【3波】 アースソフトPT1・PT2 Rev.11 【4TS】
2 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:41:28.91 ID:2ePHrUWd
Q. 「本製品で放送を視聴することはできません」って、どういうこと? A. 言葉通りの意味です。PT2単体では暗号化された放送はそのままでは視聴できません。 ワンセグはB-CASなしでも視聴できます。 フルセグもCSの無料放送やNHKの地震速報などの緊急放送はB-CASなしで視聴できます。 Q. 「4TSを同時に受信可能」って、PCIで大丈夫なの? A. TSの転送量はそれほど多くありません。 PCIの最大データ転送速度は133MB/s 最大ビットレート[地上デジタル 17Mbps/BSデジタル 24Mbps] 17+17+24+24=82Mbpsでバイトに直すと10MB/s程度 Q. ほかにPCIカード刺さってるんだけど大丈夫かな? A. 一概に大丈夫かダメかは言えません。構成によるので各自で検証してください。 PV3/4みたいなPCI帯域使い切りそうなカードは難しいと思われます(同時使用しない限りは大丈夫)。 SATAカードなども難しいと思われ、PCIexのカードなどに換えることを勧めます。
3 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:41:41.21 ID:2ePHrUWd
4 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:42:18.29 ID:2ePHrUWd
【デジタル放送録画の流れ】 1.暗号化された放送データ を 2.ICカードリーダ にいれた 3.B-CASカード から解除する為のデータを読み取って 4.解除ソフト を使って複号する (1)暗号化された放送データを受信・保存する機能のみを持ったハードウェアがPT2 (2)ICカードなどのデータを読み取る装置 (3)デジタル放送の番組の著作権保護や有料放送の視聴等に利用されているICカード (4)暗号化された放送データを 3 で手に入れたデータを使って解除するソフトウェア
5 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:43:29.24 ID:2ePHrUWd
Q. マザーボードのPCIスロット形状が5Vなんですが使えるでしょうか? A. 最近のマザーボードはほとんどが3.3V/5V両対応ですので、使えることが多いです。 理由は下記枠内参照のこと。ただしマザーボードの仕様はよく確認すること。 マザーボード・PT2・同じPCIバス上のその他のカードに悪影響を及ぼす可能性もあります。自己責任で。 「PCI Rev2.3から5V I/Oは規格から削除されています。」はデマなので信じないこと。 32bitPCI形状 カード側 (左がブラケット側) A┗━┛┗━━━━┛┗━┛ 3.3V、5V両方対応 B┗━┛┗━━━━━━━┛ 3.3V専用 C┗━━━━━━━┛┗━┛ 5V専用(PCI2.2以前のもの) スロット側 (左がブラケット側) ┏━━━━━━━┳━━┓ 5V専用 (A・Cが動作)※1 ┗━━━━━━━┻━━┛ ┏━━┳━━━━━━━┓ 3.3V専用(A・Bが動作) ┗━━┻━━━━━━━┛ ※1 最近のPCIスロットはほとんどの場合3.3V/5V両対応だが、5V専用カードが使用出来るように このスロットを採用している場合が多い。 (3.3V専用のカードがほとんど存在せず、これで問題が発生することは少ない為
6 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:44:14.19 ID:2ePHrUWd
B-CASの読み込みに対応するICカードリーダー 推奨 NTT-ME SCR3310-NTTCom 64bit対応ok 推奨 Gemalto ジェムアルト ICカードリーダ・ライタ 電子申告(e-Tax)対応 住基カード用 PC Twin (USB) 64bit対応ok 推奨 日立 USB接続 接触型ICカードリーダー ライター HX-520UJ.K 64bit対応 Reflex USB v2 インバース\100ジャンク扱い(売り切れ) ファームウェア書き換えで64bit対応ok DECA CX603 3.5インチベイ取り付け型 64bit対応ok 不具合は見かけないが、カードがケースから突き出て気になる人はカードを切ってしまう DECA CI691 環境によってはスタンバイ復帰時等に不具合有り シャープ RW-5100 スタンバイ復帰時等に不具合有り 兎\1500 B-CAS対応 カードリーダー 環境によってはスタンバイ復帰時等に不具合
7 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:44:24.54 ID:2ePHrUWd
B-CASカードの破損、紛失、または盗難等によりお客様がカードを使用できなくなった場合の再発行の申し込みは下記のお問合せ先までご連絡ください。 ○ カード再発行費用は2000円(送料、消費税込み)です。 [お問合せ先] [B-CASカスタマーセンター] ・電話 0570-000-250 ・受付時間:AM10:00〜PM8:00(年中無休) <郵便でのお問合せはこちら> 〒231-8691 横浜港支店郵便私書箱第105号 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ 宛
8 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 02:44:38.29 ID:2ePHrUWd
9 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 06:23:00.42 ID:Fk+sO1gP
11 :
名無しさん@編集中 :2011/11/01(火) 07:14:24.46 ID:GQCjyFtd
MBのPCIが消えつつあるのと、 PC筐体内の熱を避けるために今更ながら DECAのMG-P19014買った。 PT1とDALのCardDeluxe載せてるけど、 実に安定動作してくれる IFにDViコネクタ使ってること以外はほぼ満足かな。 予備用にもう一つ買っておこうかな? ちなみにPT1x3,PT2x3つ持ってます
ソフトウェアなんかにしたら鍵が漏れるぞ
>>17 逆にそれメリットじゃん。
PT2も無料放送だけならB-CAS不要になるじゃん。
>>19 >当初は地上デジタル放送専用となり、BS/110度CSデジタルなど3波対応製品については
>B-CASを利用することとなる。
特に影響なし!(キリッ
PT2ユーザとしては現行のB-CASカードを何枚か確保しておく必要有り。 近々入手できなくなる可能性があるから。
今まで普及したシステム入れ替えるわけじゃないんだから、新製品の開発がどうなるかだな
>>21 TVのカードが壊れました、で送ってもらえばよろし。
>>21 これまで販売してきた機器があるだろ
近々入手できないなんて事はちょっとでも知恵があればあり得ないことが分かるだろうに
有料放送はこれまで通りCASカードが必要だろ
天下り先を増やす気なだけだろ だろだろ
GENOで何かを買ったことがまずないが件の騒動のおかげでHPすら開く気にならないぜ
GENOではもう単品販売しなくなったのにか? いまはAKBと合わせて高値で抱合せ販売しているぐらいだろw
いよいよ有料スクランブルクラックの時代がやって来ました
>>17 だから、BCAS用のECMとは別のECMとして放送波に載せてくる
>>17 新方式は鍵がもれたら鍵自体を交換したうえでもれた鍵を無効化できるようになるらしい。
新方式でもW3PEみたいなのにはチップ付くんじゃね
ワーク鍵を更新したりカードごとに更新を無効化したりできるのはB-CASも同じだろう 今まではICチップというハードウェアが物理的なブラックボックスになってたけど ソフトウェアなんかにしたらリバースエンジニアリングされ放題でどうにもならなくなると思うのだが PC向けはB-CAS継続で、組み込み向けだけソフトウェア方式にするとかだったら分かる
実際リバースエンジニアリングされ放題でもそれを悪用する 企業や個人がどれぐらい居るか微妙じゃない?
>今まではICチップというハードウェアが物理的なブラックボックスになってたけど あほほどこういう戯言ほざくんだよな ROMでもマイクロチップでも読み出しにセキュリティかけられるのしってるんかい。 これまで、B-CASカードっていうありかがはっきり分かってる場合でも、完全クラックに成功していないのに、 ましてやどのチップのどのアドレスなのかも不明でかつ読み出すことも出来なくてどーやってリバースするつもりだ
さらに言うと、 新方式のクラックなんかせずとも旧方式のカードさえクラックできれば、 何の問題もない。旧方式を切り捨てることなんかできないんだから
>>31 >いよいよ有料スクランブルクラックの時代がやって来ました
伊与伊代て。
遠野昔に始まってますがな
>>37 何言ってんの?
B-CAS自体は堅固でブラックボックスとしての役目を果たしてるって書いたんだが。
スカパーe2!の基本パックが開通する前に 録画しておいたTSファイル(各種プレーヤーで再生不可、エンコ不可)が 基本パック開通後にBonDriver_Fileで再生できた 録画した日と開通日が同じだったからかもしれない BonDriver_Fileで再生中にそれを録画したら まったく問題のないTSファイル(各種プレーヤーで再生可、エンコ可)ができた 一応、報告しておく
再生中に録画?
これぐらい察してやれよ。 BonDriver_Fileを使って,TVTestで再生&録画
初っ端がわかさトラップになってたか、単に解除忘れしていただけじゃね?
わけがわからないなら黙ってろよ
と、単発がなぜか噛み付いてくるんだが、何個IP使い分けてん?
わからないからってかみつくなよ
噛み付いてきた奴に噛み付くなといわれるのは初めてだな。 じゃあ最初から噛み付くなよw
なんか楽しそうだ
初心者スレじゃないんだから誰も親切には教えんよ
だから41のTSは開通前でEMM+ECMあたりの解除漏れが残ってただけなんだろ。 それなら別にTvTestで再生中に録画なんてせずともいつでも戻せるだろう わざわざbondriver_fileで再生して録画する行為自体が意味不明すぎる。
>>35 新方式は、B-CASのKmの相当するKdの変更も容易に可能になるらしい。
Kdを変更したうえで、変更後のKd宛のEMMで新しいKwを配信して、古いKd・Kwを無効にする形になるんだとか。
元TSと同じ、実時間録画するのと ツールを使い短時間で解除するのと どっちが効率がいいかわからないのかね。
>>40 底抜けの馬鹿はお前だウスノロ
内容としてはブラックボックスでも、インターフェース仕様が明らかだからこそ、
カードそのものを仕様通り使ってやれば、無反応チューナはちゃんとチューナとしての機能を果たすし、
ネットでキーを配信すれば有料放送だってクラックできてる現状がわかってねぇのか馬鹿たれ。
暗号キーのアルゴリズムそのものがファームの一部になって、読み出し不可でマスクROM化された時点で
クラックなんてやりようができねぇんだよマヌケが。
天下り法人なんて姑息なことを考えず、はじめからこれをやられてたら現状のような有料放送まで只見出来る状態にはなってない。
ど素人のアホ野郎はすっこんでろゴミ
>>56 ちょっと教えてください
>ネットでキーを配信
してる人はクラック出来てるってことですか?
>>56 お前偉そうに解説してるけど言ってることが矛盾してるぞ。
> ネットでキーを配信すれば有料放送だってクラックできてる現状がわかってねぇのか馬鹿たれ。
と
> 暗号キーのアルゴリズムそのものがファームの一部になって、読み出し不可でマスクROM化された時点で
> クラックなんてやりようができねぇんだよマヌケが。
どっちなんだよ。
クラックできるのか?できないのか?
底抜けの馬鹿はお前じゃないのか?
何をカリカリしとるん?カルシウムと糖分不足気味な奴は黙ってROMればいいのに。
>>58 現状カードリーダを通してECMをB-CASに送るとKsを返してくれる
そのKsをネットで配信すると誰でも視聴できるようになる
将来的にB-CAS部分をデッキにチップ化して組み込まれるとKsを抜き取るのが非常に困難になる
Ksを得られなくなるとソフトウェア的に解除できなくなるのでPT2では見られなくなってしまう
(デッキ改造してKsを入手するのは難しい)
要するに現状ではチューナーとブラックボックスは独立していてしかもブラックボックスは 汎用インタフェースでつながっていて市販されているカードリーダーで容易にPCに接続することができる。 ブラックボックスの使い方自体は公開されているからB-CASはこの上なく便利ツールになってしまってる。 そのブラックボックスをチューナーに内蔵してしまうだけで途端にPCで利用しづらくなるでしょって話。 PCで利用するにはどうにか改造を施すかクラックしてソフト化するしかないわけだけど B-CASもクラックできてないんだから事実上PCで抜けなくなるわけ。 でも実際はB-CASが使えなくなるわけじゃないし有料放送はB-CASを使うのは変わらないしなんの問題もない
>>61 ただ、その場合今売られているTVはどうなるの?
>>63 現状のTVのシステムを変えることはありえないってことさ。
もしカスが受信機の型番をしらべて鍵を解除するかどうか決めるようになったらどうするんだろうか。 受信機がNTTMEのカードリーダーだったらアウトで家電レコ内臓のカードリーダーだったらセーフみたいな。
>>66 > もしカスが受信機の型番をしらべて鍵を解除するかどうか決めるようになったらどうするんだろうか。
そんな仕組みは現状ないから気にする必要がない。
>>66 規格策定時に検討されたらしいけどB-CASには実装されてないみたい
>>66 PC上でやる以上偽装されて即対策が無意味になるな
そういった対策はハードでがんじがらめにしないと効果が薄い
それでもそのハードを加工する奴らが一定数存在するのが現状
無料放送にスクランブルかけさえしなければここまでボッコボコにもされなかっただろうに お陰で有料放送まで危機に陥るなんてな
無許可でネットワーク配信してるアニオタが一番の悪だろ・・・ アナログでは配信され放題だったから、デジタルにしてスクランブルかけたら解除までして配信してやがる で、スクランブル掛けるほうが悪いと宣う。 盗人猛々しいとは、まさにこのこと
配信される方を訴え続けて逮捕し続ければいいんだよ 現状の著作権法でできるんだから その手間と金を惜しんで、逆に利用者に不便を強いて、更に天下り先まで確保しようとするからこうなるんだろ 放送業界も音楽業界も同じ 配信する奴が悪いのは同意だが、その対応を誤ったって事
アニオタに限らないぞw その問題は。
>>59 イライラしたらカルシウムが足りんとかっていう都市伝説信じてる馬鹿ってまだ居るんだな?w
そんな効果証明されてね〜よ!
>>75 満たされていないんだな。アンパンと牛乳でも買ってくってろ
>>75 >そんな効果証明されてね〜よ!
いったいどこのリソース(根拠)をみてこんな発言をしているんだ?
どこぞの医学会がそんなわけはないとでも見解をだしているのか?
78 :
名無しさん@編集中 :2011/11/02(水) 17:42:29.85 ID:HeO2oZ6Y
>>77 というかどの医学会からもカルシウムがイライラに効果があるとは発表されていないんだが・・・
だからなんで単発で書き込むんだよw胡散臭いレスばかり投げるなよ。
こいつは揚げ足を取ったつもりで調子こいてるだけなんだろうけどな どのスレに書き込んでも必ず付きまとってくる奴がいるようだし
>>80 揚げ足どころかデマを宣伝してるから叩かれただけだろ?w
普通にROMってろとだけ言えばいいのにね・・・。
根拠のないデマはやめておけ!
>>79 単発自演なんて面倒臭いことしないよ?www
男らしくないしね!w
医者でもねーやつが ネットでググったURLだしてドヤがすんなよwww みてて痛々しいしスレチだろよwwwwwwwwwwwwwww
本題が返せないから、カルシウムに話題をすり替えるなんて、小学生かよ
本当にネットのデマ全てと戦っている戦士には頭が上がらないわ〜
なにこの群れ具合wソース出されたとたん喚き散らすなよ見苦しいw
なんかよく分からないので箇条書きでまとめて
何故俺にアンカをつけるんだ?IDの色が赤いからとか言うなよ?
>>84 だからそれが俗説なんだよ・・・w
マリヤ・クリニックは信用できないってことだ。
医学学会でもイライラの原因がカルシウム不足っていうのは発表されてないんだけど?
>>85 デマをドヤ顔して煽ってる奴のほうが痛いけどな?w
細かい間違いは気にしないでくださいねっと
>>90 嘘を嘘と見抜けない奴はインターネットを使っちゃダメだとひろゆきも言ってたぞ!?w
デマサイトのURL貼るなよw
>>93 とりあえずおまえのそのレスは通報しておく。
ていうかウィキペディアからドヤ顔で引用してさも自分はなんでも知っている風に諭そうとするなw
>>93 >医学学会でも
ていうかそれはどの医学学会だよ?医学学会なんてのは山程あるんだぞ?
>>88 お前が見苦しいわwww
で、ブラックBOXのご高説はまだかね?
さてそろそろ俺のIDに対するNG宣言がきそうだなw
宣言する前に
>>98 の返答は書き込めよ
>>93
>>97 TVでも俗説だと言ってましたがなにか?w
Wikiを信用するもしないもおまえ次第だし・・・w
とりあえず間違ったら素直に謝ることを憶えような!?(苦笑)
謝ったらそれ以上言われることはまずないから。
>>101 謝罪したら、アンパンと牛乳買ってきて食えよ
>TVでも俗説だと言ってましたがなにか?w >Wikiを信用するもしないもおまえ次第だし・・・w おいおい、テレビのネタまで持ち込むのかよ。 テレビは2ちゃんねるより胡散臭いメディアだろw > とりあえず間違ったら素直に謝ることを憶えような!?(苦笑) 俺は別に何も間違ってないだろ。 そもそも医学文献をちらつかせるのなら どの医者の見解を支持しても良いはずだが?
TVは誤情報流しても訂正や謝罪する事はほとんどないしな・・・ そしてその情報を元にwikipedia編集してる人もいるだろうし・・・
>>75 それじゃぁ、愛が足りないってことで一つよろしく。
>>105 98でも聞いているが、もっかい聞いておく。
おまえのいう根拠はどの○○医学会から得たソースなんだ?
>>103 TVも信じてないのかよ!?w
ニュースとかおまえが見たら嘘情報だらけなんだろうな!(失笑)
そんなTV嫌いのおまえがなぜPT2スレにいるのが疑問だわ!www
そろそろブラックBOXのご高説してやったら?w
ID:EjVimUpl
(今北) bcasおよびこれから新方式のスクランブルがでても、これまで出荷された製品は影響受けない。 ガタガタゆうな。(産業)
話をそらすなよ。
てか、ブラックBOXのご高説ってなんぞw そんなレス書いた覚えは全く無いんだが?
>>107 どこの医学会からもそんな発表は出てないって言ってんの!
馬鹿なのか?w
ちなみにそんな発表というのは、カルシウム不足がイライラの原因ってことな?
>>113 ほら、ボロをだしてきた。
おまえは適当にぐぐった結果でしか判断できないんだろ?
さっさと謝罪しろよ。
ボロもなにも最初から同じこと言ってんだろ?アホか?w
最初からスレ違いのあらしだったな。
このスレの約30%はキチガイのレスで出来ています
↑自演も含む書き込み回数の多いやつはキチガイな↓
とりあえず、ID:EjVimUplをNGにすればいいのかな?
>>119 こんなレスしておいてとぼけるのうまいね〜!頭が下がるわw
87 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 18:08:27.19 ID:Y0cVT/3P [1/2回]
本当にネットのデマ全てと戦っている戦士には頭が上がらないわ〜
東京裁判が勝者の私刑だとしたら裁判やり直しだが、残念ながらキーナンは宮中と連絡を取って、 天皇の追起訴を防止する側に回って精力的に働いている。東京裁判を公正にやり直したら天皇起訴は免れない 20年前に米国立公文書館の詳細な資料で指摘済み 戦争責任があることを前提に、極東軍事裁判で昭和天皇が起訴されていたら終身禁固か、禁錮20年 泣く子も黙るマッカーサーが天皇の起訴免責を本国に必死に働きかけた事実、 そして彼が国内の政治的パートナーとして天皇を使って吉田茂を抑え込んだ事実をどう説明する? 天皇サイドも革命の危険を恐れるあまり沖縄に関する天皇メッセージや支援のご期待まで表明してるし、マッカーサーとはズブズブだよ マッカーサーにとって天皇は便利な道具だよ。主任検事が被告人と通謀して天皇免責のために偽証させる裁判なんて聞いたこともない ちなみに天皇はマッカーサーとの第1回会談で宣戦の大詔を東条が使用した如くに使用する意図はなかったと、 間接的に東条を売ってるわけなんだがな 東京裁判にはきわめて大きな特徴がある 日本側が物証をほぼ隠滅しつくしてしまったため、証人に依存して裁判が進行した その一例が木戸幸一日記。つまり日本側が戦犯の指名・選定権限を握っていた。米内光政が嶋田を「差し出す」ことに大賛成していたのはそのため。 東京裁判は、日本側で助かりたい人間の意向が十分に反映された裁判となった その為に責任転嫁された人物が処刑されたりしている 「勝者の報復」という姿勢と敗者側でのトカゲのしっぽ切りも垣間見える本当に酷い裁判だ
ID:BZN6XZu7 [12/12] こいつはちょっと泳がせると敵を見失うらしいなw 相当イライラしてんじゃねぇのかw 糖分補充するならカルシウムも摂れよ。
>>122 おまえまだ信じてるのか?アホだな!w
イライラして20レスもしちゃうお馬鹿さん・・・
たった20レスで騒ぐなよ。
ID2つNGにしたら一気に綺麗になった
せやな
つーかNGワードも宣言しなくていいから。 お前もうざい。
それをわざわざ報告するなよw
【レス抽出】
対象スレ:【3波】 アースソフトPT1・PT2 Rev.11 【4TS】
キーワード:ブラックボックス
検索方法:正規表現
検索対象:[本文]
>>35 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 22:56:07.28 ID:ZXBcEoni
>>37 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 23:29:08.13 ID:oJoWA2xp
>>40 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 23:38:10.50 ID:ZXBcEoni
>>56 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 06:32:31.82 ID:6TLdYLYb
>>62 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 11:15:37.66 ID:EMmrZ9D4
抽出レス数:5
どれだ?
年明けにPT3出るってな
おれも、本人から直接聞いた
俺も社長本人から夢の中で聞いた
そのPTじゃないだろw
もうそろそろ出さないとプレクに負けるしな
>>136 ジサカーの8割ぐらいは持ってるだろ?
競合商品も湧いてきたし、新規の需要が見込めないからPT3でないほうに
100クルーゼロ
そんなに普及してるわけないだろw
PCI無いマザー増えてきたし、Mini-ITXに至ってはほぼ絶滅だからな。 PCIeでいいの出せばまだ売れる余地はあるだろ。
おーやっと不毛なスレチ喧嘩が終わったのか。
>>141 しつこい氏ね
問題ないから二度とくんな
何をカリカリしとるん?カルシウムと糖分不足気味な奴は黙ってROMればいいのに。
>>141 地デジ専用機器の場合はB-CASチップが不要になるので製品を小型安価化できるっつーくらい
B-CASカードのソフトウェア化って、 無反応機に対するものじゃなくて、 NHKの料金を強制的に支払わせるためのものでしょ。
>>146 24800円ってw
いくらなんでもそんなのわざわざ買うのとか馬鹿馬鹿しい。
しかも邪魔すぎるw
>>150 NHKの料金を強制的に支払わせるための仕組みがどこに仕込まれてるの?
NHKに通知が勝手に行く仕組みでもあるのか?
>>146 ケーブルが細く見えるな。シールド大丈夫なのか?
そういう変換はFAの世界ではよくあるんだがベラボーに高いのが難点
>>151 B-CASが挿入できる機器類じゃなくても、
ソフトウェアが動かせて、動画の再生が可能で、ネットに繋げられる機器類なら、
スクランブルのかかった物でも物理的にテレビ放送を見られるようにした上で、
携帯やコンピュータの購入時にテレビ受信機能付き機器(PT2も例外ではなく)で有る事を名目に、
なんちゃら登録料(ユニバーサル料金みたいな)を強制的に上乗せて、
さらに受信料も毎月むしり取る。
それが出来れば一部の人間が無反応機を使おうが、B-CASカードが売買されようが、
テレビ自体の売り上げが落ちようが、金だけは恒常的に入ってくる事になる。
B-CAS社もNHKも安泰。
これぐらいの事だったらやりかねないかなと思って。
>>154 そのなんちゃら登録ってのが問題も無く上手い汁吸える方法であるなら
アナログ時代のテレビで登録をやっててもおかしくないと思うが
>>155 やろうと思えばやれたとは思うよ。
ただそれは今で言う放送業界やら総務省を買い被りすぎだと思う。
>>152 ハァ?これだからアホは困る。
筐体を別にすることで、CPUやらビデオカードの爆熱からPTxを保護する目的があるんだよ一知半解のアホ野郎
PTxが潤沢に入手可能でPCIeやらUSB2.0やらに対応してるならいいが、そうでない現状からして、
手持ちのPTxの寿命をできるだけ長くするなど、ユーザ側で対応するのは当然だ。
もひとついうと、この程度の投資する気になるほどPTxが安定した動作を提供してくれるってことな。
ガキの年玉程度も支払えないゴミはPTxなんぞに手を染めず、生活保護世帯に無料で配布した地デジチューナでも使ってろ。
気にイランなら、いつ出るかもわからんPCIe対応の幻のPT3でも首長くして待ってろ。
それか、PCIスロットの有無にひきづられてMB選択してろやウスノロ
>>153 FA用とかもあるが、まず10万円下らんから。
つーか、今頃そーいうことほざいてるのは新参か。この変換ボックスは、NECのS70SDと共に、
PT1発売当初から随分話題になった。
しかも、当初ドライバでは誤動作があったものを、ユーザリクエスト(クレーム)を受け入れて、
わざわざこの変換ボックスに対応させた経緯も知らんのかい。
シールドが大丈夫かって?じゃ、お前、DVIケーブルのシールドは不十分かい。
>>152 もひとつ言い忘れ、
いくらシールドしてるとはいえ、ノイズ源からできるだけ遠ざけたいアンテナケーブルが、
ビデオケーブルなんかと一緒にPC本体の裏をのたくってるのは平気なんかい?
PC本体とは多少離れたところにMG-P19014を設置して、そこにアンテナケーブルを集中させたほうが
伝送品質を考慮したケーブルの取り回しの意味でもはるかに好ましいことすら理解できんかお前は。
録画機なんてLGA775の型落ちでも十分すぎる
だ、誰か助けて〜 キチガイに絡まれちゃったよ〜
PentiumMぐらいならギリギリ録画と再生もいける
>>162 > ハァ?これだからアホは困る。
それ口癖なの?
バカの一つ覚えみたいに繰り返してるけど。
うるせーバカ
>>163 >>162 は別に繰り返してないだろ。
IDも確認せずよくもまぁ糞レス返せるもんだなマヌケ野郎
>>ID:E2gzDkMi ID見れば、おれのレスかどうかなんて判断つくモノを それも確認しない時点でお前自身が糞なんだよ。この糞野郎 人生間違いだらけだろおまえ。生まれてきたことそのものが間違いなんだから、 人への迷惑最小限にする意味でも首でも吊ってはよ死ねやうじ虫
赤ヘル軍団うぜぇ
SIMカードリーダーの手頃な奴でB-CAS読める奴って誰か知りません?
ggrks
ググったところで出てこないだろうけど、手頃な奴では難しいよ
いくつか知ってるがスレチなのでレスできない。すまんのう
ほんとごめんスレチだった。
>>172 質問スレに書きます。是非教えてください。
PT3Uが出るらしいな
ソース
しょうゆ
ラー油
/ ̄ヽ /⌒⌒⌒ヽ/| ⊂| ◎ ‖ ヽ ゚∀゚丿\| __ 〃ヽ〈_ γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,, /⌒ y.. /\ ); `ヽ-:,, / ノ\_| .萬 | ._.イ | "-:,, ! ,,,ノ爻ヘ._\/__.ノr;^ > ) \, .| <_ \ヘ,,___,+、__,rノ /\ /: ヽ,, |ヽ_/\ )...、__,+、_アソ〃 / \ | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ "-., | 〈J .〉、| 亀 |, |ヽ-´ ゝ .| /"" | 甲 |: | ミ | レ :| 男 .| リ "-:,, | / ノ|__| | "-:,, .| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー" | .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー" .| y `レl 〈´ リ ,,,-ー" | / ノ | | / """" l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,- 〉 〈 `ー-ー-| |-ー" / ::| (_ \ (__ノ \___)
W3U3でいいだろ普通
もしかしてW3U2とW3U3を二台動かす事を想定してデヴァイスのID変えたのか?!
でも台数を増やしすぎると付属のリモコンが 意図しない動きを見せるんじゃなかったか?
>>13 スリープとか休止状態はどうなってますか?
>>131 放送機器を扱ってる会社にお勤めのわたくしの友人ですが
アースソフト関係ねーだろwwwwwwwww
>>157-158 まだこんな事言うおバカさんいるんだなw
頭がちょっと硬いんじゃないかいw
そんなの買うならPCIついてるマザー買うか、PX-W3PEでも買うよ。
PCI付いてるマザーなんて未だに普通にあるじゃん。Mini-ITXならたしかに困るかもしれんが。
排熱云々はケース次第でどうにでもなる。
熱対策が外付けしか選択肢がないわけではなかろう。
アンテナケーブルへのノイズの件だってデジタル放送だから余程の弱電界じゃない限り問題にならない。
うちのPT2も外付けなんかしてないがドロップなんてまずしないぞ。
それにPX-W3PEはRev.1.3でかなりまともになってるから、どうしてもPCI-Eがいいならこれ買えばいいだけの話。
>>139 完成度はともかくプレクのあるしな。
身銭切って製品投入する場合は、あるだろ?ぐらいじゃ作らない。
pt2も受注生産だぜ?
>>185 >そんなの買うならPCIついてるマザー買うか、PX-W3PEでも買うよ。
俺は遙かに実績のあるPTxがいいね。部品点数が多くて必然的に故障率の高い製品買って喜んでろ馬鹿
そして、他のチューナの話題は他でやれや。このスレ汚すなゴミ野郎
>排熱云々はケース次第でどうにでもなる。
ならねぇんだよアホ。
受ける必要の無い余計な熱も雑音もはじめから排除するのベターなのは当たり前なんだよ馬鹿たれ。
テメエの思想は飯のなかに糞まき散らした後なんとか泥縄で対処しようって話ってことに気付よゴミ
それとPC筐体内の電磁ノイズと熱の影響を完全に調べた上で言ってるんかい。それとも単に想像か?
少なくとも筐体を別にすれば、PC筐体内で他のデバイスからの影響がどうなってるか調べる必要が無いだけでも、
労力だけでも雲泥の差なんだよ。
>アンテナケーブルへのノイズの件だってデジタル放送だから余程の弱電界じゃない限り問題にならない。
>うちのPT2も外付けなんかしてないがドロップなんてまずしないぞ。
おっと、個別の環境の話かい。それが全てのPC環境に当てはまるとでも思ってのかい。
PTxの実動作環境を個別に用意するわけだからMBの動作環境に依存しない。
またMB上のPCIスロット位置(ビデオカードの直近とか)にも依存しない。
事実価値を認めたPTxユーザがこの拡張カードを多数購入したし、アースだってこの製品用にドライバを対応させた
これまでの経緯もなーんも知らんゆとりのアホはすっこんどれボケガキが。
>それにPX-W3PEはRev.1.3でかなりまともになってるから、どうしてもPCI-Eがいいならこれ買えばいいだけの話。
他の製品の話なら他のスレでやれつっとるだろうがこのウスノロ野郎
この馬鹿必死杉
必死さを抑えるには、レスを短めに。
長文ワロス
なんか色々と人生間違ってそうなやつだ おつかれさんw
最近PT2買ってDTV板見るようになったんだけどさ、この板は無駄に攻撃的な人が他の板より多いよね。
それはごく一部です。一緒にしないでください。迷惑です。
>>193 ゲハに比べればお子ちゃまみたいなものよ。
いや、なかなかほのぼのした板だと思うよ
>>196 加害するために妄想を膨らませてる場所という感じでもある
199 :
名無しさん@編集中 :2011/11/04(金) 18:28:34.24 ID:FaBrJsvs
>>187 今日はID真っ赤にして反論しないのwww
>>187 >このスレ汚すなゴミ野郎
スレ汚しはテメェだろw
おまいら、今のうちにBSのチャンネルスキャン汁 クライマックスシリーズをBS1がマルチ編成してるから普段は見えない102チャンネルが見えるぞ
どうせSD放送なんだろ。
サービスIDが102の行を追加すればいいだけっしょ わざわざchスキャンする必要もあるまいに
新スクランブル解除方式でもPTxはずっとB-CASに纏わりつかれるの?
チャンネルスキャンも追加もいらないだろw TvTestなら番組名を右クリックでいいじゃん。
; ←これを消せばいいんじゃ?
>>206 まあ、エスパーならわかるだろうな。
流れ読めとか言われそうではあるが一応食いついてみる。
>>187 > それとPC筐体内の電磁ノイズと熱の影響を完全に調べた上で言ってるんかい。それとも単に想像か?
ノイズと熱の影響ってどうやって調べるの?
あなたのような自称玄人さんだったら勿論詳しいし、はかったことあるよねえ?
>>208 ガイキチにマジでレスつけんな。
長くなるだろ。
どうせ根拠のない測定ネタかノウハウネタになるんだから。一般人には全く関係ない。
一般人はそもそもこのスレにこない
>>208 テメエは文盲かこのアホ
空間の電磁界分布も温度分布も簡単に計れないから、
他の熱源、雑音源からの影響を絶つために
はじめから筐体を別にする意味があるつってんのが理解できんのかゴミ野郎
>>211 割と本気で精神的に大丈夫か?ストレスいっぱいか?
と、意味不明の供述をしており
>>213 意味すら理解できない時点でテメエのオツムがゴミなんだよカタワ野郎
文明人として生活してるんかい。ハングル日本人に教育してもらった朝鮮人なみだなお前
おや、文面どおりにしか受け取れない人だったか。
ねぇケンカはやめて
ふたなりを止めて
いいぞ、ふたなりだったもっとやれ
おれはふたまんこきぼう
膣口に2つ穴があるってAVならみたことある!
DTV関係のあぷろだ芯でね?
おちてるね
ミラーとかないのかな
一時配布元から取って来いよ
なんだよ「ふたなり」ってw
プリキュアのタイトルだっけ
渡る世間だろ。
あれだろ、タンスの防虫剤
>>229 それは俺にはわからんが…
キテレツ大百科のちょんまげ結ってるロボットのことかい?
なんナリか?
殺伐とした、根拠のない罵り合いにくらべると このスレのコメントはこの程度で十分だろ。楽しいじゃん。
>>229 これナフタリンかよ、強引すぐるwwww
流れぶった切ってすまんのですが、最近のBonDriver_PT-ST-shm版には64bit版がないんでしょうか?
>>235 なぜ64bit版が必要なのか
ということもあったり?
>>235 YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
/ \
【探した?】 NO → なら、ねぇよ
\
NO → 死ね
64bitないの?って人に64bitにするまともな理由ってあるのって訊いてちゃんと答えが返ってきたことがないな
返答例: なんとなく軽そう、倍ぐらい
32bitと64bitの違いが判らない奴ほど64bitを使いたがる,ということ。
メモリ領域を4GB以上取れる 2TB越えのHDDをブートドライブにできる 主にこの2つじゃないかな?
なぜOS自体の話になるのか謎だな
ああ、上のレス見てなかった スマンコ
>>247 スマタというのは知ってるがスマンコっていうのはどういうものなんだ?
気持ちいいのか?
>>248 さあ?だれも知らないんじゃない?このスレの人は
>>246 たぶんpt2のためにPC組んだんじゃなくて64bit持ってる人が入れてみるかなら
>>243 >>244 みたいなレスにはならんだろうなあ。
\スマンコ/
イーストマンコダック
もしかしてゴムなしのことか?
ゴムなんて付けたことほとんどない
PT3の発売あるいはPT2再販の可能性はあるん?
しかしPT1を3年使い続けてるけど壊れないもんだね 9センチファンで真横から風あててるからかな
冷やさないと壊れるのはPxxxx
PX-W3PE
嘘いうなよ屑が
>>254 PT3を作る気があるならそれまでPT2の販売続けるだろ
PT2が終了したという事は、もうこの手の商品から手を引かざるを得なかったという事だよ
完全受注生産だから小売や卸からの注文がまとまらないと作らない
それとスレチだがW3PEを過熱させない方がいいのは本当
HDDが高騰してやばいな。買いにくくなった。全部TS録画はきついな 自動エンコも時間がかかるから難視聴chを活用してる あれはいい。サイズも小さいしちょこっと見るのには適してる
そもそもそんなに過熱するような環境ならHDDもやばいけどな
小さいケースに入れるのが流行ってるからなぁ 安くてそこそ排熱できる普通のATXケースとまともな電源で使ってればそうそう壊れないだろうに
いきなりなんだけどさ、ライザーカードを挿すと スタンバイからの復帰が死に体になるPCIスロットが二個のマザーボードから PCIスロットが三個のマザーボードに乗り換えて普通にスリープさせてPT2を使っていたのさ。 ある日、思い立って今のマザーボードにライザーカードを挿してスリープさせてみた。 そうしたら普通に復帰しやがるんだぜ。 激しく無意味だ…。
型番もなきゃ屑情報だな
じゃあPX-W3PEだったら熱で壊れるおそれありなんだな。 誰だよ、嘘いうなとか言ってたバカは…
転売屋からでもいいからPT2買っとけ
>>268 加熱してればPT2だっていつかは壊れるでしょ
電子デバイスの最大の敵は熱だ 高温になるほど故障率は指数関数的に増大する
273 :
235 :2011/11/07(月) 00:12:45.57 ID:+geTYKJl
>>236 EDCBもTVTestも64bit版なもので。
以前はBonDriver_PT-ST-shm版も64bit版があったと思うので、
俺が知らないうちに配布をやめたのかなあ、と。
>>237 なら、ねぇのですかねw
>>240 WOW64経由しない分安定しそう、倍くらいってところでしょうか。
ハードウェアに密着したアプリはドライバからアプリまで64bitで揃えたい、なんとなく、とか。
とりあえず、なさそうということでありがとうございました。
そのうち自家ビルドしてみるかも。
ハードオフで壊れたAがジャンクであった これを入手してシャチョさんにメールすれば1万で新品のBが買える? まだオフにあればの話だけど
>>274 故障したジャンクを1万で売るとはハドフも鬼畜やのう
>>267 チラシの裏に何を求めてるんだイワンの馬鹿
>>275 1万は修理代だろ。
HOのジャンクなら100円とかだろ。
最近PC関係板でどうみてもネタじゃなく盛大な勘違いしてるレスをよく見るな
私もよく見る
私には見えない
君にも見える
ウルトラの星
帰ってきたぞ 帰ってきたぞ 転売ヤー
帰れ!!
285 :
名無しさん@編集中 :2011/11/07(月) 21:25:30.59 ID:j8d4+7RW
PT3は外付けフルセグ全レコにしてほしい。 全録で必要な機能は、 ・HDDたくさん増設できる ・1.3倍速など音声ありの早送り ・30秒早送り 10秒戻し ・キーワード検索 ・過去の番組表を見ながら選択することで視聴 ・録画ミスないように安定していること。 あったらいいな機能 ・ツィッターや2ch実況などのログを保存して隣に表示 ・上記のログで前後と比べて瞬間的に速くなった箇所だけ抜き出して、盛り上がるシーンだけ抽出してみる機能 ・2画面とか複数画面で同時視聴。 ・外付けブルーレイドライブ接続でブルーレイに移動。
ぼくがかんがえたさいきょうのぴーてーさん
家電メーカーの大株主か重役でもなって作ってもらえば?
1000万円くらい出せは特注で作ってくれるんじゃね
1000万じゃあわねぇな。 中学生の妄想につきあって金型から起こすなら3,000万だな。 手作りの工房ならいけるかもな。
現状でも複数差しで実現できる機能ばっかじゃね?
>>290 というか、PT3の機能じゃなくて、PC本体やソフトウェアの問題ばかりじゃないか!
LinuxベースでPT2専用OSがあればなといつも夢想してる
>>267 レスアンカー無いから誰に何を言ってるのかワカランチン。
PT2ってプログラムで書き換えが出来るFPCGA?って言うの使ってるから 汎用品にすれば安くなるな
PT2のパチモンを作って儲けようとして失敗した赤いX2のことか
>>292 日本に住んでなければMythbuntu入れれば特別パッチ当てたりせずに何とかなるんじゃない?
>>295 FPGAな
ASICは設計環境を整えるだけでも莫大な金がかかるし
そうじゃなくてもPT2程度の生産量だったらたぶんFPGAの方が安い
>>299 常識なんて人の数だけ有るからな…。
ってか、チラシの裏を報告とか何考えてるんだろ。
HDD買おうとしたらこのザマ 勘弁してくれ
情弱
もう値下がりしてるな
まだあわてるような時間じゃない
値上げは儲けようとしているんじゃなくて買わせない様にしてるだけだからな
まあ、半年位したら普通に戻るだろ。 9月に買った俺大勝利。
中古がさばけて喜んでる店舗も多いからなぁ 使い古しの洗ってないパンツ買うようなものだと思うが HDDに余裕がないならBDXLあたりに書き出すチャンスだと思わないのかとw しかし社長の作品は壊れんねぇ PV3からだが、予備まで買ったのに^^; それに比べパッケージ物の壊れること壊れることw そろそろPCI-EのPT3お待ちしてます。 PV5はコスト考えるとコピーガード無しだけだろうし・・・ 最新レコじゃアナログ出力も・・・ お、カップラーメンできた。
>>311 おお!BDXLの発想は思い付かなかったw
XLはまだまだ高すぎ DLは実用の範囲まで安くなったけど
BD-Rもう容量単価が5円/GB以下になってるんだなぁ 5枚1500円くらいで買ったのがまだ残ってるわ
2TBHDD、某ショップで1週間前より¥10kも上がっててあきれた。1人5台までが1台までになってるし。 先週5台買っておいてよかったわ
タイの洪水をニュースで見た時に気づくべき
>315 転売市ね
>>315 タイの洪水と商売舐めてるお前の方が呆れるわw
はいはいわかったわかった。
>>319 今すぐ使いもしないのに五台もストックしてる方が勿体ないわ
値上がり続くというのにその考え方は無いわ
値下がりするまでもてばいいんだけどな 半年で5台とか使うなら買っておくに越した事ないわな
>>322 ははは、転売屋の戯言を真に受けているのか。
一週間丸ごと録画の機械が世間では話題だけど10万するんだろ? PT2を5台のほうが安いじゃんwww そゆことだとおもう
>>321 そう思っているうちに2TBくらいいすぐいっぱいになるだろ、PT2使いには。
>>326 なんで?
見終わったらほとんど消すだろ。
年末年始は意味もなく録画しまくるからな それまでに安くなってもらわんと
来年の後半まで高値は続くとかでてたけど。
>>327 消さない。
消さないからNASサーバ組んだ
さすがにBD買ったものは消したけど
>>327 見ないから溜まっていくんだろ。お前はアホか?
>>327 ただ、貯める派というのがあるらしい。
俺にはわからんがな。
>>331 どうせ見ないなら古いのから消せばいいのに。
>>333 そりゃ大昔から結論のでない水掛け論だ。
ほっといてやれよ。すきで貯めるんだからさ。
むかし、老後の楽しみのためにもう20年ぐらいVHSで部屋いっぱいバラエティの番組を
取り貯めてるおっさんのドキュメンタリーをやってたがそういうもんだろう。
335 :
名無しさん@編集中 :2011/11/09(水) 20:41:58.59 ID:Wa4nZc2C
>>334 老後の楽しみとは違うが、10年後とかにまた見たくなるかもしれないから録ってるってのもあるな
アルバムみたいなもんだよ
後から見返して懐かしむ為に録ってる
>>335 神ゲーの予感・・・と煽るゲームほど超クソゲーの法則
おそらく見る時間はないだろうと自分でも薄々感じつつ、番組を撮りためてしまう。 みんなそんなもんだよ。
>>337 ――――――さ ぁ ふ る え る が い い
登録希望トリップ:kI0ki48by.1R
登録希望名前:ないとめあ
常駐板:実況板、地下アイドル板
やりたいこと:実況板から糞スレをなくしたい
サーバーの負荷を軽減したい
自分はかつてのt5FmvjF/sepLfnOLです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/ このスレでのご隠居の発言から実況板の水遁土遁のルール作りから参加したいと考えています
今までの活動履歴(あれば。別トリップでの活動も含む): 4〜6月に実況の糞スレを水遁土遁していました
404 名前:ありや ◆areya/HdV. (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 01:28:16.33 ID:dY8djSgy0
413 名前: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 01:41:50.19 ID:dY8djSg
>>240 適当な理由だけど、32bitエミュレーションのオーバーヘッドが
悪さしそうで気持ち悪いとか。
>>285 アキバチューナーみたいにしろということ?
録画ソフトや環境を自分で選べるというPC+PTの利点が吹き飛ぶが。
>>325 スカパーHD含めて7チューナーと謳っているレコーダーも
同時録画数はたったの2tsだしな。
342 :
名無しさん@編集中 :2011/11/10(木) 04:15:36.38 ID:kTyNP8GK
SandyにMini-ITXのコンパクト録画PC作ろうと思ったら、 PCI-Expressしか搭載されてなくて泣いた PCIe版を待ってる人の気持ちがよく分かったぜ
2週間で2TBを1台のペースで買って保存してるな 親戚や友達が見に来るんだ いろいろと黙らせておくにはちょうどいい
>>343 録画しなければ誰も訪ねて来ないのでは?
テレビ見るために人が集まるなんて昭和みたいでいいじゃん 素敵やん?
>>345 でも人間として好かれて訪ねて来られるわけではないんだよ。
悲しいよね。
録画PCなら別にわざわざPCI非サポートのSandy選ぶ必要なくね?
アイドル時の省電力性とか色々あるんでしょ
録画しない時はスリープすればいいじゃない。
今時、録画鯖なら Atom とか言い出す奴は死ねと思うけどな
GOLF2が録画鯖ですが何か?
>>351 何使おうが勝手じゃん
お前が死ねばいいと思うわ
>>353 ずいぶんと元気良いねぇ。何か良いことでもあったのかい?
ずいぶんと萌えそうな人が仲裁に入ってきたな
録画鯖なんてAtom以外認めない。
10万馬力
>>350 スリープしたら番組表にアクセス出来なくなるし、
どうせ番組表立ち上げてるならNASも兼用したいじゃん
H55ママン+Clarkdaleで十分 Sandyと同じ32nmプロセスだし
>>359 番組表なんてそんなに頻繁にアクセスするもんかねぇ。
あと、素直にNAS買った方が安定するぞ。
>>360 H55のMiniITXでPCI付いてるのあるの?
あとGMCHが45nmでリーク電流多いって話なかったっけ
>>361 外出先から予約したいときとかは動いてると便利
まあWOL出来る環境ならスリープ運用+WOLで十分だと思うけど
あとNASはPC並の速度が出る奴だとバルクHDDの価格+1万円とかするじゃん
http://kakaku.com/item/K0000148494/ 安い奴だと激遅で使い物にならないし
というか今までNASやRADI5NASを色々使って、家庭用で使うなら(スナップショットとか不要なら)
価格、転送速度、静音性等考えるとPCに任せた方が良いって思った
NASをやたら推す人いるけど、録画鯖のNICが死んで 録画中にBSOD発動して電源がついたままフリーズしても知らんぞ。
NICが死ぬ確率よりほかのパーツが逝かれる確率の方が高そうだ…
WindowsのNASか。高そうだな
夏野菜の話?
うん、そうだよw消えな!!
>>364 ローカルへ録画してNASへコピればいいだけじゃん。
俺はそうしてる。
いやだから録画鯖をNAS代わりにしている人に対して書いたわけだが。
>>364 つーか録画鯖ならBSOD時に自動再起動にしておくのは当たり前だろ
当たり前だろってw
そりゃ、いろんなことができるのがPCの強みではあるけど、 いろんなことをやらせればやらせるほど、不具合が怒る可能性も高まるってことを忘れちゃいけない。
375 :
名無しさん@編集中 :2011/11/11(金) 10:14:19.08 ID:bYk5Cz9x
安定性を考えるとスリープも論外
>372 無限再起動に入る恐れが・・・
>>375 スリープで不安定って、まだXP使ってんのかよ。
Sandyは論外
家族で録画鯖共用してると常時起動しかないな 両親がいつ予約を入れるかわからないから常時起動でWeb番組表見れるようにしておかなきゃいけない
>>379 親御さんは電源ボタンを押す能力をお持ちでないのですか?
親なんかどうせ見て消しなんだから家電でいいだろうに
PT2のこと、「パソコンで録画する為のただのチューナー」ぐらいにしか理解できないんだろうな
>>380 PCが俺の部屋にある
両親が予約を入れるのは別のフロアの両親用PCから
基本的にはスリープとか余計なことさせて録画失敗したくないからってのもあるけどね まずは安定稼動第一でしょ
我が家も電源は落としてない 尼の自動注文とかもやらせてるから落としたら意味ないしな
公式サイトのPT2の仕様には >本製品は放送波を復調する能力しか有していません つまり、録画するのはソフトってことだ。
>>268 プリント板の上に乗っかった細かなチップの量を数えればPEが熱に弱そうなのは察しがつくよ
せめて表裏をノイズカットのシールドとかで覆ってくれていたらマシになってたかもしれないが。
俺が最後に作ったゾイドはサラマンダーだ
>>390 PT2は放送TSを取り込むだけのデバイスです
ぽぷらちゃんのカレーを直食いしたいお( ^ω^)
ぽぷらちゃんのカレーを直食いしたいお( ^ω^)
スンマセン、
>>395 と
>>396 を
直ぐに片付けます
∧_∧
(;´Д`)
--=≡ / ヽ
|| ||
-=≡ /\ヽ/\\
/ =ヽニ)∧ニ)∧
-= / /ヽ?( ・ω・`)
-// /?( つ旦O
/ / / ?と_)_)
Lノ (_◎ニ◎ニ◎ニ◎
もう飽きた PT3の話しようぜ
HDMIキャプもあるしPCI-Expressのチューナーも他から出ているから 社長も下手に手を出すと火傷するからもう新製品は出さないだろうな
>>401 それで思い出したがW3PEまた修理に出さなくちゃ
通販で買ったから店に持っていけないしめんどくせー
変なもの2個も買うんじゃなかったぜ・・・
403 :
名無しさん@編集中 :2011/11/12(土) 11:56:07.77 ID:cK1VpOBO
PTの故障率の低さは凄いな
不利男の故障率は(ry
げりおと読んでしまった
目医者行け
ブラックジャック
ジャックブラック
PCを休止で運用中 「週一の指定時間で再起動してその後にまた休止に移行してほしい」 ↑こんな動作が可能なソフト使ってる方いらっしゃいませんか? Vectorで探していくつか試しましたが再起動後にまた休止というのが厳しいようで困ってます PT2を使用されている方ならよくご存知かと思い質問致しました。宜しくお願いします
>>411 TvRockで番組情報取得でもすればそういう動作にはなるけど。
>>411 再起動はタスクスケジューラでshutdown.exe -r 走らせて
休止に入れるのは電源オプションで数分後に休止に設定入れるとか?
>>411 他のソフトは知らんけどEDCBでプログラム予約で視聴予約でも入れておいて
その予約の個別設定で復帰後再起動するにチェックしとけば所望の動作になるよ
あ、休止からの復帰じゃなくて再起動か。
>>411 スリープはこれかな
%windir%\System32\rundll32.exe powrprof.dll,SetSuspendState
再起動終ったタイミングでタスクスケジューラ走らせればいけるんじゃない?
417 :
名無しさん@編集中 :2011/11/15(火) 09:31:49.58 ID:PmtdhebM
予備のPT2売ろうかな PCI無くなってきたからとっといても使えなくなりそう
予備商材のPT2の在庫の山か・・・胸が熱くなるな
__|___|___|___|___|___|___|___|/_/|| | PT2 .| PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 .| ||_ __|___|___|__ ____ ___|___|___|___|/__/|| | PT2 | PT2 | PT/ \ | PT2 .| PT2 | PT2 | PT2 .| ||_ __|___|___|__/:::::::::::::::: \___|___|___|___|/_./|| | PT2 | PT2 .| P/::::::::::::::::: ヽ PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | ||_ __|___|___|_|:::::::::::::::::::::::: |___|___|___|___.|/_/|| | PT2 | PT2 .| PT\:::::::::::::::: ヽ/T2 | PT2 | PT2 | PT2 .| PT2 .| ||___ __|___|___|___| ::::::::::::::: | i _|___|___|___|___|/_/|| | PT2 | PT2 .| PT2 | ::::::::::::: ゝ i. PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2. | || |___|___|___| :::::::::: ヽ ) __|___|___|___|___|/ (__(__ ヽ / ,_/ ___ノ 予備のPT2売ろうかな・・・ `ー' `ー' PCI無くなってきたからとっといても売れなくなりそう
ワロタw
PT2は袋入り、とマジレス
冗談はさておき、今後PCIスロットなくなったらみんなどうするつもり? やっぱりライザー使うのが現実的かねぇ
ATXは当分PCI残るだろうね μATXは既に無いのも出てきたし、どんどん減りそう MiniITXは既に新世代は全滅だから今後も無理だろう ライザー、せいぜい2000円くらいになってくれると良いんだけど
もうすでに省電力録画鯖組んであるからこれからPCI無くなっても問題ないな
壊れたらどうすんだよ
心配するな、社長がPT3の計画しているから
昔使ってたメインPCのパーツが残ってる
>>421 荷物として送られてきたまま保存してる設定ならどうだ?
中古パーツがゴロゴロあるし最新機で組みたいのじゃなければPCIでも問題ない
だよな なんだかんだ書いても値下がりはしないよ
いまだにCバスだって使えるんだぜ? PCIなんて後20年は余裕だろう。
ISAが使えるんだし余裕だね
>>423 PCI->PCI x 2のライザなら2000円もしないぞw
>>422 俺?
ライザーカード2000円以下で販売して大儲けするよ
ライザ・ミネリ
仮想化OS上で使ってる人いる?
カルゥザイ氏
ググレカス
めんどくさい
だからカスって呼んだんだよ。
なんでえケチ!
でけえ乳
PT2で録画したファイルをCMカットして無劣化保存したいんですが、 おすすめのソフトってあります?
TSは構造上カットすることに向いてないと思っているのでおすすめは無い 再生時にスキップすることに抵抗も無いので
録画保存の価値の9割はCMだというのにカットする奴は頭がおかしい
だったらCMだけ保存しろよハゲ
ハゲで吸いません
いらんとこの編集はTSSniperでやってるけどCM編集するより早送りしたほうが労力は少ないことに最近気がついた
フレーム単位で編集できる無劣化圧縮録画形式だれか開発しろよ
まずRAIDを用意します
ここ4年くらい気に入ったCMは本編とは別に編集してとってあるな俺は。 PT1導入以降はmurdoc使ってマスターでとっといてある。
エンコしても元ソースのTSはそのまま保存してる
切り口は劣化するけどめんどくさいからTMPGEnc MPEG Editorで
>>458 > 電源投入の順序とか最低限常識的な使用手順さえまもればきわめて安定動作してくれる。
だめじゃんw
460 :
458 :2011/11/17(木) 09:47:53.00 ID:h53rKDeb
>>459 お前ペリフェラルを計算機に接続する際の電源投入の順番もわかってないのかカス野郎
基本的にホットプラグにたいおうするバスなんてほとんどないことぐらい理解しろアホ
お前みたいアホは計算機使う資格なんてはなからねーんだよな
∩∩ (。・e・) < うるちゃい バカ! ゚し-J゚
ホットプラグはPCI Expressから PCIは限定的(M/B・カード・ドライバ全てが個別に対応してるかどうか検証が必要)
そういやPlug&Prayとかあったな
挿して祈るのか
祈るのが普通
てかさあ
>>458 >>461 みたいに
今更PCI拡張ボックスを薦める奴ってなんなの?
あんなものを外に出して使うとか邪魔としか思えんのだが…
そんなの使うぐらいならPCIがちゃんと付いてるATXマザー買えばいいだけの話だし。
>>467 PCIスロットの有無にひきずられてMB選択することから解放されるだろうが。
それと、それとも、テレビ用に専用機用意するつもりかこのウスノロが。
PCケースの熱からPT2を保護するためにも別筐体にする意味がある。
テメエは常識のかけらもないんか低能ハゲ野郎
PCIx2のATXマザー選ぶにしても メインPCならグラボも刺せないとあかん 録画PCならIntelかBrodcomのNIC必須 それに使い込んでるとSATA端子が足りなくなって来たり、オンボUSB3.0にぶち切れてPCI Express x1が数本潰れる 今はZ68 Extreme3 Gen3でなんとかギリギリ収まってる 一度は録画と再生マシンを別けたけどシークが遅くて常用無理だった
>>467 しかも2.4万円に糞ワロタ
これ買う金で安いM/BとCPUなら二セットくらい買えるw
ファンの無い筐体に分けたら逆に冷えなくなると思うけど
>>469 > PCIスロットの有無にひきずられてMB選択することから解放されるだろうが。
解放されるといっても今のところはPCI付いているマザーが別に珍しい訳ではなよね?(Mini-ITXを除く)
> それと、それとも、テレビ用に専用機用意するつもりかこのウスノロが。
べつにそれでもいいんじゃない。合理的だし。
現に俺はファイルサーバー兼、録画サーバーを作ってるけど。
>>471 そうなんだよ。
だから尚更PCI拡張ボックスの必要性に疑問なんだよな。
>>469 > それと、それとも、テレビ用に専用機用意するつもりかこのウスノロが。
そんなでかい箱を生やしてるほうがキチガイだわw
まとまりが悪くなるからノートPCに外付け機器満載するのと同じ位いやだな
なんか貧乏人多いな。 録画専用機も買えないのか置く場所がないのか、たぶんそんな言い訳して拡張ボックスだって買わないだろw >テメエは常識のかけらもないんか低能ハゲ野郎 いや、使える金やら空き部屋やらがどっさりあるんでなあ。
mini-ITX全滅かと思ったらD525MWはPCIだった。
録画鯖を別に用意するのと拡張BOXを外付けするのとじゃ意味合いが違うぜ
Murdoc で切って XMedia Recode でmp4に 今のところ これで十分 多くを求めすぎない。これが大切
普通は録画専用機にするだろ。 HDDレコーダーの代わりなんだから。
それってもしかして携帯動画変換君やつんでれんこでも十分なんじゃね?
E45M1-M-PRO録画PCにしてるけど、4番組同時録画くらいならなんの問題もない 視聴しながらだとキツイけどな
>>471 おまえはガキの年玉程度も支払えないゴミ野郎か。
FA用とかもあるんだが、まず10万円は下らん値段だぞ。
つーか、そんな相場的なことも知らんとは馬鹿にもほどがある。
それさえ買えない貧乏ならお前のママにでも買ってもらえよ、カスが。
>>472 ハァ?これだから何もわかっていない馬鹿は困る。
PTx自体を別にすることで、CPUやGPUの爆熱から保護できるだろうが。一知半解のアホ野郎。
ファンがなくても別筐体なら熱で心配する必要なんてねーんだよ、このウスノロが。
しかもこうする事によって手持ちのPTxの寿命をできるだけ長くすることだってできるだろ。
あとノイズの影響がないというメリットもある。
現状PTxがPCIeやらUSB2.0やらに対応してるない限り、この方法が一番ベターだ、馬鹿たれ。
>>473 別にサーバーを用意した場合でもMBに全く依存しないというメリットがあるだろうが、この低能ハゲ野郎。
例のPCI拡張ボックスを用意すればPTxの実動作環境を個別に用意するわけだからMBの動作環境に依存しない。
それにMB上のPCIスロット位置に依存しないからビデオカードの直近などという最悪な状態にも絶対にならない。
そういうメリットを認めたPTxユーザがこの拡張カードを多数購入したという事実さえあるんだよ。
そんなことも知らんゆとりのアホはすっこんどれボケガキが。
>>474 PCI拡張ボックスのメリットを理解してから言いやがれ、チョン野郎。
熱だでなくノイズのメリットも有るんだぞ。
同軸ケーブルは確かにシールドされているが、PC関連ケーブルなんかと一緒にPC本体の裏をのたくってるのは平気なんかい?
PC本体とは多少離れたところにMG-P19014を設置して、そこに同軸ケーブルを集中させたほうが
伝送品質を考慮したケーブルの取り回しの意味でもはるかにいいに決まってるだろウスノロが。
またこいつか・・・
>>484 罵倒芸か
お前毒蝮三太夫の弟子になれよ
石井伊吉
言葉使いが丁寧なら物凄く親切な人になるのに・・・。 芸風じゃ仕方ない。
全レス基地外
ストレスがマッハな可哀想な奴なんだよ冷たい目で放置してやれ
ほんとに可哀相なヤツだとわかった 次からはシカトするよ
>>489 え?言ってることおかしいよ。
マザーの相性より拡張ボックスの相性のほうがきついのに問題なく刺さるようなこと平気でいうし。
なんであれケーブルは延長すれば信号は劣化するのにそういうの無視してるんだものな。
芸風以前に頭がゆるい。
>>484 残念だったな。お前、
>>157 と比べると、罵倒ターム切れがないし頭も緩い
その見本が
>この方法が一番ベターだ、馬鹿たれ。
一番ベターをベストっつーんだわ。アホ野郎
騙りはもっとうまくやんな
もうお前ら馬鹿だとわかったから PT3の話しようぜ
497 :
名無しさん@編集中 :2011/11/18(金) 13:26:24.59 ID:gmN++SXJ
PCIが速攻で無くなるとはおもわんかった
俺もPTやPV以外もう挿さないしな
// `ヽ \l | l/ / / \ ,' / `、 ヽ / 彡// \ / 、/ 、 Y / 、 / / ,..-//''"'''゙゙゙"-=-"l |''"⌒ヽ彡 \ / 人 .' // | | ∨ 丶 / /:::/:. り// | j ミ ト、 `ヽ / |:::;'::::ィ l|,'/ l | ト、 ,'ハ `、 ,,丿 ル'::::::ハl川-ニ==-、 _//ニ== |l l \ \ /<_/::::::::/l| | l,'_ -r‐‐,、::::. .:レ',-r‐,-、_ :ミ:l ヽ:::... l 川 ハ:::::.:.! l|l::ミ ` ̄ ̄´ .:l ` ´ ̄ ̄´ Yl ト、..`ヽ | ,'/ ,'::::::::l / ll::l .::l :.. |j ,'::::::::.. ト、 / く |:::::::::/イl l:::l r' 丶 |:: 人:::::::::::.... lミ', ,//l⌒7::::/:::::/ |::::| ` `-'´ ' .l7 ,' ゙、=-彡 彡 -=彡丿 //:::::::l ,':::::ゝ _....._......_ l::: j、 .丶\`丶 ニ=- < 一番ベターを頼む ..ノ/ .lj:::::::::::::ハ l/:::::j. `ニ二ニ-'' ノ.:: |、ヽ二=-:::::.. `ヽ =三二 ノ:::::::]// |::::::/ 、 ー - /|:::. 人ゝ 、 ヽ:::::..、 ノ ≦=二:::::::/:::/l::/::::::ト、 \. / |::: jハ\ \ \ ≧-、 /___ノ∧/川,' ,'::|:::::/ 丶 ...__... / j::: ./ ハ \ \ミミ \ -=彡l ハ/´ :. :::::::::::::::::::::.. ヽ/|,/ ハ/  ̄/// \ |-‐'"´ ::. ..::::::::::::... .:::::...... i/` / //// ヽ .\:::::::::....... :::...:::::::::::::::......::::::::::::... / //// \
上の中が欲しいんやな 欲張りじゃなくて謙虚でよろしいじゃないか
でも
>>484 のいうことも一理あるにはあるな。
MBのスロットの場所にも依存しないし、PCIがないMBでも
PT2使えるし。
熱やノイズもまったく気にしなくてもいいと言われればそうだし。
実は結構いいんじゃないか?
へえー、ほーw
>>503 PCIが無いMBを使ってるのは、小型PCというイメージがあるので、
それに対して箱がくっつく必要があるってのは、どうなんだろうね
最終的には、当人次第だよ
>>503 人それぞれ。優先度次第だな。
単体では選択肢に上がる値段ではあると思う。
ただ、PT2使用の録画マシンの全てのユースケースで電源投入順を確実に守れるかどうか。
遅延スイッチ付きタップで解決するならいいんだけど、スリープや休止考えると
UPS側でコントロールしないといけないかもしれない。
そうなるとUPSに金がかかって、結局現実的でなくなるなあ。
1台で済むものをゴテゴテ繋いでも煩わしいだけ
自分で使ってみて実感するのが一番ベターだよw 一理あるとか言われればそうだとか、なんかもう早合点してる感じだけど
モアベターって言ってた人はいたな、どうでもいいが。
小森愛か
小森純じゃねーのか
小森霧だろ常識的に考えて。
小森和子だな、死んでるけど
小森昌子だろ
鶴太郎だろ
お前ら食いつき良杉w 小森まなみがいなかったのは寂しいが
>>494 ハァ?何もわかってないなら黙ってろよ、ゴミ野郎
ケーブル延長したら劣化するからダメだって?
じゃ、お前、DVIケーブルのシールドは不十分かい。
不十分ならVGAからモニターに映像をまともに送れんだろうが大馬鹿が。
それに別筐体にすればPTxの実動作環境を個別に用意するわけだからMBの動作環境に依存しなんだよ、ウスノロが。
訳:売れなくなるなるだろバカ野郎が!byオリオ店長 ってことですね。必死ですね。
マザーボードに挿す形でしか使えないのに個別で動作環境用意とか、言ってること訳分からない
>>518 試しに10mのケーブル買ってつけてみ?
認識しなくなるだろうから。
君みたいな頭のいい人なら、帯域って言葉は知っていると思うんだ。
で、モニタのとPCIeのとじゃ、比べ物にならないってことも、知っているよね。
拡張BOXが多くのマザーでちゃんと安定して使えると十分検証されてるんなら有りかもね。 自分は拡張ライザーにPT2を3枚焼かれたから変なものの人柱はもう懲り懲り。
PCI-Express:2.5Gbps DVI-D:1.65Gbps
PTx:82Mbps
PCIは1.33Gbpsだっけ?
133Mbyte毎秒だよ
PCI-Xは7.95Gbpsだよな。 どうせなら鯖用に10チューナー(地上:5、衛星:5)のPCI-X版でも出して欲しい。
>>525 33.3MHz×32bit=1066Mbps=133MB/s
8bit=1byte
PCI 33.3MHz×32bit=1066Mbps=133MB/s 33.3MHz×64bit=2133Mbps=267MB/s 66.7MHz×32bit=2133Mbps=267MB/s 66.7MHz×64bit=4267Mbps=533MB/s PCI-X 133.3MHz×64bit=8533Mbps=1066MB/s 133.3MHz×64bit×2=17Gbps=2.1GB/s 133.3MHz×64bit×4=34Gbps=4.3GB/s PCI-Express x1 2.5GHz×1bit(8b/10b)×2(上下)=250MB/s×2(上下) 5.0GHz×1bit(8b/10b)×2(上下)=500MB/s×2(上下) 8.0GHz×1bit(128b/130b)×2(上下)=985MB/s×2(上下)
Device::SetFrequencyって出て地デジ片方映らなくなったわ 故障だろうな交換めんどくせえ
旧PCI系は全スロットで133MB/s共有だけどな
やかましいわ
ここでいう帯域ってのは転送速度でなくて、信号レベルの話じゃないのか?
結局、オリオというわけか?
あのクッキー旨いよな!
ちげーよ、かしわめしだろ
あのクッキーは分離させて食うのが通
録画→HandBrakeCLIで終わり。
>>521 > 試しに10mのケーブル買ってつけてみ?
> 認識しなくなるだろうから。
そんなことするなら鯖立てろよって次元だなw
いや10mなんてありえないからw 10cmの間違いじゃないの? ってツッコミいれるならココだろうに
>>542 たしかにそもそも10mも延長する必要性がないよね。
ノイズや熱から保護するのにそんな長くする必要はないだろうし。
>>521 はケーブルの減衰の事を言いたかったんだろうけど、
10m引き回すっていう例が不適切だよな。
_人人人人人人人人人_ >わりとどうでもいい<  ̄YYYYYYYYY ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
>>518 の、「DVIケーブルのシールドが…」って点じゃね?
10mケーブルでDVIなら映るけど、拡張BOXだとNGと思われ
っていう意味だと思ってた。
俺が変なのかな…
家族用PCを作った(というか壊れたのでM/Bとか交換した)んだが、 録画用AtomPCと比べてアイドルで3Wしか変わらない… CPUだけで余裕でHD動画再生でき、当然再生支援も付いてるSandyCeleronG530、 (おまけにSATA6G、USB3.0、HDMI、DVI-D、DisplayPort等々色々付いてる) 録画しか無理なAtomD510(SATA3Gx2にアナログD-Sub出力のみ)、 これで大して消費電力変わらないのは泣ける 負荷時も前者は1.6GHzに固定すると10Wしか増えない その状態でもAtomと比べると2.5〜5倍くらい速いみたい もうAtomイラネ
3Wもおおく消費してるんだ
俺も今組むならAtomは選ばないな 1年前にAtomで組んだのを更新するほどでもないけど
>>547 >録画用AtomPCと比べてアイドルで3Wしか変わらない…
お前なんか間違ってないか?
実動作時じゃなくて、アイドルで3Wってきわめて大きな違いなんだが。
たった3Wがそんなに大事ならいらないときスリープしとけと
3Wだったら電源換えた方が幸せになれる。
だがそうやすやすと差額は埋まらない
3Wだと24時間365日で5〜600円位かな?
>>554 3W×24h×365d×0.022円/kWh=578円
電力会社や契約で単価は違うのに
>>555 ×0.022円/kWh
○0.022円/Wh
>>556 電気代は22円/kWhで計算することが決まってる(電力料金目安単価)
tsの音声だけを再生するのに最適なソフトってなんでしょうか?
常時稼動させてる人ならAtomの省電力は魅力だけど、 録るときだけ起動させる人だと、普通に省電力向けのPC組んだほうが 作業やファイル移動でストレスなく使えるのでいい。
560 :
名無しさん@編集中 :2011/11/20(日) 18:13:08.10 ID:qNAhUMvb
うちもAtomの録画PC作ったんだが、 EDCB10が糞重くて使えないorz
脳みそが緩い宣言?
重いのは番組表だけだろ データビューア使うなりリモートからNWなりkkcaldやepgd使うなりすればよくね?
EDCBは番組表の使い勝手や見栄の良いのが無い TvRockは開発終了 ろくなソフトがない
>>563 ケチ付けるだけなら誰でも出来る
立派なの造ってくれよ?
>>564 けちつけるだけしか能がない人も世の中には必要なんだよw
6コア新CPUのX79マザーは ATXでもPCI無しか、有っても1スロットになってる…\(^o^)/
1スロあれば十分じゃないか 他に使うもの無いし
Sandy-Eなんて買うのゲーマーくらいだろ。
Asrockに2個ついてるのがあるな、位置が微妙だけど
俺のSandy-Eがエンコで火を噴くぜ!
どうぞどうぞ!
>>570 いや、ゲーマーは6コアより4コア高クロックの方が良いから買わないよ
Ust配信してるゲーマーは買うわ
PT3出ないならPCI2本あるマザボ確保しておかないとな
これは、またキチガイが降臨する流れw
580 :
名無しさん@編集中 :2011/11/21(月) 01:13:18.14 ID:QcSxizAP
PCIeで出ても別にいらんだろ 乗り換えるメリットあるんか?
>>580 今はいいけど将来はどうなるかわからんからね。デジタル放送の方式含めて。
方式w キチガイすぎる
将来の放送方式ってそら20年30年先は判らんな 15年は安泰だと思うが
10年先日本が残ってる保証もどこにも無いけどな
日本ヤバいと思って数年前にユーロやドルを買ったら、 日本より先にユーロが潰れそうになってたでござる… ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい!1ユーロ≧200円になるとか言ってた奴ら 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
中で白骨化してるかも
スーパーハイビジョンは2025年からだよね
視聴者のマジョリティがスーパーハイビジョンなんて求めているとは思えんな。
それつい最近まで地デジでも言われてたことだよね
アナログで充分w
実際フルHD不要だろ、市販テレビでフルHDのパネルの奴はそこそこ値段が張ってる→一般人は安い方で十分
>>591 まあ売れ筋が32型やもしくはそれ以下だったもんね。
つか日本の住宅事情が変わらん限りスーパーハイビジョンは意味ないわ 40でも32でも値段変わらんのに32のが売れてるってのがすべてを物語ってる
594 :
名無しさん@編集中 :2011/11/21(月) 14:31:35.75 ID:vEJoBTJg
今こそ720pに
32型には1920×1080と1366×768があるが、2mも離れれば見分けつかない。 まして、スーパーハイビジョンなんて見分けられるはずがない。 こんな超高解像度は、100インチとかでなければ意味なしだろう。
そうでもない
>>595 その理屈だと100インチだろうと200インチだろうとその分だけ離れるのでどの道意味なしになるが
>>597 付け足すとおまえの理屈は至近距離まで近づいてみる奴には通用しない。
32インチテレビのまん前50センチで見ている俺の親父jに言ってくれ。
じゃまで画面が見えん。
>>599 頭のてかりで照度センセーが誤動作するのは迷惑だな
>>598 確かに。
ということは、普通に距離とってテレビを見る人間なら、高解像度は無駄ということだな。
買いそびれたんだけど、次の生産はいつ? PT2って確か、一度生産終了したけど、また再開したよね 需要あるんだから再開してくれよ
その前にPT1でSDK2を使うと間違った名前でdllを呼ぶのを直してくれよ
605 :
名無しさん@編集中 :2011/11/21(月) 20:14:39.41 ID:sdtOp29p
>>592-593 マジだ、てっきり40・37>32>46位かと思ったら、
32が一番売れてるのか
いくら日本でも40が無理で32しか置けないなんてそんあに無いと思うけど、
一般人的にはこんなもんなんだね
>>595 お前の目が安上がりなだけだ
他人まで一緒だと決めつけるな
安物では粗が見える目だと高くついて大変なんだよ
>>605 32インチが売れ筋で、売れるからなおさらコストも下がって値段が下がる、ってことじゃね?
海外のボードでhd解除は出来たんですが skylabの解除データをpcで扱える様にしてpt2 に当ててみましたがbs画面でドロップか多発 します
>>608 スクランブルを解除するサーバーに繋げるようにしたってことか。
PT2とskylab間はどう繋がってるの?
Skylabの出力を再度RFに載せたとかw
>608 そういう発想は無かったわ 物理的に出来そうな感じもするし自分もチャレンジしてみる
>>606 http://www004.upp.so-net.ne.jp/ruma/OldContents/DegitalDPE/eyes.html 「視力1.5程度の人が紙を30cmほど離したとき、0.05mmのモノクロ点を識別できる」とのこと。
60cmなら0.1mmのモノクロ点が識別できる。
で、スーパーハイビジョンの画素数7,680×4,320をかけると、横76.8cm×縦43.2cmのテレビ。
「フルカラーになると解像度が落ち」るそうだから、更にでかいテレビを60cm離れた所から見ると、
スーパーハイビジョンの恩恵にあずかれるということか。
仮に2m離れた所から見るとなると、横256cm×縦144cmという画面サイズとなり、114V型相当。
フルカラーであることを加味すると、2m離れた所から200V型ぐらいでないとダメか。
視力5.0なんて人もアフリカにはいるようだから、そういう人には良いのだろうが、
一般人にはスーパーハイビジョンなんて全く無駄だな。
>>612 NTSC:7V
フルHD:3V
SHV:0.5V
V=画面の高さ
今気付いた スーパーハイビジョンって4k2kのことじゃないのか… こりゃ家庭向けじゃないわ
今更何を…
なんでもいいから3Dにしてスカートの中覗けるようにしろ
>>614 俺も同じこと思ってたわ
危うくアホなレスするところだった
フルHDでブロックノイズを死滅させてからやれ
まだ赤色とかで画像が破綻起こすことあるしな。
スカートの中、胸元を覗き込んでいるカメラが必要だわな
>>622 スカートの中に広告出したら儲かるんじゃね
むしろパンンツに広告書け
>>547 Atomでデスクトップ(チップセットマザー)CPUを選ぶなんて間抜け。
D510なんかのゴミを引き合いに出されても参考になりゃしない。
Atomとはモバイル(チップセットマザー)CPUで真価を発揮するんですよ。
ノートPC板のモバイルスレでは Atomはゴミ扱いだけどね つまり全般においてゴミ
Atomマザーでデスクトップ使ってるけど、PT2だと力不足だったからあきらめたw でもファイルサーバーで生き延びてるよ
>>630 不要って言えば無くても何とかなるとも言えるけど、あると便利なんだよね
AtomかうよりCori3かAMDのEシリーズの方がいいだろ
AMDのEシリーズもモバイルスレではゴミ扱い
録画はいいけど視聴するとコマ落ちするからなAtomだと
>>635 デュアルコアAtomなら大丈夫みたいだけど、シングルコアAtomだときつかった
説明不足ごまん
Atom+IONだとTS再生くらい余裕だけどな。
すまん、そういやそんなのあったな・・・ うちのD525にBroadcomのHWデコーダ追加しようかなぁ視聴もするし
スリムタワーでPT2使ってる方いますか?
atomで不十分ってまさか録画機ごときに有料OS入れてんの? OS代で何割占めてんだよ
もちろんfreeだよ 有料入れてると思ってんの?
企業で使われてる高機能NASサーバーなんてまんまCorei3だったりするから
>>648 TVの正面のカバー無くて基板向きだしだったらどう思う?
PT1とPT2で作った録画鯖を地震に耐えられるように したいんですけど、どうしたら良いんですかねぇ。 とりあえず電源の確保は出来たので、揺れに耐えられる ように、プチプチの中に入れておけばいいのかな。
SSDか2.5インチHDD でもまぁ、2.5インチHDDでも壊れるような揺れじゃ先に家が壊れてるな
え?!?!
>>647 のように使ってるんだが
やばいのか?
別にやばくないよ
やばくはないが危険ですかなんて聞くような人に 安全ですなんてとても言えないと思うがw
ヤバイヨ、ヤバイヨ(出川風に)
>>654 全然やばくないよ。
本当にヤバイのは例の外付けPCIボックスがいいとか言ってる連中だよ。
2万5千近くも出して買う価値があると本気で思ってるらしい。
他人のPCが壊れても,痛くも痒くもないから,どうでもよい。 全ては,自己責任。
それが原発を管理するPCだったら?
録画専用機は普通のミドルタワーにPT2・2枚挿しで i7・920とHD5870を載せてTV横においてそのままレコーダー変わりに使ってる そろそろ邪魔になってきたから、TVラックの中に設置してある全く使ってないレコーダーを捨てて HTPCのケース買ってきて入れ替えする予定 i7・2700KとGTX580も載せるから、なんだかんだやってるうちに結局CPUとグラボだけ水冷化し始めちゃったよ どんな録画専用機だよと思ったけど、一応TVでの視聴用としても考えてるからこうなってしまった
オーバースペックもいいとこ。個人の自由だけどさ。
うちのTVは5年もののプラズマで、HDMI端子が付いてる程度の中途半端な機能しかないもんで TVを買い替えるということも考えられるけど
LGA1366で録画専用機って無駄が多いよなー
余震でPCがコケてHDDが1つ逝った これが剥き出しだったらもっと悲惨なことになってたろうな
AtomD525搭載ベアボーンで録画&ファイルサーバーとして使ってるが全く支障無いな 4波同時録画でCPU振り切り直前まで来るけど
そもそもPC倒れるぐらいの地震が来たら録画続行できても報道特番に差しかわっちゃうんじゃない?
>>651 当然横置き固定だよね。後は固定した丈夫な何かで上を囲うように保護するとか。
電源確保は家庭用大容量充電池とか?
UPSは即シャットダウンするまでの電源確保が目的だからあまりもたないよ。
>>660 ぽぽぽーんしていい加減な対応の上責任とらずに増税されても暴動一つ起きない国だから別に問題ないんじゃね。
>>668 案外その特番を記録することが目的だったりして。
倒れるレベルの地震だと停電しちゃうから意味無い 6強で停電しててもタワー型は倒れなかったな
停電するとCATVのブースターとか止まるから全く受信出来なくなるしね
自家発電だから問題ない
・ソーラー ・ガス ・ディーゼル
100万円位出して充電設備用意するのが一番安定かな。(ブースター電源もそこから取る) 一般的な自家発電設備はもっとするし、停電すると使えない物が多いから。 有線サービスだと大規模停電で電波が止まる気はする。 アンテナなら中継局が生きてればおけか。
うちはディープサイクルバッテリーでバックアップしてる。 録画鯖(20W前後)のみなら3日間ぐらいは電気を供給できる。 実際は照明とかアンテナ電源とかルーターなんかに電気を 使ってしまうので1日保たないな。 東海地震が怖いし、バッテリーを複数個にしようかと検討中。
君ら、ほんとに録画に命賭けてるんだな。 録画失敗したら自殺するの?
>>677 PC免震スレってのが結構続いてるね。見てみたら?
地震で倒れなくても、太陽光で停電対策してても、津波に流されたらどうにもならんよ…
>>678 そうそう、丁度そんな感じの物がないかなと考えてた所。
あるもんだねー。
壁にステーか大きめのヨートー吊でもつけてステンワイヤーで固定すればよくね?
で、一生懸命地震対策しても、 いざ、大地震が起きれば、録画したいTV番組が中止になったり、 日本地図入りになったりするんだよね。
つーか日本から引っ越せよw。
西新宿の高層ビルの中で勤務してるけど3月の大震災のときは本当にすごい揺れで怖かった 震度5だったらしいけど、それでも古い高層で免震にはなってないから揺れは少ないほうだったのかもしれない 別に何か倒れたとか飛んだとかは無かったけど、ところどころ壁にクラックが入ってた すぐに外に逃げたら余震がきて、逆に免震構造のビルが嘘みたいに揺れてたのはびびった もしあれ以上の地震がくるなら、TV局も危ないだろうし正直録画どころの騒ぎじゃないと思うよw
耐震は揺れに耐える 中はグチャグチャになる 免震は揺れを受け流す 中はゆっさゆっさ揺れる 制震は揺れを打ち消す 中はあまり揺れない
>>688 横揺れなら想定の範囲内で大丈夫
縦揺れだったら・・・、震度3程度でも高層ビルは崩壊の危機だってさ
制震と時の部屋
そもそも電気が止まる
PC手で抱えて人力制振すれば
、、、 , , _ ,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、 . / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!| l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・! /ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ' / `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、 | レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・ ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\ ,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・! l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ || ! 、\ ||. / :| || |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・! || `ヘ)U'J /-─ ,イ.| || _ /-─ / ヽ| 太郎っ・・・! || r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / } ||. {三二 | │ / / ||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
>>692 電源バックアップの話しもさんざん出てるんだが
>>692 電源バックアップの話しもさんざん出てるんだが
ありゃ、すまん。
>>686 NHKを見てたら群馬でも波浪警報は出るんだよな
age
700 :
名無しさん@編集中 :2011/11/25(金) 21:52:40.59 ID:DP9QDyNE
復活
HDD容量削減のためにTSエンコしたいんだけど、 オススメアプリ&設定無い?
>>701 マルチポストか。
昭和世代のおぢさんが情けないことするんじゃない。
にちゃんねるにもルールやマナーがあるんだよ。
>>701 マルチな上にスレチも確信犯、死ねよクズ
確信犯か…
スカパーHDの需要ってあるんだな・・・意外だ e2で何か問題があるのかな??よう分からんがアンテナの向きがムリとか??
>>705 AT-Xとかe2でHDにしない局があるからじゃないかな。
画質全然違うからな。まだHDにしてないけどw。
>> 705 e2のHD率知ってるか? BSでやってるWOWOWやスター、e2の日本映画専門はいいが それ以外e2は明らかに1放送局1HDに制限をつけられてる。フジとか見てみ。 スカパーだと全ch HDなのにe2だと1chだけ。 e2もH264にしてHDにすべきだと思う。
>>705 あとエロ系はe2ではやってない
110cs受信できても、h264デコーダ載ってないチューナもテレビも多いし、
巻き取ってH264のHD化とか当面無理かな?
地上は今後数十年いじれないけど、BSってユーザの意向なんか関係なしに、
これまでも。とっとと打ち切ったりやってきてるからどーだろな?
スカパーは野球だけだから、撮って消しまたは撮らずにリアルタイム市長だからあんまコピーガード気にしたことなかったわ 家電レコの徳井分野だから、スカパーはPC環境で考えたことなかった しかしBDレコに録画→BD記録→PCでTS抜きって出来るみたいだから、適当なHDMIキャプ買ってきて PCにHDIMキャプ→そのままPC上でTS抜き(イメージモードではなくフォルダモードがある)で手っ取り早いんじゃね?
狐抜きするのにHDMIキャプ?オツム沸いてる?
馬鹿すぎて絶句
>>705 スカパーが過去に発表した加入者推移情報を見る限り、スカパーHDの加入者はかなり伸び悩んでたはず
スカパーSDからの乗り換え先もe2が多い結果になってた
この板には需要がある層の人が集まってるから、スカパーHDの需要が多いように見えるだけかもしれない
714 :
名無しさん@編集中 :2011/11/27(日) 12:01:02.41 ID:F/7XhK9m
スカパー!
VHSもDVDもエロがあったから! スカパーHDもエロがあるから超安泰!!
>>708 スカパーにとってe2の最大の利点は所持者の多いBS機材に乗っかる事によって
視聴者の心理的障壁を乗り越えられる事なのに、わざわざ専用機材が必要になる
H.264に独自でするなんて馬鹿なまねはしないだろ
それこそスカパー!HDで済む話
>>701 ↑
こういう程度の人もPT2使ってるの?
>>713 >>716 マンションだとアンテナが設置出来ない場合もあるしね(景観、方角、障害物)
e2ならそのまま見られる
あずきバー!
720 :
名無しさん@編集中 :2011/11/27(日) 18:32:46.46 ID:2Yk4qjgv
>715 エロというより、裏
どなたかお助けを・・・
今まで正常にPT2+TVtestで使えてたのですが、
昨日PCI(PCI-eではない)のサウンドカードを追加したらこの写真のように
windrvr6_EARTHSOFT_PT2_device.infがインストールできなくなってしまいました
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up526370.jpg 他の公式ドライバとwindrvr6_EARTHSOFT_PT2_driver.infはインストールできます
一旦全部ドライバ削除してみたのですが駄目でした
解決策ありますか?
マザボ:P8Z68M PRO ←PCIスロットが2つある
OS:Windows7 home premium x64
追加したサウンドカード:Xonar DG
PT2ドライバ:PT1/2 Windows64bit署名問題対策ドライバup0255
初期化云々は、いったんカードを抜いてエッジに息をフーフー吹きかけて奥まで差し込むと治る
カードのスロットを交換してみな
サウンドカード抜く
追加しただけじゃなくてPT2のスロット位置を変えたろ
PT2を1度抜き差ししたら治りました サウンドカード追加時にPT2は動かしてないですよ どういう仕組なんでしょうね? ともかくありがとうございました
そういや自分もAsrockのH61M/U3S3ってPCIが二つあるM/Bで、 いきなりPT2を2枚挿したら片方しか認識しなかったが、 まず1枚挿してドライバ当ててからもう1枚追加したら両方認識した PCIブリッジの特性かもね
>>723 TvTESTを新しく別のフォルダーで一からダウンロードしてきたドライバーで組み立てなおすと直る
俺がそうだった
>>731 PCIって差し込み不良起こるの?
(ファミコンで起こるんだから汚れてくると起こるのかな)
>>732 なるほど、よくわからんがw一気に挿すとなんか化けて駄目なのが分かった
マニュアルに一枚ずつ挿せとか書いといて欲しい
PCIの差し込み不良は珍しくないだろ
>>734 そうなんだ、結構バコッって嵌まるから一度も起きたこと無いなあ
PCI-Express x1なんかは不良起きやすそうだけど
CATV非加入、屋根アンテナでオレンジCAS使って地デジ&BS見れた 2000円ういて助かった
ああ良かったよ また来るよ
いまだに画面からかわいい女の子が飛び出してくるチューナー販売されてないのかよw
かわいい女の子が飛び出してくるTVかモニターを買え
そんなのがあったら買ってるわ!
買うものじゃない、拾うんだ。
それならかわいい女の子を拾うわ
みんな落ち着いてくれ
>>735 > そうなんだ、結構バコッって嵌まるから一度も起きたこと無いなあ
嵌まったつもりが斜めになっててちょっと浮いてたりな。
横着して狭いところで手探り作業したりするから。
ケース側の背面パネルとMBの垂直がきちんとでていなかったり MBの取り付けビス位置が正確じゃなかったりすると、 カードを取り付けても、時間が経つと浮いてきたりするんだな。 PCIex16のようにコネクタの背面から遠い側にロック機構を設けるのは是非とも必要だと思うわ。 PCIコネクタはそこら辺の仕様が甘くて、思わぬトラブルにつながったりする。 あと、Win側のHWを認識して必要なドライバを組み込むっていうシーケンスにどうも問題あるんじゃないか? と思うことはたまーにあるな。スロットの優先順位あたり万全じゃなさそうな? ISAの時は、割り込みバッティングとか組み込むのが大変だったけど、 認識したりしなかったり人間様が理解に苦しむ動作はあんまりなかったな。 うまくいってるときは今の方がはるかに楽だけどな
>>735 >PCI-Express x1なんかは不良起きやすそうだけど
機械的な精度の問題で浮いてきたりするのはむしろ長いスロットのほうが影響が出やすいみたいだな。
ロック機構のないPCIex1が抜けてきたってのは経験ない.なぁ
もっともx16もAGPもロックが効いてるのか、使ってるうち浮いてくるなんてことはなかったけどね。
>>735 ホコリやサビで物理的に刺さってても電気的にダメだったりするから
計ったなと叫びたくなる
>>739 女の子が飛び出してくるビデオをコピーしてあげようか
這いずり出てくるの間違いだろ
くるーきっとくるーきっとくるー
>>751 ここにも聞き間違いして憶えてるマヌケがいるね・・・w
ウ〜ウ〜!きっと来る〜・・・だからね!歌詞ググってみろw
電影少女じゃないのか…
現在アメリカとかで録画すると どんなファイルで保存されるの? それは当然エンコ/コピーがフリーなわけだよね?
アメリカって低画質の多チャンネルだっけ?
え?720なの?
うちはPCIをバコってハメたら逆に認識しない ちょっと斜め気味がポインヨ インチネジでネジ止めすると認識不良 逆にインチネジ分くらい浮かせておくとおk その状態でなるべく手を付けないでいる すると1年以上、不具合なし 5Cケーブルの抜き差しとかしてると、微妙なバランスが崩れて認識不良に・・・ なるべく触らないようにしてる
5CなんてPT2につけてるのかよ、壊す原因になりかねんなw
5Cなんて細いぜ 7Cにしようと思ったが、硬いからやめた
接触おかしいならPCIスロットのピンを1個づつ起こせばいいじゃないか。 なんだったらピンを拭いたりスロットごと交換しちゃえばいいのに。酸化しちゃうんだし。
4cはゆとり
分配器との1m程度なんだし1.5Cで十分
アンテナからの引き込みは5Cだが室内は4Cだぜ それでブースターで調整後に地デジ23分配、BS18分配してる しかし田舎じゃないので引き込みが4Cでも受信レベル同じだった
1.5Cは使いたくともコネクタが入手困難なのがな ケーブルもそのへんじゃ売ってないし
7Cは心線そのまま挿すとコネクタがガバガバになるから止めた方が良い
4Cでも柔らかいケーブルを選んでケーブルをフックに引っ掛けて PT2には負荷をかけないようにしてる
万世一系は神話だよ。大室寅之助を出すまでもなく、足利義満が後円融天皇妃の 三条厳子を強姦して生まれた不義の子が即位したのが、後小松天皇だからね。 ちなみに一休さんはその息子。 わたしは国家社会主義者だが、天皇機関説でいいんだよ。変に神格化する必要はない。
4Cだと画質も悪いんだよな・・・
>>772 5C以上だと肌色の発色が段違いによくなるよね
つっこむべきなのだろうか
信号が減衰したりノイズが入らなければ細い方がいい
アンテナケーブル変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
オカルト板に帰れ
ケーブルを握ってるとドロップが出にくいから就職は諦めたよ
PT1+PT2で使ってるんだけどPT1のほうが画質いいね。エージングは重要
録画PCにはいいUPSを使って電気供給すると、録画TSの質が全然違ってくるよ。 誰が見ても明らかな画質の違いがある。
782 :
名無しさん@編集中 :2011/11/30(水) 22:29:51.88 ID:gZHP5s7g
アンテナケーブルもホスピタルグレードのものにするとかなり画質アップ
マジレスすると電気で質が変わるのは液晶の方だよ
液晶はアナログだから影響受けやすいね
PCケースの上に鉛の板置くと音質良くなるよ。
>766 1.5cなんて2.6Gギャランティできてるか? めちゃくちゃロスってたのがわかって4Cにしたが。
PT2持ってる人はK-ANも使ってる人が多いんだな
地上派とBS・CSはそれぞれのアンテナから直に5CFBLで引き回して、 PC直前で分配後は4Cにしてるわ PT2に変な力がかかるのが嫌だし、取り回しもしずらいし ただ5Cの加工はやりやすいけど、4Cの加工が綺麗に出来ないんだよな
短いケーブル自作しようとして接栓付けるとき 同軸線の中身をトコロテンみたいに押し出してしまったこと思い出したw
>>788 無問題なわきゃねーんだよ。
減衰してe2の上の周波数チャンネル一体が認識できなかった。
PT2用に購入した8本全てだ。他のチューナでも同じ。
2.6Gを仕様として謳ってるやつに交換したら全て正常になった。
わずか2mぐらいでも4dB程度違う。1.5cはゴミケーブル。
×上の周波数チャンネル一体が ○上の周波数チャンネル一帯が
そんな糸みたいな細いケーブル使うなら1m以内にしとけよ
795 :
名無しさん@編集中 :2011/12/01(木) 23:12:22.40 ID:qpvUl3I3
PT2でWebフロントエンド(epgrec,foltiaみたいな)を作ってるのですが、 それらにあったら便利な機能ってありますか?
服が透けて見える機能
sage忘れた
どうせ、ある程度の形になったらシェアウェアにするんでしょ? つーか、主要なPT2用録画ツール用のWebフロントエンドなんて 既にあるから今更新しいのなんか苛ねー
>>798 シェアウェアにした所でソースコード流れたら意味ないし、
何よりお金の管理が大変すぎるのでしないと思う。
>>799 とりあえず自分で欲しい機能を実装して公開してみれば?
802 :
名無しさん@編集中 :2011/12/02(金) 05:59:54.61 ID:vP/hUmwK
218 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/07(月) 00:08:16.70 ID:S3O9wjOs
PT2はCSのND16以降がドロップ出やすいけどW3PEは出ない
PT2のBS/CSチューナーは感度が悪いのがアキレス腱なんで俺ん家のようにBS/CSが弱いとドロップが起こる
ソフ板のAviUtlスレでW3PEの話題をすれば「dropが」って馬鹿にされるがね
現実はW3PEのチューナーの方が感度がいいのだよ
231 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/07(月) 13:11:23.71 ID:Cd/zUG0c
これPTよりBS/CSの感度がいいよね
てかPTのBS/CSチューナーって黒フリ並なんだよなあ…
413 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 09:50:09.07 ID:qX6XIBr5
ND16以降でdropの発生する低感度チューナーPT2は我が家ではありえない
416 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 10:04:45.45 ID:6f0Zrw/3
地上波よりシビアなBS/110℃CSを犠牲にして地上波の感度を上げたPT2の設計はアフォかと。
地上波なんか難視聴地域を除けば安定して見れるだろ。
BS/110℃CSは降雨で不安定になるしこっち重視して設計しろよw
491 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 21:19:07.33 ID:4+TzvmiZ
>>424 だから同じ地域に同じアンテナでPT2よりW3PEの方がND16以降の感度が良いのはどういうことよw
510 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/14(月) 23:25:43.84 ID:pmqeF5IP
>>500 結局PT2がND16以降の感度が悪いということやな
615 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2011/11/18(金) 18:09:42.44 ID:v8BKfWs9
ND16以降でdrop出まくりのPT2(笑)
BSの感度が悪いって? それが分かってるならブースタ入れろよ。 バカじゃねーのか? PT1のいくつかのバージョンは地デジと同時受信で感度が落ちる不具合はあるけど。 PT2では全てのバージョンで改善されてるんだがな。 もし、PT2で他機種と比較して感度が落ちるというならシャープ製缶チューナそのものの問題だよ。 PT2ではRF設計は一切やってないから。 やるのが嫌だから分波器も内蔵してないわけでな。 まさか、PT2への引き込みで2600MHzに対応してないケーブル使ってるんじゃねーだろな。
なにこの釣り
>現実はW3PEのチューナーの方が感度がいいのだよ 実装上シリコンチューナが缶チューナ感度を超えるなんてことは普通は考えられない。 しかも、 家電で採用実績の多いシャープ製缶チューナより、プレクのRFパターン設計が遙かに優秀ってか?
家中のTVやレコに合わせて信号を最適化してるから W3PEの内蔵ブースターはただの邪魔
単に、内蔵ブースタでBS/CSの感度が上がっているように感じてるだけじゃんw
>>807 W3PEの内蔵ブースターは地デジ用だからな。
>>802 はW3PE板に同じもんをコピペで入れてるな。平和なスレに波風立てたいだけの子供と思われ。
自演も含めて死ぬまで放置が良。
別にPT2に関係することならコピペであってもいいだろ。 面白い話題があれば提供してもらうことは一切問題ない。 波風立てられて何が悪い。波風あっての2chだろうが。 ただ、PT2のチューナ性能 == シャープの缶チューナモジュー性能 そのものだから。 それが、シリコンチューナの感度を下回るなんてことは、壊れてるか、設計(缶チューナモジュールそのものの)の 明らかな失敗と言える。
>>810 > 別にPT2に関係することならコピペであってもいいだろ。
そんなの関係ねえよ。アホかよ。
>>810 ブログでやれ
コピペもブログでやれ
波風もブログで自演でも好きにやってくれ
>>812 アホはテメエだこの糞野郎。
波風立てられるのが嫌ならそれこそ自分でブロ愚でも立ち上げてちんたらやってろチキン野郎
>>814 そううとう頭の悪い人だな。
PT2と直接関係ないコピペで荒らされてるのにそれを正当化するとは。
基地外にもほどがある。
>>815 荒らされるのが怖いんかいチキン野郎が。
波風立てず傷の舐め合いなんてまっぴらごめんだ。すっこんでろオツムカタワのゴミ糞野郎
>>816 荒らされるのが怖い?
誰もそんな事言ってない。
勝手にでたらめ言うのはやめてもらいたい。
てかお前荒らしだから出ていけよ。みんな迷惑してるんだよ。
PCI外付けボックスがいいとか分けのわからないこと言い出す始末だし。
そんな意見を押し通すとか頭おかしいから病院に行ったほうがいいぞ。
このスレ荒らすために誰の賛同も受けられない意見を発言するのは謹んでほしい。
釣れますか?
波平くらいには
PT2との比較を関係無い話題扱いは無理有るだろw 荒れてんのが嫌ならスレ見るのやめろや
コピペの内容は誤りであるとか、糞環境での結果だとか、意味のある批判をしてほしいものだな。
地上波なら遠距離受信とかあるから感度重要な事もあるけど、BS/CSで感度が重要になるってのはアンテナからチューナまでが糞環境って事でしかないからなぁ
W3PEスレでスルーされてんのが悔しいのか
コピペにむきになるひつようなんてないし、ちゃんと教えてあげればいいのにな
W3PEに期待したのは 後発だからPT2より性能や使い勝手が良いと期待したが 現実はAMD病や0M病や直接ではないがチップやいろんな相性問題が多発 電波が強過ぎてもダメで弱くてもダメで使える幅が極端に狭い ソフトも良いのが出てこなくてPT2の流用が多い 俺の結論は面倒なのをわざわざ選ぶ必要はないし価値もない PT2再販で俺でも簡単に手に入ったからな 比較にもならないし教えてもまた来るだろ
事実誤認?
教えてもらう立場の人間が強がって書いたのか、PT2ユーザーがまるで無知のようにPT2ユーザーを貶めるために書いたのか・・・
今時自演とは珍しいな
絵で描いたような荒らしの自演だから、何騒ごうがほっとけ。クズにかまうだけ時間の無駄。
>>830 2chの荒らしの定義ってのは、大量のコピペを繰り返すこと。
レス流れの中での罵倒は荒らしの定義には入ってない
罵倒されたぐらいで何をびびってんだこのチキン野郎
それはコピペ荒らし 荒らしはコピペ荒らしだけじゃない
荒らしってのは”チキン野郎”とか”オツムカタワ”とか言ってる奴をいうんじゃね?
某スレみたいに真正キ印の日記で七割つぶされたって例もあるな。
いやいや荒らしってのは外付けPCI-BOXガーー とか喚いてるキチガイな奴のことだろwww 罵倒は普通。レスの内容がキチかどうかが問題。
>>828 だけど
痔炎とでも思ってるんだ?
強引なやり取りは傍から見ても気持ちよく無いしな
そりゃ自演じゃないよな。 このスレを荒らしてるだけだもんな。
>>833 や
>>837 は荒らしに書き込みのアメを与えるだけの芳しいレスだな。
ここのスレはちょっと平和ボケで荒らしの1人や2人をスルーすることもできないのか?
840 :
名無しさん@編集中 :2011/12/04(日) 04:10:52.26 ID:3wbyhxCD
>>835 このスレで荒らしってのはお前のように計算機の使い方のイロハも理解してない糞ったれのレスのことだよ。
>>835 PCI-BOXは好みの問題だから
使いたい人は使えばいい
初めて知った人が使いたい可能性もある
先人や人柱が使っていれば有用な情報でもある
お前の糞レスの連投や罵倒は役に立たないし面白くもないキチガイ荒らしだ
これって何台にでもインスコできんの?
けっこう良いソフトで笑ったw 60fpsできるしCyberlinkのPowerProducerよりよっぽど使える
フリーなAviDemuxのほうが高機能じゃねw
フリーものは中国のせいで悪い印象しかないわ
Total Videoってスパイウェア混じってなかったか?
PT2使いはRegza推し多いが、別に他のメーカーでも良くね? ネットワーク再生はできるし
>PT2使いはRegza推し多いが それはない。
全角というわけか
うちはブラビアだな。 DLNA関連でPT2と絡ませた事を調べた時にレグザの話が出てくる事が多かったなとは思った。
レグザHDDに直接ぶち込めるって聞くと、コピフリ化してからレグザ編集が出来るんなら凄いなとは思う 持ってないから分からんが
途中で外された機能のようだが、sambaネットワーク上のフォルダでも レグザはアクセスできたみたい
そう。
そういや、最新のREGZA Z3でsmb復活とか聞いたけど、 レポとか見ないから使えるのか分からんな。
Z2で外されて不満続出でZ3で復活 Z2も来春頃にファームアップで対応予定
自分用まとめサイト作ろうと色々見てたら、PT2関係は間違いやうそ・誤情報多いのな ここで1つ、ここ見ておけばこのサイトだけで簡潔するってサイト作ればお客さんたくさんで アフィリンク貼っても売れまくりで、働かなくても不労所得だらけでうひょーーーーーってなれるかな?
アフィ張った時点で誰も来なくなるから安心して良いよw
win7/64bitで運用してる人に聞きたいのだが 一定量の空き容量を確保して、古い録画を順に消してくれるソフトで 何使ってるか、教えてくれませんか。
>>857 対応するってソースは?
東芝が公式に言ったのか?
言っただろ・・・
>>858 アフィリエイトが儲かるなんて嘘だよ、やってみれば分かるが。
小遣い稼ぎ以下。統計データから解析してみても儲かる可能性の要素もない。
個人でやっているとサイト訪問者の傾向調査の資料になることので
役立つんだけどね。金稼ぎとしてはてんで駄目だねアフィは。
うひょーーーーーってなってみたいけどねー。
マジレススマソ。
>>864 わざわざ付けるほどたくさん言われたのか疑問だな
>>858 うちの掲示板に張りまくってウザイですと苦情が殺到して
規約違反の為に払えませんとなってパー
アフィは悪なの?
別に悪いとは思わんけど アフィ貼りまくりのサイトをやってる人の頭が悪い場合が多いような気がするな
アフィって儲かるもんなのか? アクセス数から考えるとすげえ疑問だわ
でも無理に買わせようって訳じゃなくて、買っても良いなって思う人に少しずつ協力してもらう押し付けのない助け合いなのい(´・ω・`)
アフィの湯は儲かっただろうね
いまシャチョさんはスカパーHDをすっぱ抜く研究中だろうね
4チューナーでPT2と同じくらいの価格で売ってるよ まぁ。出たら買うかもしれないけどw
>>870 その割には「見て!見て!」「踏め!踏め!」って位置と量なので邪魔くさいサイトがほとんど
なんか2chてアフィに対する拒絶反応が過激な人多い気がする。 他人の作ったアプリで小遣い稼ぎするのが気に食わんてことなんだろうけど、 そういうドキュメントまとめるのが一番面倒で大変だから、個人的には アフィくらいで目くじら立てなくてもと思う。やたらと貼りまくられたら閉口するけど、 それはまた別問題。
儲からないを理由に貼っていることにつきると思う
アフィ貼ってもいいから作って欲しいな この前の新BSみたいに一々各所追うのだるいし
新BSなんかそんまましてるわ 元のBS2でBSプレミアム映るし、BS1でも新BS1映るしチャンネル名が違うだけだわ
アフィまとめは毎回新スレが立つ度に宣伝に来てうざいからいらん
別に新スレの頭で1回貼るくらいならウザいってほどでもないだろう。 何度も貼らるとウザいのは同意だが、それはアフィがあろうとなかろうと一緒。 正直、リンク先が自分にとって価値があるかどうかが全てで、アフィの有無なんて どうでもいいと思うんだが、そうじゃない人も多いんだろうな。
ただのまとめにアフィを貼る神経がわからない
アフィの話は双方の出発点?が違うから平行線だろうな ・まとめたよ → 大変だったねアフィぐらい貼っても良いのに → 手間賃ぐらいならまぁおk ・まとめの手間賃稼ぐ程度ならアフィ良いよね → まとめたよ → アフィで稼ぐ為にまとめたんだろ死ね アフィがうざいなら全文コピペのミラー作って、アフィ付きのオリジナルはこっちですってリンクでも貼ってみたらどうかね スレや初心者を思ってのまとめならまとめてる人も気にしないだろうし、アフィおkの人はアフィ付に行く選択肢もある
フリー提供のソフトを使うことを前提にまとめておいて小遣い稼ぎってどうなのよ
884 :
名無しさん@編集中 :2011/12/05(月) 09:48:32.01 ID:DZInliks
どうでもいい
ちゃんと、まとめサイトとしての機能を第一に考えて、アフィを置いているんなら良いんだけどね なんつーか、押させようとしている魂胆がみえみえというか、アフィがまとめ情報を見る事自体じゃましているというか、そんなまとめサイトが多い
俺なら迷わずアフィやるな 何がいけないのかさっぱり
アフィで小遣い稼ぎすら出来ない奴らの嫉妬ってダサいだろ。
便利なソフトやドライバを自作して置いてあるならアフィでも踏みまくって協力する 個人HPにまとめサイトを作ってマメに更新してるなら手間賃としてスルーする wikiで更新は他人に丸投げでウソや間違いや荒らしも放置してるのにアフィはある 必死にスレに貼ってるアフィのwikiは3段目だからいらない 更新も他所ののサイトのパクリで何もしないけど稼ぎはくれくれだからな
バナークリックで仕込まれるならいいけど今はそのサイト開くだけで通販サイトのクッキーを軒並み食わされるからうざい。
シャチョサン PCI−EのPT3マダデスカ?
社長はタイのフィリピンパブでワイングラスを揺らしながら虎の毛皮の前で踏ん反り返ってるよ
アフィリエイトが嫌いな理由 1.宣伝がページの邪魔な部分にあったり目に付いたりして鬱陶しい。 誤ってクリックしやすくてブラウザに余計な負荷が掛かるしタブを閉じたり元のページ に戻ったりと余計な手間が掛かり時間もとられる。 2.アドレス欄に余計な関係ない文字列が入っていたりリダイレクトしたりすると危ない。 安全なサイトと見分けが付き辛くなって紛らわしい。長くなって邪魔で鬱陶しい。
突然録画がされなくなって鯖みたら録画用のワークHDDが4台のうち2台死んでた。 4台ともアクセスできなくなってておかしいと思ったらマザーのコントローラーも死んでました。 どっちが先に死んで引きずられたのかわわかりませんが早急に組み直さないといけません。 今まではアスロンの250eだったのですがやはり録画チェックに再生しようとしたときなどに力不足 な感じはありました。 Core i3あたりで組むならTシリーズの低消費電力版だと能力面で不安がありますでしょうか? またPT2の2枚刺しができるマザーで良いものがあれば教えて頂けないでしょうか?
>>894 > Core i3あたりで組むならTシリーズの低消費電力版だと能力面で不安がありますでしょうか?
ないない、大丈夫。
E3200のセレロンDCでも余裕なんだからなんでもいいんじゃね
Sandyでは稀にPCIブリッジの相性問題なのかトラブルもあるようだけど極少数のようだし
ぶっちゃけ2ちゃんねるもアフィサイトなんだがw
2ちゃんと使い方まとめのアフィじゃ目的が違うだろ 「ぶっちゃけ転売屋も商売なんだが」 と言ってるのと同類
アフィの目的なんてどうでもいいんじゃねーの?
余計な例を持ち出して話をややこしくする馬鹿
イヤなら見なければいいだけなのにまるで宗教だな 創価のやつらか?
>>898 の自分のレスも忘れる池沼に何を言っても無駄
グダグダ言ってないで、まとめサイトのアフィで稼ぎたい奴はアフィ付でまとめろって んで、アフィが嫌な奴はそのサイトを丸々コピペしてサイト立ち上げろ
もう面倒だからテンプレにまとめのリンク貼るのやめようぜ 各自探しなさいってことで
テンプレに必要なソフトのリンク貼っておくくらいでいいな ReadME見れば理解できるし
俺が導入した頃はまだPT2出始めで、間違い情報はあったがバージョン間での細かい違いとかがなくて導入しやすかった 誰かが方法を書く みんな試す 間違いやらあったら即座に情報が出る って感じだったからなあ 今は情報が溢れすぎてて、正直昔よりややこしい気がする まあ1度やってしまえばそれまでなんだけどね
PT2自体がかなり後期に出てきたものなのに試すも糞もないだろ。
凡やPT1のころに比べたら、PT2がでた時期はソフトや情報が充実してたからなぁ
>>905 現実は逆
アフィ無しサイトを先人達が作り上げたのに
アフィ厨が削除荒らしやウソを書き込んで
自分のアフィ有りサイトに正しい情報をコピペする
ぽぷらちゃんのカレーを直食いしたいお( ^ω^)
アフィサイトを非難するヤツは心が歪んでるな。
雲黒斎
漆黒斎、参上
嫌なら買わなきゃ良いだけでしょ 特に問題があるとも思えんが
他人が儲けるのを嫉妬してるだけでしょ
これは・・・次スレから尼ショップのPT2販売リンクが貼られる流れ
__|___|___|___|___|___|___|___|/_/|| | PT2 .| PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2 .| ||_ __|___|___|__ ____ ___|___|___|___|/__/|| | PT2 | PT2 | PT/ \ | PT2 .| PT2 | PT2 | PT2 .| ||_ __|___|___|__/:::::::::::::::: \___|___|___|___|/_./|| | PT2 | PT2 .| P/::::::::::::::::: ヽ PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | ||_ __|___|___|_|:::::::::::::::::::::::: |___|___|___|___.|/_/|| | PT2 | PT2 .| PT\:::::::::::::::: ヽ/T2 | PT2 | PT2 | PT2 .| PT2 .| ||___ __|___|___|___| ::::::::::::::: | i _|___|___|___|___|/_/|| | PT2 | PT2 .| PT2 | ::::::::::::: ゝ i. PT2 | PT2 | PT2 | PT2 | PT2. | || |___|___|___| :::::::::: ヽ ) __|___|___|___|___|/ (__(__ ヽ / ,_/ ___ノ もうゴールしてもいいよね・・・ `ー' `ー'
来年はAtom+IONから卒業したい
どうぞご自由に
926 :
名無しさん@編集中 :2011/12/07(水) 21:13:19.19 ID:TOR2my5P
そんな画素数のはレコ環境が大変なことになるだけ。 2TBのレコでどれだけ録画できるのやら。
放送が流れる頃には圧縮技術も進むだろう
HDDの容量も増えてるだろう
放射能汚染の影響で日本は荒廃してるだろう。 呑気にテレビを見ている場合じゃないだろうな。
4k2kなんてすっ飛ばして次はスーパーハイビジョンだろ、30年後くらいに
放送帯域なんて足りなくてBD再生くらいにしか役に立たないんじゃないの
>>927 いや、ソースの画素数は変わらないだろw 超解像技術とやらで綺麗に
表示するだけでしょ。4k2kとスーパーハイビジョンは、全然別だから。
新しいもの好きが先行してHD対応ブラウン管テレビ買う感じだな
>>930 馬鹿の一つ覚えみたいに,何でもかんでも「放射能」かw
>>935 みたいに、じゃなくホンモノの馬鹿なんだろうな
スーパーハイビジョンの試験放送(2020年)や本放送(2025年)は、どんな世の中になっているんだろうな
おっと、日本語が。 スーパーハイビジョンの試験放送(2020年)や本放送(2025年)が開始される頃は、どんな世の中になっているんだろうな
PT3は発売されず、PT2が現役
映像技術が進むほどアイドル、三次離れが加速します
なんだって?
中国はねーよw 有り得るとしたらアメリカ日本州ぐらいだ
アメリカの属国扱いのTPP加盟国になるのかね。 まあ、それでも中国傘下よりはマシかもしれんが
チューナカードから世界情勢の話題にもっていけるオマエラの妄想力はとてつもないな
ワロッシュ
しかし、本当に中国・日本自治区になったら、自治区に入るのは本州位だろうな。 で、そこらじゅう入植者でいっぱいになって日本語通じない人だらけになる、、、チベット行ってみての感想。
アメリカの州になるから心配するな
そして救急車呼んで破産します
中国だって救急車自腹だぞ
>>938 3Dじゃなくても奥行きが感じられるってスゴイよね
>>938 個々のデバイスは進歩してるんだろうが、日常はほとんど変わってないだろうなぁ
ただ自分や周りの人々が年食ったり、居なくなってるってだけだね
プレクのほうが普通にいいだろ
グラボとCPUの熱で死ぬところがいいよな
>>957 実際、PT2の缶チューナーは発熱が結構あるので、グラボの下なんかだと寿命を縮める。
実際一個逝ってしまって、それからはケースファンの風を当てるようにしてる。
購入してもう2年だなあ そろそろ逝き時なのかしら
2枚挿ししてるミドルタワーではスロット横のサイドカバーに排気ファンをつけてる キューブケースの方は吸気が当たるようにしている
俺ケースファンつけてねえわw CPUファンにKABUTOで500rpm固定 電源ファンを500rpm固定 負荷かかってもだいたい50W以下のシステムなので大丈夫かなと思ってるんだけど HWMonitorで監視しててもCPUコアもマザボも高くてせいぜい45度くらいだしな
PT2自体が結構熱持つから、熱こもりまくりの窒息ケースだと寿命縮めそうだよな 特に夏場の昼間は閉め切った無人のPC設置部屋自体がかなり暑くなりそうだし
PT1の頃から三夏、元となった亀含めれば四夏超えてるのに 死亡報告がほとんどないシャープ製チューナーの寿命心配するだけ無駄
テレビのチューナー死亡が大量報告されてないから、心配することはない。
まぁ、本当に熱がやばいのはアースソフトじゃない方だな
マザボ温度が最近30度も行かないから全く問題ないわ。 流石Atomだけど録画鯖で動画変換出来ないとちょっと不便だわな
ワットチェッカーで測ってみたけど、 PT2は1枚で動作時7W電力消費するから、 確かに発熱としてはそれなりにあるね 高回転HDD1台分くらいの発熱 アイドル時は1Wくらいなんで無視できるが
どうしても発熱が気になるなら、2枚密接して挿してるなら なるべく片方だけ動くようにしたりすると良いかもね 毎日の番組情報取得は1枚2チューナーでやるとか
>964 テレビは暖まってくるまでチューナ感度激落ちって故障が結構あるよ。3、4年落ちのやつで。
>>969 PT2を外した状態で計測
PT2を取り付けた状態で計測
両者を比較ってことだろ。
訊かなきゃ分からないほど,難しいことか?
>>972 どうやって動作時のPT2だけの消費電力測るんだよ
4TS録画なんてすれば、CPUやHDDに負荷がかかるわけで
俺には分からないので教えて下さいお願いします
>>974 Sample.exeでキャプチャするって事?
それやってもせいぜい1Wくらいしか増えないけどな
ワットモニターで小数点以下切捨だから多く見ても2W
>>975 確かに録画とは書いてないな
動作=復調って考えればSample.exeを使うのが正解か
テレビのチューナーは滅多に死なないが テレビやゲーム機のHDDはすぐ死ぬぞ
>>967 の書き方は明らかに問題があるだろ
PT2自体の発熱・消費電力の話をしてるのにシステム全体の消費電力で語ってどうする
PT2の発熱って金属部分だけだろ?それ以外の部品はそんなに加熱しないだろ。
>>980 缶チューナーね
2006年にSHARPが出した地デジ/BSのコンボの消費電力が2.5W。
>>979 他に計測方法あるか?
Sample.exeで動作させたのをワットチェッカーで測る方法で十分だろ
だからsample.exeじゃ7Wも上がらんのじゃろ?
LNB電源があるだろ
ちょっとやってみたけど、 Sample.exe起動してPTxを選択すると、 うちだとワットチェッカー読みで6W位上がる しばらくするとチューナーが熱くなるので、 復調したりして動作してる模様 そこからキャプチャを開始しても1Wくらいしか増えない なので大部分の電力はチューナーが食ってるんだろうな ちなみにLNB電源はOFF状態
チューナー省電力制御を有効にする毎に消費電力が下がって、 全部有効にしたら動作前と同じになった やはり電力食ってるのはチューナーだね ワットチェッカーが1W単位なんで微妙だけど、 衛星より地上の方がチューナーの消費電力が大きいみたい (地上は2W、衛星は1Wって感じ) 地上波の方が符号化が複雑だから電力食うのかもね
PT2にチューナーの省電力制御なんてありました?
>>987 Sample.exeにある
チューナーの電源スイッチだね
// [機能] チューナー省電力制御 // [説明] チューナー初期後は省電力オンになっていますので、受信前に省電力をオフにする必要があります。 // (PT1) 復調IC のみが対象です。チューナーユニット内の他の回路は SetTunerPowerReset(TUNER_POWER_OFF) としない限り、 // 電力を消費し続けます。復調IC の消費電力はチューナーモジュールの 15% です。 // (PT2) RFフロントエンド回路全体と復調IC が対象です。 って書いてあるから、使用(受信)中はオフにしないと実消費電力と一致しないのでは?
てか、その辺操作すれば電力消費きちんと調べられそうだね
991 :
名無しさん@編集中 :2011/12/11(日) 06:11:10.32 ID:a7Wzbs7e
>>985 すまん。
そのLNG電源onの状態で計測できたらおながいします。
どのくらいの電気なのかちょっと知りたい。
次スレは?
>>971 に私怨で立てた次スレがあるがそのスレの11と13はアフィなんで気をつけて
ずっと買おうか迷ってたらいつの間にか買えなくなってた
買えててもまだ買ってないだろうから問題なし
今更ながら思いついたんだけど B-CASカード3週間ごとに買ったら有料放送月3000ぐらいで見放題じゃね? 手間はかかるけど
使い終わったらオクで売り払えば永久にタダや
>>998 みんな考えてる
3000円で見れる
何の関係も無い
何が残念なんだ?
>>996 が一番最初に気付いたなんて書いて無いだろ
今更になって思いつく鈍感さと、今更それを書き込むこと
そして
>>999 みたいなくだらないレスが残念だな。
1001 :
1001 :
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