人の心配なんてしてんだよw
スカパーの心配してる泥棒もいたぞ
>>580
TRMPでも結局そんな話で問題が出ないように前もって運用規定を変えることになったよなあ
TRMPでも結局そんな話で問題が出ないように前もって運用規定を変えることになったよなあ
>>585
TRMPの件は複数のディスクリプタがPMTに存在する場合に
ECMのPIDが正しく取り出せなくなる問題で全く別の話
プロトコル番号はECMの中に含まれるもので受信機側は関与しない
そもそもプロトコル番号は既に4種類が混在しているし
TRMPの件は複数のディスクリプタがPMTに存在する場合に
ECMのPIDが正しく取り出せなくなる問題で全く別の話
プロトコル番号はECMの中に含まれるもので受信機側は関与しない
そもそもプロトコル番号は既に4種類が混在しているし
費用はこれから逮捕される奴が、民事の方で払わされるから問題ない。
１０月以降、ダウソの嫌疑でガザやられた奴が、滓の件でも自白させられるから
大量に逮捕される。
１０月以降、ダウソの嫌疑でガザやられた奴が、滓の件でも自白させられるから
大量に逮捕される。
新カード発行ってことは既存カードでの無料視聴は無くなるってことだよな？
もろちんです！
だとすると新規客獲得の目玉が無くなるわけだから大変だな
大丈夫さ、新規購入のＴＶやビデオには新カード付けるんだから、そのカードならお試しＯＫだよ。
カード切り替え日を挟んだ一週間とかの無料解放をやると思うよ。
対応が遅すぎる
結局半年以上只見できる状態じゃないかよ
結局半年以上只見できる状態じゃないかよ
新規に出荷される機器には新B-CASを付けるって、また無制限にカード発行すんのかよ
契約者だけ発行にしとけって
また大量に頒布してクラックされる危険性を自ら高めるなんてこいつら学習してないのか
契約者だけ発行にしとけって
また大量に頒布してクラックされる危険性を自ら高めるなんてこいつら学習してないのか
600 ：名無しさん＠編集中：2012/08/31(金) 22:15:15.29 ID:Qt9YySdJ
所詮人が考えて作るモノだからな。
604 ：名無しさん＠編集中：2012/09/02(日) 09:05:06.83 ID:Nal3sfU3
転売やがノタウチ回る姿が目に浮かぶ。
既に90%offの投げ売りがこれ以上すすむと後始末が大変。
古いカードも使えます詐欺が横行するし。
投げ売り期間限定で世の中に大量に目につく。騒ぎがまた始まる。
既に90%offの投げ売りがこれ以上すすむと後始末が大変。
古いカードも使えます詐欺が横行するし。
投げ売り期間限定で世の中に大量に目につく。騒ぎがまた始まる。
結局、B-CASはシステムそのものは破られてないんだよね
そう考えるとすげーよな・・・
そう考えるとすげーよな・・・
破られる前に死ぬからなw
回数制限があるから強いんだよね。
Androidのパターンも10回だか間違えるとロックかかるし(30秒不可)
回数制限があってシステム的に死ぬのは強い。
逆に回数制限がなく、アクセス制限もないのは弱い。
ネットでもクラックされやすいのは制限かからないやつだしね。
ワンタイムも固いしなぁ。
そんなもんだよ
回数制限があるから強いんだよね。
Androidのパターンも10回だか間違えるとロックかかるし(30秒不可)
回数制限があってシステム的に死ぬのは強い。
逆に回数制限がなく、アクセス制限もないのは弱い。
ネットでもクラックされやすいのは制限かからないやつだしね。
ワンタイムも固いしなぁ。
そんなもんだよ
しかし、カード更新するのできんかねー？
内部的な問題だとしても、、
キー更新(桁増加？多重化？)で
従来のをなくす場合は色々厳しい気がするけど
単にバックドアのパスワードを長くして。
無料のキー変更で終わりなんじゃ、、、w
詳細は内部からのリークがないとだろーけど。
どーなるか
内部的な問題だとしても、、
キー更新(桁増加？多重化？)で
従来のをなくす場合は色々厳しい気がするけど
単にバックドアのパスワードを長くして。
無料のキー変更で終わりなんじゃ、、、w
詳細は内部からのリークがないとだろーけど。
どーなるか
>>607
ECM/EMM の暗号アル ゴリズムを、現在のプロトコル番号 0 から、プロトコル番号 1に変更する。らしい。
ECM/EMM の暗号アル ゴリズムを、現在のプロトコル番号 0 から、プロトコル番号 1に変更する。らしい。
>>608
よく分からないけどそれならブラカス組はサポート（）で大丈夫なんじゃ？
よく分からないけどそれならブラカス組はサポート（）で大丈夫なんじゃ？
610 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:11:35.59 ID:FSeG6afY [1/2]
>>608
>>607はプロトコル番号が何かも理解できてない。言うだけ無駄
>キー更新(桁増加？多重化？)で
知恵絞ってそれが限界？ぷげら
↑何？このアスペｗ
>>608
>>607はプロトコル番号が何かも理解できてない。言うだけ無駄
>キー更新(桁増加？多重化？)で
知恵絞ってそれが限界？ぷげら
↑何？このアスペｗ
無知ぶり晒されて悔しいのう 。くやしいのう _(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! 腹いてぇー
つか、内部の処理方法なら多重化は有効だわな。
衛星からの内部で変数掛けてから
従来と違うキーを出力するだけでいいし。
処理も軽いしな。
そうするれば多重化も3パターンぐらいで
毎月キー更新状態だわな。
処理が可能ならこれだろなぁ
衛星からの内部で変数掛けてから
従来と違うキーを出力するだけでいいし。
処理も軽いしな。
そうするれば多重化も3パターンぐらいで
毎月キー更新状態だわな。
処理が可能ならこれだろなぁ
脆弱性の評価基準に試行可能回数挙げる奴が何言ってもｗ
はい？
Androidのパターンだって、6箇所経由すれば
まず破られませんけど？
4箇所経由でも天文学的数字だわな。
バックドアのだって
5回失敗でカードが死ぬ設定に変えれば
まずクラックは不可能だわな。
8桁の完全ランダムですら無理だろ、
ヒットするまで何枚(5桁で足りないだろーけど)用意するんだ？
ネットだってそーだわな。
銀行系のも3回ミスでログイン処理停止なら
トロイやロガーがなきゃ突破無理だし
回数制限を超えるセキュリティーはねーわ。
Androidのパターンだって、6箇所経由すれば
まず破られませんけど？
4箇所経由でも天文学的数字だわな。
バックドアのだって
5回失敗でカードが死ぬ設定に変えれば
まずクラックは不可能だわな。
8桁の完全ランダムですら無理だろ、
ヒットするまで何枚(5桁で足りないだろーけど)用意するんだ？
ネットだってそーだわな。
銀行系のも3回ミスでログイン処理停止なら
トロイやロガーがなきゃ突破無理だし
回数制限を超えるセキュリティーはねーわ。
大体さぁ、、、
殆どのセキュリティー突破無理って
物理的なものか、オーパーフロー、億以上のリトライ、パスワードがザルな羅列
ウィルスや盗撮だぜ？
正攻法で破られるなんてねぇ、、、。
あとは鯖やログインでのバグを突かれるとか。
殆どのセキュリティー突破無理って
物理的なものか、オーパーフロー、億以上のリトライ、パスワードがザルな羅列
ウィルスや盗撮だぜ？
正攻法で破られるなんてねぇ、、、。
あとは鯖やログインでのバグを突かれるとか。
訂正
殆どのセキュリティー突破は。
無理はミス
殆どのセキュリティー突破は。
無理はミス
EMM/ECMの暗号とカードのバックドアごっちゃにすんなや。
暗号的にセキュアじゃないバックドアなんか存在していること自体が問題なんだから。
暗号的にセキュアじゃないバックドアなんか存在していること自体が問題なんだから。
>技術をキチンと理解している人
は退職後サムソンで働いているんだよ。
は退職後サムソンで働いているんだよ。
610 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:11:35.59 ID:FSeG6afY [1/3]
>>608
>>607はプロトコル番号が何かも理解できてない。言うだけ無駄
>キー更新(桁増加？多重化？)で
知恵絞ってそれが限界？ぷげら
611 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:14:40.44 ID:FSeG6afY [2/3]
>>609
チューナ側からのアクセスである外部インターフェースをそのまま維持したまま、
アルゴリズム全変更されて、どうやってサポートするんだい？
新たに解析すりゃ別だけどな。
613 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:28:45.50 ID:FSeG6afY [3/3]
無知ぶり晒されて悔しいのう 。くやしいのう _(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! 腹いてぇー
↑キチガイ大暴れ
>>608
>>607はプロトコル番号が何かも理解できてない。言うだけ無駄
>キー更新(桁増加？多重化？)で
知恵絞ってそれが限界？ぷげら
611 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:14:40.44 ID:FSeG6afY [2/3]
>>609
チューナ側からのアクセスである外部インターフェースをそのまま維持したまま、
アルゴリズム全変更されて、どうやってサポートするんだい？
新たに解析すりゃ別だけどな。
613 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 15:28:45.50 ID:FSeG6afY [3/3]
無知ぶり晒されて悔しいのう 。くやしいのう _(*_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! 腹いてぇー
↑キチガイ大暴れ
↑キチガイ大暴れ
↑キチガイ大暴れ
>>622
キッチンはキチンと片付けようとか言ったりして、、、
キッチンはキチンと片付けようとか言ったりして、、、
かたじけない
不正Ｂ―ＣＡＳで視聴容疑 大阪、男を書類送検
大阪府警サイバー犯罪対策室は６日、不正に改造された
「Ｂ―ＣＡＳ（ビーキャス）カード」を使って有料衛星放送を視聴したとして、
不正競争防止法違反などの疑いで、大阪市平野区の会社員の男（３３）を書類送検した。
送検容疑は３月上旬、不正改造したＢ―ＣＡＳカードを輸入し、３～５月、
自分のテレビに挿入し、有料衛星放送を視聴した疑い。
大阪府警によると「海賊版のＢ―ＣＡＳカードが摘発されたニュースを見た」
と６月２１日に自首した。「３月に台湾の業者から買ってしまった」と供述している。
【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090601001119.html
大阪府警サイバー犯罪対策室は６日、不正に改造された
「Ｂ―ＣＡＳ（ビーキャス）カード」を使って有料衛星放送を視聴したとして、
不正競争防止法違反などの疑いで、大阪市平野区の会社員の男（３３）を書類送検した。
送検容疑は３月上旬、不正改造したＢ―ＣＡＳカードを輸入し、３～５月、
自分のテレビに挿入し、有料衛星放送を視聴した疑い。
大阪府警によると「海賊版のＢ―ＣＡＳカードが摘発されたニュースを見た」
と６月２１日に自首した。「３月に台湾の業者から買ってしまった」と供述している。
【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090601001119.html
自首かよｗ
>>630
なんか2ちゃんのどっかで自首したと書き込んでた人らしいぞ。
なんか2ちゃんのどっかで自首したと書き込んでた人らしいぞ。
これこそカモがネギを背負ってくるだな
>>632
4～5通で来なくなるから安心して。
4～5通で来なくなるから安心して。
635 ：名無しさん＠編集中：2012/09/09(日) 19:52:16.51 ID:3erM32lo
京都府警が仕掛けたブービートラップ？
なんで梅やらずに松が随分先なんだろね？
いたずらに犯罪者を増やすだけ
自首したヤツなんか梅だけで只見行為は止めるだろ
いたずらに犯罪者を増やすだけ
自首したヤツなんか梅だけで只見行為は止めるだろ
どこが松なんだw
値段が高いから。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/220580/
> つまり、縁起のいいおめでたいものとして、その時系列が順番に反映されて「松竹梅」となったため、本来この３つに序列などはありません。
ということでした
> つまり、縁起のいいおめでたいものとして、その時系列が順番に反映されて「松竹梅」となったため、本来この３つに序列などはありません。
ということでした
641 ：名無しさん＠編集中：2012/09/12(水) 06:50:34.56 ID:dAZrOq92
田園調布駅前の蕎麦屋は梅っていう品が一番高い
松、芝、＃
>>642
曽根を忘れているぞw
曽根を忘れているぞw
Team_2038
・リーダー：岡崎
・サブリーダー：塩野目
・広報担当：浅野
・営業担当：大川
・斬込み隊長：龍馬
・リーダー：岡崎
・サブリーダー：塩野目
・広報担当：浅野
・営業担当：大川
・斬込み隊長：龍馬
後始末っていうか、これをきっかけに政府がセキュリティにもっと力を入れてくれればかなり良い結果だよね
まぁ、今の段階だと業者に丸投げで決着つきそうだけど
日本は政府のお漏らし多すぎ
定期的に情報のお漏らしがニュースになってる時点でおかしいよね
まぁ、今の段階だと業者に丸投げで決着つきそうだけど
日本は政府のお漏らし多すぎ
定期的に情報のお漏らしがニュースになってる時点でおかしいよね
対策カードくばるのかなぁ？
来年実施すると新聞に有りましたよね？
現実問題、何人位やってるんでしょうかね？
来年実施すると新聞に有りましたよね？
現実問題、何人位やってるんでしょうかね？
>>647
下手するとこのままだな。
まず、契約数が膨大で送付ミスが絶対に濡れ許されない
送付だけでも、1年で終わるかどうか。
更に、メカに弱い人はカード交換ができない。
その上で契約情報を即時反映しないといけない。
ただし、一定期間無料にしても契約情報を送る帯域がないので
どーにもならないwwwwwwwww
交換と簡単に言っても刺さってないと意味ないし
これカード交換は簡単なんだけど
契約情報の関係で詰んでるんだよなー。
そこをどうやって解決するかだな
だからって一気に貯めてから送付も
難しい。 配達側の問題があるから。
下手するとこのままだな。
まず、契約数が膨大で送付ミスが絶対に濡れ許されない
送付だけでも、1年で終わるかどうか。
更に、メカに弱い人はカード交換ができない。
その上で契約情報を即時反映しないといけない。
ただし、一定期間無料にしても契約情報を送る帯域がないので
どーにもならないwwwwwwwww
交換と簡単に言っても刺さってないと意味ないし
これカード交換は簡単なんだけど
契約情報の関係で詰んでるんだよなー。
そこをどうやって解決するかだな
だからって一気に貯めてから送付も
難しい。 配達側の問題があるから。
君みたいな馬鹿では不可能なことも、普通の人なら簡単にできるんだがなあ
バカばっかりだろ
地デジ化の状況見ればわかる
地デジ化の状況見ればわかる
BCASの入れ替えができない人って結構いるよ。
電話でテレビの後ろを探してって言ってもだめだった。
結局テレビの型番からマニュアルをPDFでdownloadしてみてみたら
なんとその機種は前面からBCASを入れ替えるタイブだった。
電話でテレビの後ろを探してって言ってもだめだった。
結局テレビの型番からマニュアルをPDFでdownloadしてみてみたら
なんとその機種は前面からBCASを入れ替えるタイブだった。
652 ：名無しさん＠編集中：2012/10/18(木) 14:29:27.98 ID:3nh1ourh
>>651
実家のTVはフタがあるタイプで自分ですら最初は分からなかった
実家のTVはフタがあるタイプで自分ですら最初は分からなかった
地デジチューナーが付き始めた頃の液晶テレビには
アンテナ地上波入力がアナとデジ用２つあったものもある
そんな機種は地デジ入力はカーバーで隠されていたりした
地デジ放送が始まってレコで写ってるものが何で写らん？
と半日かけてやっとわかったのは何を隠そう俺です
アンテナ地上波入力がアナとデジ用２つあったものもある
そんな機種は地デジ入力はカーバーで隠されていたりした
地デジ放送が始まってレコで写ってるものが何で写らん？
と半日かけてやっとわかったのは何を隠そう俺です
>>653
そもそも逆刺しが一番厄介
そもそも逆刺しが一番厄介
どっちにしても、カードの交換ができない人を心配して
交換取りやめるなんてありえねーからｗ
交換取りやめるなんてありえねーからｗ
圧倒的マジレス！
有料放送の契約時にカードを引き抜いて、手元に置いて、
番号とか確認して、スカパー側に伝えるんじゃないの？
挿入したままBSのデータ放送のチャンネルで確認するの？
番号とか確認して、スカパー側に伝えるんじゃないの？
挿入したままBSのデータ放送のチャンネルで確認するの？
>>657
なにをいってるんだ、、、、？
全ての機器はBカスの番号を表示する設定がある。
普通に使うなら機器で表示する
あと交換ができないなら解約とかおおいぞ？
メカがダメなのって、少し間違えたら壊れるって触らない
それらの層は見なくても継続するから大きい収入になる。
逆にいちいち、解約とか変更するのは
あまり大きい利益にならない。
ただ、それで中止にならないけど
交換することを決める決断を長期させる。
要は金だからな。
なにをいってるんだ、、、、？
全ての機器はBカスの番号を表示する設定がある。
普通に使うなら機器で表示する
あと交換ができないなら解約とかおおいぞ？
メカがダメなのって、少し間違えたら壊れるって触らない
それらの層は見なくても継続するから大きい収入になる。
逆にいちいち、解約とか変更するのは
あまり大きい利益にならない。
ただ、それで中止にならないけど
交換することを決める決断を長期させる。
要は金だからな。
リモコンで表示させるほうが面倒だけどね
660 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/10/19(金) 02:12:12.95 ID:HOShaKdM
来年交換なら今動いてなきゃいけないけど動いていないんだなｗ
何処が費用負担を持つかでえんえんとなすり合いが続いている。
来年中に交換の目処を付けられるかどうかって状態。
何処が費用負担を持つかでえんえんとなすり合いが続いている。
来年中に交換の目処を付けられるかどうかって状態。
661 ：名無しさん＠編集中：2012/10/19(金) 10:56:07.28 ID:YO6vqhHM
費用負担はこの人でいいだろう（ｗ
↓日大の塩野目学くん↓
＿＿＿_
／:::::::::: u＼ うわ・・・また俺の事が再加熱してるよ・・
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 忘れ去られたと思ってたのに・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ どうしよ・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿__
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／. | | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
. ／:::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ |_|＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)二二二 | | |
↓日大の塩野目学くん↓
＿＿＿_
／:::::::::: u＼ うわ・・・また俺の事が再加熱してるよ・・
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 忘れ去られたと思ってたのに・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ どうしよ・・・
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662 ：名無しさん＠編集中：2012/10/19(金) 14:51:05.91 ID:SSM+Iy6b
映らない、って苦情から解約ってパターンは発生するよなぁ
時代劇チャンネルとか、高齢者向けチャンネルはこのままの方がいいんじゃないかね
（タダ見する乞食もあんなん見ないだろ）
つーかそもそもタダ見で被害なんか発生してんのか？
電子番組表見て見ろ、ひとつも見たい番組なんかねーぞ？
まじで今番組表見たら、いまさら海外ドラマER有料放送とか、頭がおかしい
時代劇チャンネルとか、高齢者向けチャンネルはこのままの方がいいんじゃないかね
（タダ見する乞食もあんなん見ないだろ）
つーかそもそもタダ見で被害なんか発生してんのか？
電子番組表見て見ろ、ひとつも見たい番組なんかねーぞ？
まじで今番組表見たら、いまさら海外ドラマER有料放送とか、頭がおかしい
お前キチガイだな
発生するよなぁ、って言われてもｗ
見たい番組が見れなくなって苦情入れるくらいなのに解約するってのが意味不明。
見たい番組が見れなくなって苦情入れるくらいなのに解約するってのが意味不明。
新カード貰うと犬HKのテロ消すのに再登録しなくちゃならんから拒否する奴多いと思う
今回からテロ消し申請した時点で契約したとみなされるからスカパー見る為に犬HKに永遠と2000円取られるくらいなら再契約しねーわな
しかもスカパー解約しても犬HKの2000円だけ残る形になるからマジ最悪
今回からテロ消し申請した時点で契約したとみなされるからスカパー見る為に犬HKに永遠と2000円取られるくらいなら再契約しねーわな
しかもスカパー解約しても犬HKの2000円だけ残る形になるからマジ最悪
東芝、地デジ新保護方式番組のダビングで不具合。対策ソフトウェアを準備
東芝は17日、液晶テレビ「REGZA」とレコーダ「レグザブルーレイ」において、8月よりスタートした地上デジタル放送の
新コンテンツ保護方式の番組を録画した際に、レグザリンク・ダビングができない場合や番組説明が表示されない場合があると発表した。
レグザリンク・ダビング
レグザリンク・ダビングは、REGZAやレグザブルーレイに録画した番組を、ネットワーク経由で対応機器にダビングする機能。
新方式の番組を録画した際に、番組や操作方法により、ダビングができない場合があるという。そのため、今後対策ソフトウェアを準備し、
順次公開する予定。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567199.html
東芝は17日、液晶テレビ「REGZA」とレコーダ「レグザブルーレイ」において、8月よりスタートした地上デジタル放送の
新コンテンツ保護方式の番組を録画した際に、レグザリンク・ダビングができない場合や番組説明が表示されない場合があると発表した。
レグザリンク・ダビング
レグザリンク・ダビングは、REGZAやレグザブルーレイに録画した番組を、ネットワーク経由で対応機器にダビングする機能。
新方式の番組を録画した際に、番組や操作方法により、ダビングができない場合があるという。そのため、今後対策ソフトウェアを準備し、
順次公開する予定。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_567199.html
テレビなんて惰性で見てるジジババがほとんどだから、何にも考えずに契約更新してるだけだよ
ほとんど｢騙し｣に近い契約延長を繰り返してる
｢貴方はこういう視聴プランに契約されてます｣なんて丁寧に説明したら、それを機にみんな解約してしまう
告知もおざなりに一方的に新カード送りつけて、｢見れなくなった｣｢どうすればいいの？｣という苦情に対応するだけ
契約してるけど見てない人は苦情を言わないからな、見れなくなってることにすら気づかずに視聴料を払い続ける
｢新カードに移行します！｣なんて宣伝したら、視聴プラン見直しのキッカケになるだけ
ほとんど｢騙し｣に近い契約延長を繰り返してる
｢貴方はこういう視聴プランに契約されてます｣なんて丁寧に説明したら、それを機にみんな解約してしまう
告知もおざなりに一方的に新カード送りつけて、｢見れなくなった｣｢どうすればいいの？｣という苦情に対応するだけ
契約してるけど見てない人は苦情を言わないからな、見れなくなってることにすら気づかずに視聴料を払い続ける
｢新カードに移行します！｣なんて宣伝したら、視聴プラン見直しのキッカケになるだけ
まだ言ってんのかｗ
そんな何もわからんのに有料放送契約してるジジババが大勢いたとしたら驚きだ。
そんな何もわからんのに有料放送契約してるジジババが大勢いたとしたら驚きだ。
アップデートはMXのEPG不都合の件だろ。
>>670
大勢いるけど？
大勢いるけど？
テレビだけとは限らず
どんな商売もなにも知らない爺さん婆さんにいっぱい買わせるのが一番おいしいし、それができないと赤字になる
どんな商売もなにも知らない爺さん婆さんにいっぱい買わせるのが一番おいしいし、それができないと赤字になる
674 ：名無しさん＠編集中：2012/10/20(土) 14:06:59.75 ID:MQwb2I2g
来年配ると言われている新Ｂ－ＣＡＳは
現行有料放送のスカパー（旧スカパーｅ２）とＢＳＷＯＷＯＷで合計４００万人だが
日和見で、値段が安いチャンネルを契約してカードだけもらおうと考える人も大勢いるだろうし
カードさえもらっておけば、見たい番組が出てきたらすぐに契約して視聴可（ＷＯＷＯＷは１５分）
カードを所持していなければ最低でも速達郵便で１日は掛かる、普通郵便は２日かかる。
原発事故のヨウ素剤などと一緒で、今は有料契約していなくて必要なくても、あらかじめ所持だけはしておきたいと思うのが人間心理なんだから
４００万枚じゃ済まないだろうよ。
値段が安い日テレニュース２４あたりをカード欲しさで契約する人が大勢いそうだな
自分もそうするし。
現行有料放送のスカパー（旧スカパーｅ２）とＢＳＷＯＷＯＷで合計４００万人だが
日和見で、値段が安いチャンネルを契約してカードだけもらおうと考える人も大勢いるだろうし
カードさえもらっておけば、見たい番組が出てきたらすぐに契約して視聴可（ＷＯＷＯＷは１５分）
カードを所持していなければ最低でも速達郵便で１日は掛かる、普通郵便は２日かかる。
原発事故のヨウ素剤などと一緒で、今は有料契約していなくて必要なくても、あらかじめ所持だけはしておきたいと思うのが人間心理なんだから
４００万枚じゃ済まないだろうよ。
値段が安い日テレニュース２４あたりをカード欲しさで契約する人が大勢いそうだな
自分もそうするし。
必要ないものを欲しがる乞食＝>>674みたいのは頭わるいな
スカパーなんか加入料掛かるのにｗ
加入料なしのWOWOWの方が一か月分で済む
まあ新カード登場時に現在の料金体系のまんまか知らんけど
電話一本で見るために準備しとくならBカス公式から発行してもらえばいいし
スカパーなんか加入料掛かるのにｗ
加入料なしのWOWOWの方が一か月分で済む
まあ新カード登場時に現在の料金体系のまんまか知らんけど
電話一本で見るために準備しとくならBカス公式から発行してもらえばいいし
有料放送見てる人で犬HK未契約者はかなり多い
>>667 回避する為に再契約は見送ると思う
>>667 回避する為に再契約は見送ると思う
「視聴契約してるけどテレビないんですよー」「NHK見れなくてごめんねー」
>>632
囮捜査かもねｗ
囮捜査かもねｗ
681 ：名無しさん＠編集中：2012/10/29(月) 05:26:53.74 ID:prXGyJEC
警告: フィッシング サイトの疑いがあります
www.tvupercar.com のウェブサイトは「フィッシング」サイトとして報告されています。フィッシング サイトは、銀行などの信用機関を装うなどの手口で、ユーザーから個人情報や財務情報を不正に引き出します。
ワロタ
www.tvupercar.com のウェブサイトは「フィッシング」サイトとして報告されています。フィッシング サイトは、銀行などの信用機関を装うなどの手口で、ユーザーから個人情報や財務情報を不正に引き出します。
ワロタ
この様子ならあと2年くらいは見続けられそうだな。十分だ。
カス関係の迷惑メールがうざい
有料チャンネルはどうでもいい
東京のチャンネルが見続けれたらそれでいい
東京のチャンネルが見続けれたらそれでいい
難視聴対策放送は2015年で放送自体が終了になりますので、見続けることは出来ません。
地方民にとっては実況できるから有料よりよっぽどいいものなんだけど
2015年かぁ、あと2年くらいか
2015年かぁ、あと2年くらいか
689 ：名無しさん＠編集中：2012/10/30(火) 12:56:49.21 ID:nLl5hca/
難視聴対策放送終了までに
地形的に受信無理な場所は残るだろうし
そこまでケーブル引っ張るのかな
地形的に受信無理な場所は残るだろうし
そこまでケーブル引っ張るのかな
すでに在京の親戚の家にSlingboxを設置ずみ。いつでも停波してもいいように
なってる。
なってる。
691 ：sage：2012/10/31(水) 03:08:21.34 ID:itQRM5oi
難視聴って容量小さいから、バラエティとかの３時間ものなんかはＨＤＤ圧迫しないで便利。
同意。バラエティはSDで十分。
693 ：名無しさん＠編集中：2012/10/31(水) 19:16:22.42 ID:U+JUSmbM
いま、スカパーが色々な割引で加入者を大量に集めているし
やろうと思えばスカパー加入料とスカパー基本料を払ってでも日テレニュース２４など受信料が安いチャンネルでもカードをもらえるわけだから
発行枚数は４００万枚の２倍の８００万枚ぐらいか
ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（スカパーｅ２）は別事業車体（スカパープレミアムの中にもＷＯＷＯＷがあるが、それはスカパー経由契約）で、契約や個人情報のやり取りは行っていないわけだから
新たに提携を結ぶか
ＢＳＷＯＷＯＷとスカパーで別に配るのか？、両方に加入している人で同じＢ－ＣＡＳカードで契約している人をどうするんだ？
普通に考えれば新たに提携を結んで、個人情報保護法違反にならないように、便宜を図るだろうけど。
やろうと思えばスカパー加入料とスカパー基本料を払ってでも日テレニュース２４など受信料が安いチャンネルでもカードをもらえるわけだから
発行枚数は４００万枚の２倍の８００万枚ぐらいか
ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（スカパーｅ２）は別事業車体（スカパープレミアムの中にもＷＯＷＯＷがあるが、それはスカパー経由契約）で、契約や個人情報のやり取りは行っていないわけだから
新たに提携を結ぶか
ＢＳＷＯＷＯＷとスカパーで別に配るのか？、両方に加入している人で同じＢ－ＣＡＳカードで契約している人をどうするんだ？
普通に考えれば新たに提携を結んで、個人情報保護法違反にならないように、便宜を図るだろうけど。
694 ：名無しさん＠編集中：2012/10/31(水) 19:19:28.77 ID:U+JUSmbM
チャンネル数や帯域は１１０度ＣＳで左旋円偏波を始めれば十分確保できるわけだから
最初から地デジなんかやらないで衛星だけにすればチャンネル数確保と地方格差を生じせず費用も安く済んだのにな。
最初から地デジなんかやらないで衛星だけにすればチャンネル数確保と地方格差を生じせず費用も安く済んだのにな。
>>694
衛星は悪天候に弱いからなしです。
衛星は悪天候に弱いからなしです。
>>693
前半部分の意味がわかりませんｗ
前半部分の意味がわかりませんｗ
現状の地デジ/BS/CS110も、mpeg4/AVC配信にすりゃ、いくらでもch増やせるんだよね
最近のTVならmp4もアップデートで何とかなりそうだよな
難視聴終了の空きはmp4でやってみたらどうか
難視聴終了の空きはmp4でやってみたらどうか
>>701
そりゃ無理だ。デコーダ詰んでないテレビも多いから。
そりゃ無理だ。デコーダ詰んでないテレビも多いから。
MPEG-4とかH.264/AVCなら分かるんだが、mp4で配信ってカナリ面倒な事にならないか？
>>703
仮にH.264採用するとしたら、今のTSのMPEG2映像ストリームがH.264になるだけだな。
仮にH.264採用するとしたら、今のTSのMPEG2映像ストリームがH.264になるだけだな。
CH枠空くしデコードできないTVの買い替え需要を喚起（）できるし、ついでに
理由つけてB-CAS強制交換措置とれるかも！
負担は視聴者におしつけるから経費かからないし余裕余裕。
いい事だらけですね。提供する側にとってだけ。
理由つけてB-CAS強制交換措置とれるかも！
負担は視聴者におしつけるから経費かからないし余裕余裕。
いい事だらけですね。提供する側にとってだけ。
>>705
BSよりもCSの空いてる帯域（左旋回偏波？）使って4Kとやらを放送するのに使いそう。
BSよりもCSの空いてる帯域（左旋回偏波？）使って4Kとやらを放送するのに使いそう。
すまん左旋円偏波か
709 ：名無しさん＠編集中：2012/11/01(木) 19:06:52.11 ID:td8DsGX4
地方TV局
現在も信頼性でbetaカム使ってる
犬HKはDVカム。素材中継用トラポン持ってくる。
解像度から放送はSDで十分だと思うが
現在も信頼性でbetaカム使ってる
犬HKはDVカム。素材中継用トラポン持ってくる。
解像度から放送はSDで十分だと思うが
>>704
m2tsか
m2tsか
あと2ヶ月でゴミ化
712 ：名無しさん＠編集中：2012/11/03(土) 23:19:55.07 ID:j7pqUcOP
なんで？
715 ：名無しさん＠編集中：2012/11/04(日) 08:51:00.32 ID:NKeT6Rgr
年度末まで対策放置だろ
後任に全部押し付けて
当事者は知らん顔。
後任に全部押し付けて
当事者は知らん顔。
実際、新カード配布が始まるｱﾅｳﾝｽの後、
ｲﾝﾁｷｶｰﾄﾞが使えなくなるまで何ヶ月ぐらいだろうね？
ｲﾝﾁｷｶｰﾄﾞが使えなくなるまで何ヶ月ぐらいだろうね？
717 ：名無しさん＠編集中：2012/11/04(日) 11:18:02.67 ID:NKeT6Rgr
放送で告知して
新カード配布に数ヶ月？
終了後
○月×日から切り替えを行いますので
番組を視聴出来る状態で３０分以上放置してください。
正規契約者の対策終了
新カード配布に数ヶ月？
終了後
○月×日から切り替えを行いますので
番組を視聴出来る状態で３０分以上放置してください。
正規契約者の対策終了
スカパーのIRでは、具体的な対策に触れてないなぁ
新カード配布なら、費用負担が発生するはずだが…
新カード配布なら、費用負担が発生するはずだが…
719 ： ◆Level30kiM ：2012/11/04(日) 11:52:47.57 ID:taklcI/u
味も塩分も気にせずやれ
>>716
郵便と宅配各社にしんでもらうぐらい
地獄の状況になってもらう。
重複含めて約350万戸へ配達として
本人確認のシステムを使うので
通常の配達もあるので
一日約10万件として都市圏と地方で
県辺り3000人～4万人でバラバラとしても
どう見てもキャパないですw
都内を一日4万戸で、本人確認必須だと
無理だけど、それでも１ヶ月は配達にかかる上に多分最大１ヶ月ぐらい遅延する
約3ヵ月無料が配達期間
そこから電波での情報更新に半年ぐらいかかる。
約10ヵ月ほど完全無料にしないと多分ダメ。
その辺の限界がどうにもならない、
無料期間の費用負担で揉めてるんだろーから
結論は当分でないと思うよ。
郵便と宅配各社にしんでもらうぐらい
地獄の状況になってもらう。
重複含めて約350万戸へ配達として
本人確認のシステムを使うので
通常の配達もあるので
一日約10万件として都市圏と地方で
県辺り3000人～4万人でバラバラとしても
どう見てもキャパないですw
都内を一日4万戸で、本人確認必須だと
無理だけど、それでも１ヶ月は配達にかかる上に多分最大１ヶ月ぐらい遅延する
約3ヵ月無料が配達期間
そこから電波での情報更新に半年ぐらいかかる。
約10ヵ月ほど完全無料にしないと多分ダメ。
その辺の限界がどうにもならない、
無料期間の費用負担で揉めてるんだろーから
結論は当分でないと思うよ。
おまえらが気にする必要はない
新しいバラマキの形かもしれん。
これからは土建でなく輸送業にバラマキ。
これからは土建でなく輸送業にバラマキ。
>>722
だーかーら、、、
本人確認のは 『一部しか持てない』 だっつの、、、。
郵便、ヤマト、佐川で本人確認が必須なのは特定の人しか持てない端末になってる。
悪用されるから。
いくら一般的な宅配や郵便が配れても
本人確認必須なのは増強が出来ない。
こんなの常識だろ？
だーかーら、、、
本人確認のは 『一部しか持てない』 だっつの、、、。
郵便、ヤマト、佐川で本人確認が必須なのは特定の人しか持てない端末になってる。
悪用されるから。
いくら一般的な宅配や郵便が配れても
本人確認必須なのは増強が出来ない。
こんなの常識だろ？
クレジットカードでもシャチハタやサインだけで受け取れるけど
本人確認用に特殊な端末が存在すんの？
本人確認用に特殊な端末が存在すんの？
B-CAS再発行は速達＋代金引換だが、本人じゃなくても受け取れるだろ。
カードそのものには大した価値も無い
旧カード持ちの新規の客には電器店で新旧交換すればいい程度
わざわざ個人別々に契約セットアップ済ませて送るとも思えんし
カード送付->契約者が電話もしくはネットで契約局へ新カードへの更新連絡
->旧カード停止・新カードで稼働開始だろ
そんな厳重に郵送するほどの事とも思わんな
旧カード持ちの新規の客には電器店で新旧交換すればいい程度
わざわざ個人別々に契約セットアップ済ませて送るとも思えんし
カード送付->契約者が電話もしくはネットで契約局へ新カードへの更新連絡
->旧カード停止・新カードで稼働開始だろ
そんな厳重に郵送するほどの事とも思わんな
新カードは同ID番号での送付になるんじゃない？
同IDなら契約更新も現状のままでいいので個別対応も必要ない
不特定へのばらまきは大量の個別対応をやるのは不可能に近いからまず無いと思う
初期7日無料を新カードでは31日以上にしておけば
最低でも月単位の電波での契約更新は行われるから
契約しているチャンネルが見れないという騒ぎも起こらない
また『カード差し替えで～日間無料！』はカード差し替えの餌にもなる
○月○日で旧カードは使えなくなりますと併記してカード差し替えを促す
同IDなら契約更新も現状のままでいいので個別対応も必要ない
不特定へのばらまきは大量の個別対応をやるのは不可能に近いからまず無いと思う
初期7日無料を新カードでは31日以上にしておけば
最低でも月単位の電波での契約更新は行われるから
契約しているチャンネルが見れないという騒ぎも起こらない
また『カード差し替えで～日間無料！』はカード差し替えの餌にもなる
○月○日で旧カードは使えなくなりますと併記してカード差し替えを促す
多分、B-CAS側の方でも配布方法なんかを
このスレのレベルで話してるんだと思う
このスレのレベルで話してるんだと思う
731 ：名無しさん＠編集中：2012/11/06(火) 22:44:44.25 ID:ss62Ez7M
何処がお金を出すかもめている？
BCAS社が出すと仮定して
それがまた懐に戻る仕組みを
考えている最中だろ
ETC普及の時の様に
BCAS社が出すと仮定して
それがまた懐に戻る仕組みを
考えている最中だろ
ETC普及の時の様に
732 ：名無しさん＠編集中：2012/11/07(水) 02:04:46.18 ID:vtCjrq1N
B-カス社は電機メーカーから嫌われているよ
B-カスのお陰で、B-カスの接触不良が多発している
Ｂ-カスを一度抜いて、端子を掃除すれば直ることもあるが。
これが出来ない老人が大杉（ｗ
びるーれいもB-かすの制御のお陰で技術者泣かせ。
クレームはメーカー
B-カスのお陰で、B-カスの接触不良が多発している
Ｂ-カスを一度抜いて、端子を掃除すれば直ることもあるが。
これが出来ない老人が大杉（ｗ
びるーれいもB-かすの制御のお陰で技術者泣かせ。
クレームはメーカー
年寄りがメチルアルコールで端子掃除するわけねーよな
734 ：名無しさん＠編集中：2012/11/07(水) 06:17:59.88 ID:j8XjNTaf
＞＞何処がお金を出すかもめている？
これが決まってなくて新カード配布ってＷＷＷＷ
これが決まってなくて新カード配布ってＷＷＷＷ
>>734
つか、仮に2ヶ月無料にするとして
年の売り上げが約1.7割減るわけだ。
そうすると年間契約してる放映権に支払う関係もあるし。
それに対する保証も含めて考えないとならない。
この時点で、
Bカスは支払う能力がないと最初から言われてる。
トンネルとかダミーみたいなもんだし
どこが保証するのか決まらないと
カード発行なんて夢だわ。
WOWOWとスカパー！の年間売り上げの
2割としても、誰がどうに負担するのか？
1割だって巨額だしな。
カード発行の費用なんて実は大したことない。後払いでいいし、、、
ただ、売り上げ金の保証が決まらないと
カード発行なんてまずない。
そこまでしたって使った金の分を回収するのに何年かかるって話。。、
現実はすげぇ困難だがなー
つか、仮に2ヶ月無料にするとして
年の売り上げが約1.7割減るわけだ。
そうすると年間契約してる放映権に支払う関係もあるし。
それに対する保証も含めて考えないとならない。
この時点で、
Bカスは支払う能力がないと最初から言われてる。
トンネルとかダミーみたいなもんだし
どこが保証するのか決まらないと
カード発行なんて夢だわ。
WOWOWとスカパー！の年間売り上げの
2割としても、誰がどうに負担するのか？
1割だって巨額だしな。
カード発行の費用なんて実は大したことない。後払いでいいし、、、
ただ、売り上げ金の保証が決まらないと
カード発行なんてまずない。
そこまでしたって使った金の分を回収するのに何年かかるって話。。、
現実はすげぇ困難だがなー
ソニーの新レコで割れCAS使えないとかたまに書き込まれてるが
本当だろか？
本当だろか？
本当なら型番とバージョンが話題になってるよ
>>735
ハイブリットカード発行するのに、なんで2ヶ月間無料にする必要があるのか全く分からんのだが‥
ハイブリットカード発行するのに、なんで2ヶ月間無料にする必要があるのか全く分からんのだが‥
>>738
ん？ 無料にしないと情報更新する時間ねーけど？
2ヶ月じゃ全く帯域足らんけど。。。(無理だし)
ハイブリッドだとしても誤配があった場合はどうする？
しかも、カードには個人情報が満載だ。
では、簡易書留など？っても紛失する事もある。
しかも、同じ番号だとすると製造時にミスしたらとんでもない事になる。
そのリスクは誰が責任を負うの？
そしてハイブリッドだとその期間に契約変更してたら誰がどうに責任持つの？
30万人が契約変更したら帯域がいくらあっても足らないんだが。
新カードと旧カードが混在するだろ？
普通に考えたらハイブリッドなんて恐ろしい事はできねーよ。。。
ん？ 無料にしないと情報更新する時間ねーけど？
2ヶ月じゃ全く帯域足らんけど。。。(無理だし)
ハイブリッドだとしても誤配があった場合はどうする？
しかも、カードには個人情報が満載だ。
では、簡易書留など？っても紛失する事もある。
しかも、同じ番号だとすると製造時にミスしたらとんでもない事になる。
そのリスクは誰が責任を負うの？
そしてハイブリッドだとその期間に契約変更してたら誰がどうに責任持つの？
30万人が契約変更したら帯域がいくらあっても足らないんだが。
新カードと旧カードが混在するだろ？
普通に考えたらハイブリッドなんて恐ろしい事はできねーよ。。。
>>739
別に無料にしなくても二通りの認証ができるオーバーラップ期間を設けてやればいいんでないの？
別に無料にしなくても二通りの認証ができるオーバーラップ期間を設けてやればいいんでないの？
743 ：名無しさん＠編集中：2012/11/11(日) 08:00:39.05 ID:ZFD7c6kJ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1350717137/
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 16:49:30.29
SONY秋のレコーダ新製品から改造B-CASが使用出来ないようになってる
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 16:49:30.29
SONY秋のレコーダ新製品から改造B-CASが使用出来ないようになってる
ふむ。まあ不可能じゃないからな。
やるやる詐欺で終わりそうな予感。
2038通報ファームか
>>743
よかった新モデル待たなくて。
よかった新モデル待たなくて。
>>743
tsの時間情報がカード期限より2年以上前なら通報するみたいに作ればいいのか。
tsの時間情報がカード期限より2年以上前なら通報するみたいに作ればいいのか。
>>701
己の環境が標準だと思うゆとり世代
己の環境が標準だと思うゆとり世代
どこが費用を負担するのかで揉めて、結局再配布はやらないことにしたみたいだよ。
一週間ほど前に買ったSHARP AQUOSに付いてきたカスは当たりだったけど
まだ対策してないのかな？
まだ対策してないのかな？
>>753
売れ残りじゃねーの？
売れ残りじゃねーの？
だぶついたBCAS在庫を掴んだだけじゃ
>>753
アクオス買う奴まだいるんだな
アクオス買う奴まだいるんだな
B-CAS社がWebサイトに不正改ざんカードの情報コーナー、違反の撲滅を目指す
2012/11/12
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121112/436443/
小手先で対応することにしたんかね？
2012/11/12
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121112/436443/
小手先で対応することにしたんかね？
だからメーカーから地デジ専チューナーの不良在庫捌くまでちょっとまって！って言われたんだろ
つーか、法律上どういう罪に問われるか書いてあるだけで、
技術的な対応策なんて何も書いてないじゃんｗｗ
技術的な対応策なんて何も書いてないじゃんｗｗ
>>760
書いたら裏かかれちゃうから
書いたら裏かかれちゃうから
まあ、騒動の早い内に妙にアナウンスすれば大量の情弱を呼び寄せただろうから、
ひとまず落ち着いてからという事だろう。
実際、2chとかに無縁の人達は「タダ見」の存在すら知らなかったんじゃないかな。
テレビニュースで扱った時も、いかにも怪しい犯罪行為、怖い、って思うはず。
つまりは「自分には関係ない」「（捕まるというより）TVが壊れたら困る」
っつうレベルで。
ひとまず落ち着いてからという事だろう。
実際、2chとかに無縁の人達は「タダ見」の存在すら知らなかったんじゃないかな。
テレビニュースで扱った時も、いかにも怪しい犯罪行為、怖い、って思うはず。
つまりは「自分には関係ない」「（捕まるというより）TVが壊れたら困る」
っつうレベルで。
実際問題、国内メーカーに「不正なカードです」表示をしてもらう方が対策費は安いだろうね。
漏れた機器はそのまま放置みたいな。
シナビア方式。
漏れた機器はそのまま放置みたいな。
シナビア方式。
BCAS騒動で2ちゃんのモラルが地に落ちてた事を知って残念だった。
再発行でBCAS社肥やして不正視聴で放送局に損害を与えた上でコンテンツに魅力がないとか言ったりな。
一分の理も無い只の盗っ人じゃないか。
警察が目を付けるのも肯ける。
再発行でBCAS社肥やして不正視聴で放送局に損害を与えた上でコンテンツに魅力がないとか言ったりな。
一分の理も無い只の盗っ人じゃないか。
警察が目を付けるのも肯ける。
その警察も黒粕業者ややきそば捕まえられてないじゃん
最初っから地べたを這いずり回っとるがなｗ
768 ：名無しさん＠編集中：2012/11/13(火) 17:09:58.63 ID:K/einzYn
↓日大の塩野目学くん↓
＿＿＿_
／:::::::::: u＼ うわ・・・また俺の事が再加熱してるよ・・
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 忘れ去られたと思ってたのに・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ どうしよ・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿__
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／. | | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
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|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ |_|＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)二二二 | | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼ うわ・・・また俺の事が再加熱してるよ・・
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 忘れ去られたと思ってたのに・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ どうしよ・・・
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|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ |_|＿＿＿＿＿＿＿|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)二二二 | | |
まるまる赤字の額がけた違いだからな。。。
>技術的な対応策の準備を進めています。
>また、関係当局及び関係各社と連携し、
>刑事・民事の両面から法的措置を講じていきます。
5月から言ってる事が変わってない。
実現したのは目立つヤツが捕まっただけ。
本来Bカス社は視聴制御の「技術的な」管理を行なう存在。
それについて未だ準備って。。。
>また、関係当局及び関係各社と連携し、
>刑事・民事の両面から法的措置を講じていきます。
5月から言ってる事が変わってない。
実現したのは目立つヤツが捕まっただけ。
本来Bカス社は視聴制御の「技術的な」管理を行なう存在。
それについて未だ準備って。。。
>>771
次世代への移行じゃねーの？w
現実的に考えると、
年度末だから来期に人事一新して
前の経営陣がーーで、済ますんじゃ？w
で、技術的な解決策はないし
ツールのコミュニティーは崩壊したし。
トロイなどの冤罪が最近でたから
無線LANでクラックしてBDレコつないで
冤罪助長なんてなったら目も当てられない(マジでね。。)
時期的にも放置して鎮静化待ちじゃないん？
一番の問題は金だろーけどな。
家宝はねてま、、、
次世代への移行じゃねーの？w
現実的に考えると、
年度末だから来期に人事一新して
前の経営陣がーーで、済ますんじゃ？w
で、技術的な解決策はないし
ツールのコミュニティーは崩壊したし。
トロイなどの冤罪が最近でたから
無線LANでクラックしてBDレコつないで
冤罪助長なんてなったら目も当てられない(マジでね。。)
時期的にも放置して鎮静化待ちじゃないん？
一番の問題は金だろーけどな。
家宝はねてま、、、
>>772
>冤罪助長なんてなったら目も当てられない(マジでね。。)
既に捕まったヤツが冤罪とは言わないが末端であることは間違いない。
ツールを作ったりBlackCASの中の人を放置してる末端を挙げてる時点で京都府警も無能力。
>冤罪助長なんてなったら目も当てられない(マジでね。。)
既に捕まったヤツが冤罪とは言わないが末端であることは間違いない。
ツールを作ったりBlackCASの中の人を放置してる末端を挙げてる時点で京都府警も無能力。
>>764
中の人乙
中の人乙
>>764
ユーザーの利益を不当に詐取してる側に言われても…
ユーザーの利益を不当に詐取してる側に言われても…
>>773
だって外人無罪反日無罪じゃないか当然だろ京都府警なら
だって外人無罪反日無罪じゃないか当然だろ京都府警なら
WOWOW、スカパー、スター・チャンネルの契約情報の一本化。
改造B-CASの存在を隠したままカード交換の告知。
老若男女どんなユーザーどの機種でも確実に交換出来るような告知。
カード払い等で契約住所と現住所が異なっている契約者の完全把握。
カード再発行、輸送、告知、コールセンター等の費用負担。
これだけの課題があったら、京都府警頼みの現状維持というのは仕方ない気がする。
改造B-CASの存在を隠したままカード交換の告知。
老若男女どんなユーザーどの機種でも確実に交換出来るような告知。
カード払い等で契約住所と現住所が異なっている契約者の完全把握。
カード再発行、輸送、告知、コールセンター等の費用負担。
これだけの課題があったら、京都府警頼みの現状維持というのは仕方ない気がする。
>>766-767
以前は一分の理はあったんだよ。
反社会的でも魂は売らない、みたいな所があった。
少なくとも自分の敵のB-CAS社に塩を送るような事はしなかっただろうよ。
近頃はにちゃんだったら何やっても良いとか勘違いしてる人間が目に付くけどな。
以前は一分の理はあったんだよ。
反社会的でも魂は売らない、みたいな所があった。
少なくとも自分の敵のB-CAS社に塩を送るような事はしなかっただろうよ。
近頃はにちゃんだったら何やっても良いとか勘違いしてる人間が目に付くけどな。
>>765
まー、K札さんもクズですからｗ
>>769-770
元々、番組に価値を感じてお金を落としてるならそのまま契約を継続するわけだしな。
制作スタッフに金が行き渡らない事を嘆きながら自分は金を出さないじゃ筋が通らない訳で。
>>775
公式ガチャとか言ってB-CAS社には金を出すけど制作スタッフには金を出さない搾取者の犬乙。
まー、K札さんもクズですからｗ
>>769-770
元々、番組に価値を感じてお金を落としてるならそのまま契約を継続するわけだしな。
制作スタッフに金が行き渡らない事を嘆きながら自分は金を出さないじゃ筋が通らない訳で。
>>775
公式ガチャとか言ってB-CAS社には金を出すけど制作スタッフには金を出さない搾取者の犬乙。
>>778
2chなんて大きな括りでアレコレ語っても無意味だろ
2chなんて大きな括りでアレコレ語っても無意味だろ
意味ないとは思わないけど、括りが大きくてぼやけた話にはなっちゃってるかな。
ともあれ自分なりにでもいいけどさ、筋は通そうぜって事で。
ともあれ自分なりにでもいいけどさ、筋は通そうぜって事で。
改造カード使用者や予備軍にはみせしめを吊るし上げて沈静化
有料視聴者には時期を明示せず対策を仄めかしながら時間稼ぎ
改造カードをおとなしく使ってる奴は対策まで楽しめる
関与してなきゃ今まで通り何も変わらない
最高の後始末じゃないか
有料視聴者には時期を明示せず対策を仄めかしながら時間稼ぎ
改造カードをおとなしく使ってる奴は対策まで楽しめる
関与してなきゃ今まで通り何も変わらない
最高の後始末じゃないか
見せしめ逮捕北ー
>>県警によると７月、実容疑者が有名アニメの複製品を貸し出している
>>という情報に基づき自宅などを捜索し、カードを発見した。（共同）
というのが、何をやっていたのかさっぱりわからない
「有名アニメの複製品」？って何だよ
改造Ｂ粕で録画したアニメ番組をDVD等に焼いて、友人等に善意でw配布してたら
札にチクられてガサ入れされて改造B粕が見つかっちゃったとか？
>>県警によると７月、実容疑者が有名アニメの複製品を貸し出している
>>という情報に基づき自宅などを捜索し、カードを発見した。（共同）
というのが、何をやっていたのかさっぱりわからない
「有名アニメの複製品」？って何だよ
改造Ｂ粕で録画したアニメ番組をDVD等に焼いて、友人等に善意でw配布してたら
札にチクられてガサ入れされて改造B粕が見つかっちゃったとか？
金とって録画代行の商売にしてたみたい
知人に頼まれて録画ってのも確か違法なんだよねー。
改造Bカスは使用ダメは、まだわからんでもないけど。全体的にいやな時代になったよな。
いまや子供同士がアニメかなにか録画しといて貸し借りなんてことも違法になってしまった。
別の子に録画頼んで、あとで一緒にみるなんてのも、厳密に言えば違法なんだそうだ…。
子供自体は16歳未満は逮捕なんてことは無いとおもうけど、親の管理責任を問えないかとか言い出している団体も既に出始めてる始末。
はては”自分で購入した”DVDやBlu-rayの音楽や映画をリップして携帯端末で見るのも違法。
これなんて市場を縮小させる以外の何者でもない。
だれがBlu-rayで5千～１マソ位支払って、そのうえで携帯端末でみたいからと、別途
汚い画質のネット配信動画を買うっていうんだ？
いまや子供同士がアニメかなにか録画しといて貸し借りなんてことも違法になってしまった。
別の子に録画頼んで、あとで一緒にみるなんてのも、厳密に言えば違法なんだそうだ…。
子供自体は16歳未満は逮捕なんてことは無いとおもうけど、親の管理責任を問えないかとか言い出している団体も既に出始めてる始末。
はては”自分で購入した”DVDやBlu-rayの音楽や映画をリップして携帯端末で見るのも違法。
これなんて市場を縮小させる以外の何者でもない。
だれがBlu-rayで5千～１マソ位支払って、そのうえで携帯端末でみたいからと、別途
汚い画質のネット配信動画を買うっていうんだ？
CPRM解除してなければ貸すのは何も問題ない
>>789
さすがに他人に貸したら確実に違法。
有料無料は関係ない。
それはCPRMが陰も形もない頃からそう。
http://www.hou-nattoku.com/chizai/copy1.php
＞著作権（複製権：同法21条、あるいは頒布権：同法26条）の侵害
10月までは自分が見る為だけに複製するのは許可されていたが
10月からは複製にあたって.技術的保護手段を回避が伴った場合
違法となる。
さすがに他人に貸したら確実に違法。
有料無料は関係ない。
それはCPRMが陰も形もない頃からそう。
http://www.hou-nattoku.com/chizai/copy1.php
＞著作権（複製権：同法21条、あるいは頒布権：同法26条）の侵害
10月までは自分が見る為だけに複製するのは許可されていたが
10月からは複製にあたって.技術的保護手段を回避が伴った場合
違法となる。
手段を回避→手段の回避
スマ
スマ
複製防止のための暗号化など、保護する手段を回避しなければいいという表現自体が曖昧だしね。
そんな手段を講じていないメディアなんて、いまあるんだろうか？
CCCDじゃない普通のCDだって、厳密に言えば複製防止の処置はされてる。
アホみたいに厳密に解釈すれば音楽CDも黒に近いグレー。
いまはCDはOKって流れになってるけど、将来どっかが訴えたとき、いまメディアや
省庁のHPで大丈夫といってる人たちが証人として出廷してくれることなんて絶対に無い。
そんな手段を講じていないメディアなんて、いまあるんだろうか？
CCCDじゃない普通のCDだって、厳密に言えば複製防止の処置はされてる。
アホみたいに厳密に解釈すれば音楽CDも黒に近いグレー。
いまはCDはOKって流れになってるけど、将来どっかが訴えたとき、いまメディアや
省庁のHPで大丈夫といってる人たちが証人として出廷してくれることなんて絶対に無い。
>>793
そこなんだよな。
文面だけを見ると影響範囲はめっちゃ広い。
後から解釈が変わって違法となった場合は、
法の施行日2012年10月以降の行為が対象に
なるからな。
文化庁が何を言おうと危険な法律なのには
変わりない。
そこなんだよな。
文面だけを見ると影響範囲はめっちゃ広い。
後から解釈が変わって違法となった場合は、
法の施行日2012年10月以降の行為が対象に
なるからな。
文化庁が何を言おうと危険な法律なのには
変わりない。
>>791-792
引用してる複製権が関わるのは間違いないけど、CPRM未解除が前提なら10月の法改正関係ないと思うんだが
引用してる複製権が関わるのは間違いないけど、CPRM未解除が前提なら10月の法改正関係ないと思うんだが
あー、なるほど。
この事件自体CPRMには関係ないって事か。
複製権、頒布権違反の疑いで捜査したら
電磁的記録不正作出の余罪が出て来たって話で、
CPRM回避の話は出ていないな。
この事件自体CPRMには関係ないって事か。
複製権、頒布権違反の疑いで捜査したら
電磁的記録不正作出の余罪が出て来たって話で、
CPRM回避の話は出ていないな。
>>793
ある
が、TVではない。、、、
YouTubeなどの動画をDLだな。
MP4形式ならフリー公開されてるのは合法なはず。
それ以外だと、スカパー！の無料で非暗号化配信(bカス不要)だな。
ただ、これだと映像に著作権があるから
家族内での複製のみ認めらる筈。
あれはCHによるけど、コピー禁止フラグなしもあるから。
こんぐらいか。
あとホームビデオも野外及び室内で
著作権893の管理する音楽が録音されたら
著作権支払いしないと家族以外では支払い義務があるwwwwwwwwwww
厳密的に言うなら、、、家庭用ホームビデオのが
ライセンスフリーにならない
って分けわからないんだよなー。。。
ある
が、TVではない。、、、
YouTubeなどの動画をDLだな。
MP4形式ならフリー公開されてるのは合法なはず。
それ以外だと、スカパー！の無料で非暗号化配信(bカス不要)だな。
ただ、これだと映像に著作権があるから
家族内での複製のみ認めらる筈。
あれはCHによるけど、コピー禁止フラグなしもあるから。
こんぐらいか。
あとホームビデオも野外及び室内で
著作権893の管理する音楽が録音されたら
著作権支払いしないと家族以外では支払い義務があるwwwwwwwwwww
厳密的に言うなら、、、家庭用ホームビデオのが
ライセンスフリーにならない
って分けわからないんだよなー。。。
>>798
市販物？
市販物はアナログ自体から摘発対象だぞー。
レンタル屋がコピー初めて、ね。
デジタル系の市販物は複製権はない。
CDのはグレーゾーンで拡大解釈で許可されてるだけ。
家族以外に譲渡したら市販物は捕まるぜ？
そもそも市販物には複製権はないから。
市販物？
市販物はアナログ自体から摘発対象だぞー。
レンタル屋がコピー初めて、ね。
デジタル系の市販物は複製権はない。
CDのはグレーゾーンで拡大解釈で許可されてるだけ。
家族以外に譲渡したら市販物は捕まるぜ？
そもそも市販物には複製権はないから。
>>797
一応音楽も写りこみの範疇に入れば来年からは問題ないらしい。
ttp://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-c6ed.html
来年の改正ってリッピング刑罰化とか入らないだろうな…
一応音楽も写りこみの範疇に入れば来年からは問題ないらしい。
ttp://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-c6ed.html
来年の改正ってリッピング刑罰化とか入らないだろうな…
>>799
私的使用の範囲なら複製権はあるが、
家族以外に譲渡したら捕まる理由は
それが私的使用の範囲外だからだ。
そこに、10月から私的使用の範囲でも
著作権保護回避行為が違法になった
という話が加わる。
私的使用の範囲なら複製権はあるが、
家族以外に譲渡したら捕まる理由は
それが私的使用の範囲外だからだ。
そこに、10月から私的使用の範囲でも
著作権保護回避行為が違法になった
という話が加わる。
それと、私的使用範囲の複製権は市販物でも同じ扱い。
デジタルデータの違法配信が怖いだけならリッピング違法化を
私的使用の範囲でも違法にする必要はなかったわけだよな。
他人に譲渡したり違法配信した時点で私的使用の範囲じゃ
なくなるわけだから。
ある意味これは明確に私的にCMカット等編集したり、
一場面をPCの壁紙にしたりする事を禁じる法律と言えるよな。
私的使用の範囲でも違法にする必要はなかったわけだよな。
他人に譲渡したり違法配信した時点で私的使用の範囲じゃ
なくなるわけだから。
ある意味これは明確に私的にCMカット等編集したり、
一場面をPCの壁紙にしたりする事を禁じる法律と言えるよな。
CPRMの目的は複製を防ぐ為であって視聴を防ぐ為じゃないだろ
だったら街頭TVやス－パーの休憩所でTV見ちゃいけないって事になる
だったら街頭TVやス－パーの休憩所でTV見ちゃいけないって事になる
まぁ、それも設置する側が許可取る必要はあるけどね。
課金があるんだろうけどどこに払ってるんだろう。
放送する局との契約になるんかな。
課金があるんだろうけどどこに払ってるんだろう。
放送する局との契約になるんかな。
買ったCDをスマホで聴くためエンコ→NG
なら
正規有料契約のTV番組を媒体容量確保のため圧縮録画
もNGになるんか？
なら
正規有料契約のTV番組を媒体容量確保のため圧縮録画
もNGになるんか？
CDのリッピングは違法じゃないぞ
グレーだから法改正や判例がでるとダメになる
アナログも家族や親戚だっけ？までは
TVなどの録音録画は認可されてるけど
それ以外はダメなんだよ
ただ、コピーするとアナログは劣化してたから黙認されただけで。
アナログ→デジタル録音録画は基本的にダメ
根本的に拡大解釈で黙認されただけ何よ。
ここを都合よく解釈してる人が多い
アナログも家族や親戚だっけ？までは
TVなどの録音録画は認可されてるけど
それ以外はダメなんだよ
ただ、コピーするとアナログは劣化してたから黙認されただけで。
アナログ→デジタル録音録画は基本的にダメ
根本的に拡大解釈で黙認されただけ何よ。
ここを都合よく解釈してる人が多い
>>807
最後の一文が不要。良い人間関係を気づけない社会不適合者にありがちな特徴を顕著に示している。
最後の一文が不要。良い人間関係を気づけない社会不適合者にありがちな特徴を顕著に示している。
>>807
街頭はそうかもね。
スーパーは営利目的になるんじゃない？
そうでもなければ多くのスキ一場から音楽が消えたりはしなかったでしょ。
ただ、以前、他人を大勢家に呼んで無償で上映するのは厳密にはNGって聞いた事あるんだけど、その辺どうなん？
>>810
アナログキャブチャでMADやってる人達がいるらしいけどやばいね。
取締りの優先度は低いだろうけど。
街頭はそうかもね。
スーパーは営利目的になるんじゃない？
そうでもなければ多くのスキ一場から音楽が消えたりはしなかったでしょ。
ただ、以前、他人を大勢家に呼んで無償で上映するのは厳密にはNGって聞いた事あるんだけど、その辺どうなん？
>>810
アナログキャブチャでMADやってる人達がいるらしいけどやばいね。
取締りの優先度は低いだろうけど。
ブ→プね
手書き変換のバカorz
手書き変換のバカorz
>>813
権利者が（法的根拠とか特に考えずに）「禁止」してる行為
「著作権法で違法」とされてる行為
それぞれ別。
スーパーや家電店での TV については判例がないので不明な部分。
日本のクソ司法は「顧客誘引効果という対価を得てる」という理由付けで
上映権侵害認定するかもしれない。
しかし「入場料とってる訳じゃないしwww、買い物しない客も見れるじゃんwww、
こwれwでwww対価得てるとかねーよwww常識で考えろ乙www」で権利制限
規定該当を認めるかもしれない。
判例がないので判らん部分。
ここで「判る」とか言う人がいたらその人は法律家として信用しない方が良い。
JASRAC が店舗 BGM 請求の根拠にしてるのは
「ダンス教室で【授業料】を取って、ダンス音楽に使ってたケース」
で著作権使用料の徴収を認めた判例があるから、できる限り拡大解釈して
著作権使用料の最大化を目指してるだけ。（権利管理団体としては正しい）
権利者が（法的根拠とか特に考えずに）「禁止」してる行為
「著作権法で違法」とされてる行為
それぞれ別。
スーパーや家電店での TV については判例がないので不明な部分。
日本のクソ司法は「顧客誘引効果という対価を得てる」という理由付けで
上映権侵害認定するかもしれない。
しかし「入場料とってる訳じゃないしwww、買い物しない客も見れるじゃんwww、
こwれwでwww対価得てるとかねーよwww常識で考えろ乙www」で権利制限
規定該当を認めるかもしれない。
判例がないので判らん部分。
ここで「判る」とか言う人がいたらその人は法律家として信用しない方が良い。
JASRAC が店舗 BGM 請求の根拠にしてるのは
「ダンス教室で【授業料】を取って、ダンス音楽に使ってたケース」
で著作権使用料の徴収を認めた判例があるから、できる限り拡大解釈して
著作権使用料の最大化を目指してるだけ。（権利管理団体としては正しい）
商用利用可能な有線放送契約してた喫茶店のオヤジが、
店にピアノだかギターだか飾ってあったら
「うちが権利もってる楽曲を演奏可能だから使用料支払って」
とか訴えられたっていうのはウソだったのかな？
なんか報道でみたような気がするけど。
店にピアノだかギターだか飾ってあったら
「うちが権利もってる楽曲を演奏可能だから使用料支払って」
とか訴えられたっていうのはウソだったのかな？
なんか報道でみたような気がするけど。
>>816
ttp://oka1in.at.webry.info/200701/article_2.html
の辺りの話なら、同じ 著作権法 第38条でも、第1項 柱書の方だね。
「ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない」
という限定条件で、演奏者にアルバイト報酬を渡してたからアウト。
無給のボランティア演奏家だったら別の方向に進む可能性があったのにね。
ttp://oka1in.at.webry.info/200701/article_2.html
の辺りの話なら、同じ 著作権法 第38条でも、第1項 柱書の方だね。
「ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を
行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない」
という限定条件で、演奏者にアルバイト報酬を渡してたからアウト。
無給のボランティア演奏家だったら別の方向に進む可能性があったのにね。
だんだん思い出してきた。
当時の記事では、店のオヤジが昔やってた楽器を飾っていて、営業中は
演奏しない。閉店後に極たまに弾いていたとかいう話だったかな。
その閉店後にもしかして常連さんとかに対して演奏したことがありました、とか
だったらアウトになるのかな。
商用利用可能な有線放送使うくらいだから、楽曲に権利に対して当然の
敬意は払うマスターだったんだろうけど、ある日貸すラックの人がきて
「店内で流れてる楽曲の音源もってますかー？」
からはじまって、有線の契約書をみせて安心してたら、店の片隅に
飾ってあった楽器をみつけて、
「楽器で演奏できる可能性があるから、楽器の分は有線放送のとは別に支払ってくれ」
ときたとか。
んなアホなと拒否してたら裁判。イヤな世の中だなぁ
当時の記事では、店のオヤジが昔やってた楽器を飾っていて、営業中は
演奏しない。閉店後に極たまに弾いていたとかいう話だったかな。
その閉店後にもしかして常連さんとかに対して演奏したことがありました、とか
だったらアウトになるのかな。
商用利用可能な有線放送使うくらいだから、楽曲に権利に対して当然の
敬意は払うマスターだったんだろうけど、ある日貸すラックの人がきて
「店内で流れてる楽曲の音源もってますかー？」
からはじまって、有線の契約書をみせて安心してたら、店の片隅に
飾ってあった楽器をみつけて、
「楽器で演奏できる可能性があるから、楽器の分は有線放送のとは別に支払ってくれ」
ときたとか。
んなアホなと拒否してたら裁判。イヤな世の中だなぁ
>>818
だから、著作権893と言われてる。
そして、コンビニを除く町中から音楽は基本消えた。
TSUTAYA、ゲオでも音楽は基本流れない。
TVでも基本的にアニメかゲームのBGMばかりになってる(一元管理で使いやすいんだろーな)
ドラマなんて昔は流行曲が流れてたけど、、、。
今って音楽に触れる機会って0なんだよね。。。
ま、音楽なんて必要以上に締め付ければ終わる産業
特にコンプと歌唱力が落ちてからは聞く価値がないと思うことが多い
だから、著作権893と言われてる。
そして、コンビニを除く町中から音楽は基本消えた。
TSUTAYA、ゲオでも音楽は基本流れない。
TVでも基本的にアニメかゲームのBGMばかりになってる(一元管理で使いやすいんだろーな)
ドラマなんて昔は流行曲が流れてたけど、、、。
今って音楽に触れる機会って0なんだよね。。。
ま、音楽なんて必要以上に締め付ければ終わる産業
特にコンプと歌唱力が落ちてからは聞く価値がないと思うことが多い
>>816->>819
ビストロ・ド・シティの件なら
ＪＡＳＲＡＣのプレスリリースは
http://www.jasrac.or.jp/release/07/01_2.html
＞【その他】
＞一部の報道で、経営者本人が「ハーモニカでビートルズの曲を演奏」などと掲載されましたが、
＞同店での演奏は、そのほとんどが専門のピアノ奏者によるものです。
裁判のレポートは
阿曽山大噴火コラム「裁判Ｓｈｏｗに行こう」ビートルズを演奏するにも覚悟がいる
http://web.archive.org/web/20100115135537/http://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan076.html
ビストロ・ド・シティの件なら
ＪＡＳＲＡＣのプレスリリースは
http://www.jasrac.or.jp/release/07/01_2.html
＞【その他】
＞一部の報道で、経営者本人が「ハーモニカでビートルズの曲を演奏」などと掲載されましたが、
＞同店での演奏は、そのほとんどが専門のピアノ奏者によるものです。
裁判のレポートは
阿曽山大噴火コラム「裁判Ｓｈｏｗに行こう」ビートルズを演奏するにも覚悟がいる
http://web.archive.org/web/20100115135537/http://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan076.html
現状ではB-CASカードのクラック対策は交換以外に手は無いそうだ。
しかしB-CASカードを交換しても100%破られる事も確定済み。
だから、手間と金の必要なカードを交換は保留中だとさｗ
で、近いうちに密告報奨金制度を作って取り締まるのが最善策と決まった模様。
ばれると、全チャンネルの5年分（民事訴訟の起源）x3倍の割増料金か刑事告訴だ！
http://www.tvupercar.com/
通報宜しく^^
しかしB-CASカードを交換しても100%破られる事も確定済み。
だから、手間と金の必要なカードを交換は保留中だとさｗ
で、近いうちに密告報奨金制度を作って取り締まるのが最善策と決まった模様。
ばれると、全チャンネルの5年分（民事訴訟の起源）x3倍の割増料金か刑事告訴だ！
http://www.tvupercar.com/
通報宜しく^^
>>822
詐欺師乙
詐欺師乙
B-CASがどうやって破られたのか理解してない奴が大多数だから
簡単に破られる勘違いしてる奴は極めて多いんだよな。
いまだに破られてないカードもあるというのに、ご存じないと。
極めつけは暗号そのものが破られたと勘違いしてる奴も多いし。
B-CASシステムの暗号はいまでも破れねーっての。
簡単に破られる勘違いしてる奴は極めて多いんだよな。
いまだに破られてないカードもあるというのに、ご存じないと。
極めつけは暗号そのものが破られたと勘違いしてる奴も多いし。
B-CASシステムの暗号はいまでも破れねーっての。
しばらくは地味に、うっかるオンラインに繋いじゃった奴のカスカードIDを収集して弾くなり見せしめに少数訴えるなりしていけば、一般人の使用は十分防げるとは思うけどね。
そうしてる間にどこに金を出させるか決めて対策って感じじゃないの。
そうしてる間にどこに金を出させるか決めて対策って感じじゃないの。
ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（旧ｅ２）を両方契約している人はどうするんだろう
カードスロットは１個しかないから１枚しか挿入できない
でも個人情報保護法で勝手な情報交換はやってはいけない（警察の捜査など正当な理由があれば良い）
同じカード番号をどちらか１枚挿入すれば電波信号で視聴できるようにするのかな、それか個人情報を交換できるようにするか。
でも刑事事件の捜査ではないから開示できないし。保険は保険金殺人など事件防止の観点でライバル社と情報交換する規約になっているけど。
ＢＳスカパーは９月３０日まで無料放送なので、１６日間無料体験やスカパー（旧e2）加入など条件をつけず無料放送に変更される可能性も有るが。
Ｂ－ＣＡＳ社の登録も廃止されたし。
カードスロットは１個しかないから１枚しか挿入できない
でも個人情報保護法で勝手な情報交換はやってはいけない（警察の捜査など正当な理由があれば良い）
同じカード番号をどちらか１枚挿入すれば電波信号で視聴できるようにするのかな、それか個人情報を交換できるようにするか。
でも刑事事件の捜査ではないから開示できないし。保険は保険金殺人など事件防止の観点でライバル社と情報交換する規約になっているけど。
ＢＳスカパーは９月３０日まで無料放送なので、１６日間無料体験やスカパー（旧e2）加入など条件をつけず無料放送に変更される可能性も有るが。
Ｂ－ＣＡＳ社の登録も廃止されたし。
>828
数年かけても決まらなさそうだけどなｗｗ
>830
各社がそれぞれ、対象の他会社毎に情報交換の
許諾を明示的に書面で求めた上で交換をする可能性はあるかな
やるかどうかはｼﾗﾈ
数年かけても決まらなさそうだけどなｗｗ
>830
各社がそれぞれ、対象の他会社毎に情報交換の
許諾を明示的に書面で求めた上で交換をする可能性はあるかな
やるかどうかはｼﾗﾈ
ＷＯＷＯＷとスカパーはスカパープレミアム内にＷＯＷＯＷのチャンネルがあるから（衛星と放送免許の都合で）連携はしているけどな
ＷＯＷＯＷはＢＳアナログ時代から独自で放送免許を取っているから（スカパーがスカパー２、後にプラットワンを吸収合併しスカパー１１０、ｅ２ｂｙスカパー、スカパーｅ２となってただのスカパー）
スカパーと連携してスカパーに中間搾取でスカパー加入料やスカパー基本料などを取られて値上げで消費者目線の商品価値低下を招いたり、マージンで自分の取り分が減るより
独自の営業力（ＮＨＫのＢＳだけ放送法による契約義務があるが）で独自契約をしているんだろうけどな。プレミアムはそれができないからスカパーの加入料と基本料を別途取られるが衛星を借りてチャンネルを作っている。
（スカパープレミアムの他チャンネルの特定のパックやセットと一緒に入ると割引もあるし）
プレミアムはスカパーＨＤ専用（ＳＤも専用）ＩＣカードでＢ－ＣＡＳカードではないが
お互い消費者利益と会社の利点を考えれば多少の手間でも個人情報の開示の協力を求めて、不正視聴を駆逐すれば、正規視聴者のイメージアップとかに繋がるだろうね
あとは、オンライン化必須もありだな、衛星タイプでもオンデマンドや電話回線やインターネット回線をどんどん必須にする。
オンラインに情報を流したくない（流せない）やましい要素がある不正視聴者を排除する
ＩＰアドレス開示などアクセスログは警察で捜査するとして、精神的にモラル面でブレーキにする。
ＷＯＷＯＷはＢＳアナログ時代から独自で放送免許を取っているから（スカパーがスカパー２、後にプラットワンを吸収合併しスカパー１１０、ｅ２ｂｙスカパー、スカパーｅ２となってただのスカパー）
スカパーと連携してスカパーに中間搾取でスカパー加入料やスカパー基本料などを取られて値上げで消費者目線の商品価値低下を招いたり、マージンで自分の取り分が減るより
独自の営業力（ＮＨＫのＢＳだけ放送法による契約義務があるが）で独自契約をしているんだろうけどな。プレミアムはそれができないからスカパーの加入料と基本料を別途取られるが衛星を借りてチャンネルを作っている。
（スカパープレミアムの他チャンネルの特定のパックやセットと一緒に入ると割引もあるし）
プレミアムはスカパーＨＤ専用（ＳＤも専用）ＩＣカードでＢ－ＣＡＳカードではないが
お互い消費者利益と会社の利点を考えれば多少の手間でも個人情報の開示の協力を求めて、不正視聴を駆逐すれば、正規視聴者のイメージアップとかに繋がるだろうね
あとは、オンライン化必須もありだな、衛星タイプでもオンデマンドや電話回線やインターネット回線をどんどん必須にする。
オンラインに情報を流したくない（流せない）やましい要素がある不正視聴者を排除する
ＩＰアドレス開示などアクセスログは警察で捜査するとして、精神的にモラル面でブレーキにする。
新Ｂ－ＣＡＳ予想
今割られていない残り２割弱のタイプのカードを番号だけ変更する方式
これなら通常のカード番号変更だけで済む、デザインなどもそのまま
中身のチップだけクラックされた８割強ではなく、クラックされていない残り２割弱のタイプ
まるも製作所松コースの新カード
この２種類しか考えられないな。
今割られていない残り２割弱のタイプのカードを番号だけ変更する方式
これなら通常のカード番号変更だけで済む、デザインなどもそのまま
中身のチップだけクラックされた８割強ではなく、クラックされていない残り２割弱のタイプ
まるも製作所松コースの新カード
この２種類しか考えられないな。
というかもう松コースいってますが
しかし、まったく動きが見えないという。。。
それにさ、一番重要なのが
意味がねーんだよな。これ重要
CCCDや高セキュリティ(BD ダビ1 10)など
無料がじゃなく、使い勝手を制限しても客は増えない。(フリーも問題だが)
仮に契約者へ全部送っても、だから？なんだよね。
すでに払ってるんだから、、
仮にそれで見られない状況になっても
元から払う気がないのは払わない、見ないだけ。
最低限の対策は普及には必要だが
普及した後にカード交換したって効果がほぼない。
それも含めて、何も決まらないんだろーよ。
それにさ、一番重要なのが
意味がねーんだよな。これ重要
CCCDや高セキュリティ(BD ダビ1 10)など
無料がじゃなく、使い勝手を制限しても客は増えない。(フリーも問題だが)
仮に契約者へ全部送っても、だから？なんだよね。
すでに払ってるんだから、、
仮にそれで見られない状況になっても
元から払う気がないのは払わない、見ないだけ。
最低限の対策は普及には必要だが
普及した後にカード交換したって効果がほぼない。
それも含めて、何も決まらないんだろーよ。
白いのでちゃったけど公務員だから関係ないよねっ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0306&f=national_0306_008.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=MpMB6btsTfk&feature=youtu.be
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0306&f=national_0306_008.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=MpMB6btsTfk&feature=youtu.be
>>830
有料放送の規約見ると、BCASに情報流してOKになってる
有料放送の規約見ると、BCASに情報流してOKになってる
同じカード番号のＢ－ＣＡＳカードがダブルブッキングされたら（ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（旧ｅ２）の両方加入者）
例として映画好きでスターチャンネルとＷＯＷＯＷを同じカードで両方契約している場合
スターチャンネルで１枚、ＷＯＷＯＷで１枚を同じカード番号で送ってくるので
両方のカードでスターチャンネルとＷＯＷＯＷを視聴できてしまう。
もう１枚を売りに出すなどできてしまう
サッカー好きならＪスポーツとＷＯＷＯＷを契約している場合も
Ｊスポーツで１枚、ＷＯＷＯＷで１枚を同じカード番号で送ってくるので同様
ＪスポーツとＷＯＷＯＷを同じカード番号で１枚ずつで計２枚で視聴できてしまう。
こんなことはクローン携帯と同様に許されない（紛失再発行は別のカード番号、破損再発行は原本を送って再発行）ので、Ｂ－ＣＡＳ社経由の情報交換だろうな。
例として映画好きでスターチャンネルとＷＯＷＯＷを同じカードで両方契約している場合
スターチャンネルで１枚、ＷＯＷＯＷで１枚を同じカード番号で送ってくるので
両方のカードでスターチャンネルとＷＯＷＯＷを視聴できてしまう。
もう１枚を売りに出すなどできてしまう
サッカー好きならＪスポーツとＷＯＷＯＷを契約している場合も
Ｊスポーツで１枚、ＷＯＷＯＷで１枚を同じカード番号で送ってくるので同様
ＪスポーツとＷＯＷＯＷを同じカード番号で１枚ずつで計２枚で視聴できてしまう。
こんなことはクローン携帯と同様に許されない（紛失再発行は別のカード番号、破損再発行は原本を送って再発行）ので、Ｂ－ＣＡＳ社経由の情報交換だろうな。
839 ：名無しさん＠編集中：2012/11/24(土) 12:43:17.22 ID:lFzgUNCk
最近発売された新型ＤＶＤで改造Ｂ－ＣＡＳ使えなくなっているけど、
私の機械だけですか？
せっかく新型買ったのに意味ないじゃん！
私の機械だけですか？
せっかく新型買ったのに意味ないじゃん！
>>839
とりあえずB-CASのコールセンターに相談したら？
とりあえずB-CASのコールセンターに相談したら？
>>835
日本語で書いてくれよ
日本語で書いてくれよ
小学生の息子の友人（当然小学生）がB-CASの書き換え1枚1000円で小使を稼いでる、
親は知らない模様、使っているパソコンとリーダーは親のものだと思う
親は知らない模様、使っているパソコンとリーダーは親のものだと思う
843 ：名無しさん＠編集中：2012/11/25(日) 03:54:44.98 ID:TLnqv5NN
>あとは、オンライン化必須もありだな、衛星タイプでもオンデマンドや電話回線やインターネット回線をどんどん必須にする。
そうしたら客の4/5は解約だろうなｗ
今時、固定電話を持っているほうが少数派だし
ネットはスマホだけって連中も多いぞ
そうしたら客の4/5は解約だろうなｗ
今時、固定電話を持っているほうが少数派だし
ネットはスマホだけって連中も多いぞ
>>842
それが事実だとしても、そんなことがあってもおかしくない時代だな
それが事実だとしても、そんなことがあってもおかしくない時代だな
>>843
それは極めて少ない人数だけだよ
1万人いたら10人が固定電話なしってぐらいな。
ネット用に電話契約なしもあるだろーしな
殆どの家は固定電話か回線がある。
若い一人暮らしは別だが
それ自体が少ないんだから
それは極めて少ない人数だけだよ
1万人いたら10人が固定電話なしってぐらいな。
ネット用に電話契約なしもあるだろーしな
殆どの家は固定電話か回線がある。
若い一人暮らしは別だが
それ自体が少ないんだから
846 ：名無しさん＠編集中：2012/11/25(日) 16:04:08.99 ID:WerT9RvG
>845
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ 犬HK ｿ 天下り
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ 犬HK ｿ 天下り
>>843
B-CAS社としては、本音は別に契約を増やす事が目的じゃないだろうし、B-CAS社のメンツを保てるならやると思う。
B-CAS社としては、本音は別に契約を増やす事が目的じゃないだろうし、B-CAS社のメンツを保てるならやると思う。
【通信】固定電話契約数3000万件割れ…NTT東・西［12/11/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353894413/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353894413/
>>830
>ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（旧ｅ２）を両方契約している人はどうするんだろう
マジレスすれば、複数の有料放送を契約してたら、
それぞれの放送を受信できる別番号のB-CASカードが送られてくるだろうから
まとめたいカード以外の放送局のカスタマー受付に電話して、
まとめたいカード番号に契約を変更する。
>ＢＳのＷＯＷＯＷとスカパー（旧ｅ２）を両方契約している人はどうするんだろう
マジレスすれば、複数の有料放送を契約してたら、
それぞれの放送を受信できる別番号のB-CASカードが送られてくるだろうから
まとめたいカード以外の放送局のカスタマー受付に電話して、
まとめたいカード番号に契約を変更する。
めんどくせえな。
惰性で契約してたけど、よく考えるとあんまり見てないことに気付いて、
それをきっかけにどっちか切られるとかあるだろうな。
惰性で契約してたけど、よく考えるとあんまり見てないことに気付いて、
それをきっかけにどっちか切られるとかあるだろうな。
事業者体が３個
※スカパー(旧e2、スターチャンネル以外)、スカパー(旧e2、スターチャンネル)、(BSの)WOWOW
※スターチャンネルはBSデジタル放送開始直後～110度CS(最初はスカパー2とプラットワン、後にプラットワンはスカパー2に被合併しスカパー110、その後はe2byスカパーを経てスカパーe2)放送開始までは
スカパー2が無かったので独自課金体制、スカパー2が誕生し合流して今のスカパーに至る。
でもB－CASカードには当時の名残があるらしいね。旧型カードなら当然といえば当然か
新型カードならそれも含め変更されているんだろうし。
※スカパー(旧e2、スターチャンネル以外)、スカパー(旧e2、スターチャンネル)、(BSの)WOWOW
※スターチャンネルはBSデジタル放送開始直後～110度CS(最初はスカパー2とプラットワン、後にプラットワンはスカパー2に被合併しスカパー110、その後はe2byスカパーを経てスカパーe2)放送開始までは
スカパー2が無かったので独自課金体制、スカパー2が誕生し合流して今のスカパーに至る。
でもB－CASカードには当時の名残があるらしいね。旧型カードなら当然といえば当然か
新型カードならそれも含め変更されているんだろうし。
>B-CAS社としては、本音は別に契約を増やす事が目的じゃないだろうし、B-CAS社のメンツを保てるならやると思う。
B-CAS様のメンツを保つために定期的に逮捕晒し
証拠は警察と検察が捏造し、誤用裁判所が認定するから楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B-CAS様のメンツを保つために定期的に逮捕晒し
証拠は警察と検察が捏造し、誤用裁判所が認定するから楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち模造しなくても、2chの関連スレの書込みから具体性のあるあやしいのみつけて
2chとプロバイダにログ提出させ、書込み者の部屋に突＆任意でPC提出させればいい。
そういう人のPCだと抹消の時間与えなければ、カス関連でなくても、アホみたいに厳密に
法律適用すれば高確率で何らかの違法せいのあるデータは拾えるだろうから、
あとから何とでも言えそう。
2chとプロバイダにログ提出させ、書込み者の部屋に突＆任意でPC提出させればいい。
そういう人のPCだと抹消の時間与えなければ、カス関連でなくても、アホみたいに厳密に
法律適用すれば高確率で何らかの違法せいのあるデータは拾えるだろうから、
あとから何とでも言えそう。
模造ｗｗｗ
そう思うね。
とくにある程度PC使える程度の年齢になった子供を持つ家庭のPCなんて、
綺麗でまっさらなPCなんてあるのか？って感じなのでは。
その家の子は精錬潔白でも、友達が操作して～とか、いくらでもありえるしねぇ
日本でもマスコミで名前のあがる有名議員の子供だかもしかしたらご本人だかが、
違法にダウンロードしたゲームで遊んでて問題になったりしてたね。
とくにある程度PC使える程度の年齢になった子供を持つ家庭のPCなんて、
綺麗でまっさらなPCなんてあるのか？って感じなのでは。
その家の子は精錬潔白でも、友達が操作して～とか、いくらでもありえるしねぇ
日本でもマスコミで名前のあがる有名議員の子供だかもしかしたらご本人だかが、
違法にダウンロードしたゲームで遊んでて問題になったりしてたね。
857 ：名無しさん＠編集中：2012/11/28(水) 03:19:39.46 ID:zzJjznab
ソニーの対策を歓迎する！
10万で2枚買ったとか自慢してたpaypal組逮捕まだ？
〒にしっかり記録あるよね
〒にしっかり記録あるよね
>>858
購入組は誰ひとり起訴されてない、それより改造組は罪が重いぞ……
購入組は誰ひとり起訴されてない、それより改造組は罪が重いぞ……
>>859
首洗って待ってるの？
首洗って待ってるの？
鬼毒電波降臨中！
M002系はマジやられるぞｗ
M002系はマジやられるぞｗ
EMMは契約した局を見えるようにしてくれる有り難い信号なのに毒電波とか失礼過ぎるだろ。
cas破壊電波流すとおもろいね
いくら伏字とはいえ追跡欄に名前なんか書くなよなwwwwwww
http://www.tvupercar.com/
http://www.tvupercar.com/
破壊コマンドのソース持ってるは
書き換えられたらまた戻せばいいだけでしょ?
一般の人がそれを出来るの？
出来るから２０３８年化出来たんじゃないの?
M002CA23が毒にあたりますた^^
ってか
処女CASでも毒マラを食ってしまうとは@_@;;;
ってか
処女CASでも毒マラを食ってしまうとは@_@;;;
そうするとまたカードリーダーの値上がりだな
Mのカードは製造記録から全部のカードへ毒電波を発射！
ID変更できない情弱を全滅させている。変更できた情強は放置で対策完了！
しかしTのカードはこの対策ができない。Tの一部のカードからID2Km解析ができてしまうパンドラの箱が埋め込まれているため寝る子を起こして、クラッカーにより全カードの書き換えができてしまう可能性がある。よって処女Tに毒電波は飛んでこない。
ID変更できない情弱を全滅させている。変更できた情強は放置で対策完了！
しかしTのカードはこの対策ができない。Tの一部のカードからID2Km解析ができてしまうパンドラの箱が埋め込まれているため寝る子を起こして、クラッカーにより全カードの書き換えができてしまう可能性がある。よって処女Tに毒電波は飛んでこない。
とりあえずTもMもまずは青カードに向けて毒電波流さないのは怠慢以外の何物でもないとりあえず思うが？
帯域的に余裕が無いのかな………
帯域的に余裕が無いのかな………
ひょっとしたら流せないんかもよ？
流すシステムに青はシステム外で番号管理登録してて(人為的ミス防止)
それを改良するには金がかかるとか。
日本的なシステムは 問題がないことを前提に作る だからな。
帯域に余裕はあるんだろーけど
流すシステムに青はシステム外で番号管理登録してて(人為的ミス防止)
それを改良するには金がかかるとか。
日本的なシステムは 問題がないことを前提に作る だからな。
帯域に余裕はあるんだろーけど
>>822
架空請求業者乙
架空請求業者乙
毒電波ってホントにあるの？
それ食らうとどうなるわけ？
それ食らうとどうなるわけ？
最初は風邪と症状が似てる
次第に末端の方から麻痺が進行して
SoftCasが毒電波を食らったらどうなるの？
契約履歴やお試し履歴が無いカードには毒電波来ないから心配すんな
>>878
ダメになる電波って?
ダメになる電波って?
ダメになっちゃいないわなぁ
契約して無いとみなされるだけでしょ
だから無料以外見れなくなる
契約して無いとみなされるだけでしょ
だから無料以外見れなくなる
>>879
あなたはどうなると思いますか？
あなたはどうなると思いますか？
最初は風邪と症状が似てる
次第に目が充血し手足に発疹が出てくる
鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟ降臨中！
ID最初の番号が0000でないと全て毒を食らうぞｗ
鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟは0000-3????-5???-*-* の様な形で降り注ぐから注意な！
マジ
ID最初の番号が0000でないと全て毒を食らうぞｗ
鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟは0000-3????-5???-*-* の様な形で降り注ぐから注意な！
マジ
知っている範囲だが最近のSONYとファームが更新された一部のSharp製は鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟを食らう。
鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟの拙い所は毒喰らいファームはｶｽ番号を????や*で受け入れてしまう事。
鬼毒ﾃﾞﾑﾊﾟの拙い所は毒喰らいファームはｶｽ番号を????や*で受け入れてしまう事。
家電の配送やってていろんなテレビとレコのBCASみて来たけど
10月以降はほぼ全製品100%M社製になっちゃったなー
10月以降はほぼ全製品100%M社製になっちゃったなー
B-CASの約款をこっそり変えてきたね。
ttp://www.b-cas.co.jp/www/index1.html
受信機を廃棄または譲渡する場合にはカードを返却、または切断して破棄しろだと。
オークションとか中古販売店に「カード付けて売るな」とか圧力かけてくるんかな。
ttp://www.b-cas.co.jp/www/index1.html
受信機を廃棄または譲渡する場合にはカードを返却、または切断して破棄しろだと。
オークションとか中古販売店に「カード付けて売るな」とか圧力かけてくるんかな。
中古受信機が機器単体（カードなし）でしか譲渡できない≒新品カードをBカス社から2,000円で買え
↑コレって良くわからないんだけど独禁法とかに触れないの？
↑コレって良くわからないんだけど独禁法とかに触れないの？
892 ：名無しさん＠編集中：2012/12/05(水) 00:21:32.37 ID:JX9jrTnB
毒電波の効果があるのは
ファーム対応した機種だけ？
ファーム対応した機種だけ？
中古販売店は独占禁止法違反で争うべきだと思うよ
東芝だってちゃんと結果出したんだし黙ってたら業界と消費者の不利益になる
東芝だってちゃんと結果出したんだし黙ってたら業界と消費者の不利益になる
896 ：名無しさん＠編集中：2012/12/05(水) 08:49:32.89 ID:779Q+7gP
ID入力のオペレーターに
菓子折り持ってきて
超法規的措置で
只見している連中が居るのか
菓子折り持ってきて
超法規的措置で
只見している連中が居るのか
とりあえず対策が確認されたTV，レコーダーを晒していこうぜ
AQUOSだがファームウェアの更新が有って、その後、処女改CASが毒電波を食らったぞ！
マジファームウェアの自動更新は止めておけ！
マジファームウェアの自動更新は止めておけ！
まぁ機種名とファームjウェアのバージョンくらいは明記しようか。
今の所これから買う人、持ってる人双方になんの参考にもならない情報ばかりだ
今の所これから買う人、持ってる人双方になんの参考にもならない情報ばかりだ
とりあえずソニーの新レコーダーは対策されてると思ってたらいいの？
禁止してる条件設定を解析するひと出てくるだろうなぁ・
0000-5003-2412-4084-1177
毒電波くるかな？
毒電波くるかな？
903 ：名無しさん＠編集中：2012/12/07(金) 12:30:38.37 ID:bnTpGiSW
他人のID晒して
毒電波テロ
流行そう。
毒電波テロ
流行そう。
衛星放送協会、不正視聴防止を訴えるテレビCM
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121210_578132.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121210_578132.html
宣伝してるとしか
B-CAS社の違法可能性についても報道すればいいのに。するわけないけど。
でも、最近いけない方法で見ている人がいるみたい！
でも、最近いけない人がいるみたい！
でも、最近イケないみたい！
でも、最近みない！
でも、最近ない！
>>913
ソニー枠ならばロケフリ機とか、いっそロクラクだったらw
ソニー枠ならばロケフリ機とか、いっそロクラクだったらw
B-CASカード不正改造の記事の下に
スカパー16日無料体験の広告がのっていることはよくある
スカパー16日無料体験の広告がのっていることはよくある
>>915
それはGoogleとかの仕業じゃね？
それはGoogleとかの仕業じゃね？
>>915
お前にだけ出るバナーだよ
お前にだけ出るバナーだよ
いや俺も出る
スカパー契約してるんだけど家にある5台のモニター＋3台のBDレコーダー分
無料配布してくれるのかな？
一契約に1枚だけしか配布無しで残りは有料とかないよね
無料配布してくれるのかな？
一契約に1枚だけしか配布無しで残りは有料とかないよね
未契約だけどBカスに2000円払って送ってもらった俺のカードも変えてくれんのか？
>>920,921
契約していないカードの交換が必要な理由は？
契約していないカードの交換が必要な理由は？
>>920
複数契約で優遇される位だから契約枚数分来るんじゃないのかな。
複数契約で優遇される位だから契約枚数分来るんじゃないのかな。
そういやプロトコル変更ってスクランブルがかかってる無料局には影響ないのかな？
>>922
今後契約する可能性があるとして、その際に余計な出費が必要なら交換を求めるのは当然だと思うんだが
今後契約する可能性があるとして、その際に余計な出費が必要なら交換を求めるのは当然だと思うんだが
>>925
契約したときに無償で新しいカードを送ればいいだけだろ。
契約したときに無償で新しいカードを送ればいいだけだろ。
>>926
今後契約する時に出費なしに交換してくれるならそれでもいいけど、
それって対策費の名目でB-CAS諸々に予算出し続けるって事だろう？
最初にカード交換したらそれっきりな可能性が高い気がするんだけど、その辺どうなんだろうね。やるならさっさと方針ハッキリさせて欲しい。
今後契約する時に出費なしに交換してくれるならそれでもいいけど、
それって対策費の名目でB-CAS諸々に予算出し続けるって事だろう？
最初にカード交換したらそれっきりな可能性が高い気がするんだけど、その辺どうなんだろうね。やるならさっさと方針ハッキリさせて欲しい。
さぁ いたちごっこの始まりです。
音楽やゲームの時と一緒で無料ならって連中しかやっとらんのに
規制かけた所で売り上げが上がる訳でもないし下がる訳でもない
塞がれたらいままで通り見ないだけ
もう少しほっとけばBSアンテナ需要が見込めたのに
音楽やゲームの時と一緒で無料ならって連中しかやっとらんのに
規制かけた所で売り上げが上がる訳でもないし下がる訳でもない
塞がれたらいままで通り見ないだけ
もう少しほっとけばBSアンテナ需要が見込めたのに
>>927
まぁ、無理
カード発行で発行元が負担する帳簿上の資金がほぼ0w
そうなるとカード発行をする材料費など
なぜか？ Bカス以外が負担する。
前払いにしても、誰がどうに負担するか？
結局それになる。
本来ならBカスが全額負担して交換しなければならない。
しかし、トンネルだから資金ない
だれが資金だすかだろ？
それが決まらないとこのままだろ。
しかも、今は下火になって各種ツールも、、、だし
わざわざ焚き付ける必要がない。
資金関係が決まるまで何の動きもないと思うが
まぁ、無理
カード発行で発行元が負担する帳簿上の資金がほぼ0w
そうなるとカード発行をする材料費など
なぜか？ Bカス以外が負担する。
前払いにしても、誰がどうに負担するか？
結局それになる。
本来ならBカスが全額負担して交換しなければならない。
しかし、トンネルだから資金ない
だれが資金だすかだろ？
それが決まらないとこのままだろ。
しかも、今は下火になって各種ツールも、、、だし
わざわざ焚き付ける必要がない。
資金関係が決まるまで何の動きもないと思うが
>>930
カード交換が実現したら、旧カードの新規契約者には 普通に無料配布するだろ。
全員が１ヶ月で契約解除したら赤字かも知れないけど、平均したら
初期経費負担したって、月々の視聴料でペイすることは明らかだからね。
ちなみに、wowowのアナログ契約でアナログ放送終了時には
無料でB-CASカード＋チューナー送ってきた。
カード交換が実現したら、旧カードの新規契約者には 普通に無料配布するだろ。
全員が１ヶ月で契約解除したら赤字かも知れないけど、平均したら
初期経費負担したって、月々の視聴料でペイすることは明らかだからね。
ちなみに、wowowのアナログ契約でアナログ放送終了時には
無料でB-CASカード＋チューナー送ってきた。
契約したまま見てない奴を起こしてまで交換するほど只見が多いとは思えないんだけどなぁ
タダだから見始めたけど金払ってもいいと思うチャンネルとかあるし必ずしも被害だけとは思えないし
カード交換さえしなければ見てない契約者が気付くことがないってわけでもないし。
つか番組表送られてるだろ、毎月。
つか番組表送られてるだろ、毎月。
それでも解約面倒でそのままな家もあるだろ
解約が面倒だから契約したまって人が、新しいカードが届いたとたんに
面倒じゃなくなるわけもなかろう。
面倒じゃなくなるわけもなかろう。
きっかけになるだろ
実家の寝たきり爺さんも何を契約してるか覚えてないと思うけど、そのまんま
時代劇チャンネルとか交換しますの連絡来れば、半分くらい解約だろw
時代劇チャンネルとか交換しますの連絡来れば、半分くらい解約だろw
見てないの知ってんだったら解約勧めてやれよｗ
>>941
それも含めて交換に慎重なんだろ？
それも含めて交換に慎重なんだろ？
携帯の月額サイトとかと似たような感じか
>>942
その寝たきりのじーさん、放っといたらカード交換があったって解約しねーだろ。
その寝たきりのじーさん、放っといたらカード交換があったって解約しねーだろ。
>>944
独り身だと、解約されると思うが？
家族なら即解約だな。
独り身はヘルパーや入院中でも
郵便物はチェックされる(役所など)
ただし、本人に直接渡して確認させるが
つーか、社会のシステムは勉強するべき。
特に独り身は支払い困難になるから
定期な支払いは聞かれるよ？
独り身だと、解約されると思うが？
家族なら即解約だな。
独り身はヘルパーや入院中でも
郵便物はチェックされる(役所など)
ただし、本人に直接渡して確認させるが
つーか、社会のシステムは勉強するべき。
特に独り身は支払い困難になるから
定期な支払いは聞かれるよ？
何言ってんだか。
だったら、それこそとっくに解約してなきゃおかしいだろ。
だったら、それこそとっくに解約してなきゃおかしいだろ。
>>939
別に限るなんていってないし
別に限るなんていってないし
>>946
はぃ？
スカパー！は明細特に来ないしなー
おまえ契約したことねーだろ？
CHセットを電話変更したってこないwwwww
クレカ払いは何も送付されない。
銀行引き落としもないんじゃないか？
(アナログスカパー！の時は明細来なかったな、いまも来ないと思うが)
つかさー、契約してないのは一発で分かる。
ちなみにコンビニなどの現金払いは更新カードがこなくても気づくから除外済み
まずさ、契約してから発言しろよ
カス
はぃ？
スカパー！は明細特に来ないしなー
おまえ契約したことねーだろ？
CHセットを電話変更したってこないwwwww
クレカ払いは何も送付されない。
銀行引き落としもないんじゃないか？
(アナログスカパー！の時は明細来なかったな、いまも来ないと思うが)
つかさー、契約してないのは一発で分かる。
ちなみにコンビニなどの現金払いは更新カードがこなくても気づくから除外済み
まずさ、契約してから発言しろよ
カス
WOWOWは毎月送ってくるから
スカパー！もわうもクレカ払いで
引き落としの明細は来ない。
ほんと、契約してないのは
当たり前の事すら知らないから困る。
スカパー！もわうもクレカ払いで
引き落としの明細は来ない。
ほんと、契約してないのは
当たり前の事すら知らないから困る。
>>947
だから、解約のきっかけなんていくらでもあるのに、どれだけあるかわからない
死蔵契約の解約を恐れてカード交換に二の足を踏むというというなんて希望的
観測すぎるだろ。
そもそも、既に見てないなら解約するのは自然なことだ。
>>948
スカパーは知らんが、WOWOWは番組表あるだろ。
だから、解約のきっかけなんていくらでもあるのに、どれだけあるかわからない
死蔵契約の解約を恐れてカード交換に二の足を踏むというというなんて希望的
観測すぎるだろ。
そもそも、既に見てないなら解約するのは自然なことだ。
>>948
スカパーは知らんが、WOWOWは番組表あるだろ。
WOWOWは年一でハガキで明細くるけどな
明細といっても、いつもおんなじでは？
WOWOWからハガキなんて来たかな？
番組表と番組宣伝とあやしい通販広告だけじゃ。
番組表と番組宣伝とあやしい通販広告だけじゃ。
>>931-932
個人的にはそれが現実的な対応なのかやや疑問に思ってるんだけど、きちんとそういう対応してくれるならそれでいいんだ。
個人的にはそれが現実的な対応なのかやや疑問に思ってるんだけど、きちんとそういう対応してくれるならそれでいいんだ。
わざわざ有料番組を契約しといて、全く見なくなっても放置したまま、
なんて人がそんなにいるんですかね？
なんて人がそんなにいるんですかね？
959 ：名無しさん＠編集中：2012/12/16(日) 10:10:24.20 ID:uxa1gnSs
>>958
若造に契約させられた、ジジババが
結構多いんだな、これが。
不景気だから、なおさら。
新カードを配ると寝る子を大量に起こして、大量解約。これが恐ろしくてできないんだな。
自分もむかし似た業種にいて、ひどい目に遭ったから、wowやスカパの考えが読める。
若造に契約させられた、ジジババが
結構多いんだな、これが。
不景気だから、なおさら。
新カードを配ると寝る子を大量に起こして、大量解約。これが恐ろしくてできないんだな。
自分もむかし似た業種にいて、ひどい目に遭ったから、wowやスカパの考えが読める。
>>958
だから、明細が来ない
プロバイダーも同様
明細が来ないなら払ってることにあまり注意しない
例 俺、、、光栄ファンクラブだったか
年１，０５０円を払ってるの4年忘れてたw
ネットゲーの月額も同様で
知り合いの中にも1000円だし、2000円だしーで放置が多い。(リアル、ネトゲー)
思ったより多いんだよ
金払いがいい人にね
だから、明細が来ない
プロバイダーも同様
明細が来ないなら払ってることにあまり注意しない
例 俺、、、光栄ファンクラブだったか
年１，０５０円を払ってるの4年忘れてたw
ネットゲーの月額も同様で
知り合いの中にも1000円だし、2000円だしーで放置が多い。(リアル、ネトゲー)
思ったより多いんだよ
金払いがいい人にね
まぁその楽天的な発想も来年半ばまでか
もう十分楽しめたかな？
100局近くあっても意外に見るものが無いのも事実だけど
もう十分楽しめたかな？
100局近くあっても意外に見るものが無いのも事実だけど
なんどもループしてるだけだなｗ
みれなくなったらキッズとアニマックスだけ契約するわ
契約してる連れのIDと同じIDに書き換えちゃえばクローンカードが作れちゃうの？
966 ：名無しさん＠編集中：2012/12/16(日) 17:35:42.81 ID:GDw+pkWt
miniB-CASカードを普及させるのはどうか？
市販のICカードリーダーライターでは書き換えできない
便利性のためであれば反対されにくい
親世代のB-CASカードや家電やパソコンに疎い団塊世代に、子供世代や孫世代の分も抱き合わせで売る
そうやって値段の安さでハードを普及させて駆逐する。
市販のICカードリーダーライターでは書き換えできない
便利性のためであれば反対されにくい
親世代のB-CASカードや家電やパソコンに疎い団塊世代に、子供世代や孫世代の分も抱き合わせで売る
そうやって値段の安さでハードを普及させて駆逐する。
そのうち外れやminiも割られる
968 ：名無しさん＠編集中：2012/12/16(日) 17:57:53.91 ID:GDw+pkWt
家電業界とB-CAS社は癒着関係だからな
ソニーやシャープは別としても
東芝とパナソニックは自社がB-CASカードを作っていて、自分のバックドアのせいで今回の騒動を起こしているわけだからな
著作権の私的録画録音補償金の際は
ソニーはソニーミュージック・アニプレックスなど自社系列で映像や音楽を製造販売する業者もあり
こちらは私的録画録音補償金が自分らに入ってくる
東芝はサザエさんのスポンサー（広告主）ではあるが、著作権関連の業界で儲からないと判断し、東芝エンタテイメント（現ショウゲート）を売却し自社系列に映像や音楽を販売する部門が無くなったので
１８０度反対の私的録画録音補償金は消費税と同じく足枷の代金になった、自分らに補償金が入ってこない上に代金に容赦なく法律で上乗せされるわけだから反発するのは当然だよな
ソニーのように家電を売りつつ、ソフト面で補償金が系列の資本関係で入ってくるのであれば賛成するだろうし
東芝のように系列にソフト会社がなく、ハード１本であれば反対するのは当然だ
これと同じようにB-CAS社も会社によって
火の車でそんなことをやっていられないシャープや、B-CASカードを製造していないソニーは反対
B-CASカード製造のパナソニック（旧松下、M）、東芝（T）、日立（H、家電部門はマクセルと合併して今は日立マクセル）などは賛成
韓国メーカーのサムスンやLGなどは反対どころか撤廃を要求だろうな。
ソニーやシャープは別としても
東芝とパナソニックは自社がB-CASカードを作っていて、自分のバックドアのせいで今回の騒動を起こしているわけだからな
著作権の私的録画録音補償金の際は
ソニーはソニーミュージック・アニプレックスなど自社系列で映像や音楽を製造販売する業者もあり
こちらは私的録画録音補償金が自分らに入ってくる
東芝はサザエさんのスポンサー（広告主）ではあるが、著作権関連の業界で儲からないと判断し、東芝エンタテイメント（現ショウゲート）を売却し自社系列に映像や音楽を販売する部門が無くなったので
１８０度反対の私的録画録音補償金は消費税と同じく足枷の代金になった、自分らに補償金が入ってこない上に代金に容赦なく法律で上乗せされるわけだから反発するのは当然だよな
ソニーのように家電を売りつつ、ソフト面で補償金が系列の資本関係で入ってくるのであれば賛成するだろうし
東芝のように系列にソフト会社がなく、ハード１本であれば反対するのは当然だ
これと同じようにB-CAS社も会社によって
火の車でそんなことをやっていられないシャープや、B-CASカードを製造していないソニーは反対
B-CASカード製造のパナソニック（旧松下、M）、東芝（T）、日立（H、家電部門はマクセルと合併して今は日立マクセル）などは賛成
韓国メーカーのサムスンやLGなどは反対どころか撤廃を要求だろうな。
日本の話なのになぜ朝鮮企業の話がでてくんだよｗｗｗｗｗ
>>13
それだと現在の客しか情報入手できないから今の世代がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになったら潰れるぞ
それだと現在の客しか情報入手できないから今の世代がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになったら潰れるぞ
所詮人間が作り出したセキュリテイ
いずれ開発者より賢い奴にクラックされる
いずれ開発者より賢い奴にクラックされる
第二第三のb-casが
スカパー！なんたらで、
契約10年 11年(来年1月)とかで
特定の選んだchが１ヶ月無料が2年連続できたなー。
随分長く契約したもんだ。。
Bカスがきたんかと思ったぜ
契約10年 11年(来年1月)とかで
特定の選んだchが１ヶ月無料が2年連続できたなー。
随分長く契約したもんだ。。
Bカスがきたんかと思ったぜ
974 ：名無しさん＠編集中：2012/12/18(火) 19:37:29.87 ID:89V2Sc1E
考えられる可能性と懸念要素
・地デジ難視対策衛星放送はどうするのか？
難視聴地域は届け出して認定されれば無料で視聴できるが（１世帯２台まで、SD画質な上にコピーワンスでケーブルテレビのデジアナ変換とどっこいの不便性）
ケーブルテレビはパススルーはVHF（一部UHF）帯でアナログテレビをそのまま利用できるが、上記の通り
2015年3月まで放送予定であることと、スクランブル解除だと番組の制作費や楽しさなどで地方局とパワーバランスが崩れることになる。
関東地方向けの放送（CMも関東向け）と九州地方や北海道地方向けの番組が同じ系列（またはテレビ東京系が九州は福岡や佐賀のTVQテレビ九州と北海道はテレビ北海道があるが）
テレビ東京系がない東北地方の民放とテレビ東京が対決することになるわけだから
総務省としても民放としても絶対にこれは譲れないだろう
ローカル局が潰れる、地元向け広告を流す放送局が無くなる、地域密着番組を流す放送局が無くなる
などとして絶対にスクランブル解除はあり得ないだろうな。
でも、b-casカードを交換する以上はスクランブルの信号も変わるわけだから
難視聴地域の人も有料放送契約者と一緒にカード配布が落としどころかな。
・地デジ難視対策衛星放送はどうするのか？
難視聴地域は届け出して認定されれば無料で視聴できるが（１世帯２台まで、SD画質な上にコピーワンスでケーブルテレビのデジアナ変換とどっこいの不便性）
ケーブルテレビはパススルーはVHF（一部UHF）帯でアナログテレビをそのまま利用できるが、上記の通り
2015年3月まで放送予定であることと、スクランブル解除だと番組の制作費や楽しさなどで地方局とパワーバランスが崩れることになる。
関東地方向けの放送（CMも関東向け）と九州地方や北海道地方向けの番組が同じ系列（またはテレビ東京系が九州は福岡や佐賀のTVQテレビ九州と北海道はテレビ北海道があるが）
テレビ東京系がない東北地方の民放とテレビ東京が対決することになるわけだから
総務省としても民放としても絶対にこれは譲れないだろう
ローカル局が潰れる、地元向け広告を流す放送局が無くなる、地域密着番組を流す放送局が無くなる
などとして絶対にスクランブル解除はあり得ないだろうな。
でも、b-casカードを交換する以上はスクランブルの信号も変わるわけだから
難視聴地域の人も有料放送契約者と一緒にカード配布が落としどころかな。
つーか。
ローカルならネット配信にするんでよくねー？
それで基本的に関東 関西 九州(関東気味)を地上波にして
ローカルの統廃合をする。
具体的にはテレ玉とMXを混在して全国区へ
愛知
おっさん
を全国区で流す。
それで衛星放送はNHKを除き有料へ再割り当て
ローカル保護なんていらないと思う。
地上波が少ない地域って悲惨すぎる。。。
日テレ 毎 朝 フジ テレ東
と
テレ玉MX 愛知 おっさん
全国10CHの地上波放送でいいやん。。
ローカルなんてなくても、、、。
ローカルならネット配信にするんでよくねー？
それで基本的に関東 関西 九州(関東気味)を地上波にして
ローカルの統廃合をする。
具体的にはテレ玉とMXを混在して全国区へ
愛知
おっさん
を全国区で流す。
それで衛星放送はNHKを除き有料へ再割り当て
ローカル保護なんていらないと思う。
地上波が少ない地域って悲惨すぎる。。。
日テレ 毎 朝 フジ テレ東
と
テレ玉MX 愛知 おっさん
全国10CHの地上波放送でいいやん。。
ローカルなんてなくても、、、。
>>974
難視聴は事業体識別が1つしかないから対策は難しいんじゃないかな。
難視聴は事業体識別が1つしかないから対策は難しいんじゃないかな。
WOWOWも面倒な仕事押しつけられたねぇ
金取ってるくせにCM流すようなテレビ局はタダ見されて当然
まぁバラエティ・アニメ・音楽番組なんかはまだわかるけど、
映画で途中CM入れるような有料チャンネルは絶対契約せんわ
映画で途中CM入れるような有料チャンネルは絶対契約せんわ
>>980
僕は電車に乗っていて、実際そのようなことを思う。
僕は電車に乗っていて、実際そのようなことを思う。
広告が無かったら、運賃もっと高くなってただろうっていう発想はないのか？
無いんじゃない?
雑誌が広告(料収入)のおかげであの値段で出せてるとか思わないんでしょ。
雑誌が広告(料収入)のおかげであの値段で出せてるとか思わないんでしょ。
吊り革代わりに利用しても、外れないようにしてください。
広告の仕組みから説明が必要なスレだったのか。
星新一の短編にお金を払うと静かな空間が手に入るというのがあったな。
無料だとCM流れまくりでうるさい世界。
無料だとCM流れまくりでうるさい世界。
988 ：名無しさん＠編集中：2012/12/21(金) 02:07:34.64 ID:RVi4T5Cu
売ろうとオークション出したら削除されたわ。
楽天のほうがまだ甘いよ
アフィは嫌でCM万歳という思考はわからないなあ。
>>980
局にもよるけど、それもちょっと違うんじゃないか。
電車の広告なんざ寝るなり自分で本持ち込むなりできるけど、録画してて番組の合間にCM挟まれたら回避のしようがない。
どちらもうざったい事は共通してるけど。
電車にしても広告の数が少ないなら多少高くてもそっちの方が幾分気が楽。
他社線に乗り入れてる例で、会社ごとに広告の数に大きく差があったりすると‥大阪市営地下鉄いい加減にしてくれ。
局にもよるけど、それもちょっと違うんじゃないか。
電車の広告なんざ寝るなり自分で本持ち込むなりできるけど、録画してて番組の合間にCM挟まれたら回避のしようがない。
どちらもうざったい事は共通してるけど。
電車にしても広告の数が少ないなら多少高くてもそっちの方が幾分気が楽。
他社線に乗り入れてる例で、会社ごとに広告の数に大きく差があったりすると‥大阪市営地下鉄いい加減にしてくれ。
992 ：名無しさん＠編集中：2012/12/21(金) 21:27:13.84 ID:5F19AgNa
対策するなら
スカパーが主導もしくは
スカパープレミアム（スカパーHD)専用ICカードをベースにするのが良いんじゃないの？
発行枚数少なく破られていない、ペアリング（紐づけ）があってハード部品の一部扱い（同梱チューナーでなければ動作しない）
SD専用ICカードはペアリングなしで差し替え可能、HD専用だけペアリング
スカパーはプレミアム（旧HD）で実績があるICカードをそのまま旧e2のスカパーで導入するだけで絶対に破られない堅牢なシステムが保証されるわけだから
そちらのほうが統括者であるスカパー（スカパーJSAT)とスカパーにチャンネルを持つ各放送事業者、WOWOWもスカパープレミアムではチャンネルを持っていてスカパー経由契約（BSのWOWOWは旧e2のスカパーとは無関係の別契約だが）なんだし
堅牢なシステムであることは理解しているだろ
サテラとかいう無反応機でスクランブル解除やネットでカードID共有などされてしまっているが
そういうのを脱法ギリギリの無反応機を無視して、違法性が高い上に対策も不可能で半永久的に映る（２０３８年まで）カードを叩くには有効だろ
必要に応じてペアリングは外してSD専用ICカードのように差し替え可能にする
システムが一緒であればスカパーHDICカードもB-CASカードと一緒に破られているはずだが
なぜか、B-CASカードは大半が破られたのに、スカパーHD専用ICカードは破られなかった
つまり、対策するなら破られていないスカパーHD専用ICカードやスカパーSD専用ICカードをベースにして
B-CASカードの代替できて、旧e2はもちろんBSのWOWOWにも適用できる仕様にすると良い
スカパーが主導もしくは
スカパープレミアム（スカパーHD)専用ICカードをベースにするのが良いんじゃないの？
発行枚数少なく破られていない、ペアリング（紐づけ）があってハード部品の一部扱い（同梱チューナーでなければ動作しない）
SD専用ICカードはペアリングなしで差し替え可能、HD専用だけペアリング
スカパーはプレミアム（旧HD）で実績があるICカードをそのまま旧e2のスカパーで導入するだけで絶対に破られない堅牢なシステムが保証されるわけだから
そちらのほうが統括者であるスカパー（スカパーJSAT)とスカパーにチャンネルを持つ各放送事業者、WOWOWもスカパープレミアムではチャンネルを持っていてスカパー経由契約（BSのWOWOWは旧e2のスカパーとは無関係の別契約だが）なんだし
堅牢なシステムであることは理解しているだろ
サテラとかいう無反応機でスクランブル解除やネットでカードID共有などされてしまっているが
そういうのを脱法ギリギリの無反応機を無視して、違法性が高い上に対策も不可能で半永久的に映る（２０３８年まで）カードを叩くには有効だろ
必要に応じてペアリングは外してSD専用ICカードのように差し替え可能にする
システムが一緒であればスカパーHDICカードもB-CASカードと一緒に破られているはずだが
なぜか、B-CASカードは大半が破られたのに、スカパーHD専用ICカードは破られなかった
つまり、対策するなら破られていないスカパーHD専用ICカードやスカパーSD専用ICカードをベースにして
B-CASカードの代替できて、旧e2はもちろんBSのWOWOWにも適用できる仕様にすると良い
993 ：名無しさん＠編集中：2012/12/21(金) 21:37:14.16 ID:5F19AgNa
スカパーHD専用ICカードとスカパーSD専用ICカードとB-CASカード（赤）の違いを考えてみた
ペアリング（紐づけ）、丸がありで同梱チューナーでなければ動作しない、罰がなしで差し替え可能
HD○
SD×
B-CAS×
PPV（ペイパービュー）、個別有料番組
HD○
SD○
B-CAS○
放送終了してしまったが、過去には110度CSのプラットワン（後にスカパー2に吸収合併してスカパー110、e2byスカパー、スカパーe2となり、現在の旧e2のスカパーに至る)でWOWOWPPVとBSのWOWOWでPPVがあった、2002年ごろ
発行枚数
HD 基本的に加入者数の数だけ、解約者で返還していない人の分などがある
SD 上記と同様、数百万枚
B-CAS 赤だけでも膨大な数、青など他色を入れれば１人１枚以上
処理できるチャンネル数（番組数）
HD 最大で2チャンネル、ダブル録画DVRのTZ-WR320Pが最大、HDチューナーはそれ以外すべてシングル
SD 最大1チャンネル、SD時代のチューナーは全てシングルチューナー
B-CAS 最大で4チャンネル、miniB-CASカードでも4チャンネル同時録画のテレビキャプチャのMONSTERTVEvo.4が販売されている（自分が持っている）、これより上は知らん
東芝のタイムシフトマシンなどは地上デジタルだけ青カードを複数枚搭載で実現しているんだろ
素人目で見ても、代替は十分に可能じゃないの？
HD専用とB-CASカードってそんなに違うのか？
ペアリング（紐づけ）、丸がありで同梱チューナーでなければ動作しない、罰がなしで差し替え可能
HD○
SD×
B-CAS×
PPV（ペイパービュー）、個別有料番組
HD○
SD○
B-CAS○
放送終了してしまったが、過去には110度CSのプラットワン（後にスカパー2に吸収合併してスカパー110、e2byスカパー、スカパーe2となり、現在の旧e2のスカパーに至る)でWOWOWPPVとBSのWOWOWでPPVがあった、2002年ごろ
発行枚数
HD 基本的に加入者数の数だけ、解約者で返還していない人の分などがある
SD 上記と同様、数百万枚
B-CAS 赤だけでも膨大な数、青など他色を入れれば１人１枚以上
処理できるチャンネル数（番組数）
HD 最大で2チャンネル、ダブル録画DVRのTZ-WR320Pが最大、HDチューナーはそれ以外すべてシングル
SD 最大1チャンネル、SD時代のチューナーは全てシングルチューナー
B-CAS 最大で4チャンネル、miniB-CASカードでも4チャンネル同時録画のテレビキャプチャのMONSTERTVEvo.4が販売されている（自分が持っている）、これより上は知らん
東芝のタイムシフトマシンなどは地上デジタルだけ青カードを複数枚搭載で実現しているんだろ
素人目で見ても、代替は十分に可能じゃないの？
HD専用とB-CASカードってそんなに違うのか？
もう冬休みか
>>992
頭三行からしてアクセスコントロールの仕様とか規格の話してるのか運用管理の話してるのか意味不明。
仕様の話となるとカードとチューナーのヒモ付けなんてARIBの規定にないと思うんだが、
一般消費者の手元にあるチューナー全部交換させるおつもり？
運用管理を丸ごとどっかに丸投げってのは今後の対応としてあり得るかもしれないけど、
プロトコル追加した単なるカード交換以上の効果は期待できないだろう。
頭三行からしてアクセスコントロールの仕様とか規格の話してるのか運用管理の話してるのか意味不明。
仕様の話となるとカードとチューナーのヒモ付けなんてARIBの規定にないと思うんだが、
一般消費者の手元にあるチューナー全部交換させるおつもり？
運用管理を丸ごとどっかに丸投げってのは今後の対応としてあり得るかもしれないけど、
プロトコル追加した単なるカード交換以上の効果は期待できないだろう。
>スカパーHD専用ICカード
たしか、一定期間放置すると(カードが使えなくなって)契約できなくなる
それと現在の機器と互換性が無い方法は実施できない
たしか、一定期間放置すると(カードが使えなくなって)契約できなくなる
それと現在の機器と互換性が無い方法は実施できない
まだ破られてないから「絶対に破られない堅牢なシステム」と考えてる？
「発行枚数少なく破られていない」って最初に書いてるけど
発行枚数増やして攻撃者に行き渡ったらおもちゃにされ破られたりしない？
「発行枚数少なく破られていない」って最初に書いてるけど
発行枚数増やして攻撃者に行き渡ったらおもちゃにされ破られたりしない？
999 ：名無しさん＠編集中：2012/12/22(土) 09:39:59.98 ID:Q+mpTw3U
スカパー側からすれば
既にある旧HDのプレミアムのシステムであるHD(またはSD)専用ICカードを若干改造して旧e2のB-CASカードに組み込むだけで
ICカードシステムを少し改造するだけで費用は新開発よりはるかに抑えられ
スクランブル解除でタダ見を排除して受信料収入も獲得できる
攻撃者に行き渡るとかだったら、とっくに行き渡って破られていなければおかしいし
既にある旧HDのプレミアムのシステムであるHD(またはSD)専用ICカードを若干改造して旧e2のB-CASカードに組み込むだけで
ICカードシステムを少し改造するだけで費用は新開発よりはるかに抑えられ
スクランブル解除でタダ見を排除して受信料収入も獲得できる
攻撃者に行き渡るとかだったら、とっくに行き渡って破られていなければおかしいし
1000 ：名無しさん＠編集中：2012/12/22(土) 10:14:18.29 ID:ruKCB1KP
1000ならCAS社負担で全数リコール
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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