【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ4【8mm】

>>1-3
乙。
あの改変コピペは要らんね。

>>4を具体的に
長文でDVR-120VでVHS映像を余すことなくデジタル化できます云々書いてくる荒らしが居ます。
何を言っても聞く耳持たない彼のせいで、前スレでは実に1/4近く無駄にレスを消化してしまいました。
他人がUPした画像は信用できないと言い放ち、自分でUPすりゃ済むものをそこらからの引用で済まし、都合の悪いレスは回答しないか捻じ曲げて解釈します。
相手にせずスルーしましょう。

DVR-120V XPモード(約9Mbps) ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1261532473/0003.bmp >>Part3 904氏提供
BDZ-X100 LSRモード(5Mbps) ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1261532473/0004.bmp >>Part3 904氏提供
DVR-120V XPモード 4倍拡大 ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/259443.bmp >>Part3 921氏提供
理論も大事ですが、実際に試してみることも大切です。

>5
その話はもう前スレで結論が出たよ。
このスレでは別の話をしようぜ。

でももう語りつくしたろ。

前スレで粘着してたバカ、次スレも建てずに埋めたのか?
基本的なことも理解してないから叩かれるんだよ
死ねばいいのに

999で1000ゲットとか、超アホだし。
奴の中では999=1000なんでしょうか？

コピペの連投を始めた時点で、奴が害基地なのは確定した。

DivXに対応してる機器の方が圧倒的に多く廉価版のプレーヤーでも大概、再生出来る
MPEG2は＝DVDなのだから当然だ、アホか
DVDプレイヤーを知らないお前は浦島太郎所詮、VHSの解像度はDVD以下なのだから無駄に品質をあげても意味がないぞ？
あと何度も言うようにこれは再圧縮の話だから。 お前のキャプチャボードはインターレースなの？w
だから圧縮してHDDに保存するのに、なぜBDが出てくるのか、と
無知はあくまでお前だなこれだけは譲れない
容量高けりゃ高画質と思ってる時点で無知なお前の負け
キャプチャ後の圧縮の話をしてるのだから同じ事
もともとのソースの解像度が低い映像にBDは不要
ドット数でも解像度でも同じ事、ドット数が少ないのなら
なおさらBDはオーバースペックだと断言出来るね
そもそもVHSがDVDを超える事はないから根本的に間違ってる
話が理解出来ないからこそ的外れな反論ばかり続けるのだろう
ここはレベルが低いので話を理解出来る者は俺以外いないようだ
俺以外はみんなバカだからな バカには正論も曲解に見える 悲劇やな
何十時間も一度に録画するならBDくらいの容量が必要だろうが、 一般的な二時間録画でBDは明らかにオーバースペックだ
通常モードで録画するなら画質自体はまったく変わらない
そして保存先はHDDなのだから、BDの容量は関係がない
圧縮の話は、DVDレコで録画したデータを再圧縮してHDDに保存する際の話
一次キャプチャがDVDだろうがBDだろうがまったく関係がない
ましてやPCで録画するのならBDより遙かに大きな容量を持つHDDを使うから
BDなんざ出る幕もないというわけだ、完全に論破しちゃったな
俺の勝ち 映像破綻一切なし、完勝！
BDフェチの人は、HD映像を前提に語ってるんじゃないのかね
HDなら彼の理屈は通用するが、VHSじゃオーバースペックだ
いいや絶対に消えない、意地でも消えない
お前が消えるまでここに居座り続ける
常識論としてVHSがDVD画質を超える事は絶対にない
もしVHSの方が上ならDVDなど普及しなかっただろう
いいや、俺ではなく、理解力のないお前の事だ
実際、いまだに分かっていないではないか
語るに落ちるとは、このことだな

理屈で反論出来なくなるとバカだの言い出す奴こそ荒らし
掲示板では口の達者な方が勝ちだ、ディベート能力を身につけろ
DivXだけだと思って安心しちゃぁいけないBDフェチ、H264フェチ、まだまだあるよ
解像度、画質、ともにDVDの方が優れていたからこそDVDはVHSより高画質である事を売りにしていたんだよ
どちらでもまったく関係ないと思う、断言する
VHSの画面解像度は320x240相当という話だったからね
この客観的な事実を持ち出されたら何も反論出来ずに知能障害の発作を起こして惨めに自爆
そんなに　DivX7　=　H.264　という衝撃的事実を告げられたのが悔しかったのかね？
デンパは論理的な反論が出来ないお前、お前にレッテル貼ったからもう剥がれないよ
お前が通りすがりだろうが馬のクソだろうが邪魔なら一蹴するまでの事よ、俺に敵なし
自分が知らない事は存在しないも同然と考える平成生まれのゆとり世代は可哀想
自爆装置好きのデッキ一台で選民思想に浸れるなんて本当に幸せ者ですなぁ〜
貧困層はあくまでお前、オレ達はお前を遙か頭上から見下すノーメンクラツーラ
はいはい、いい訳できなくなっちゃったので相手の口を塞いで自分の恥を隠そうという姑息なリア厨房の常套手段ですね

ＮＧ拒否！

たかが16万なら、自分でクソだと認めたも同然だね
クソみたいなロートルデッキ使って恥ずかしいと思わんのか
俺はとっくにDVDレコでデジタル化を済ませましたよ
時代遅れの骨董品にしがみついてる奴はアホでしょう
ここはデジタル化スレなのですからとっととデジタル化を終わらせてたかが16万のロートル機器を売り払いなさい

俺の圧勝だね　（　,_ﾉ` )y─┛~~

お前はいつまでロートル機器をいじくってるつもりなんだ？
ロートルソニー厨、バカ丸出しwww ダメなのはあくまでお前
腰が重くていつまでもアナログソースのデジタル化作業を始めず
DVD→BDになった今でもアナログから解脱出来ないお前がダメ
早い奴はDVDレコが出た時点でこんな事はとっくに済ましている
よってどうあがいてもお前がダメ、確実にダメ

たかがアナログソースのデジタル化のためにBDを買う奴は本気で頭の腐ったアホだろう
DVD画質にもみたないVHSがソースならBDは圧倒的にオーバースペックだからだ
無駄にビットレート増やしても容量が嵩むだけ
コンパクトとはまったく逆の方向ではないか
頭のいい奴はDVDレコで録画したあとにディスクをイメージ化するか、DivX7なりでもっとコンパクトに圧縮してHDDに保存する
BDメディアに録画してそのまま放置ではDVDやVHSの頃と変わらず何も片付かない
解像度の低いVHSのデジタル化ならDVDレコで十分VHSがDVDの画質を越える事は絶対にないからね
VHSの方が高画質ならDVDに乗り換える理由もなかったその点を見てもBDは必要がない事が分かるでしょう
必要もないのに容量のかさばるBDを使うのはアホ
そういうのを世間では「オーバースペック」というのだ

＞VHSなんかは2Mbpsといわれています。
＞こうしてみると、高画質だと思っていたDVDも実際にはそれほどでもないということがわかると思います。
＞ただし、VHSみたいなさらに古い規格からみれば、超高画質ですが・・・。
ttp://hivision.f-tools.net/touch/-20070530.html

↑　ソース出されてあっさり論破されちゃったね・・・
VHSならDVDのビットレートで十分という事です
君、取り込もうとしているソースはVHSでしょ？
ハイビジョン録画と勘違いしていませんか？
BDが必要なのはハイビジョン映像録画ですよ？
自慢のロートルX90をコケにされたからってヘソ曲げるなよ、スペック厨
メーカーがクソニーって時点で既に終わっている、残念だったね
この道10年の大ベテランです
軽はずみな口を利いてはいけません
ソースを提示して散々お前を論破してきた勝ち組の俺だよ
一方、何一つソースを提示出来ずにおかしな俺理論を並べるばかりで何度も俺に説教されてもそのたびに打ち負かされてしまう可哀想な君
学習能力のない君はデジタル化の大先輩である俺の言葉を素直に聞きなさい
つか、ここでブハブハ吠えてるアホは、単なるノイズの話でなくブロックノイズだってんだから本当に論外だと思うよ
それはＰＣ本体の能力があまりにも低すぎるだけだと思う
単にエンコが間に合わないってだけの笑える話だw

最近のDVDレコならブロックノイズなんぞ出ないしやっぱ専用機が一番いいとの結論が既に出ている
長時間録画モードでも別に滲みもなく綺麗だしなぁ
昔はたっぷり時間かけないと出来なかった美麗エンコが今はリアルタイムで出来るようになっただけの話だよ
アンチDVDレコ厨は5年以上前の知識で語っている
VHSは2Mbps相当とのソースが提示されていいるのですから
なんの根拠もなしに笑ってしまう君の姿に笑ってしまいます
なんの裏付けもない君の主張など誰も相手にしませんよ？
もしVHSがDVDを凌ぐほどビットレートが高い（笑）のなら、
そもそもDVDが高画質と言われる事もない上に、
世間もDVDに移行する事もなかったではないですか
論破されると「荒らし」、「キチガイ」連呼する人ってバカでしょう？
反論があるならソースを提示して論理的に反論しないとダメ
ただ意固地になって自己主張を続けていても理解は得られない
「適当な事を書いている」というのは単なる君の負け惜しみだ
自分自身はソースを提示出来ないのだから話にならない
あくまで適当だというなら、それを証明するソースを提示しないと
どこの馬の骨とも知らぬ素人である君の戯れ言など聞かない
「VHSがDVDより高画質、BDでないと収まりきらない」などと
トンチンカンな理屈を主張している時点でもう笑っちゃうというか、
だったら君、これからもVHSを使いなさいよ・・・・・とw
低解像度のVHSでさえBDが必要、とか言い出したら、君
ハイビジョン放送を録画する時はどうなっちゃうのよ？
君の理屈だとBDでも全然ビットレートが足りないじゃんw
訳のわからん主張をするからこのように矛盾が生じるわけで、
所詮、解像度の低いVHSに高画質を求めたところで無理
そもそもアナログ画質をハイビジョン画質には出来ないように
VHSをハイビジョン画質にする事は無理なのですよw
二言目には、「ビットレートが〜、ブロックノイズが〜」というけど
それ容量の問題じゃないからBDつかっても状況は変わらないよ
機器のエンコ性能の問題であり、アルゴリズムの問題だね
性能の高い機器ならビットレートを抑えても別に滲む事もない
こんな事はみんなTMPGEncで学習済みだと思うけどね

リアルタイムキャプチャでも理屈は同じだよ
いまだにそんなインチキやってる物はないよ
PCで再生しても画質に問題はないのだからね
ブロックノイズが出るのは機器の性能不足
処理が追いつかないからブロックノイズが出る
性能的に十分な今の機器でそれはない
私は論破大好きですよ、沈めた敵は100人以上
特に罵詈雑言でしか応戦出来ないゆとり小僧を
完全論破して凹ますのは実に気分爽快ですね
間引きが行われているのなら、DVDでもBDでも同じ
つまりBD使っても意味はないと結論付けられますね
低解像度のVHSであれば2Mbpsで十分なのです
ビットレートを上げれば理屈の上では滲みは減りますが、
ある程度上がれば平行線を辿り、ほとんど変わらない
これがオーバースペックと言われる根拠です
ですからVHSの場合は2Mbpsで十分なのです
それでもビットレートが足りないと思うのなら
それはビットレートでなくエンコ品質の問題です
エンコ速度を優先すれば画質が犠牲になりますが、
性能が十分でない機器は処理が追いつかず
結果として容量の割に滲みの酷い映像になります
私はすべての質問に答えて完全論破してきました
何事も明確なソースを提示して論理的に説明する
この明瞭さが、ここで私が支持される理由なのです
BDはハイビジョン録画用でありVHSのデジタル化程度ならオーバースペックだという話です
必要以上にデータを肥大化させるのは時代に逆行してます

人間社会は年功序列、歳が上なほど有利だからね
人生経験が少なく底の浅いガキは自慢にもならない
ガキが努力しても絶対に越えられないのが年齢の壁
平成生まれがいくら頑張っても年齢だけは追いつけない
自分が歳を食う頃には相手は更に歳を重ねている
だから年齢で喧嘩を売っても年下は年上に絶対勝てない
年齢相応の知恵しかないという証でもありますね
VHSを三倍モードで録画していたりするとそもそものソースの画質が低いのだから結局、ビットレートあげてもメリットがない
俺はDVDレコーダーで完璧にデジタル化を済ませた
BDにブラウン管ですか、混乱ぶりに笑いが止まりません
完全に回答になっている
ここまではっきり回答されても負けを認めないのは往生際が悪い
現在のデジタル機器はすべてノンインターレースで処理されてるから
ノンインターレースがすべてとなる、もうブラウン管は捨てなさいw
論破ってのは俺のように具体的なソースを提示して、論理的に反論し相手を屈服させる事だよ
一方、君は論点そらしと逆質問ばかりですね、こういうのを「屁理屈」といいます
＞・2Mbpsで崩壊しないDVDレコ・VHSデッキは何？
ではあっさり解答してあげましょう
DX BROADTEC DVR-120V
俺はこれでデジタル化を済ませました
別に高級機種でもないこんなデッキでも破綻したりする事がないのだから
ブロックノイズだの言ってるようなアホはどんなロートルデッキ使ってるんだ？
・・・と上から目線で罵られてしまう訳ですよ、当然でしょ？
反論出来ない、する気がないのなら議論に加わる資格もないでしょう
ガキは旗色が悪くなると話を濁してその場を逃げようとするものだ
君がテキトーに駄レスを並べようと、こちらはあくまで一方的に
徹底的に、執拗に、ウンザリするほどガチレスを付けまくるだけ
第三者から見れば、まともに反論を繰り返している俺や住人よりも
差別用語を並べてるだけの君の方がただの知能障害に見えるよ
ここで完全論破を決められるのは俺しかいない
いつも俺が目を光らせている事をお忘れなく！！

あとアナログ放送やVHSの解像度は、インターレースだと640x480ですけどノンインターレース化されると事実上、解像度は320x240しかないんですよ
こんな事は誰でも知ってる事なんですけど、また無知が露呈しましたねw
あと君、320x240がデフォだった時代を知らないんでしょ？
やっぱキャプ歴10年の差は大きいねぇ・・・・・
ようつべの動画なんか、今でも320x240がデフォじゃん
で、君のロートルＰＣで再生するとガクガクするのですかw
だいたい今どきブロックノイズなんざ、どんなデッキでも出ないよ
それは再生や録画の処理が間に合わない時に出る物だから
そんな性能の低いロートル機器は今の時代もうないって・・・
DVDなんてもういい加減に枯れた技術なんだから当然でしょ
DVDさえ満足に録画再生できなかったらBDはどうなるのよ？
はい、ここでまたしても矛盾点を突かれてしまいましたね
たかがDVDの映像を再生するのに補正かけて誤魔化してるとか
どんだけ昔のロートル機器を思い浮かべて語ってるんだか・・・・
古い知識に基づいた時代遅れの認識で語ってる事が多いから
もしかしたら俺より君の方が老害かもしれないねぇ・・・・
もしかして最近のデッキの性能とかまるで知らないんでしょ？
私のモニターは24インチ以上、解像度はWUXGA 1920x1200 です
ノンインターレース化されたVHSの映像は32x240しかないのですからソースがVHSである限りは、320x240でもまったく問題ないのですよ
ブラウン管テレビでインターレース表示するなら640x480ですが、
ノンインターレースで表示した場合は320x240になるのですから
その差は走査線の縞模様に過ぎません
ましてやVHSの三倍モードで録画したような映像ソースならば
もともとの画質が低いので320x240でも十分という事になります
調べるもなにも、俺の話は10年以上に及ぶ知識の積み重ねであって
俺に突っ込まれるたびにググりながら反論の術を探っているような
かじっただけの知識しか持たないキミとはまったく次元が違うのですよ
語るに落ちたな・・・・・・

テレビをPCのディスプレイ代わりに使ってたら目が死にますよ（笑） 圧勝っ♪
録画が終わったあとの砂嵐も綺麗に録画されてました
私の圧勝です
ブロックノイズなど、このデッキでお目にかかった事はただの一度もありませんよ
バカが虚勢を張るのもいい加減にしなさいな
端から見れば悪態つくただのガキだよ、お前は
世間はそんなクソガキを「クズ」と呼ぶんだよ
VHSテープのデジタル化であればDVDレコーダーで十分
BDを使うのは勝手だが、明らかに「オーバースペック」だ
オーバースペックである事を理解出来ないのは無知だから

論破終了でファイナルアンサー
最強　DX BROADTEC DVR-120V
アホ　SONY製BDレコーダー

すでにデジタル化が終わっているベテランの俺といまだに技術論ばかりでデジタル化の終わらない君たち
実績のある俺の方が圧倒的に正しい事は明らかだね
知識・経験・すべてにおいて俺より劣っているからこそいまだにデジタル化が終わらないのだよ、正論だね
そりゃあ、俺の方が圧倒的に金持ちだからね
だからこそ俺の方はデジタル化がすんなり終わり
キミはいまだに作業出来ずにくすぶってるんだろう？
それこそが、キミがロートルである証であってデッキを持ってたらとっくに終わってるはずだからね
状況証拠から見て圧倒的に俺の方が金持ちです
煽りや罵詈雑言は反論の術をなくした負け犬の「最後の断末魔」に過ぎません、遠慮は無用です
予想通りの割には退屈なレスしか返せませんね
それがキミの知恵の限界といったところでしょうか
出て行くべきは無知で粗野で野蛮なキミの方であり
博学才英な私はここに必要な人物だからダメです

「VHSのデジタル化ならDVDレコで十分」
この否定しようのない事実を前にして身悶えして苦しがっているのがキミです
キミは具体的な反論が何も出来ない
この時点で完全に勝負あったと見るべきです
反論しない、反論出来ないという事は
相手の主張を受け入れたも同然なのです
そもそものソースの画質が悪いのでは
わざわざ高画質で取り込む事自体が無意味です
DVDレコにあるようなXPモードのようなものは
もともとの映像ソースの品質が格段によい物を
出来るだけ劣化させず取り込むためのものです
ですからビットレートが必要なのは
映像品質のよいソースなのであって、
逆にもともとのソースが汚いものなら
それほどビットレートを上げる必要もない
今どきノイズリダクションで軽減しないと見られないような
悪質な動画を生成するデッキなんてありませんよ
いったいどんだけロートルな機器をお使いなんですか？
DVD程度でブロックノイズが乗るほど苦労してるんじゃ
BDでは処理が追いつかずに話にならないではないですか
語るに落ちたな・・・・・・
DVDレコーダーのビットレートは4〜9Mくらいありますから
VHS程度の映像を収めるなら十分間に合う計算になる
だからBDはオーバースペックだと言われている
僕は逃げません　（　,_ﾉ` )y─┛~~
改めて完全論破しておこうと思う
ソースを出して反論出来ない時点で君の負け
君は永遠に俺に勝つ事は出来ないだろう

どうもDVDレコーダーをおかしな先入観で叩く素人は
初期の頃の知識しか持ち合わせていないようである
技術的にとっくに枯れてるDVDレコーダーの信頼性は高い
たかがDVDレコーダーでさえ問題が出るようなら
更に高い処理性能を要求されるBDなど実現出来ない
ＰＣで取り込むとなると、ケーブルで繋いだりして
信号の伝送経路の問題でノイズが乗ったりもする
アナログの時点でノイズが乗ったら元も子もない
だからデッキが一体となった録画専用機の方が
単純にダビングするだけなら圧倒的に有利なのさ
その辺の安物韓国製デッキと一緒にされては困りますねぇ
一応、信頼性の高い日本製DVDレコーダーですからねぇ
DVDレコーダー自体、もう終わりかけている製品なのですから
現状で手に入れるとなるとDVR-120Vくらいしかありませんよ
アナログはどう転んでもロートルなのですから、ロートル！
砂嵐を録画しても砂嵐にしかなりませんから比較になりませんよ
砂嵐しか晒せなのは意図的にノイズを乗せるためでしょう？
いい加減にBMPでなく、きちんとした映像のサンプルを提示したらいかがですか
逆質問ばかりして逃げていても俺の追求は止められませんよ？
実際にDVDレコでデジタル化を終えた俺の実績に勝るモノはない
いまだに昔のDVDレコの感覚でモノを語る子はいささか時代遅れだ
問題があるのなら、俺自身こうしてデジタル化が済むはずもない
DVDはデジタルなんで、そもそもノイズが乗るようなものじゃありません
最初からノイズが乗ってるようなVHSなら、元からその程度の画質で
わざわざビットレートあげてノイズまで記録してやる必要もないわけです

DVR-120V最強との結論がすでに出ております
これで満足出来なければ諦めるしかありません
中古デッキをネットで漁っている乞食もおりますが
それに比べれば新品のDVR-120Vは最強です
どんなに高級デッキでも中古ではお話になりません
中古のフェラーリより新車のカローラ、これです
一般的なBDならDVDレコ同様MPEG2ですからね
AVC録画可能な機種でも再圧縮してるだけです
DVDレコで録画して、あとからDivx7 (H.264)で
再エンコかけるのとやってる事は変わりません
もともとのビットレートが低いVHSソースの場合は
BDだろうがDVDだろうが録画しても結果は同じ
もとの映像が低品質なのだから綺麗になりません
キャプチャの映像品質の差はビットレートよりも
圧縮アルゴリズムの問題だと何度も述べました
TMPGの話を例えに挙げたが分からんのですか。
前スレから続いてる話ですので、当然ながら審議持ち越しとなります
単に面倒だからです
でも気が向いたら新スレでうｐってみる
さらなるスレの盛り上がりを期待したい
当然ながらキャプチャ後に録画した物をいくつも確認したが
もはや過去の話となったブロックノイズなど一つもなかった
今どきのDVDレコでブロックノイズが発生する機種などない
ブロックノイズが発生するのはメディアが糞で書き込みに難があり
処理落ちした場合に発生する事が多いようだか、ウチではそれさえない
まぁ、よほど使い込んだメディアでもなければ起きないのだろう

H.264（MPEG4-AVC）は長時間録画用の低画質モードなのですが、墓穴を掘りたいのですか？
画質とビットレートに人一倍うるさい偏執狂にとっては、これは矛盾した話なのではないですか
なんにしてもSD解像度でさえ、2〜4Mbpsしかないのに
VHSでBDはやっぱりオーバースペックだよなぁw
まぁHDとVHSを一緒に語ってる時点でお里が知れるけど・・・・・

■結論
VHSのデジタル化ならDVDレコで十分、BDレコはオーバースペックである
ソースを出せない以上、認められない
アナログのパルスノイズを録画して
これがブロックノイズだ！なんて言うアホは
そもそもブロックノイズが何か分かっていない


999 ：名無しさん＠編集中：2010/01/08(金) 21:24:08 ID:wQrZTO62
1000ゲッと！