B-CASの後始末について考える3

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1名無しさん@編集中
B-CASの後始末について考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/

B-CASの後始末について考える 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337915369/
2名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 20:29:53.01 ID:UClUJ6PQ
前スレのまとめ
BCAS幹部は全員丸坊主になれ。

。。。。もうハゲてたか。
3名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 20:33:13.10 ID:nA4MRhlg
有料放送局の賠償はBカスに行くのかな?どうせまた国が金払うのか。うんざり。
4名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 20:37:49.98 ID:kkzjZgtL
そうなれば、B-CASがT./M(もしくは+N)に賠償請求するだけじゃね?
5名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 21:07:39.95 ID:vqlu5gao
【速報】B-CAS改造は全て立法機関に通報済み 民事罰で全員逮捕へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338800469/
不正B-CAS、再発行のコストは20億円を軽く超える見通し  もちろん税金です
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338776798/
【速報】WOWOW 5月契約者 1万5000人純増 B-CASパワーアップとはなんだったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338790158/
不正改造のB-CASカード使用を自慢した日大生が逃亡 → 大学「調査中。進捗状況や対応は公表しない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338794649/
6名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 21:15:36.53 ID:JuWmeSRg
WOWOW
・2012年5月の加入件数は、純増15,378件の255万3,981件(PDF)
http://www.wowow.co.jp/co_info/ir/pdf/1365.pdf

スカパーJSAT
・2012年5月末の加入件数は、純減7,933件の383万6,883件(PDF)
欧州サッカーのシーズン閉幕に伴う解約件数増加などが響く
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1845/120604_1205kanyuukensuu.pdf
7名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 21:30:04.98 ID:vpwA0Edv
デジタル放送 - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/digital_tv/
「B-CAS」の検索結果 - Yahoo!ニュース
http://news.search.yahoo.co.jp/search?ei=EUC-JP&fr=news_sw&p=B-CAS
8名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 22:01:48.25 ID:Fx769XpM
注視でいいと思う
9名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 22:02:03.79 ID:UibRWZ45
テレビ1台に付きいくら徴収してたんだろうねぇ
たんまり利益あるんだから新カード発行くらい楽勝だろ
10名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 22:05:38.17 ID:463vh5bo
>>9
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090716/173109/?ST=print

> また,地デジの放送事業者にとっては,もともと有料放送向けに開発されたB-CASカードの仕組みが
> 無料広告放送に流用されたことによる運用費増が負担となっている。現時点で1枚約800円するB-CAS
> カードの発行費用は,受信機のメーカーと放送事業者が負担している。このうちメーカーの負担は1枚
> 100円で,残りは放送事業者,しかもその2/3は民間の放送事業者が払っている注1)。地デジが普及す
> るほど,この負担は増える。
> 注1)残りの1/3はNHKが負担。2008年度は約60億円を民間の放送事業者が負担した。

これでいいけ?
11名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 22:38:02.75 ID:kSHc/8tD
まあ良く考えると良い
メーカー負担100円ってのは結局製品価格に上乗せされるだろう。
つまり消費者は本来800円追加で払わなければいけないところを
格安の100円で手に入れることができ、差額は放送局が負担している
何でそんなサービスしてまで普及させたいの?
BCASはもともとBSを見るためのシステム。地上波受信料より衛星受信料でより儲けたいのは誰?

もちろんそれだけじゃなく、コピー制御があるのが後のコンテンツ売りに都合よい人の意図もあるね
そういいつつ、ワウワウe2も相当負担させられてるんだけど。
12名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 22:53:01.19 ID:pYRYZt98
豚滓「重大な関心を持って注視しています!」
13名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 23:04:55.51 ID:Mv8hwSaQ
>>11
BCASが衛星だけのシステムなら、共同パラボラが立ってるマンションでも「BCAS持ってませんが何か?」といって
集金人を追い払うことができたわけだ。それが今や勝手に付いてきている。

最初は払った人だけ見せる有料放送システムを採用する検討もあったけど見せかけだろうね。有料放送モデルならせいぜい数百万人
最初から「パラボラやCATVの来ている家庭からあまねく徴収する」モデルだったんだろう。そのためには必須のしくみで
どうしても払わない人には文字テロップを入れる仕組みで十分と踏んだんだろう
14名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 23:08:41.89 ID:CUfxAUYF
>>2
坊主になるだけでいいのか・・・・?
せめて額に罪人の入れ墨をするべき
それでも失った金は戻らない
15名無しさん@編集中:2012/06/04(月) 23:57:20.75 ID:CVC7RgnO
ある日一斉に次のような内容のはがきが届く。

○○様

当社の放送を不正に視聴なさった分の視聴料お支払いと損害賠償のお願い

日頃より大変お世話になっております。
さて当社の厳正なる調査によりまして貴殿のご自宅のテレビにて当社放送の
番組の不正視聴が判明いたしました。つきましては当社規約によりまして
正規視聴料および損害賠償金のお支払いをお願いいたしたくご連絡さしあげ
次第でございます。なおお支払いいただく視聴料は当社規定によりまして
10万円、損害賠償金は所管官庁である経済産業省のご指導により50万円
とさせていただきます。なお×月×日までにご入金頂けない場合は、まことに
不本意ではございますが所管の簡易裁判所に訴状を提出させていただくべく
顧問弁護士に処理を依頼しているところでございます。
以上の点をご理解の上、なにとぞご入金頂きたくお願い申し上げます。


大量に発送して大儲けできるんとちゃう?
16名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 00:00:39.89 ID:uN5JeQEw
また振り込め詐欺か
17名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 00:05:45.44 ID:CERwq+Dx
>>15
警察がアップをはじめましたって事になるけどな
アホなヤクザとかやりそうだね
あいつら名簿大量に持ってるし
18名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 00:52:16.98 ID:CERwq+Dx
ちょっと話は逸れるが、NHKの強制徴収とB-CASの問題って突っ込んで
議論てされてんのかな?

現行でNHKは「受像器(テレビ)」を持ってる全ての世帯が受信料の対象になるけど
事実としてワンセグ以外はB-CASと対で受像が成立してるから徴収理由も成立してる

んでもこの騒動でカードの全交換になんてなった日にゃ、
B-CASを交換せずに、事実上の「NHK受像不可」状態を作って
受信料契約を破棄するって人がわんさか出るのを警戒なんてことが考えられるかな
19名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 01:32:44.28 ID:dLn+Y9LY
まあNHKだけじゃなく無料放送全部が受像不可になるけどな
代わりに新版Soft粕で見られて、パソコンだけで見るから「TVもありません」と言い張られる
となると、初めてNHKも凶悪犯罪事件みたいに報道キャンペーン始めることになる
20名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 01:52:26.79 ID:bD9zT78L
【4839・9412】WOWOW・スカパーJSAT【B-CAS】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1337219361/
21名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 01:52:51.66 ID:wKGe6LD+
>>18
B-CASを交換せずに、事実上の「NHK受像不可」状態を作るというのは、
B-CASのシュリンクラップを破らずに、事実上の「NHK受像不可」状態を作る
というのと何ら変わらないわけで、先人が十分議論をし尽くしていると思われるが。
22名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 01:53:41.78 ID:bD9zT78L
>>18
仮にB-CAS全交換になったとしても、無料放送にかんしては旧B-CASでも見れるようにするんじゃねーの?
そもそも全交換せずに有料報道だけ交換と思うけどね
23名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 03:05:19.98 ID:79PzvQ3I
映画撮り溜めるために、家の録画環境を充実しようと思うんだけど、まだしばらく観られるんだよねぇ?
24名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 04:34:39.69 ID:ledupBfZ
>>23
TUTAYAで万引すると同じアルヨ。してはいけないアルヨ。
25名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 05:51:29.30 ID:pfvlJb+K
>>24
映画を「撮る」だから、問題ないんじゃね?
26名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 06:03:19.15 ID:mg3B2HJC
>>21
そんな心配するならwowowかスチャチャン契約しとけって
27名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 06:03:37.17 ID:mg3B2HJC
ごめん。23だったw
28名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 09:28:56.33 ID:b5b1J+JW
いぬあっちいけーはB-CAS社の筆頭株主でつぶすようなまねはできない
出資額と配当利益の30億円以上をどぶに捨てることになる。
国会の予算委員会で追求されるのは必至だから死にものぐるいでB-CAS社を
守るだろ
29名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 10:06:17.29 ID:BvgNSJXn
「なかったことにする」(すくなくとも、そうしたい)ってのは、ひしひしと感じるな。
タダ見連中は放置。必要なら見せしめ逮捕くらいで牽制。
一応、これから出荷のカードは対策済みとするが,市場に残る1億5千枚の
改造可能カードは放置。

それを望んでるんだろう。WOWOWやe2がどうなっても知らん! という
感じで。
30名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 10:07:21.07 ID:8PxBWxEQ
全B-CAS15000万枚中 実際の有料視聴に使われているのは200万枚程度だよね
31名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 10:15:43.80 ID:c7aqTw5Z
もしアダルト系のチャンネルがただ見できたら、何がなんでも対応しただろうなあ…
32名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 10:26:25.49 ID:b5b1J+JW

去年おいらの作ったトマト、畑の道路に面した部分に無人販売所作って
並べておいたら金払った奴はトマトをもってった奴の3割しかいなかった。
そこでダミーカメラおいてカメラで監視中って張り紙しておいたら
持って行かれたトマトの数は7割減ったが、料金箱に入っていたお金は
同じだった。

今回のB-CAS割れ騒ぎだが有料放送事業者にはたぶん損害はそれほどないと
思う。特に衛星波はトマトと違って何人受信しても減るもんじゃなし
33名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 11:06:05.26 ID:TaW6KOse
>>32
面白い社会実験だね
つまりやってるやってるポーズを取れば、被害は大したこと無いわけか
ダミーでそれだけ効果出るなんて面白いね
34名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 11:43:16.23 ID:JdKo+4rq
35名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 11:48:59.44 ID:F56odYdr
論点はそこじゃねぇwwww
「タダで見てる奴は金払ってまでは見ない奴」ってことだ


この件は松コースですら対策しないよ
対策してもタダ見野郎は契約しないし、むしろ対策すればするほど「既存契約者の解約リスク」が高まるだけ
とにかく問題を封じ込めたいBCASは、「注視します」と言って情報規制するだけで対策は何もしない
36名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 12:06:30.36 ID:F56odYdr
このまま行くと確実に無かったことにされる
BCASを追い込む最後の手段は、「タダ見できる現状をネットを使って周知させる」ことだ
白日の下に晒して世論を動かし、対策取らざるを得ない状況をつくらないとBCASは動かない

「チキンゲームはしたくないなぁ、逆に締め上げきつくなってTS抜きすらできなくなったら困る」と弱気になってはいけない
TS抜きしないと録画データがまともに扱えない、この現状自体がおかしいんだよ
抜け道を与えられガス抜きされて、BCASの理不尽を看過させられてるんだ

この問題はいいキッカケになる
「BCASは要らない!」という声を広める橋頭堡となる
37名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 12:22:08.47 ID:BvgNSJXn
>>36
状況がここまで来ると「BCASいらない派」が既得権で黙り込むよな。
だが、多くの人にとって、それが「幸せ」なのも事実だと思う。
全面戦争は失うものも多い。・・・・・戦時下の一般庶民なんてそんなもの。
38名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 12:54:05.65 ID:tSnOIpHh
焼きそばの最近のツイートで、BCAS社がこっぴどく馬鹿にされてる
未だKwすら変更してないのは馬鹿じゃね?、と。

Kw変更祭りマダー?
39名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:12:49.66 ID:klf9EWjt
たぶんヤキソバのツイートは煽ってKw更新させるためじゃね
内容は勿体つけて明らかにしてないが近々「何か」をリリースする
如何なる対策が来ても「何か」があれば大丈夫って売りたいんだろ
40名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:23:19.45 ID:b5b1J+JW
地上放送に関してはB-CASはいらないってことになるって話が
大昔(2009年頃)からあるね
(うっかりトリンプと読んで下着の会社かとおもたぞ)

http://www.trmp.or.jp/
41名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:31:12.02 ID:klf9EWjt
>>40
間もなく始まるよ
暫くは既存機器があるのでBカスと併用運用
42名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:35:59.24 ID:b5b1J+JW
映像コンテンツ作成者の立場から言えば著作権の守られない状況下での
コピワン・ダビテン規制はやむをえない、ってことじゃないの?

ゴッホの絵はゴッホにしか描けないが、データがデジタルで存在する
映像は縛りを掛けないといくらでも権利が奪われ、ひいては映像
コンテンツの創作動機がなくなり市場そのものが消失する、

って話じゃなかったけね?全員がゴッホじゃないって話はその通りかも
しれないけど、誰かが苦労して作ったものをネットでの再上映したり
改変、はては商業利用までなど自由に行われる状況になれば
映像コンテンツの制作など誰もできなくなるって議論はある程度力が
あるような気もするが。利用者のモラルはあてにならないってことは
今回のB-CAS割れの件で十分証明されたような…
43名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:40:25.66 ID:b5b1J+JW
おいらももちろん個人使用しかしないが第二世代のコピーまではできるよう
なってほしいとは思う。しかし全面解除とはいかない事情もあるといわれれば
反論の言葉が見あたらないのだが
44名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:40:41.23 ID:JV1O/vCe
>>42
ただし日本だけな、ハリウッドのあるアメリカですらこんな馬鹿げた規制
(ダビ10やコピ1、B-CASなどのスクランブル)は無いからな
45名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:46:35.44 ID:b5b1J+JW
>>44
もちろんおいらも今のようなガチガチの規制には反対だが、
アメリカの場合は懲罰的賠償金の支払いを命じる判例が存在する
司法の状況もあり、著作権保護に関する社会的意識も高いとかでは
ないの?
46名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:51:41.18 ID:uZaCKzGA
>>42
逆じゃね?

B-CAS クラック騒動で WOWOW/E2 の 5 月加入者がどうなるかと
危ぶまれたけれど、蓋をあけてみればどちらも純増と順調。

コピワン・ダビテンどころか、有料放送のスクランブルすら必要ないと
明らかになったというところだと思われ。

ニホンジンモラルタカイネー。
47名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:53:30.36 ID:Yz42gLCe
>>45
向こうは国民の権利を最大限に保護する傾向に
あるからね、てか、違法にアップロードする方を
取り締まらずに楽な方(録画制限)に規制を掛けるのは
行政の怠慢でしかない。
48名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 13:57:41.82 ID:Yz42gLCe
>>42
日本じゃ各家庭で自由にコピー及び視聴されると
DVD等が売れなくなるからが1番の目的じゃないの?
著作権云々は後付けの理由、CDが良い例。
49名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 14:04:44.23 ID:b5b1J+JW
確かに規制は利権の温床だからね。
たとえば長距離バスの運転手の連続運転時間のような
あまり利権とは関係ない規制は不必要にどんどん緩和され
地域の実情に不釣り合いな立派な道路を作らないと
中央からの補助金は出ないというような愚かな規制は
なかなかなくならない
50名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 14:20:08.87 ID:KmyLkGZc
違法アップを取り締まらず
ダウンロードを取り締まろうとする自民・公明。
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1338559680.html
51名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 14:36:55.50 ID:Pa1dwbzd
>>44
フラグはあるけど今は運用してないって話みたいだけどね。
52名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 15:13:43.61 ID:b5b1J+JW
ほんの一握りの能動的で積極的なルール破りを摘発することより
圧倒的多数の受動的消極的な受益者をコントロールしたがるのが
「お上」の本能だから処罰云々は別として広範囲に網をかぶせる
ような規制強化は何らかの形で行ってくるだろう。
53名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 15:43:26.74 ID:rb70UJB8
5月以降の有料放送解約者はB-CASカードを回収交換する方向で決まりだね
54名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 16:00:28.73 ID:Dvlg2Poa
>>53
>5月以降の有料放送解約者はB-CASカードを回収交換する方向で決まりだね
何言っているの?
55名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 16:30:57.88 ID:V4+thUWF
昨日、スカパー解約したんだけど、やっぱ疑われてるよね(´・ω・`)
56名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 16:42:33.29 ID:5VgkaK9r
>>42
おまえ知ってたか
ゴッホ本人は生前、何の利益も得た事実はないということを
著作権なんていっていつも儲けているのは周辺の寄生虫なんだよ
57名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 16:44:34.15 ID:5VgkaK9r
別な言い方をすればゴッホは著作権で利益を得ようとして芸術活動を行ったわけではない
58名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 16:45:13.45 ID:5VgkaK9r
さらに言えば著作権保護で芸術はなしえないということだ
59名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:01:10.26 ID:roxuP4/i
ゴッホの例は違うな
著作権云々は肉筆が主眼でなく複製に関わるのが主
ゴッホの絵が生前売れたとして、それは著作権料ではなく売買代金
ゴッホの絵が生前売れなかったのはテオの陰謀(笑)説
60名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:06:27.48 ID:ohADy2vG
はいはい、ゴッホ、ゴッホ、
61名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:23:42.88 ID:/VjXnJ4t
割れ厨相手にビジネス組み直すほど
そんなものデカい話でもないし
世の中に蔓延するほどネットにかじりついてるヒマ人も多くはいない
62名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:24:01.82 ID:M5gfuY02
>>56
ゴッホの絵画の取引に著作権なんか関係ないけどな。
63名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:27:10.02 ID:V4+thUWF
なんでみんな咳きしてるの?
64名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:30:57.05 ID:BvgNSJXn
ネタ切れだからだよ
65名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:36:49.75 ID:YkR59BZz
バッハは?
66名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 17:58:52.26 ID:roxuP4/i
バッハは楽譜により再演が可能なため著作権の範疇だけど、
当時から現行法があったとしても期限切れか
67名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 18:13:17.27 ID:JVoUnLk6
ばっはっは
68名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 18:21:43.88 ID:GPIWRBg+
でも、まあジョンレノンだって「孫を養う」つもりで音楽やってたんじゃないしね。
69名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 18:29:11.72 ID:b5b1J+JW
しまった
ピカソにしておくんだった
70名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 18:34:17.55 ID:CEgDyARk
>>68
松本零次をdisるのはそのへんにしておいてもらおうか
71名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 18:44:01.82 ID:NjueFcVC
著作物を不法に複製して商売したり正当な権利者の利益を邪魔したりすれば罰せられるべきだし
アメリカだってその辺は厳しいよ。それはそうした人を罰すればよいこと。

問題はそれを未然に防ぐためにどこまで個人の権利や使い勝手を損なっていいのかってことで
その辺を適度に緩くして使い勝手を良くしたところは繁盛するだろうし
そうでないところは安全というので良い著作物が集まるかもしれないけど、あまり繁盛しないかもしれない
それは提供する側も個人側も選択できれば、より良いフェアユースの方法が定着していく
ところが日本の場合、放送にしろ出版流通業にしろ、仲介者が独占やトラスト的な状態にあって
彼らの都合で決めているところが問題
72名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:16:58.31 ID:bZ2PrpcU
>>39
焼きそば、Kwとか期間としては明言してないけれど、前から同じこと((海外じゃ二週間、場合によっては一週間でKw変更だから)カード番号共有しか手がない)を言ってるよ。
今回のは、それすら出来ないBCASって、放送業界から金を巻き上げてきたくせにカスで嘘つきのペテン師じゃね?って言いたいようで。
確かに公開するのはKmのキージェネかもしれない。もっと役者を踊らせたいだけかもしれないねw
73名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:27:30.48 ID:OrXPWfsR
天下りと出向組しかいない10名ちょっとの会社だから機敏に動けるはずがない。
そんな会社が1億5000万枚のカードを発行してCASを統括していること
自体が謎すぎる。
B-CAS自体はトンネル会社だとして実働部隊はどこにいるんだか
74名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:31:09.16 ID:1CDDrFWk
>>73
謎か?w
NHkだろ。
75名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:37:19.35 ID:ledupBfZ
>>73
ユーザー登録も止めたし、B-CASの再発行位しか仕事無いだろ。
76名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:43:38.65 ID:Dvlg2Poa
>>73
>機敏に動けるはずがない。
だからと言っても、余りにも「のんびり」し過ぎだと思うよ
77名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:47:13.32 ID:4T5yNwU5
のんびりはしていないとは思うが
要するに打つ手がないんだろ
78名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:47:19.21 ID:bTbrvM5o
>73
みかかじゃなかったっけ
委託先
79名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:49:22.77 ID:bTbrvM5o
有料側のお試し潰してはならんのなら無理だわな
もうね(ry
80名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 19:51:14.08 ID:klf9EWjt
メーカーの対応次第だが
機器添付用青カードの発行はもうすぐ終わる
つうかもう終わってんのか?
81名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 20:01:33.54 ID:NjueFcVC
そもそもNHKとか民放連がBCASに金流してカード代補てんしてたのは、チデジ移行にかこつけて
NHKとか民放の下心のためにカード全国民にばらまくのに、ユーザーが何百円も負担するのは
許せんという批判をかわすためだろ。
もうチデジ移行終わってそんなの気にする必要もなくなったら、余計なコストもかからないように
テレビにソフト組み込んでしまうのは既定路線。ユーザーのBCAS批判に応えるため、なんて言ってるけど
82名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 20:09:38.07 ID:AgmcG7Ay
その組み込んだのをハックしてほしいわ
組み込み前に1台買わんとな
普段からPCで見るのなんてやってられん
83名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 20:10:36.87 ID:OrXPWfsR
とはいえ、TRMPの普及なんか待ってたら何年もかかるからな
その間、無策とかあまりにも酷すぎる
有料放送契約者が騒ぎ出すぞ。かくいう俺もWOWOW契約者だが
84名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:08:58.53 ID:b5b1J+JW
TRMPはB-CASシステムとの間に排他的関係はなく、
B-CAS使用機器の物理的耐用年数が終えるまでの併存を
謳っているのでは?
85名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:27:46.03 ID:KGsQNWUz
現在のシステムが続く限りは併用でしょ。絶滅を確認するわけにもいかないしさw
もともと、地デジ専用機の小型化とかコスト削減が目的なんだし、地デジ・BS対応のテレビなら
そのままB-CASのみもある話だと思うよ。
86名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:32:08.81 ID:DYW1eKvi
5)業務概要
B−CAS方式の統括的な運用・管理・維持および普及促進
B−CASカードの発行・運用・管理と所有権の保持
B−CASカード固有の各種暗号・鍵データの運用

どれも立派にやり遂げられました、
代表取締役社長 浦崎 宏 あんたはエライ!!
さすがNHKから天下りの寄生虫だけのことはある。
さぁおまいら 次の段階に移ろう!
87名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:39:09.39 ID:b5b1J+JW
>>83
無策というわけでは…
別のスレによると有料視聴者のみに新カード配って
旧カードは使えなくなるしくみがハードの交換なしにできるとか。
対策があるにしても一ヶ月や二ヶ月では動きはとれないってことでしょ
88名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:42:54.18 ID:b5b1J+JW
>>86
公開された財務資料によると常勤役員3人と監査役の報酬は年間4,000万円弱。
1人あたり1千万円としても出身母体の各企業でいえば課長クラスの収入
でしかないよ

B-CAS社に巨大な利権が集中しているとも思えないのだが。
89名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:49:57.22 ID:2metiEsT
ハッキリ言うがB-CAS社に巨大な利権が集中してるのは確実なんですが・・・
90名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 21:55:41.17 ID:b5b1J+JW
B-CAS社そのものは単なるカードの発行会社。B-CAS社の背後にある
Dpa傘下各社の力や発言権が根源であり、それらの会社の意向を無視して
なにかを決めたり実行したりする力はないよ。

地アナ停波やエコポイント制度で発生した国内需要を日本の会社だけで
分け合うという隠された大きな目的を達したわけで、今回のB-CASカード
割れ騒ぎで存在理由は完全に消失した。
91名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 22:17:52.25 ID:91rOjY0h
不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社 代表取締役社長 浦崎宏氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080805/312206/
92名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 22:58:15.37 ID:XokGZH2y
NHKから天下った浦崎宏は、法律的にも違法の疑いが濃く、
仕組みとしてもお粗末なB−CASを企画・普及させてしまった罪は深い。

そもそもそのNHK自体、民放より給料が高いせいで金の不祥事が後を絶たず、
公共放送の使命感に燃えるためでなくて、金に目がくらんで就職するヤツばかりだ。

そしてNHKの天下り先の子会社は、米金融マフィアの犬=電通が筆頭株主で、
NHKの職員は電通の顔色を見ながらCIA御用放送ばかり放映する始末であり、
不偏不党どころではなく、完全に放送法に違反している。

今回を契機に、CIA電通の子会社NHKは廃止し、B−CASも廃止するのが当然なのだ。
93名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 22:58:16.00 ID:JdiSQ63L
>>88 課長で一千万出す企業どこにあるんだ???
94名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 22:59:50.70 ID:m1++6qSk
>>93
けっこうあるぞ
95名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:04:38.27 ID:Dvlg2Poa
ガチ対策をして仮に20億円がかかるのなら
だんまりを決め込んで、WOWOWとスカパーに10億、10億
みたいな感じでお金を支払った方が得策だと判断しているかもね。
96名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:09:33.90 ID:c/oEGygF
>>95
NHKやWOWOWやスカパーはカード発行に対して金を払ってる。
これを値下げする?
97名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:11:34.89 ID:b5b1J+JW
>>93
そういうところに勤めたことがないから知らないけどさ

1年の総支給額1000万として社会保険料80万、家族構成にもよるが
所得税30万、地方住民税15万、労働保険5万とすれば手取り
870万、ボーナス夏2冬3ヶ月分とすれば手取りで50万円
ちょっと。B-CAS社に役員を送り込んでいるNHKや王手メーカー
の課長ってこんなもんじゃなくて?
(ただし労働保険料の徴収は労働者的役割の大きな役員しか
課されない。代表者には当然課されない。
その他の被用者年金各法・健康保険法・所得税法・地方税法
に基づく給料からの徴収は労働基準法の規定にそって行われる。)
98名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:12:30.08 ID:ReTxncFJ
協会の人が時々投稿してるな
確かに課長で一千万出す企業だけど
99名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:24:28.31 ID:a17/UR4+
>>42
まあググってみると、コピワンダビテンみたいな「個人利用」まで縛っている国家はほとんどないな
そして、いうまでもなく、アニメ以外の映像コンテンツの海外競争力は…

おまいがなんでくってるのか知らないが、実験結果は暴論とでていると思うが
100名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:34:41.46 ID:b5b1J+JW
B-CAS社の財務資料によるとNHKが筆頭出資者となり150億の資本が
会社開始時に投入されている。B/S上は現在240億円の純資産が
あることになっている。その全部が資金化できるわけではないが
半分資金化できれば今回のB-CAS割れの対策費は捻出できることになる。

ただし役員を送り込んでいる各出資会社が会社の資産をほぼまるごと
使うことになる後ろ向きの事業に同意するとは思えないが。
たった10年で150億が240億になるとはこのご時世に
効率のいい投資だとは思うが、資産や売掛金など総合的に考えて
高い比率での資金化は無理だろうからそんなには儲かっていないとも
101名無しさん@編集中:2012/06/05(火) 23:56:54.79 ID:b5b1J+JW
>>99
おいらもべつにそういうことを信念として主張しているわけではなくて
こういう考え方もあるがいくらかは妥当性を感じているので正当な反論が
あるなら知っておきたいと思っただけのこと。

アメリカには懲罰的賠償を認める司法の環境があり、中国などには
著作権をめぐる問題は山積している。社会が理解していないからだろうが
日本の場合はコピー規制をはずしてもおそれられているような壊滅的な
混乱は起こらないという予測は正しいだろう。ゴッホにつきまとった画商
のような中間業者がたった1人おいしい思いをしているのはガチガチの
規制のせいだという意見には共感した。調べて見るつもりだ。

毎度の長文スマソ
102名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 00:20:42.04 ID:ueCrRi1Y
違法ダウンロード刑事罰化、6月6日に強行採決へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338903498/

違法ダウンロード刑事罰化に反対する4つの理由、MIAUが声明発表 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120605_537809.html
103名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 00:22:03.13 ID:yYxapQPI
みあう って猫かよw
104名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 00:55:25.75 ID:eTx+TZKQ
>>88
その通り。
105名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 02:01:11.12 ID:RlJkjqI8
>>100
240億もねーよ。一桁違うって。

株主構成とかは、ここにまとまってた
http://can-bcas-put-wowow2sleep.blogspot.jp/2012/06/2wowowb-cas.html?m=1
106名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 02:36:27.12 ID:dgo1cAGm
>>105
指摘多謝。
誰かが150億240億って言ったもんだから信じてもた。
オレの馬鹿!

実際の資産は売掛金と買掛金の差に現預金を足したものから
税金などの未払などを差し引いた数字。
残りの資産は二束三文。

それをまるもの松コースの対策費に充ててもたぶん遠く及ばない。
出資会社が自分たちが出した15億円を使うことを許すとも思えない。

しかしB-CAS社は売上が200億で原価率が94%なので田舎のスーパー並み
だな。利益が8億6千万もあるのは独占ゆえの強みか。

会社が上場され株式が店頭公開されたら買いだな。
そんなことがあるはずがないか
107名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 05:14:56.37 ID:IjYC9/wa
rmpの運用が始まるしb-casは自然消滅するから放置。
http://www.trmp.or.jp/history/
108名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 07:53:01.50 ID:aHl5+jrk
七月から関東で運用開始、そんなん可能なの?
109名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 08:12:31.14 ID:JQH+K2ib
TRMPの運用は前から決まってたことだが有料放送は
当分B-CASを使うことになってたし、TV機器の買い替えなんか
待ってたら20年はかかる。今回の騒ぎの解決にはならんよ。

あと、TRMPは真正の外殻団体だから考えようによっては
B-CASより達が悪い。
110名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 08:23:22.07 ID:aHl5+jrk
>>109
107のリンクみたが、2008にはこの計画だったみたいだが
現実に7月から運用開始するんか

つーか、こいつら、ビーカスの次の計画を進めながら、ビーカスを普及させていったんだな
rmpの次の規格ももう話し合いくらいはじめてるんだろうな
憂鬱だ
111名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 09:26:08.66 ID:6hcuqPSm
TRMPは有料放送は対象外なんだよね。ビルトインのソフトウェアで交換不能だからクラックされたら最後で
有料放送には向かないってことだろうけど、そんなの最初から判り切ってることで、コスト下げるためだろうね。
もともと同じプラットホームで有料放送も会員を増やしやすいってんでスカパーとかも賛同して
資金負担もさせたはずだけど、カス騒ぎのスルー状況といい、もう用無しだから見捨てるってことか
112名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 09:38:31.00 ID:4Gx8Ie/0
有料放送はカードIDで管理するスタイルだから
機材インのチップじゃそれができないってのもある
113名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 09:55:37.58 ID:dgo1cAGm
3波対応チューナーを多くのテレビやレコーダーに載せて売ったからこそ
STBのレンタル、購入なしに衛星の有料放送への視聴者の敷居は下がった。
衛星放送のチューナーの原価を数千円と見積もっても32インチテレビで
3万円ちょっとで売られたわけで相当メーカーの利益を圧迫したんじゃね
そういう意味じゃwowowもスカパーも利益あったんだから対策費負担しても
バチはあたんね
114名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 10:18:48.99 ID:DA/yhe5a
と、いうのが日本放送協会職員の公式見解だそうでづ
115名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 11:04:07.82 ID:SxnmLBm5
TRMPの導入の経緯も例の審議会の流れを追うとわけわからないからな。
無料放送にスクランブルをかけているのが評判悪いという話から
なぜかB-CASが評判悪いコスト負担がウンタラカンタラという話にすり替わって、
ならB-CASなくせばいいんだろ的な流れでTRMP導入になった。

無料放送にスクランブルをかけていることの是非については技術的保護手段
は必要だと主張する家電業界他に、参加している消費者代表も賛同。議論は
深まらなかった。
あの消費者代表とか称する輩は真性の知的障害者か、
そうでなければ権利者や関係者の回し者だろう
116名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:25:42.41 ID:FrnGo9wY
消費者代表っつっても主婦連合会のBBAしかいないからデジコン委員会で簡単に丸め込まれたのさ。
DRMのエンフォースメント担保の方針については法的手段と技術的手段を天秤にかけた結果、
B-CASの是非とは別にやっぱスクランブル必須だよねって事に決まっちゃったわけで。
それには消費者代表は何も反論しなかった。

117名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:26:56.36 ID:1giuVocS
>>115
あれは理解できるのは意図的って所だなw
どっちみち、ああやって本来の仕様から
変えていくからおかしくなる
118名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:28:46.77 ID:PuFYRJ+X
>>89
しょうもない推測かましてんじゃねえぞコラ
叩きのめすか?
119名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:45:17.83 ID:FrnGo9wY
消費者代表があまりにピント外れなB-CAS叩きだけするから逆にそれを利用されたカタチ。
>B-CASは不透明!
HPに決算情報載せるだけでおk
>B-CASのせいで高コスト!
5000円チューナー売ってますが何か?w
>株式会社なのはおかしい!
じゃあ新たに社団法人作ればおk

はい終了
120名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:46:49.82 ID:PKojFaPi
ソフトウェアのアップデート来たぞーーー!!!!
121名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 12:59:39.25 ID:SxnmLBm5
>>116
米国でもデジタル化に先出だってDRMの導入が議論されたが
結局、フェアユースの権利を侵害すると主張した視聴者/消費者の意見が
大勢になって導入が見送られた経緯がある。
それとの落差がすごすぎる。主婦連合かなか知らんが
消費者代表とは名ばかりだな。
122名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:05:46.78 ID:dgo1cAGm
B-DAS社って本音での存在理由は地アナ停波と家電エコポイント制度で
生じた巨大な需要を国内のメーカーだけで分け合うことだったんでしょ。

消費者にもメリットがあったかどうかは別としてそれなりに目的は達成
したわけだからよかったんじゃない?

海外からの非関税障壁に当たるとの批判に関してB-CAS社は政府の
意志の及ばないただの民間企業の株式会社でございます、
と主張するためのアリバイ工作のためだけの存在かと。
B-CAS社の背後にいるDpaはたくみに日本の商売敵を排除したようだし。

最大の需要期も過ぎ去って、もはやB-CAS社の存在意義はなくなったとも。
金の出所が税金ならなかなかつぶれないだろうがDpa各社は自分たちの
懐具合に影響するとなると簡単につぶすと思う。今回の騒ぎは誰かが
故意にもたらしたとも思えないが、もしも黒幕がいるなら彼らににとって
むしろ都合がよかったのでは?
123名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:07:09.29 ID:dgo1cAGm
訂正>1行目はB-CAS社ね、ゴメソ
124名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:21:30.67 ID:1giuVocS
>>121
あれだって、なんで彼らなんだ?と再三言われてたしな。
125名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:29:22.69 ID:1giuVocS
>>122
東芝のおかげで大した利益になってない。
エコポイント前から東芝がとにかく採算性無視した価格設定だったからな。
全く潤ってないしむしろ、、、大赤字なんだけど。
ニュースや決算見てないんか?

ついでに、東芝がBDレコでも採算性無視した
OEMを出したり、激安にしたからなぁ
利益率がよかったレコも死んだし。
だから、生活家電が利益率がよくなってるという、、。
126名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:33:26.15 ID:zzgCUi2Y
>>109
> TRMPの運用は前から決まってたことだが有料放送は
> 当分B-CASを使うことになってたし、
当分も何も、これはCASの仕組みは持ってないだろ。

>>121
アメリカマンセー?

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/high41.htm
127名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:34:58.73 ID:SxnmLBm5
いずれにしてもB-CASと家電エコポイント制度はまったく無関係。
無料放送もB-CAS必須にするよんとなし崩し的に決まったのは
2002、3年頃の話で、その当時にリーマン・ショックで家電業界が
ボロボロになることが予測できた人なんかいない。

というか予測できてりゃ別の方法で狂ったように大儲けできたろうな
128名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 13:53:50.40 ID:P+4TkjOu
>>125
東芝がレコーダーを廉売していなければ、他の会社が市場を荒らす結果になった筈だろうよ。
デジタル放送のみになったら、デジタル入出力部分とCPUとハードディスクだけで出来るのだから廉売するなという方が無茶。
129名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 16:13:18.72 ID:q+KjJcXJ
>>15
RIAA?
130名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:22:15.73 ID:dgo1cAGm
>>127
そうなんだ。おいらてっきり地アナ停波と家電エコポイント制度での需要増
を当て込んでの生産増が裏目に出て発生した過剰な生産・中通在庫が
消費者価格を押し下げたことが結果として各家電メーカーの赤字に
つながったものとばかりおもてた
131名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:23:34.88 ID:dgo1cAGm
流通在庫ね
132名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:26:27.41 ID:8dEtgcmm
>>105
もはや、乱交状態だね
133名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:40:50.98 ID:dgo1cAGm
B-CASで儲かった奴・おいしい思いをした奴って誰かいる?
134名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:47:15.50 ID:dgo1cAGm
ググって見たけど東芝の格安のレコーダってDBR-C100あたりなの?
おいらも一つ買おうかなとおもたけど第一テレビがないや
135名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:48:44.54 ID:qr0tbLzY
>>133
NHK
136名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:51:34.84 ID:SxnmLBm5
そんなに大儲けしたわけではなくて、皆が平等に利益を得るシステムなんだな。
CASのコストを1億数千万人に分散できるから有料放送事業者は助かるし、
家電業界にとっては非関税障壁として機能するから国内家電メーカーが守れる
放送業界一般にとっては、DRMやってますと権利者の顔が立てられる。
消費者に+500円程度のカード代負担と、危機にカードスロットを装備する
わずかなコスト増を押し付けるだけで全て丸く収まるいいアイデア。

ただし、システムは穴だらけで、運用してるのは無能集団だった、と。
金をかけるつもりがないんだから無能集団で運営されるのは
当然の成り行きだな
137名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 17:51:36.23 ID:6vlpNDkP
B-CAS導入の表理由の一つに「スピルオーバー対策」があるのだが
実は安い海外製品の安易な参入阻止とコピー対策するのが最大の目的で
放送局と大手家電メーカーが手を組み
すべての放送視聴にB-CASが必要なクソ規格にしたんだよ

初めのうちは確かに効果があったのだが、
一番の買い替え需要が見込めるアナログ停波数年前には大量のアジア製低価格機流入で
国内企業大打撃食らった、
飛んでもない談合規格のB-CASだから天罰とも言えるけどねw
138名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:02:44.54 ID:dgo1cAGm
>>136-137
なるほどよくわかりました。ありがとう
139名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:03:30.42 ID:1i2pceF5
B-CASカードやダビング10などのプロテクトのせいで、テレビやレコーダーの利便性がかなり制約されてるし。
参入障壁を作って海外メーカを排除して市場を守ることで競争がなくなり進歩できない。
不満を持ってクラックしようとする奴が大勢出るのも当然。
今後有料放送はペイパービューにもっと注力すべきだな。
140名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:14:18.13 ID:A70VzPa+
>>139
> B-CASカードやダビング10などのプロテクトのせいで、テレビやレコーダーの利便性がかなり制約されてるし
テレビの利便性の制限って何?
141名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:19:01.33 ID:cyHaO+k2
>>140
録画テレビじゃね?
142名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:27:42.68 ID:mBEzG+Qu
>>133

いつしか有料化して赤字を回収するはずだったBSの放送局。
BS有料放送受信に必須のB−CASシステムは、
いつになってもBSを有料化できないために資金が回収できないで
大いに困っていた。そこに好都合にも、地デジ番組の「著作権」という
インチキな概念を導入することで、無料地デジ放送にも
B−CASを導入することに成功、すべてのテレビやレコーダーに
B−CAS装置を入れ込むことに成功し、B−CAS組織は一気に黒字化した。

池田信夫blogを参照
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec
143名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:39:13.08 ID:MmpVM6u9
>>142
規格上、コピワンやダビング10の運用にBCASカードは本来不要なのになぁ(笑)。
クソ実装の装置以外はスクランブルされていない放送でも正しくコピー制御を行う。
144名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:48:23.71 ID:O/IR7Gj9
>>133
Bカスだけだろか。
放送局は原価でぼろぼろだし、
BDアニメを除くと映画がそこそこで
他は、地デジ〉DVDで終わってるし。

Bカス以外はほぼ真っ赤っかだろ
145名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 18:59:51.49 ID:A70VzPa+
>>142
> 地デジ番組の「著作権」というインチキな概念を導入することで、
地デジの番組には著作権が存在しないということけ?

>>143
> クソ実装の装置以外はスクランブルされていない放送でも正しくコピー制御を行う。
それを守らせるためにB-CASで縛ってたんだろ。
無反応機そのものを法的に罰することにしたら、friioもPTも世に出てないんだよな。
146名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 19:26:28.13 ID:7kEMChh/
著作権って名ばかりで製作者は全然守られて無いもんなぁ。必死になってるのはそれ以外の関係者っていう…。
147名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 19:28:17.34 ID:MOr4Yj0x
クソ実装の装置にはARIB認定がおりないからBCAS社は添付させてくれない
BCASがなければ放送信号のスクランブル鍵Ksが入手できないから地上波スクランブルも解除できない
結果、談合組織が決めた「正しい」コピー制御をおこなう装置しか日本の店頭に出てこない、
はずだった、という話ですな
148名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 19:55:51.68 ID:y5w1eGiu
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/shiryou/1153_houkoku05.pdf
7枚目ぐらいにNHK衛星契約の推移が書いてあるけど、地デジ移行が本格化し始めた平成21年度ぐらいから
勢いよく伸びていることがわかる。
NHKは地デジだろうが何だろうがカラー契約のままでは売り上げは頭打ちなので衛星契約促進が長年の悲願
奴らの真の狙いが判るね。で、まんまと達成されている訳だ、
>>142の池田ナントカ氏は批判しているように見せて論点を見事にそらしている。さすがお里が知れるというか。
149名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:07:24.17 ID:n9O9/JLH
B-CASの背後にいる一番の大物はNHKなんだろうね
今後も勝手にチャンネル増やして金取るつもりなんだろうか
150名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:17:53.01 ID:9eKsURjt
はい
151名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:30:20.22 ID:MOr4Yj0x
>B-CASの背後にいる一番の大物はNHK
そりゃ一番のBCAS出資者だもんな。一番儲ける立場だからこその出資なわけだ。
未契約者にスクランブルかけりゃいいんじゃないの、というのを拒み続けてたけど、
考えてみりゃそれじゃNHK集金人は「受信料払えば見られますよ」「イラネ」となるだけのただの営業員になるわけね
それより(テロップ入ってるのを知っていながら)「見てますね?じゃ払うしかありませんよ。」の脅しのほうが
たくさん集金できるわけだね
152名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:32:25.48 ID:Fq7Iw0E6
で、結局、後始末はどうなりましたか?
153名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:35:21.98 ID:dSkn/TH1
>>143
>>147

B-CAS無しでコピー制御を守らせるには無反応機を法律で取り締まる必要がある

それには法改正が必要

B-CASを使えばカードの発行で締め出せるので、国会を通さずに好き勝手にやることが可能

ってことで良い?
154名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:40:21.80 ID:tRJcaKs1
いずれにしても対応が遅すぎだ
金払ってる奴が馬鹿を見ている
こんなシステムで有料放送を管理はできないということが実証された
155名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:41:47.61 ID:J6ggLa2X
月刊WindowsUpdateで配布して終わりとかそんなのかね
http://about-threats.trendmicro.com/malware.aspx?language=jp&name=HKTL_RESREM
156名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:46:59.67 ID:OpyHysqv
>>154
遅いというか、まだ何もやってないw
157名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 20:56:17.82 ID:bdBVaZlh
>>155
すげえw 
これをウイルスって言っていいのか?w
158名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:01:39.73 ID:EC3k57vo
このまま収束かな?
159名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:05:03.22 ID:OpyHysqv
>>155
「そうか!? マイクロソフト社に頼もう!!」
とかB-CASが思っても、どうせ奴らは日本法人に頼むのだろうな。
M$日本法人「我々は何も出来ません」で終わるというのにwww

無能なB-CAS v.s. 無能なM$日本法人 テラワロスwwww
160名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:05:57.11 ID:CSOqiRX4
B-CAS社「不正B-CASカードの対策を考えたニダ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338984173/
161名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:25:36.78 ID:DV9e58YA
ウィルスだからアップロードした奴逮捕出来るんだな


斜め上すぎ
162名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:29:17.62 ID:OpyHysqv
ライバル企業のアプリをウィルス認定して貰うとウハウハになるな。
DL販売だと即アウトとかw

とんでもないビジネスモデルだ>>トレンドマイクロ
163名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:39:03.29 ID:tyYLTSK1
まあアレだ、あのクソ画質のワンセグですら、録画には著作権保護必須とか、
BTで音声飛ばすにもSCMS-T必須とか・・・
日本のケータイ/家電の国際競争力を奪うことしか考え付かない奴らだからな・・・
ガラスマ/ガラ家電大国じゃ、マジ日本は沈むわ
164名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:41:48.53 ID:RlPhv16K
>>159
MSはもともとB-CAS縛りを積極的に支持してないから、協力しないと思うけどな。
165名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:45:31.41 ID:wKppLPvR
松だね。そのうちやるだろうけど。

今頃、台湾や香港や韓国あたりではSoftCas相当の機能を組み込んだ
チューナをフル生産してるだろうて。
ターゲットは日本というより、BS・CSの電波が受信可能なアジア一帯。
対策される前に売り抜けてトンズラこけば一儲けできる。
目玉は有料放送の映画だろうけど、無料放送だけでも十分需要が見込める。

例によって隠し機能でどっかのジャンパ切ったり
デバグモードで立上げてONにしたりすればいい。

完全崩壊だね>B-CAS
166名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 21:50:05.44 ID:RlPhv16K
>>165
日本国外向けならそれこそ放置だろうな。
167名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:10:53.19 ID:WfMXPBzJ
>>155,160
これはまずいだろう。

まとめサイトとかに
 ファイルのダウンロード/実行前にウィルスバスターを停止させる
とか書かれることになるんだろ?

阿鼻叫喚じゃないか…。
168名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:13:18.14 ID:OpyHysqv
>>164
あいつら金貰えるなら大概のことはやるぞ?>日本法人
おかげで色んな所で蚊帳の外におかれておる。
169名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:14:40.58 ID:PpZmQX2K
>>160
ようするに、ウイルスバスターがウイルスというわけか。
ウィルスでないものを勝手に削除された=使用目的に沿うべき動作をさせず、人の業務を妨害
170名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:17:43.84 ID:9eKsURjt
アンチウイルスソフトってリソース馬鹿喰いで最悪の迷惑ソフトだよな
171名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:21:10.22 ID:Pbc10WmF
ウイルスバスター(笑)
172名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:37:51.83 ID:p7NJVD64
トレンドマイクロは、同社が5月に検出したマルウェアや、感染被害の報告状況について取りまとめた。

同社がまとめた国内の不正プログラム検出状況は以下のとおり。

1位:ADW_GAMEPLAYLABS
2位:ADW_INSTALLCORE
3位:WORM_DOWNAD.AD
4位:HKTL_RESREM
5位:CRCK_KEYGEN
6位:ADW_OPENCANDY
7位:CRCK_PATCHER
8位:HKTL_PASSVIEW
9位:TROJ_ZACCESS.CQJ
10位:HKTL_KEYGEN

http://www.security-next.com/031232

初登場4位
173名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:41:02.34 ID:aOxvBYgo
考えてみりゃ今回の件で、ただ見放題ってんで初めて衛星アンテナ立てる人が続出すれば
NHKは願ったり叶ったりなんだな。
か弱いWOWWOWとe2に釣られて林立するパラボラは、NHKの格好の狩場となる。

こりゃますます放置だなぁ。WOWWOWとか損害賠償求めた方がいいよ。NHKに。
174名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 22:43:54.73 ID:Qs2QU9ib
>>172
その4位を全く言及していないのが微笑ましい
触るな危険って感じ
175名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 23:10:23.43 ID:mBEzG+Qu
>>145

AM・FMラジオ放送だろうと、アナログTV放送だろうと、コンテンツには
著作権が存在するのは当然。
FM放送や無料アナログTV放送をコピー制御する必要などないし、
たとえデジタル放送であっても、無料放送のコピー制御は諸外国のどこも
やっていない。
176名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 23:17:13.92 ID:VXYxtY3G BE:248216922-2BP(10)
>>175
中国人が銭儲けのために狙わないからね
177名無しさん@編集中:2012/06/06(水) 23:33:56.24 ID:JQH+K2ib
トレンドマイクロは相変わらずゴミだな
178名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 00:50:03.70 ID:lPSJQ665
2038年1月19日まで見れるってことは
逆に言えばそれ以降は見られなくなるってことなんだろ?
だったら電波の送信側がわざと年数の情報いじって送ればいいんじゃないの?
現在の契約者にずれた年数情報対応の新カードを配布すればこの問題自体は理論上これで解決じゃね
179名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 01:00:44.13 ID:BC1V7Wt0
>>178
実は、放送波に時刻が内包されてて
あまりにおかしいと起動しない
180名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 01:21:50.30 ID:BX2yaV1b
この手のICカードって8bitのマイコンなんでしょ
秋月のpickit2あたりでいじれないの?
端子からリード引っ張り出すのがちょとめんどうそうだが
181名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 01:35:53.18 ID:BX2yaV1b
マルモの松を対策として採用する場合、何十億かかるかわからない
その金は誰が出すのさ?

1.B-CAS 決算書によるとそんな金ない
2.いぬあっちいけー 回り回って視聴者が負担することに
3.T芝、M下 回り回って消費者が負担することに
4.国 回り回って納税者である国民の負担に
5.書き換えの下手人 個人ではそんな金持ってない
6.B-CASの規格を決めた人 上に同じ
7.Dpa参加各社 これ以上いやだ!勘弁してよ

これらの中で適当な組み合わせになるのかなぁ。
182名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 01:51:48.80 ID:KFcf/WLm
ウィルスバスターや重いマカフィー使ってる奴とか馬鹿だろ?

特にウィルスバスターは過去、JRの緑の窓口全滅させたりして存在自体がウィルス。
何度ニュース沙汰になってる

無料で評価の良いソフトとかあるから気づけよ
183名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 02:49:14.57 ID:2ooeVNoJ
ウイルスバスターはポップアップ広告がうざいからライセンス残ってるのにMSEに変えちゃったな
184名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 03:06:24.88 ID:mfXNSysx
>>182
あれを使い続けるのは、なにを考えてるのか
185名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 03:53:23.52 ID:lPSJQ665
>>179
その放送波の時刻をわざといじって(既存のB-CASでは2038年1月19日以降と認識)
その意図的なズレを補正できる新カードを配ればいいと思うんだ。
186名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 03:59:07.56 ID:zqrA927P
カード代金が800円か。
機器に備わるカードリーダーは誰が負担してるの?
187名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 04:02:11.73 ID:057ueN6m
>>185
無理だな。
販売済みのすべてに対して保証しなければならない。
188名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 05:23:38.74 ID:CH7tieqI
放送波によるアップデートで対策は可能?
あとは、お試し自体をやめるとか。
189名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 05:39:17.21 ID:q5kCtRQS
有料契約者:何も変わらない。ちょっと存した気分?そんなの気にしない。
有料放送事業者:加入者数微増微減、視聴者激増!CM枠高騰!
CM提供企業:CM枠高騰もPR/宣伝効果増で相殺。
無料放送事業者:視聴者激増!CM枠高騰!
B-CAS社:カード発行増!

政府:けしからん!

なんだ、結構丸く収まりそうじゃんw
190名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 07:30:58.32 ID:KFcf/WLm
今後のシナリオ。

まずカード書き換え騒ぎを沈静化させ、情報やツールを拡散出来ないようにする。

とりあえず一年くらいは改造カードの奴らに勝たせて安心させる。

その間に新カードと対応したチューナーユニットを生産する。

今後の改造は不可能にする。

更にファームウェアの書き換えで番組表だけ見れなくして、正規契約者だけ電話対応でアクチさせる。
映像は見れなくなると騒がれるので一般層の改造カード利用者の利便を悪くしておく。

番組表が見れないと苦情を言った家族宅へ訪問設定に行き犯罪立証。
世間に晒して改造カードでの視聴には罰則があると世間にアピールする。

一年間くらいは乞食共に勝利宣言させてやる(W
そんな妄想した。

で。
犯罪者側も今後の対策を考えてて(W
191名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 08:02:50.79 ID:4PC2KEKC
トレンド見る限り報道された日にピークがあっただけで既に沈静化してる
一時的な対策も騒ぎを大きくするだけで暫くこのまま放置されそう

B-CAS使うのは無料放送だけになるんじゃない
192名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 08:23:27.65 ID:KFcf/WLm
>>191
そうなるとNHKはハッキリと意思表示してスクランブルかけるか無料放送にするか決めてくれないとなぁ。(W

受信料払わない奴は見れないようにすればいい。
いつまで勝手に見れる状態にしといて受信料の請求詐欺やってんだ犬HK
193名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 08:55:51.86 ID:SQ/w2YxL
各社次の製品から改造カード使えないようにして終りじゃないかねぇ
BSスカパーみたいに1年後まで無料なんてサービスもう来ないからそんな対策余裕だよね

ま、もう1つくらい斜め上の対策欲しい所だがw
194名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 09:11:30.48 ID:I31EFEub
しかしこうやってB-CAS割れが放置される可能性が高くなると、
B-CASの裏で著作権保護大事とか国民のみなさんが犯罪を犯さないようにコピー制御してあげるんですとか
エラそうに言ってた人たちが、ホントは著作権保護なんてどうでもいいことがよくわかってくるな
195名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 09:20:34.01 ID:BX2yaV1b
毒電波で対策とれないなら巨額の対策費用は回り回ってシモジモの
われわれの負担としてのしかかってくる。すでに書き換えカードで
ただ見している奴らは仕方ないにしても、これ以上拡散しないように
意識し徹底する必要があるのではないか。
まるで核拡散防止条約加盟国みたいなもの。すでに持っている奴は
しかたない、だが持ってない奴は絶対に持つな!
196名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 09:34:52.51 ID:BX2yaV1b
法律違反だから絶対に放置できないかというと実際の法の運営上は
必ずしもそういうわけではなく、たとえば財政法第4条には赤字国債の
発行禁止が謳われているが歴代政府によりおおっぴらに破られている。

だからといってB-CAS割れでただ見していいかというとそれもダメだが
実際の対策上は法律が破られることによって社会が失うものと
やめさせるための手間や費用のバランスによって決まるとも。

テレビすらないおいらの家に限って言えばそんなもんただ見したところで
何が楽しいのか二重に理解に苦しむが世の中的にはたいしたことでもないのかも
197bp28086-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net:2012/06/07(木) 09:46:43.99 ID:TrHP3Ex7
bcaslist
198名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 09:53:46.30 ID:mRD40oAe
そーかそーかwww
199名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 09:55:12.77 ID:8+GG3Dzv
もう、沈静化してるしな。
ここまで早くっか、
ナマポがいい目眩ましになってるな。

、、、おいおい、目眩ましが漢字変換にないんだが。
ほんと、言葉狩りは意味ないんだから止めてほしいわ
200名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:19:35.62 ID:rv94z1kS
>>195
対策費用は回り回ってシモジモの われわれの負担としてのしかかってくる
回り回って下々の者が払っている税金を使ったエコポイントや地デジ助成金
をがっぽりせしめながら、もっと身内を儲けさせるためのカラクリを作っていた
人たちに言われる筋合いはない。NHKの収入だって本来国民から預かった金なんだぜ?
201名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:22:57.66 ID:Yvhwwrig
>>199
まあ有料放送に影響が無いんじゃね、対策する意味もありませんよ
前に誰かが(書籍で)言っていたが、ホントはBSCSで無料放送をやりたい事業者が、ソームショーにNGだされて仕方なく有料放送やってて、許される限界まで無料成分高めてる、とか
BSCSは全国一律だから、地方地上波局にとっては死活問題だ、とかね
大前研一とかだったから、スルーしてたが、案外…
202名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:36:48.57 ID:nlsWbt40

何もしない方針だろ。

で、只見組は ウィルス被害にあった不幸な方々ってことで
対策しないことの理由にして終了?
203名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:41:14.91 ID:6DHr/e5L
それにしても放送とその回りのメーカーがここまでムチャクチャなことをやってたとはね
他の産業界と違ってここは総務省管轄で競争もなく、しかも報道を握ってるから都合の悪いことは
一切報道しない。御用評論家や偽消費者代表でいくらでも世論をミスリードできる
何とかしないとこの連中に国を滅ぼされるかもな
204名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:41:18.19 ID:3oUanCP/
>>202
>只見組は ウィルス被害にあった不幸な方々ってことで

w いいウイルスちゃん!
205名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:41:25.19 ID:/fuD1L7i
たかじんのそこまで言って委員会とかアンカーが関東で視聴出来るなら
有料チャンネルであっても加入するけどね
206名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:44:07.04 ID:i2+d30Ad
外から見えるところに堂々とBSアンテナ立てなくても写るから
207名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:47:24.56 ID:I31EFEub
>>206
屋内のことを言ってるならデジタルになってからそう甘くはないよ。いずれにしろスレチだからこっちのスレに行け
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1337337581/
208名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 10:58:02.43 ID:XgkXm1Yf
NHKは何が起ころうとスクランブルは掛けないよ
スクランブル掛けた瞬間NHKは確実に崩壊するからね、みんな知ってる。

受像機があれば法のもと強制的に集金できる、
とても便利なシステムがスクランブルで映らないテレビが存在した瞬間強制力が消え去る
毎年2万円前後の受信料を支払わなくていい選択枝があれば半分近く契約解除するだろう
約4000万世帯6000億超のNHK収入は良くて半分になる
世の中は、
相撲と紅白好きばかりじゃないからね
209名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 11:14:48.93 ID:Yvhwwrig
>>208
スモーとコーハクある時だけ契約する手もあるしね
年間二万を、テレビ全部の視聴料と考えている人も多いだろうね
210名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 11:15:37.60 ID:DeRnPpfz
>>201
自室のをこっそりやってても、家族共用のリビングTVを割るとかやる人は少ないだろうしな。
211名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 11:19:32.64 ID:l9lDpk31
>>208
正確には「契約者だけ解除されるようなスクランブルはかけない」だな。地上波&無料BS一律のスクランブルは
災害報道以外掛けてる。
BSの仕組みが先にできて解除のためにBCASカード必須になったので
NHKは総務省が国策で地デジ化を打ち出したのにかこつけて
BCASと3波チューナ付きのテレビを全国民に配る画策をしたわけだ
212名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 11:32:19.78 ID:PFfMi0qV
NHKなんざ地上波に1チャンネルでいいだろ
なんでBSに2チャンネルもあるんだ
213名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:00:52.77 ID:orCfNyie
これでも減ったほう。
214名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:06:37.74 ID:UCnKb7yp
>>212
もともとは、難視聴対策
アナログ時代に、地上波やめて全部BSにしようとしていたころの名残。

以前はBS2はすべて朝から晩まで24時間教育テレビの再放送をしていた。

一番の需要は高校野球中継だったんだが、電波が衛星を経由するため
少し遅くなり、地上で受けるまでに2秒程度かかっていたので、
地上波と比べて遅かった。
なので、生中継には向いていないということで、高校野球中継もなくなった。
215名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:16:20.78 ID:M/I3ChP0
それを地デジで遅らせちまったんだから皮肉なもんだ。
216名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:16:56.60 ID:BX2yaV1b
>>200
おいらの発言の >>122 あたりからの流れでわかるとおもうけど
B-CAS規格で犬HK以外もうかったところはないらしいよ。
公共放送とやらの一人勝ちだわ 
217名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:22:04.40 ID:BX2yaV1b
しかしNHK様はいい仕事くれるんだよねぇ
だまってよっと
218名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:45:16.66 ID:EQQGZfW1
NHK局長→B-CAS社長
219blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net:2012/06/07(木) 12:55:14.36 ID:3uKFpg1S
bcaslist
220blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net:2012/06/07(木) 12:55:41.73 ID:3uKFpg1S
bcaslist
221blxmaster.mac8.co.jp.2ch.net:2012/06/07(木) 12:56:46.47 ID:3uKFpg1S
bcaslist
222名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 12:58:05.56 ID:0LBK8Ppx
>>219-221
おい、いい加減に諦めろ
223名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 13:21:20.90 ID:3oUanCP/
>>219-221
あーあ、IPさらしちゃったか。
もう終わりだね。
224名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 14:03:08.12 ID:x5t/di2O
>>221成功したね。それと同時に個人情報バラマキキタ━(゚∀゚)━!
225名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 14:04:29.98 ID:Hw1tcvAh
ttp://www.eiseihoso.org/data/past_data.html

5月、e2&wowowは何の影響もない???
226名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 14:53:29.10 ID:pLmcxR+D
実際の視聴者はもっと多いからな
227名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 14:54:01.38 ID:MQVbCmed
>>201
> 前に誰かが(書籍で)言っていたが、ホントはBSCSで無料放送をやりたい事業者が、ソームショーにNGだされて仕方なく有料放送やってて、
> 許される限界まで無料成分高めてる、とか
それ、どこの話だ?
228名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 14:56:30.52 ID:PtbReE+Y
>>227
BS枠に落選して、仕方なくCS放送やってる事業者などだとあり得る話じゃないかな。
具体的にどこって言われて直ぐに思いつく事業者はないけど。
229名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:10:44.69 ID:KFcf/WLm
>>228
横からスマソ。

だから農林水産省のグリーンチャンネルがBSに入閣出来たんだね。

B-CASと役人は汚すぎるわ。
230名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:17:21.17 ID:epwmuUl+
 ○  地デジ移行の便乗は終わった。もうお前に用はない。
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/ B-CAS
  /   ノ
  |
 /
 |
231名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:21:20.92 ID:AIbkPGhI
>>228
BSスカパー
232名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:31:41.43 ID:PvSzHo/G
で結局やったもん勝ちなの?
233名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:39:00.05 ID:5AdCa2Dq
>>229
あれは要望数が桁違いだった。
更に契約見込めるから元々あのぐらい
234名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:45:18.20 ID:MPjqlTzf
現状だと、そうなるな。
沈静化が予想より早くスキルが必要で(一般的には厳しいw)
カードリーダーも書き換え不可とか
カードも外れだったとか?

古い人間ほど、今回は当たるからな。
地デジ特需で買った人は外れ?が多かったのかもな

更にPTだと1枚以上は必要ないから余計だろな。
235名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:48:45.88 ID:BX2yaV1b
・競馬 → 農林水産省 だけじゃないぞ。

・競艇 → 国土交通省
・競輪 → 経済産業省
・オートレース → 経済産業省
・スポーツ振興くじ → 文部科学省
・宝くじ → 総務省
・パチンコ → 警察庁
・違法賭博 → やくざ

役人の天下り先はなくなることはない。
ちなみに日本のギャンブルの券購入者への還元率は
世界的に見てもダントツに低いとか。

おまいらがローティーンなら今からでもキャリア公務員を目指せ。
手遅れならあきらめて子供をキャリアに育てろ。
DNAの関係でそれも無理なら人生あきらめろ。
236名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 15:55:55.62 ID:DeRnPpfz
>>234
2枚目、3枚目を改造しようって人が多かっただけじゃないかね。
B-CAS改造、自室の2台目にコッソリはやっても、家族共用のTVじゃ抵抗有るだろう。
237名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 16:33:20.19 ID:h92BGHvK
トレンドマイクロ、B-CAS書換えツールをマルウェアとして認定
http://security.slashdot.jp/story/12/06/07/0443218/
238名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 16:42:27.12 ID:h92BGHvK
マルウェアタイプ: ハッキングツール
破壊活動の有無: なし
プラットフォーム: Windows 2000, Windows XP, Windows Server 2003
暗号化: なし
感染報告の有無 : あり
タイプ: EXE
メモリ常駐: なし
発見日: 2012年5月18日
侵入方法
プログラムは、ユーザの手動インストールにより、コンピュータに侵入します。
その他
プログラムは、特定のスマートカードの内容を上書きする機能を備えており、
特定の有料テレビ放送へ無制限なアクセスを可能にします。
239名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 16:45:36.64 ID:mdO3d/5O
>>221
たいほや、たいほや
240名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 17:03:41.11 ID:2sw/34iH
トレンドマイクロはアホか?
241名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 17:54:25.46 ID:RG2LfGnw
手詰まり感あふれる対策だな
ある意味犯罪的行為
訴える奴はいないだろうがw
242名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:04:58.34 ID:7PtbL6Nn
ウイルス認定して拡散防止する効果は多少有るだろ
243名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:24:30.84 ID:4PC2KEKC
対策は今のところ気付かれない様に水面下で進んでると思うよ
検索はアルゴリズムが賢くなって上手い具合に都合の悪い情報は消えてくし
244名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:34:33.56 ID:0LBK8Ppx
>>243
いや、そんな対策にこそこそする必要なんてまったくないから。
245名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:44:33.64 ID:MG2yXA+I
エコPもらったテレビを今返金処理したら、エコP払い戻せって通知くるの?
246名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:53:39.41 ID:Ggokc/rY
>>225
このリンク先で見ても、NHK衛星契約が2008年ごろまで小康状態だったのが、そこからぐんと伸びてるね
地デジ移行と抱き合わせにした作戦が見事に当たってるのがありあり。

衛星契約全体が増えてるかというと、WOWWOWはその頃からあまり変わってない。
スカパーe2は伸びてるように見えるけど、124/128スカパーのほうが激減してるから総数ほとんど変わってない。
この複雑なシナリオ書いたNHKの人はかなり頭いいし企業人としては立派だけど
表立ってはそんなこと一切言わず「地デジ推進」「著作権保護」「脱BCASで新方式研究」とか
綺麗事ばかり言ってるのは公共放送としてどうなんだ?
247名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 18:57:09.82 ID:kQyygqqR
>>238
そのうち EMM を含む MPEG ファイルとかもマルウェア削除されるようになるな。
248名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 19:17:27.21 ID:2sw/34iH
電話かネット回線つながないと見れないようにすりゃいいだけだよね
無料のはカード不要にしてさ
課金厨はそれでも課金するだろ
249名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 19:22:57.47 ID:EQQGZfW1
>>248
無〜理〜
250名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 19:24:04.42 ID:P9hICe67
VBってウイルスとか発見するとトレンドのサーバに報告するよね?
即、逮捕決定じゃん。
251名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 19:43:46.66 ID:Ggokc/rY
>>246
綺麗事どころか元協会職員の池田信夫などにBCAS批判させて、矛先かわしてる感じだよね
BCASがカード横流しだけで巨大利益をあげてる利権団体みたいな。
B-CAS社なんて何の決定権もないし、利益たって僅かなマージンだけだろ。スケープゴート役とも言う。
252名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 19:58:49.63 ID:2sw/34iH
>>250
別に書き換えツールがあっても違法ではあるまい
253名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:07:13.78 ID:CBfUN5lL
トレンドマイクロなんか使ってる奴いるの?
フリーのavastで充分だわ
254名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:46:40.38 ID:j97qJ/uF
トレンドマイクロってさ
アフィがやたらとうざいし
一度セキュリティーチェックしてみたら
やたら煽るしさ
ぜってー使わないな、ここのソフトは
255名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:51:52.41 ID:9eFlb6Mr
普段の動作も重いし
256名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:52:39.37 ID:2sw/34iH
アンチウィルス入れる時点でバカだろ
257名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:53:38.78 ID:tS48c8lr
やたら煽らないとやってる感出ないからな
ありがたみを与えてやってるんだよ
258名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 20:58:58.77 ID:3oUanCP/
>>256
さすがにそれは入れない方がバカだ
259名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:13:10.70 ID:2sw/34iH
えっ
260名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:13:59.84 ID:UfC1tyaA
>>238
これで検知されればフェイクじゃないってお墨付きか
いいね
261名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:14:01.46 ID:2sw/34iH
アンチウィルスがウィルスを防いでくれると思ってるんだろな…
262名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:30:54.71 ID:a1mN+wEz
263名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:33:09.63 ID:JaqvoI0X
>>238
今回は嘆願されて対応したみたいだけど過去にウイルスを模倣した動作した実績あるからね
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ウイルスバスター#.E4.B8.8D.E5.85.B7.E5.90.88
264名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 21:51:13.18 ID:BX2yaV1b
でスレタイのB-CASお後始末については結論がでた
でOK?
当たらしメンバーが議論に参加するたびに同じ
結果が出ているような肝駿河
265名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:05:05.63 ID:2sw/34iH
なにもせずに書き換えしづらくしていくだけだろ
DVDもCDもそのままだしな
266名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:17:43.97 ID:FplAn5S0
TVの更新のお知らせが来てるんだがファームアップして大丈夫なんかな
Woooとレグザ両方来てやがる
267名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:31:41.17 ID:oDI/Hp8+
このババア生活保護貰っているけど
逮捕しないのはおかしいだろ
http://www.news-gate.jp/2010/0721/11/
268名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:35:56.50 ID:qPefubZB
へ(^o^)へ
   |へ
  /

\(^o^ )へ
  \|
   >

<( ^o^)>
 三) )三
< ̄ ̄>

Σ ( ^o^)
 <) )>グキッ
< ̄ ̄>


_人人 人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
269名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:36:12.29 ID:EQQGZfW1
>>266
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/dl/index.html
不正に改造したB-CASカードについては書いてないな。
270名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:40:55.82 ID:6AmcB/2s
>>266
レグザきてる?俺のはきてない
ソニーのブルーレイはきたよ

何だか一斉だね・・・ 嫌な予感がする
271名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 22:53:47.52 ID:AON+uZU9
1.ウイルスソフト認定工作 ←いまここ
2.検索サイト工作
3.2ch潰し
4.カードリーダードライバ工作

こんなんで、新参の9割は潰せるんじゃね?
んで、時間稼ぎしつつ新カードor新方式開発、そして

5.報道規制解除、逆に周知
6.新カードに交換開始
7.新カード用ファーム配信開始
8.新方式TV、レコーダー販売開始

に平行して、見せしめ逮捕やkw更新など
272名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 23:10:15.84 ID:BX2yaV1b
ただ見丸儲けとか言ってる奴だが
ばれるばれないの問題じゃなくて
やってはいけないこと。

B-CASをめぐる制度上の問題は別の話。
273名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 23:43:01.74 ID:dpS1N00p
なるほど
274名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 23:53:18.89 ID:czCnV+x/
>>272
>やってはいけないこと。
奇麗ごとなら、誰でも言えるぞ(笑
275名無しさん@編集中:2012/06/07(木) 23:57:28.71 ID:66JwKsU9
ソフトキャス今から欲しいけど、ウイルスソフトに駆除させるとかきな臭くなってきちゃったし偽物とか出回ってそうだから今から手に入れるのは無理?諦めたほうがいい?
3000円出してカードリーダー買うかな・・・フリーオを安定させたいだけなのになー
276名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:17:23.19 ID:+IbimjYV
>>274
きれい事?ばれないならやっていいことでもないが。
ばれないなら殺人でも強盗でもやっていいということかよ
被害が全くないと思うから悪いことでもやっていいなら
いずれ犯罪行為はエスカレートしていく。
社会人としての自覚も資格もない奴だわ
277名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:36:35.55 ID:nyfIOJje
>>276
電車で対面に座っているミニスカ美脚の姉ちゃん
パンツ見えてんですけど・・・
思わずパンツ見ちゃうでしょ? それが性(さが)というもの
パンツ見られたくなかったら自分で対策しないとね^^
278名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:44:35.46 ID:MzkspXR3
普通にしていれば見えないのに、いくら簡単だからってスカート捲っちゃったら…
279名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:49:29.63 ID:+IbimjYV
>>277
佐賀だか大分だかしらないが
そんなもん人格のずっと奥の方にしまってあるわ
社会の中で収入を得たり誰かに大事に思ってもらえるよう
たとえみてくれだけでも培ってきた自己規範や社会性のほうが大事だわ

電車の中でパンツ見せびらかしている姉ちゃんいたら黙って立ち去るだけ。
どんな罠だかわからないしな、見てほしいのはいい男だけだろ。
おいらいい男でもないしじろじろ見ていたら相手は不快になるだけ
280名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:52:29.99 ID:M8QSrdy9
有料放送のただ見はしてはいけない(戒め)
281名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:55:32.38 ID:ZYOCdFTI
有料放送が見れないように作りこんだソフトCASください
282名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 00:56:33.56 ID:BsnHaULJ
どんな人間でも必ず人生において様々な罪を犯すのである。
重要なのはその罪の軽重なのだ。
 
人の命をあやめる。
これは最も重い罪のひとつであり、絶対に許されない
罪であるのは言うまでもない。
 
人を暴力で傷つける。
これもまた許されざる罪である。
 
愛する人を裏切る。
裏切りがバレて失った信頼は二度と元には戻らないであろう。
 
B-CASカードを書き換えて有料放送を見る。
誰でも簡単に出来る方法でそれが可能になる。
その誘惑に負けることが一体どれほどの罪だというのか?
それが誰かを苦悩せしめ、絶望の淵に追いやったのか?
 
もう一度言う。
どんな人間でも必ず人生において様々な罪を犯すのである。
重要なのはその罪の軽重なのだ。
283名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:02:10.25 ID:FIQrQHWc
盗人猛々しいとはこの事だな。
世も末だ。

大義名分の為や過失による罪とは訳が違うだろう。
284名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:10:13.50 ID:BsnHaULJ
綺麗ごとを言ってる人たちよ。
こんなとこにわざわざ来て説教する暇があったら、
深夜に街をうろついてる若者たちに説教でも
してきたらどうだ?
その方がずっと有意義だと思うが。
285名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:11:13.69 ID:pKK/EfQo
>>275
今からでも文字の羅列のソース取れるだろ
それを自分でごにょごにょすればいい
286名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:11:46.40 ID:+IbimjYV
ばれるばれないと罪の軽重とは別問題。

有料放送のただ見によって場合によっては放送会社に勤めていた人間が
路頭に迷い妻子に悲しい思いをさせ誰かを自殺まで追い込んでしまう
かもしれない。どんなに軽微な罪でもだれかの最悪の結果に結びつく
可能性に想いが及ぶなら自己の行動を制御すべきだろう。

さらに過失や故意、未必の故意など第三者行為による被害は報道を
見る限り後を絶たない。ゼロにではできない、それはそうだろう。
しかし少しでも悲劇を減らしていくには1人1人の自覚しかない。
287名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:14:52.14 ID:BsnHaULJ
匿名掲示板で綺麗事を言って人々に説教をする。
こんなことで満たされる程度の安っぽい正義感なら
いっそのことない方がその者の為であろう。
288名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:18:33.13 ID:BsnHaULJ
有料放送のタダ見から自殺を連想するような人間は
いささか強迫観念が強すぎると言わざるをえない。
あるいは悲観妄想の虜とでも言うべきか。
289名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:26:44.11 ID:+IbimjYV
理解できないのは君の問題だ。
君の行為によって私や私に関係ある人たちが被害を受けないことを
切に願うのみだが、
君が軽微と主張しているそのような反社会的思考はいずれ君自身に
悲劇をもたらすだろう。

ばれないなら、軽微ならどんな悪事にだって手を染める、
そんな考えが許されるわけがない。刑務所にいる人間と大差ないが
知ったことではない、あくまで君自身の問題だ。

私は君の指導教官でも将来に責任を持つ立場でもない。
勝手にどこにでも堕ちよ。
290名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:29:33.44 ID:oM4AtJfT
720pにしとけばもっと軽かったのにな
291名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:34:13.44 ID:BsnHaULJ
上で息巻いている者はクルマでも制限速度を
1km/hたりともオーバーすることなく、
一時停止の際も停止線に一寸触れることなく
止まるのであろう。なかなか見上げたものである。
292名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 01:49:36.78 ID:FIQrQHWc
こういう奴が信号の無い横断歩道で歩行者の通行を妨げたり
歩道を横切る前に一時停止しなかったりするんだな。困ったもんだ。

遵守して安全に通行しようとしているが厳密に言うと守りきれていないのと、
対価を払わずに商品を進んで泥棒する話を一緒にしてるのはおかしい。

過失と訳が違うと書いただろ。
293名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 03:09:31.12 ID:i+E+k2Pp
1.ウイルスソフト認定工作
1.5.2chで必死に啓蒙活動 ←いまここ
2.検索サイト工作
3.2ch潰し
4.カードリーダードライバ工作
5.報道規制解除、逆に周知
6.新カードに交換開始
7.新カード用ファーム配信開始
8.新方式TV、レコーダー販売開始 に平行して、見せしめ逮捕やkw更新など
294名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 04:36:20.19 ID:h5fDXpeI
契約者に新カード配布して
有料チャンネルのスクランブルを変えれば
それで終わりじゃないの

無料放送はスクランブルかかってないんだから
ただ単にカードがあるかチェックしてるだけで
295名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 05:35:38.93 ID:VMgSTPr8
微弱な電波が漏れるから
みせしめ的に挙げることは可能でしょ。

296名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 05:41:52.69 ID:vAHPkeVd
>>294
まるもの松コース
297名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 06:27:17.25 ID:FIQrQHWc
>295
普通にアクセス記録から住所を割る所までは出来るでしょ。
問題はカードをその場でチェックする方法があるかどうか。
証拠にするならメーカーにツール作らせるとかしないとね。
まぁ、casinfoの結果を見せつつ自白させるって手はあるかもね。
298名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 06:50:33.90 ID:1ViQ4mjQ
無かった事にしたようだな
299名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 07:09:22.33 ID:1ViQ4mjQ
>293必死に啓蒙活動 ←いまここ
必死に恥じ晒してるだけにしか見えない

300名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 07:19:50.75 ID:1ViQ4mjQ
>295
やってみれば分かるがムリポ
301名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 07:41:40.23 ID:FIQrQHWc
住所が割れるんだからわざわざ>>295みたいな事
する必要もないと思うんだが。
302名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 07:44:53.58 ID:s4ZOU7KH
ウイルス検索ソフト使って削除させてるな。
303名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 07:50:29.46 ID:FIQrQHWc
考えたな。
誤った認証情報を書くわけだからウイルスといえなくもない。
304名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 08:18:26.09 ID:mikLXTDP
しかし、今回の件でも改めて思ったが、ウィルス作成罪って本当危うい法律だな。
一旦ネット上でプログラムを公開したら、そのプログラムの動作に関する苦情があっただけで、
不正指令電磁的記録とみなされ違法と見なされてしまう。
これじゃ開発者萎縮するに決まってる。
305名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 08:34:58.75 ID:FIQrQHWc
改竄目的でなければ違法にはならないだろうけどね、普通なら。
解釈の仕方次第で危険な法律になるという意味では自分も
そう思う。
306名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 08:46:02.52 ID:ZLxXtoNV
少し前に貼られた改造粕、共に1万で落札されてるんだが

オクは逮捕者出るまでまだまだ稼げるな・・
ほんと放置で行くのか?
307名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 08:47:20.46 ID:oczk3pVb
バグ放置でもウイルス扱いだな
308名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 08:52:14.70 ID:k7jVqu/Z
まさかツールをウイルス認定させるなんて思わなかったな
お金のかからない素晴らしい対策じゃないか
309名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 09:27:02.12 ID:dPBcmKra
>>306
単なるデータ書き換えだとKw変更で見られなくなるから好きにやっとけ、って気はする。
310名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 09:49:35.46 ID:caVDxioM
>>304
P2Pの技術と金なんか京都府警が捕まえたせいで全部海外に持ってかれたじゃん
スカイプなんて当時の技術以下なのにこんだけ全世界に広まってるのに
DL刑事罰も修正とか追加とかでもう冤罪放題だし無敵過ぎるよあれ
311名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 09:54:19.62 ID:oOOn8V3w
ソニーが著作権関係でmp3ファイルを再生出来ない携帯プレイヤーに拘っている間に
アップルのiPodが市場を占有してしまった事を思い出したよ。

312名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 09:56:59.28 ID:ezTPrUdR
手持ちの小さな利権にこだわり過ぎると根こそぎ利権を持っていかれるの典型的な例だな
313名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 10:00:41.35 ID:+S+Yvk7l
携帯は電話の方もやばいな
314名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 10:16:23.15 ID:bqPO7o0W
>>294
それやると、ゾンビ会員が毎月引き落とされていることに気付くから、大量の会員減に繋がるので恐くてできないんだよ。
315名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 12:06:23.61 ID:Ariqo1sq
>>308
Bカスにはウィルスと同等たからなぁ
316名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 12:14:55.14 ID:jq3BYhCP
カードを調べさせてと来たら、差し替えて書き換えてないカードを見せればいいんでない?w
そのタイミングがあるかわからないけど
317名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 12:53:40.32 ID:vDGk9eOs
テレビってスキルがあれば自作して見てもいいわけで。
これが地デジになって自作しちゃダメとはいっていない。
見られたくない(タダ見等)故に細工を施した電波でも送って来る以上、本当に見られたくなければ送信側がそれ相応の努力を行わないと。
見られて文句を言うのはお門違いであります。

って考えるのはダメなのかな?
警察無線だって聞いちゃダメなんて謳われていない。
警察は聞かれたくない為に相応の対策を続けているし。
ただ無線の場合は傍受しても人に喋るなっていう決まりはあるけど。
318名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 12:59:15.24 ID:FIQrQHWc
アメリカみたいに全てが自己責任ならそうなるだろうね。
権利も自由も守る努力をして初めて認められる。
日本はその辺が中途半端だからねぇ。

いや、あるべき姿だとは思うよ。
319名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:04:34.95 ID:ege04Dr9
>>317
俺がいちばん気に入らないのがそこだよ。おかげでLinux、*bsdでは
正規の方法ではTVが視聴できなくなってる。PT1/2などのおかげで
見れてるが、B-CASカードの使用規約違反というところが頭に
引っかかるところだった。
焼きそばソースを元にして作ったsoftarib25のおかげで、自由を奪う
B-CAS規約からも逃れることができたんで、焼きそばには本当に
感謝してる。

ちなみに、あんま関係ないが俺の父親が若いころは秋葉でTVの
フルキットが売ってたんだってさ。
320名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:21:09.43 ID:+IbimjYV
そういえばマザーボードのフルキットってえのが昔あったっけ。
わしが若い頃にはAKB48っていうのがあって大島がどうの前田がどうのと
総選挙とかでさわいでたかのぉ。今の若いもんはしらんだろうが
321名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:29:10.94 ID:FIQrQHWc
若いからそういうのは知らないな。
なんか会員番号が付いてるのしか知らない。
322名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:29:12.93 ID:+IbimjYV
>>317
甘茶無線ではゼネカバ無線機とかいうのがあって所轄の通信が聞けたらしい。
高速道路機動隊なんてのはアナログのレピータ使ってて2mのすぐそばで
普通に聞けたらしいが今はデジタル化されて一般では聞けなくなったらしい。
所轄系もデジタルになって聞ける受信機は新聞社にはあるらしいが。
今アナログで残っているのはエアバンドとか違法な盗聴器くらいじゃね?
聞けばだれかにしゃべりたくもなるだろうからよい子は聞かない方がいい。
323名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:39:09.86 ID:+IbimjYV
聞くところによるとカナダのブリティッシュコロンビアのバージェス頁岩
のアノマロカリスの化石が見つかったちょっと上の層から昭和とか言う
先カンブリア期と類推される地質年代に属する「おにゃんこくらぶ」とかの
遺物が見つかったらしい。それにも会員番号が存在したとか。
おそるべし会員番号!
324名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:44:55.33 ID:ege04Dr9
警察無線は方面系はとっくにフルデジタルだが、署活系無線なら
アナルグもあるんじゃねーの最近知らないけど。所轄ってのは
交番のおまわりさんが横にくっつけてるハンディトランシーバーの
あれね。方面系は警視庁とか県警とかそういう単位の広域無線

ゼネカバ受信機なら今でもいろいろ売ってるよ
http://www.alinco.co.jp/product/prod_list.html?c=26
325名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 13:54:55.89 ID:ezglxm7B
警察無線は暗号とは呼べないほどしょぼいもので、とっくに解析されており、
お巡りは大事な話はケータイを使い、無線は「現着しましたァ」とかにしあ使っていない。
326名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 14:23:23.94 ID:VAY/wv6y
踊る大捜査線はウソだったのか!
327名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 15:04:03.17 ID:z9w9n8Oe
>>308
むしろ、正常な状態に書き換えるウィルスを国策で
「ウィルス認定させずに」流したほうがおもしろいと思うけど
328名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 15:06:17.48 ID:LpbD6oUL
>>306
即決1万で3枚売り出されてやつ?
329名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 15:13:50.89 ID:VAY/wv6y
>>327
それを放送波で流したいだろうになあ。
330名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 16:13:38.31 ID:fFKTh+fw
>>325
マジ?au網使ってるやつは?
革マル派かなんが割ってるくらいじゃないの?
331名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 16:16:00.02 ID:0eHk31gH
100番Aくらいのこと言ってるんじゃないの?w


デジは、核麻呂以降、リプレースしたがな。
それが割れた話ってあったかな。
332名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 16:48:30.55 ID:bGTtMOoa
>>331
100番Aなんて、どれだけ懐かしい話してるんだよw
333名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 16:54:28.27 ID:sPeIn3nY
100番もA付くんだっけ?
10番Aは覚えてるけど
334名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 17:05:19.74 ID:SNlU78bE
>>329
放送波でソフトウェア更新するチューナーとかゴロゴロあるけど
カードの書き換えまではできないだろうね
335名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 17:34:34.20 ID:YzipiShW
>>329
TVのソフトの変更で対応するんだよ

カードの無料試聴期間を読み取り
異常に長すぎるチャンネルには
スクランブル解除できないようにする
336名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 17:36:30.25 ID:YzipiShW

無料試聴期間 2038年となっている場合だな
337名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 17:51:33.09 ID:vDGk9eOs
テレビのファームウェアを書換えといってもそこまでの機能ってテレビに備わってるものなの?
機種毎に用意しなくちゃいけないとか全機種共通とか。
あまりにも無茶なリスクの伴うアップデートであぼーんするテレビ続出の予感
338名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:01:45.83 ID:Xsvj8H98
>>337
大手メーカー製は大抵備えてる。イオンや西友で売ってた奴は???
倒産した会社のはもうどうにもならんしな。


> 機種毎に用意しなくちゃいけないとか全機種共通とか。
ソフトの設計次第だけど、全機種で共通はないだろう。
339名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:04:02.66 ID:VAY/wv6y
>>338
ファームアップ機能があるのは知ってるが、底までのことができるかどうかを
聞いているんだと思うんだが。オレもちょっとさすがに無理では?と思う。
340名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:08:40.23 ID:Xsvj8H98
>>339
カードにコマンド送って結果判定するだけだろ。出来るよ。
341名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:12:48.43 ID:yqRK2MsT
そんな得にもならん面倒臭いこと圧力でもない限りやらんだろ
342名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:16:55.18 ID:rwfrLrP1
出来るんならとっくにやってるってw
やらないんじゃない、やれないんだよ
343名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:17:12.41 ID:w18MpHfh
大手2社は嫌でもしないとダメな状態
344名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:27:13.32 ID:tlPE9HR4
これから出る機種はやってくるかも知れんけど
今まで発売された機種は物理的に無理
できるとしても ぜいぜい発売されて一年前後くらいまで
345名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 18:33:36.43 ID:VAY/wv6y
>>340
そんな簡単な作業で済むなら、とっくに対策されてるだろ。
346名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:05:27.50 ID:Xn/YhMGI
>321
3桁くらいあるんだっけ?
347名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:05:33.95 ID:j/dzdktU
>>345
1) 本当にその対策でいいのか?という結論が固まってない
2) やるとしてどこがお金を負担するのか決まってない
3) メーカーがソフトを変更する場合でも、QAも通さなきゃいけないから修正はすぐでもリリースには時間がかかる。

こんなとこだろ。 
348名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:24:19.27 ID:EXeCC+F1
テレビのファームって機種ごとに全部違うのに
全部動作検証してアップデートするのか?

そもそもテレビのファームって放送波から書き換えできるのか?
HDDレコはできるみたいだけど
349名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:25:42.71 ID:bL6XeE1j
普通にできる
350名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:33:29.40 ID:j/dzdktU
>>348
根本的解決にならないけど、そういう方向でとりあえず対策するならやる。
一応ふるいはかけられるし、20億とかいう巨額の費用はかからんだろうしね。
通常のアップデートに紛れ込ませる手も使えるし。

ただし、アップデート機能持ってないテレビや倒産会社の分は無理。
351名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:34:17.89 ID:CvzvY7uk
道州制(地方への権限委譲)の危険性

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権はすべての地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想。
愛知県の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、じっくり検討したほうが良いでしょう。
352名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:45:50.74 ID:6CXV3feX
>>347
やはり、1も2も無く「お金」だろうね・・・
353名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 19:57:03.67 ID:0PrTca7t
ファームアップって拒否できるよね
354名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:01:14.73 ID:t40nUlw0
過去機種さかのぼっての全機種動作確認なんてありえないだろ
その分費用請求できるなら考えてもいいけどね
355名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:02:07.39 ID:BsnHaULJ
有料放送の視聴者数が増えたんだろうから、有料chに
CMを打ってる企業はラッキーと思ってるだろうな。
356名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:06:08.00 ID:q9oA49OI
>>338
三洋電機はパナソニックが買収だから対応されちゃうかもね
ダイナコネクティブなど販売分は数少ないから脅威にあらず
πやビクターは倒産してないから持ち出し経費
AIWAはアナログ時代に吸収だし放置はほぼないか
357名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:12:43.74 ID:+IbimjYV
>>351
FBIみたいな全国区の捜査組織をつくればいいんじゃないの?
道州制(名前はどうするか別として)で地方政府は直接国民から
税を徴収して外交、防衛、入国管理、全国区の犯罪捜査、金融政策
特許管理をはじめとする国レベルの産業政策など限られた政策を
分担する中央政府にいくらか上納すれば二重行政の激減、天下りの
事実上の廃止などで国家予算は結果としてかなり減るんじゃね?
358名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:15:23.33 ID:q9oA49OI
>>353
瓢箪から駒
去年末に買ったBDレコーダー以外は発売日が2003-2007
基本的に致命的不具合ないとアップデートなんてないw あれっ?
まっいいか 機能OFFで枕を高くして寝れる
359名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:18:16.63 ID:VAY/wv6y
>>347
BCASカードを書き換えるなんて機能はないだろ。
360名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:27:14.91 ID:+IbimjYV
>>356
数ヶ月は手を打たないんじゃないの?
オリンピックで盛り上がった頃航空写真で各家庭のパラボラアンテナが
新規に増えたところを家庭訪問で契約数を増やす事ができる。
100万軒契約が増えれば年間100億円の実入りが。まるもの松の対策費
なんて軽く捻出できる。
361名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:28:07.18 ID:oo2S0fk7
>>359
ん?
カードの契約期間を異常判定して弾く話だろ?

>>335からの流れが読めてない?
362名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:34:27.66 ID:nyfIOJje
BCAS騒動以来NHK集金人が活発に動き出しているんだよな
共同アンテナのマンション住まいなのだが5月に2回、今月も2回
契約を迫りに来た。
363名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:36:22.41 ID:0PrTca7t
みんなコマーシャルいれて無料にしたらいい
364名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 20:41:31.16 ID:RKSN25OC
契約期間も任意に書き換えられるから竹コースも選べないなあ
手間に見合わん
365名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:03:44.13 ID:t40nUlw0
発行しているB-CASカードすべてに期間振りなおすとかね

ってか何枚あるんだろね
366名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:09:39.94 ID:SYVpOE81
>>314
横からスマソ

スゲーわかりやすい例えだった。

解約し忘れて長期間課金されてる事はよくある事。
367名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:18:25.65 ID:+IbimjYV
いくらコマーシャル入れてもそれで消費が喚起できなければ
CMを放送する意味がない。視聴率が集中している地上波だからこそ企業は
高い金払ってCMを入れる意味がある。多くの人が見たいと思うような
魅力あるコンテンツでなければCM収入は得られない。そういうものが
ないから皆苦労している
368名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:18:44.92 ID:SYVpOE81
>>362
俺はキンタマウィルスに引っかかった羽目どり馬鹿NHK社員が、年収一千万で威張りちらしてたり
死ぬ死ぬ詐欺でテレ朝に出演して、子供の手術費用募金募ってた冬ソナ輸入プロデューサー夫婦とか
年収3千万あって、不動産一切処分して無いとか矛盾だらけだから連れて来いと言うと次から来ない。
369名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:27:50.74 ID:JOpp51Es
>>368
ワロタw
そりゃビックリするわ
370名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:35:48.22 ID:+IbimjYV
NHKの契約と視聴料徴収に関する法律は理不尽で理解に苦しむ。
だが、結局国会では自民から共産まで全会一致で是として決議している。

有権者としての大部分の国民の意識が問題を認識していないからだろ
善し悪しは別として100万人のデモ隊がNHKを囲めばあっというまに制度は
かわるだろうが
371名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:42:35.80 ID:9P13WK7N
>>360
一行目正解。
372名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 21:55:21.32 ID:VAY/wv6y
>>361
だからそんな簡単ならもっと速くやってるだろ。
ツールをウイルス扱いするよりずっと楽だ。

できないことには理由がある。
373名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 22:01:21.41 ID:hiiTUfJE
>>372
>>347で理解できないなら、まともな企業に勤めたことない人間 or ニート認定させてもらいますよw
374名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 22:19:36.66 ID:+IbimjYV
本当に策がなくて何もしていないのか

あるいは有効な対策を打ち立ててその上で再クラックへの手だてなどを
細かく検討しているのか

数ヶ月たってみないと現時点での対策の進捗状況の本当のところは
わかんないんじゃね?
375名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 22:24:48.31 ID:iQgk536h
神奈川県警ナメられすぎだろwww
376名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:21:54.64 ID:hAS5s1qC
期限が2038なら期限切れと扱うようにファームで対応?
馬鹿じゃねーのか
そんなモンを扱うことなんか想定してねーよ
機種で反応違うかもしれないし、フツーの無料視聴とか合法視聴とかに影響でないようにやるの大変なんだぞ!

あと、期限を16日に書き換えられたら、もうどうしようもねぇ

つか、もう、放置して欲しい
377名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:37:15.33 ID:+IbimjYV
しかし最初にB-CAS割った奴だが、台湾だか上海だかに拠点を置いて
実験用B-CASカードとか謳ってネットで1枚1万円で売れば
大儲けしたろうに。やはりB-CASやDpaの自作自演?
378名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:40:39.01 ID:fq90J1um
いや、割ったカードが売られれば、あっという間にコピー商品が出回るだろ
379名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:42:57.97 ID:1KSTROGU
>>337
地デジ/BS/CS110度チューナーを買って
アナログを1台もらえばファームアップなんて
不可能だろ?
380名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:47:25.00 ID:VAY/wv6y
>>373
1は問題ないとして2は放置したらやばいんだから「やったあと負担を考える」でもいい。
そんなに簡単なら3は論外。

いずれにしても根拠として非常に弱い。
381名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:47:58.19 ID:VMgSTPr8
数年前(6年くらい前?)に3週間全チャンネル無料でみせるから
スカパーSDのカードを交換させてくれというのあったなぁ。

1億5000万枚無料で交換は費用がかなりかかるな。
スカパーの契約者ならチューナーのこととかよく知っているだろうが、
地デジのみを見ている高齢者なんか?だろうな。
382名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:48:42.24 ID:VMgSTPr8
スカパーSDではこのようなことはなかったの?
383名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:51:51.02 ID:+IbimjYV
ICカードってCDやDVDをコピーするように
簡単にその中身を別のメディア(ICカード)にコピーできるものなの?
PICやAVRと同じならIKほどのROMがあるはずだけどEPROM?
フラッシュメモリ?
384名無しさん@編集中:2012/06/08(金) 23:54:28.61 ID:+IbimjYV
スカパーSDはカードを割れカードに加工するためには一度ターゲットとなる
チャンネルと契約しなければならないし毒電波が有効だし、スカパーSD
自身があと2〜3年で終わりだから。

聞いた話だけどね。
385名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 00:00:37.84 ID:NPaD1I9y
>>380
casinfoで取れるデータが取れないわけはないんだからコード的には簡単。
で、3)jが論外とか言うやつは、そういう仕事をやったことがなくて想像力もないからと言わせてもらう。
ろくな検証せずに流して問題が発生して障害が出たときに誰がけつもちするんだかってこと。
386名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 00:38:06.14 ID:piJIOeTZ
>>367
CMは消費を喚起するためにするというより
人に社名・商品名を刷り込むことが目的。
採算が取れないような場所でも真っ赤な自販機が
設置されてるのはそのため。
そして真っ赤な自販機の側面には大きなロゴ。
看板を設置するのと同じなんだよね。
387名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 01:26:08.11 ID:0A8/xcyr
スカパーe2もHDも何気にSDのアップコンコンテンツだらけで萎える

スカパーSDいいよね!、エロいチャンネルあるし!
388名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 01:41:38.15 ID:Cl6uAwJJ
>>285
それはPC初心者には難しいでしょ?
389名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 01:47:02.43 ID:yvGmS/+7
>>385
簡単にできるのだろう?
そもそも全部一斉にやる必要もないではないか。
390名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 02:00:33.98 ID:Cl6uAwJJ
>>281
それ欲しい。フリーオ安定させたいだけにソフトキャス使いたいから
391名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 02:02:59.04 ID:yu+4cZHn
通常の契約者に影響出さないように「異常に長い」と判定する期間を決めるところから始めないと…
実装はそんなに難しくないだろうけど正常系の動作に影響が出ないかの試験が結構大変そう

そもそもやったところで任意の契約期間で書き換え可能なんだからやるだけの効果が出るのかを検討する
のが一番最初か
392名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 02:29:26.84 ID:R5FsB8SY
ま、そうなった所で一年単位の有効期間で毎年書き換えればスルーだしな。
393名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 03:15:50.32 ID:V1x0vwXB
>>386
人に社名・商品名を刷り込んで消費を喚起するんだべ。
売り上げに繋がらなければCM打つ意味が無い。
394名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 03:46:47.61 ID:QViBOn4p
>>385
俺は2番だと思うな。
というのも、家電側と権利者側は一枚岩ではない。というかむしろ対立してる。
古くはCMカット機能の是非から、ダビング10開始の紆余曲折まで、長く対立してきた歴史がある。
家電側はユーザーに近い目線に居るので、ユーザービリティや機能の向上のためにはせっせとFW更新するが、
それとは関係無いB-CAS対策に金と労力をつぎ込む義理は無いわけよ。
395名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 03:52:47.25 ID:QViBOn4p
ちょっと前はダビング10と私的録画保証金のダブルスタンダードで、
キレた家電側が支払いを拒否したりと、色々調べてみると面白い。
権利者側はいつも既得権益で搾り取る事しか考えてない。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_11/pr_j1101.htm
http://www.phileweb.com/news/d-av/200805/30/21141.html

だから、今回の対応を家電側にやってもらうとしたらB-CASは家電側に土下座しなとダメだなw
396名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 04:08:01.18 ID:2xMtTqH0
私的録画補償金云々の話とカード改造の悪用タダ見はさすがに同じ次元では語れないだろ
少なくともセキュリティ突かれた東芝は逆にスカパーやWOWOWに土下座しなきゃならない立場じゃないの
397名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 04:11:05.53 ID:eRBlzJU5
とはいうが、家電側だって十分うまい汁吸ってきたじゃん
デジタル化によってB-CASとARIB規格が導入された背景には
国内大手以外のアジアンメーカーによる激安機器の市場参入を
妨害するという目的も適ってた
まー放送局側があまりにもキチガイめいた仕様を押し通そうとしてた
のを家電側が緩和させてくれた点を考えれば、多少の良心は家電側
にあるといえるのかもしれんけど基本同じ穴の狢
398名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 04:12:07.41 ID:eRBlzJU5
>>396
確か家電側は、B-CASの仕様に反対してたんじゃなかった?
行政側が無理に押し通したと聞いた覚えがあるな
399名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 04:21:42.58 ID:2xMtTqH0
>>398
そりゃメーカーは無駄なもんは付けたくないだろうから反対しただろうが
受け入れて販売している以上、それとこれとは話は別だろう
400名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 04:44:24.22 ID:eRBlzJU5
>>399
仕様を無理に押し通して作らせたのが行政側なら
責任所在はメーカーじゃなくて行政側だろうって話してるのよ
土下座する側が違うって話
401名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 05:44:23.02 ID:roOYQWMI
まー
7月末がどうなることやら。
402名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 05:47:07.77 ID:+i43dJxy
>>401
7月末ってなんかあるの?
403名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 08:07:39.97 ID:gIYyT+zP
この騒動でなぜか無料枠に参入してきたchがあるから、無料に反発するキチガイ団体のガード解けたのか
404名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 08:47:43.09 ID:SesXhYBq
>>400
仕様に穴があったわけじゃないからな
405名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 09:17:08.12 ID:nsYyZiLB
>>353
拒否というか自動アップデートをオフに出来るけど例えばソニーの場合
アップデートがあるのにアップデートしてないと電源つける度に軽く固まって
その後「アップデートがあります。電源を切ってどうのこうの」みたいな説明とかでて
すげーウザいよ
406名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 09:28:03.89 ID:2xMtTqH0
>>400
スカパーやWOWOWに対しては両方土下座しなきゃならない立場だよ
今回は東芝にも重大な瑕疵があったわけで、ダビ10と戦ったときみたいに権利団体に対して
「土下座しなきゃ対策には協力しないよ〜」なんて言える立場には無いだろう
407名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 09:51:11.14 ID:o5hE6uRL
この件で炎上したのって誰だっけ?
408名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 09:53:01.09 ID:GGVp2uaJ
>>407

あと岡崎に感謝\(^o^)/
409名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:00:31.04 ID:GGVp2uaJ
>>406

B-CASの仕様を作った部門には責任があるけど
テレビ作ってる部門とは別だろうからね。

ほかのテレビメーカーはARIBの仕様通りに作ってるだけなので、費用負担は絶対に受け入れないと思う
410名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:00:55.05 ID:Tn0gL8nD
>>406
スカパさんやヲウヲさんは案外無料放送出来るならしたかったりするぞ!

CMぶっこむっつー対策があるな
411名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:07:06.45 ID:2xMtTqH0
>>410
映画のクライマックスのいいところでCMまたぎが入るWOWOWを想像してしまった
412名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:20:28.74 ID:0AYMhjYH
>>410
もともと有料でもチャンネルによっては、結構、CMやってるけどね。
B−CASを使って無いスカパーHDや、ネット配信のスカパー光も、同じ内容のチャンネルが多いから、増やすとかは無理だろう。

もしやったら、HDを契約しているオレらが怒る!!
413名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:31:33.46 ID:o5hE6uRL
>>408
岡崎ってやつは下の名前ばれなくてよかったな
414名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:31:45.57 ID:r8CJzE8f
割れたのがEURO2012が始まる前ってのがWOWOWからすれば痛いよな
あれだけめざましを使って欧州サッカーが熱い!と煽っていたのに
415名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 10:32:25.42 ID:bFO/UlV8
>>397
格安テレビがたくさん流入してるじゃん。

> ARIB規格が導入された背景には
ATSCとかDVBとかデジタルテレビには色々規格があるんだけど、全部参入障壁ってか?
416名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 11:20:30.64 ID:bYqpvJci
地アナ停波で生じた最大の需要を国内メーカーだけで分け合う算段
だったんでしょ?国外から非関税障壁との文句を食らったら
B-CAS社は政府の意志の及ばないただの民間企業でございます、
って言えるし。DELLとか自社のPCに地デジテレビつけるのに
相当苦労したと言うし

しかし実際は国内メーカーが見込んだ通りの需要増とはならず
生産量との需給ギャップにより消費販売価格は下落。
どうでもよくなってアジア系安物の参入が果たされた
ってとこじゃなくて?
417名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 11:26:09.72 ID:bYqpvJci
そもそもB-CASなくても日本国内の高コスト構造のせいで韓国のメーカーなどは
一度は完全撤退に近い撤退を余儀なくされたのでは?

LGなんかOZZIOブランドだっけ、当時42インチのテレビ10万で売るのに
センドバック保証とかでユーザーに大きな負担を掛けるような保証の
仕組みしかとれなかった。国内の各地方にサービス拠点がもてなかっ
たからでしょ。
418名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 11:33:04.33 ID:bFO/UlV8
>>416
> DELLとか自社のPCに地デジテレビつけるのに相当苦労したと言うし
これ、DELLだけの話じゃないよ。
419名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 12:01:50.17 ID:PTbfGE/X
某量販なんか入り口すぐの機種がLGだったよ・・
メガネ持って待ちかまえてるし、そもそも店員が日本人じゃないっていう
420名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 12:26:29.48 ID:Tn0gL8nD
LGは近未来的デザインかなんかしらんが、その前に、バリをちゃんと取れ、といいたい
なんで微妙な隙間とかズレがあるんだよw

店頭見本だから劣化してたんならわび続けるけど
421名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 12:57:04.20 ID:bYqpvJci
ある量販店で話してみてはじめてわかったが中国人のお姉ちゃんが
いてすげえべっぴんさんだった。
ハニートラップの民生転用だとしたら恐るべし中国だわ
冗談で嫁さんに来ねえか、ねえちゃんよぉ?ってきいたら
いくいく だってよ。クラッてきたぜ
422名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 13:04:14.01 ID:QViBOn4p
>>397
障壁と言っても、門前払いしててわけじゃなくて、
ちょっと日本人技術者でもそう簡単には理解できない仕様書だからだったわけでw
>>406
まぁ東芝の技術者にはお気の毒だったとしか。
でも、「パスワードが合ってても、間違ってても同じ応答時間にしなさい」
とか仕様に盛り込まれてるのかね?
423名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 13:12:31.96 ID:bYqpvJci
一頃国内のあるLCD工場での最終QCを経た上での出荷歩留まりは55%程度
だった時期があるが、海外では基準を甘くして歩留まりをあげているん
じゃないかと。

ほどなくLCDを使ったどの製品にもいくらかのドット抜けや点灯
しっぱなしについては初期交換の対象としないとかのお達しが
でた
424名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 13:47:39.73 ID:5Df/djvC
WOWOWやスカパーが今考えてることは何だろう。

とりあえずじっくり有料放送の世界を堪能させて潜在中毒患者を作っておく。
あるいは近日中にすげぇコンテンツがくると予告しwktkさせておいて一気にKw変更。
被害者の顔をしつつ、したたかに新客確保を狙うしかないね。
対策さえ可能なら宣伝費なしで拡大無料キャンペーンやるのと似たようなもんだな。

放送事業者にとって直接のマイナスは既存客の流出分のみ。
タダ見客は利益が増えないが特別にコスト掛かるわけじゃないし。
無制限のツール拡散は、マイナスの部分だけで倒れちゃうから
適当なところでバスターさんにコントロールしてもらおう。

B-CAS屋はもう放送事業者に頭が上がらないし、
これを機会により強固な権利保護機構ができるかも。
当然カネだすのは放送事業者じゃない。

うまくタイミングを狙うと焼太りできるかもしれないけど、
魅力的なコンテンツの有無がカギですゼ > 放送事業者
425名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 14:08:00.70 ID:yvGmS/+7
>>415
自国の産業だけを優遇するための措置として認識されたんだろう。
実際には自国の産業ですら苦労する規格だったわけだけど。
426名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 14:15:03.46 ID:cuxX1Ehe
>>424
>魅力的なコンテンツの有無がカギですゼ > 放送事業者
コンテンツっていっても糞韓流のさらなるごり押しに拍車が掛かるだけだろ
427名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 14:34:11.43 ID:CpzRVGka
>>185
新カードの配布はムリ
今のテレビの寿命は5年しか持たないから
その買い換えで新しいCASをつけるしかない
新しいテレビは2038対策済みで、既存のカードの回収を
徹底するしかないだろ
428名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 14:49:07.31 ID:CpzRVGka
429名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 15:08:22.71 ID:+4Wg0PKy
>>428
作ったばかりのIDが警告してる(w

入札断りたい奴の自演じゃ無いのか?
もしくは入手出来ない厨房の僻みとか。
430名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 15:36:33.61 ID:4kKGCw/0
>>428
偽者だろ
431名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 15:46:13.22 ID:CduwN0kH
>>427
アホか。もっと持つ。
買い替え騒ぎ前後のものはともかく、キャパシタと冷陰極管さえ持てば、15年は使える。
432名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 16:04:51.33 ID:N0DyzZfk
>>428
この質問はカードのみの出品に半年くらい前からやってる
433名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 16:10:27.63 ID:bYqpvJci
1インチ千円とかの安物のテレビに高級な個体コンデンサが使ってあるとも
思えないし…
生産終了から8年(だっけ)のパーツの保存義務があるからそれまで修理
誌ながら使うとか。

でも修理に出すと壊れてもいないB-CAS回りの回路基盤も交換して
映らなくしてしまうんだろうな。
434名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 16:12:14.06 ID:bYqpvJci
ヤフオクの方はチクリボタンでオークションそのものが消されているとか?
435名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 16:25:54.70 ID:CduwN0kH
>>433
固体だから必ず長持ちするわけでもないし、液体だから寿命が短いわけでもないよ。
海外の糞キャパシタだとある年数で即死続出するようなエアフロー設計のものも日本企業のキャパシタだと平気で動く。
でも、糞キャパシターでもエアフローがきちんとした設計ならそれなりには長持ちする。

あと、生産完了した製品のBCAS周りなど、どこかの金主が負担でもしない限りハードウェアもソフトウェアも更新することはありえない。
そのためにわざわざCASが差し替え可能になってるわけで。
436名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 16:33:28.64 ID:bYqpvJci
一部のS378とS478対応マザーがキャパシタ問題で次々と死んでいったのは
台湾のあるメーカーの新開発した価格の安い電解液を使ったコンデンサ
が原因でM/Bの低価格競争の中で起こった話だったっけね。
地雷さえ踏まなければ寿命が設計より短くなることはないということか。

437名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:17:50.89 ID:s4aLCqVJ
>>436
こんなのとかあったよね
 ttp://www.geocities.co.jp/siliconvalley/6445/condenser/
438名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:18:08.30 ID:yvGmS/+7
>>436
それもあるけど、当時のCPUが消費する電力が非常に大きく、
コンデンサへの負荷が高かったと言うことはある。
439名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:33:42.06 ID:bYqpvJci
>>437-438
そういえば一個70円の国産の低ESRキャパシタを大量に購入して
たくさんのマザーで換装したけどやっぱり防爆弁が持ち上がったり
ハラボテになったコンデンサーが多かったような。
CPUのTDWの変遷でみるかぎりそれほど増えてはいないとおもったが、
実際は違ったわけだ。昔ケースの横っちょにあったアクティブダクト
もめでたくなくなったようだし
440名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:36:40.37 ID:wfHmfnhO
いつからここは自作板になったんだ?
441名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:38:05.25 ID:D3wcLvtt
>>438
消費電力は変わらんというか変動やピークは今のほうが遥かに高い
周囲の熱やリプルで簡単にやられる安物を多く使ってただけだ
442名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 17:51:49.09 ID:UWuoV1GB
本人の自覚はともかく、
知識は自慢したくなるものさ
443名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 18:30:45.47 ID:CduwN0kH
すでにスレで後始末案が出尽くしてるからな〜
ある意味仕方ないというか。
444名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 18:56:35.45 ID:BJ1ZpU94
>>433
安物メーカーで先に壊れるのは電源だろう。
445名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 19:36:49.90 ID:rj8us/AQ
>>424
>WOWOWやスカパーが今考えてることは何だろう。

CMいっぱいぶち込めてラッキー!
たしか有料放送のCMについてはなんか総務省が怒ってたはず(あんまり増やすなよ、的な)
これで契約者数以上に視聴されているわけだからCM枠の価格も上がるw
446名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:12:10.03 ID:Y/17LTZU
>>445
最近は視聴率よりも視聴者の属性も問われる時代なんだぜ。
金を払って有料放送見ている客=見込み大
金を払わず有料放送見ている客=見込み0

こうした思考のクライアントは、クズ客のために視聴率が上がることを良しとしない
そもそも、只見客の視聴補足方法があるなら、その相手に民事を起こせるって話もあるけどな
447名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:14:07.02 ID:rj8us/AQ
>>446
電通が決めてる側面が大きいから、どーとでもなるっしょ!
448名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:16:41.09 ID:Y/17LTZU
>>447
だからさー、電通が何と言っても頭のいい客にはお見通しなんだって。
電通にはクライアントを誘導出来ても牛耳れるわけじゃない。
449名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:38:51.73 ID:rj8us/AQ
あんまくわしくねーから、2chとか鵜呑みにしてたよスマン

てっきり電通とハクホードーに話通せば、どんなCMも唯々諾々と依頼するのが大企業だと思ってた
(チョーヤとホンダ除く)
450名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:49:23.35 ID:Y/17LTZU
>>449
最近はどこもそんな余裕無いよ。電通がステマ頑張るためにw、
カカクコムを買おうとか言い出す時代だから昔のようには行かないね。
451名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:49:35.12 ID:CgEJZlsV
>>431
最近のLEDバックライトだとどれぐらい変わるんだろうか?

プラズマ組の突然死の頻度は軽くひくレベルだったけど
452名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 20:55:31.63 ID:Y/17LTZU
>>451
電源及びインバーター回路の出来、不出来次第じゃない?プラズマと違って高圧回路も無いし。
でも、まともに作る限りは業務利用でない限り10-15年ってとこかと。
冷陰極管採用の2000年頃のモニタですらも秋葉原行くとピンピンしてるのも多いし。(そりゃ新品よりは暗いが)
453名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 21:16:38.69 ID:Pr6ju9Va
B-CASのついてないテレビまだかよ、何年テレビ無しで暮らせばいいんだよ。
454名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:04:07.67 ID:R5FsB8SY
>>453
モニター買えば?業務用の。
最近のはHD-SDIだけじゃ無く、HDMIも付いているよ。
455名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:19:22.04 ID:ab1sjyHW
>>454
B-CASついてないからぼったくられてもいないのに、なんでか文句言う奴は「テレビ」にこだわるんだよね。
456名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:33:20.22 ID:mo6vya2s
日本語で頼む
457名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:40:48.66 ID:bYqpvJci
暮らしにテレビが本当に必要なのか、そこから考えてもいいんじゃないか?
458名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:55:12.46 ID:+uQMzdDS
テレビは必要だわよ
459名無しさん@編集中:2012/06/09(土) 22:58:25.12 ID:bYqpvJci
HDMI出力付きのPC+PT2+ソフカス+HDMI入力付きのモニタ
ですでにB-CASなしでテレビをみられるんじゃね?
コピワンダビテン規制まではずれるか知らないけどさ
460名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 00:07:48.06 ID:iD9XyuEy
一連の流れ見てるしPT3とかも欲しいと思うけど
実際普段の生活でテレビはほとんど見ないんだよねw
461名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 00:57:12.87 ID:I0rAd236
>>460
俺もPLEXのドングル導入したんだが全然TV見なくなったぜ
アホな買い物したぜ
462名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 04:04:11.65 ID:4Ou3MEDT
>>432
カードのみの販売でも未契約だと違法性はないけどね
463 【東電 55.8 %】 :2012/06/10(日) 04:52:03.19 ID:BzC6QNfM
B-CASは非関税障壁だよ
同じスペック(特に50インチ以上)のテレビがアメリカの3〜4倍の値段。
それでも黒字にならない無能メーカー
464 【東電 55.8 %】 :2012/06/10(日) 04:53:23.34 ID:BzC6QNfM
同じスペックで(特に50インチ以上)同じメーカーのテレビがアメリカの3〜4倍の値段。
アメリカ並みの値段になったらAQUOSの70インチを買うんだけどね。
465名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 04:55:00.54 ID:heRMXYE4
B-CASカードがなくなったら同じ値段で出てくると思ってるならアホだろ
466名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 05:27:53.25 ID:0CdJ/HS5
どんな技術だろうがそのうち割られる
永遠のイタチゴッコだよ
467名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 05:54:30.25 ID:UtR2ORe5
>>463
日本で50インチって20万くらい?
アメリカって5万くらいで50インチ買えちゃうの?
移民しようぜ
468名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 06:24:32.50 ID:DshltyeS
次のアルゴリズムはnagra3のp5カード越えたとか世界に自慢して欲しい
469名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 08:25:59.91 ID:Q2vI2Vo4
TVで世界中を席巻している韓国のメーカーだってTV事業では
赤字だって誰かがどっかのスレで言ってたような肝駿河。

もしそれが事実だとするといったいどういうことなんだよ
470名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 08:29:04.64 ID:Q2vI2Vo4
ばかでかいテレビって特に狭い部屋だと見ていて目が疲れない?
うちのおやじなんか50インチから32インチにわざわざ買い換えたくらいで。

デフォで貧乏人なもんでスマソ
471名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 08:59:26.28 ID:9mSEZxLp
さ(^^;;���� k nv龍馬のところでNGっていってるのはやっぱり全部だめ?
T422CA23とかでもだめなものはダメ?
y)
472名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:01:45.27 ID:M+02Jm5J
>>467
そのうち義弟がアメリカ行くかもしれんので、デカいテレビ買わせようかと思ってるんだが、
品質とか価格性能比で何がいいの?
473名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:02:54.50 ID:M+02Jm5J
>>470
俺も自室を40から32にしたわ
居間も40から32に変えようかと思ってる
474名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:06:30.31 ID:DshltyeS
>>472
尼.comで一番人気のモデル買えばok
475名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:09:02.31 ID:o1utB4xQ
>>469
ブラジルでブイブイいわしてる叔父貴の誕生日パーリィ(何故かメヒコのカンクンでやった)に参加したんだが
みたこともねー高級ホテルのテレビはクソニーだったよ
476名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:21:13.75 ID:Q2vI2Vo4
ああ、メヒコのカンクンならおいらだって知ってるぞ
確か千葉の田舎だろ
477名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 09:58:52.81 ID:I0MHOTh5
>>469
席巻してないよ
ケツ持ちが国そのもので税金ブチ込んで焼畑農業みたいな事ばかりしてる
478名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 10:02:02.60 ID:A4kqgNMb
これもう誰も逮捕されないだろ。
だってさあ契約者がおとなしいもの。あいつら搾取され続けるだけの単なるブタだ。
おそらくこの事態に気がついてすらいない。
B-CASも楽だろうな。契約者がなにも言ってこないんだ。
この手の問題は契約者の声が大きいほどに効果があるのに。
479名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 10:40:39.79 ID:FZuj1o1f
>>459
ARIB未認定の無反応チューナー使ってる時点
でコピワンもダビテンもへったくれもないでしょ
PT3の場合問題は凡はじめとしてツール関係の開発がどうなるかでしょな
480名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 11:53:20.47 ID:eGITz4Sl
>>472
まさかと思うけど・・・
アメリカで買ったテレビを日本で使うつもりじゃないないよね。

481名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 11:56:58.97 ID:YKenjNyF
祭りが始まってそろそろ1ヶ月くらい経つが、カス社もWOもスターもあれ以降公式発表が
ナニもないな。

>>478が言うように契約者の声が小さいのか、この祭りによる解約者がいないか問題に
ならないほど少数なのか、世間ではほとんど知られていないのか、どれだろう。
報道がほぼ皆無なのが功を奏しているのかもしれないが・・・。

482名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 12:04:03.82 ID:NlSMPv+d
>>480
アナログテレビなら(電圧とかチャンネルは若干違うが)使えたのにな。
483名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 12:05:31.84 ID:MYMN5L88
484名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 12:24:38.43 ID:DshltyeS
もうSTD-25の規格内だと何をしても破られるのが目に見えてるから
次の仕様を考えてるんじゃなの
485名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 12:45:50.81 ID:dK8273UT
>>484
地デジ騒ぎの後で懲りずにそんなことやったら、いくら穏便な日本人でも暴動起きるよ。
CAS設計と運用の問題を棚に上げて新規格とか寝言にも程がある。
486名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 13:18:50.54 ID:DshltyeS
>>485
確かに寝ぼけているけど技術的には新規設計から順次新たな仕様を
盛り込まないと遅れを取るばかりじゃない?
従来規格とどう互換性を保つか考える

NAGRAは5枚目突入
487名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 13:46:53.78 ID:erhjg7+p
>>484
これを機にスーパーHDをごり押しで普及させるかもな
で、有料放送はすべてこっちへ移行
488名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 14:04:41.14 ID:DPbLQof8
NHKは4K意向のチャンスと虎獲てるよ
489名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 14:04:54.40 ID:IDe0HvN5
無意味な新規格ゴリ押ししたらTV離れがさらに加速するかもな。
490名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 14:19:31.44 ID:Q2vI2Vo4
大阪で今放送している
そこまで言って委員会
で規制の是非についてやってる
B-CAS問題やるかと思ったんだが
どうもやらないみたいだわ
当然か
491名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 14:53:14.63 ID:4Ou3MEDT
知り合いの法律の専門家とb−CASについて話したけど、書き換えても契約もしてないから違法性はないみたいだな、法的には。
492名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 14:54:08.33 ID:4Ou3MEDT
これはB−CAS側にかなりまずい状況だぞ
公に出来ないのもわかるわ
493名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 16:10:04.81 ID:Tqv9QJOT
>>490
委員会のスタッフも大半が知らんのちゃうの?
ローカル局やから大きな問題はないし

勝谷が言ってても、カットされるだろうし…
辛抱だけは細い目の奥のほうが知ってると言ってる
494名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 16:15:52.33 ID:XNjW/Mad
公にはなってる
ただ、まずは致命的的セキュリティホールを問題化すべきところを、
単なる「ハッカーの不正使用問題」に矮小化されてはいるが。
495名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 16:17:12.56 ID:I/qGkAgP
CPRMと同じ結末っぽいな
496名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 16:51:19.44 ID:Id+dsIen
あれも必死に消したな
497名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 16:58:18.61 ID:dK8273UT
鍵穴(Kw)が無料で簡単に交換できるというのにそれすらロクに行わないBCASの怠慢。半端ないわ。
498名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 17:03:08.27 ID:dK8273UT
>>486
放送自体オワコン気味なのに時代にキャッチアップなんてそんなの必要あるの?
H.264化も無理にする必要もないし、4K2Kも地上波でやる価値がそもそもあるのかどうか。

今、真剣にHuluに入るかどうかで悩んでるよ。多分入ると思うな。
499名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 17:18:46.13 ID:Q2vI2Vo4
Huluはいいよね。端末とパスワードもって出れば外でも見られるし
光がいるかと思ったらadsl2Mでも十分きれい。ただし光でも週末夕方だと
ドロップが生じることがあるらしい。
500名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 18:10:33.54 ID:ppUFzEpb
放送と映画がオワコンになると、それらの中古コンテンツを流してる、Huluもオワコンだがな。
ニコニコあたりのが独自コンテンツがあるのじゃね。
501名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 19:30:54.17 ID:zjHRvwKV
逮捕とかいってるやつは何罪か教えてくれ
502名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 19:54:28.62 ID:dK8273UT
>>500
ニコニコこそ二次利用ばかりで著作権者が本気出せば終わるよ。
著作権法は親告罪だから、放置しても被害が出ない程度に泳がせているだけ。

Huluのメリットは見たいコンテンツは毎週待つことなく、好きなだけ一気に見られること。
中古かどうかなんて関係ない。
503名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 20:22:42.90 ID:3z+GF2SA
>>502
> 中古かどうかなんて関係ない。
>>500の言ってる「中古」の意味を分かってないんじゃ?
504名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 20:37:10.36 ID:DshltyeS
モチツケ
仲間まで割れてどうする
505名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 21:11:46.09 ID:BVY9jDAZ
ニコニコ要らん。
506名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 22:52:05.73 ID:cbLo21/0
>>502
Huluで見るのも結局は映画やドラマだろ?
それらは独自コンテンツではなく、既存のメディアのコンテンツだ

つまり、テレビ・映画業界とHuluは唇歯輔車ってこと
507名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 23:11:06.68 ID:TCU8lW8j
マハーポーシャ?
508名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 23:24:02.33 ID:BKQxbnAM
今回の騒動で騒いでるのは極一部だ
それが現実
その一部の為に寝た子を起こす様な下手な対策は講じない
509名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 23:49:01.17 ID:fYKKGANN
どうやらそのようだな
見せしめ的な損害賠償請求すらやるかどうかわからんようだ
いざ裁判となったときに例のシュリンクラップ契約とB-CASカードの
所有権、およびB-CAS社の財務(資産として計上されてるか)を絡めると
司法的にはB-CAS社の主張は一部無効とされる可能性が出てくるそうな
国策としてやってることだから、どうなるかわからんが、
藪をつついて蛇を出すようなことはしないだろうと
ヤクザみたいな代書屋の話だからどこまで本当かわからんけどね・・・

ただ、有料契約放送をロハで見るのは損害賠償対象になるとさ
「有料放送をタダ見しました」という明確な証明があればねw
510名無しさん@編集中:2012/06/10(日) 23:57:53.94 ID:+AyZuKcV
>>509
処女カードで有料放送見れるからそれすら微妙w
511名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 00:44:21.44 ID:J30qxSP9
B-CASは国策じゃなくて民間だけで勝手にやってるんだよ
それが問題
512名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 00:57:57.28 ID:ACj0YpWd
地アナ停波で生じた最大の需要を日本のメーカーだけで分け合うために
作ったシステムという側面もあったのでは?
海外から非関税障壁との文句を言われたらB-CAS社は単なる民間企業
でございますって言えるし。
地デジ移行に関しては総額で約1兆円の国費が投入されているらしい
国策かどうかは知らないけどB-CASシステムの導入にもかなりの助け
となったのでは?
http://lite.blogos.com/article/30448/
513名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 02:04:16.51 ID:pcK5qVUN
>>464
米方式だと
http://www.ebay.com/itm/Vizio-Razor-M550SV-55-1080p-HD-LED-LCD-Internet-TV-/190621939175?pt=Televisions&hash=item2c61f3f5e7
Vizio Razor M550SV 55" 1080p HD LED LCD Internet TV
US $1,949.99 Buy It Now
Item condition: New

55インチのテレビが新品で15万ぐらいか

http://kakaku.com/item/K0000340356/
http://kakaku.com/item/K0000235665/
海外メーカで10万、日本メーカで14万ぐらいか

大して変わらないな
514 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2012/06/11(月) 02:07:08.12 ID:ZqJ65+lb
>>507
懐かしいね
あの頃は、アキバの路地で信者が踊ってた
515名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 03:01:27.98 ID:ACj0YpWd
25MHz×4とかのクラシックペンティアムでBX2で
パイプラインがバーストするS-RAMだってよ、おい、すげえな
とか言ってた頃かな?
516名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 06:35:29.59 ID:z3H6FALR
DOS-V情報満載
517名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 09:23:11.80 ID:aqJXWtrz
>>506
日本のガラパゴステレビ・映画業界と、世界に勝負してるアメリカのテレビ・映画業界を一緒くたに言うなw
518名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 10:58:09.29 ID:xW0CffYV
アメリカの方が、企業が広告宣伝費を、TVからインターネットへ移す流れが、早いわけだが・・
519名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 11:08:40.99 ID:x5hkM6eJ
>>513
そ。いまは大騒ぎするほどTVの値段は変わらない。昨年の
クリスマスシーズンに米国で急激に値崩れたときには多少の
差はあったけどな。
米国はTVが安いと騒いでるのは周回遅れの情弱だろう。
520名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 11:31:16.43 ID:xW0CffYV
メディア文化を、後から編纂するヤツがいたとして、

1960年代〜2010年代 テレビ文化期
2000年代〜xxxx年 インターネット文化期

だろうね。
あと数年で1G超級のモバイル通信が可能になるから、そうなれば地デジも衛星も不便で、使いにくいだけの媒体になる。

もって10年かな。
B−CASの「2027年まで」は停波・放送終了に対して、充分な時期だと思う。
521名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 11:38:40.89 ID:ksTr29W9
それでも使えない人ってのは依然多いわけだし危機の普及も難しいとなれば
2038まで続くだろうよ
522名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:02:33.29 ID:iFluS1k2
>>520
帯域を食い尽くさないブロードキャストってのはパケット通信では不可能だから、
不便でも使いにくくもない。要するに使いどころの問題。

そもそもどんな番組にも相互通信が求められるわけではない。
523名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:05:44.68 ID:ACj0YpWd
放送の持つ同時性っていうのがあるんじゃないかい?
今この瞬間に多くの人が同じコンテンツを楽しんでいるという
一つのグループに属するという共感のようなものが。

もうひとつ、放送はいくらでも受信者が分岐できるけど
ネットだとそういうわけにはいかないということ。

放送は完全になくなりすべてのコンテンツがネットによる
オンデマンド配信になるとは予想できないのかも
524名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:08:43.52 ID:x5hkM6eJ
IPを使ってTVのような放送を行うIPマルチキャストという規格が
IPv4にもIPv6にも昔からあるが一部でしか使われていないのが現状。
マルチキャストを使うと帯域を押さえてブロードキャストができる。

普及しないってことはTVのようなブロードキャストとインターネットは相性が悪いのかもね
525名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:16:15.51 ID:8A0Bzzec
ウイルスによる個人情報流出もCPRM解除もこれも、結局打つ手はなくてうやむやになって終わるよね
526名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:17:34.37 ID:HOjCtyvo
>>522
新作はテレビ(有料・無料問わず)の方が配信効率良いし、旧作はHuluのような
ユニキャスト投げつけの方が明らかに効率がいい

日本の放送は割られても何の対策も取らないから野垂れ死一直線だけどなw

>>524
IPマルチキャストは使い勝手悪いよ
NTT東西がNGN実験で必死で適用分野考えてたが、結局ひかりTVでの
各種再送信くらいしか使ってないはず

実用的に使われてるのはIP電話の保留音くらいだと思うw
その分野ですら、力技でユニキャスト投げつけでいいやって、アドホックな
ネットワーク設計も多い
実際それでなんとかなる
527名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:19:29.41 ID:x5hkM6eJ
>>525
CPRM解除は鍵の更新はやってる。何もしないB-CASとは違うぞ。

AnyDVDみたいな治外法権国家に会社置いてるとこが即座に対応するから
意味が無いといえばそれまでだが。
528名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 12:43:09.03 ID:TN/l451p
>>524
結局権利者団体がコンテンツ掴んで離さないからね
バンダイのアニメチャンネルが月額2,000円で見放題になって安くなったけど
タダ見できるサイトがあるのでまだ割高に感じるのかもしれない
529名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 13:58:05.73 ID:byp0/HoU
とりあえずNHKが来るの嫌だからBSアンテナはつけないっと。
530名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:11:27.83 ID:ACj0YpWd
仰角ローターと方位角ローターつけてコールサイン書いておく。
犬あっちけーがきたら「これ、アマチュア無線の1.2GHz用アンテナですのん」
て言う。仰角方位角ローター安くて数万円するのがこのプランの難。
531名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:16:54.63 ID:CPcZLwag
一番楽なのはスカパー!(無印)ですけど?
だな。
これを言ったらつぎから一度も来てない。

そもそも料金徴収がなくなった地域だしなぁ。
滞納か料金の振り込みにしないか?ってのだけで。
基本的に集金はしてないと言われた。

ええ、滞納分を払いたいからいつ頃に回りますか?って聞いたらね、、、w
532名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:29:44.25 ID:8A0Bzzec
>>530
お、それ良いアイデアだね。採用しよ
533名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:31:00.96 ID:v6ZwPCyj
>>531
BS料金払わない理由にはなっても、受像機は持っているだろう、と契約だけは
させられそうだな。
534名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:34:52.17 ID:+tXONwXW
>>533
アナログしかないんで
といえばおk
535名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:42:17.32 ID:v6ZwPCyj
昔はNHKが映らないテレビって、ソニーのプロフィールのようなモニタやPCのディスプレイくらいだったが、
便利な時代になったもんだ。
536名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 17:49:06.36 ID:HOjCtyvo
BSアンテナにゴミ袋を被せた。
それだけでおk
537名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 18:01:10.57 ID:sZzzBYpz
BSアンテナ付けたら、75%の遮光ネットで覆いましょう。
http://www.google.co.jp/search?hi=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&tbo=1&q=%E9%81%AE%E5%85%89%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88
538名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 18:26:34.84 ID:HOjCtyvo
>>537
そんな便利なものがあるんだ(^-^)
エアコンの省エネにもってこいだな
539名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 21:24:30.06 ID:25oi3Ide
>>528
1,000円な。
540名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 22:33:57.49 ID:hWSMjxU0
おもしろいのう
B-CAS脱税云々はこっちで
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1338809278/
そのスレじゃ、やはりB-CASカードを資産計上してないのは脱税でFAしてる
そらそうだろwこれがないと見られないっていうレンタルするだけの資産的価値発生してんだからw
541名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 22:34:48.76 ID:hWSMjxU0
ぬあゴバった><
542名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 23:21:55.45 ID:nIF+eYjZ
>>540
単価3万円のPCが資産じゃなくてもOKって知ってる?
543名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 23:49:38.08 ID:sMRPImZH
わりかしこのままで誰も損してないような
544名無しさん@編集中:2012/06/11(月) 23:52:28.72 ID:hoom3feA
うちのカードはウィルス被害にあったからなぁ。
545名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 00:22:10.16 ID:rBK2PrfH
>>542
1万台持ってても資産じゃなくてもOKなの?
546名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 00:25:48.05 ID:NYPuUwI4
>>545
1億5千万台持っていても資産じゃなくてもOK。
547名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 00:44:24.08 ID:cpqJNB9f
税務署の解釈次第だと思うんだ。
単価は1枚100円だろうと、それが一体として、単一のシステムの構成要素と見なされれば150億の固定資産として計上せんかワレ?って、税務署職員様の有難い御指導が入ると思うんだ。
ま、ある意味での身内だから見て見ぬ振りをするだろうけど。
548 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/06/12(火) 00:45:06.23 ID:nBi9lKD8
固定資産というか、棚卸資産だろ
549名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 00:48:02.32 ID:MW6eTIPf
>>514
あの頃のアキバが一番好きだった
いまはもう昼間から飲み屋街を歩いてるふいんき(何故か変換ry
550名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:01:25.05 ID:NYPuUwI4
>>547
B-CAS社は資本金1億円以上だから国税局管轄。税務署は関係ないよ。
国税局によって資産とするかどうかの判断の違いはない。
現在のようなB-CASカードの存在はたしかに会計学上特殊だから
ひょっとしたら国税に事前におうかがいをたてたかもね。
通常通りだと資産にはしない。

>>548
棚卸資産は販売目的で所有している資産
各家庭の受信装置についているB-CASカードはこれには当たらない
551名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:05:50.15 ID:ekR2Y/DL
>>550
銀行のキャッシュカードが前例であるから特殊でもないと思うけど。
552名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:12:02.15 ID:NYPuUwI4
>>551
そうだね。
銀行の場合も客先にあるカードは会社(銀行)の資産にはしてないと思う。
発行のためにかかった経費が原価で損益計算書に載るだけかと。
553名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:20:26.28 ID:cpqJNB9f
>>550
そうだったんだ。不勉強で申し訳ない。
するとたとえばヨドバシカメラは税務署の管轄になるわけか。
税務署レベルでは荷が重そうだけどw
554名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:24:01.60 ID:AVfEfsoH
メーカに無償で渡してるわけじゃないだろうに。
有償でわたしてるのにカス社資産?それともレンタル料としてもらってるのかな。
一般人は分からない世界ぽいな。
555名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:43:38.78 ID:ekR2Y/DL
>>554
一枚100円くらいの手数料。
個人が電話注文すると2000円なのは知ってるよね?
ちなみに、銀行のカードも紛失で再発行を頼むと手数料として1000円くらいは取られる。
556名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:45:31.35 ID:NYPuUwI4
もちろんおいらも不勉強きわまりないのだけど経験上知り得たことも
あるし個々人によって知識の形がそれぞれ違うだけかと。

B-CASカードだけどさ、一枚例えば100円の原価で事前に準備してメーカー
に渡して取りつけさせているのではなく、おそらくDpa傘下の専門の
工場があってそこから各メーカーに出荷されその数字だけが
B-CAS社に報告されDpa内部で勝手に決めた売上金額と売上原価の差額だけが
入金されるんだろうと個人的には予想しているんだけど。一方では
エンドユーザーへの手売の分の在庫も必要でそれが棚卸資産として
見えているんだろうと。

それとDpa傘下の会社の専門の工場の設備の一部をB-CAS社が保有していて資産として
決算書に表れているのだろうけど。累積1億5千枚も作るような工場を
自社で有している会社が従業員の正社員1名とは考えられないし。

で、もしB-CAS社が先に作って配ったのだとすると決算書の資産の減か
負債の増だけがひたすら続くことになるのだけど、特に資本金が
たったの15億円しかないのに当初から1億枚は超えると見込まれていた
B-CASカードの準備にはこの15億円はあまりに小さいとも思える。

だから無償レンタルだとしても発行時にその差額のみが入金される
とすればあの不思議な決算書の説明はつくような気がする。

557名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:47:42.61 ID:NYPuUwI4
巨額の売掛や買掛についても単に発生と入金のタイムラグによって
見えている数字かと。(といっても田舎のスーパー並みの売上規模と
売上原価率でしかないんだけどね)

とにかく税金払うだけ損だし出資各社は当初投入した15億円
と公定歩合の利息分くらいは回収するつもりだろうから、あまり
もうからないように、損をしないように各社が送り込んだ役員を介して
財務コントロールをしていくだけだろうけど。上場していないから
ストックオプションもないだろうし役員にならされた人にとっては
単なる貧乏くじなのかもしれない。単なる推測だけどね。

http://www.b-cas.co.jp/www/company/files/report2011.pdf
558名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:54:56.63 ID:ekR2Y/DL
>>556
> B-CAS社に報告されDpa内部で勝手に決めた売上金額と売上原価の差額だけが
レンタルだと言ってるのになんで「売り上げ」になるんよw

> おそらくDpa傘下の専門の工場
傘下じゃなくてTやMの工場だろうね(そもそもDpaはB-CASカードの発行には関与してないしょ)。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090716/173109/?ST=print
この辺り読んでみてな。
559名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 01:57:00.12 ID:NYPuUwI4
結論としてはB-CAS社そのものがアリバイ工作のようなトンネル
会社ではないのかと思う。

地アナ停波の最大需要期にほぼ国内メーカーだけでその需要を
シェアする目的があったのかと。Dpaの構成メンバーを見れば
一目瞭然だし海外のメーカーが日本の地デジ対応テレビに
参入するのにひどく苦労したという話もあるくらいで。

ただし実際は生産と需要のギャップが大きすぎて価格は下がり
大きな利益を出すには至らなかったんだとおもう。

海外から非関税障壁の批判を食らったときにB-CAS社は政府の
意志の及ばない民間企業の株式会社でございます、っていえるし。
560名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 02:14:35.56 ID:NYPuUwI4
>>傘下じゃなくてTやMの工場だろうね(そもそもDpaはB-CASカードの発行には関与してないしょ)。
確かに。

B-CAS社の最大の目的はライセンス管理でその目的を達するために
B-CASカードがあると考えればB-CASカードを備え付けた
受信機器が出荷されるたびにそのライセンス料を受け取る権利
が発生し、同時にそのB-CASカードを作るのにかかった原価を
TやMなどに支払う義務が発生する。

その受け取る権利と支払う義務を相殺した金額が入金するとか?
詳しい内容がこれ以上わからないとどうしようもないけどさ。

でもたった15億円で1億枚以上のカードを準備するつもりだったとは
思えないのだけど
561名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 02:30:51.27 ID:NYPuUwI4
TやMにかんしては相殺できるけどその他のメーカーについては入金があった
ことになる。直近決算期の場合200億全部ではないにせよ、やはり大きな金額が
動いていることになるけど、あの少ない従業員数で扱える規模なのかどうか。
1日3,000万円入金で伝票上の取引の発生数が1万件としてあの人員で処理できる
のだろうか。どこかの段階で差し引きまとめて処理しているのではないかと
おもったのだけど。違ったらスマソってはなしに過ぎないのだが…
562名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 03:32:48.63 ID:elzdcMXS
ほー1億5千万枚ものカードは資産計上しなくてもいいのか
なるほど特殊な事例として国税もしらんぷりしてくれてる可能性が高いのか
とすればますます、B-CASカードの所有権を主張するのは難しくなるだろうな
得に青CASは、所有者情報の登録を放棄してるし、やはりB-CAS社の所有権と
貸与に関する条項は筋が通らんな
563名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 04:19:53.69 ID:H10YT/4s
住所が割れるっつけどさ、データ通信も受信機の同意がないと送信しちゃダメ。
テレビ局がもしそういう仕組みを組み込んでるなら、勝手に送信しちゃってる情報なわけで。
564名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 04:55:31.48 ID:GK/gdcua
今回のケースで何人くらいがフリーで見てんだろう?
10万人くらいいるんだろうか?
店という店全てでカードリーダーがソールドアウトだったし
1万人ってことはトゥースモールだよな。
565名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 06:56:23.94 ID:w+SEwK2F
>>564
キットのlikeが428万越えてるから
既に不正利用者のカードを弾く対策も取れんだろ
噂になってるけど皆言わないだけ
566名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 07:02:02.75 ID:s6T0rblK
俺はe2のみだが1契約した上で補助用に使ってる…
wとか見ないわ
567名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 07:45:32.33 ID:/edmSrGh
今の流れだと、完全にタダ見は無視の方向っぽいのかな
一般への情報はシャットダウンして
おおっぴらに吹聴するバカだけ突っついとくとか?
まるで未成年の飲酒喫煙だなwww
568名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 07:46:44.81 ID:NCWIKMa2
>>561
> あの少ない従業員数で扱える規模なのかどうか。1日3,000万円入金で伝票上の取引の発生数が1万件としてあの人員で処理できるのだろうか。
従業員14名いれば問題ないんじゃね?

> でもたった15億円で1億枚以上のカードを準備するつもりだったとは思えないのだけど
資本金と関係なくね?信用あれば資本金関係なく借金だってできるし、いきなり1億枚発行したわけでもない。
ちなみに、ヨドバシカメラの資本金は3千万円らしいぞ。
569名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 08:04:04.71 ID:/ZadxdDJ
銀行とかのカード再発行って何度かやらかしてるけど、金取られた事ないなぁ
1000円とかになってるようだけどさ
570名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 08:09:31.07 ID:HYwOh41F
誰か匿名でもいいから、国税庁にBCAS社を告発すべきだよ!!

おれは頭ワリイからだめだけど、スマートな奴頼むぜ!!!
571名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 08:26:40.35 ID:NCWIKMa2
>>569
経年劣化で破損したときはタダだった。財布丸ごと落としたときは1000円払った。

>>570
根拠があると思うなら、頭悪いなりにお前が頑張れよ。
572名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 08:38:06.28 ID:w+SEwK2F
>>569
結構前にみずほ銀行の暗証番号ロック解除が1500円と言われて解約した
573名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:10:55.40 ID:v9en6qRi
>>568
ヨドバシカメラカメラ、昔は資本金8800万円だったとか出てくるんだよね。
資本金5000万以下だと残業に関する制限が緩和される特例があるみたいで、それに適応させるために減資したのだろうとの専らの噂。
制度の理念を明らかに逆手に取ってるw
574名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:16:46.75 ID:NYPuUwI4
>>658
http://www.b-cas.co.jp/www/company/finance.html
に第9期から第12期までのB/Sの変遷があるが発行枚数の変化にくらべて
資産負債関係は安定している。
それに資産計上しないわけだから発行のたびにひたすら現金が減るとか
負債が増えるとかの段階があるはずで、借り入れを起こしているなら
債務超過に陥り銀行取引はできなくなる。
(債務超過とは「純資産の合計」がマイナスになること)

それと嘱託社員10名と契約社員2名に大金を扱わせるだろうか。
むしろユーザーの求めに応じてカードを発行する業務に専任している
数が多いのではないか。これくらいの売上規模で現金を扱う会社を
いくつかそとから見てきたがさすがにこの人数でこなすのは無理があると
思える。

>>570
発行済みカードが資産になるかどうかに関わらず税金(法人税)の
課税根拠となるのはあくまでも法人所得でおおもとの売上と原価の数字を
調整すれば最小限にできるし特に問題はないものと。ただし赤字にはでき
ないのでいくらかは払う形にするだろうけど当初各社が出資したお金が
減るだけなので形だけのものにしてあるだろうけど。
575名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:17:03.89 ID:0R5Rx1VH
やっぱり地デジ化という最大の内需に国内企業を世界企業から守った(^O^)/
が歴史的評価かな
576名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:33:29.06 ID:UncmPQok
これってそろそろ騒動になって1ヶ月?
577名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:35:16.76 ID:F7JwN/VK
>>575
BCAS社は不公正な障壁を著作権を盾に不公正な非関税障壁により、国内企業の最大の内需を守ろうとした。
しかし、エコポイント施策や視聴者側の経済性を無視した急激な買い換え促進の結果、世界的なパネル供給過多や景気動向も加わり、勝者なき最終戦争となった。
地デジ移行完了後は、需要の大幅な先食いが国内企業を遅い、大幅なリストラを余儀なくされつつある。
また、官主導の天下り会社にありがちな丸投げ、先送りや玉虫色の選択を繰り返す結果、晩節を汚す結果となった。
578名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:46:06.31 ID:NYPuUwI4
よくはしらないけどさ、B-CASカードなどICカードの中身ってPICやAVR
みたいな8bitのマイコンなんでしょ?
はじめの頃の特に赤いカードはクラックできないものが多くて
後の方に出たものや青いやつは概ね書き換えOKみたいな話があったけれど
TやMが調達部品のコストを下げるためにそういうことになった
とかなんだろうか。だれか詳しい人がいたら教えて下さいな。
579名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:47:22.93 ID:h6pfg6ih
>>576
そうだね。
動きが全くないw
実は当たりカードって少なかったんかもしれないな。
多くは一般人の手に渡ってね。
580名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:49:14.32 ID:h6pfg6ih
>>578
推測でしかないだろうよ。
581名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:54:51.49 ID:NYPuUwI4
全くの私見で全然違うぞって怒られそうだけど
非関税貿易障壁はいろんな国にあると思う。韓国などは自動車の外国参入
に関して車検制度のようなものでブロックしていると聞くしアメリカは
議会によるスーパー301条発動、商務省による独禁法による国内産業保護
政策、かつてセガがやられたような司法による判決等どこの国でもやって
いることだし、国内の雇用を守るためにはある程度はやむを得ない部分も
あるのではないかと…(陪審員に判断させたら同胞が勤めていたりする
自国企業有利の結論はあたりまえじゃんとも思える)
582名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 09:56:18.11 ID:NCWIKMa2
>>578
裏口が半開きだっただけで、部品コストは関係なかろう。
B-CAS内部のソフトウェアの問題。
583名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:07:25.80 ID:F7JwN/VK
>>581
その非関税障壁が国境に向いてたら良かったんだけど、BCASの場合は視聴者との壁にもなっていたところが問題だと思う。

公共放送が暗号化されて送信されています、コピーは極めて制限されていて、後にどんな放送がなされていたかの評価も困難です、そんな国は世界を探してもなかなか無いと思うんだ。
584名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:11:43.87 ID:NYPuUwI4
>>583
全くの同感
585名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:16:49.29 ID:NCWIKMa2
>>582-583
ttp://hdtvorg.co.uk/news/articles/2010061401.htm
OFCOM approves BBC HD copy protection

全放送が対象じゃないけどね。
586名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:26:48.27 ID:90eeAj0V
>>546
税務署の判断次第だからそういう風に簡単に言えない。
587名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:29:28.66 ID:F7JwN/VK
>>585
イギリスは監視カメラで監視されるのにマゾヒズムを感じる人達の国だから。(偏見)
588名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:31:55.44 ID:NYPuUwI4
うち録画装置どころかテレビもないんで間違っているかもしれないんだけど
B-CASカードなくてもコピワンダビテン規制はきいているわけでしょ?

いくら著作権保護の概念は大事でも著作物のフェアユースの理念はそれを
超越するから違法アップロードなど例外的第三者被害は個別に対応する
努力を怠ってはならないというのが原則ならB-CAS社の存在はどうでも
いことになるのでは?むしろ国内の産業と雇用をよくぞ守ってくれたと。

むろんガチガチの規制の一端をB-CAS社が担っているとする考えも
十分合理的でやはりけしからん、という結論もありなんだろうけど
589名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 10:37:23.21 ID:F7JwN/VK
>>588
カードが無くても放送波にフラグを乗せられるので制御出来るよ
(一部機材はカードが無いと挙動不審なものもあるが、それは機材の問題でカードが悪いわけじゃない)

先にも書いたけど、BCAS社が存在したがゆえに日本の電器産業の崩壊のキッカケや崩壊を早めたと思う。
ナマポなんかと同じで歪な障壁はむしろ命取りになると思う
590名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:13:54.72 ID:nTN327Sz
e2の純増数

2009年4月 41,903
2009年5月 26,125(前月比62.3%)

2010年4月 32,528
2010年5月 23,726(前月比72.9%)

2011年4月 35,278
2011年5月 27,828(前月比78.8%)

2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)

2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)
591名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:15:12.85 ID:nTN327Sz
↑訂正
e2の純増数

2009年4月 41,903
2009年5月 26,125(前月比62.3%)

2010年4月 32,528
2010年5月 23,726(前月比72.9%)

2011年4月 35,278
2011年5月 27,828(前月比78.8%)

2012年4月 47,728
2012年5月 16,091(前月比33.7%)
592名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:20:24.90 ID:uiPmF1Re
>>591
直近1年間、前月比の変動はどうだったんだろ。
実はすでに頭打ちだったかとはない?
593名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:26:13.48 ID:XJ694H2N
なんかこうやって俯瞰してみると、
今回のタダ見はもう完全にスルーされそうだね。
時々脅しは入れるけど、基本的には何も対策せず放置。
というか対策できない。

天下りやら独禁やら非関税障壁やら、
ばらまいた枚数やら、IDと個人情報の紐付け無いやら…

とてもじゃないけどブラックな部分やら技術的に解決困難な問題が
多すぎる。

こうなるとほとんどのメーカー、役所、放送局は放置のほうが都合いいんだろ
唯一割を喰うのは有料放送だけど、逆に被害者はむしろそれだけとも言える。

有料放送会社は早々にB-CASに見切りつけて
独自のデコーダーか認証行う機械を配布して、
B-CASに関してはこのまま放置じゃないかなぁ。

フリーオから数年、BLACK B-CASから半年、B-CAS改造から1ヶ月
これだけ時間あって何も対策されてないし、何の動きもない所みると、
もう放置決定でしょ…

なんとも酷い話だ。


594名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:31:10.17 ID:F7JwN/VK
>>593
スカパーが他事業者の運用鍵の開示を受けて、別カード作らないと無理じゃないかという気がする。
BCAS社はとっととお引き取り願おう。どうせ元々丸投げの中抜き屋なのだから。
595名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:38:42.35 ID:U4nEH1lp
>>592
ttp://www.eiseihoso.org/data/past_data.html
WOWOWなんて純減もあるな。
テレビの出荷台数が激減してるんで、契約数も伸びなくて当然と思うけど。
596名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:42:34.98 ID:U4nEH1lp
ttp://www.eiseihoso.org/data/index.html
ここにBSアンテナの出荷数もデータがw
597名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 11:45:40.23 ID:XJ694H2N
うん。例えば有料放送組だけで協会作ってやっていく、みたいな方法しか無いだろうね。
とはいってもどうやって信号に鍵をかけるのかわからんが。
HDMIのケーブル間に復調用の機械かまさせてそれがなきゃ観れないとか…
それも簡単に破られそうだけど。


いずれにせよ、実害被ってるのは有料放送会社だけなうえ、
こんだけばら撒いたものに対して責任所在不明のまま対策のお金は出ないだろう。

かといって「じゃあ誰が悪いんだ?」と犯人探すとなりゃ、
役所もB-CASもメーカーも放送局(無料の)もみんな知らん顔でしょ?
結局のところ皆が談合して責任曖昧なまま利権の甘い汁を寄ってたかって啜ってたんだから。


スカパーみたいなとこだけが必死に「誰が悪い」「どうしてこうなった」「対策を」と声張り上げるけど、
それ以外は皆見ざる聞かざる言わざるで、
下手すりゃ「もうこれ以上余計なことすんな」みたいな所が出てきてもおかしくない。


こりゃあ、このまま何もせずに風化だよ…
逆に何もしなけりゃこれ以上金もかからないし、被害も出ないからねw

何というか、リスク管理の甘さといい、責任所在が不明確な所といい、
曖昧なままといい、日本らしい結末だ…スカパがかわいそうになってきた。
598名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 12:38:44.52 ID:zzuEE5/8
吊るし上げ逮捕もないだろうな
マジコンの時はマジコン販売禁止で手が打てたけど今回はできるだけこの話題を広めたくないはず
599名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 12:52:05.85 ID:90eeAj0V
ウイルス検知で手を打ちました
600名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 12:55:41.59 ID:JzS4CapV
【話題】 「平成の龍馬」に解析された有料放送見放題 B-CASカード騒動の波紋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339468361/
601名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 14:04:08.32 ID:t4YTUucP
貸与したいよ
602名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 15:03:45.58 ID:FSnJWXry
>>600
アホの週刊実話は本当に平成の龍馬の名前出してんのかよワロタ
全責任が龍馬におっかぶせられそうだな都合いいけど
603名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 20:14:17.28 ID:wu5ZML5f
情報拡散を止めようとしても残念無念、寝た子がどんどん起きますw
604名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 21:28:22.09 ID:Q0gtdy+v
実際問題、無契約でタダ見している奴よりも、契約外のパックを視聴している奴の方が
スカパーの損害賠償請求の標的になりそうだよなあ。
605名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 21:35:17.63 ID:jhFXWGXK
>>597
スカパーがかわいそうだと言うなら、そういうかわいそうな状態にしたのはここの連中だろうに。
606名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 23:33:08.00 ID:z3JFSuX2
おとといのハリーポッター一挙放送朝6時から深夜2時過ぎまで見てた人居る?
607名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 23:34:59.99 ID:7KH41ZTu
ほんとに捕まえなきゃいけない黒カスとかオイシイとかを捕まえるのは無理っぽいと
週刊実話も踏んだんだろ
608名無しさん@編集中:2012/06/12(火) 23:54:19.64 ID:4D2DpZgY
黒カス、オイシイ=大当たりだが、2本だけ。
オーム残党一匹とて同じ。

書き換え、購入者=多数居るがゴミばっか。
手間かかるし点数不明だし。イラネ。

さて、速度違反と一時停止違反を取り締まろうかw
一人幾らで計算できるしとりっぱぐれも少ないし、
何より幾らでもとっつかまえほうだいだから一番効率いいわwww


と考えるのが普通。
609名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 00:18:36.25 ID:9cXDG1ic
>>606
録画したけど吹き替えだったからイラネ
610名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 00:35:01.46 ID:YnPYfHzu
音声切替で英語になるだろ
611名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 00:55:04.12 ID:l5Hbcqxc
>>609
普通はスタチャン3の時点で気づくだろ…。
612名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 01:10:08.78 ID:EGa5b1dc
あれ?いま200chでやってるハリポタは字幕版だけど
613名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 02:02:46.35 ID:FuwDwh9/
>>608
警察・検察の正義のベクトルだけでなく
総務省を中心としたキャリア組や民間の放送エリート達の
利権を守るベクトルが働くから 構図がイビツなんだよな
614名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 02:10:06.63 ID:FuwDwh9/
>>593
> 有料放送会社は早々にB-CASに見切りつけて
> 独自のデコーダーか認証行う機械を配布して、
> B-CASに関してはこのまま放置じゃないかなぁ。
>
それが許されるほどB-CAS利権はヤワくないだろ
615名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 03:06:09.15 ID:ajrlwxQj
>>614
と言うか、e2だから移行できたってのも大きいからな。
スカパー!HDの惨状は、、、最初が最悪だったけど
その後もなー
616名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 05:10:44.93 ID:ozWcQeqc
>>598
そもそも処罰されるような法が見当たらないんだよなー
電子計算機使用詐欺とは言い難いし、シュリンクラップ契約は無効説が有力だから書き換えても器物損壊にもならない
不正競争防止法だと改造済みカードの販売のみ処罰対象
617名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 05:39:59.65 ID:VBi4PWcp
>546
それ間違い
小額大量資産として資産計上しないといけない

だいたいカスの財表見ると、消耗品としての費用処理もしていない
単純に仕入れたカードにマージン乗せて転売してるだけだよ
だからカス社の資産に成りようが無い
618名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 08:08:01.38 ID:yS31dJFM
>>617
電電公社の黒電話みたいなコトだよね
NTTに移行の時、買取る旨申し出たら300円だったけど、それまではレンタル扱いで
公社の資産だったんだろ
619名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 09:24:48.37 ID:C8QupesQ
呼びつけもしないでゴメンネゴメンネーで済む話じゃないよなぁ
620名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 11:29:13.99 ID:oXD1VKVE
>>617

少額多量資産なら均等償却でしょ
ということは固定資産の資産科目に載ってこないとおかしいでしょ
B-CAS社は所有権を主張しているわけだし
621名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 12:38:59.08 ID:MEyWG4Yp
ラップはがしていない善意の第三者にも所有権は及ぶのかね
622名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 13:05:39.45 ID:oXD1VKVE
ラップをシュリンクしようがしまいが、TVなどのユーザーに
善意があろうがなかろうがB-CASカードの所有権はB-CAS社
にあると主張しているんジャマイカ?
法的には判例もないし判然としない。
実態としては誰に貸したかも全く管理もしていないのに
貸与とは笑止
623名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 13:12:28.05 ID:oXD1VKVE
電電公社時代の電話加入権72,000円は各事業体の固定資産として計上されていたが
全国で一斉に消えてしまった。保有株式の時価総額が下がったのと同じと
言われればそうかもしれんが納得いかね
624名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 14:26:09.43 ID:MEyWG4Yp
誰かが所有権の確認裁判を起こしてくれないかな
625名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 14:39:03.91 ID:dQTz7DOr
>>624

はっきりしない今の状態がB-CAS社にもアンチB-CASにも都合がいいんだから、そっとしとけよ。
626名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 14:49:45.83 ID:VBi4PWcp
>624
自分の資産だと言い張っているカス社が裁判を起こせばもっとおもしろいよ
627名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 15:36:08.58 ID:ghXnHYI9
>>623
あれさぁ
世界最高額の踏み倒し何じゃね?
5000万回線以上あってx72000だろ?w
628名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 15:39:21.74 ID:k470scwt
有料チャンネルは俺が全部買い取って無料ちゃんねるにしてやるよ
だからお金貸してくださいお願いします
629名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 15:50:20.48 ID:oXD1VKVE
債権管理の観点から言えば返済能力か債権にみあう資産を持つものにしか
大金は貸してくれない罠。世の中とはそういうもの。
裏付けもなく大金が動けば不正
630名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 15:50:41.34 ID:cmMdxG7k
>>623
そうだな
しかも価値が下がる要因を作ったのは自分たちだもんな
加入権不要のライトプランとか出してさw
631名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 17:09:38.54 ID:MEyWG4Yp
カード売りさばいてれば訴えてくれるかな
632名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 17:19:46.35 ID:jjXunKom
アマゾンは対応カードリーダーの独自の販売止めたままだけど
どこからか圧力かかってるの?
今売ってるのは全部アマゾンの軒下借りてる業者だし
633名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 17:34:42.76 ID:frMiIgAg
>>630
NTTの思惑どおりにことが運んでるな。
634名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 18:48:54.44 ID:tV6pIO3p
>>632
>どこからか圧力かかってるの?
アマゾンは仕入れで「安く買い叩く」から、仕入れが出来ないだけ
アマゾンが希望する価格で卸すくらいなら、他の業者に卸した方が
儲かるからね(笑
635名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 19:06:05.65 ID:3mLE/cAB
>>623
加入権を販売したのは当時の電電公社、でも償却出来ない資産とするように求めたのは当時の国税庁。
だから本来、国税庁はあるタイミングで陳腐化を見越して償却開始出来るような環境整備をせねばならなかった。
636名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 19:17:21.85 ID:mm60GVql
親の代から30年くらい使ってるからなあ、
まあ償却したと言われれば「もういいかな」って気はするな。
637名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 19:47:48.38 ID:Ej5vhZuG
638名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 19:58:01.63 ID:+EYYzwch
また晋遊舎か
少し落ち着いてきた所だったのに
639名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:00:35.42 ID:Ej5vhZuG
中の記事読むと、ご丁寧にやり方まで書いてあるw
さすがにツール類の付録rom化まではしてない。
640名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:13:47.57 ID:Ej5vhZuG
コアマガジン、晋遊舎、三才ブックスは
アングラ系御三家だからなw
641名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:14:24.21 ID:bSAZII2P
  全員、動くな!民事警察だ!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ______________
  |     .| .| ____   | .|      :|
  |     .| .| ヽ=民= / ..| .|      :|
  |     .| .| (´・ω・`)  | .|      :|
  |=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ!
  |_|_|_|_|_| .| /==@==|.  | .|_|_|_|_|_|_|
  |_|_|_|_|_|_.| (_) (_) |_.|_|_|_|_|_|_|
642名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:14:42.32 ID:dqDyrFtA
警察に踏み込まれた時の言い訳スレ 第一弾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1339518108/
643名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:15:17.70 ID:CI10GMPc
>>637
終わったな
雑誌のほうが
644名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:16:27.26 ID:pFMd7PzS
晋遊舎って嫌韓流出したところか。ある意味、ダブーに挑戦という出版社なんだな。
まあエッチ系が主だけど。
645名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:18:57.42 ID:CI10GMPc
bかs以外ネタがすべて使い古されてるし、bかsもネタにしては遅すぎだし

Windows100% 2012年7月号

【B-CAS崩壊】衝撃スクープ情報局 B-CASクラック徹底検証!+旬フリーソフト+Ubuntu 最新ガイド

◆達人が語るPC&ネットの裏ネタ ヤバネタを一挙公 開!!!【総力特集】『衝撃スクープ情報局』
/B-CAS裏事情を検証!/Twitter&Facebookの罠/PS Vitaエ ミュ/音楽配信の裏/ネットストーカー/ももクロZ ほか
◆Win100編集部が声を大にして伝えたい「今使う べきフリーソフト」/無料OS最新版を楽しみ方を教え ます!「Ubuntu 12.04 入門ガイド」 ほか
646名無しさん@編集中:2012/06/13(水) 20:41:33.86 ID:zTZc9vNT
>>637
アマでみかかリーダーの値段が上がったのはこれの性か
647名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 00:51:28.73 ID:+lWW3JMD
>>634
仕入れは海外からいくらでも仕入れられるのでは?
1000円以下で色々売ってるし
648 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/06/14(木) 01:18:12.53 ID:kMLUkHPt
B-CASプラスTASPO 最強

ワイルドだろー
649名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 01:56:34.48 ID:3ugSLAe4
PaSoRiプラスTASPO
650名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 10:22:48.04 ID:B/X4FaMx
B-CAS裏事情を検証! : 遅すぎ
Twitter&Facebookの罠 : やってない
PS Vitaエ ミュ : これは知らなかったw
音楽配信の裏 : 興味なし
ネットストーカー : 興味なし
ももクロZ ほか : 今検索した。あまり可愛くない>< http://www.youtube.com/watch?v=5degcfbioz4
Win100編集部が声を大にして伝えたい「今使う べきフリーソフト」 : 定番すぎw
無料OS最新版を楽しみ方を教え ます!「Ubuntu 12.04 入門ガイド」  : 定番すぎw
651名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 11:56:45.64 ID:jXe0YeG8
それCGだよ。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18034411
こっちがかわいい
652名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 11:58:54.38 ID:1eGxSnFS
本で出て発行人が捕まらないならブログとかに書いた奴も捕まらないだろ
さてどうなるか
653名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 12:30:47.58 ID:N2hKWGmI
>>650
斬新なPVだなw
654名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 13:50:11.11 ID:iBs040gz
>>650
B-CAS裏事情を検証! : 遅すぎ


↑この記事読んでみたい、誰かUPお願いします
655名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 14:05:49.76 ID:jIMcMKLc
>>654

本屋かコンビニへ行けよ、ニート。
656名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 14:20:23.72 ID:SGovx5yR
大した内容ではなかったけど雑誌の中でツールで2038年化して視聴できてしまったってやってたわ
アウトだろ
657名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 14:46:38.88 ID:iBs040gz
>>655
馬鹿?本屋で写メでしろってかw
658名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 14:57:21.18 ID:Qz5xvODB
>>657
買えよ
659名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 15:44:56.86 ID:PBZml2io
>>656
予防策のためか、一番下に小さく
使用したB-CASカードは検証後破棄しました
って書いてあったけど、これはこれで、カードはB-CAS社の物であるって規約に違反するんじゃねーのかと思ったw
660名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 16:27:41.13 ID:K1Z8aRan
>>659
>使用したB-CASカードは検証後破棄しました
そんな文言は、
『スタッフが美味しく頂きました』
と同レベルの言葉だよ
一々反応しちゃダメ(笑
661名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 16:31:32.85 ID:1eGxSnFS
『グラビア撮影後のグラドルはスタッフが美味しく頂きました』
662名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 16:37:37.08 ID:lrMKE5b+
>>659
中古で買ったものならシュリンクラップ契約してないからセーフだな
663名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 16:53:07.05 ID:0m0MuJO6
>>662
新品の機材を売る時、カードを付けてはいけない?
664名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 18:31:18.18 ID:2DAKFr6i
PCTS抜き終わりそうだからBDリップ環境揃えとくかな
665名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 19:01:39.78 ID:hY/8/MbU
>>659
器物破損罪は親告罪なのでB-CAS社は出版社に対して被害届を所轄署出せば
捜査立件してくれるかも
666名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 21:03:31.28 ID:PRbDgsxI
>>659
そこはやはり、受けて立つから是非訴えてくれ、とか考えてるのかも奈。
667名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 21:11:57.34 ID:VmCqLzoG
他人の褌で相撲取るような
へたれメディアに何期待してんの?

あいつら単なるヘタレ粕ゴミなんだから、
何期待しても無駄だぜw>該当雑誌等
668名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 21:46:48.75 ID:dSwojgoC
お前らbcasにひれ伏すのかよ

winscard.cppのソースプリントしたTシャツ作ってはやらせようぜ
669名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 21:49:04.44 ID:PRbDgsxI
カードの所有権に関しては勝算はあると思うけどな。
670名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 21:56:30.83 ID:VmCqLzoG
包丁で人の心臓を一突きして停止させると人は死ぬ。
こう書いた所で俺が逮捕されるわけはない。

カードリーダーでゴニョゴニョすると無料視聴が出来る。
こう書いた所で俺が逮捕されるわけはない。

死んだ人間に人権が及ばないのと同様に、
一部とはいえ周知されてしまった極秘情報は
もやは極秘情報にあらず、保護の対象にすらなりえない。

でなければ死んだ人の実名報道は人権尊重の観点から成されてはならないし、
流出画像・動画による被害者(岡某)の為にも徹底して取り締まりが行われるべき。

両者とも行われないのだから、既に周知されてしまったバックドアはもはや秘密の情報ではない。


包丁で心臓一突きすると人が死ぬというのと同じくらい当たり前のよく知られた情報である>改竄手法
その手段を人に話しても罪にはならない。

もちろん包丁で突き刺して殺すことも改竄することも、両方罪に問われるのは当たり前。
671名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:04:57.08 ID:hY/8/MbU
旧ソ連のブレジネフ書記長時代、赤の広場で「ブレジネフのバカ野郎!」と
叫んだ男が逮捕され裁判の結果有罪となった。罪名は国家機密漏えい罪だった。

とかの話はすでに公開周知されてしまった秘密は秘密ではないので機密の漏洩に
関しては罪に問えないと言うことか。
672名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:12:12.03 ID:CNF7ATQw
何を言いたいのか全く論が通って無くて意味がわからんけど
犯罪幇助ってモノがあるじゃん
犯罪行為を噂するのと、犯罪の具体的手法を勧めたりするのは全く別問題でしょ
ttp://sheepman.sakura.ne.jp/diary/?date=20040514
673名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:14:07.73 ID:tNkZaRcn
>>665
弱小とはいえ出版社なんだから喧嘩上等と思ってて不思議はないけどな。

> 器物破損罪は親告罪なのでB-CAS社は出版社に対して被害届を所轄署出せば
> 捜査立件してくれるかも
器物破損じゃ仮に負けても原価もしくは数千円払え、で終わりかとw
674名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:27:01.85 ID:hY/8/MbU
器物破損罪(刑法犯)

刑法第261条
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

>原価もしくは数千円払え…
こっちは民事的損害賠償訴訟での予想される判決の話じゃね?
675名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:43:53.09 ID:klHC1yKz
そもそも、テレビ買ったら知らないうちに箱の中に入ってたカードだからなあ。
即時取得(民法192条)で、ユーザに所有権あるよ。

いいがかりもいいとこ。これが許されるなら、押し売りしほうだい。
676名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:54:26.63 ID:klHC1yKz
スカパー ワクワク スタチャンが、契約者に新カードを送付する。
その後、B-CASは見れなくする。
そもそも、チューナーを送付する方式だったんだから、コストも安いもんだ。
これしかない。


あとは、1000京のIDにしらみつぶしに毒電波。
ID改造されるので、次の日も!1000京の毒電波。  映像送れるかなあ・・・
677名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 22:56:43.59 ID:QDtIJud6
毒電波送ったところでわかっている人には全く効果がないしどうしろってんだ
678名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:09:42.32 ID:klHC1yKz
>>677
毒電波を受けたとわかって、再改造に20分くらいかなあ。
まあ、面倒なので一日三回くらいの毒電波でいい。

全IDに対して、毎日三回の毒電波。 技術的に可能なのだろうか? 映像送れるかなあ
679名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:20:57.66 ID:hY/8/MbU
当局が放置すれば徐々にだが拡散していくだろうしそうなると有料で
放送を行う会社はいずれ経営基盤を失い、有料放送自体ができなくなる
状況も。別のプロテクションが施されてもいずれ破られるだろうし…
(ハンダごてやEPROMライターを使うクラックとかなら極端に減るだろうが)

はたしてそういう状況がユーザー1人1人にとっても歓迎すべきこと
なのかどうか考える必要もあるんじゃね。コピワンダビテン規制なんて
賛成はしないが、コピー規制とB-CASカードは直接は関係ない
680名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:24:17.19 ID:hY/8/MbU
>>676
その現B-CASカードではみれなくするってことがハードウェアの交換なしに
可能なのかどうか。別の板では可能だという説が支持されたが別の板では
不可能だろうという話になっていた。おいらTVもってないからどうでもいい。
681名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:25:26.14 ID:QDtIJud6
>>680
消去コマンド送りつけるんじゃ
682名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:48:58.91 ID:klHC1yKz
>>680
B-CAS は、カード内の鍵1を使って、送信されてくるデータから鍵2を復元して
テレビに送信して、テレビが暗号データを復元する方式だったと思う。

なので、B-CASの鍵では開かずに、新カードの鍵で開くようにすればできるはず
683名無しさん@編集中:2012/06/14(木) 23:59:12.91 ID:hY/8/MbU
ファームウェアの自動アップデートを手動で無効化すれば桶?
684名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 01:05:32.17 ID:Se6LmW81
>>678
もしそれやられたら録画予約は使い物にならなくなるな
リアルタイム視聴&録画なら毒電波喰らったら大急ぎでB-CAS交換、そして再改造

まあそれでもタダ見を続ける奴はいるだろう
685 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/06/15(金) 01:27:39.27 ID:7/KaAd9L
有料放送の契約、非契約の組み合わせっていっぱいあるだろ。
有料放送ごとにカード送ってたら、カードスロット足りない。
チューナーもどうやって繋ぐか問題になりそう。
686名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 01:31:44.25 ID:X+5XMs3m
>>684
うまくいくのなら、切り替え期間の数ヶ月をノンスクランブルで放送しても安いもんだよ。
687名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 03:04:14.93 ID:PPvfbF9F
スカパーの年齢確認みたいに一度、全部規制にかけて確認させればいいんじゃないの?
688名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 03:13:53.13 ID:LFXfDFha
破棄しても視聴した時点で、スカパーからの損害賠償請求の対象にはなる
Windows100%オワッタナ
689名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 03:18:42.50 ID:92mEU3fw
>>687
それ、テレビ側で完結している機能だから。
690名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 03:37:41.62 ID:FW6Jlf7Y
>>688
視聴した証拠は何も無いよ
言ってるだけでw
691名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 06:13:58.71 ID:qL4ogSVB
裁判では状況証拠だけで殺人が認定されることがあるからなぁ。
裁判官の心積もりひとつだろ。
692名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 09:18:34.21 ID:JnMnqDCQ
状況証拠も無い状態なんだけどね
693名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 10:58:04.02 ID:DO4HHVZc
損害賠償ってどの位取られんの?
ニートだから払えないぞ
694名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 12:11:35.82 ID:0F6KaXVT
>>693
損害賠償は貰えるもの
損害賠償請求は請求来て負けたら払うもの
695名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 12:47:22.85 ID:qCxRKE1n
タダ見できるのわかっててのPT3販売だから今回リスク高いぜ
泳がされてる状況が一番怖い
696名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 12:56:41.79 ID:pMJRC845
>>695
PT3とタダ見は直接は関係ないぞ。誤解してる奴が多数いるみたいだが
697名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 13:04:18.31 ID:1BiSjXHk
>>696
世間の認識なんてその程度って事だろう
俺の周りに今回の騒動知ってる奴一人も居ない
わざわざ俺の方から話題振ってるのに誰一人喰いつかない

そもそもBCASの存在と意味を知ってる人がどの程度の割合で居るんだろ
698名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 13:06:00.34 ID:Se6LmW81
>>697
DTV板を覗いている奴らを「世間」といっていいものやら…
699名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 13:16:18.60 ID:HxtK2LXq
【政治】 リッピング違法化+私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆院・文科委員会で可決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339730990/
700名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 14:05:24.55 ID:/89RQzPe
>>699
Bカスと一緒に日本国内だけの糞法案は潰した方がいいな
701名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 14:16:18.87 ID:3I2XSITi
PT3に関しては合法だろうが、これに限らず
公益に適わない利権のためにある法律は守りたくない。
と、匿名で高らかに宣言。
702名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 14:55:03.43 ID:0Pt6cdjc
そもそも数万から高いものは数十万になる機械売っておいて、
他人の所有物であるカード刺さないと何も映らないタダの箱っておかしいよな。
事実上、TV自体がBcas社の所有物だといってるようなもんじゃねーか。
703名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 15:05:50.87 ID:pMJRC845
>>702
その点については以前から消費者保護法に抵触するのではないかという
疑いがあって、その対策の条項を後でB-CASの仕様規約に追加したりしてんだ
704名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 15:26:01.11 ID:nZ/6Yh+D
>>702
そう、そのカードがなきゃ買ったTVやレコーダーがまったく使えないんだし
705名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 15:28:18.77 ID:nZ/6Yh+D
っていうか、TV買う時に店側からBキャス社とカードのレンタル契約しなきゃ使えないとか
全然説明受けてないよね?

TV買ったあとでBキャス社と契約したくないからという理由で返品可能なのかな?
706名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:17:59.95 ID:Ol2ROu4h
B-CASカードに問題があるのは確かなんだけど

だからといって有料放送のただ見を推奨するような言動はいいとは思わない。
他の板にあるような不正視聴を前提とした質問に答えたりつかまらないから
やったもん勝ちのような発言も同じ。
707名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:23:43.87 ID:zLiFbHnC
ま、暴力的な革命でもおきなきゃ、利権牛耳ってる連中の意のままの世の中だし
ある程度の過激さが必要だと思うけどな

自分が加担するかどうかは別問題として
708名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:23:47.16 ID:Se6LmW81
でもね、タダ見ではあるけど「不正視聴」にあたるかどうかは難しいんだよね
単に倫理的な問題でしかないの
709名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:33:53.96 ID:Ol2ROu4h
日本で革命は起きないと思う。「立場」の力学が、ヨーロッパ発祥の民主主義
や権利義務の考え方から弁証法的制度の組み立てに至るまですべてに超越する。

明治維新や先の大戦の大戦に匹敵するカタストロフィーだけが受動的に社会の
変遷を引き起こす。ただし不公正な利権を排除するのではなく、その担い手が
別の勢力に移るだけ。
710名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:40:55.12 ID:Ol2ROu4h
放送法157条の契約によらない放送の視聴の禁止条項がある限り
法律違反であることは間違いないし法律に違反する行為を他人に推奨する
のはモラルの範疇を超えると思う。

>>709
訂正
× 大戦の大戦
○ 大戦の敗戦
711名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:42:16.04 ID:nPidS0oU
>>699
逆にB-CASが合法な件w
712名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 17:47:07.36 ID:Se6LmW81
放送法第157条第1項(契約によらない受信の禁止)

受信なんだよ
視聴じゃない
この法律がすでに時代遅れなの
普通のチューナに普通のB-CASでも受信はしてるの
713名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 18:07:28.77 ID:Ol2ROu4h
「視聴」と「受信」は内容が法的に違うという理由で放送法第157条が死文化
していると言う判断を裁判所がするかというとそうとも思えない。

なんにせよ、次回放送法が改正されるときにはおどろおどろしい刑事的罰則が
付加されることも大いにあり得る。

前にも書いたけど、次第に不正視聴が広まればいずれは有料放送を生業とする
企業体はその経営基盤を失い社会的に存立が困難となってしまうだろう。

そのことがわれわれユーザーにとっていいことなのか、B-CASや後継のシステム
のありかたやコピワンダビテン規制の問題などと並列に考えていく必要もある
かと…
714名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 18:13:08.45 ID:Ol2ROu4h
ただし放送や映像コンテンツをめぐる法的環境整備の段階でユーザーの希望や
立場などといったものは一切考慮されてきた形跡もないし、一方では

ユーザーもユーザーで他人の著作権を守るためのモラルの定着に努力して
きたかというと自信を持って言えることはない。

もう一回ただしだが、これはどの国でもたぶん同じでアメリカなど司法の場
で民事上の争いになった場合懲罰的賠償額の判決があるくらいの違いしか
ないような気もするがどうなんだろ、自信なし。
715名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 18:57:39.59 ID:+LWDEf9o
>>712
俺の自作FET検波器でも受信できてる
立派な受信機なのに絵も音も出ない
716名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 19:12:39.60 ID:Ol2ROu4h
おいらの1石ゲルマニウムダイオード受信機では受信できるだろうか。
受信コイルの径と一次側二次側の巻き数を教えてほしい。
717名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 19:57:15.37 ID:+LWDEf9o
ゲルマじゃ中波ラジオが限界だなとマジレス
UHFは受信コイルとかじゃだめじゃん・・
718名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 22:00:14.33 ID:fCOtyWeB
>>670
これから人を刺しますって宣言している人に包丁を売れば罪に問われるぞ。
不正視聴したいんだけどって奴にやり方教えるのと何が違うんだ?
719名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 22:03:41.46 ID:nPidS0oU
ちょっぴりえっち
720名無しさん@編集中:2012/06/15(金) 23:07:58.19 ID:2RW7XSM+
>>718
売るんじゃなくて「刺すなら包丁」と言うだけ。
つまり“やりかた”を教えているだけで
お前の言う1行目と2行目は全く違うぞ。

全ての核ミサイル暴発させれば世界は滅びる。
これは事実だし、俺はここに書いたわけだが、
それを実践しているわけではないから
テロとも認定されない。逮捕もされない。

第位置そんなことは殆どの人類が知っていることだ。

つまりはそういうことだ。
秘密じゃないならそれを語っても罪にはならない。
なぜならそれは秘密じゃなくなっているから。

死人に人権が無いのと同じ事。
721名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 05:25:40.96 ID:ibI8C7tG
>>720
実際、ヒロシマ、ナガサキ、フクシマに核爆弾が落ちてるが、
世界が滅びてないから、君の言う理論は通じないと思うが。
722名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 05:51:53.38 ID:psejbZVe
国語苦手だろw
723名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 06:08:20.96 ID:6xrPENR3
核兵器の作り方を書いたらまた話は別だろ
724名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 06:09:08.97 ID:6xrPENR3
>>721
現在あるすべての核兵器が暴発したことはないよ
725名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 06:10:57.46 ID:6xrPENR3
悪いことなのは言うまでもないが現在犯罪とする法律はない
民事的にも何らかの損害を与えたわけでもない
ただし、龍馬みたいな人は営業妨害にはなるかもしれないね
726名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 07:24:42.17 ID:CaeB2HC3
町金が営業妨害とか言ってるwww
727名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 09:48:32.96 ID:69eJCPwb
法律って役人が恣意的に運用できるように作られてるから屁理屈はほどほどにな。
728名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 10:04:20.34 ID:sHPPwNgh
フクシマ?
729名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 14:24:35.29 ID:bjeWaKzv
まぁ来年の1月からは真っ黒になるけどな
730名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 14:31:28.10 ID:daUymQ+Z
>>725
龍馬もさ、放送利権がどうのって言ってたんだから、難視聴対策放送のクラックだけに絞って
書いてりゃ利権屋側も諸刃の剣だから手を出せなかったんだろうけど、有料放送のタダ見まで
やっちまったら、そりゃ消されるでしょ
731名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 15:33:58.63 ID:Scl7Vtj8
でもよ、その理論で言うと
まだ売ってるのも見てないけど、
窓100とかソース?を収録して(噂)
やり方や色々完璧らしいじゃない?

あれが何か圧力がなきゃおかしいわな
732名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 15:52:56.46 ID:5mwcEzXl
>>731
デタラメ書き込む暇があるなら買って来いよ。
やり方はそれなりに詳細に書き込んであったが、
書き換えツールそのもののバイナリやソースは収録してない。
733名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:03:41.96 ID:E/Fra6iY
>>732
無理言うな
うちの地域では最近入荷しないw
734名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:06:10.03 ID:aR0OJ20Q
735名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:13:45.32 ID:MoS3pAwI
>>734
買ってまで確認したくねぇw
736名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:20:20.87 ID:Px1q4ToI
えっちなページないの?それ次第だな。
B-CASはどないでもかまへん
737名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:30:54.61 ID:Z97u5/lO
>>734
これ、Bキャス関係の記事だけ誰かUPしてくれませんか?
738名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 16:46:00.06 ID:jhT89kOa
実の所B-CASは大勝利だよな。
再発行で小銭は入るし、被害を受けるのは放送局の方で。
対策も税金でやれば没問題。
739名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 17:48:35.44 ID:fq7tGf0t
何を言ってるんだよ・・・動き無いように見えるだろうけどさぁ・・・はぁ〜
740名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 18:14:38.82 ID:zGA5+rvE
>>736
10年くらい前はアイコラとかAVやエロゲのお試し版とかが収録されてた気がする
あとは定番のフリーウェアとかいうのが毎号ついてたような
まだこんな雑誌が残ってたなんて驚き
741名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 18:26:14.00 ID:WhL85HEJ
>>734
普通に売られてるなw
背取り屋はIT音痴か?
742名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 18:50:17.98 ID:bjeWaKzv
一部で大規模な対応を今月来月には行うって噂あるから
何かしらの対応はしてくるでしょ
つか対応するにも遅すぎる
お役所とかわらんなぁ
743名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 19:14:32.29 ID:Px1q4ToI
組織でしか対応できひんさかいに
時間がかかるのはあたりまえかと
専従捜査班の指名、捜査方針を打ち立てて警察組織内での徹底、
内偵にがさ入れ、証拠の検証、検察との打ち合わせ、その後の検察では
公判維持に必要な法律の要件への対応、
検察側の証人が必要なら証言のための説得などなど

CSでやってるアメリカの刑事検察ドラマのLaw&Oderで勉強したから
よく知ってるわい
744名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 19:16:59.23 ID:aR0OJ20Q
>>741
この本せどりしてるやついるのかwwwアホ茶羽化
745名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 19:23:58.42 ID:Px1q4ToI
せどりって古本屋で安い本を片っ端からスマホで調べて
高く売れそうなものだけ持って帰って尼とかヤフオクで
並べて儲けるんでしょ

季刊月刊週刊誌は新刊が手に入るうちは無理でしょ
746名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 19:34:25.90 ID:OgEgQnS0
>>742
ただな、対策が正常品に及ぶ場合が厄介だし。
747名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 20:31:07.98 ID:twagHJ3Z
>>742
大規模な対応って、毒電波の絨毯爆撃しかないからなあ。
物理的というか、電波の容量的に無理じゃね。
748名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 20:32:02.37 ID:qHkqRZ5T
>>742
先々月も同じような噂が流れてた。
何もなかったけど。
749名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 20:45:38.42 ID:pvlYX3Qj
>>747
Kw更新の方が毒電波より強力よ
焼きそばもオススメの逸品
しかし、一度もやったことがないので、怖気付いたor不具合祭りが確定しているかもしれぬ罠
750名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 21:01:50.11 ID:twagHJ3Z
>>749
Kw更新ということは、一週間無料視聴をやめるということか。
ようするにビジネス判断だよな。

1 一週間無料視聴→新規加入者を呼び込める
2 一週間無料視聴を放置→ただ見やり放題

1>2なら静観。 1<2なら、対策
751名無しさん@編集中:2012/06/16(土) 23:58:35.13 ID:IhXIM/w/
最初からお試しも無くて画面真っ暗だと誰も有料チャンネルに気付かないわな(W

これじゃ薄弱すらひっかからないわ
752名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 02:54:32.42 ID:QBEtJjaT
>>750
テロップ流せばいいじゃん。
申し込みボタンを押せばタダで三ヶ月無料視聴させてやんよ、とな。
753名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 03:17:16.49 ID:FAzsWpsz
それで、いつまで見れるのかな?
754名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 06:02:42.67 ID:bIvN+181
今夜キッズステーション放送休止するじゃん?
対策するんじゃね?
755名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 07:23:21.55 ID:4FZvK3/h
対策きたね
756名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 09:03:06.41 ID:iiQkQOyI
てかこれってなんでばれないの?
無料視聴や有料契約したことあるカードでもばれないの?
757 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/17(日) 09:31:24.14 ID:MfuMRbTW
>756
ひんと:一通
758名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 10:10:54.25 ID:eXcbKlkl
>>756
泳がせて一網打尽
759名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 10:16:05.86 ID:qxowvX5m
>>754
>>755

忘れてた。
バックアップ無くしたり、リカバリー出来ない奴やMカードの奴は念の為カード抜いてたほうが安全かも。

復活出来る環境のTカード所有者はwktkだな。
1億5千万枚に無差別毒電波を一件づつ出すのも大変なんだね。
760名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 18:54:46.55 ID:18NE8kNR
>>757

視聴しているかどうかはネットを通して機器から放送局のサーバーにアクセスさせないと証拠を残せないが、
個人の機器に許可なく情報の送信をさせる事はできない
勝手に見ている事と全く別の問題だから法的証拠として使えないんだよ
761名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 20:16:51.13 ID:Pa3OaxhC
必死だなw
762名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 21:36:52.70 ID:s3/kvpk3
>>759
ん、Mカードとしてなぜ抜いておいて意味がある?
万一毒電波があればまた書き直せばいいだけのことだろう
763名無しさん@編集中:2012/06/17(日) 23:00:29.62 ID:GtLgZoy8
カード番号書き換えは他人へのなりすましにあたるからバレれば詐欺で立件されるかもねw
764名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 00:27:43.81 ID:XCXQ8baF
契約交わせばな
765名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 01:19:22.70 ID:TulhKRkv
>>763
番号と個人の照合を行えない状況である以上、なりすましにはならなのでは?
766名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 01:22:12.68 ID:FoxY4NHi
他人に所有権のあるカードを勝手に書き換えるのは良くないだろう(棒)
767名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 01:31:12.32 ID:J9CGA/QL
TV買った奴に無差別に渡してるb-casと路上で無差別に配ってるポケットティッシュの差があるのがわからないです
もしポケットティッシュの中の紙に所有権は自分に有るって明記してたら使用者はアウトなのか?
768名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 01:52:09.76 ID:3XDbHhFq
>>767
君、よく他人に馬鹿だと言われるだろ
769名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 02:01:43.06 ID:J9CGA/QL
>>768
確かにバカだから質問してるんだが、そういった事に詳しそうな貴方なら説明できそうなので教えてください
770名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 02:10:07.67 ID:IiMWDRiW
>>768

人を非難するなら理詰めで言えよ
771名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 02:13:28.97 ID:4CmAGjKG
喧嘩はやめろよ。映画がタダでみられてみんなハッピーじゃん
772名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 02:42:51.52 ID:D8BByVK8
http://www.icbrains.com/9_1.html

こういうブランクICカードの中にはB-CASカードの中身を
すべて書き込めるものはないの?
773名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 03:21:01.26 ID:j9cF08iD
>>772
非接触のカードに書き込んでいいこと有るのか?
774名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 03:31:15.81 ID:j9C/JQS7
>>767
うまいこというなー。シュリンクされてるし。
775名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 05:34:48.85 ID:FxIwjZxh
>>772
b-casカードには8bitマイコンが内蔵されていてファームウェアを書き込む必要がある。市販のカードリーダー/ライターで読み書き出来るのはデータだけなので無理。

776名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 07:17:06.60 ID:cbo+DrlY
>>775
という常識はそろそろ過去のものになりそうだがなw
焼きそばオソロシス
777名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 14:38:35.85 ID:/NGYlzYB
別スレで宝探しゲームをやってるねw
パスが一個解けないらしいが
778名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 15:09:19.25 ID:xm2DHoUQ
kzmogi: 引き続き、TRMP 管理センターの役員でもある関委員から、
TRMP のスケジュールについて、資料 1 を元に説明中。
ECM を複数種類多重化した際の受信機側の確認作業の完了を待つため
関東広域局での運用開始が 8 月中旬になるが、
全国での運用開始は予定通りで動かしていないとのこと。


、、、もう、無能としか言いようがない。
大体今の時点で確認が取れてないってどなんだ
779名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 17:34:56.05 ID:uqC7cwDj
スレチかもしれんが、最近 B-CAS無料視聴カードのメールが頻繁に来る。
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中華サーバーを利用して、発信してるみたいだがサイトが消えないなあ。
780名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 18:18:23.77 ID:D8BByVK8
いい仕事してますねー
781名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 19:29:47.71 ID:H5185Qoc
いまさらそのカード買うやついるかな?
2038制限クリアってあまり意味ないぞ。次回の金環日食以上の間があるんだから、
いくら何でもそれまでには新たなガードが普及してると思うが・・・
このままかな・・・
782名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 19:36:48.54 ID:T8noe0tt
>>781
この騒ぎを知らず検索もしない奴ならたまには引っかかるんじゃない?
783名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 20:09:00.46 ID:7NQY9brR
>>779
偽ブランド品とかと一緒で振り込んでも何も帰ってこなさそうだな

それにしても三年間保障ってなんだかね
784名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 22:12:21.37 ID:H5185Qoc
実際の話、クラックしても>>779のカードにしても、ホントみたい番組無いよな。
再放送の古番組や韓流、レンタルできる映画じゃ、アンダーグランドに手を出すほどの
値打ちが見いだせない。
リアルタイムのスポーツくらいだもんな、見たいと思う物。

だからe2契約してるのを、い加減解約しようかと思ってる。けど、このタイミングで解約すると
なんだかクラックしてる、と思われそうでやなんだよね。
まあ、あくまで感覚の問題だけど・・・。
785名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 22:19:39.96 ID:/ennDDJX
786名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 22:23:19.63 ID:X0TQCb04
>>784
なんでe2契約してるんだよw
つまんねえ釣りで恥ずかしすぎるぞ
787名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 22:41:24.52 ID:mJXCZ8PD
能なしのブタだわやっぱ

<<初心者スレよりサルベージ>>
473 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 16:05:01.01 ID:8wk3p0//
茂木 和洋 ?@kzmogi
佐藤委員:B-CAS カードの改竄に関して、在京キー局で協議して、
現状の B-CAS カードはコンテンツ保護のエンフォースメント手段としては機能しており、大きな問題はないと結論している。
ただし、無反応機の対策については、より深刻となっており、対策が必要と認識している。

カードの方が深刻な気もするがw

474 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 16:07:36.67 ID:WXLP0Wwo [2/2]
>>473
問題ないのかよw

475 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:2012/06/18(月) 16:08:54.57 ID:urSMKCwZ
やはりただちに問題はないんだな
788名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 22:57:07.81 ID:D8BByVK8
>B-CAS カードはコンテンツ保護のエンフォースメント手段としては機能しており

だれか頭の悪いおいらでも理解できるように日本語で説明頼む!
789名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 23:04:29.75 ID:JjQKdnOM
そりゃ有料放送事業者が困ってるだけで、在京キー局にとっては実害は無いからな
790名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 23:09:59.99 ID:ep94NbS5
>>789

有料放送を(無料で)見る人が増えると、在京キーの視聴率が落ちることになるが。

もっとも、在京キーの視聴率が落ちるほど有料放送のタダ見が増えたら
有料放送局が持ずに潰れるだろうから結局在京キーに視聴者は戻って来る事に
なるだろうけど。
791名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 23:12:03.55 ID:ep94NbS5
>>788

エンフォースメント
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

法律などを実際に守らせるようにすること



機能してるか?
792名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 23:22:18.05 ID:mJXCZ8PD
>>789
立ち位置がどこでもいいんだよ、メーカーでも在キーでも行政でも
この期に及んで、B-カスが通常通り機能してるって、メクラか知障じゃないかと疑いたくなるって話だよ

まぁ逆に言えば、この騒動はどうでもいいと思ってるという裏返し
しばらくはこのまま泳がされるんだろうな
793名無しさん@編集中:2012/06/18(月) 23:25:55.79 ID:xm2DHoUQ
>>792
実際にほっとくのが被害が少ないからな。
TVで報道してマジコンが爆発的に増えたようにw

ただ、どうにかしないとならない
794名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 00:09:40.56 ID:ZUnFOVNn
成る程、大きな問題ではないんだね
795名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 00:14:12.36 ID:L6WeC2yu
>>788
コピワンとかダビテンは破られていないと言いたいんじゃない?
796名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 01:07:03.28 ID:pZgkNd8N
>>795
それは、、きつねとかとかとか、、、
797名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 01:46:00.12 ID:8VNPhNAi
もう沈静化してきたしどうでもいいんだろw

知り合いなんか光テレビでLANつないで余裕で見てるわ

俺はチキンだからそいつが羨ましいと思いつつ
捕まってくれないかと思ってるw
798名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 01:52:16.54 ID:LXfFYgbD
>>797
光テレビってなんぞね?
ひかりTVなら知ってるけど
799名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 02:29:40.65 ID:OJI2KE9+
>>797
つか、今度のがもしものブツだと
無視するしかないわな。
広めたら(ますごみが)外部チューナーか
レコ系は全滅する。
カード交換すら意味がなくなりかねない。

完全崩壊した状態で運用していくしかない。
買い換えなんて無理だしねぇ、、、
800名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 02:49:49.32 ID:1jQQVocZ
本スレで解凍暗号チャレンジ中だが、
ID to Km なんか無くて実はニセモノなんじゃね?って話も出てるは
801名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 02:53:37.65 ID:PjrYjcS0
>>800
個人的な予測だけど
あのファイルサイズが合わないと言われてるのは
ほかのソースへ追加記述するだけなんじゃねー?

と、思うな。
802名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 03:28:24.09 ID:Q8k865E/
632 : 名無しさん@編集中: 2012/05/31(木) 17:11:55.87 ID:1rQw4oy1 [1/6回発言] B-CASは本来の著作権保護のための価値は全く損なわれていない。B-CASは続けますよ
不正カード?それはwowwowスカパーさんがそれぞれ法的措置なり検討されるはずですので、私共も注意深く見守っていきますよ。

こういうのを予定調和って言うんだろうな
803名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 07:44:25.70 ID:MeADM43+
出てるは ってなに
804名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 07:49:13.55 ID:1p1P+MSw
【悲報】B=CAS改造厨死亡確定。毎度おなじみ京都府警、最初の生贄逮捕へ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340059086/
805名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 09:48:57.21 ID:XwB8QHxF
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
806名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 09:53:32.96 ID:6hNmf2W4
生贄ってより自殺希望者だろ、販売行為じゃ
807名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:20:07.39 ID:3vdy6hs7
<不正B−CAS>不正競争防止法違反容疑で逮捕…京都府警

毎日新聞 6月19日(火)12時5分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000033-mai-soci
808名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:25:21.02 ID:jOGzUxmJ
西東京市ひばりが丘北、職業不詳、小林一幸容疑者(43)
809名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:26:33.65 ID:jOGzUxmJ
1枚6万4800円で落札した名古屋市の男性(66)に郵送したとされる
--
Blackcasが49,800円だってのに… 悪質だw
810名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:30:03.28 ID:8iSSxqBW
>>府警は、カード購入者数人についても電磁的記録不正作出・同供用容疑で
の立件を視野に捜査している。<<

法律運用めちゃくちゃ
811 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 12:32:03.09 ID:NKQynAh+
京都府警ですから。後で赤っ恥よwww
812名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:34:48.85 ID:jOGzUxmJ
とりあえず立件しちまえば、あとあとの裁判で無罪になっても、抑止力はある。
813名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:44:42.77 ID:u15upTeh
買った方もアウトってことにしたいのか
どっかが賄賂を送って無理矢理逮捕させたと見ていいのか?
誰が黒幕だろう
814名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:46:21.69 ID:jOGzUxmJ
ワイロなんぞ送らなくても、政府が音頭とって入れた制度、ぶち壊されたんだから
いずれ法的処置はされただろうさ。
815名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:55:02.17 ID:1U43owuo
>>810
なるほど、共犯者ということにすれば購入者も逮捕できるのか。
法律って奥が深いな。
816名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 12:57:05.24 ID:jOGzUxmJ
あらためて読んだらBlack-CASの転売で逮捕かよ。アホすぎw
817名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:00:40.47 ID:xigwwGHD
どうでもいいが、彼らは自分の子供に向かって「パパはサイバーポリスといって
インターネットで悪い奴らを捕まえる仕事をしているんだぞう」とでも自慢してるのかな。
どうしても理知的というより「ナイーブな馬鹿」といったイメージがつきまとう。
818名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:06:31.57 ID:zmoFNjQk
>>817
妄想してるお前が上を行く馬鹿だな
どうでもいいが
819名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:08:44.83 ID:g+ATUBhy
>立件を視野に捜査

う〜ん、本気とも読めるし、典型的な脅しにも読める。
820名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:11:02.91 ID:1jQQVocZ
売ったりしたバカはどうでもいいけど、買ったほうはどう裁くのこれ?
罪状適当すぎるだろう
これで逮捕状出す検察もよくわかってないのかねぇ
821名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:14:38.36 ID:1U43owuo
>>820
前例を作りたいんじゃないの?
これが通ればかなり好き放題できる気がするし。
てか今の日本にこういうの止めようなんて人いないから、
別に前例なんて作らなくてもやり放題な気はする。
822名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:25:33.87 ID:LbA0xeSM
わかってないといよりも警察、検察のかねてからの宿願だからな
たとえるなら、カードの中身を弄って任意の有料番組をタダ見しようとするようなもんだ
823名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:25:50.78 ID:1jQQVocZ
新聞記事の見出しや書き方がなかなかエゲツないな
カードの売買に対して罪状が出てるのに、カードの改造自体で
しょっぴかれてるように見える記事構成
824名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:29:47.49 ID:qfS1lkPQ
>府警は、ネット上で不正な書き換えに関する情報を公開したとして、他に2、3人を同容疑などで捜査しているほか、
>カード購入者6人についても電磁的記録不正作出・同供用容疑での立件を視野に調べている。

毎日ソースだと龍馬やヤキソバもやばい
825名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:32:10.35 ID:n9PV+d4B
ヤキソバってまだ国内にいるの?
826名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:43:15.80 ID:Ayv0+eDg
不正B?CAS:不正競争防止法違反容疑で逮捕
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  ついに逮捕者か
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  つ、ついにタイーーーーホ者が‥
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  ララララララ!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   サムバディトゥナイ!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  ララララララ!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   サムバディトゥナイ!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪
827名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:44:01.45 ID:xYt4k4gM
見せしめ逮捕きたな
828名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 13:59:05.10 ID:opjCfBq0
2chをつぶした方がこんぽんてきな対策におもえてきたw
829名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 14:03:28.69 ID:Wq6iEjye
簡単にクラックされないシステムは作れるのか
830名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 14:04:36.96 ID:Srx4576q
利権構造には手を付けずに
見せしめか
831名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 14:19:51.98 ID:1U43owuo
>>830
利権構造を守るために見せしめ、が正解。
ただ、国会やら警察やらはそういうことも知らずにやってる。
これは俺らもだが、誰一人自分の仕事に疑問を持ったりしない。
それが震災をきっかけによっくわかったよ。
832名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 14:58:34.33 ID:1U43owuo
ここからは想像だが、多分、利権の為に周到に法整備を進めようとしてるような黒幕はいないんじゃないかと。
思い付きのもっともそうな理屈に簡単に騙される豆腐頭が国を動かしてるのが原因だろう。
先日もめっちゃ影響範囲がでかくて深い法律を居眠りしてるやつもいるなかで全会一致で決まったしな。
もっともそうな話だけど本当にそれでいいのかって考える回路が欠如してる人間だらけ。
まあ、それが日本という国の国民性なんだろうが。

で、決めておいてから、あ、この法律、政府にとって都合の悪い事を叫んでるやつ黙らせるのに便利じゃん、
て後から気付いてそれがどういう事かも知らずにやってしまう。
無意識の内に恐怖政治をやっている。この無意識ってのがタチが悪い。

で、そのような理不尽に対して俺らが動くかというとそうでもない。
「ヒステリックなことを叫ぶのはカッコ悪い」からな。

部らかすの転売と購入者に関しては同情はしないが、法の適用がいい加減な所が非常に危険だと思う。
法に詳しい人に聞きたいが、法を後から拡大解釈する時、事前の警告なしに捕まえるのってありなの?
833名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:07:25.60 ID:LbA0xeSM
いや官僚は意図的に利権を作り出してるだろ
国民と代議員は馬鹿でも、法文書いたり審議会を操る官僚はある意味努力家で優秀だよ
834名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:09:45.18 ID:GxJpBH7X
ここらでひとつBカス社を訴える事は出来んもんかねぇ。
地デジOnlyで無料放送しか視聴しない者にも強制的に売りつけてて。
ってのがこの間、犬あっちいけーが契約しないんだったらBカスカード抜いて持って来い!って脅しをかけられました。
もし借りに引っこ抜いて犬に渡したとしてそうするとBカスの規約に違反する事になりますよね?
Bカスめんどくせーー!
835名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:11:26.58 ID:4SaKTqDP
無罪になっても見せしめで逮捕して歯止めに仕様としてるんだよ
いくらなんでもムチャクチャだ
836名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:34:32.19 ID:zPzRKfUh
有罪になろうが、無罪になろうが
警察として行動をしましたよ、的なポーズが必要なだけだと思う
「京都府警」ということも、なんだかな〜というような感じがするしね(笑
837名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:35:56.57 ID:g+ATUBhy
この板の過疎り方を見ても、とりあえずはみせしめ効果抜群。
838名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 15:39:10.06 ID:1U43owuo
>>833
なる。
てことは悪意があるとすれば官僚、なのか。
ただ、その結果得られるのが仲間内の小遣いと経済の悪化とつまらん未来と海外からの嘲笑って事を考えると…
お勉強ができるだけのバカって気もするけどな。
いや、お勉強ができるだけ俺みたいな妄想野郎よりはマシなんだろうがw
839名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 16:01:36.93 ID:zmoFNjQk
>>838
ここ数日の書き込みは妄想野郎の祭りと化し、
その中でもお前は抜群だよタコ
840名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 16:05:50.14 ID:1U43owuo
>>837
捕まらないとか騒いでた連中がいなくなっただけでも大分スッキリした。
わざと全体的なモラル意識の低下を誘発させて
見せしめ対象増やしたり問題を大きく見せようとするカスの逆ステマかと思ったわ。
捕まるかどうか以前にやっちゃいけない事かどうかという善悪判断が出来ない奴等は何なんだろうなホントに。
841名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 16:14:10.81 ID:WXPWdpJi
>>840
逆に逮捕とかアウトとか五月蠅いのが増えるぞw
842名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 16:31:17.95 ID:u74t8HOF
>>840
意味が分からないなら無理に最近知った言葉とか使わない方が良いよ
843名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:34:30.64 ID:1U43owuo
>>841
自分の言葉でにちゃんのレスさえ書けないコピペマシーンみたいな連中はどうにかならんもんかねえ。
844名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:39:38.00 ID:yV44wsj3
>>826
>ララララララ!サムバディトゥナイ!
↑これの原曲なに?聞いた憶えはあるんだが、曲が想い出せない、、、orz
845名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:43:59.94 ID:WeDm4Zkf
ネバネバネバネバネバネバネ〜バ ネ〜バ♪
846名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:49:38.57 ID:4SaKTqDP
>>840
悪いことだけど犯罪ではないよ
捕まっても無罪になるよ
それでも見せしめになるから恥をかいても京都府警はやるんだろうね
847名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:53:50.41 ID:yV44wsj3
>>845
これは知ってる。お城納豆のCM
848名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 17:56:56.30 ID:sseAcq7E
>>846
少なくとも改造カードやブラカス売れば不正競争防止法には違反してるからよ。
500万以下の罰金または10年以下の懲役だったかな。

ガキかしらんが犯罪にならないとか誤解するなよ。売れば犯罪だからな
無料で譲るのも危ない。それ以外なら罪に問うのは難しいかしらん。
849名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 18:03:21.97 ID:1oIbEVjK
結局後始末は利用者がすることになりました
850名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 18:53:08.53 ID:dGoSZPDY
http://satake.bglb.jp:81/cap/120619-1819340684-1440x810.jpg
B-CASカードが番組の不正コピーを防いでいるのか?
851名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 19:18:22.65 ID:4SaKTqDP
>>848
ならないよ
852名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 19:31:21.64 ID:vHfGKbYb
結局、打つ手なしだから、売った奴と、ツールを配布した奴を逮捕?
ツールをダウンロードした奴まで捜査はくるかな?
853名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 19:44:36.83 ID:NE6EZp6R
ツールをダウンロードしただけで家宅捜索できるんだったら
shareとかもダウンロードしただけで捜査されてしまうことになるから
それはおかしいんじゃない。
854名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 19:47:02.80 ID:XFXUpiVV
龍馬さんが、アクセスログ残してるから、
やる気になれば串刺しせずにアクセスした奴は、
全部逮捕対象になる訳か? 何人ぐらいだろう?
500人くらいか?
855名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 19:48:11.11 ID:sseAcq7E
>>851
何いってんだお前。代金を受け取った場合、本来、有料放送業者が
受け取りべき金を受領した=営業を妨害していることは明らか
と見なせるから裁判で闘う余地はないほど容易に
不正競争防止法違反に問えるぞ。世の中を甘く考えるなよガキ。
856名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:04:08.70 ID:Y/kT0N82
ああ、矢沢じゃないんだ、矢沢じゃないんだ・・・orz
857名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:06:16.51 ID:4SaKTqDP
その理屈ならテレビやレコーダも売ったら捕まるな
受信料かすめとったわけでなしw
民事で争いはあるにせよ刑事で罰せるなんて思ってる司法関係者はいないと思うよ
858名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:13:33.92 ID:N/R+mpFn
>>848
無免許で居眠り運転して人を殺した方が罪が軽いってのはねぇ…。
859名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:19:03.31 ID:mCJBofEV
>>857
どうしてそうなるんだ
お前、相当頭悪いだろ。
860名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:22:16.55 ID:WXRqXQhF
B-CASの構造的な問題を報道してみろよテレビ局は
861名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:23:53.00 ID:vHfGKbYb
Wowowやスカパーは不正視聴者にも損害賠償を含めた厳正な処置をと発表していたけど、改造プログラムをダウンロードしたユーザに家宅捜索の令状とれるのかな。
マジコンみたいにツールやプログラムの規制でとどまるのかな。
862名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:31:15.68 ID:EXxk3zpc
>>854
ダウンロードした人が使ったか使ってないかはわからないじゃん。
ほぼ全員使ってるとは思うけど
863名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:40:11.64 ID:jNMfivSn
500人どころか数万人規模じゃないのか
864名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:43:37.25 ID:f0H0Csz9
>>863
人数は多いだろうね。串さす人は少ないだろうし。
865名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:44:04.53 ID:NE6EZp6R
カードリーダーは5万台くらい売れてると思う
866名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:48:59.55 ID:f0H0Csz9
ブログで書き換えの方法とかうpした人も微妙にヤバイかもね。
867名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 20:49:59.02 ID:8iSSxqBW
使ったのかはナイショだが、CardTool.exeはソースからビルドしたんだが、
ビルドした俺はともかく、ソース作って配布したヤキソバも電磁なんちゃら
なのか??
868名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:19:48.36 ID:dPYhOAj5
早くB-CASにとどめを刺せなかったばかりに
犯罪者にならずに済んだ人を(おそらく)犯罪者にしてしまった・・・
869名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:23:14.74 ID:dTwtubbe
未だに具体的な対策がなく、みせしめ逮捕だけをするということは、
裏をかえせば、根本的な対策をすると今までの利権構造が崩れかねないということ。
彼らにとって利権構造を守ることが最優先なので、今後も取り締まりはつづくだろう。
870名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:25:22.33 ID:VmDoCtuR
どんどん捕まればいいな
871名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:32:01.77 ID:uI5yqRMF
しかしICカードの書き換えなんていうおっとろしい事よく平気で出来るよな
しかも金銭が絡んでんだぜ、不正視聴とか、馬鹿じゃねーのか
まともな神経してたらそんな事できねーだろ
872名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:32:49.57 ID:PJJUuCNo
日本の法律の原則は「疑わしきを罰せず」だということを忘れてる人が多すぎる。
873名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:38:26.29 ID:X8hBFvWl
疑わしきを罰するのが今の日本
自民公明のおかげだね
874名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 21:39:04.26 ID:aSAG9bgR
民主党の議員なんて全員、詐欺で逮捕だろ
875名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 22:24:43.05 ID:xXopywlR
龍馬が捕まり、つぎはまるもか?この辺りは公判はじまったら
B-CASの構造問題から提起して、一部の罪状理由が不成立だということを証明する気だろうな
成功するかどうかは知らんが・・・
マスコミは今回の騒動をB-CASによる不正コピー保護機能と有料放送の不正視聴をすりかえて
報道してるほどのクズ共だから、龍馬らの実際の公判は黙殺されるだろうな
これから捕まる奴の中には、どうせさらし者になるなら、全部ブチまけてやれって奴もいなくないだろう
どっちにとっても焼け野原になりそうな未来しか見えないな
876 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/19(火) 22:56:41.53 ID:NKQynAh+
権利者様(笑) (≠製作者) は未来がどうなろうと構わないんだろうさ
そうでなきゃここまで狂った状況になってない
877名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 23:30:38.62 ID:Ayv0+eDg
まずトラップをそこら中にばらまく。何万人か何十万人か知らないが
その罠にはまったところで警察は手頃な何人かをあげる。

世の中全体に対する当局のグリップは強まる。
こういう筋書き?
878名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 23:51:01.26 ID:PJJUuCNo
>>873
そういう適当な思い込みで発言するな。
現代法の運用原則は徹底しているし、警察だってそこから逸脱はできない。
879名無しさん@編集中:2012/06/19(火) 23:54:25.92 ID:XXHSoZRz
「疑わしきを罰せず」
だがはたして「疑わしきを捕らえぬ」かな
880名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:37:04.71 ID:v/GRffKj
パソコンに詳しくないやつが先々週にこの話題してたし
このニュースで一気にまた拡散したんでないの
881名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:38:03.65 ID:cQ50XCBb
>>878
適当な思い込みはおまえだろw
警察や検察の一連の不正は完全スルーか
882名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:38:15.85 ID:GeSv8D2r
これからこの世界に飛び込む勇者にはPT3よりもPX-W3PE でも勧めるかね
PT3は本格的にやばいんじゃないかなあ…
883名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:42:55.50 ID:uKk7wAFJ
龍馬さんは裁判中にBCAS利権について長々と語って欲しいな
制止が入る隙を作らず喋り続けて、裁判記録に残して欲しい
884名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:44:02.61 ID:cQ50XCBb
警察、官僚がらみで、コンプライアンス利権について若干触れてる
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002448.php
885名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 00:59:17.97 ID:DBz6LWLn
結局、新型カード配るんだろうね
で、不正受信対策の名目で受信料up
発端となった技術情報の出どこも案外、、、

契約世帯数も伸び悩んでるみたいだし
886名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 01:10:21.85 ID:CwNnIpWo
ダウンロード刑罰化法案、ストリーミングもアウト ニコ生ピアキャス完全死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340113221/
http://blogos.com/article/41490/?axis=g:0

児ポ・違法DL、とばっちりで家宅捜索される恐ろしすぎる実態。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340003758/
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/touch/20120519
887名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 01:10:22.66 ID:WSlpdI8K
ニュースでみなかったけど、今日やるのか?
888名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 01:29:29.99 ID:Iz0SyXcU
これでスカパーの株価持ち直すといいんだけど
それは無理っぽい
889名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 01:42:23.15 ID:SksuhsAr
>>887
既にやってたよ。
NHKと関西の一部の局らしい。
890名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 02:20:23.04 ID:7tOp9Jel
まぁこれを景気に家電が発展して使いやすくなれば良い。
891名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 07:42:48.75 ID:Krsm1pOJ
>>881
そしてそうした不正はきちんと暴かれているだろうよ。
892名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 07:46:00.28 ID:jib+YTbl
>890
また逆行するだけだよ
893名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 09:50:24.09 ID:rRqfI38f
>>890
使いにくくなる方向だろ。
権利者側の意向に沿って。
894名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 09:51:58.08 ID:Ighnla2a
>>885
まだこんな寝言言ってるやついるのか……。
895名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 10:05:26.95 ID:yjksWSdI
今回のb-cas問題は訴訟があっても損害賠償のみの民事であり
現行法では刑事事件になりえない
また、b-casが訴訟を起こせば自分たちがやってる独占禁止法に抵触する商売が
明るみに出て都合が悪い。実際に訴訟等は起こらない(by 平成の龍馬)

で、刑事事件扱いでサクっと逮捕されてしまったわけですが。
オクの転売屋から買った購入者も摘発されてるから

「公式ガチャ○枚当たりだった!」とか喜んでた奴は
震えて眠るといい。
申請書出して複数枚の不自然な購入している連中は漏れなく家宅捜索入るかもねー
896名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 10:12:34.64 ID:oGWt6tlj
>>895
>申請書出して複数枚の不自然な購入している連中
そういう論調だと、むしろ安全。
B-CASが「不自然な購入」を容認したわけだから。
1枚2000円で売りつけておきながら摘発じゃ、筋が通らん。
897名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 10:18:45.45 ID:LVR/WL2K
>>559
そうすると独占禁止法に抵触するわけだが。
898名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 10:29:10.69 ID:fgO0I5Y1
>>885
Bカスさんが自腹で億規模のカード配る訳ないじゃないですかー
899 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/20(水) 10:34:50.00 ID:nSgI6WOR
>897
だから抵触してる疑い濃厚で問題になってるじゃないですかぁ
900名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 11:34:33.22 ID:g2l8BZlH
証拠隠滅のためカードを燃やしますた!
901名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 11:35:58.41 ID:ec6DIlFs
>>900 所有権がbcasにあるから器物損壊
というのはざれごとで本来は持ってる人間のものだよな
902名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 11:58:51.89 ID:/u9hWqaU
>>896
カス社が筋を通してくれるとでも
903名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:06:57.42 ID:3GjOy18y
ファイル共有に基づく児童ポルノの一斉摘発事例
2010年5月31日
32か所を家宅捜索。13人逮捕
逮捕率40.6%

2010年9月27日〜28日
47か所を家宅捜索。16人逮捕
逮捕率34.0%

怪しければ家宅捜索される
その結果として逮捕するかどうか決めることが現実になされている
dlした人は家宅捜索来る可能性は高い
(ただし全員ではない)
904名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:14:05.49 ID:bh3hixtJ
>>903
そいつらはうpして捕まったやつだろ
つーか今回のと無関係だし
905名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:18:57.54 ID:fiE8msAr
>>903
法律家ぢゃないから良くはわからんが
現在の法律だとダウソしただけでは無理だろ。児童ポルノがらみでない限り。
著作権がらみのダウソも来年からは罰則付きらしいが現在は無罰則だし。

まあダウソして書き換えてブログでわいわい書いてるとちょっとはやばいか。
906名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:21:09.64 ID:moSVoDCP
平成の龍馬だって、実際はブログでまとめていたことで家宅捜索をうけた
その際、TVあたりに改竄されたBCASささってたのでそっちで引っ張ったよって事なんだろうしなあ

流石にダウンロードだけで家宅捜索仕掛けるのは無理筋くさいし
今後どう決着つけるつもりなんだろね
907名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:24:18.36 ID:eekDjFlk
nyとか最初の逮捕あたりで一段とノード数増えたよね。
908名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:34:53.31 ID:3GjOy18y
904,905
電磁的記録不正作出という容疑ならば
ダウソしただけでもできるよ

別にダウソした事は罪ではないが
疑わしいのは間違いないので、調べてみる事ができる

無理があるという主張にも合理的な部分はもちろんあるけど
日本の司法がかなり政府寄りな事も考慮に入れると
ダウンだけで家宅捜索というのはありうると考えてるよ

まあ3ヶ月後ぐらいにはどうなるかわかるでしょ
909名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:45:09.10 ID:moSVoDCP
>>908
現実的にそれが可能だとして、まず間違いなくただDLだけしただけですという状態になってる人間も千人単位で出てくるしょ
そうなりゃちょっと手段として強引な分、世論的にも余計な問題出てきそうだし、そこまで踏み込んでこれるんかなあ

警察まわりは言うとおりそのうち判るだろうけど、B-CAS自体どうすんだろ
これ収拾つけれるんかなw
910名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:50:49.72 ID:wz8fSZY5
DLで家宅捜索とか裁判所と警察ヒマなのか?
労力に見合った成果出ないし社会的にも物議醸すし
警察のお偉いさんがそんなハイリスクローリターンな事やるもんかね?
911名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:54:34.30 ID:3GjOy18y
>>909
dlしただけ(様子見orカードリーダー待ち等)・見ただけの比率は8割とかそういうレベルだと思う
そして貴方のいうとおり強引だけれども、この事案は相手が相手だけにな

まあB-casの収拾はつかないだろうなあ
912!ninja:2012/06/20(水) 12:58:31.93 ID:nSgI6WOR
>910
上は命じるだけ&現場が勝手にやったとほざくだけで
現場がハイリスクローリターンなんじゃねw
913 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/20(水) 12:59:11.65 ID:nSgI6WOR
まぁB-CASはさっさと潰れればいいよw
914名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 12:59:24.84 ID:3GjOy18y
>>910
本当に社会的に物議を醸しだすと思う?

このケースは主要メディアの利益となる家宅捜索だよ
例えば朝日の報道ステーションで酷い人権侵害だ!という趣旨の報道がなされると?

おそらく例え家宅捜索が行われても社会的には物議を醸しださないようになると思うよ
(小さな報道and特に警察批判を行わない報道)
物議を醸しだすかどうかは主要メディアが決めることだ
915名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:04:38.15 ID:moSVoDCP
>>914
それもさもありなんだけど、数十人ならともかく母数が千人万人かつ全国規模なってくると揉み消すってのも厳しいんじゃないかなーとは思うよ
その中で無罪ですよーってのも千人単位で居るんだろうし、かなり難しいんじゃないかなあ
916名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:05:01.37 ID:wz8fSZY5
>>914
主要メディアの広告収入はガタ落ちで賃金水準低下中
昔の力はもうないよ。
情報ソースはネットとか平気で言うからね。没落産業ですよ
917名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:06:02.33 ID:moSVoDCP
家宅捜索じゃなくて、事情聴取ですらもこの規模だと相当大事になるよ多分
918名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:26:16.39 ID:3GjOy18y
>>915
もちろん揉み消したりはしないと思うよ

最近で回っている海賊版B-CASカードの作成を行ったとして
電磁的記録不正作出の容疑で23か所で一斉に家宅捜索が行われ8人が逮捕されました

とかそういう報道はなされると思うよ
ただその程度で終わってしまうんじゃないかなと思う

まあここらへんは社会の黒さ具合をどれぐらいの前提に置いているかの差によって生じる
考え方の違いに思われる。数か月後どうなるかみてみて、予想はずしたら認識をもう少し白い方に改めるわ

>>916
もちろん主要メディアの収入が減少していっているけどまだまだ力はあるさ
それに主要メディアの力は 収入だけでは言い表せない部分がある
ただ最高の優良企業のグループにある現在の主要メディアも数十年単位で今後を見通すと衰退していくのはわかる

まあ俺もこんな感じのグラフを作って考えたりしたりしてる。衰退していってるのはわかってはいるさ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3111002.jpg
919名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:31:53.84 ID:Ai29D3Ze
日テレも報道してた。
920名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:41:02.37 ID:UTUn0OOs
>>898
B-CASさんの親会社が配るんだよー
つうか、つぎのCASは親会社さんが仕切る言ってるやん
921名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 13:42:56.27 ID:pI2Mudzq
解決策になってないんだけど対策はできないってことなのか?
922名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 14:02:53.83 ID:wz8fSZY5
>>920
家電メーカー決算ボロボロだけど対策協力すんのかね?
MとTは問答無用だと思うけどさ
923名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 14:43:03.11 ID:xH/QECqj
ttp://youtu.be/nilWhbs8fEc
これも微妙な…。
924名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 15:00:24.38 ID:Ai29D3Ze
Bカス社が言ってた対策って技術的な対策じゃなくて
警察にタイーホしてもらってこの板にダメージ与えることだったんだなw
まあ、安上がりだし効果もあるし
925名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 15:22:46.19 ID:ygKe+qN3
>>918
そうだねぇ。

B-CAS改竄による損失とネット社会の怖さをアピールして、
捕まるべき人が捕まったみたいにするだろうね。

世論も、そうだな、けしからん人が捕まったんだ、
位にしかならないと思う。
926名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 15:34:16.96 ID:43zEba1J
>>924
天下り出来るだけの地位と能力を利用した素晴らしいアイデアとも言える
肝心の技術的対策が不可能です、
なのでオクに絡んでた奴とブログで目立ってた奴を逮捕するように依頼しました
と証明しただけのような気もするがな
927名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 16:27:28.91 ID:9LC4A5ZQ
>>910
リスクはほとんどないよ。実際不当捜査やミスなんて頻発してるし、メディアに乗ってもいるが、
一般大衆のリテラシーが低すぎてそれを問題とはしないんだよ。

警察としては、任意の人を好きなときに好きなだけ、しかも気づかれず捜査できる条件が
ゲットできればものすごい利権になる。
たとえば、車速チェック装置を全国に張り巡らせてログを常時採取できるようにすれば、
あとで身柄を押さえたり社会的信用を失墜させたい人間のナンバーから違反証拠を
ほぼ確実に瞬時に取り出せるようになる。
その証拠でたとえば政治家等を失脚させたり、企業に天下り先を確保しやすくなるわけだ。

家宅捜索は無意味かもしれないが、捕らえられなかったという情報でもって一般大衆に訴えて、
だったらネット監視網を強化しようという斜め上の「対策」に持って行きやすくなる。
その他、考えられるシナリオは多いが、警察が無理筋を通そうとするときには、
転ぶことを前提にそれなりの打算をしていると疑うようにしてるよ。
928名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 16:36:14.11 ID:2jhtdB4t
高速の入口と出口のタイムスタンプを元にした
スピード違反の摘発なら前例はある。
929名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 16:41:19.47 ID:wz8fSZY5
>>927
大号令かけたヤツが閑職に回されるリスクはないのかい?
930名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 17:07:39.94 ID:9LC4A5ZQ
>>929
それは警察に間違いが起こりえることを自分で認めることになるから、やらないだろ
931名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 17:19:56.21 ID:dtgWEkFf

再稼働時にも目くらましネタが巷間を賑わしたが
この目くらましは消費増税強硬可決絡みだろう
そうはイカンザキ
932名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 18:33:12.90 ID:Krsm1pOJ
陰謀論まで持ち出すようじゃねえ。
933名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 20:15:29.07 ID:wz8fSZY5
まるで特高だなw
934名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 20:38:36.18 ID:9LC4A5ZQ
普通の日本人の普通の組織活動原理が大企業や官僚組織に持ち込まれた結果が
一連の著作権やBCASの騒動に現れているだけだから
その意味では陰謀などとは無縁ということもできるし、逆に陰謀といわれるものも
裏を返せばその程度の茶飯事と言うこともできる
935名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 20:48:01.02 ID:Krsm1pOJ
>>934
もういいから。
936名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:13:14.47 ID:E2vaEiYb
京都府警用

家宅捜索、及び逮捕お願いします


謎のカードと称して改造したB−CASカードを
2012年5月26日 時点で157個も販売してました

↓ウェブ魚拓
http://megalodon.jp/2012-0526-1820-58/happytown.orahoo.com/graycas2038/top.html

>見れなくなることはございません!特別仕様カード付属です!

>限定発売特別価格 1台 \15000

>在庫  157個

現在のページでは
PT3と一緒に
>・噂のカード 1枚
を付属して¥19000で販売してました
http://happytown.orahoo.com/graycas2038/
937名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:20:48.42 ID:UTUn0OOs
>>922
協力できる状況じゃなあから
受信料に転嫁させやすいんでね?
200円上げたら一年でもととれそう

そもそも、カードと個人情報結び付けて管理してんのは
犬あっちいけと有料放送業者だけだから
どっちかと契約してないと新カードだろうが送られてはこんだろな
938名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:22:28.80 ID:xH/QECqj
実際、ネット社会の恐ろしさは身にしみたわ。
939名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:37:02.85 ID:iHNqX3aG
カードどっか行っちゃったから新しいの買おうかな
940名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:45:53.80 ID:fBn6g4qR
なでしこメダル無しで一気に客が引くのが予見できる。
941名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 21:46:18.49 ID:fBn6g4qR
誤爆スマン
942名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 23:35:07.41 ID:ZzHd83gd
逮捕だけで終わりそうだな
B-CASはそれだけ守りたい利権ってことか
943名無しさん@編集中:2012/06/20(水) 23:38:00.00 ID:b/YcV4qZ
どこまでがセーフでどこからがアウトなのかが分からんな
スレに番号とok書いてた人もダメなのか、そのレスを転載するだけでもアウトなのか
944名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 01:16:00.68 ID:QX5qJpw8
>>937
今現在有料放送に契約してる奴にはすぐ新カード送れるが、プロ野球シーズンだけ契約するとか
好きなドラマが放送されるときだけ契約する奴には客側から申し出がないと送れないね。
そうなると今日見たいライブがあるから即契約したいのにカードが届くまで契約不可の人か続出して
機会損失大きそうだな。
945名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 01:39:47.88 ID:zZ6UB3b9
↑それあるわ。
金払うから、この瞬間を見せてくれと懇願する奴を足蹴にするなんて二度契約してもらえなくなる。
946名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:04:08.05 ID:yKqjsm+O
>>944
カードを切り替えるってだけならNHKと契約している家庭にカードを送れば済む話じゃね?
地デジのみ、もしくは3波対応のテレビや録画機器しかない様な現状だし、NHKが受信可能な
装置持ち=NHKと契約済みになるわけだしね
まぁこれだと他の有料放送事業者と契約している場合はどうやって切り替えるかが問題に
なるんだけど
947名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:08:31.45 ID:JHNyzKiZ
有料放送局が被害を食い止めるためにすぐ出来る対策としては、EPG(電子番組情報)を
放送波に乗せることを取りやめて、EPG抜きで放送するとよい。 StarChの
番組ガイドは有料化されてしまったようだが、WOWOWその他では契約者には番組ガイドが
送付されているのでそれを見てもらうようにすること。 EPGの代わりに、
「番組内容は契約者に配布しているプログラムガイドをごらんください」
と表示する。 Webの番組紹介はパスワードで保護。 TVガイド誌や新聞には
放送予定を開示しないことにする。
 もっとも、ただ見されても直接即座に収益が減るというわけではないので、
只見されるのが被害なのかどうかはグレー。 只見によって宣伝効果があって、
プログラムガイドの欲しい人からは正式契約してもらえる可能性もある。
被害があるわけではない
948名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:12:55.29 ID:IbU9kaiK
>>947
それやったら既存のレコーダー全滅ですがw
949名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:13:41.16 ID:2p10XRRk
>>947
被害は減るかもしれんが契約者もうんと減るだろうな
950名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:16:30.67 ID:QOz2RNx+
今回の解析(もしくは情報流出)は想定の範囲内なのかね
解析された時に備えたAプランみたいなもんは作っていたのか
951名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:18:28.57 ID:7H/CDePv
逮捕=人生終了と考える人々が大半だし。
裁判で有罪、無罪じゃなくね。
十分抑止力になったし、これで終了じゃないかな。
技術的対策が出来るなら是非見てみたいけど。
952名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:21:31.18 ID:QOz2RNx+
暗号を変えたカードを配って 10月1日から
こっちに変わりますみたいな感じで移行できる(諸AV機器に不具合が生じない)
システムがあったら楽だったのにな

現実は暗号変えることもできんのだろう
953名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:23:04.30 ID:6mYyL9+H
毎日電車止めてくれる人がいっぱいいるけどさ
死なないで悪いことして刑務所いけば衣食住保障されるのにって思う
954名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:24:08.34 ID:QOz2RNx+
刑務所では 労働基準法的な規約を作り
労働時間は8時間、土日祝日は休みだからな

ただしホラレモンになる
955名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:25:58.42 ID:QOz2RNx+
ぶっちゃけ 刑務所に、個室(多少のプライバシー)+ネット環境が追加されれば
大抵のサラリーマンよりも上級な生活だと思うよw
956名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:26:42.04 ID:6mYyL9+H
規則正しい生活で長生きできるらしいじゃん
ホラレてもいいやw
957名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:27:57.24 ID:7H/CDePv
結局対策が無いから、おまえら改造して見るだけでも逮捕するぞって感じじゃない。
全カード交換なんて現実的に不可能だし。
2011年地デジ化でこの低落だもの。
技術大国日本って片腹おかしいわ。
958名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:29:22.38 ID:QOz2RNx+
>>956
そういう心境でいられる人間はどんな環境でも幸せでいられる
すごくお得な性格だな
959名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:30:22.39 ID:QOz2RNx+
想定の範囲外なんだろうな

原発でいうと全電源喪失のような事態
960名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:31:03.62 ID:7H/CDePv
刑務所はきついぞw
独房(一人部屋)は特にw
961名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 02:33:31.09 ID:QOz2RNx+
後はたまに刑務官が ケツの穴に消化用ホース突っ込んで内臓破裂させてころしたりするしな
962名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 03:12:46.36 ID:efjh6Ae+
ブラカス転売屋と平成の龍馬を逮捕する日本の警察(笑)
しょうもない奴を逮捕して幕引きですかw
963名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 03:37:22.17 ID:598CMr1n
あとは誰かDTCP-IPをクラックしてくれるといいなぁ
レコーダーやテレビで録画したのを自由にムーブして他の部屋のテレビや携帯で好きなように見れるのに
964名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 04:44:12.91 ID:ELpw5olV
どうせNHKに受信料払ってない層ばかりだろうから
NHKに力借りてやって大方を捕まえるだろ。

カードリーダ購入したら逮捕とか池沼みたいな発言も増えてるが
それは単純に「皆で捕まろう」とか思ってるアホうだろうな。

ただ黒カード買った奴はペイパル経由で逮捕だろう。
965名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 04:54:43.10 ID:QT7xMNiv
>>964
黒カード買ってなんで捕まるの?
買っても使わなきゃ法に触れないのに
使ったことをどう証明するの?
966名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 05:47:42.86 ID:AnkZyPtp
>>951
BDのやつ(ACCSだったけ?)が破られたときは、
公式から「想定内です!」のアナウンスが出たのを思い出す。
原発とかでもそうだけど、壊れたときの事を想定すると役所に跳ねられる、
だから「絶対に壊れない(はずだw)」というものばかり出回る。
日本の負けパターンなのかもしれん。
967名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 05:49:33.05 ID:AnkZyPtp
951ではなく>>950へのレスだった。スマン。
968名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 06:19:55.18 ID:W7UC8p2i
自分の金でテレビを買う

なんか変なカードがついてきた

変なカードに自分で作ったデータを送信

勝手に流れている電波を受信

逮捕(″°∀°)
969名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 06:26:20.96 ID:AVr6A6eg
>>950
定期的なKw変更(○も氏の梅コース)で対応予定だったが
営業上の理由でお試し視聴が優先されたため、それもできなくなった
みたいなことをソームショーの中の人が呟いてた
970名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 06:46:31.73 ID:QOz2RNx+
>>969
そっかあ、じゃあ技術的に不可能でもなかったのか
リスクに対する備えも利益を優先した結果かあ

長い目で見ると、解析された時のリスクに対しても対策練っておいたほうが
利益になるのに残念だな
971名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 06:54:12.49 ID:QOz2RNx+
こうなったら アナログ放送から地デジに移行する時のように

2014年1月1日より、現在のb-casは使えなくなります
第二CASカードを発行しますとでもやって

今まで使っていたAV機器やテレビでは 地デジが見れなくなりますので
買い替えてくださいとでもやるしかないな

現在家電メーカーは苦境だし、儲けさせることもできるし一石二鳥
移行期に当たっては 現在のB-casも第二B-casもどちらも使える汎用性のある
AV機器を販売すればいい
972名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 07:39:53.88 ID:RYoXwZTA
>>971
放送業界、AV機器業界にトドメを刺す素晴らしい案ですなw
973名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 07:45:21.58 ID:zZ6UB3b9
>>971
そうなったらテレビ見るの辞めるよ。
地元のケーブルテレビや民放の取材来てもシカトするし、あんた誰?みたいな対応になる。

取材する側は自分らが有名だと勘違いしてるお馬鹿さん達。

確かに昔はテレビ局が取材に来ると大騒ぎだったが今じゃ、ニコ生やようつべのほうが社会的に本当の事を語ってくれる。

テレビ局や利権団体は態度でかすぎ。
974名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 07:48:33.53 ID:nMZ5ZbYm
>>965
なんだ買ったのか

>>971
新しいカードを配ればいいだけだよ
前々から言われてるだろ
975名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 07:51:07.53 ID:nMZ5ZbYm
>>973
今でも大騒ぎだろ
ニコニコが取材にきてもあんた誰だわw

視聴率1%ってのは100万人だからな。ケタが違う。
976名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 07:53:42.64 ID:RzJPnqal
楽して高給ゲット可能なネット放送網のスキームを揺るがす不正行為は万死に値する。
977名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:03:08.74 ID:JENLkX3j
白粕売った奴は無罪なんだなwwww

おかしぃいいいいいいいいいいいい
978名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:10:09.73 ID:QOz2RNx+
>>974
それで済むならいいよね
互換性とかで問題が生じるんじゃねとか思ってた

2038年までおためし無料視聴できるってのも
原発でいうと 使用済み核燃料プールには格納容器がなかったのような
構造上の弱点部分を突いた解析だし

何十億円かかけて新カードに変えれば、
不正B-casを駆逐できるもんなのか
979名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:21:37.47 ID:SnFnlT7l
>>978
当初の計画通り有料放送契約者にだけB-CAS渡しとけばそれでもどうにかなったとは思うけどね
無料放送地上波にまで紐付けて配りまくったせいで、身動きとれなくなってるってところじゃないのかな
互換性以前に、切り替えの時点で大混乱確実だしなあ
980名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:25:59.83 ID:AnkZyPtp
カード総取っ換えすれば、現状は打破できる。
ただ、いたちごっこにならないよう、次のカードは対策しないと20億ドブ行きに等しい。
981名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:33:51.95 ID:Njl+X9/E
契約者にだけカードを送っておけば、というのはその通りだと思うが、
全部の機器に添付させたがったのは有料放送業者の方でしょ。BSのときに。
982名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:38:37.60 ID:A4mC+SF7
BCASを駅、コンビニ、役所に「FREE」という札をつけておいて置けば配布は簡単にできるよ。
それでも行き届かない辺境地にははがきで申請してもらって郵送というんでよかろうよ
983名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:43:02.69 ID:+J4OzXZH
>>982
貴殿頭良いな!
984名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:48:59.54 ID:vkr/PV/I
B-CASカードの全台添付、お試し視聴など、有料放送側から見ても加入の
ハードルが低くなり、「電話一本」で加入者ゲットの恩恵は充分受けたはず。
何も考えず0120をダイヤルする情弱高齢者が相当数釣れたろう。

だから、まあ責任持って何とかしてくれよ。
と、訴えるオレはWOWOW、e2の正規視聴者なわけで・・・・・
985名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:51:04.08 ID:yqievy2b
結局警察でもなんでも使って利権の牙城は守られるのであったチャンチャン
もうこのカード送り返してテレビとやらを卒業しいたほうが早そうだぜ
986名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:54:15.44 ID:v0kS8CKb
【表現規制】本日の衆議院で漫画アニメ等を規制する『青少年健全育成基本法』が提出されるらしい★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340231570/
987名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 08:55:23.11 ID:MkHK5dA3
>>969
Kw変更してないのはやっぱりそれが理由かよ
有料放送オワタ
988名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:00:28.76 ID:AnkZyPtp
>>984
同意。

スカパーの対応は不十分だと思ってる。
「有料放送の健全な発展・・・・・」のコメントは、正直アホちゃうかと思った。
989名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:02:05.06 ID:MJjb9CPE
いっそ有料放送業界はBCASとか国訴えたらどうだ。
不完全なシステム押しつけられた上に最悪の事態の想定もしておらずになぁなぁて
990名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:08:13.03 ID:wrt3dS9y
なんらかの方法で無料視聴をブロックできたら、いままで無料で見てたやつが我慢できなくなって契約増えるんじゃねw
991名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:11:15.58 ID:HaZx461j
販売者とかに損害賠償とか言ってるけど筋違いだな
BCASに求めるべき
992名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:14:32.21 ID:vkr/PV/I
>>989
有料放送業界も、この不完全なシステムに乗っかって利益を得てたから。
全部の市販テレビに「CSボタン」が付いていてB-CASカードが付いているという現状と、
わざわざSTBを別付けしてセットアップするのとでは、加入者ゲットのハードルが違う。

だから「訴える」より「共同責任でなんとかしろ」と思う。
993名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:33:25.56 ID:MECnPGzy
>>982
LAWSON店頭で配ってるポン太郎とかのカードと
新B−CASを一体化して配れば解決っw
994名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 09:50:15.51 ID:ix/S0yPD
まさか逮捕の恐怖で対策終了っすかね

それが一番八方まるく収まるような…
有料はHD移行中だし、残るのはCMいれて実質無料でもかまわんのじゃないかな
995名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:07:36.46 ID:46/uWyI5
>>982

アンチB-CASが片っ端から頂いて行って破棄する悪寒
996名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:09:27.70 ID:nNGmvMZ7
マジコン使用者を一斉摘発 全国223人を逮捕
http://kyoko-np.net/2009080401.html
>警視庁は同様の疑いがある約2000人についてもすでに個人を特定しており、マジコンを違法に使用している
>裏づけが取れ次第、追って逮捕・補導していく。

これは大量逮捕くるわ・・・
997名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:10:55.83 ID:jpIzBTDs
>>996

Suiton 依頼済み
998名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:13:01.14 ID:nNGmvMZ7
>>997
お前が水遁されるわ
999名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:14:50.75 ID:rFdxUqwZ
>>989
有料放送業界がBCASの株主なんだが?
1000名無しさん@編集中:2012/06/21(木) 10:16:17.33 ID:nNGmvMZ7
1000なら
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。