力ス力 貝石・研究 15枚目

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1名無しさん@編集中
このスレはカスカードの仕組みを会席するスレです。スレタイ検索で見つからないように力ス力 貝石にしました。
ブラカスやマジックカスの話題や法律論はスレチです。
以下のスレに移動願います。 ただし、仕組みや解析結果自体はこのスレでOKです。
 http://find.2ch.net/?STR=BLACKCAS+%28Magic+B-CAS%29

・前提知識
STD-B25 デジタル放送におけるアクセス制御方式
 http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/2-STD-B25v6_0.pdf
STD-B1 CSデジタル放送用受信装置 (望ましい仕様)
 http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/2-STD-B01v2_1.pdf

うぉっち先
 http://www.marumo.ne.jp/
 http://twitter.com/kzmogi

前スレ
カスカ 会席・研究 13枚目
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337559788/
力ス力 貝石・研究 14枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337690770/l50

雑談や質問はこちらへ
2名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 22:48:00.57 ID:+TYKlB4j
>>1
アホかおまえ。
重複やんか
3名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 22:48:01.61 ID:r+MmZZka
毒電波では根本的な対策にはならないけど、暫定対策にはなるな

・毒電波や鍵アップデートで暫定対策
 (根本対策にはならないが一定の抑止は可能、ただしPCの非正規チューナ・ドライバ受信組の多くには効果なし?)
・そのうちに、高い耐タンパー性を備えた新B-CASカードの設計・検証・製造
・新B-CASカードを新規出荷のテレビ・チューナにつける、それと有料放送契約者向けに送付
・一定期間後有料放送は新B-CAS必須に切替、無料放送は既存B-CASでも引き続き試聴可能
これが現状の最適解だろうね
4名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 22:58:28.03 ID:FTpzeLT9
      ______           ____     ____     ____
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   ∩∩ |______/        \______/ |_|      |_|  |_____/ ,V∩
   (7ヌ)          と仲間たち                                       (/ /
  / /                    ∧_∧               ∧_∧            ||
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 \ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄  総   ⌒(´∀` ) ̄        ⌒`(´∀` ) //
   \    財  ,./⌒ 天  ⌒~ヽ 務   /~⌒ 随 ⌒ ̄ヽ.、 族   /~⌒ 広  ⌒ /
.   |  団  |ー、  下   /\i 省   //`i  意   /\|  議  //`i  告   /
.     |  法  | |  り   / (ミ 官  ミ) | 契   | (ミ  員 ミ) | 代   |
     | 人  | |  役  | /  僚   \ | 約  | /      \ .| 理   |
    |    |  ) 人 /   /\    \|  業 /   /\   \|  店   ヽ
    /.     | /    ヽ、__/)  (\   ) 者 ヽ、__/)  (\   )      |
    |   i   |/   /|   / レ    \`ー ' |  i  / レ  .   \`ー ' |   i    / 
  
この人達が必死で守ろうとしてる素敵な会社がこちらです
http://gigazine.net/news/20080625_bcas/



5名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 22:58:46.23 ID:FTpzeLT9
不要と言われれば退く覚悟はできている
B-CAS社 代表取締役社長 浦崎宏氏


B-CAS不要運動開始 『不要といえば無します』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218245600/




6名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:05:53.69 ID:eSq+XRVY
全ID毒電波だと無料お試ししてないカードの
無料お試しが無効になるから
Masic-CASでもできたのにやらなかったんじゃないかな
7名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:11:16.14 ID:SrPDBEg6
>>6
なりません
8名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:29:37.20 ID:uZt/VjBQ
>>6
普通に考えたら全IDに毒電波を送るならカードのリセットじゃないか?
また7日間は無料になると思われる

その際に有料正規契約者にどう対応したら良いのかはさっぱり想像がつかないが・・・
9名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:38:01.04 ID:Qb9nsDqc
http://www.facebook.com/koyhoge/posts/463995473614977

今は1週間無料視聴サービスとの両立という営業上の理由からKwが固定になってるけど、
これが新しいKwに切り替えられたら今のsoftcasは使えなくなるって理解でいいんだよね。

新しいKwを入手する必要があるけど、
>(PTほげとか使ってる人たちはどうせ互助会作って、誰か一人だけ正規ユーザになって、
>Kwが振ってきたら自動的に互助会員内のKwを再配布更新する仕組みとか作っちゃうに違いない、と思ってます…)

こんな事しなくても、
>ちなみにKmもB-CAS IDからある関数で導出できるのですが、
>それもどうも件の台湾人は解析済みみたいですね。そういう意味で「暗号も」解けています。

ということなら有料放送を受信契約しているB-CAS IDがわかればB-CASカードがなくても
Kmが導出できて、
>新しい Kw を送る際に Km を鍵にして暗号化するわけですね
なので、新しいKwも復号化できる。

B-CAS IDを虱潰しに調べていって有料放送を契約しているIDを見つけ出すことが
プログラムで可能であれば、誰かが正規ユーザーになる必要もなくなるんじゃないの?
10名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:38:13.45 ID:IF9TIaq6
>>8
でその毒電波はいつ流すの?
7日間は無料の前に処女が毒電波食らったら意味ないんじゃ…。
11名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:38:59.95 ID:MorN6Kny
なんか、ID->Kmが解けたという噂もあるようだが、どれが一番可能性が高いだろうか?

1. 嘘、あるいは「解けた」と言ったというのは誤解。
2. 実際、解析できた→つまりもともとEMMは暗号的に脆弱だった。
3. アルゴリズムおよびその鍵に類するものが流出した。

個人的には2.はないと思うんだが。
12名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:39:24.31 ID:zqsXpOdh
>>9
>1週間無料視聴サービスとの両立という営業上の理由からKwが固定

これKw書き換えても作動するよ
13名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:42:58.08 ID:4rTUwb62
>>11
4.公知のアルゴリズムが使われていた
14名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:43:41.90 ID:wnBzpWy3
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         ´'Tてrv'V\x   ヽ__
         _」イ{` ___ ___ヘ     `ヽ
         {ィrくハx_ァ , tュx }_ ハ  ヽ)ハ}
     /⌒ くヽ八´ ‐ ` _ノ} } 从}   ちゃんと、届いた?……電波
    /     Y`^'> 、 イ`^'`'´
.   /     /フフ〃´ /{{ ̄>、
   { '_ノ  / くく_{{ニ7   }Y⌒ヽ\
    ` ー──f'7 ̄d ̄{ 〃 l| _L >
         | l  |  Y,=彳 |M|
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15名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:45:13.88 ID:UUl7gWAW
>>12
しないだろ。バージンカードに予め記録されてるKwで復号できなくなれば
自動的に1週間無料制度も消える

存続させたいならバージンカードを全回収して新しいKw入りのに交換しなきゃならん
16名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:50:14.54 ID:Qb9nsDqc
>>12
放送局は
(無料視聴サービス期間中のカードも含めた)放送を見せたいカード限定で、
新しいKwを配る必要があるんでしょ?
そのためには無料視聴したいユーザにB-CASのIDを放送局に連絡してもらわないといけない。

そうでなければ、全てのB-CASカードに新しいKwを配らないといけないので
いまの固定Kwがバレてる状態とほとんど変わらなくなるのでは?
17名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:52:43.93 ID:6H2LAdU5
どうせ1円にもならないお前らへの対策のせいで、たまにしか見ないのに視聴料払い続けてくれる一番の上客が逃げるかもしれないから悩んでるんだろw
18名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:52:59.07 ID:Qb9nsDqc
>>11
http://www.facebook.com/koyhoge/posts/463995473614977
>ちなみにKmもB-CAS IDからある関数で導出できるのですが、

これをそのまま信じるとすれば2.じゃなくて?
暗号レベルのものを関数なんて表現するんだろうか。
19名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:55:13.57 ID:rBK+xjXB
そういえばプロトコル番号04のECMがあるとかないとかいう話があった気がするけど、ソフカスはそのへんどう処理してる?
20名無しさん@編集中:2012/05/23(水) 23:57:33.59 ID:UUl7gWAW
SetupKeySchedule0xの中身でも見とけ
21名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:00:08.88 ID:ssNmuRCa
       ―√レw―('A`)―√レw―√\/\ ◯
                            ‖   \/\/
                            |_|
                            |  |
                            |  |
                            |  |
                          _|_|_
                         _|_|__|_
       みんなにとどくかな       [,(゚∀。)l(゚∀。)]
  >>¥<<...               ,. '  ̄ `ヽ/||×||,. '  ̄ `ヽ
  . ´ ̄ ヽ            /    ヽ   ';||×/   /    ',
  ! 从ノリ)〉            !  ○=二).  }× !  (二=○  l
  ノli(! ゚ ‐゚ノ              、 ||_/  / ̄ ' 、 ヽ_‖. /
  ⊂)i水!つ             ヽ .__,,ノ.|:::::::: ヽ . __ _ノ
    く/_|j                 |::::::::::::|:::::::::::::::::|  
    し'ノ             [二二二二二二二二二二二]
22名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:01:38.85 ID:n7eebHee
T415CA25 5004 62XX
リストにねーんだけどどうだろか?

これ全部おkなん?
http://tv.yahoo.co.jp/listings/?&a=23&d=20120523&st=22&va=6&vb=1&vc=0&vd=0&ve=1&s=1&type=normal&t=CS
23名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:01:49.54 ID:MorN6Kny
>>18
暗号も当然関数だし、普通にそう表現する。
そこに書いている人は「ヤキゾバがそう言った」と言っているだけで、その関数そのものを
手にして確認してはいないのでは?
24名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:02:06.00 ID:7qs3t5T5
>>18
> 上原 哲太郎 ついでに、カードの中が解析されたので、各カードからKmを取り出す方法や、
> Kmを使って暗号化したKwを取り出す方法(EMMといいます)も漏れました。そして、最後の
> IDからKmを導出する関数も、件の人は6月に公開するといってます。
> 昨日 6:21

来月winscard.dll一度アップデートしたら現行方式ではsoftcas側はおしまいって事か‥。
25名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:07:03.33 ID:0xjW+8zn
26名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:10:00.24 ID:jwIvQxXH
>>23
なるほど。暗号や関数に対する自分の理解が足りなかったようです。
6月になるまでは分からないってことなんですかね。

自分は現行のsoftcasのソースを理解できるレベルにはないのですが、
softcasの中には「IDからKmを導出する関数」は書かれておらず、
今回バレてしまった各局ごとの固定Kwがそのままベタ書きされているという理解でいいんでしょうか?
27名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:10:33.19 ID:qd9A9orK
http://pastebin.com/dQSTW2gs
Manager.cpp の後ろあたりに追加して Dump2Restore() をどこかで呼ぶと
ダンプから簡単に復元することができるよ☆
ソース一箇所修正が必要なんだけどね☆
間違っている箇所わっかるかな〜☆
28名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:11:57.89 ID:FD5RvEzU
キー:0x3939241084
29名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:12:23.02 ID:h0Zp9S8K
30名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:12:29.20 ID:Rkya3gwD
>>10

処女が「リセット電波」を受けても
せいぜい無料期間が何日か延びるだけで
大した影響も出ないと思うけど
>>8>>6を踏まえての「全IDに無差別に流すとしたら」って仮定の話だよ

有料正規契約者は7日以内に業者に手続きするしかない気がする
31名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:15:56.08 ID:T8ajrFvP
カード番号くらいちゃんと返してやろうな、な。
case 0x32:{
BYTE r[]={
0x00,0x0f,0x00,0x00,0x21,0x00,0x01,0x54, 0x02,0x00,0x06,0xfc,0xa8,0x08,0x76,0xf4,
0xd8,0x90,0x00};
32名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:18:19.43 ID:2mmikYfG
焼きソバに公開される前に警察は全力で焼きソバ捕まえに行くんじゃね
焼きソバくらいだと捕まっても時限的に公開する方法とって置きそうだけど
33名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:19:21.61 ID:Rkya3gwD
>>10
冷静に考えてみたら
機器に挿入してない処女カードに電波が流れる筈が無かった
34名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:24:20.42 ID:9VeoKqfc
>>32
残念ながら警察が全力を出す謂れが無い。
35名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:24:36.28 ID:UPPVfOyp
>>15 >>16
たぶん>>12はそういうコトを言いたいんじゃなくて、「Kwが変わってもSoftCAS上のKwを書き換えればおk!」ってコトを言いたいらしい。
そんなもん、ソースがうpされた時から解ってるっての。
非契約者がどうやって「変更されたKw値を知ることができるか」が焦点なのに。
俺は懐石スレ9枚目の931だから。
あの頃は見事にスルーされたのに。
36名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:25:36.49 ID:Vk08zqOM
>>32
焼きそばが国内に居なければ手の打ちようがないし、
そもそも「一人じゃない」かもしれん
37名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:26:01.87 ID:h0Zp9S8K
西村君! どうしようぅ・・・
楽しい!
38名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:27:06.37 ID:eDvs7aSF
>>35
16日間お試し視聴に申しこめば新しいkw送ってくるだろ
39名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:29:27.35 ID:orPNoy9J
>>32
今警察は2chとドワンゴの件で忙しいから無理
40名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:29:30.38 ID:UPPVfOyp
>>38
で、16日経てばどうなるのよww
PT2でEMM切ればいいんだろうけど、Kwがこのあと「1回だけ変更」ってワケじゃないだろうが。
41名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:30:24.78 ID:AC39rBFA
そんな頻繁にkw変更はできないでしょ。カスカードが
耐えられないんじゃないの。
42名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:31:15.06 ID:kSGpxAFy
まあその1回でかなり篩い落とせると思うけど
43名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:32:33.06 ID:jwIvQxXH
>>38
お試し視聴、無料視聴サービスが存在する以上、新しいKwは簡単に取得できちゃうわけか。
>>9のように誰かが正規ユーザーになる必要も、虱潰しに有料放送視聴者のIDを探す必要もないということか。
44名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:33:46.82 ID:LwjGBTXw
>>41
DoSか
45名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:33:49.22 ID:nm17z8Fj
>>33
だからいくらリセットされても無料期間を使う前に毒電波を流されたら無料期間が終わる前に見れなくなるよねたぶん
46名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:35:56.11 ID:eDvs7aSF
>>43
だからkw変更で対処する場合はお試し視聴をなくすかわりに、ノンスクの無料開放デーを増やすんじゃないかな
47名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:38:16.80 ID:FD5RvEzU
>>41
softcasで総当たりすれば?
って所まで解析されちってる
48名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:40:13.95 ID:h6gWN+qc
さすがにやすやすと総当りで見つけられる計算量じゃないでしょ。
49名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:41:29.83 ID:FD5RvEzU
アルゴリズムは割れてるから、ひたすら演算するだけだわ
50名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:43:32.57 ID:9ycVbBSq
>>35
>そんなもん、ソースがうpされた時から解ってるっての。
>非契約者がどうやって「変更されたKw値を知ることができるか」が焦点なのに。

EMM複合すればいいだろ
ソースがうpされた時から解ってるだろw
51名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:43:51.73 ID:2mmikYfG
>>46
そもそもあの7日間無料って電気屋がテレビ設置したときに
壊れてないか受信できてるか確認の為にやってるのも
大きい気がするんだが
52名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:44:10.65 ID:s0HXVnAK
Kwは簡単には変えられないらしいよ。最悪1年がかりとか。
契約者が更新漏れしたら見れなくなるから時間が掛かる

@kzmogi
通電制御情報は契約期限 -X 日から、+Y 日まで、最低 Z 時間というデータ構造で
BC01 の中に格納されているので、契約期限よりも短い周期で Kw を変えようとすると、
受信機の電源が入ってない可能性が高いという。
53名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:44:54.42 ID:UPPVfOyp
やっぱ一番いい方法は、正常系のEMMによる他カードのKw書き換えをもらって自分のKw書き換えをすることだろうな。
そのためには「正常契約している他人」のIDを知る必要がある。
あと、「不正契約している本人」へ向けたEMMは破棄する必要もある。
Kwの更新頻度にもよるけど、BLACKCASや類似するカードは単体ではタイムリーに対応できないだろうな。
よって、最終的にはPC視聴じゃなきゃやりにくい対応になるだろうよ。
54名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:46:03.06 ID:Rkya3gwD
>>45
自分の勝手な仮定の話なんで、うまく通じてないんだと思うけど
「全IDにカードをリセット(初期化)する毒電波を流す」と言う仮定なんだから
どのカードもその電波を受けた時点から7日間無料になるでしょ
無料期間が終わる前に見られなくはならない
55名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:47:28.88 ID:UPPVfOyp
>>50
ほう。他人向けに来たEMMを複合する方法を知ってるのか?
56名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:48:11.02 ID:X2vpAx0A
>>53
IDを知る必要がある?ID to Kmができるかできないか、だろ。
57名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:48:20.30 ID:9VeoKqfc
梅コースには>>52のようなハードルがある
竹コースはファームウェア更新作業をメーカーがしない
松コースは時間と金がかかる
58名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:50:31.32 ID:h6gWN+qc
>>49

>アルゴリズムは割れてるから、ひたすら演算するだけだわ

そんなので即破れることになるなら、ほとんど全ての暗号がそうだわ。
好きに選択した平文とペアになる暗号文が手に入るわけじゃないから、線形解読法みたいな手法も使えないわけだし。
59名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:51:32.66 ID:UPPVfOyp
>>52
一年間、200万人に向けて送信かぁwww
確かに現実的では無いけど、今回はやるだろうよ。
60名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:53:18.53 ID:tRguEGQF
ってことは1年くらいはこの状況なのかい?
61名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:53:23.94 ID:UPPVfOyp
>>56
まったくその通り。
62名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:54:34.70 ID:aEAN+IOu
放送事業者「ブラカスどうにかしろ」→B-CAS「販路潰して対策完了しました」
放送事業者「2038化どうにかしろ」→B-CAS「カードリーダ販売停止で対策完了しました」
放送事業者「ソフカスどうにかしろ」→B-CAS「事態の推移を見守りたい」
63名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:55:04.99 ID:M53aoEIT
>>55
前半8byteから後半8byteをどうやって生成するかが問題なだけだろ
解析スレにいてまだわかってないのかよ

ほんとこのスレも素人だらけになったな
64名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:55:10.92 ID:xmqLQFWN
ツールを結構直す必要があるけど、FSUSB2のカードリーダでもいける。
わざわざ品薄のカードリーダ買わずに済んだ。
65名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:56:27.51 ID:8zetbgLH
>FSUSB2のカードリーダ

これってWrite機能をもってるの?
66名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:58:50.25 ID:FD5RvEzU
>>58
そうだよ
総当たりに耐性がある暗号なんて無いに等しい
67名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:58:55.71 ID:T8ajrFvP
>>65
コマンド送れば読むことも書くこともできるけど、
一部の関数を持ってないからDLLの呼び出しで失敗する。
68名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 00:59:43.18 ID:XYYRIJMe
放送時間の半分を通販番組にする
10分ごとにCMを流す
で無料化するのが安上がりな対策
69名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:02:04.76 ID:h6gWN+qc
>>66
だから計算量で耐性を保障するんだろ。
で、EMM/ECMの暗号はその辺のPCで普通に総当りして解けそうな計算量なわけ?
70名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:03:58.94 ID:fvimz/du
>>68
えっ、すでに半分は通販番組でしょ
71名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:04:42.35 ID:U0US1ftU
>>68
正解
72名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:05:27.46 ID:FD5RvEzU
>>69
流石に数分では無理だけど、1週間もあれば余裕でしょ
73名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:07:54.72 ID:UPPVfOyp
>>63
だから複合方法を知ってて大口叩いてるのかって聞いてるんだよw
日本語わかる人?
74名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:09:15.75 ID:h6gWN+qc
>>72
鍵長が64ビットで、それを総当りするとすると、2^64回の試行が必要なわけだけど、
かなり計算量を軽めに見積もって、1秒間に1G回=2^30回試行できるとすると、2^34秒かかることになるけど、
どういう見積もりで1週間もあれば余裕ってことになる?
75名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:11:37.53 ID:xmqLQFWN
>>65
>>67

不要な関数は呼び出さないようにして、
エラーが返ってきてもめげずに処理を進めればOK
76名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:14:24.33 ID:UPPVfOyp
>>74
しかもそれは「最大見積もり」だな。
平均見積もりはその半分か。
77名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:14:56.56 ID:FD5RvEzU
>>74
64bit長って時点で、理解が足りてないと思われ
あと、何故ワーストで考えるかな
78名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:16:28.14 ID:8zetbgLH
>>67, 75
試すが吉とな。(w

THX
79名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:17:48.33 ID:UPPVfOyp
>>74
その前に秒間1G回は絶対に無理w
PCで可能でも、B-CASカード側が無理だよw
80名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:17:59.41 ID:j9p4Kybu
ECMとEMMの暗号は強度どんなもんなの?
暗号詳しい人教えてください
素人目には、xorとか多用してるから
大量の暗号文があれば鍵算出できたりしそうな気がしてしまうんだけど
81名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:19:47.26 ID:h6gWN+qc
>>76
>>77
期待値は半分だけど、試行回数が1G回/sってのがそもそも数桁のあいまいさがある見積もりだしそこはどうでもいいでしょ。
鍵長は64ビットだと思ったけど、違うの?
82名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:19:55.61 ID:8Lz+lJ4e
独自暗号だと、バースデーパラドックスとかで
結構簡単に計算量減らせる穴がありそうな気もするな
83名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:20:58.77 ID:h6gWN+qc
>>79
いやいや、暗号/復号のアルゴリズムは公開されてるわけだし、PCで計算するだけでしょ。
1G回ってのも絶対無理だと思うけど、かなり計算量を軽く見積もったとして、だから。
84名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:25:50.28 ID:UPPVfOyp
>>83
それでも、1G回が1M回に変わったら、7K日に変わるんだけどなw
まぁ俺はできない子だから、「ツッこまれてる!」とか思わないで。
一度、1K回くらい試してみて、かかる時間から逆算してみればどうかな。
85名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:27:46.48 ID:UPPVfOyp
>>84
ごめん。1K回じゃなくて、100K回ね。
86名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:32:52.15 ID:fvimz/du
>>85
そろそろ底が見えてきたんで退場した方が…
87名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:33:20.75 ID:N1YMnhIr
2月ごろの、このスレの話だと、総当りは ん万年のオーダーだったな。
88名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:35:19.08 ID:j9p4Kybu
ソース読む限り1回の複合で1000クロックぐらい使いそうなので
1GHzのCPUで1秒あたり1M回とすると
58万年かかる計算になる
もし100万台パソコン用意できたら半年くらいで計算終わるな!
89名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:35:52.63 ID:aOL+hiTv
つ分散コンピューティング
90名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:36:28.24 ID:hnRAGE7R
かもしか話で熱くなってる人がいると聞いて…
91名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:37:06.39 ID:zSXgdEtX
Dump2Restore
で元に戻すのは日付だけ?
テロップは一度消したら表示するようには出来ないよね?
92名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:37:26.63 ID:yG/wDByh
>>74
昔懐かしseti@home方式で。
93名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:39:39.90 ID:Ya2EmSmy
例のソースを見るかぎり、ECM処理での鍵長は64bitだね
復号して取り出したKwをまた暗号化して、元の暗号と一致するかチェックする処理も入っているようです

鍵試行がCPU一つあたり100M回/Secだとして、64bit空間の全探索には約5846年
4コアCPUのPC一万台で分散処理すれば53日強
個人的興味でやるぶんにはちょっときついけど、本気でかかられるとよわよわってレベルですね
94名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:40:03.11 ID:X2vpAx0A
焼きそばソースそのままだと100k/sのオーダ
最適化とマルチスレッド化で一台あたり10M/s程度にはなるとして
100万台ぐらい集めれば常識的な時間でおわりそうではあるね

真面目に総当たりするならFPGAでも引っ張ってきたほうがよさそう
俺のStratixが火を噴く時が来たか...
95名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:44:04.15 ID:AVrwOBuq
?@kzmogi
Kw 変更(梅コース)って、1 ヶ月ぐらい前から切り替え予定の鍵を配らなきゃいけないから、
現在の状況だと対策効果ほとんどないのよね。
「新しい Kw 配られ始めた」「クレクレ」「ttp://pastbin..」「紙乙」という展開が目に見えるようだ。


これだけのことなのに何を熱く語ってるんだ?
96名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:44:19.01 ID:h6gWN+qc
まあ、やきそば君が言うにはもうすぐID->Kmの導き方を公開してくれるらしいし、
それが本当ならそんな大げさなことしなくてもよくなるね。
97名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:45:10.24 ID:Ish5TFAE
ただ、それで得られるのは1ID 分の鍵なんで、任意のEMM を解読するには
またそれを繰り返さなければならない。
98名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:45:14.62 ID:zOLDPahu
>>95
他力本願君は初心者スレにでも行ってこい
99名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:47:24.45 ID:X2vpAx0A
>>97
たしかに折角掘り当てた鍵が契約解除用EMMのやつだったら目も当てられないなw
100名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:47:25.13 ID:yn0234HP
>>92
BOINC、WCGはまだまだ現役

◎【チーム】ポイント(・∀・)ランキング【Team 2ch】  date 20120521 - 20120522.                                                           

◎  1 @Team 2ch. 13,850(+4)人 31,084,758,227(+34,481,933)Pt.→ 58,077,960( .+55,730)Res. 32440:062:17:57:18(+24:019:09:52:13)
◎  2 @XtremeSystems. 2,306(  )人 16,091,939,681(+16,332,336)Pt.→ 32,341,892( .+28,627)Res. 13478:072:16:11:05(+10:041:13:50:36)
◎  3 @IBM .       4,182(+1)人 15,465,914,858(+87,660,573)Pt.→ 29,203,180(+140,529)Res. 17241:079:08:59:37(+64:062:11:18:47)
◎  4 @Easynews    7,526(+1)人 15,269,428,772(+11,657,018)Pt.→ 32,568,948( .+19,614)Res. 25016:026:22:44:19( .+9:044:11:14:54)
◎  5 @Marist College. 288(  )人  .9,892,711,173(+14,815,807)Pt.→ 16,906,266( .+20,746)Res.  .8883:018:03:32:47( .+9:046:18:20:08)

@Team 2ch         32440年2ヶ月解析時間達成
Team 2chが敗北する日 2013年07月05日
101名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:47:32.15 ID:h6gWN+qc
>>97
1IDの鍵が分かれば、Kwを得るのは容易いでしょ。
どのID宛てのEMMかなんてことはEMM中に直に書いてあるわけだし。
102名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:48:54.85 ID:2C8lgw0S
有効期限延長用の今流れてるEMMは、カードIDがまんま出てるけど、
Kw更新用のEMMは違うのかな?

ARIBの資料がみつからん…
103名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:51:43.68 ID:GKUlh7ZG
一応書いておくと、ID->Kmのロジックは一切公開されていないからな

ECMと同じ暗号だと仮定し、単純に某ソースのロジックを回すと
Core i7 870 1コアで 67108864キーのチェックに68秒かかる
つまり986895key/secだ

2^64=18446744073709551616キーなので
18691698786304秒
=216339106日
=592709年

半分で見つかると考えても1コアだと296354年だな
一週間でやるならCore i7 870 で 30905586コア相当を集めないといけないな

某ツールのロジックは丁寧に書いてある分、遅くて、最適化の余地も大きいから
ちゃんと書き直せば速くなるだろうけどね

で、1週間で余裕!って書いてる ID:FD5RvEzU はロジックの最適化した上で
計算クラスターなりGPGPUクラスターなり持ってるって事だろ?
さすがだな
104名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:56:10.11 ID:7b2+tk1S
>>101
Kw更新のEMMかどうかはサイズで当たりがつくかも知れんね

でも、正規ルートの奴が横流しする方が絶対早い
105名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:59:12.61 ID:GKUlh7ZG
>>101
そのIDが契約している事業体識別のKwしか得られないよ
その上、そのIDが解約されたらもうKwは降ってこないな
106名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 01:59:47.13 ID:FUG0Y8vD
やっと最適化やさんの出番が来たか。

どうやれば早くできるだろ。
SSE + OpenMPのCPU向けコードとOpenCL/CUDAのGPU向けコードをゴリゴリ書けばいいかな。
107名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:01:39.86 ID:gR07O2GI
>>105
処女カードで16日とか7日の無料体験申し込めば全チャンネル分降ってくるんじゃ?

108名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:02:20.55 ID:XXxenk9+
>>107
難視聴とかそのあたりは無理だろうね。
109名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:04:35.86 ID:h6gWN+qc
>>104
まあ、一応まがりなりにも解析スレだからねぇ。
横流しのほうが早いというのは確かだろうけど、それを言ってしまうと元も子もないからなぁ。

>>105
仮にID->Kmが一瞬で行えるようになるとすれば、
放送ストリーム中の全部のEMMを片っ端からデコードしてみて、Kwを収集すればいいんじゃないかな。

というかEMMの平文ってどういう形式になってるんだろう。
あいにく手持ちのカードでは正規に契約してないから平文に戻せるEMMをゲットできないからまだ試してないんだけど。
110名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:05:09.81 ID:ESPN8/Xq
OishiiSlurperっておいしい何なの?
111名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:05:16.23 ID:GKUlh7ZG
>>107
体験視聴終了後のKw入手はどうするの?
もしやるなら申し込み型の14日間だね
7日の無料体験は元々入っているKwだから変更された後は使えない
112名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:05:40.69 ID:LJmJ1+2D
>>108
IDがどことなくエロいw
難視聴はKw変更されるのかな?
113名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:05:48.53 ID:2C8lgw0S
まあ、IDtoKmがほんとに暴露されたら、EMMからいくらでも
収穫できるんじゃね?その時こそ>>106氏とかががんばって
くれるでしょw
114名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:07:31.76 ID:wNL/xR07
115名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:07:50.44 ID:LJmJ1+2D
話の流れぶったきるが、ID checksumの1byte目って何か意味があるのかな。
いくつかのカードのを見てみると、なにかしらのパターンがあるように見えなくもない。
T415 : 5A, CA
T422 : 5C, AB
とか多かった。
116名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:08:03.12 ID:2C8lgw0S
>>111
今でもKwは変わってないんじゃ?期限変えてるだけで。
117名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:09:36.85 ID:X2vpAx0A
>>113
いやID to Kmができたらそもそも総当たりなんて必要ないし
EMM中に平文で入ってるIDからKmを生成して復号するだけだ
118名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:09:48.56 ID:LJmJ1+2D
今の話じゃなくて、Kwが更新される前提の妄想だから
119名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:10:11.58 ID:GKUlh7ZG
>>116
変わってないよ
だから問題になっているんでしょ
120名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:14:22.79 ID:GKUlh7ZG
>>106
Crypto.cppをOpenCL環境で同時計算するように直してくれ
121名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:18:20.77 ID:8zetbgLH
QWORD値を別途生成した素数表参照する関数に食わせたら
19桁目あたりで秘密鍵でてきたとかそんな結末になると傑作なのに。
122名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:18:39.64 ID:2C8lgw0S
>>117
総当たりで暗号を突破しろっていうんじゃなくて、全chの新Kwを
探す為にEMMをKmで普通にデコードしまくってガンガンKwを収集
しよーって意味だったのですよ。
123名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:19:45.70 ID:7b2+tk1S
>>115
checkcodeは2バイトずつぶっちぎってxorだった気がする
必要なら自分で読んでみよう
要らない情報だと思うがw
124名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:20:58.20 ID:GKUlh7ZG
>>122
>>105
解っているとは思うけどKmはID固有だからね?
125名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:22:37.26 ID:X2vpAx0A
>>122
そりゃID to Kmができるなら言うまでもなくそうするでしょ。
126名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:26:49.20 ID:LJmJ1+2D
>>123
2bytesずつで正解でした。ノイズすいません
127名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:28:56.44 ID:2C8lgw0S
>>124
十分わかってるし、やきそばによってID to Kmが簡単にできるように
なるという前提で妄想してるだけだから、もう気にすんな。
128名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:32:37.07 ID:zOLDPahu
で、その前提で113で言及してる106は何を頑張るんだ?
129名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:34:34.85 ID:UPPVfOyp
>>85
は?何か俺、変なこと言った?
100000回ほど回せば『終われない』ってのが解るってことを言いたかっただけなんだけどな。
130名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:35:25.46 ID:GKUlh7ZG
>>120
自己レス
Crypto.cppのTransform配下全メソッドと
指定されたキーから指定個数チェックする関数をkernelで用意して
それを親が回すのが簡単でパフォーマンスが出るのかな?


131名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:49:37.76 ID:cRV82COK
EMM開けるのってそんなに速くする必要あるの?
132名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 02:52:29.60 ID:GKUlh7ZG
ところで、Crypto.cppのロジックから攻撃法編み出せる人いない?
分母を減らしたいよね
133名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:10:12.18 ID:/5c5JFp3
で、今回の騒動で一番漁夫の利を得る事になる会社・組織は何処だ?
134名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:19:22.29 ID:9rTBeInJ
>>133
視聴率低下で悩んでいた既存の大手TV局と電通じゃね
135名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:21:23.57 ID:mXAZFc7y
>>133
漁夫の利ということならカードリーダーの売れたNTTComだろうか
・再発行で少しは儲かったB-CAS
・お布施の意味もあったのかパラボラアンテナの売れた東芝
こいつらは当事者だしね
136名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:24:22.10 ID:fvimz/du
>>133
地上放送RMP管理センターじゃないかな
137名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:35:14.85 ID:41yK31eN
>>135
全く売れなくて処分に困ってた外部チューナーとかもな
138名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 03:54:34.58 ID:fvimz/du
ISO7816-1/2/3準拠ってISO7816-4(Use of the secure messaging)にも
準拠ってことでいいんだよね。
139名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 04:18:07.30 ID:GKUlh7ZG
今晩の懐石タイムは終了いたしました
次の懐石タイムまで雑談をお楽しみください
140名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 04:19:13.93 ID:P9YxSQX6
お楽しみは6月に
141名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 04:35:30.48 ID:Ej7HNjaJ
誰か教えて下さい

Keys.cppとKeys.hの修正が何度か言われていますが、
修正前と修正後でwinscardに問題となるような差がでるのでしょうか?
142名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 04:46:46.31 ID:gAYHZQEa
>>141
keys.cppの無料放送(0x1e)のテーブルをNHK-BSのテロ消し用に0x01に安直に書き換えたやつを
winscardのソースに使うと無料放送が見られないという素敵なdllが出来上がります
修正前のソースを使いましょう
143名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 05:04:22.32 ID:UPPVfOyp
T422かM002ってメモリダンプ取れるんだっけ。
ちょっと俺もIDAするわ。
IDAのバージョンは5.5でいいんかな。
144名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 05:09:47.31 ID:7DmwZJ6h
>>142
0x20を0x01に変更したほうがスマートだよね
145名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:08:34.00 ID:+zRTbg4p
視聴料を1カ月50億円ぐらいにして1契約で経営が成り立つようにすればいい
146名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:10:38.32 ID:cf5snjMu
pttimerとドカベンのboncaslinkで運用成功の人 俺のはtvtestで有料放送が全く見えないんだ 録画も同様なんだが良い解決方法ないですか?
147名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:13:42.60 ID:7b2+tk1S
初心者スレにどうぞ
148名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:23:25.44 ID:cQ6u5aKj
>>146
一応案内しておこう。

【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337776516/

たぶんあっち逝ったら龍馬さん紹介されるけどな
149名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:28:58.87 ID:laucC/C3
 
150名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:45:04.76 ID:BEN1W3Zc
>>143
CPUは6805らしいけど5.5でも対応してるんじゃないっけ?
151名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 06:55:30.62 ID:T0VEfYsC
京を全力でぶん回せばいいんじゃないかな
152名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:09:46.72 ID:ybUECmNi
対策できたら年間契約とかにするんだろな
153名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:19:37.24 ID:NkHovgQu
M系T系の書き換えは直接コマンド読んで書き換えているだけだからキーはいっさい必要ない
SoftCasは再生時の暗号解除のためにキーが必要で、公開した人がどうにかしてキーを取得してソフトに組み込んである
その方法はまだ公開されていないということであってる?
154名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:23:56.24 ID:Z9Pm5B8S
だいたいあってる
155名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:23:59.34 ID:VubvM0VA
ID->Kmはガセ。
例の人が発言に嘘を紛れ込ませて
遊んでるのはわかってるじゃん。
156名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:24:07.39 ID:x1uv1vhH
>>153
間違ってる
157名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:35:30.52 ID:4dmJQ9A/
>>153
間違っている。キーの取得の方法は公開されている。
158名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:40:00.80 ID:RdHoK48m
カードは日付見て返事する
ソフトはとりあえず返事する
159名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:53:41.61 ID:Ish5TFAE
>>155
ID to Km が外部から用意に推測できる(追加の鍵が必要ないか鍵長が極端に短い) ものだったら
カスカードのバックドアどころじゃない大穴が最初から開いていたことになるが、
さすがにそれは考えにくいよなぁ。
160名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 07:54:45.07 ID:OhhFQ1ZH
161名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 08:18:38.90 ID:PuiHiAj4
>>159
そもそも「Kmが絶対ばれない(外に出ない)」って前提だからね。
Kwのずさんさを考えても・・あり得るかもしれないw

162名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 08:26:00.16 ID:LRI/TyAG
前スレ>>997

1858年起点は後付け理由で1970年起点が真相では。
うっかりマイナス方向を表現できるshort型使っちゃっただけで・・・

それを採用したB-CASのカスさはワラエナイな。
163名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:04:47.27 ID:epztdNqa
後の改修やシステム変更を受注できるようにわざと期限付き問題を仕込むのは常套手段
164名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:11:07.49 ID:oZIbMlp1
まさに家電業界活性化の起爆剤!
165名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:11:42.21 ID:MxA9mBTU
 今のうちに店頭で黒いカードを探してIDをメモっておけばいいのかな?
166名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:25:54.19 ID:eXOYLnl2
カードリーダーの販売停止か。。。。
次の手はBackupBC01やcardtoolがウィルスとして登録されるんじゃないかな。
これで多くの一版ユーザーはビビって使わなくなると思われ。
167名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:26:54.09 ID:scKtHS3H
>>162 笑えないのは同意するが前スレ>>971読め
168名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:28:43.45 ID:gKvecGXX
ガセだと小一時間は思い込みたいT,Pの担当者さんたちでしたとさ^^
169名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:35:57.51 ID:E77Ms+UI
コンプガチャ禁止を撤回して、
番組をコンプガチャにすればいいんじゃね?
170名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:53:45.87 ID:T0VEfYsC
>>162
契約期限を時刻まで扱う必要がある理由を説明してくれ
171名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:55:05.65 ID:epztdNqa
>>169
それはスカイツリーAtoZの録画を「V」だけしそこなった私をディスってるんですか?
通しでやった3月はちょうどHDDいっぱいで録画やすんでたしな・・・
172名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 09:55:12.63 ID:VWCrMRAI
Kwが変更されても
非処女のM002なりT422なりで無料体験を申し込んだら
カードのKwが更新されてダンプできるんだよね?
173名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:13:36.52 ID:bH6PsXCG
まるもさんから宿題出たぞ
ここにいる人間なら意味はわかると思うけど
174名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:13:39.63 ID:V2CezWJ4
さすがにそんな穴だらけの対策はせんと思うけど…w
175名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:32:39.21 ID:MtEvMJv2
ソフトCASって何に使うの?
みんなB-CASカードいっぱい持ってるじゃん
176名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:34:06.33 ID:q88KAfHu
>>173
TVTestのデコーダをDLLに仕立ててSSE2/3対応デコーダDLLを作りなさいという課題ですね
177名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:37:32.43 ID:xhUHUBX8
次の課題は、TVチューナーカードの自作だろ。
178名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:38:58.07 ID:7b2+tk1S
>>173が意味分かってないのがw
179名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:53:26.47 ID:vJWgJitU
>>177
ずいぶん昔、まだTS抜きがホットだった頃、チューナーユニットとFPGAで
作られたりしたことはあるよ。ユニデンチューナー使った抜きとかやってた頃。
自作はもはやコスト的に割が合わない。Linuxでは中国産ブラジル向けのS870とかいう
ISDB-T USBチューナーが使えたなんて話も出てるし。
チューナー自作したいなんて昔々のお話だ(遠い目)。
180名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 10:58:38.72 ID:o7WWoKxm
>>177
個人的には、次にレコーダー並みのGUIを作ってほしい
それ入れれば、後はレコと同じ操作感覚で使えるっていうような
それあれば身内用レコ買わんで済むし
181名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:01:11.43 ID:qq135BL6
WMCでも使ってればいいと思うよ
182名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:16:28.32 ID:cQ6u5aKj
WMCはマウス・キーボード使った時の操作性と動作要件がネックだよなぁ。(スレ違いだけど)
183名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:17:20.06 ID:pIohqrbf
>>182
リモコン用だろ、あれ…
184名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:20:17.97 ID:VubvM0VA
PT2なんかは別として、チューナーにはカードリーダーついてるんだから
そっちのインターフェース使えばいいだけの話だよね。
185名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:25:39.37 ID:ERtNC9qr
>>173
だいぶ前に言ってた、TRMPきたら現在のB25デコーダーは
エラー出すかもって話ね。
でも、必ずしもエラー出ると決まったわけじゃない。
TVTestは、すでに対策終わってたのかw
186名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:57:39.26 ID:hnRAGE7R
2鯖が日本国内に移設か…ちょっと気を付けないとなぁー…
187名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 11:58:33.46 ID:cQ6u5aKj
>>183
分かってるよ!
リモコン準備するにしても、マルチディスプレイで画面最大化するとにマウスカーソル持って行かれちゃうんだよね。困る
188名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:13:30.21 ID:qq135BL6
でもPCでデータ放送見るにはWMCしか無いんだよね
BMLブラウザ機能だけコンポーネント化してくれんかな
189名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:14:54.08 ID:qq135BL6
>>186
それ2ch監視所の話じゃないの

ttp://ch2.ath.cx/notify.html
>サーバ移転作業に伴うサービス中断(2012-5-20掲載)日時 2012年5月26日(土)
>9時〜12時(JST)の間
>内容  上記時間帯において、サーバをニュージャージー州から東京に移転します。
>この移転作業に伴い、一時的に当サイトにアクセスできなくなる場合があります。
>ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解頂きますようお願い申し上げます
190名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:42:51.54 ID:/q5c8724
>>175
あっちこっちに、しつこく書き込んでるが、
目的は何?
191名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:47:39.51 ID:Gj4Ig/s5
>>180
TVTestなんて家電並みのGUIだろうが、
そんなんもわからんアホな身内はサバイバルナイフで刺し殺してしまえ
だいたnテメエのようなゴミが出入りするスレじゃねぇんだよここは。
192名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:48:44.89 ID:41yK31eN
>>191
殺人教唆で通報した
193名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:50:04.83 ID:VEHptgEn
>>191
よくそんな無責任なことが言えるなあ。
大体、TVTestって決めつけてる辺りも発想が短絡的だし。
家電的に使えたらホント便利だよ。
194名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:53:45.56 ID:yi4xjgiI
>>191
はいはいネット弁慶ネット弁慶
195名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:54:57.54 ID:pIohqrbf
>>193
TVTestはリモコン使うと家電的になるよ。
196名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:56:59.69 ID:l19tCrw9
家電が便利とか使って無いのでよく分からない。
とりあえずスレチ
197名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:58:37.32 ID:Fles2y2S
もうすぐ謎ファームを入れるとカード無しで視聴録画が出来るレコーダーが発売されるよ
198名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 12:59:40.34 ID:O0Fht//i
もうすぐファームは自動更新しか選べないテレビやレコーダーになるよ・・・
199名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:00:09.00 ID:epztdNqa
もうすぐソフトCASと同じ処理を焼き込んだICカードの作り方出るんじゃないの
200名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:01:29.05 ID:ERtNC9qr
>>197
それは、マジにくる可能性がある。
サムスンあたりが再上陸してくれないかな、全力で応援するw
201名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:02:35.33 ID:VFpaU5py
>>191
これが副都心線脳か
202名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:05:51.75 ID:CvoesgaE
渋谷脳でいいよ面倒くさい
あそこは定期的に通り魔が沸く
203名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:13:19.98 ID:V3bm9zV7
204名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:19:20.39 ID:IMoxiNOR
>>203
塗りすぎじゃね?
205名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:21:17.55 ID:hnRAGE7R
>>203
478かよwww
206名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:21:52.08 ID:P9YxSQX6
最強のグリスは液体金属
207名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:23:14.51 ID:GKUlh7ZG
>>203
君にはまだB-CASは早かったようだ・・・
グリス塗り100回やって出直してきなさい
208名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:25:36.04 ID:eCzf4tKG
今時のCPUって両面シールみたいのが予め貼られてるだろ
グリスなんてCPUファンを何度も交換する奴くらいしか使わないんじゃないのか
209名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:27:14.83 ID:GKUlh7ZG
>>208
リテールクーラーのことを言っているなら、あらかじめ塗られているよ
そもそもリテールクーラーを使わない人たちは、グリスを自分で塗る
210名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:28:14.59 ID:mlwRfevV
>>208
おっとIvyの悪口はそこまでだ
211名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:38:15.18 ID:VFpaU5py
最近のって塗りすぎちゃいけないんだってな
212名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:39:34.89 ID:epztdNqa
昔から塗り過ぎちゃいけないだろ。
213名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:41:35.45 ID:VFpaU5py
>>212
Thunderbird時代はきっちり1mm厚で仕上てましたわ
214名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:42:10.23 ID:T3Os7dGe
実はヘラなど使わず指でグリグリってやるのが一番ちゃんとよく塗れる。
215名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:43:20.23 ID:Hg+mRsqs
>>214
指が汚れるだろ楽だけどさ
216名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:43:44.70 ID:/PWkRivJ
ふぅ、やっと自動でM002のバックアップBIN自動で戻せるようになったwww
217名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:44:03.18 ID:bxAXRQAf
>>214
液体金属もそれでやってみ?
218名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:44:07.54 ID:Ry8wjKdy
グリスなんてユニオン・ジャック描いて、圧力で潰せば良いだけ。
伸す必要すらない。
219名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:45:10.18 ID:pDlGGsVu
>>180
良いの作ってくれ、期待してるぞ!
解析スレなんだから解析もしろよ!
220名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:46:22.75 ID:bxAXRQAf
センターうんこ盛りが最強
221名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:49:11.41 ID:8CFxHPIf
>>203
相当古いMBだろ
今時ソケット周辺に液コン使うて


222名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:50:33.10 ID:5JcdHmHI
>>214
手の油脂がグリスの性能を低下するので、直接指で塗布するのは決してやらないでください、
って解説HPやメーカー公式ページとかでは言われているけどな。
223名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:51:43.30 ID:bxAXRQAf
グリスなんかAS-05で十分だな
224ん?:2012/05/24(木) 13:51:55.37 ID:a0KOKQ4O
バスターが削除するね。除外しておかないとだめじゃん。
225名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:52:37.62 ID:yi4xjgiI
今このスレってゴールし終わってウィニングランで手を振ってる状態?
226名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:54:13.14 ID:Nix857x3
家電のリモコンとかまともに文字列検索できない時点で操作性最悪
227名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:54:37.30 ID:43SgDhp8
キンも痛んでるのか。
228名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:54:54.16 ID:43SgDhp8
ごばくw
229名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:55:38.47 ID:41yK31eN
>>221
今時の製品じゃねーのはソケット見りゃすぐ分かるだろ
230名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 13:56:54.10 ID:ERtNC9qr
>>225
焼きそば氏が、IDとKmについて貝石を続けているから、
それが終わってからが本当のウィニングランw
231名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:03:00.99 ID:vJWgJitU
そういえば前の方にIDとKmは関係ない的な書き込みがあるが、そうなら
テーブルで管理していることになるが、それはちと考えにくい
何らかの理由でテーブルの一部が壊れたり失われたりしたら、とんでもなく
面倒なことになる。IDからある関数でKmが導出できるようになっていれば
そういう心配がないので、フェールセーフ的に後者を選択するのが
理にかなっていると思われる。まあ斜め上の角度でいってる
可能性もあるけどね。
232名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:03:15.37 ID:8CFxHPIf
>>223
それを言うならサンハヤトのSCH-20で十分だけどな。
http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=483&id=01034
233名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:03:57.89 ID:6c8fCily
液体金属つかってみたよ、アルミじゃ腐食して使えないし
銅製しか使えないから勝手が悪い

で、CPUの表面の印字が消えるんだよマジで 高いだけで使うの止めた
234名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:06:14.34 ID:bxAXRQAf
>>232
あーオレ両方持ってるわw
SCH-20はCPU用にはきつい
235名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:07:58.69 ID:xXMKPROR
板間違えたかとおもったぞ
236名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:08:30.66 ID:xfQ8SaFO
オーバークロックしないからグリス塗るのやめたわ
237名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:09:35.07 ID:tRguEGQF
PA-080っての300円で買ったなあ
送料無料で
238名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:09:59.76 ID:pIohqrbf
>>229
AMDこんなんじゃなかったっけw
239名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:13:40.88 ID:bxAXRQAf
手ぶれしたっつーかスレチ
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc011533.jpg
240名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:15:26.27 ID:V218CkUA
注射器と白い何か
241名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:16:50.03 ID:K+n9ecdw
牛乳噴いた
242名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:17:41.11 ID:P9YxSQX6
>>233
銅製じゃないやつなんてあるのか今?
243名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:20:55.90 ID:pIohqrbf
>>242
シマシマになってるのあるぞ。
244名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:24:24.64 ID:GKUlh7ZG
>>242
ダイレクトタッチヒートパイプの奴なんかは、ヒートパイプは銅製だけどベースがアルミだったりする
http://www.gdm.or.jp/review/cooler/enermax/ETS-T40-TB/ihtml/40.html
http://www.gdm.or.jp/review/cooler/cm/fujinslim/ihtml/04.html
245名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:24:31.16 ID:92WucM7/
CPUの縞パン、まで読んだ
246名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:25:53.60 ID:9uO5xumN
>>231 そういうのは「フェールセーフ」とは言わない。そもそも マスター鍵をIDから生成する暗号系は脆弱すぎて使い物にならない。 まあ、「かもしれない」話をいくら繰り返しても仕方がない。 どうしてもID->Kmが可能だ、っつんならその計算方法を示してね。
247名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:26:14.06 ID:Ry8wjKdy
CPU側のヒートスプレッダーはインテルもAMDも銅にメッキがしてあるんだが
クーラーはオールアルミの奴もある。CPUとの接地面までアルミの安物。
248名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:27:03.22 ID:EgN5DfJ1
>>238
AMDもインテルのリテンション使いたかったけど、インテルが許可しなかったのさ
249名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:28:54.57 ID:yRjHFDSY
【社会】 "女優本人のわいせつ写真の可能性高く" ヤクザ・辺泥公仁容疑者、「娘のエロ写真、流すぞ」と女優の父恐喝し逮捕…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337832508/

こっちも解析お願いw
250名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:28:58.80 ID:P9YxSQX6
>>243
>>244
ああそういうのか、d
251名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:31:49.06 ID:0TV7iBqF
何の為に爆発するような装置が?w
252名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:32:35.49 ID:0TV7iBqF
うぁ誤爆
253名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:33:32.11 ID:70LutGKQ
>>236
たしかにスッポンの心配はしなくていいな
インテルのはスッポンしないものだから、基板ごとめくれて大惨事になる
254名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:35:08.75 ID:vJWgJitU
>>246
ふむ。なら焼きそばはでたらめこいていることになるが、まあ以前にも
ガセを流したんじゃという推測もある焼きそばだからな何とも言えないな。
255名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:36:36.99 ID:bokKqLUH
>>246
それっぽいB-CASのIDねつ造してお試し登録する。
そのIDでEMM飛んできたらID->Kmが可能ってことかな?
256名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:42:07.71 ID:1/5bvHGN
↓まるものなんか来たのは、気にしなくていいの?

Tweet from 茂木 和洋(@kzmogi)
あ、EMM 忘れてた。……まあいいか。

2012年5月24日 13:42:08
webから
257名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:48:56.96 ID:MJT6HQJQ
>>256
実装しろよ!
いい加減な仕様にされると腹が立つ。
258名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:49:46.20 ID:vJWgJitU
>>257
自分でやれよソースあるんだろ。
259名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:51:48.39 ID:wXJLHtVc
EMMなくていいw
260名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:52:52.77 ID:MJT6HQJQ
>>258
ソースも環境も揃っている。
が、腕がない。

まるもはしっかりしたものを出す責任がある。
EMMを削るかはビルドする人間が決めればいいこと。

まるもは模範でいなければならない。
それが、TS抜きの祖師の役割。
261名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:54:08.83 ID:bokKqLUH
小学生がなんでこんな時間に・・・
262名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:55:17.90 ID:GKUlh7ZG
>>255
まだ使われていないであろう番号でやれば解るかもな

>>246
ID->Kmが弱いとは限らないだろ
ストリーム用と違って計算時間がいくらかかっても良いんだから、再現性さえあればたくさんデータや処理を入れられる
ID部分の下位数ビットで巨大な乱数表やサブキーを切り替えながらbit数拡張した上で、何段も暗号重ねているかもしれないしね
IDとKmは一対一で、最初の入力もIDの48bitしかないかもしれないが、攻撃時の検索対象空間は拡張できる
何やっているか判らない以上、効果的な攻撃法も見つかっていないしね

まぁ、ただの妄想だ
一番可能性が高いのは、B-CASがあまり考えていなかったという可能性だなw

263名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:57:24.50 ID:GKUlh7ZG
>>260
こ、これが噂のモンスター乞食か・・・・
264名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:57:31.53 ID:PbKsYyuE
社会性がないの間違いじゃね?
寝言は寝てから言え
265名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 14:57:36.91 ID:9uO5xumN
>>255
その偽造IDが実際に存在してないことをどうやって確認するの?
つーか仮にID->Km可能に作ってあったとしても、発行されてるID
かどうかのチェックくらいするように作るよね、設計者が正気なら。

ま、B-CAS自体のSAN値低すぎ、という反論は認めざるを得ないが。
266名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:06:03.38 ID:VWCrMRAI
>>265
発行済みかどうかの管理はロット単位で十分だから
発行済みチェックしてたとしてもID->Kmテーブルがあるとは限らない
267名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:06:44.87 ID:jdr85Yxp
>>263
見えないと思ったら既にNGしてたわ
相手すんなよ

368 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 14:16:03.40 ID:MJT6HQJQ [1/2]
守ろう、著作権
ほんとうに大切な事のために。

衛星放送協会


昨日の夜から衛星放送で流れ始めたCMだよ。
放送事業者は本気だよ!遊びじゃない。
ちゃんと法律で犯罪だって決まっているんだから守らなきゃまずいぞ!

372 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 14:17:47.64 ID:MJT6HQJQ [2/2]
>>368
ですよね。完全同意です。
無料だから見るって根性が嫌いです。
生保の不正受給と同じです。
常識のある人間ならやりません。

平気で不正を働く人は反省してほしいですね。
268名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:08:18.91 ID:Nix857x3
でもぶっちゃけ今回の騒動に著作権は関係ないよね
269名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:11:09.56 ID:PuiHiAj4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/878 を見て・・今、ふと思ったのだが・・・
もしかして改変可能なカード境目ってコレですかね?w

270名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:12:30.54 ID:GKUlh7ZG
テーブル方式だとすると・・・
B-CASがどれだけ発行する気だったのかは知らないが、仮に(用途不明なID識別も入れて)全桁使うなら
281,474,976,710,656レコードだ
最小限の情報ID6バイト+Km8バイトだとしても 3,940,649,673,949,184バイト
3,584TB=3.5PB
EMMを送るために、3.5ペタバイトものデータを瞬時にランダム検索するのはとんでもなく大変だぞ
しかも実際ははがきとかで登録した情報とかも入れるだろうからもっとでかい

ちなみに現行の発行枚数は、150,000,000枚なので1.96GBだな
複数の事業者からの検索に確実に即答しなきゃいけないから、冗長構成やらバックアップやらでそれなりの規模だな
271名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:12:38.98 ID:jHaGzyP1
>>239
左端のヤツは486DXの頃買った覚えがあるな
272名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:17:32.61 ID:5RmCKkmN
>>268
ソースの著作権くらいじゃない?
流用がないかわからないから、公開者のライセンス主張を信じるしかないけど
273名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:23:25.87 ID:iUFwFy9p
地デジはダビ10の運用のためにB-CASを使っているの?
ダビ10を維持するためにはスクランブルを続ける必要があるの?
ダビ10とB-CASの関係がわからないです。
274名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:25:11.86 ID:wip6909+
DLLのラッパなら組み直せばいいからね。
ライブラリのほうはOOSALだし
275名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:26:13.95 ID:GXWRoD/V
>>267
の中の368の守ろう著作権なんて何年も前からたまに普通に流れてたぞ
おまいらタダ見の初心者だろ
276名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:27:23.99 ID:Ot0r/sQ0
>>270
いやまぁ、過大に見積もっても人口×10倍くらいで大丈夫なんじゃないか
277名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:29:17.13 ID:9uO5xumN
>>270
さすがに全桁は使ってないだろうなあ。
多めに見積もって何百Gだったとしても、
いまどきメインメモリに全部入るサイズ。
278名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:29:30.90 ID:7b2+tk1S
>>273
有料放送事業者が、2桁くらい大きいユーザ数を抱える無料事業者に金を出させるための口実

それがB-CASとダビ10との関係ということになります
279名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:30:15.31 ID:vJWgJitU
>>273
日本の放送はほとんどがスクランブルをかけているのでB-CASがないと見れない。
(今は見れるがそれは別の話)。
したがって家電のチューナーやTV、レコにはB-CASを添付する必要がある。
じゃないと見れないからな。
B-CASカードの発行はB-CAS社がやっていて、B-CAS社はARIBの各種規定を
守っている機器にしかB-CASカードを発行しないことにしている。
ARIBの規定にはコンテンツ保護、つまりコピー10などを守るよう記されている。

という回りくどい仕組み。
280名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:30:56.37 ID:Nix857x3
>>273
ダビ10は建前
本音は地デジでもカードが必要な世論を形成して、
すべてのTV購入者にB-CASカードを買わせて荒稼ぎすること
281名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:31:52.81 ID:mSPKws9U
>>273
ルールを守らない人には鍵をあげません
ルールがコピワン/ダビ10で鍵に相当するのがB-CASカード
だったんだけど、鍵は個人で簡単に取り寄せできて鍵の使い方は公開情報だったというザル状態
282名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:35:54.08 ID:vJWgJitU
>>281
鍵の使い方が公開情報なのは仕方ないというか当然だけどな。そもそもTVは見るためにあるんだし。
下手に非公開にすると非関税障壁とみなされてWTOに提訴される恐れもある。
どこの誰でもTVを視聴する機器を開発し日本で売ることができますよ、というポーズを
取る必要があるからな。
283名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:37:19.05 ID:iUFwFy9p
>>279
どういうこと?
たとえば、地デジでスクランブル化を止めてもダビ10は維持できるの?
以前、B-CASが行ったダビ10対応のアップデートはなんだったの?
284名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:39:35.11 ID:pIohqrbf
>>283
コピーワンスとか、ダビング10は一緒に送られてくる制御情報にフラグがあって
そこをみてレコーダが振る舞うんじゃなかったっけな。
285名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:42:18.03 ID:GKUlh7ZG
>>277
ホットレコードが多い上に、9月10月はWOWOWとかe2とかが一斉に更新EMM送る
それにサーバだけの問題じゃ無いぞ
EMMの送出数=アクセス数として、さらに工場出荷時の登録のアクセスがあるわけだから
事業者->BカスDC間に高品質で冗長化された回線が必要になる
放送法とか色々あるしな

あと、テーブル方式だとしたらBLACKCASにEMMが送れる以上、BLACKCASもテーブルに登録されていることになる
B-CASへの納品数と新規登録数が合わなくなる
286名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:42:22.20 ID:dKx+4MiW
>>284
スクランブルとは別にTSの中に入ってる。PMTの中だったと思ったが自信ない。
287名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:42:41.50 ID:Ej7HNjaJ
>>142
ありがとうございます

Keys.cppとKeys.hについてもう一つ教えて下さい

○○○○〜Keyset_NHK_Emal

↑これを追加するのとしないので、winscardの動作に重要な違いが出ますか?
288名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:42:50.86 ID:iUFwFy9p
>>284
だったら、地デジはダビ10だけ維持してスクランブルはいらないんじゃないですか???
意味がわからん・・・
289名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:43:22.34 ID:mSPKws9U
>>283
スクランブルをやめてもコピワン/ダビ10のフラグ自体は維持できるが、受信機にコピワン/ダビ10の取扱いを強制する手段がなくなる
ダビ10対応のアップデートは、受信機がダビ10のために追加されたフラグを扱えるようにしたもので、B-CAS自体は何も変わっていない
地デジより前にコピーコントロール導入時のB-CASのアップデートで何がわえられたのかはよく知らない
290名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:43:24.06 ID:r4AfUg71
00=コピフリ
01=コピワン
10=ダビテン

区別はこれだけ
291名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:43:59.96 ID:2C8lgw0S
>>283
それはレコーダ側のファームアップで、B-CASのアップデートではないと思う。

ダビ10可能かどうかは、放送のTSストリームのどっかに書いてあったはず。
292名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:44:00.93 ID:h6gWN+qc
>>285
>あと、テーブル方式だとしたらBLACKCASにEMMが送れる以上、BLACKCASもテーブルに登録されていることになる
>B-CASへの納品数と新規登録数が合わなくなる

それの何がおかしいのか良く分からないけど、
BLACKCASも正規のB-CASカードから作られたものでしょ。
293名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:45:49.28 ID:fwMogDVl
>>283,284
コピー制御はBCAS関連(ECM/EMM)のフラグではなく、サービス(PMT)のフラグにある。
BCAS廃止してもコピワン・ダビ10に関してはまったく影響はないし、日本では厳しくすることはあっても廃止する事もおそらくない。
294名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:45:58.43 ID:q6NX7Dni
>>284
中の仕組み的にはその通りで、B-CASとは無関係に動作してる。
WOWOWとかの無料放送はノンスクランブルでカードなしでも録画できるけどフラグが立ってるから、無制限コピーはできない。
295名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:46:06.15 ID:92WucM7/
>>288
そんな事したら天下り先を維持できなくなるだろ
役人共がそんな無意味な事をするわけなかろう
296名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:46:40.33 ID:GKUlh7ZG
ダビング制御とスクランブルは技術的には全く別の話

ただ、ダビング制御してるのにスクランブルしてなかったらコピーされちゃうでしょ?
だからセットで使われる
297名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:48:08.40 ID:iUFwFy9p
>>289
>>受信機にコピワン/ダビ10の取扱いを強制する手段がなくなる

B-CASカードがなくなると、ダビ10の制御が出来ないってことですか?
298名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:50:07.54 ID:iUFwFy9p
>>296
理解できました。
地デジでも結局B-CASはなくならないのか・・・
299名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:50:21.63 ID:epztdNqa
ダビ10フラグ無視するPCに、いくらでもコピーされちゃうから。
300名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:51:05.62 ID:pIohqrbf
>>296
ARIBのガイドラインではノースクランブルでもレコーダには暗号化して録画するんだっけ…
暗号化しないんだっけ。
301名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:52:12.51 ID:GKUlh7ZG
>>292
BLACKCASの連中はどうやって大量の赤のM型番のB-CASを入手したと思う?
B-CASセンターに納入された後に、赤のM型番だけを大量に入手するのは難しいと思うよ
そうなると、工場からの横流しとかが考えられるわけだけど・・・
テーブル型だとすると、200万枚納品で400万枚登録っておかしな状況になる
仕入れ担当者がよほどの大馬鹿ならあり得るかもしれないが、普通はあり得ない
302名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:52:49.35 ID:dKx+4MiW
>>300
コピー禁止ビットが立ってないと放送だと、そのまま平分で録画されるよ。
一例) ch-55
303名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:54:02.21 ID:q6NX7Dni
>>300
コピー制御のフラグが立ってるならするでしょ。
仮にコピーフリーでも問答無用で暗号化して特に不都合は生じないだろうし。
304名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:56:48.97 ID:h6gWN+qc
>>301
大量にっていうけど、BLACKCASの出荷なんてせいぜい数百枚、よくて数千枚だろ?
100枚やそこらなら、普通に秋葉の怪しげな店舗に在庫あるよ。
まとめて数枚買ったけど、ちゃんとIDが連番だったし。

センターに納入されてちゃんとIDが振られたあとのカードを横流しする裏ルートがあるんじゃないの?
305名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:57:04.81 ID:pIohqrbf
>>302
>>303
ということは、無料放送に関しては利権者の判断でコピー禁止か
フリーか選択でき、ノースクランブルでもコピー禁止にしておけば
レコーダ上では暗号化され権利は守られる、とw

つまり最悪B-CASは無しに出来るってことだね。
有料以外。
306名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:58:26.58 ID:tFn2/MsV
>>305
最大の問題はNHkだね、受信料請求の為の
嫌がらせが出来なくなるんじゃない?
307名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 15:58:56.18 ID:q6NX7Dni
>>301
倒産した会社から

ダイナコネクティブ
バイデザイン

など。
秋葉に流れてるのもこっち経由だと思うけどな。
308名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:03:50.90 ID:GKUlh7ZG
>>307
BLACKCASの連中は継続的に仕入れているみたいだよ
309名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:03:54.37 ID:q6NX7Dni
>>305
いや、それをメーカーの自主規制に任せちゃうと守らないところが出てくる。
SONYとかパナなんかは当然守るだろうけど、中華製の怪しい所は守らない。
310名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:04:09.66 ID:Kp25ovd+
おやつに○ちゃんのソース焼きそばを食べちゃいましたよ
311名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:05:53.53 ID:dKx+4MiW
>>309
それは、中華だろうが何だろが 日本国内では販売許可が降りないだろ。
312名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:06:00.28 ID:ou3J6pGD
6月より毒電波チャンネル開局
313名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:07:10.67 ID:BDgbmOIc
ノンスクランブルにしてしまうと
コピー制御フラグにしたがわない無反応機を排除する術がなくなる
フラグは保護手段でも制限手段でもないから
314名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:09:18.92 ID:Fles2y2S
>>255
NHKの番号消去だと、0000 1000 0000 000x xxxxなんかは通らないが、0000 3000 0000 000x xxxxは通るな
実際に送られてくるかどうかはわからないが
315名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:09:54.88 ID:pIohqrbf
>>309
ああ、そうか。
B-CAS不要=ARIBのガイドラインは無視ってなるもんな。

今後のB-CASからみの動きは興味あるな。
316名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:10:20.79 ID:Fles2y2S
>>311
販売許可なんているのか?
アキバチューナーとか普通に売ってたじゃん
317名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:10:29.00 ID:epztdNqa
>>311
販売許可ってなんだよ。自主規制守らないからって規制かけられるような法律ないよ。
318名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:11:06.19 ID:vJWgJitU
>>311
B-CAS以外にコピー制限なんかで審査してる期間はないよ。
電波を出すならその審査があることと、あと電気の規制がある程度だが
これは自由化されたので民間の機関で審査が通ればいいことになってるしな。
コピー制限で審査する機関がないなら日本市場にコピフリ機が自由に参入できる。
すでに、Decoder-ECM.cppのアルゴリズムを実装したやっすいTVあたりを
作って日本に売ろうと考えてる中華メーカーがあっても不思議はない。

そのような場合でも、理由のない障壁を設けるのはWTOの協定に反する。
319名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:12:17.87 ID:q6NX7Dni
>>311
販売禁止にする根拠がないんじゃね?
実際、カードついてない録画機なら秋葉で売られてるし。
320名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:13:16.05 ID:GKUlh7ZG
少なくとも地デジについては、コピー制御がかかっているものはすべてローカル暗号が必須

ARIB TR-B14(地デジ放送運用規定)より

> 6.1.2 保護の対象
> ?? デジタルコピー制御記述子のdigital_recording_control_data によってコピーが制限されて
> いるコンテンツ及びコンテント利用記述子のencryption_mode により保護が指定されている
> コンテンツを対象とする。
> ?? 本編第一部6.2.5 に記載される限定受信放送に係わる制御信号も保護の対象とする。

> 6.2.3 コンテンツの蓄積
> ?? 本編第一部5 章に記載される受信機に対する機能要件に従い、本編第一部6.1.2 に記載され
> る保護の対象に関して、本編第一部6.2.4 に記載されるローカル暗号を用いた暗号化、もし
> くはユーザーによる不正な抜き取りやコピーができないような保護手段を施した場合に限り、
> 記録媒体に対して蓄積を行うことができる。具体的な実装方法については本編第一部7.4.2
> に関連記載がある。

> 7.5 ユーザーアクセスバスについて
> 本編第一部6.1.2に記載の保護の対象をユーザーアクセスバスに出力する時は、本編第一部
> 6.2.4に記載のローカル暗号で暗号化された状態、本編第一部5.3に記載された出力と同等の保
> 護が行われている状態、あるいは、それと同等の保護が行われて出力されなければならない。
> 保護を必要とするユーザーアクセスバスとは、ユーザーが容易に信号を取り出しうるデジタ
> ル接続インタフェースバスであって、例えば、仕様が公開されている標準コネクタを用いた、
> PCIバス、IDEバス、SCSIバス、PCMCIAインタフェースバスなどを言う。
> ただし、メモリバス、CPU バスやユーザーがアクセスすることが困難なバスを除く。
321名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:14:31.93 ID:dKx+4MiW
>>316、>317
BCAS擁護するつもなどはなからないけど、
アングラでこそこそ売るならありかも知らんけど、じゃ不正強制防止法とかどう対処すんだ?
322名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:14:44.07 ID:iZfIxuCs
>>301
今の状況は知らないけど
PT2発売の頃は
B-CASカードの台紙についている
登録用葉書の有効期限が切れたものが
秋葉原に出回ってた
323名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:15:09.38 ID:VU1raUTz
中国大陸にB-CASカードはいっぱいあるみたいだな
324名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:15:14.70 ID:GKUlh7ZG
これはARIBの規定で、これに準拠していないとB-CASはカードの添付を認めない

まぁ、付けなければ関係ないんだけどw
325名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:16:47.42 ID:tyT9CmWv
>>311
なぜか基板に赤い丸で囲った抵抗が。。。
326名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:17:22.63 ID:9uO5xumN
>>285
おまい冗長構成大好きだな。
レコードの数と冗長性は無関係だけどまあいいや。
何千万件とかは今のシステムではそれほど大きな
数じゃないんだよ。

出荷数と登録数が合わないのはもともと流通がある
以上当然だし、何を騒いでるのかよくわからん。
327名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:18:43.45 ID:IZW8vCKy
もう事実上の鎖国、ガラパゴス規格化しかないだろw

日本の有名メーカー製以外の製品禁止、HDD、光学ドライブも独自開発
独自のインターネット網、独自プロトコル採用
端子類も独自形状
商用電源は150V100Hzの中途半端な値
OSも日本産の独自、ファイル形式も日本だけの仕様
328名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:19:21.10 ID:pIohqrbf
>>311
販売許可じゃなく、ガイドラインに沿ってないとB-CASカードが支給されない。
B-CASがない=放送を視聴できない
329名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:19:50.17 ID:bxAXRQAf
一体何の解析してるんだか謎のスレだ・・・
330名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:20:06.05 ID:vJWgJitU
>>321
不正競争防止法は、営業上の必要性から行われているスクランブルを
不正な方法で解除する機器を禁止している。無料の放送のスクランブルは
営業上の必要性から行われているスクランブルではないので該当しない。
331名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:22:33.35 ID:Y/rRsuYM
無料放送のスクランブルもB-CAS社の営業上の理由から行われているぞ
332名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:26:24.49 ID:x+0ecCXN
>>321
コピーガードはそれを妨げたり回避させたりする機能を持つなら問題だけど
無視する(コピーガードがあろうがなかろうが同じ動作をする)機器には適用されないよ
333名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:26:37.75 ID:oiZ79Lxx
>>329
もうカードが割れちゃったから法律を解析しようっていう流れ
334名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:26:40.42 ID:GKUlh7ZG
>>326
既に1億5千万枚出回っているよ
しかも、この後も使い続けるつもりだったんだぞ?
やたら数字を小さくしたがるのはなんで?

それと、テーブル方式にするとサーバだけじゃ無く様々なところにコストがかかるという話を出しているのに
なんでテーブルのところだけしか考えないの?
335名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:27:22.34 ID:dKx+4MiW
>>330
おれが言ってるのは、BCASあろうが無かろうが、平分だろうが難だろうが
コピー禁止ビットが立ってる限りは、コピー行為は法で守られてるんじゃない とい言う事

それを無視してコピーする事は法に触れないのか?
問題無いという事いっているか? もしそうなら、その根拠というか考え方を教えてほしい。
マジで
336名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:28:11.63 ID:9uO5xumN
「営業上の必要性はない」ってのと「営業上の理由がある」ってのは矛盾しない罠。
337名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:29:25.66 ID:oiD2smlh
>>327
それなんて支那蓄
338名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:30:48.21 ID:epztdNqa
プロテクトを外さずに丸ごとコピーは、個人使用目的なら認められてるからな。
339名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:31:26.56 ID:vJWgJitU
>>335
私的複製の権利というのは法で認められてんだから、自分で使う限り
問題ない。制御に入ってるコピー回数など視聴者にとっては、
せいぜい放送局のお願いレベルの意味しかない。
権利者の権利を守ってれば誰からも文句を言われる筋合いはないな。
340名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:32:10.04 ID:HOxsNfpc
>>327
PCも独自仕様に成ってPC98やX68kの次世代機が出るかもとか胸熱
341名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:33:58.40 ID:epztdNqa
商用電源の100Vは充分独自だわな。
342名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:34:55.59 ID:x+0ecCXN
>>339
あいにくだけど、コピー制御を回避してのコピーは私的複製の例外(私的複製ではなくなる)と法で認められているのだよ
343名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:35:01.42 ID:bnrycqCI
さすがにID偽装はやめておいたほうがいいと思うけどな
勝手に作った任意のIDで無料視聴登録して〜とかやったら、
正規のカードもってる人と番号が重複した場合に正規の人間がおかしなことになる。

特定する方法があるのか分からないけど、
明らかに他人の権利を侵害してるから、もし将来何らかの捜査食らった時に余罪で詐欺とか別の罪くっつけられそう
344名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:35:35.62 ID:ubvldhej
ひっそり楽しんでる分には分かりようがない^^
まぁオナニーしてるの彼女にバレるほうが確率高いなwww
345名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:38:19.49 ID:mSPKws9U
>>342
今の話の流れだと、ノンスクランブル化されたうえでCCIはそのままだったとき、CCIを無視するのは違法かどうか
だと思うので、それはちょっと見当違いかも
346名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:38:28.88 ID:dKx+4MiW
>>339
私的複製の権利が、不正競争何とか法より優先するという考え?
んで、
この機械は、"私的複製にしか使ってはいけません。"
ってな理屈で販売は可能って事?
347名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:39:37.45 ID:Uz3d8rGZ
>>342
ダビ10もコピ1もただのフラグであってコピー制御ではない
言ってみれば放送波に赤色とか青色とかの目印が付いてるだけ
その目印をどう判断するかは、受信機器におまかせ
民生機器は赤色ならコピーしないでねというお願いを聞いてくれたから、
その見返りにB-CASを発行してもらえる
そんなの知らねえよって言う奴には、B-CASは嫌がらせでカードを発行しない
それだけの話
348名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:40:16.33 ID:ge//0yPU
プログラムも専用の独自言語なら完璧だったのに
349名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:41:01.60 ID:fUWhCibM
350名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:41:28.53 ID:DYx/G8yk
0570-000-250
351名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:42:13.87 ID:9uO5xumN
>>335
ホットレコード言い出したのはおまいだと思うが、
まあ、何億レコードでも本質は同じだよね。
でもって仮に、まともに作るとシステム全体がものすごく
大変、ってことにしたければしていいよ、うん。
でもね、だからIDからマスター鍵を生成する方法が存在する、
って論法はどうみても無理だな。
352名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:42:36.57 ID:ERtNC9qr
>>342
フリーオが出たときから散々言われてるが、回避も改ざんもしていない
353名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:43:19.98 ID:5CrsWupd
>>343
おまえ、よく分からないで書き込んでるだろ。
354名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:44:18.78 ID:vJWgJitU
>>349
上のやつはLinux用に変えたwinscard.cpp。
void __attribute__ ((constructor)) ってのはLinuxのgccの動的ライブラリ用
コンストラクタ修飾子ね。
355名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:44:50.90 ID:dKx+4MiW
>>351
ホットレコード、 俺関係ない。
356名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:45:03.35 ID:1RRFNeCo
衝撃のコピーフリー受信機「フリーオ」、その仕組みをひもとく
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=5
著作権法違反、すれすれで回避
第4の問題は、CCIの取り扱いだ。放送されているTSデータは、「1世代のみコピー可」、すなわちコピーワンスの印が付いている。
このデータをHDDに書き込む際、併せてCCIを「コピー禁止」、すなわちコピーネバーに書き換える必要がある。放送されたTSデータの
複製物がHDD内に生成された、と解釈するためである。しかしFriioの専用ソフトは、CCIの参照も書き換えも行わない。すなわち、
既に複製物が作られたにもかかわらず、再度複製物を作ることができてしまうのだ。これも上記と同様、ARIBの標準規格、
すなわち紳士協定に過ぎない。CCIの取り扱いをめぐって、Friioの発売元に対して法的措置を取ることは難しい。

 さらに困ったことに、CCIを無視するという実装は、法の網をくぐった巧妙な手法なのだ。
仮にFriioが、CCIを無視するのでなく除去していたら、著作権法第30条第1項第2号に定める
「技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変」に該当し、著作権の一種である複製権の侵害に問うことができる。
しかし実際には、CCIの「除去」でも「改変」でもなく「保持しつつ無視」という実装のため、
ぎりぎりのところで著作権法違反に問うことができない。
357名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:45:21.59 ID:w2yfWd6W
ログインするわけでもないのに問題ないだろ
その番号で番組参加やるアホがいるなら別だが
358名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:46:56.22 ID:pIohqrbf
>>354
すげーな。
あっという間に複数のプラットフォームに対応するなんて。
359名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:47:07.00 ID:ERtNC9qr
ID,kmの生成アルゴリズム(あったとして)がわかれば、そんな事態もありうる。
しかし、放送波に含まれるkmからIDを抽出したとして何をする(悪用する道なんてあるか)?
360名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:47:13.34 ID:fUWhCibM
>>354 さんくす
Linux用も作ったんだね
361名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:47:45.45 ID:Fles2y2S
B-CASにID→km生成法はないだろう
だが、T社やM社内でのB-CASカード製造時にID→kmが存在しているかもしれない
362名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:49:27.11 ID:dKx+4MiW
>>356
それはよく知ってる
>>309 に関して、それは流石にだめだろ って処から始まった。
363名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:49:58.12 ID:vJWgJitU
>>358
PC/SCのAPIやなんかはプラットフォーム共通だからコピペ+αで何とかなるんだよ。
364名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:52:06.06 ID:pIohqrbf
>>363
BonDriverを始めその筋の人たちには頭が上がらないね。

なんか誰かのせいで法解釈の話になってしまって申し訳ない。
365名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:52:08.25 ID:7b2+tk1S
仕様書だとID/Kmの払い出しとかは鍵管理センタなるもので運用しませうってことだったような気がした
366名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:53:32.32 ID:rgWPK/iO
>>342
それはコピー制御を回避するためにmodチップつけたりコピー回数を書き換えたりした場合に引っ掛かる。
無反応機がコピー制御を理解しないでコピー制御情報ごと保存・コピーするのは「回避」にはあたらない。
PT2とかは後者なので、録画したのを売ったり配ったりしなければ白。

ただし、本来契約しないと視聴・録画できない有料放送を、契約しないでTカスとかで視聴・録画したら、何を使ってようがその時点で黒。これは↑とは別のはなし。
367名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:55:47.88 ID:GKUlh7ZG
>>351
なんか勝手に都合良く脳内変換するのやめてくれないかなぁ・・・
ホットレコードが多い上に・・・って書いたよね?

あとさぁ・・・テーブル方式である論拠も一切無いんだけど?

変換方式は脆弱性が!!とか叫んでたのにbit拡張の話したら、急に黙り決め込むし・・・

はぁ・・・・めんどくさいなぁ・・・こいつ・・・
368名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:57:50.23 ID:AF5iWTSA
Linux用が出来たってことはMac用もすぐできるってことやね
369名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 16:59:28.49 ID:vJWgJitU
>>368
Macも同じPC/SCのAPIならコピペしてちょっと変えるだけだから
やってみればいいんじゃないかと思うよ。
370名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:02:19.87 ID:dKx+4MiW
>>366
PT2は、録画機能そのものが無くて、その変はユーザーが勝手に作ってるだけ。 と考えると、 実際そうだけど・・・
こっちは解り易いな。
371名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:03:56.08 ID:6QKbG6KQ
ごめん。昼寝してた。
今から、頑張る。
372名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:05:16.17 ID:9uO5xumN
>>355
あれ、そだっけ?
ごめんごめん。
373名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:08:14.01 ID:q6NX7Dni
>>362
実際にカードなしのレコーダーは秋葉でおおっぴらに売ってるわけ。
DVDプレーヤーも本来マクロビジョンやCGMS-Aありで出力しなきゃいけないのに、なしで出してる中華製がいくらでも
あるんじゃね?
374名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:12:02.91 ID:9uO5xumN
>>367
あー、bit拡張の話は見落としてた。
それ、そこのアルゴリズムが漏洩したら鍵が全部駄目になる、
っていう脆弱性は何もかわらないよね。

まー、Kwが変更されない(できない)という超絶頭悪い
運用になってるくらいだし、そういう脆弱なシステムを
作ってるんだ、って話がないともいえんのはSAN値がどうの、
ってので言ったとおりね。
375名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:12:20.31 ID:x+0ecCXN
>>345 >>352 >>366
流れのほうを見ずにあの書き込みだけ見て書いたんでたしかにちょっと見当違いになってますね (^^;
でも、書いたことそのものが間違ってるわけじゃないですよね?
「回避」したものは私的複製ではない、と
376名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:13:14.48 ID:Uz3d8rGZ
結局B-CASはカードを1億5000万人に売れればそれで良く、
コピー制御や著作物の保護なんてどうでも良いと考えてることがよく分かるな
たとえ無反応機にカードを発行しないことにしても、
他機器の付属品を流用されるのは火を見るより明らかなんだから
377名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:13:38.31 ID:GKUlh7ZG
>>374
で?テーブル方式であるという論拠は?
378名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:18:57.27 ID:dKx+4MiW
>>373
ん?、昔路地裏でこそこそ売ってるのは見た事あったけど、
今は、普通に堂々と打ってる状況なのか・・・
それは知らなかった。 ありがと
379名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:19:52.87 ID:T3Os7dGe
ID→Km関数、あっても、なくても、自分ならテーブル方式で
実装するだろうなあ。関数あったとしても演算かなり複雑にしておくだろうから、
テーブルのほうが軽そうだ。
380名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:21:23.23 ID:RDOT6Iy+
あとはチューナーとアンテナを仮想化すれば完璧になるな。
381名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:24:12.87 ID:q6NX7Dni
>>378
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005J8ZSIW
GENOがamazonでも売ってるし。
382名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:24:39.84 ID:ATvcspke
>>3
何がやりたい
しね
383名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:24:53.73 ID:9uO5xumN
>>377
そうだねえ、これ以上いくら言っても
たぶん堂々巡りだから、こうしよう。
ID->Kmの計算方法がわかってないから。以上。
384名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:27:41.01 ID:ERtNC9qr
焼きそば氏も昨日から発言してないな。懐石に没頭してるのか?
385名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:31:00.63 ID:GKUlh7ZG
>>383
はいはい。逃走。逃走。
きちんと説明するのでは無く、相手側をやたらと攻撃するのはなんでだろうねぇ?

つーかさぁ、懐石スレでご高説たれてないで何かしたら?
俺は今ロジック組んでるけど、お前はいったい何やってるの?
386名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:32:44.67 ID:vJWgJitU
ID/Kmはヤキソバンが6月に後悔すると言ってるから、そこではっきりするじゃろ。
387名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:35:56.92 ID:Fles2y2S
というかID→km解析ってどうやってやってんの?
B-CASカード10枚20枚集めたところでなにもわかんないとおもうけど
388名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:40:01.34 ID:iobcSHG6
IDとKmは1:1対応、

そして、決して1枚もKmが重複してはいけない
となると、難しい計算で、あまりとか出すと、重なりそうだから
逆に
単純な規則の変換だったりしない?
389名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:41:35.50 ID:h6gWN+qc
重複しちゃいけない、ということも無いと思うけど。
390名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:42:45.80 ID:xf+kHTRO
やきそばくん、暇なので何かネタください
391名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:45:02.67 ID:oCjhoRR+
SHA-1とかなら実質的に重複を考える意味はない
392名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:45:18.72 ID:8wj5iJnU
テレビ作ってるメーカーが
どの程度日本に残ってるかわかんないけど、

B-CASのカード要らねーよ、SoftCas実装するわww
ダビ10?なにそれ旨いの?
って割りきる会社はないものか。
393名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:45:41.51 ID:bokKqLUH

ID→km、それは最後のフロンティア
394名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:46:06.72 ID:XnS8tkcR
>>392
うっせえハゲ。
395名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:46:46.63 ID:VFpaU5py
>>394
茶々はいらんから
396名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:47:56.90 ID:TsxVbqkQ
KmとKwってなんの略なの?
397名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:50:02.03 ID:3v7cI/Gv
>>395
じゃ、寧々は?
398名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:50:36.72 ID:IZW8vCKy
平衡定数
399名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:50:40.87 ID:w2yfWd6W
ヤキソバン MのID書き換えつくってよー
400名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:51:20.16 ID:6QKbG6KQ
401名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:51:37.95 ID:fvimz/du
>>392
実機もできてて7月から展開しますがな
402名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:52:00.13 ID:MjV8W1Sn
つかなんで家電屋が放送屋に気を使わないとだめなんだ おかしすぎる
403名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:52:58.29 ID:mSPKws9U
>>392
ノンスクランブルなワンセグ専用受信機ですらしっかりコピー制御の業界ルールを守っている
という時点でお察しください
404名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:53:32.29 ID:I9biElZ5
405名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 17:54:51.75 ID:T3Os7dGe
>>396
Key master
Key work
マスター鍵、ワーク鍵 まんまだよ。
406名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:01:15.15 ID:pIohqrbf
Yes, Master!
407名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:02:49.25 ID:bjgINJX4
つくってやってよ涙忘れるカクテル
408名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:02:54.75 ID:uDP90qQL
なんで公開が6月なんだろ。
何かイベントでもあるん?
409名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:03:40.16 ID:Ed8sE/Mx
>>408
帰国するのが6月なんだろ
410名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:10:24.09 ID:BJTR1uGi
>>408
NHK技研の・・・は27日までか
411名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:17:09.48 ID:8XM2qX8P
つーか、テーブル方式は運用上、ありえないと思うんだよね
定期的にB-CAS社から有料放送やってる局すべてに紐付けの差分データを送るとか、経費掛かり杉でしょ
B-CASで一括管理してる場合も考えられるけど、WEBページや電話でID知らせてから実際にEMMが送られてくるまでの時間を考えると、とても問合わせしている様な時間差じゃないし
412名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:23:06.69 ID:Fles2y2S
実際の運用管理はNTTなんちゃらがやってるんだから楽勝だろ
413名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:25:28.32 ID:vJWgJitU
>>402
ISDB+B-CASという究極のガラパ仕様は非関税障壁として上手く機能するから
自分らにも利点があるんだよ。だから従う。
414名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:31:50.90 ID:ysoX9Z+H
>>411
別に送らんでもサーバーが一個あればそれで
415名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:33:50.41 ID:losq7U4K
今庇鰤北産業
もう柔らかすまで公開されちゃったん?
416名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:40:02.25 ID:bjgINJX4
はい
417名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:41:33.54 ID:y5LZKqYe
>>413
TPP加盟が決定したら参入障壁で米国式に一本化されるんじゃね?w
418名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:44:34.58 ID:Ot0r/sQ0
>>417
また日本中のTVの総とっかえかよw
419名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:46:25.71 ID:7b2+tk1S
>>418
ノンスクランブル放送はそのまま視聴できるだろw
420名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:47:15.49 ID:m9GrypXv
まあ日本のガチガチに固まった利権構造にもはや自浄作用は期待できない
結局外圧・外資によってしか日本は良くならないな
ガラパゴスによる鎖国は腐敗と没落を招くだけ
421名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:48:01.38 ID:GXWRoD/V
TPP加盟したらBCAS廃止どころか健康保険も年金もなくなるんじゃね?
車は全部左ハンドルで右側通行とかw
422名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:50:44.47 ID:vJWgJitU
>>419
米国はDVBという方式で、日本とは違うから映らんよ。
423名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:50:57.26 ID:q6NX7Dni
>>419
無理
424名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:52:07.70 ID:7b2+tk1S
>>422
あー、そこまで変えるってことかw
425名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 18:54:32.37 ID:m9GrypXv
今回のCAS騒ぎも外圧の一種みたいなもんだ
本拠が台湾だったからこそ、技術的にではなく法的な面で可能になったことは多い
426名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:01:10.98 ID:/ujmedah
>>417
それも代償が大きすぎるな
こっち方面ではありがたいけど
427名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:07:07.71 ID:T0VEfYsC
TPP加入はゴキブリ退治にミサイルを撃つようなもんだからなー
必要な物も要らない物も全部巻き添え
428名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:09:11.59 ID:xrGyV+5e
1年以上前に購入したバルク100円のReflexカードリーダーで試したら普通にできた
段ボールに眠ってたジャンク品同然の品が輝いて見えたよ
429名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:13:13.75 ID:IZW8vCKy
TPP加入で銃が持てます
430名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:13:48.00 ID:WZY2mYsH
>>428
ファーム書き換えると、NTTのと同等になって
64ビットマシンでも使えるぞ。
431名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:15:30.03 ID:Sh7xEz/I
100円Reflexはバルクじゃなくて中古ジャンクじゃまいか
432名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:16:04.41 ID:xrGyV+5e
>>430
なんだってえええええええ!!!!!!
貴重な情報ありがと
そんな機能を秘めていたのか…恐るべし100円バルク品の力w
433名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:16:50.80 ID:xrGyV+5e
>>431
ごめん、中古ジャンクだったっけ^^;
434名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:17:44.45 ID:IZW8vCKy
TPPで瞳が青くなったり身長が伸びるよ
435名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:21:03.15 ID:ou3J6pGD
TPP加入するとモザイクが消えます
436名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:25:19.05 ID:d6xfMMLm
>>374
そろそろ見苦しいから消えていいっすよ
437名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:26:00.77 ID:VWCrMRAI
NHK内部告発者立花孝志・元NHK職員 ‏@tachibanat
もちろんB-CASカードを使えば、NHKだけ映らないテレビが出来る技術が既にある事を
国会議員に伝えてきます。技術(ハード)はOKなのであとは法律(ソフト)を改正したら
合法的に受信料払わない方法の完成です。
ttps://twitter.com/tachibanat/status/205587631168430080

BSはともかく地デジは無理だよね?
438名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:26:13.73 ID:w0m1wz1g
>>422
ちょっと違う

DVB = 欧州
ATSC = 米国
ISDB = 日本(そして南米でいくつかの国で利用されてる)
(ATSCもISDBも色々DVBの仕様も使用してるけど)
439名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:27:42.82 ID:H2HZlS8y
>>437
事業体識別を変えれば良いだけ
ソフトの問題
440437:2012/05/24(木) 19:33:59.91 ID:VWCrMRAI
>>439
おお、そんな手があるとは
441名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:36:19.25 ID:IwtXny3O
モザイク消えたらレンタル屋とエロチャンネル大繁盛じゃん
442名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:37:11.85 ID:NbHxALBd
>>437
携帯やパソコンも受信機にあたるから、それだけじゃダメ
443名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:39:51.50 ID:LgaGZUFu
レンタルは無修正にしてほしいな
444名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:47:12.25 ID:uDP90qQL
エロは世界を救う!
445名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:49:47.89 ID:I9ztT+z3
>>437
技術的、法的に可能かどうかは別として、
公共放送要る?要らない?の議論をしないとな
446名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 19:51:47.22 ID:o+EzoMv0
原発で大本営放送やちゃったからな・・・
もういらないだろwwwwwwwww
447名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:01:44.00 ID:mFZiaGRO
>>438
日本でもスカパーHDはDVB-S2だな
448名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:02:43.70 ID:QqIj/aHP
エロだけは完璧なガード
449名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:05:09.71 ID:T738QiPc
除光液で拭いたら楽勝でした
450名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:09:05.14 ID:iXY6HVmk
5月26日 2chサーバがトンキン移転

おまえら にげげろ
451名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:09:47.35 ID:y1/P7eFE
>>437
そいつ、少し前の上杉隆の大騒動の祭のときに知ったけど、だいぶんおかしな奴だよw
みんなが呆れたちょっとアレな人間。まともに取らない方がいい。
452名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:15:25.40 ID:uNCSUAeW
大分 を だいぶんと 読んでいるのか
国語からやり直せ
453名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:16:17.89 ID:0MxwaFDk
カードの最初のTとかMってつくった会社がT社製M社製ってことなのもしかして
TとMってどこ?
454名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:18:10.35 ID:Sh7xEz/I
本当は違うけど覚えやすいからそういうことでいい
455名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:18:24.95 ID:9WU5OwZl
今日、秋葉にいったらまだB-Cas売ってんじゃねーかw
http://i.imgur.com/Jueyr.jpg
456名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:20:47.67 ID:kwDZYlg4
>>455
三月兎な
457名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:20:49.00 ID:VU1raUTz
高っ!
458名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:21:53.01 ID:kwDZYlg4
3980円の店もあるぞ
459名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:23:29.35 ID:+dJjKfek
>>438
ちなみにブラジルチューナの一部はB-CASカードと組み合わせると日本の地デジが見られる。
460名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:24:02.15 ID:92WucM7/
三月兎で2月頃見た時には2000円だったか2500円ぐらいだったと思ったが・・・
便乗値上げしてるのかw
461名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:26:01.32 ID:41yK31eN
そりゃ、バッタ屋系は便乗するだろ
ここで便乗しないようなバッタ屋は店大きく出来ないよ
462名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:27:36.42 ID:Uppux1A6
今はいらないし
高すぎるよな
情弱向けか
463名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:28:03.16 ID:yGUqUd/7
三月兎で窃盗あったんだろ?
464名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:34:40.64 ID:mCV70VE1
>>455
完全にカスの規約違反で民事訴訟もんじゃないのこれ
465名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:35:44.00 ID:2mmikYfG
TvTest作者がツール全削除したのか
466名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:38:49.79 ID:LEXjqMVO
>>460
先週の木曜に買ったけど1890円だった
その後週末にかけて仕入れ先が変わったと言って値上げしたけど
467名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:39:19.27 ID:Q2Od4FB0
>>465
作者のサイト自体消えてないんだが
468名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:43:28.37 ID:y1/P7eFE
>>452
本来はだいぶんの方が正しいしそうも使う。日本語を知っとけ。
469名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:44:14.12 ID:Ei/t4xrz
>>452
m9(^Д^)プギャー
470名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:45:36.18 ID:tv77NEIH
>>468
おおいた じゃな(ry
471名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:47:03.44 ID:41yK31eN
>>466
それカードリーダの話だろ、上はカスの話だぞ
472名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:49:14.57 ID:lvqslxWG
>>437
>BSはともかく地デジは無理だよね?

事業体識別が同じだから、地デジ全滅で有料BSのみ視聴可能ならできるかと、、
473名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 20:52:57.08 ID:0SqZdW9U
>>455
OK! www
474名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:05:19.27 ID:wcOfYqUK
一応チューナー付属してるんだから問題ないだろ。どんなジャンクかしらんがw
475名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:11:28.33 ID:k2TUGosK
>>455
明日はRL発売日か…週末〜日曜には、6980円になっているかも。
その値段でも、ハゲてるオサーンたちが群がりそうだけどな。

それにしても「OK!」ってw
476名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:14:40.45 ID:5WSsaNsg

akiba_usagi 13:37
ICカードリーダー窃盗犯が現れております、
秋葉原の店舗の方はお気をつけてください! #akiba
via web
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akiba_usagi 13:38
ちなみに在庫置き場から盗みを働きました、
窃盗いうより強盗だわ…商品は取り返せたので良かったのですが…
via web
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akiba_usagi 13:45
犯人は緑色のTシャツで白のハンティング帽子の男性との事です。
刺されたりするのは嫌なので、バッグだけ奪い返しましたが周りの皆様お気をつけてください。
via web
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akiba_usagi 16:25
ICカードリーダー窃盗犯ですが、「大量にバッグに詰め込んでいた」
というホームラン球のイカレた犯行でしたので、転売目的だったのではないかと。
via web
Retweeted by 125 users
477名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:17:53.99 ID:r4AfUg71
NHK技研公開2012 (5/24-27)
http://www.nhk.or.jp/strl/open2012/html/poster/index.html

ダウンローダブルCAS
コンテンツの利用を限定する次世代のアクセス制御技術の研究を進めています。
受信機内のシステムLSIにアクセス制御の主な機能(CASプログラム)を放送経由で
安全にダウンロ ードすることで、ICカードのようなセキュリティーモジュールを不要とし、
システム更新可能なアクセス制御技術を開発しました。
478名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:19:00.58 ID:sLtInS5E
KwがどうとかなったらおれのBLACKCASが役にたつのか?
479名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:20:38.93 ID:yG/wDByh
>>477
あと5年早くそれを実現しとけばなw
480名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:21:33.16 ID:92WucM7/
>>477
ここに書いてあるシステムLSIがセキュリティモジュールになるだけじゃねえの?

まあB-CAS社がB-LSI社になるだけだろうからどうでもいいがw
481名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:22:07.00 ID:iOF1Ybb0
>>110
"Slurp" の意味は、「音を立てながらうるさく食べる」
だから、"Slurper" で「音を立てながらうるさく食べる人」
482名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:23:23.77 ID:Q2Od4FB0
つまりクチャラーか
483名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:24:29.78 ID:InmYD5yS
ズルズル啜る
484名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:25:28.60 ID:8rs7ano3
やっぱカス社からの特定を防ぐにはソバカスシールが一番だな
お守りがわり
485名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:30:02.10 ID:iOF1Ybb0
>>133
カードを全取っ替えするのに採用されるマイコン屋

>>135
NTTコムにとっては鼻っ面引っ掻き回されただけで大迷惑
在庫は切れるわすぐ鎮静化で増産かけられないわ

>>136
逆でしょ
既存B-CASカードと新ソフトウェアCASとの整合性をどう取るか
ますます悩ましい
486名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:38:37.95 ID:iOF1Ybb0
>>218
わざわざ空気を中に封じ込めるとかどんだけな自殺行為だわ
487名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 21:47:05.39 ID:jHaGzyP1
>>474
多分パナのCATVチューナー
5-600円で売られてるゴミなヤツ
488名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:29:18.77 ID:iOF1Ybb0
>>301
どこぞの電気製品中古屋にでも頼んで、
在庫商品からカードだけ切り離して売ってもらう。

>>304
裏ルートとか言わなくても、
日本でもケーブルテレビ会社が潰れた例は既にあるし、
あるいはCATV加入者のチューナー機器を交換更新する場合はあるだろうし。
B-CAS連番を入手する機会が横流ししかない、というのは単純過ぎ。
489名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:31:08.79 ID:iOF1Ybb0
>>307
潰れた会社の製品未同梱の在庫B-CASカードなんて、それこそ
BSCAS社が真っ先に引き取り回収していそうなもんだけど。
490名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:39:40.06 ID:aOL+hiTv
債権者より先に回収に行くほど従業員いないじゃん、あの会社
491名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:41:04.38 ID:5nMfw+cq
何でこいつドヤ顔で数時間前に流れたどうでも良い話題に必死にレスしてんの
492名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:49:57.76 ID:b/0NtgLc
なんかやたら蒸し返してるなと思ったら一人かよ
493名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:52:25.95 ID:tXm+Eeek
>>464
ああ。

早く店長捕まるといいな^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
494名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:57:35.34 ID:xf+kHTRO
Oishii Slurper ?@OishiiSlurper

Will have plenty of free time soon, almost finished boxing up my stuff for shipping.
495名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 22:57:37.33 ID:1qHPBg6A
>>490
場合によっては中国の工場まで行く必要があるなw
496名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:00:36.20 ID:xf+kHTRO
出荷するための材料を箱詰めする準備は殆ど整った→準備は万端だ?
497名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:04:43.21 ID:CHzsPIh8
マジでテレビに刺して使えるUSB-CASなのかも知れんなw
498名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:07:38.00 ID:1qHPBg6A
>>497
wにマジレスするが、それは100%無理っす
499名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:17:42.12 ID:ar382e2m
>>455
下のイヤホンいくらですか?
500名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:19:36.84 ID:qrWhlchx
うがい薬コロロ・・・
501名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:23:07.01 ID:sRPXZ5iy
USBを何に使うのか???

暗号アルゴズムが完全じゃなくて、
USBメモリーにOSと解析ソフトを入れて、USB Bootさせて起動。
数十分から数時間ソフトを動かして、Key→ECMが出来るって仕様だったら納得できる。

そんなソフトが昔 Windowsクラックのときにあったぞ!
502名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:26:46.79 ID:UFv0pJ0V
>>496
マジレスすると彼は国外退去時に凍結された銀行講座と持ち出せなかった私物を取りに一時入国してるという話。
どこまで本当でそもそもどうして国外退去なんだかはしらん。
503名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:27:01.78 ID:iJVpYpS9
ヤキソバがデータセンターなりに侵入してKm盗んで来るのかと思ってた
504名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:33:09.66 ID:HErDR5P5
>>502
外国人を装う為のカモフラージュかもしれないし
何が本当だかはわからない
505 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:39:11.03 ID:jBTHu+e2
すぺさるUSBデバイス with Cソースだっけ
USB扇風機と20行くらいのID->Km変換プログラムだな
この夏、日本は電力不足だからな、USB扇風機を大量に調達してくれてるんだろう
506名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:41:40.70 ID:9dL0+nvk
まずはカスのみ販売店に訴訟起こして欲しいわ
507名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:42:22.21 ID:WdW4Ai/d
>>494
これヒント
sbox関数を使って・・・
508名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:44:35.23 ID:KOMlh26w
ヤキソバって台湾の人と俺思っているが、違うのか
509名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:45:04.41 ID:h0Zp9S8K
対応してないT401CA25青CASを試しにTVに突っ込んでみたら
NHK-BSとか映るんだなぁ。イマジカとかは無理だったけど。
カード識別番号 T002な屑カードだけどなんか有効利用できんかな?
510名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:48:00.40 ID:hQFbSzcz
まるものなんか来た。
511名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:54:13.63 ID:ERtNC9qr
さっきからまるも氏がつぶやきまくってるなw
512名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:55:24.01 ID:o/BSt1UM
なんで脳科学者が出てくるんだよwww
513名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:57:16.19 ID:dJzIUNVF
ECM解除でプロトコルで2パターンの解除方式に分類されるけど
うち1パターンでは暗号の関数の1つが機能していなくて取っ払っても大丈夫らしい
514名無しさん@編集中:2012/05/24(木) 23:59:45.17 ID:RIumfOsK
2bitだけの
人の虚を突くDES同等の暗号?
515名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:04:42.78 ID:YwTT8S0L
暗号強度が低いという事は、EMMからKm算出も楽勝という事?
516名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:04:58.51 ID:tVszPe7v
2chって日本の頭脳の中枢だなww
お前ら、凄すぎなんだよ!!
517名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:06:41.56 ID:kDhN7gMt
馬鹿乙
518名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:08:03.30 ID:iK0zJRhA
ネットは権利者にとって危険すぎる
特に匿名でやり取りできる2ch
早急に潰してネットは規制すべき
519名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:08:05.30 ID:or+lImFU
気持ちわりーからVIPに帰れ
520名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:17:45.51 ID:oeeA04Rr
>>318
> コピー制限で審査する機関がないなら日本市場にコピフリ機が自由に参入できる。
> すでに、Decoder-ECM.cppのアルゴリズムを実装したやっすいTVあたりを
> 作って日本に売ろうと考えてる中華メーカーがあっても不思議はない。
> そのような場合でも、理由のない障壁を設けるのはWTOの協定に反する。
ダウト

ACTA
TRIPS協定
521名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:18:26.73 ID:us0HMtzS
同じ規格なんだから、住基カードで見れるようにすればいいのにね
これなら国民全員管理できるよ!
522名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:20:51.17 ID:Kb8UJ2w8
>>330
無料の放送であっても
難視聴解消用の放送を特定の者以外に見せないのは
放送エリアという営業上の必要性からなされているスクランブル
523名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:27:00.44 ID:ceuUqbCe
営利目的でないNHKまで難視にスクランブル掛かってるのはおかしな話だ
524名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:28:32.39 ID:+WMPpBUo
>>523
営利目的だろ
525名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:32:01.41 ID:Kb8UJ2w8
>>343
> さすがにID偽装はやめておいたほうがいいと思うけどな
> 勝手に作った任意のIDで無料視聴登録して〜とかやったら、
> 正規のカードもってる人と番号が重複した場合に正規の人間がおかしなことになる。

SBrowser(エスブラウザ、iPhoneから自分をソフバン携帯であるかのように見せかけて携帯サイトを閲覧するためのWebブラウザアプリ)
では当該ブラウザの機能で偽のソフバン携帯電話識別番号の生成が不充分だったために
違うユーザー間で偽の携帯電話識別番号が同一になる事態が発生して
ヤマト運輸のモバイルサイトにアクセスしたら他人の個人情報が丸見え
というのがあったね
自作の携帯向けサイトの閲覧テスト用などと言いつのりながら
サイトなんかつくりもしない一般人向けに販売しまくっていたSBrowser側の責任は問われず
なぜかヤマト運輸側だけが責め立てられたが
526名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:32:45.67 ID:hdq0XG7G
このまま行けば、スカパHDもクラックされる?
527名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:34:40.03 ID:Uo5uF4sQ
まるもツイッタで暗号ソース上げてる人いるけど大丈夫なのか?
528名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:37:50.07 ID:7t9wzTQm
>>526
する人いないよ
529名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:38:40.52 ID:kb5ukIa7
>>521
一人で7枚ほど使ってるんだが?
530名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:41:21.56 ID:Kb8UJ2w8
>>356 >>366
無反応であることが「技術的保護手段の回避」に該当するかしないかは
厳密には
「いまだに訴訟で争われた例が存在しないので、まだ分からない」
と言うべきだろ
531名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:44:59.57 ID:eQ46jyxL
土曜にECMデコードをPerl移植したけど、たしかにGetBox()は一瞬意味不明だった。
見てみたら、↓こんな風に直してた。

my @Sbox = (0x46, 0xA2, 0x72, 0x41);
foreach my $round (reverse(0 .. 15)) {

my $box = $Sbox[$round >> 2] >> (2 * (3 - (3 & $round)));


32バイトのSBoxの頭4バイトのみ使用。
532名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:45:04.48 ID:0v05yMz4
>>527
アルゴリズムがわかっていても破られないようなのを
暗号っていうんだよ
533名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:50:12.58 ID:u7xG6INi
M002 CA23
0000 3222 1653 NG で家にあるTV、BDレコーダーが全部0000 3222 1653の俺は全然話に乗れない
NTTのカードリーダーもPT2もあるというのに

解析もストップしているから0000 3222 1653は永遠に無理?
534名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:50:47.77 ID:lOVQTsd9
異星人との交信のために宇宙にアンテナを向けたらテレビ電波を拾ったでござるの巻
535名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:51:09.73 ID:Gi3eoh/R
>>521
住基カードをテレビに挿すとか危なすぎる・・・

例えば、外国人の空き巣が入った時、その家漁る前に何よりも住基カードをスポッて抜き取って悪用するとかだな
TVなんか隠すわけにもいかないから、真っ先に餌食になりそう
536名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:52:23.68 ID:5v/I8/3v
>>526
6月を待て
537名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:54:17.14 ID:B8M3h/Hg
>>520
TPPは全てに優先するんじゃね?
538名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 00:58:37.89 ID:Y84YJpkk
>>396
Ks (スクランブル鍵) 信号にスクランブルをかける 数秒おきに変更される 共通ECM
Kw (ワーク鍵) Ksを送るためのスクランブル鍵 共通ECM
Km (マスタ鍵) Kwを送るための鍵 個別契約情報の伝送用の鍵 個別EMM
539名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:01:51.77 ID:eQ46jyxL
>>531
てか、ここに書いても、まるも氏見てくれないか。。
540名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:02:08.44 ID:eNzN7a9B
まるものあれを見てx4のRotateByteLeftもテーブルに出来るな
しても大して変わらんだろうけど暗算で
const u8 RotateByLeft[256]={0,2,4,6,〜中略254,1,3,5,7〜中略255};
541名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:02:21.08 ID:Kb8UJ2w8
>>402
ハード屋がソフトコンテンツまで握った
セガにせよ任天堂にせよソニーにせよ今はああなった
のを見れば
ハードとソフトコンテンツが分離しているのはそれはそれで
リスク分散かもね
542名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:06:12.40 ID:CfwHqJRb
いつの間にかLinux版も出てるし
543名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:09:35.07 ID:Kb8UJ2w8
>>425
> 法的な面で可能になったことは多い
それはないと思うわ
これまでにも台湾と日本の警察との間で刑事共助の例はあるし
民事では台湾法のもとで台湾現地で提訴するかあるいは
日本法のもとで日本の裁判所で勝訴判決が出たら
その勝訴判決を台湾に持ち込んで
台湾の裁判所が台湾内でもその効力を改めて認めるかどうか
にはなるけど
544名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:10:13.43 ID:pPY9misy
>>402
持ちつもたれつ
545名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:16:48.36 ID:s9VY39zj
pttimer対応は、SCardGetStatusChangeAの実装と、
各種関数連中の長さ引数が-1の時の特例を実装すればいいね。
546名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:18:55.14 ID:bwesi2TR
家電メーカは、昔の手法 輸出を原価ぎりぎりでシュアとって
国内でボるというビジネスモデルをひっぱり過ぎたんだろうなぁ。
547名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:19:58.33 ID:y5bex6S4
なんだい、シュアって?
548名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:21:32.75 ID:3qW1bJSE
>>545
詳しく
549名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:24:00.90 ID:kKIdF71Y
550名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:24:51.83 ID:QL1ehCTv
>>540 _rotl8(Value,1)

x86ネェイティブ・コードのローティテト命令、これ以上速いのは無い。
551名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:26:55.30 ID:Kb8UJ2w8
>>442
携帯電話にはデフォルトで機能が組み込まれている受信機もある
パソコンの場合はメーカー機テレパソは受信機だが
そうでなければ受信機だとは断定できない

>>445
国鉄でも電電公社でも郵政でもそうだったように
国会でのNHK予算決算承認とか政治家からの干渉とかでうざいだけだから
この際受信料制度は廃止していいけどその代わり
完全民営化してもらって独立性を確保して金儲けフル回転で自由にやらせろ
ってシマゲジの残党みたいなのは存在するだろ
局内勢力の多寡はさておき
552名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:34:24.07 ID:eQ46jyxL
まるも氏は速度向上目指してるのかな。。。
であれば、キースケジュールの結果はメモリ保持した方が良いような。
プロトコル✕事業体識別✕キーID で結果は固定だし。(ただし、EMMのKw更新が来たら破棄)
553名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:34:32.66 ID:SALdKXiA
>>525
あれはヤマトも悪い。
その固有番号は別にSBrowserじゃなくてもできたから。
本来ならばSBのIPアドレス以外は弾くべきだった。固有番号なんて公開情報なんだし。
554名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:38:21.99 ID:zL3CaqtR
555名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:39:15.94 ID:0AvSrP6O
しかしまるもって本当にクズだな。
他人の解析結果にそって検証しているだけなのに、
さも自分が初めての解析で、悩んでいるかのように振る舞いやがる。
今回の騒動の件に関しては、とことん黙ってやがれと言いたいわ。
なにも出来なかった/しなかったくせに、他人の褌で相撲をとっているくせによぉ。
556名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:40:10.02 ID:S93ARuDf
>>552
コード整理しつつ脆弱性探してるだけじゃね
速度がちょっと早くなっただけじゃなんの意味もないし
557名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:41:17.46 ID:yi9YtJXO
?OishiiSlurperが全くできていなかった最適化を今まるもはしてるんだと思うけど
558名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:44:37.50 ID:/FT2cv3j
まもる最強なの?ww
559名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:45:14.33 ID:hvHnVBPa
誰だよまもるって
560名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:46:17.05 ID:pFzkHrS5
古代(兄)
561名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:46:28.14 ID:1kOuI++C
>>558
まりもだろ!
562名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:47:36.20 ID:Kb8UJ2w8
>>477 >>479-480
その気になりゃ5年よりもはるか前でも実現できたんじゃね。
ただ銭ッコの問題なだけでよお。

まあ別に今からでも、
ダウンローダブルCASを有料放送専用にしちまえばいいんでないの。
既存のB-CASカードと既発売の家電の連中で有料放送視聴者には、
なんぞ新たに外付けの箱でも配ればいい。
既存クラックB-CASカードの有料不正を殺したあとはしばらく放置。
NHKはこれまでどおり変わらず淡々と粛々と、
NHK不信教信者高額不払いを相手に順次受信料回収訴訟。
563名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:47:38.49 ID:rDW4SWEF
564名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:48:22.49 ID:rDW4SWEF
  マル・マル♪  モリ・モリ♪  みんなたべ〜るよ  ツル・ツル♪   テカ・テカ♪
   Λ_Λ     /´)_(`マ      Λ_Λ       Λ_Λ      _Λ_Λ_ 
   (´・ω・`)   (( (´・ω・`) ,,    (´・ω・`)     (´・ω・`)     ) )・ω・( ( ,,
  (( /つこ/ ,,     /   /     ((  ( ∩∩ノ "     と   ノつ  ((  `/   /´
   しーJ       しーJ        しーJ        しーJ        しーJ

     あ し た も      〈 ワン! 〉   晴れるかなー♪   
  ∩ΛΛ∩   Λ_Λ    Λ_Λ      .Λ_Λ
  (´・ω・`)  (´・ω・`)   (´-ω-`)    (´・ω・`/´)
   /   /    /ニ⊃⊂    /ニ⊃⊂    <,i    /´
   しーJ     しーJ      しーJ       しーJ
565名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:49:18.23 ID:hvHnVBPa
>>563
それかよ
まるもり音頭だっけ?流行っていたよなw
566名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:51:39.26 ID:KHJnpsGX
裏で全部仕切っているのは平成の龍馬さんだぞ!
まるもなんて小物の名前なんか出すなw

567名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:52:38.49 ID:ks3pUSrz
ヤキソバンってHP持ってるのか?
568名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:54:33.02 ID:Kj45fD6h
>>521
天才あらわる!
そして、TVの前を離れるときは、ETCカードのように
「TVにカードが残ってます」と言われ、常に持ち歩くわけですね
569名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:58:23.88 ID:6bt2Ie2z
結局、解析スレにいる人たちは
http://pastebin.com/kLBaUNZkのmaster of the ****で、
ヤキソバ君に自分たちがosarusanだとバカにされたのを解析しただけかwww
他に何か解析したの?
570名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:58:33.86 ID:lb8Wj588
>>494
http://twitter.com/OishiiSlurper/status/205640570478149633

>>496
船便で出荷材料発送、というのは呑気過ぎる。
世界一周でもするほどの長い船旅か、あるいは船便で引っ越し荷物。
571名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 01:59:00.31 ID:eQ46jyxL
>>556 >>557
DESとの強度比較、速度の話、可読性の話、とかいろいろ出てるから、
目的云々はなくて、ただプログラマ魂に火が付いただけなのかも。

んー、perlは速度では勝ち目ないから、いかにコンパクトに書くかの方向で最適化しよかな。
とか言ってみたが、やる気なし。。。
572名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:03:37.13 ID:lb8Wj588
>>502
国外退去措置じゃなくて、
もうそろそろ危ういから国外に出たほうがいいよ
との契約・顧問弁護士からの助言。

>>504
そば好きを自称していながら、そばの話はしないのは不思議。

>>508
台湾の話をしないのも不思議。
573名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:07:47.42 ID:v5dgsUiI
>>566
たまにでいいので、チキン佐藤のことも思い出して下さい。
574名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:14:51.13 ID:OpdY5+HM
>>555
気に入らないのであれば
他人に先んじて解析結果を出した本人が自サイト持って主張すればいい

自分が成功している人は他人を叩く必要がない
それ以前に他人の生き方をある程度肯定できるようになる

そうでなければ殊更に喚き立てるのではなく
無言のうちに自身の生き方を示すことで他人の生き方を否定すべきもの

人間はいつか必ず自分自身の言葉に喰われ喰い殺される
575名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:17:23.13 ID:CZYcZY4c
>>557
最適化だなんて、幇助犯に問われかねない危険な行為だわ。
2chで試行錯誤するのとはレベルがあまりにも違い過ぎる。
576名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:18:55.14 ID:QSd2ZAXv
>>568
視聴率調査としてはそのほうが、データの真正さはさらに高まるかもね。
577名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:20:20.03 ID:OAbfKg6M
>>555
お前の発言を見ていると僻んでるようにしか見えないんだが。
578名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:31:21.84 ID:JUTwbaUl
>>571
ID to Kmは、0x暗号の脆弱性を突いて、他人のEMMからKmを割り出す方法
じゃないかって思ってる。前に焼きそば氏が、EMMのブルートフォースが
どうのこうのって言ってたし。まるも氏も同じ事を考えているのかも。
579名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:34:46.50 ID:oeeA04Rr
>>555
2chはしばらくすれば、運営の逮捕と同時にサーバーも押収されて閉鎖消滅する。
表向きの理由は、違法薬物売買幇助の容疑。
裏の理由は、天皇皇族に対して罵詈雑言誹謗中傷を浴びせまくる不敬を撲滅すること、
そして、今回の一連の事件によって醸成された
アクセスコントロール不安とコピーコントロール不安とを解消すること。
いずれ消え去る掲示板であるならば、そこで何があったのかを
外部のサイトに記録して記憶をバックアップすることは、そんなに悪いことでもない。
580名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:34:53.43 ID:x9TTW+0e
どうしてそうなるんだよww
581名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:35:55.25 ID:x9TTW+0e
あ、>>578
いくら何でも妄想の仕方がおかしすぎる
無知なだけ???
582名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:42:35.98 ID:S93ARuDf
>>581
独自の暗号化とか見たらみんな考えることだと思うけど
何がおかしいの?
583名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:42:58.52 ID:aRbtMffh
放送で復号したら一定の形式になる暗号文を流しまくるというのは、
解析対象をいたずらに増やすことにはならんのかな。

非契約者に対して絨毯爆撃って危なくてできない?
584名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:45:46.18 ID:x9TTW+0e
>>582
そこじゃないよ、最後の文
585名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 02:52:57.21 ID:q/K/2TRa
B-CASのデータ書き込めるブランクカードって一般では手に入らない?
586名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 03:01:51.75 ID:eQ46jyxL
>>578
BC01 の 0x20 から16バイトを晒したら EMM プレゼントされた件よね。。
(結局なんのEMMだったのかいまだに謎だが)

後半8バイトは Km そのものだと思うんだが、なんのブルートフォースだったんだろう。。。
IDtoKmが出てきたら明らかになるのかな。
587名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 03:09:02.13 ID:x2eIHAlg
588名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 03:32:24.26 ID:JUTwbaUl
>>586
たぶん、前半がIDで後半がKmだと思うので、
何か嬉しいことがおこるEMMをもらったんじゃないかと予想(タダ見とか)

EMM/ECM用の暗号のためのブルートフォースに関しては、
それより昔のツイートで、バグのせいで鍵空間が32bitになる(?)
みたいなことも言ってるんだよね…。
589名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 04:58:42.72 ID:M5rhVpnV
>>530
●コンテンツ強化専門調査会 インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策 に関するワーキンググループ(第4回)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/wg/internet/dai4/gijisidai.html
これの資料3に↓が含まれていてだな。

フラグ方式(特定のフラグ信号を機器側で読み取りコントロールを作動させるもの)によるコピーコントロールやアクセスコントロールについては、いわゆる「無反応機器」の問題がある。
無反応機器は、それらの効果を「妨げる」ものではなく、それらに「反応しない」ものであり、現在、規制の対象となっていない。
これは、無反応機器を規制すると、その結果として機器側にすべてのコピーコントロールやアクセスコントロールに反応することを義務付けることになるからであり、無反応機器一般については規制するべきではない。
しかしながら、実態として回避することと同じ効果が得られることを名目に、特殊な無反応機器を販売しているケースがある。
例えば、地上デジタル放送については、コピーコントロールとアクセスコントロールの組み合わせによって著作物を保護しているが、コピーコントロール(ダビング10等)に関する特殊な無反応機器の流通によって大きな損害が生じている。

この報告を受けて「文化審議会 著作権分科会 法制問題小委員会」で反対意見が出なくて既に議論の対象からも外れてる。問題は認識しているが対応すべきでないって判断だな。
この事実がある限り、現状では無反応であること自体が法的に問題にはならないと考えるのは妥当だろう。
590名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:03:44.98 ID:/VZ/rMbF
>無反応機器の流通によって大きな損害
うそこけ
と言いたくはあるw
591名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:13:03.42 ID:I4Alv28b
>>525
どっちにしろ
正規のカードもってる人と番号が重複した場合に正規の人間がおかしなことにならないけどな
IDとkmが一致しなければ書き換えできない仕様だからこそ
ID偽装してるわけで
他人の契約乗っ取ってる訳ではない
592名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:18:22.12 ID:39STIOb3
先行者として言っておくが、
これでお金使わずに見放題とか思ったら大間違いだぞ。

10TBのNASサーバとか金かかってしょうーがないわ。
593名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:32:21.23 ID:T6F7di/b
せめて30TBしろカス
594名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:39:18.71 ID:v6GpKCPL
      // ̄ ̄ヽ
      | | ◎ ◎|
      | |   ゝ ,|
      ヽヽ = /
    >-========-、
   ((())|| ̄/||| ||()\\    
    //| || ./ ||,|| ||/  \\            
   //||. | /. || ||||    \\           
   // |..|/ . || .|||     /   
    \.|.|____,||___,| / /
     \_||;|((二=(<|    
 (二二二/ \|∵∵/\_/()
 | |'i   \_/ ̄ ̄ ̄ ̄ |//      
 .| | |           ,,,,//         
  | |@          (//)
 (((ニ0         ((((ニ0
595名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:44:11.91 ID:opPbC/z9
これの仕組みは何だったんだろう
2038化したカードを配ると最初しか金を取れないから、期限を数ヶ月先にして定期的に交換が必要な状態を作っていたのかな?
http://bobby.hkisl.net/mutteraway/?p=322
596名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 05:58:19.91 ID:/5Bvfafc
>>595
それだと民放BSやNHKは視聴可能なはずだが、そこの記述からすると全部見えなくなってるよね。
597名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 06:15:35.99 ID:SNc5vJoD
wmcでsoftcasまだあ
598名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 07:06:31.51 ID:QSd2ZAXv
>>589
それは調査会としての私的な見解に過ぎない
599名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 07:11:28.06 ID:lb8Wj588
600名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 07:51:48.77 ID:JUTwbaUl
0x暗号を読んでみた。
配列SBoxは、名前に反して「4, 5, 6, 8ラウンド目だけ、0x53を足す」
ということを表現するテーブルなのか?よくわからん
601名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 07:54:12.49 ID:JUTwbaUl
ARXって、Addして、Rotateして、Xorするっていうことか。
Addしたときにオーバーフローして情報が消えちゃわないのかな
602名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 07:55:55.37 ID:M5rhVpnV
>>598
文化審議会でも妥当だと認められてるねってとこまで書いてあるんだが、文化審議会もなんの意味もない調査会にすぎないっていう主張?
現状これ以上に権威のある反対意見を見たことないんだが。
もし俺が無反応機を持ってたとして、俺が無反応機の所持・使用・販売に対して告訴されたら↑を根拠に無罪を主張するが、それに反論する根拠として何を上げるんだ?
何かあるなら教えてほしい。
603名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 08:20:04.81 ID:JUTwbaUl
0x53ってアスキーの'S'か。だからSboxなのか!?
604名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 08:27:16.24 ID:az64g/Vc
>>592
1000時間超のファイルをいつ視るのさ
605名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 08:46:16.37 ID:Qvu+ewJN
>>592
圧縮して、どんどん溜め込めば10Tもいらないと思う
うちも2007年からのまだ見てないビデオが貯まりまくり
606名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 08:56:46.54 ID:cLq+YYTO
そのためのレコーダーもしくはPCにウン万円…と
607名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:02:08.28 ID:E6B3HXLP
>>605
なんというか カセットテープの時代じゃなくてよかったな
608名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:03:08.33 ID:zUogEnCu
今のカセットテープはデータ保存用としてはHDDよりも便利
609名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:06:15.62 ID:8OGitDAV
>>602
司法と行政は別でしょ。無罪云々に関しては実際,裁判所の判断に委ねられる。
行政が裁判で負ける・・なんて時折ニュースでやってるでしょ。

610名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:49:03.09 ID:wL5C9i8o
Mのリストア&ID書き換えツールお願いします
611名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:54:31.01 ID:gfEDw6Pd
IDに決まったフレーズがあるなら破れそうだな
612名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 09:58:11.74 ID:Imy/d0fI
>>578
仮にEMMに暗号文単独攻撃でKmが割り出せるのなら、そんな回りくどい事しなくても
ECMから直接Kwが割り出せる事にならね?

613名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:01:31.71 ID:TDk0aQmc
↓いま、ウイルスバスターにデリられたw
bcasid.exe
HKTL_RESREM

File Name : bcasid.exe
File Size : 10240 byte
File Type : PE32 executable for MS Windows (console) Intel 80386 32-bit
MD5 : d8b550c4ccddcb8db3a0327d4d9406ea
SHA1 : cc03a68275a2042d5a158b04c6a4c2129a0034eb

ttp://r.virscan.org/7e79ee499bb12300c57cbe26553c8453

マジで。
614名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:02:23.14 ID:DMonSYVG
>>613
で?
615名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:05:02.45 ID:tVGUpHxE
>>613
ウンコっすなーwww
616名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:05:41.66 ID:Imy/d0fI
>>601
ARXは、Addの時に加わるキャリーがGF(2)上で非線形性をもたらしている。
ただし、Addだけだとmod2^32上で線形になってしまうので、その後のRX
要するにパーミュテーションが大事なわけ。きゃりーぱみゅぱみゅ。
617名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:09:02.68 ID:k63mGkSi
>>649
笑え笑えw

わっはっは〜
わっはっは〜

( ´・ω・) ))ニヤニヤ
618名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:10:44.76 ID:N/E9u4cb
>>649は気の利いたこと書くように!
619名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:11:29.79 ID:yi9YtJXO
>>616
permutation?順列?
620名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:13:42.44 ID:emJ+ZarK
>>609
お前の国の裁判所はサイコロ振って判決を下すのか?
あいにく日本の裁判では双方や第三者の意見とか証拠も考慮して判決を下してくれるんだ。
だから組織したのが行政かどうかはあまり関係なくて、過去に行われた識者の判断って言う意味であれは判決に大きく影響するよね、もっと大きな反対する根拠が出てこなきゃほぼ決定じゃね?って言っている。

同じ組織があれより後にやっぱダメじゃね?って言ったとか、こっちじゃもっと権威のありそうな人がこんなこと言ってるとか、なんかあるから自信満々で否定してるんだろうし、できれば教えてもらいたい。
621名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:18:16.64 ID:bwH2GxfI
>>613
ワロタw
いつかやってくるのは分かってるのだから、
頭に脳みそ付いてる人はチェック対象外の場所にとっくに置いてるwww
622名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:25:15.17 ID:RhDfYrEy
電波なんて勝手に家の中に入ってくるんだから
その電波をどうしようが俺らの勝手だろ?

俺らのものをどうしようが法律で規制するのはおかしいから
有料放送を勝手に無料で見ても怒られることはありえない
623名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:25:38.41 ID:GLQPhUKm
>>613
バスターは勝手にデリるからな

でもrarは残ってるんだろ?
624名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:29:22.80 ID:N/E9u4cb
>>622
法律を知らなかったからといっても無罪にならない。残念ながら放送法157条違反。
625名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:34:11.16 ID:re4sbkAa
>>613
ヒューリスティックの誤検知だろ。trendのパターンで検知してないし。
626名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:35:17.57 ID:mA/hw/7D
よく分かってない上に周回遅れもいいとこだが。。。経済/環境ジャーナリストwww

B-CAS不正使用で放送業界大混乱へ、責任はどこに?
ttp://agora-web.jp/archives/1459123.html
627名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:36:09.88 ID:rvyqmQ4y
>>624は気の利いたこと書くように!
628名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:37:08.95 ID:8OGitDAV
>>620

なんか審議会が大丈夫って言ったからやってもOK!って書いてる様に見えるけど・・そうではない?
それとももう判例でも出てますか?審議会がどう言おうとも、意見は意見であり決定ではない。
629名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:37:45.19 ID:h6fdgI5/
>>622
放射能は完全にアンタのものだけどな
野菜と一緒に好きなだけ召し上がれ
630名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:42:39.46 ID:Kgdd7Ysw
>>628
いいかげんこっちでやれよ
そもそも「技術的保護手段の回避」の定義なんかそのまんま条文に書いてるだろw

【違法合法】BlackCas法律論議スレ1審目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1331131016/l50
631名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:50:34.77 ID:A8ew1M7F
穴のあるBカスを押し付けられたってことでみんなで裁判しようず?
632名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 10:51:46.57 ID:8Jka/lSj
また法うんぬんになってるのか
そんなもんお上の考え次第なんだから1秒でも考えるだけ無駄
633名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:01:18.71 ID:8OGitDAV
>>630
スマソ
634名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:06:07.29 ID:oZXB3Q2y
>>610
IDはまだみただが、リストアは出来るじゃん
635名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:08:20.44 ID:oZXB3Q2y
>>623
メッセージでたら、こらって(元へ戻せって)怒っとけばいいよw
636名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:22:12.98 ID:gcyA/bJw
>>350
ビンゴ!!すばらしい!!
てかこれリーク?
637名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:23:19.31 ID:HSgXvFxy
TRMPでは、有料放送と無料放送を分けて制御しているので、
今回のような事態が起きても総取替え云々にはならないらしい・・・
まるも製作所_の質問より

てか、リアルタイムでツィートしてるのか。お疲れ様です。
638名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:24:40.11 ID:emJ+ZarK
>>628
いやいや、やってもOKだからお前ら安心してやれなんて言ってないぞ。やるかどうかの最終判断は自分でしろよ。
でも「その判断材料でもっともらしいのってこれくらいしか無くね?社会的にも妥当に見える。まともな反証も見たことない。だから俺は大丈夫だとおもってるよ。」くらいのことは言ってる。
↑に反論するならなんか根拠出してくれないと会話になんないと思うんだが、変なこと言ってる?

判例判例っていうが、判例が無い場合の確率は50%じゃないぞ?判例が無いからこそ情報を元に判断するんじゃないのか?
639名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:25:24.83 ID:EkubG1u3
>>350
これなに?Km?
640名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:25:50.20 ID:emJ+ZarK
>>630
すまんかった
641名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:26:23.29 ID:2SjCfgLr
TRMPってのもB-CASが1.5億枚も出まわって
今みたいなことが起きると収集がつかないことがわかってるから
出てきた話でもあるんだろうな。B-CASしか対応できない機器が
出回っている以上、現行方式も継続せざるを得ないが
いずれ全面移行したいんだろう。
642名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:28:38.16 ID:QL1ehCTv
>>641
テレビとかそうそう買い換えるものじゃないから、最低でも10年かかるな。
643名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:35:18.71 ID:8TP7nCWS
>>639
そこに電話すると教えてもらえるよ
644名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:39:07.26 ID:2SjCfgLr
というのはさておき、俺も今コード見てるが、もしかしてこれ
0xとのときには鍵の一部しか使われてないのかな
645名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 11:40:16.70 ID:wCcVfvJg
トリンプそんなに出ているのか。
646名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:01:34.27 ID:eNzN7a9B
Scrumble見たけど単純だった。CRCみたいに計算結果テーブルに最適化できねーかな
647名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:13:55.44 ID:eQ46jyxL
>>644
SBoxは32バイト中4バイトしか使ってないみたい。
2bit✕16段=4バイトみたいな使われ方。

実害ないけど、Cripto.cpp の184行目の
u8 Box = GetBox(Round, DecryptionMode);
はミスで、
u8 Box = GetBox(Round, 0);
だと思う。
648名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:15:31.72 ID:yi9YtJXO
>>647
そう考えるのはなんで?Mの逆アセンブリと比べたりしたの?
649名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:22:17.79 ID:tjB9QuXD
そうかTPP参加の障壁となっていたカスカードの撤廃を行うための自作自演だったのか。
650名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:22:48.63 ID:x9TTW+0e
>>646
メモリアクセス4回のまんまが一番早いと思う
あとスペルミスの仕方が気持ち悪いw
651名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:22:49.63 ID:T0IZo8O9
>>625
圧力でハッシュ一致を消すようにと
依頼があったわけではないのか。。。
つまらん!
652名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:38:25.81 ID:0pvmRfx5
キャルシウムが足りない
653名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:51:17.26 ID:8OGitDAV
>>638 これでおしまいにしましょ。続けたいなら630の通り。
602で
 :もし俺が無反応機を持ってたとして、俺が無反応機の所持・使用・販売に対して告訴されたら↑を根拠に無罪を主張するが、それに反論する根拠として何を上げるんだ?
 に対して
 漏れは:無罪云々に関しては実際,裁判所の判断に委ねられる。
 と書いてる。
620で
 :過去に行われた識者の判断って言う意味であれは判決に大きく影響するよね、もっと大きな反対する根拠が出てこなきゃほぼ決定じゃね?って言っている。
 に対して
 漏れは:審議会がどう言おうとも、意見は意見であり決定ではない。
 と書いてる。反論も何も無い。事実を書いてるだけ。
 それだけの事やん。
654名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 12:55:35.56 ID:eQ46jyxL
>>648
4バイトしか使ってない:
Cripto.cpp の102行目
u8 Box = Sbox[((Round & 0x0c) >> 2) + ((WorkKey & 0xe0) >> 3)];
の「((Round & 0x0c) >> 2) + ((WorkKey & 0xe0) >> 3)」が 0,1,2,3 しか取りえないから。

184行目の
u8 Box = GetBox(Round, DecryptionMode); は、
暗号化と復号で違う値が得られたら復号で元に戻らないから、
DecryptionModeをわたすのは意味的におかしい。

でも、DecryptionModeは、static u8 GetBox(u8 Round, u8 WorkKey)の
WorkKeyとして渡って、0xe0と&されるんで、
true(1)でもfalse(0)でも結局0になるんで実害はない。

32バイトあるのは4x用だったんだろうけど、バグのせいで
実質sboxが関係ないロジックになったんではないかと。
655名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:00:48.50 ID:yi9YtJXO
>>654
ああ、そうだね・・・わざわざありがとう。そしてよく考えずに適当なこと言ってすまん
656名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:12:03.34 ID:Onfa0/kw
今は専用のテープじゃなくて普通のVHSテープにデータ保存できるフォーマットが存在しているのかと思った
657名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:28:26.31 ID:qgnFGUdp
>>656
データ保存するのはビデオテープじゃなくてオーディオカセットだな
今もDATあたりなら使えそうな気がするけどどうなんだろう?
658名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:30:42.90 ID:zWWDbruV
>>657
VHSテープにデータ保存する機器もあることはある
昔、大学の研究室で見かけた
659名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:34:51.41 ID:4RCBf7rv
>>657
D-DATタイプのDATなら使えるはずですよ・・・確か40Gだったかな?
ビデオテープで言えばβ、8mm、切手サイズのテープでPCM録音が出来るのが昔〜有ったねぇ・・・
660名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:42:01.70 ID:zUogEnCu
LTO5が3TB保存できる
メディア自体はHDDより安いけど、本体が・・・
661名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:43:38.96 ID:uTpC8YfV
>>641
B-CASだと破られたらカード交換しないといけないがTRMPテレビ交換で済みそうだしな
662名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 13:44:21.55 ID:rxdfnzgc
>>660
最近だと中小の民間はLTO使わずにDtoDばっかになっちまったな。
663名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:03:39.51 ID:x3HFFbc/
TRMPだと専用のチップをARIBの認証を取れた機器にしか供給しないようにすれば
抜けるチューナーなんかの対策にはなるだろうけどそれって結局
テレビに内蔵してて自力では取り出せないBCASと同じ事じゃないの?
664名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:07:42.08 ID:clOAHmzw
TRMPはTVTestがすでに対応しているし●がB25Decoderのソース出してる

始まる前からおわっとル
665名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:09:35.33 ID:kweq5idU
対応ってアレはTRPMのECMをB-CASに突っ込まないようにする修正だぞ
666名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:09:46.32 ID:GDWsL9m6
>>664
TVTestはこっそり挿し替えられてるって話だけど。
667名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:11:27.35 ID:2SjCfgLr
>>664
ありゃTRMPで死ぬのを回避してるだけだよ対応してるわけじゃない
668名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:16:44.14 ID:Z0215hTn
>>666
差し替えられてないわ
2月にDLしたzipと今落とせるzipのサイズは全く同じ1,041,969バイト
zipの中身の階層CRC比較しても完全に一致
TVTest.exeのCRC32はどちらも88B39227
2chなんて工作・捏造だらけなんだから、まず自分で検証しろよw
669名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:22:15.73 ID:MLqg/8x5
>>666
どちらかというとEDCBスレの方が大騒ぎしてるけど
670名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:26:17.07 ID:u2UNw7RX
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、天下り利権団体世界の恥さらしBカス社員見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


671名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:33:44.24 ID:GDWsL9m6
>>668
まじか。
申し訳ない。
鵜呑みにしてしまった。
672名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:34:42.62 ID:fCiaoYzS
根拠ない噂を散らすヤツが増えたな
ソース原理主義はどこいったんだよ
673名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:35:59.60 ID:kDhN7gMt
頭悪すぎが増えたから情報の峻別すら出来んのだろ
674名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:42:40.39 ID:opJ9OA2L
TVTestはデマだけどEDCBの方がガチだから困る
675名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:45:47.46 ID:EOCqgpav
>>663
有料放送に使う気があるのか知らないけど、元々は地デジのためのものでしょ。
つまりは、無料放送にカスを使わなくてもいいように内蔵しちゃおう、という。

地デジ導入時にカス使わずにこうしておけばよかったのに馬鹿なことしやがったから、
無駄なカスの費用、仕様通りに簡単に作れる無反応機の氾濫、
ついでにばら撒いたカスをクラックされて有料放送のタダ見、周りはろくな事になってねぇw
カス社は本当にカスだよ。まぁ俺たちにとっては天使だがw
676名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:51:02.04 ID:iKM36r9J
ぬるま湯もDTV関連記事を消しおったぞ
677名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 14:56:40.19 ID:pFzkHrS5
適当な事を言って、真っ赤になった人が回答するのを待つのがスレの使い方ってどこかで読んだ。
678名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:00:59.17 ID:IVIhQ1+7
んで、tvtestにしろ、edcbにしろ、
なんで2senから消し取るの?
tvtestは本体?のサイトが残ってるからいいんだけど。
679名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:03:02.77 ID:UJi+stgr
>>676
トップからPT3のページにいけるやろ
680名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:05:41.09 ID:u2UNw7RX
681名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:18:40.25 ID:PBM00zlA
>>678 tvtestは本体?のサイトが残ってるからいいんだけど
というか、作者は自前サイト持つようになってロダに上げる必要がなくなったのに
ロダに転載を続けていた人が、ここ最近の流れに怖くなって消しただけっていう
682名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:24:12.06 ID:jtML4Xl5
ぬるま湯ってあの糞見づらいアフィブログか
初心者にはあんなのでもありがたいのかね?
683名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:45:34.00 ID:UgiaVfKk
>>649

今年の流行語大賞だなwwwwwww
684名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:48:02.96 ID:B8M3h/Hg
著作権保護とか言ってるけど誰から何を保護してるんだろうね
中国人や朝鮮人はタダ見しても逮捕されないし
保護団体の集めた金はクリエータに配分されないし
わけがわからん
685名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 15:49:59.15 ID:u2UNw7RX
国民の金で天下りの給料を立派に保護してるじゃねぇかw
686名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:06:30.64 ID:lEhnw38d
>>613って何のこと?
誰か教えてください
687名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:08:20.82 ID:u2UNw7RX
龍馬に訊け
688名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:15:47.04 ID:prl0W6OU
龍馬がゆく
689名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:18:03.74 ID:9G20VFoY
690名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:19:34.55 ID:szghaFnj
節子、それ星くんや
691名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:20:56.59 ID:yzC1FMi2
放置するのも優しさだぜ
692名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:21:20.31 ID:prl0W6OU
飛雄馬が泣く
693名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:32:40.68 ID:vtBbmQBL
>>665
>対応ってアレはTRPMのECMをB-CASに突っ込まないようにする修正だぞ

>>667
>ありゃTRMPで死ぬのを回避してるだけだよ対応してるわけじゃない

はぁ?別にそれでいいだろが。。
現行方式は今の地デジ放送が終了するまで継続されるんだから、
現行方式を正しく選択できることが重要、何もTRMPそのものに対応することじゃない.
カード無しのテレビでも開発、発売したいんかお前ら。
694名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:36:31.45 ID:TXSsUz1X
そういえば なんで星家って貧乏なんだっけか?
父ちゃんも日雇いばかりじゃなくちゃんと就職活動すればいいのに
695名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:36:38.08 ID:moh7QhZ7
>>693
いい悪いじゃなくて間違ったこと書いてるからだろw
696名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:39:23.35 ID:CJIHZ6Yw
>>694
巨人から小遣い出るから働かなくていいんだよ。
697名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:40:05.61 ID:kCWO4xQC
>>694
だよな、あの厳しい父ちゃんが一番甘えてんだよな。
それに家事で娘をコキ使うなって。
698名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:42:33.02 ID:m6l1yRtF
父ちゃんは中日のコーチじゃないの?
699名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:42:36.00 ID:naJg7Yab
どこぞの大家族みたいなもんだろ気にすんな
700名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:45:55.58 ID:wJ1byYJ5
ナマポ詐欺の河本より
日雇い人夫の父ちゃんの方が立派だろ
701名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:48:42.50 ID:prl0W6OU
なまぽよ〜
702名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 16:59:51.79 ID:oZXB3Q2y
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337862041/918
これのID部分の変換アルゴリズムはどこかにコメントある?
BIN出力からレストアファイル作成までの自動化はできたんだが・・・
703名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:00:38.59 ID:llV4PTE7
>>698
中日のコーチになったのは途中からね
704名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:11:24.78 ID:jtcekM2j
Oishii Slurper ?@OishiiSlurper

For future reference, my public key with which I can prove I'm me:
http://pastebin.com/WeP7ap28 . I will sign future releases.

705名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:18:11.13 ID:NHkVqBrD
oishii_key.txtとは
706名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:21:16.67 ID:U8uLQza/
>>705
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
707名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:21:18.11 ID:t+Ko1DEl
PGPの公開鍵じゃん
(本物の証拠に)今後のリリースから署名するって
708名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:22:21.36 ID:2SjCfgLr
偽物が出たってことだろかね
709名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:24:41.88 ID:RaN4QAEy
どのコードが偽物なんだろう…
710名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:41:21.65 ID:ZuGyG83c
予防的なものだろう。
自分の功績だって事を確かなものにしたいんだろ。
愉快犯とはそんなもんだ
711名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:43:41.06 ID:y/X2obkp
Oishii Slurper

M002 0000 3222 16xx をなんとかしてくれよ
712名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:43:50.49 ID:wCcVfvJg
トレンドマイクロの件で思いついたんじゃね?
713名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:50:07.06 ID:hRIP9oEr
やきそばくん、公開鍵のインポート完了したから何か暇つぶしネタお願い
714名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 17:51:24.23 ID:2SjCfgLr
>>712
PGPのキーだから、Windowsのバイナリの署名とは関係ないぞ
715名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:07:15.81 ID:Kb8UJ2w8
716名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:18:16.38 ID:qiitgxuf
さてはCASオンリーな仮想カードリーダーをリリースする気だな
もしかしてiso取り替えみたいにCAS取り替えとかできるのかな
717名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:23:31.09 ID:fIM+SWo2
署名するのは良いけどtwitter(経由)以外でファイルが公開されないことには意味がないような・・・
718名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:29:15.61 ID:q/K/2TRa
>>694
話が成立しなくなるだろw
719名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:34:54.12 ID:zWWDbruV
>>694
日本一の日雇い人夫に対して
なんて事を言うんだ?(´・ω・`)
720名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:37:42.41 ID:bwesi2TR
あの当時の日雇いって日給めちゃいいはずだが。
721名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 18:38:41.50 ID:7t9wzTQm
>>717
Twitterアカウント閉鎖、本人の身柄拘束された時の為の保険じゃねーの?
722名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:03:20.26 ID:G3qeBB3Z
質問があるんですけど、softcasってどうして公開やめちゃったんですか?
723名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:06:38.18 ID:SG7Z4cCF
>>568
録画、どーすんだよw
724名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:07:25.40 ID:rEIMvd6Z
>>723
スマホでやれよ
725名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:18:50.71 ID:wCcVfvJg
Mのダンプの180a0って書き換えていいの?
726名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:29:07.37 ID:NPCyq0oO
>>725
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
727名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:37:02.92 ID:4Jbi0O6l
>>290
コピーネバーもあるんじゃない?
728名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:42:10.95 ID:2XVFCupw
ヤキソバ = 人柱2号 = 7台のリーダーの画像をUpした解析人

ってことは確認できている。
UPした画像から築40年以上の日本家屋で日本に住んでいるだろう・・・
ってことまでは、ほぼ断定できる。

これが、Friioの関係者か?って問われると画像Upのときに使った鯖から
そうなんだろうな・・・

ってなると、
729名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:46:47.08 ID:HVA1rnAT
>>694
あれ?
巨人のコーチしていた時期があったりして体動かすための趣味で土方やっていたんじゃないの?
730名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:48:38.03 ID:0TxDgoX2
>>728
そうなんだ
そんなことすらしらなかったわ
731名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:51:31.47 ID:vXYfBBOW
もし俺のアナルにクラックしたECMを送り込むとどうなるの?
732名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:59:37.07 ID:llV4PTE7
Ksが排泄されるんだろ
733名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 19:59:42.00 ID:uTpC8YfV
>>722
そこのトップページに書いてある
734名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:00:38.51 ID:KB7wTpmQ
>>732
山田君座布団一枚!
735名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:07:21.10 ID:G3qeBB3Z
>>733
あれ、書いてないんですけど見落としてるんですかねorz
736名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:09:56.57 ID:SG7Z4cCF
>>724
スマホから自宅の録画機に指示出しても、
カード持ち歩いてたら録画できねーだろ
737名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:12:19.38 ID:oZXB3Q2y
>>725
俺も知りたい、8だけでいいんだよな?
738名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:14:26.38 ID:oZXB3Q2y
>>737
ちなみに、アドレスはそこじゃないけど意味は通じたw
739名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:15:39.41 ID:DnTixyCx
>>547
イヤホンメーカーに決まる
740名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:18:14.34 ID:QrWmf469
>>13
アルゴリズムわかっても無理なもんは無理だぞ?
741名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:19:56.75 ID:hla9cnx3
>>702
変換アルゴリズムもなにも
そのまま入ってる
742名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 20:59:56.56 ID:JUTwbaUl
>>612
天才

>>616
なるほど!わからん!
とりあえずS-BOXを使わないタイプの暗号だと理解した

例の暗号のブルートフォースって、誰か試した人いますか
743名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:34:26.77 ID:PslJ6rto
>>726
てめえ何度もしつこい
いい加減にしとけよ穀潰しが
744名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:36:24.96 ID:QdNJnkdM
>>736
見るときにデコードすればいいだろ
745名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:38:02.95 ID:NPCyq0oO
>>743
何度もって初なんだけど、お前はレベルが低すぎると思わないのかい?
746名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:41:10.59 ID:JUTwbaUl
とりあえず、うちのCore2Duo2.93GHzで、BCAS::Crypto::Transformを
0x1000000回計算したら91秒かかったよ。
64bitを全数探索するなら、317万年くらいか?
747名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:53:36.75 ID:or+lImFU
Core2Duoとか何年前の遺物だよ
748名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:53:43.77 ID:FRTevuaR
>>745
てめえが何度も貼り付けているんだろうが
陰湿粘着の中卒DQNの分際で何様のつもりかね
749名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:55:52.66 ID:5ho90R1K
>>743
>>748
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
750名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:57:28.99 ID:FRTevuaR
>>749
また貼り付けやがった
うぜえんだよこのゴミはよ
さっさと自殺しろよ白豚童貞が
751名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 21:59:49.78 ID:IJXFyE62
>>750
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
752名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:00:18.78 ID:Q+ukaqc7
>>750
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
753名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:00:38.80 ID:L4EYSV28
>>750
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
754名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:00:39.57 ID:FRTevuaR
>>751
また貼り付けやがった
うぜえんだよこのゴミはよ
さっさと自殺しろよ白豚童貞が
755名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:00:39.96 ID:w8ihEo8/
>>750
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
756名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:01:20.62 ID:FRTevuaR
白豚中卒DQNがファビょったwわろすw
757名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:01:26.91 ID:+1T8LEIl
>>750
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
758名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:02:12.41 ID:szghaFnj
馬鹿同士の戦いは死ぬまで続くという好例がいまここにw
759名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:02:57.88 ID:FRTevuaR
俺の完全勝利で終わったなw
760名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:03:59.77 ID:hdq0XG7G
>>750
質問・雑談はこちらで
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761名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:05:09.56 ID:5W9BkiYs
>>750
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762名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:06:16.53 ID:IJXFyE62
>>750
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763名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:06:21.97 ID:xkWMVfbM
NG機能って便利だなぁー
764名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:06:39.82 ID:BgSYkyr+
これはログ溜まったら通報かな
765名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:06:50.24 ID:cVTPVA0n
さあ早くやきそばんの秘密鍵を探る作業に戻るんだ
766名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:07:12.48 ID:L4EYSV28
こうやって煽ってコピペさせてスレ埋めさせると。
767名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:07:37.38 ID:NPCyq0oO
>>748
だから一回しか貼り付けてない。
レベルが低いと思わないの?
768名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:08:03.87 ID:szghaFnj
しかし、こういうみるからに顔真っ赤ってのもあまり見なくなったなぁ・・・・
なんか微笑ましいw
769名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:09:42.13 ID:5ho90R1K
770名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:10:57.95 ID:EmXNvVIM
通報の単語が出た途端静かにw
771名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:23:36.40 ID:L3ZloEYf
>>759
質問・雑談はこちらで
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
772名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:32:34.19 ID:7t9wzTQm
頑張ってスレ荒らせば解析してる人が居なくなるからやってるのか
773名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:38:04.10 ID:vcMaFe+e
次はスカパーHDかな
774名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:40:01.33 ID:qMHrcQbQ
すかぱーHDはどうだろうなあ一応まともな商売やってるような感じだけどなあ
BCAS全力は納得行くけどな どうなんだろう
775名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:41:55.29 ID:7t9wzTQm
スカパーHDまでやるとスカパー潰れるから誰もやらないだろ
健全な有料放送まで害を与えるとかないわ
776名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:46:46.59 ID:BNNJlnho
まともな商売とか健全な有料放送?

あほかw
777名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:53:26.38 ID:Qh4Mar6D
あほはお前やろ!
乞食の分際で
でしゃばるな!!
778名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:54:19.84 ID:8OGitDAV
やるならDownloadCASでしょ。次の奴。
779名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:55:23.31 ID:P2nUJs6X
乞食は要求だけはいっちょまえだからな
見たきゃサテラでも買っとけ
780名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 22:55:55.11 ID:eGtY0kan
天下りだとかボロ儲けだとか言われてるけど、無料放送のコピワンさえなければ
B-CASもここまで恨みをかうことはなかったろうにな。
まぁ、B-CASが決めたことじゃないのかもしれんが。
781名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:08:10.53 ID:QqTFxwZ3
WOWOWとか今更昔のデコーダに戻されちゃかなわんよ。
それこそハード利権の思う壺だろ。
782名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:09:51.23 ID:dT397aS6
>>780
B-CASを地上波にってのはB-CASが決めたことだし、そこで恨みを買いそう
あー、でもコピワンなきゃ別モノだな コピワンが大きい
783名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:10:43.23 ID:dgxVyeSY
皆様の受信料で新CAS開発

【社会】NHK、受信料の支払いに応じない36人に強制執行を通告…また、テレビを設置しながら契約しないケースには民事訴訟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337852029/
NHK、受信料で強制執行を通告 21都道府県の36人
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/24/kiji/K20120524003318610.html

NHK技研公開2012 (5/24-27) | ポスター展示
http://www.nhk.or.jp/strl/open2012/html/poster/index.html
次世代のアクセス制御を目指して
ダウンローダブルCAS

コンテンツの利用を限定する次世代のアクセス制御技術の研究を進めています。
受信機内のシステムLSIにアクセス制御の主な機能(CASプログラム)を放送経由で
安全にダウンロードすることで、ICカードのようなセキュリティーモジュールを
不要とし、システム更新可能なアクセス制御技術を開発しました
784名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:16:31.03 ID:bQTTFAqG
エコポイント導入してまで国民に無理矢理テレビ買わせて
また買い換えさせる気なんですね
785名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:17:15.90 ID:dT397aS6
新CASが標準になるころ、テレビはどうなってんだろな
造るメーカーが減ってそうだ
番組はよりつまらなくなってそう
786名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:21:49.72 ID:eNzN7a9B
>>549
SCardListReadersのpttimer向け変更は間違ってる
>mszReaders=r; //間違い。スコープを抜けたら消える
せめてCHAR r[]をstatic CHAR r[]に、WCHARをstatic WCHAR r[]にしないとダメだろう。
787名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:22:37.43 ID:QFfez4qg
超高精細な映像でひな壇芸人を見ることになるんじゃないかな
もしくは通販
788名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:24:01.89 ID:5Zcklw9w
2038化で今更ながら疑問に思ったので。
スカチャンPPSの、番組単位の見られる・見られないって、
本当はどうやって制御してるんだろう。
789名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:25:24.39 ID:QFfez4qg
PPVと違ってPPSは先払い契約で番組単位のEMMが送られるんじゃなかったっけ?
よく知らんけど
790名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:26:22.43 ID:/9+DFEiQ
ガラテレビにガラレコーダーなんかもういらないよ・・・
ガラパゴス家電だめぜったい
791名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:26:26.69 ID:6nlSvIBU
チャンネルの切り替えマジ速くなるんだな
こいつが悪さしてたのか…
792名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:35:05.06 ID:ZuGyG83c
しばらく、有料放送局が料金を徴収出来ないという事態になると、経営がガタガタになる放送局も出てくるだろうな。
それが、番組制作会社やアニメなどのコンテンツ制作会社にも悪影響を与えるだろう。
日本のコンテンツ産業も下降線だな
793名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:36:12.92 ID:d/XcoA8q
産業つか虚業だろ
794名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:40:04.19 ID:n8C6M1ab
>786
rはローカルだが、それが指している文字列リテラルは静的領域に存在するのでは。
コードとして綺麗な書き方ではないと思うが。スレチすまん。
795名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:40:48.96 ID:eGtY0kan
なんで徴収できなくなるんだよ。
それを言うなら、解約が大量に出るか新規加入が大幅に落ち込むか、だろ。
796名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:47:56.48 ID:s8D4wpEK
>>791
悪さっつーか、当然の処理なんだが…
ECMをカードに投げる→[カードがKsを返す]→得たKsで復号する→見られる
この[ ]間に時間がかかるのは、8bitCPUなら当たり前だろ。
797名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:51:13.01 ID:PU9/367o
【スカパー!e2】 6月チャンネルインフォメーション

●ハイビジョン放送開始チャンネル それに伴う変更情報のお知らせ

・Ch.292/時代劇専門チャンネル
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、名称を「時代劇専門チャンネルHD」、視聴料を「525円/月」→「735円/月」へ変更いたします。
・Ch.293/ファミリー劇場
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、名称を「ファミリー劇場HD」へ変更いたします。
・Ch.301/TBSチャンネル
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、名称を「TBSチャンネルHD」、ネットワークを「CS1」、チャンネル番号を「Ch.296」へ変更いたします。
・Ch.303/テレ朝チャンネル
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、ネットワークを「CS1」、チャンネル番号を「Ch.298」へ変更いたします。
・Ch.310/スーパー!ドラマTV
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、名称を「スーパー!ドラマTV HD」へ変更いたします。
・Ch.352/朝日ニュースター
2012年7月1日より、ハイビジョン放送を開始し、ネットワークを「CS1」、チャンネル番号を「Ch.299」へ変更いたします。

ほう・・・
798名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:57:55.87 ID:5Zcklw9w
>>792
アニメは視聴料じゃなく初回特典で釣ったBDで回収だろ。
BSCSだけじゃなく地上波でもやってるし
799名無しさん@編集中:2012/05/25(金) 23:59:58.66 ID:e1H4qtQJ
>>786
知ってた
つーかこのスレの住人なら皆わかってたと思うぞ
どうでも良いからスルーしてただけで
初心者スレなら喜ばれたかもな

>>794
と思ったらこんなのが居るのかよ
ポインタと配列の違いなんて初歩の初歩だろ…
800名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:04:31.36 ID:XkgHt3Dd
342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/05/15(火) 16:34:34.15
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kazu_f/digital-sat/trapon-nsat110.html
http://buaya.net/images/99258570165701894865.jpg
5/29
ディスカバリーチャンネル、アニマルプラネットがND20→ND6に移動
スーパー!ドラマTVがND6→ND14に移動

6/5
フジテレビNEXTがND2→ND20に移動(24スロット→20スロットに)

7/1
テレ朝チャンネル、朝日ニュースターがND12→ND2に移動(16スロットに)
時代劇専門チャンネルがND6→ND14に移動(16スロットに)
スーパー!ドラマTVがHD化 (16スロットに)
ファミリー劇場がND22→ND14に移動 (16スロットに)

7/24
キッズステーションHDがND8→ND12に移動(24→16スロットに減らされる)

8月ごろ
ND12のキッズステーションHDの跡地に、東映チャンネル、衛星劇場らが移動か?

10/1
GAORA、スカイAもようやくHD化、囲碁将棋チャンネルが3.2スロットで新規開局?
801名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:08:08.33 ID:DJHrhfAf
>>800のチャンネル変更で2038化が無効になることあるのか?
802名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:08:16.25 ID:RbHuuskr
>>799
初歩の初歩に辿り着けないヤツの方が多いわな
803名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:08:58.28 ID:FjgSTzQs
>>794
というか、これだったら原作そのままのほうがマシ。
…なんで改悪したんだろうな。

そもそも改悪コードでは、直前にifがあるけど、
スタックが弄られていなければ真と偽で同じ動作に………

…いやまぁ、実際は真のほうが綱渡りな動作なんだよ。
スタックに残っていれば問題ないけど…
いや本当に、なんでこんなコードになってるんだ…

>>799
memcpyとアドレス格納の違いが分かっていないんだろな、きっと…
804名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:11:52.27 ID:OH1XM5Wg
>>801
オフコース
そこまでに逮捕者がでていなければおこぼれもらえるかもねw
まあ、自分で調べて書き換えりゃ済むことだが
805名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:13:47.57 ID:FjgSTzQs
>>801
去年の変更でB-CASカード変更したか?
806名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:18:35.53 ID:jfb/JErU
>>803

>>549はif文のとこが原作そのままだとptTimerでエラー出るんだよな
807名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:23:25.81 ID:Bu1kTsIl
スカパーHDがまともな商売やってるわけないだろw
電波利権に守られてぬるま湯につかってるだけだろ
808名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:24:58.20 ID:SMBVDXH9
>>796
8bit CPU というより、I/O だろ。
809名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:25:09.92 ID:CW1YLG/S
>>803
pttimerはDLL側でReader名を格納するメモリを確保させるモードを使ってるみたいだよ
あと、逆汗してみたらスタティックエリアの先頭ポインタが入ってたよ
スタックに領域確保して転送なんてことは初期化部分になかった
実質CHAR *r扱いになってるみたいだから問題なさそう
810名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:27:34.16 ID:pM8TTpOx
>>803
いや、このコードはSCardGetStatusChange()の奇抜な仕様に対応しようとした結果
だからそこまでは良い
そこまでは良いんだけど、スコープの概念の理解が残念でこうなったんだろう
811名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:33:30.48 ID:/xMMc/2H
まあ、>>549のままでもpttimerでは問題なく動いてしまうからな
812名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:35:07.37 ID:FjgSTzQs
>>806
そりゃ恐らく、_Aと_Wの「文字列の扱い」の違いなだけでは?
マルチバイト環境でコンパイルされたものなのにunicode用APIを呼び出すと、
変なところでNULL扱い受けるけど…
それではない?

>>809
それ、「動作上問題ない」ってだけだってば…

>>810
奇抜な仕様…そんなのがあったんだ…
SCサービスのことを知らずに考えていたわ…すまん、ALL。
813名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:42:38.89 ID:CW1YLG/S
>>812
わかってる
あくまでもVS2010 Expressの処理系で吐き出されるコードは動作上問題ないだけで
この場合Reader名は関数の外に出しておく方が良いと思う
けどわかった上で差分を最小限にしようとして、こういうコードにわざとしたの
かもしれないし、自分でやる分にはそこは治せばいいと思った。
しかし本当に奇抜な仕様だわ。もっとやりようがなかったのかねw
814名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:44:47.41 ID:CzDtgwkO
>>704
おめでたいオレオレ電子署名乙
815名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:45:43.42 ID:mqv8buJ5
おいしいてきすとだなこれw
816名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:45:55.52 ID:dsBxYyPy
>>814
落ち着けこれはルート証明書じゃないPGPだ
817名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:46:35.19 ID:FjgSTzQs
>>813
俺、ソフト屋の端くれだけどさ…これ気持ち悪いよなw
これが仕様だって言われれば、それに従うしか無いんだけどさ…
でも、今までのMSのAPI見ても、コレほど奇抜かつ綱渡りな仕様はねーよ…うん…ない…
818名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:48:18.86 ID:pM8TTpOx
スマン、>>810
× SCardGetStatusChange()
○ SCardListReaders()


>>809
>>813
そうそう、実際のコードがそうなってたなら、それはコンパイラが最適化で頑張ってくれたおかげで
たまたまそうなっただけだわな
実際もっと頑張られるとmszReadersへの代入自体が削除される可能性もあるわけで…
819名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:49:26.49 ID:dsBxYyPy
BOOL GetMessage(MSG*, HWND, UINT, UINT);
戻り値がBOOLなのに-1、0、1の3値という意味不明なAPIがあってだな
820名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:50:50.18 ID:lBJyUN2m
修正版お願いしますm(_ _)m
821名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:52:22.78 ID:FjgSTzQs
>>818
頑張った先は、
「エラー : Exxxx : ローカル変数のアドレス(スタックのアドレス)が代入されています。」
とかかも。
そんなエラーが実装されるのも嫌だけどね…

822名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:54:37.91 ID:FjgSTzQs
>>819
MFC(VC++でもだけど)だと、BOOLはintと同じだからねぇ…
解っているけど…解せないよねw
823名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:56:36.25 ID:FjgSTzQs
さて、皆が知っている知識と雑談をした俺はもう消えます。
スレ汚しスミマセンでした。
824名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 00:58:29.70 ID:wEYH3bvn
そういうのは初心者スレでやってるんじゃないのか
825名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:00:21.38 ID:ay8UBkR3
ここ初心者すれだよ
826名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:00:57.04 ID:lBJyUN2m
焼きそば先生はPGPで公開する気なのか
827名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:02:39.60 ID:CzDtgwkO
>>816 正直スマンカッタ 1分8秒で煽りが看破されてて自分をワロタ
828名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:03:00.62 ID:ANHd3h13
次の空欄に適する英語を埋めよ。
1.それはどういう意味ですか?
 (  ) do you (  )?

答えは
 What do you mean ? 
だけど

あいつはこう書いた・・・
 Sore do you imi ?
829名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:05:27.47 ID:MTqPJp4h
>>828
合ってるな
830名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:05:28.90 ID:k+bWFme6
>>824,825
【初心者】Bカスカード2038化スレ【質問】 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337923434/
あんたらは、↑に行ったほうがいいっすよ!?
831名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:12:16.93 ID:ay8UBkR3
初心者多いから、そばが燃料投下しても解析あんまり進まないね
832名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:13:38.33 ID:8s2Z5U65
ところでヤキソバが6月以降に出荷するって言ってるものが何かは結論でないまま?
833名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:14:29.30 ID:szJiKT+s

 (^_^)/ do you (^_^;)?
834名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:20:56.64 ID:n8uYSDiG
正確にはPGPではなくGnuPG
835名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:21:32.42 ID:5cZzmfkD
http://www.sknet-web.co.jp/product/mtve4/index.html

これの抜ける版作ってくれるんだろ
836名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:22:13.84 ID:wEYH3bvn
>>830
ちょ、俺の方かよw
837名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:25:02.69 ID:mvZT+MUL
>>832
カップやきそば用のお湯を沸かすUSB電気ポット
838名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:28:35.10 ID:yQ50foo4
ここやきそばのおこぼれ貰ってるだけなのになんでこんなに偉そうなのw
839名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:28:51.22 ID:UBqziLNY
やきそばんの公開鍵を保存しておいた。
中身を理解出来ない低脳なんで、せめてもの自衛策w
840名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:29:50.54 ID:vSjvxSB5
関係ないけど、
見たい&録画したい番組って、
地上波だと0.5%以下、
最近はスカパーでも3割以下。

もう情熱がない。
841名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:36:07.15 ID:2iUvQf6r
>>809
char[]を書き換えなければchar*扱いになるのは
vcの最適化の仕様だから、良くないコードだけど、問題はない。
842名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:38:16.76 ID:2HiHvGIN
PGPはクレオパトラに登録しておいた
843名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:38:59.86 ID:QhbZ2Unx
>>828
それ土曜意味
844名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:43:29.00 ID:3+ZGHWeN
>>838
一番偉そうなのがお前みたいな乞食だっていうwwww
845名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:49:06.61 ID:AvL2tUOq
>>841
論点はそこじゃなくね?
流れを見ていればそれくらいわかるべ?
馬鹿なの?
普通はスタック破壊されるっつーのに、以後の処理のお陰で助かっているっていう。
こんなコード書いたら、まず間違いくレビューで引っ掛かるっていうwwww
846名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:53:24.54 ID:dsBxYyPy
個人的にPGP(GPG)は否認防止とか本人証明なイメージが強い
てか、鍵センターに登録して、複数人による評価で信用度が決まるシステムだったような

>>841
C言語だと配列とポインタは大きな違いはないはず
VCの文字列リテラルは/GF(文字列プール)を付けてコンパイルすると.rdataセクションに入る
明示的に配列にconst修飾子を付けるとかもある
スコープが関数内だとstatic constになる
上記の方法以外で宣言した場合、.dataセクションに入る、はず…その辺りは詳しくない
847名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:54:51.75 ID:v+4A1Xz7
static CHAR [] で .data メモリを返す代案も相当問題あるけどな
この仕様なら愚直に SCardFreeMemory に free を当てて _strdup と malloc で対応するのが正道

ただし SCardFreeMemory の引数が LPVOID でなく LPCVOID になっているのだけは理解に苦しむ
何なんだろうこの統一の無さは
848名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 01:56:12.22 ID:nyda9mVZ
M002 5004 4427
あれ あれ 00 00 08 password0とかのに対して で6d 00 と返ってくる、
INS潰されたってことかいな。残念!
849名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:08:45.35 ID:vtdkHGCD
>>845
3行差分で修正されたアングラソースになにマジになってんの?w
こんなもん動けばいいんだよ
レビューが必要なソースと一緒にして何が楽しんだか
そういう事はプログラム板にでも行ってやれ
850名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:10:29.65 ID:nmXkXVsd
俺のT002は鉄壁のガード!!!


                             orz
851名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:11:21.41 ID:wEYH3bvn
>>848
通るのは最後の0なしで13バイトの方だと思う
852名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:12:49.09 ID:3Tu52H8K
>845-849
まーネタも無いんだろうけどさ…
【柔らか】ソフトCAS専用スレ【スムーズ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337764067/
853名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:19:16.59 ID:MTqPJp4h
出来る奴なら

/* fuckin stupid code, kiss my ass. */

とコメントしつつ修正済みdiffをageる筈だ
854名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:20:43.48 ID:Aeok3ff4
既出かもしれんが、

4月ごろにTSから集めてた契約確認情報をECM暗文とみなして復号してみたら、
BC01の Kw✕2 の直後からの32バイトとぴったり一致した。

e2(0x17) の32バイト目は、
 0x10 のビット:7日間無料視聴期間参加チャンネル
 0x08 のビット:契約者であれば見れるチャンネル(BSスカパー!)
 0x01 のビット:全チャンネル

4バイト目の 0x02 のビット:基本パック参加チャンネル

ってなってるみたい。

<契約確認情報平文>

事業体識別17 (+ 基本パック対象 - 基本パック対象外)

-ch 221 : 02 01 22 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 40 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
-ch 222 : 02 01 48 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
+ch 223 : 02 01 28 52 20 00 00 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
+ch 227 : 02 01 72 52 20 00 00 00 02 00 00 80 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
-ch 234 : 02 01 66 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 40 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
+ch 236 : 02 01 4f 52 20 00 00 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
-ch 238 : 02 01 52 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 01
+ch 240 : 02 01 15 52 20 00 00 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
-ch 241 : 02 01 fa 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 80 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 19
-ch 242 : 02 01 98 52 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 11
855名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:23:44.00 ID:Aeok3ff4
ECMの可変部も、契約確認情報とほぼ同じものが入ってるみたい。
856名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:27:07.51 ID:Aeok3ff4
難視聴は、単純にチャンネルごとのビットになってるようです。(1バイト目の7つのビット)

事業体識別1d

ch 291 : 02 01 83 52 20 80 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 292 : 02 01 2c 52 20 40 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 294 : 02 01 4f 52 20 10 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 295 : 02 01 88 52 20 08 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 296 : 02 01 f2 52 20 04 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 297 : 02 01 2b 52 20 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
ch 298 : 02 01 b3 52 20 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
857名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:37:54.09 ID:nyda9mVZ
>>.848 レスどうも。
cardtoolで、Cannot access card Failed to read serial number...だったので、
どこれコケてるのかなっと、ソースに手を加えてReplyを表示させてみた。
password0/1 と最後0なし4パターン。どれも6d 00だったです。
858848:2012/05/26(土) 02:39:01.75 ID:nyda9mVZ
レス番間違えた・・・。 >>851 宛でした。
859名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:39:41.14 ID:TeUrUVXb
いくらコード書かれてもM002でNGのカードじゃどうしようもない
860名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:47:13.25 ID:FLongFbL
すげー情報でてきたな
861名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:49:20.65 ID:5dPXQbBB
なるほど。つまり?
862名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:54:02.24 ID:gRhmKwtQ
やっぱ、何気に投下する燃料が凄いよな。
精鋭が集まっているわ・・・
863名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:57:47.99 ID:nmXkXVsd
無料体験だとPPVは見られないんだぜ。最初の7日間だと見られる。
864名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 02:58:06.10 ID:c7pOAPbC
契約しているよ詐欺、難聴ですよ詐欺をするには
と言うこと
865名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:03:06.45 ID:C7n17CFC
すげえ…

指くわえてみてるだけなのはつらいわ勉強しなくては
866名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:07:11.36 ID:Aeok3ff4
たぶん、カードに書かれている32バイトと、
ECMの可変部=契約確認情報にある32バイトを全部ANDして、
どれかゼロでないものがあったら視聴可能、って判断する仕組みっぽい。

チャンネル個別契約した人 ⇒ EMM受信でチャンネルごとの個別のビットが立つので、そのチャンネルのみ視聴可になる
基本パックに入った人 ⇒ EMM受信で基本パックのビットが立つので、基本パック参加チャンネルがすべて視聴可になる
無料視聴期間の人 ⇒ バージン状態(カード出荷時点)ですでに無料視聴期間用のビットは立ってる(キーのステータスはバージン)

放送局側は、どのビットが立ってる人に見せるかを決めて適切なECMをTSに埋込んでる。
867名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:13:04.60 ID:2iUvQf6r
>>847
領域を外部で書き換えることを想定するなら、都度ヒープから確保するべきだね。
868名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:22:06.40 ID:E5sFu9Qo
契約確認まわりはGenerator.cpp, Manager.cppの***Bitmapを参照
局からは種別=0x52なNanoがセットされたECMが送られてくる
869名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:35:37.19 ID:HiUJ510n
PPVなんかやったら面倒くさそうw
870名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:37:06.49 ID:Aeok3ff4
>>868
あ、52は種別だったんですね。。

52 の次の 20 は長さっぽいです。(32バイト)

難視聴は32バイト要らない気がしますが。。
将来、各地方局まで展開予定とか?(って2015年で終わりだし)

WOWOWとStarは長さ切り詰めてるみたい。

事業体識別02

ch 191 : 02 01 c6 52 03 e0 00 30
ch 192 : 02 01 c6 52 03 e0 00 30
ch 193 : 02 01 c6 52 03 e0 00 30

事業体識別03

ch 200 : 02 01 c6 52 01 a0
ch 201 : 02 01 81 52 01 88
ch 202 : 02 01 4b 52 01 82
871名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 03:43:26.91 ID:Aeok3ff4
>>863
なるほど、16日無料体験と7日間無料視聴期間はちがうのかぁ。

16日無料体験専用っぽいビットは見当たらないですねぇ。
もしかするといっぱいビット立てるのかも。。。
872名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 05:51:24.98 ID:MbwF9yJd
http://www.wazoku.net/
2012/05/25
Google AdSenseから広告停止するぞと警告メールが来たので
SoftCASのページを削除。

GoogleはB-CASの味方か?
873名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 05:52:52.87 ID:MCmZClwh
急にアクセスが増えたからAdsense的にNGだったんじゃね
874名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 05:54:36.91 ID:MbwF9yJd
まさか、ググるがBカスからの圧力に屈したわけじゃないよな?
875名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 06:08:03.15 ID:3lD8iLbZ
AdSenseの広告停止の通告なんてよくあること
876名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 06:20:16.40 ID:MbwF9yJd
>>875
そんなわかりきったことを聞いているんじゃない
当たり前のことをどや顔で言って楽しいか?え?どうなんだ?え?ばかなの?死ぬの?

要点は、ソフトカスのページに広告停止が来たってことだ
わからないやつはだまってろ
877名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 06:26:02.22 ID:rrkZ3g/S
googleの社員も圧力なんか受けるまでもなく「それはやめろアホ」って思っただけじゃないかな
878名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 06:42:05.88 ID:3Lz/9eHA
googleなんて昔っから揉め事になりそうな話が来たら、すぐに作為的な検索結果を出すじゃない。
そこいらの会社が弁護士使って削除依頼しただけで結果に出なかったりする事もあったしな。
まあ、キャッシュ削除とか単語単位で検索結果を操作している訳じゃなさそうなんで、
現時点で特に圧力があったとは思えないけどね。

GoogleがB-CASの味方なのかとかイミフだし、脳内お花畑かよw
もしそうだとしても、全然構わないしなw
879名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 07:31:49.60 ID:8KZ5g6C4
アホ発見
880名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 07:41:20.63 ID:+kPQOOL+
>>872 >>876 人のソースビルドしただけで得意げになってるアフィ乙
881名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 07:52:50.70 ID:wEYH3bvn
焼きそばの人が発見したshift bugってCrypto.cppのProcessBlockCipher4x()の
Index += Step;の実装が、実質的にIndex += 0;になってたという理解でいい?
手元にバグ入りのは無かったので

バグ入りのカードに対してprotocol 4XでEMM送るときは、
バグ入りのアルゴリズムで特別にencryptしてたってことなのかな
882名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:05:30.26 ID:L8eJ4s6W
ID:MbwF9yJd
こいつさんまいわしだろ
883名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:17:59.50 ID:9KkOTSDX
>>881
Oishii Slurper @OishiiSlurper
>881: your post wakaranai. Protocol 4x doesn't work with EMM?
884名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:36:37.45 ID:PSRNI6ky
つか、アドセンス停止くるに決まってるだろ
そんなんで撤収するなら、初めからやるなよって話
885名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:47:59.10 ID:wEYH3bvn
> @OishiiSlurper
Your code maybe works. I mentioned the shift bug you found in M card.
Which point in your (debugged) source code the bug is corresponding to?
886名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:49:01.33 ID:9dMRFB7M
もしかしてバックアップしたB-CASを住基カードに書き込めたりする?
ひゃっほ〜 俺のタスポはTVが見られるんだぜ?!とか
887名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:50:48.45 ID:wEYH3bvn
あ、完了形にし忘れたw
888名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:51:45.29 ID:VJwfBZ2P
>>874
もろに不正競争防止法に抵触する反社会的な内容に広告なんか出せるか
圧力以前の問題だわ
889名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:53:20.40 ID:LB1Jyfyc
独禁法に抵触してるB-CASに反社会的もクソもねーだろカス
890名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 08:59:03.86 ID:YagzJgwh
>>881
焼きそばの人が言ったのは、
const u32 *P = (const u32 *)Key;の部分だと思う
891名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:08:59.84 ID:YagzJgwh
>>866
ECMの可変情報を、52 20 FF FF … ていうデータにしたECMをカードに
送り込んだら、何かの間違いでKsが帰ってきたりしないかな。
「52 21 FF FF …」も試してみる価値があるかも
892名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:13:24.20 ID:wEYH3bvn
>>890
手元のROMだと、実際にはP=Key=Schedule512[]の固定位置アクセスなんで、
その行そのものに相当するコードは無い

Decryption方向で1ループ最後の、Xreg-=8となってるとこがXreg-=4にでもなってたんじゃないかと想像
893名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:13:32.87 ID:DBbJEIvg
>>886
虚偽の紛失理由で住基カードの再発行を受けると罰金刑。

B-CASカードはICカードについては独自仕様ではなく規格モノなので
同じ規格のものであれば書き込み読み出し自体については可能かもしれない、
その後の動作がどうなるかはさておき。
あとは、マイコンへの焼き付け・書き込みを含めて認識の問題。
894名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:15:41.36 ID:vB4omwb8
>>889
低コストで業界全体共通の枠組みを提供することの、どこが独禁法抵触なのかね。
あまり笑わせるなよ。
895名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:18:37.78 ID:8KZ5g6C4
>>889
汚い言葉を使うのは良くないと思います!
896名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:19:31.68 ID:Dn8Jftvw
うんこと言いなさいうんこと
897名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:20:45.07 ID:THRKNFof
独禁法に抵触してるB-CASに反社会的もうんこもねーだろおカス
898名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:23:21.05 ID:PSRNI6ky
>>894
はぁ?
899名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:27:24.37 ID:+UwtfGWH
>>894
お前な、そういう事は893取って言うもんだぞ
900名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:29:59.64 ID:OXQVsVI9
B-CASに問題があるからといって、違法行為をしていいという
理屈にはならんよ。そんな阿保な理屈が通用するのは小学生までな。
B-CASが独禁法に抵触してるかどうかも、司法判断があったわけではなく、おまえが決めることじゃない。
くだらんこと言ってないでEMMのデコードに勤しんでろ。戯言吐いてる暇があるならコード書けカス
901名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:31:20.00 ID:8KZ5g6C4
>>900
朝から何でそんなに怒ってるのーーーー?ねえなんでーーー?
902名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:36:41.46 ID:YagzJgwh
>>892
ごめんボケてた、>>890は忘れて…

しかし、EMMはカードごとに暗号化方法変えられるから良いとして、
バグありカードだとECMは受けられないのかな。
903名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:38:33.84 ID:v+4A1Xz7
>>867
周辺の内容を考えたら .data だけはあり得んよ、更新を認めない簡略路線でも .rdata を使うべき
検出可能なクライアントの不具合を敢えて見逃して、正常動作を保証出来ないまま継続を選ぶメリットがあるなら別だが
904名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 09:47:06.41 ID:MCmZClwh
法律が云々じゃなくて、アクセス増加した原因が分からなかったから裏工作じゃねって疑われただけじゃ。
905名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:04:58.65 ID:fKOKtepG
Km=f(ID,salt)ってなっているみたいだな。saltは32bitの乱数な。

1IDに対して、2^32個のKm候補が生成できるわけだが、この候補が正しいかどうかは、
そのIDに届いた正規のEMMを改竄チェックしてみるとわかる。1個ないしは2個に絞り
込まれるはずだ。

連番IDには、同じsaltが使われていた。離れたIDには、別のsaltが使われていた。

恐らく、B社が製造事業者に発注する際に、ロット毎にsaltを変えているのだと思う。
B社は、テーブル管理をロット毎にする事によって、その管理コストを下げている。
また、製造事業者からKmがリークする事を妨げているのではないかと思う。

Km=f(ID,salt)の実装はカードの中に痕跡が残っていて、これは製造治具からKmが
漏れることを防ぐ配慮なんだろうけど、バイナリが流出した今となっては、かえって
仇となったねw
906名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:06:26.03 ID:FUxwm99m
>>725
計算できないから、他のMから持って来たの使ってみたら\(^o^)/オワタ
CardTool.exe上では書き換わってるんだけど、casinfoだとダメ
907名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:08:13.48 ID:fKOKtepG
そうそう。例の4バイトしか使われていないテーブルは、消さずに残しておけよ。
きっと「何かの」役に立つからw
908名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:09:23.27 ID:YagzJgwh
なんかものすごいことが書き込まれてる
909名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:14:20.51 ID:6YIDYt+4
あらあらまあまあ
910名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:26:51.55 ID:b51QURMm
ブランクカードに書き込みはどうやればいいの?
911名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:27:26.77 ID:lybZUG5r
32bitしかないのか、それは弱いな。
ヤキソバが言っていたcentral databaseって、これをみんなで収集しようって話だったりしてな。
912名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:30:28.86 ID:QmgsfH1+
現在、BS放送・CS110放送は共に右旋円偏波を使用しておりますが
将来的にはCS110放送で左旋円偏波を使用する可能性があります。
913名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:39:11.33 ID:9dMRFB7M
サ-センWwwなんつってな
914名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:43:54.23 ID:zdDMi59U
朝鮮半島と干渉さけるために、右だけじゃなかったっけ?
915名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:45:01.00 ID:uiOACuw9
若者の2sen離れ
916名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:45:28.89 ID:fKOKtepG
ちなみに、だが、Kwを更新できない理由はこっちな。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111003_481276.html
> 8月にB-CAS規定で同時にデータ処理できる速度が明確化され、6チューナでも問題なく
> 1枚で処理できることがわかった

ECM処理だけなら1枚で6ストリーム行けるのだろうけど、その間にKw更新EMMが降って
くると破綻する。何も考えずに6ストリーム行けまっせ、って約束しちゃったんだろーなー

ttp://www.b-cas.co.jp/www/b-cas/files/110729_b_cas_card_briefing_document.pdf
無料放送ECMだけで140msなので、実はこれだけでも6ストリームだとマージンない。
917名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:51:48.66 ID:iKd1Dz1B
なんか凄い情報が投下されてるなおい
918名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:55:34.78 ID:jAWN0RID
理解できないが、すごいな。
919名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:55:48.59 ID:qGe/zIAB
ロットごとのデータ集められたら終わってしまうよなぁ。
ここまで人が増えるとすぐ集まりそうな気もするな・・・
920名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:56:31.95 ID:MCmZClwh
>>914
それはBSの話じゃ?
921名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 10:57:27.34 ID:MCmZClwh
>>916
『更新するお!途切れたらすまそ!』って予告が飛んでくる予感
922名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:02:54.12 ID:mvRVqZMW
まったくの素人だけどなんか手伝うことできる?
923名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:03:53.40 ID:zdDMi59U
>>920
ああ、1行目と2行目で対象がちがってるのか。
924名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:04:19.20 ID:WgT1F0M7
>>922
・ひたすらROMってる
・書き込みは初心者スレへ
多分大人しくしてるのが懐石スレ的には有り難いはず
925名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:04:58.23 ID:3YHYVkUT
みんなが逆アセンブルしてコード読むとこの関数がバレちゃうから、そうなるのを防ぐためにCardToolをOishiiSlurperは公開したのかなあ
926名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:05:39.51 ID:ZuFOFAJQ
>>921
そんな予告すれば、カード抜きかチューナの電源引っこ抜きで毒電波を華麗に避け・・・うゎぁ
927名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:06:42.88 ID:iKd1Dz1B
>>925
何をわけのわからんことを
928名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:10:00.76 ID:iKd1Dz1B
>>922
bonicじゃないけど、鍵候補を分散させて探索すれば効率いいかもね
929名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:10:38.42 ID:MCmZClwh
>>923
半島の衛星事情は知らないけど、CS110度の左旋円偏波とやらは今のところ通信用として使われてるんじゃなかったかな。

>>926
930名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:17:39.44 ID:Urk52+8e
>>900
コード書いて欲しかったら土下座して頭を床に擦りつけて泣いて頼め

そうすりゃ誰か書いてくれるぞ
931名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:20:04.98 ID:iKd1Dz1B
ヒントが投下されてるのに関係無い書き込みをするやつはなんなんだ。邪魔だから黙ってろ
932名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:26:53.65 ID:MCmZClwh
>>930
m(__)m
↑こうか?
933名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:27:17.90 ID:qGe/zIAB
>>925
まぁ、8bit今更解析するなんてみたいな牽制を必死でやってたこと見ると、
それはあるだろうなw
あれだけ焦らしてたくせに、2ch単独でコード抜けるようになった途端、
cardtool公開したしw
934名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:30:32.97 ID:9So1gxRK
32bitしかないとなると、総当りで1日も回せば、間違いなく1つ以上は見つかるな
あ〜あ
935名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:33:16.20 ID:5QjTNf/s
連番ごとに乱数固定なら、対応表作ればIDtoKmが実現しちゃうわけだ
936名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:33:35.12 ID:k1ua6XRp
このスレは荒らされるべきだな
ホント自称玄人の素人うぜえわ
937名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:33:35.58 ID:iKd1Dz1B
>>934
しかもロットで同じシードが使われてるなら
数人で手分けすれば数日でほぼ全部割れるかもね
938名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:36:34.14 ID:d4gT2J1F
問題はロットの単位だな。1ロットでいくつあるんだ?
939名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:36:34.51 ID:fKOKtepG
先ずは二つあるround関数を探す。そして、caller/calleeの関係をまとめる。
あると便利graphviz。そしたら、ECM/EMMではない、見慣れないCLS/INSが見つかる。
そこからround関数までトレースすると、未初期化の参照が見つかる。これがsalt。
恐らく工場では8090で初期化した後に、そのCLS/INSを呼ぶんじゃないかな。
940名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:37:17.35 ID:wuZIBcP1
そうか。KmとIDのDBを作ってそれらに合致する生成式を探せばいいのか
ダンプできるカードがかなり必要だな
941名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:41:20.42 ID:76twsRQy
>>940
公式 EMM に試して、正解 Kw が出てくればアタリなんだから
物理カードは不要だよ。EMM に ID 書かれてるし。
942名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:43:23.02 ID:QiXWqXp2
あーあ、ただでさえ終わっているのに、
「完全なる終わり」に近づいたね・・・

個人でも見つかりそうだし、簡単なスクリプトか何かを公開して
みんなで回したら、あっと言う間だね・・・
943名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:43:49.82 ID:d4gT2J1F
あぁなるほど。EMM改竄チェックで試すって事か。なるほど。
944名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:46:00.78 ID:ZeG8w9dj
焼きそばくんはB-CAS利権に加わりたいS社の工作員
945名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:47:00.36 ID:iKd1Dz1B
bcasオワタほんとにオワタ
946名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:52:53.92 ID:fKOKtepG
バイナリ2種類あるみたいだから、役に立たないかも知れないが。

・しょっぼいツール
  ttp://pastebin.com/LuMXXBMj
・改籍途中init.bdb
  ttp://pastebin.com/kCaP3Rvm
・entries.bdb
  ttp://pastebin.com/XmWuPRi7

-D_FORTYFY_SOURCE=0な。heapをfmtにしてvsnprintfしているので、これがないと落ちる。
その他不具合あるけど、手段が目的になってはいけないので放置。
947名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 11:54:59.31 ID:qGe/zIAB
>>944
どこの工作員かは知らないけど、何らかの明確な意図を持ってるのは確かだろうな。
懐石するのにかなり金掛けてるみたいだしw
948名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:02:13.69 ID:VeS+DoWm
293 名前:名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2011/03/09(水) 22:15:47.60
消費者希望小売価格

基板のみで¥12800
解析ソフト込みで\24800
CELPコーデックソフト込みで\34800
過去の解読履歴 解読ノウハウ込みで\50000


382 名前:名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 06:45:07.24
>>381
革マルのはガセじゃないかと思ってる。
例の解読器がリアルタイムでデジタルを解読しているのを見た人間が、
警察内部でさえほとんどいない。

383 名前:名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2011/06/01(水) 17:41:08.60
>>382
解読できたのは事実。
デジタルの音声きいた。

540 名前:名無しさんから2ch各局…[] 投稿日:2011/09/22(木) 00:03:48.32
>>538
できるんじゃね
情報通信のエキスパートと、とんでもないが設備があるわけだし
○菱の通信部門は日本屈指の暗号解析集団が居るけど
1日あれば解析できるらしいよ
APRは自分たちで作ったから簡単なんじゃないかな
実際、研修でやるらしい

新デジタル警察無線 5系
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1250729992/
949名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:05:28.91 ID:GeFpvtGC
>>939
なんとなく理解した。

「缶切りは缶詰めの中」って実装したつもりだったけど
実は缶の反対側に大穴が開いてたってオチだねw
950名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:05:32.89 ID:PevbQPVu
乱数懐石プログラムがあるなら、それに参加してみたいなー
楽しそうだ。
951名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:05:49.45 ID:wEYH3bvn
お、楽しいことになってるな
>>946
あなたの読んだのはROMが0xFFFFまで埋まってない方?
952名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:17:45.01 ID:fKOKtepG
>>951
たぶんそう。0x4000-0xDFFFしか読めないやつ。

わるいが、犯罪者にはなりたくない(小心者)なのでこの辺で撤退する。init.bdbは
グレーだけど、核心に迫るちょっと前のやつなので問題ないに違いない。

後は、適当にラベルをつけつつ、マクロ書きつつ、適当に改籍楽しんでくれ。

言っておくが、無料放送のタダ見が目的じゃないからな。あくまでも、今回の一件を
反面教師として学び、今後のセキュリティ向上のためのスキルを磨くのが目的だからな。
忘れるなよ。
953名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:18:00.72 ID:fKOKtepG
例えば、Tの実装はPIN比較にmemcmp相当のもの(不一致の段階で比較を打ちきる)が
あったので、処理時間をサイドチャネルとした攻撃を許してしまった。それに対して
Mの実装は、途中で打ちきらないのはもとより、各バイトが一致しても不一致でも
クロックレベルで同じとなるようnopで調整されている。この部分の実装は悪くない。

l_4e9d: bit[ 0x55 ].b1 = 0;
mem[ 0xc8 ] = a;
mem[ 0xc6 ] = 0xc1;
mem[ 0xc9 ] = 0x81;
l_4ea9: a = mem[ x ];
l_00c6();
if ( ZF ) goto l_4eb2;
bit[ 0x55 ].b1 = 1;
goto l_4eb6;
l_4eb2: /*nop*/;
/*nop*/;
/*nop*/;
/*nop*/;
l_4eb6: ++x;
++mem[ 0xc8 ];
if ( !ZF ) goto l_4ebd;
++y;
l_4ebd: --mem[ 0x47 ];
if ( !ZF ) goto l_4ea9;
a = mem[ 0xc8 ];
return;
954名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:18:53.27 ID:0ybA8AQD
無料放送は元から只見だろw
955名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:28:56.55 ID:npCjljqm
やっと本来のスレっぽくなってきたな
956名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:32:43.08 ID:8ZoS2xDW
>>906
書き換えコマンドじゃないと駄目ってことか
957名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:33:20.09 ID:+UwtfGWH
ありがとう平成の龍馬さん!!!!!!!!
958名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:33:55.25 ID:9kKJusPT
softcas公開してたサイトが消えてるな
959名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:38:54.45 ID:qP4Smtf8
おまえらさあ、パスワード付きの地下掲示板でも作ってそこでやった方が良いんじゃねえの?
こんなとこでやってるとなし崩し的に一線超えて捕まるぞ
960名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:41:42.44 ID:9lVONs3S
コードぐらい pastebin に書いたらどうなんだよ
ヘッダ省略されて醜いし見せつけがましくてなんかうざい
961名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:42:47.86 ID:fKOKtepG
最後に一言。最初はECM/EMMの暗号にexploitがあるものと思い、linearやらmod3やら
試したが、そちらは徒労に終わった事を伝えておく。

この方向からも改籍したという証拠にはならないが、整理の段階で使ったものを晒しとく。
元のコードよりか、幾ばくかは読みやすいと思われ。あと、オリジナルはPPCで動かないが、
こちらは動く。

ttp://pastebin.com/xsL2j1ti
962名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:49:08.62 ID:d4gT2J1F
/* 察しろ */ ワロタ
963名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:57:09.74 ID:Hyvp6Jlt
ズバり怪しい初期値が入るよりわかりやすいなw
964名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 12:57:58.46 ID:02WPVDX+
>>961
おつ
965名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 13:01:06.55 ID:a7xgZ/oy
>>916
ECM の周期は 2 秒に 1 回なので、140*6 なら EMM 処理する時間は十分と思われ。
966名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:26:56.74 ID:olFEiiTD
M002 3222 1660 xxxx の解析はまだか?

地デジ変更で購入したテレビ、BDレコも全て3222 1660 xxxxなんだが
BCASで再発行させてもNG確立高そうだし、なんとかしてほしい
967名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:35:52.55 ID:HiUJ510n
180a0からの8バイトが
01 23 45 67 89 ab cd ef なら
0012-5099-9896-4915-2719
ってことはすぐにわかるんだけど。
968名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:36:14.53 ID:t9brVcq9
>>966
友達の家に行き、カードを交換してもらいメシを奢る。
万事解決
969名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:42:55.76 ID:8s2Z5U65
俺んちのカード確認したら今目の前にあるテレビに付いてたカード以外は全部M系だった
970名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:53:59.54 ID:taU/AoGp
もう未対応のカード解析してる奴なんておらんやろ。
971名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:55:21.07 ID:bCZ+cpJz
解析なんてやる奴は完璧主義なんだよ
とことんいくはず
972名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 14:58:27.25 ID:puKoDUHZ
>>971
>解析なんてやる奴

解析をしたのは実質1名(外人)だけどなw
973名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:05:44.76 ID:olFEiiTD
>>970
少なくとも俺の近親者と同僚数名を調べたが、未対応のカードしななかった
全部M002の0000 3222 16xx xxxx
購入時期は地デジ導入前の春から夏にかけて
974名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:10:12.38 ID:Fvb+DJrQ
ID:fKOKtepGは、焼きそば本人なのかな? EMM/ECMのデコードでは
実質4バイトしか使われていないSBoxが意味を持ってることを知っているというのは…。
ま、ファームをディスアセンブルすれば焼きそばでなくても知り得ること
なんだろうけど。

残った課題は頑張ってKm=f(ID,salt)を見つけることだが、そこまで踏み込むのは
ヤバいので、あまりやんないほうがいい感じだね。
975名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:10:25.56 ID:0I47b3K7
>>972
マジか。どんだけここの住人どもは無能なんだ。
976名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:10:46.84 ID:408WR/6s
>>973
今年3月に買ったDIGA710は対応カードついてた
977名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:13:48.55 ID:U7/w319q
>>975
本当の裏口を知っている人しか解析はできないからね
978名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:16:36.05 ID:olFEiiTD
>>976
回りのテレビ、レコーダーを調べて分かったことは、東芝のテレビが約半数だった
残りはシャープとパナ。ソニーは1軒だけだった
全部M002系
979名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:19:45.54 ID:JVk+WefI
>>974
そばはそれをすでに見つけているんじゃないの
980名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:23:49.53 ID:Fvb+DJrQ
>>979
ID:fKOKtepGも見つけてるよね。だからといって焼きそば本人とは限らないけど
981名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:27:07.94 ID:u4XLKj3g
>>961
焼きうどんを名乗っていいぞ
982名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:35:14.17 ID:8+WEPKZi
>>961
生そば名乗れ
983名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:47:01.90 ID:3YHYVkUT
>>946
これはすごい。自作したデバッグ用のツールやコードに意味付けした結果を惜しげもなく公開するとは……
マジで感動した
984名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 15:47:50.34 ID:584hVpYZ
次スレは重複消費してください

力ス力 15枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337776912/
985名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:23:33.90 ID:A+9ejUiu
>>984
いや、そこには統合せんほうがいい
立ててくるわ
986名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:28:10.76 ID:S2gBtgIp
いや、再利用して欲しい
987名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:28:42.47 ID:f2jRW7UU
乱立は止めて欲しい
988名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:29:20.90 ID:A+9ejUiu
989名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:30:09.76 ID:Zb46Upc4
行動力のあるバカ
990名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:31:18.37 ID:iKYOIgIZ
酷いテンプレだな
削除依頼だしとけw
991名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:31:40.67 ID:3Lz/9eHA
>>988
理由はなんだかわからないけど、次は最利用しようぜ。
乱立させてリソースの無駄遣いは避けなよ。

しかも、なんだよその ス レ タ イ は。
992名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:32:57.00 ID:pK6AmbRD
>>968

友達居ないヒキコモリの場合は?w
993名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:35:46.59 ID:qGe/zIAB
ID:fKOKtepGはヤキソバじゃないだろ。
そもそも、ヤキソバはここの進行状況見て焦って公開しただけだからなぁ。
ここ単独でも2ヶ月以内には同じ状況になってたはずだしなw
994名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:36:19.76 ID:xrsdlsut
>>988
まともなスレ建てれないなら、スレ再利用しろよクズ
995名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:43:07.31 ID:vPaK7EyT
>>988
死ねよカス
996名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:47:32.12 ID:5jq3JTkK
袋叩きワロタ
997名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:48:57.53 ID:m7PMwpSw
>988

スレタイにセンスの欠片も無いあなたに乾杯
998名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:49:29.50 ID:olFEiiTD
うめ
999名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:49:47.42 ID:olFEiiTD
うめ
1000名無しさん@編集中:2012/05/26(土) 16:50:09.77 ID:3Lz/9eHA
>>1000なら俺も袋叩き!!
10011001
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