【3波対応】 アースソフトPT2 rev8 【4TS】
Q. 「本製品で放送を視聴することはできません」って、どういうこと? A. 言葉通りの意味です。暗号化された放送はそのままでは視聴できません。 地デジワンセグと、CSの無料放送はB-CASなしでも視聴できます。 地デジフルセグも、NHKの地震速報などの緊急放送はB-CASなしで視聴できます。 Q. 「4TSを同時に受信可能」って、PCIで大丈夫なの? A. TSの転送量はそれほど多くありません。 PCIの最大データ転送速度は133MB/s 最大ビットレート[地デジ 17Mbps/BSデジタル 24Mbps] 17+17+24+24=82Mbpsでバイトに直すと10MB/s程度 Q. ほかにPCIカード刺さってるんだけど大丈夫かな? A. 一概に大丈夫かダメかは言えません。構成によるので各自で検証してください。 PV3/4みたいなPCI帯域使い切りそうなカードは難しいと思われます。 SATAカードなども難しいと思われ、PCIexのカードなどに換えることを勧めます。
Q. マザーボードのPCIスロット形状が5Vなんですが使えるでしょうか? A. 最近のマザーボードはほとんどが3.3V/5V両対応ですので、使えることが多いです。 理由は下記枠内参照のこと。ただしマザーボードの仕様はよく確認すること。 マザーボード・PT1・同じPCIバス上のその他のカードに悪影響を及ぼす可能性もあります。自己責任で。 「PCI Rev2.3から5V I/Oは規格から削除されています。」はデマなので信じないこと。 32bitPCI形状 カード側 (左がブラケット側) A┗━┛┗━━━━┛┗━┛ 3.3V、5V両方対応 B┗━┛┗━━━━━━━┛ 3.3V専用 C┗━━━━━━━┛┗━┛ 5V専用(PCI2.2以前のもの) スロット側 (左がブラケット側) ┏━━━━━━━┳━━┓ 5V専用 (A・Cが動作)※1 ┗━━━━━━━┻━━┛ ┏━━┳━━━━━━━┓ 3.3V専用(A・Bが動作) ┗━━┻━━━━━━━┛ ※1 最近のPCIスロットはほとんどの場合3.3V/5V両対応だが、5V専用カードが使用出来るように このスロットを採用している場合が多い。 (3.3V専用のカードがほとんど存在せず、これで問題が発生することは少ない為)
Q. うちのPCじゃ、PCIスロットが足らないんだけど?
A. M/Bを買い換えるか、↓みたいなの使え。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070331/etc_deca.html Q. B-CASカードどうすんの?
A. 自分でなんとかしましょう。助言は得られないと覚悟してください。
Q. 青いB-CASしかないんだがBSデジタルは見られる?
A. 有料放送以外は見られます。
Q. マシンにリモートデスクトップでログインすると、ICカードリーダが正しく認識しない。
A. セキュリティ上の仕様、リモートデスクトップで接続すると接続先のスマートカードが切断されます。
「リモートデスクトップを使わない」か「B-CAS鯖を別途立ててBonCasLinkを使う」、「VNCでリモート接続する」などで対処してください。
XP Pro SP2/SP3の場合、sala's Terminal Server Patch適用によっても回避可能です。
Q. カードリーダーにカードさしてるのにスクランブル解除できない。ワンセグしか見れない。
A. おそらくカードの裏表を間違えています。確認の上、正しく挿入してください。
日立HX-520UJJの場合、ICの接点があるほうが表になります。
【デジタル放送録画の流れ】 1.暗号化された地デジデータ を 2.ICカードリーダー にいれた 3.B-CASカード から解除する為のデータを読み取って 4.解除ソフト を使って複号する (1)暗号化された地デジデータを受信・保存する機能のみを持ったハードウェアがPT2 (2)ICカードなどのデータを読み取る装置 (3)デジタル放送の番組の著作権保護や有料放送の視聴等に利用されているICカード (4)暗号化された地デジデータを 3 で手に入れたデータを使って解除するソフトウェア
>>1 乙
前金制で予約すれば今回ぼろ儲けできそうだな
ちゃんと入荷させることができるなら
>>1 ┌────────────┐
|こ、これは
>>1 乙じゃなくって |
|ピカチュウの尻尾なんだから |
|変な勘違いしないでよね!! |
└─────┰──────┘
<l ̄`丶、 ┃
___`>' ´ ̄`t、 ┃
<ヽ ' fj ・ Y(,)
| ̄ ̄ ̄ ̄> ` ̄7 ,.-、 マ ノ/
L -‐フ / ,ム `ー′ イ/
/ / / 、 \ /
/ {___,ム `ー'゙ /
〈 ミ ∧ _, イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ Y´ ̄ヽ,,ノ
`''′
8 :
名無しさん@編集中 :2009/08/26(水) 14:39:14 ID:HF44f5kK
乙一
HDP2(青カス)に凡ドラ使ってTS抜き環境あるんだけど コレにPT増設したらICリーダー抜きで地デジ×4、衛星×2になるのかしら?
>>10 HDxxのカードリーダは基本的にその個体専用。
PT1/2で取得したTSのスクランブル解除するなら外部カードリーダが必要
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | PT2予約出来たぜ! * + / / イヤッッホォォォオオォオウ! ∧_∧ / / 来年夏までお預けだけどきにしな〜い (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ―――――――――――― .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ストン /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::: リーダーが使用不可だと・・・!? ||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::: そういえばHDP2積んだPC半年電源いれてねぇ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ICリーダー買ったらHDP2とPT2で共用出来るのかしら?゚+.(・∀・)゚+.゚
>>12 少なくともPT1とHDxxは同時使用可能。
外部カードリーダは高くても2000円くらいで、外部カードリーダにさしたB-CASカードはHDxxと共有可能。
B-CASカードはHDP2についていた青カードを無料放送ならBSでも流用可能。
有料放送契約するなら赤カード必須。
フリーオを繋いでいるんだけどそれで受信した ネットワークカスをPT1でも読み込めるのかしら?
はい?
予約させて入金→計画倒産
PT1転売厨マジ涙目www
これってオレンジBCASカードでも使えますかね? 青しかだめ?
>>18 CATVのでしょ?
無料放送見るだけならできる。
あとは地域にも寄ると思う。
おそらくCATVだとオレンジのB-CASとC-CASだと思うから
CS110は無理かと。
BSなら可能性はある。
>>13 まりがとう!゚+.(・∀・)゚+.゚
ICカード探してみる!
コミコミで2kだから1枚くらい発行してもらってもいいんじゃね 理由は紛失、メーカーと機種は赤ならBSつきのテキトーなのでおk
デポで予約した、けどまだ使えるPCが無いw まぁこっちが先になってもどっちみち積むし問題ないわ
>>20 XP用なら100円で秋葉原のインバースの店頭に売ってるよ。
Win7/Vistaで使えるかは分かんないけど。
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 . ∧__,,∧ 旦 旦 旦 旦 旦 ( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦 . /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 / ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦 し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_)) これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
住まん、張りなおす 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 . ∧__,,∧ 旦 旦 旦 旦 旦 ( ´・ω・ ). 旦 旦 旦 旦 旦 . /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦 / ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦 し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_)) これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
,,.. -──- 、, ,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、 ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,...., /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / / ◎ ┌┐ □□ | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / ┌〜┐ ┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐ l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ │ │ └〜〜┐│└〜┐┌〜┘ ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 〜〜〜〜┐│ │ ││┌〜┘└〜┐ │ i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i \ ││ │ ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘ / / ││ ┌┘└〜┐ !::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ ! ヽ, ┌〜┐ 'ヽ/ └┘ └┐┌┐│ l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ | └〜┘ ││ヽ/ |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"::: ノ └┘ !::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
ニードレスED最高すぎるだろ…
みんな、ドライバとかアプリはどうするの? プログラム組める人ばかりじゃ無さそうだけど・・・。
予約できたああああああああああああああああああ
予約できね〜 後何処だ
678 名前: セイヨウオダマキ(岩手県)[] 投稿日:2009/08/26(水) 17:25:55.42 ID:czs5T2ME
ttp://beniya-web.co.jp/ PT2の予約を開始します
本日よりアースソフト社PT2の予約受付を開始させていただきます。
2009-08-25
買えるかは知らん
なんでここのほうが情報出るのが遅いんだよw
> PT2の予約の一時停止について > 大変申し訳ありませんが、上記商品の予約を緊急で一時停止させていただきます。 > 本日午後5時過ぎから急激にご予約数が増加して、このままですと弊社への入荷予定数を越えてしまう可能性があります。この為に一旦、ご予約を停止いたしますので、ご了承ください。 > 2009-08-26 PM5:55 撃沈w
今来た ちくしょう・・・・・・
ν即だな あそこの住人は束になって突撃するから
ν速民め・・・
来年2月とか予防線張ってる予約なんて別にいいじゃん。 他のショップもはじめるってそのうち。 と、PT1持ちの俺は余裕w
なんだ発売がかなり遅れるみたいだな しょうがない。オクで買うよ。早くしないと無くなるかもしれんしな
いそがないからリビジョンアップしたら買うよ
まぁこれから10月の改編狙うんだったら難しいかもね。
予約3枚目おk あと1枚確保したいな
冬の特番には間に合ってほしい
結局シナのせいだろ?
お盆休み明けは惚けている。
紅屋はPT1の時に対応が最悪だった。
Akiba PC Hotline Twitterより --------------------------------- ソフマップリユース総合館によると、 アースソフトのPT2の発売日が 「10月上旬〜中旬」に延期したとのこと。 ---------------------------------
9月中の出荷はなくなったってことかな。
予約が祖父→DOと聞くと思い出すのが DOの社長って元祖父の店員で祖父辞めてDOを立ち上げたんだよな
>>32 >PT2の予約の一時停止について
《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
この状況で9月中に手に入るとか思ってた人は少ないだろw なにせアースのシャチョさんが最初スケジュールどおりに出荷できたことはないから やっぱり部品メーカーの納期がいかに当てにならんかってことだろうかw
58 :
名無しさん@編集中 :2009/08/26(水) 20:53:30 ID:ffgLkDyx
B-CAS社や総務省はこのPT騒動をどう思ってるんだろう
「騒動」ってほどの騒ぎじゃないし
PT1の20kとPT2の40k程度じゃ別にどうも思わないだろ 問題は手にしたやつがどうするかだろP2Pとかに流すやつが増えてからじゃね?動くのは
B-CASはメシウマ状態だろ
>>57 それは違うだろ
社長さんの経験不足だよ。
PT2延期か いよいよ塩漬けにしてきたPT14枚をセットアップする時が来たようだな
64 :
名無しさん@編集中 :2009/08/26(水) 21:04:29 ID:ffgLkDyx
フリーオ程度でも「フリーオ問題」なんて騒いでたのに 国内メーカー製造の抜け道製品を見逃すもんかね?
さて、一番やる気出してた兎はどう出るか
フリーオ問題なんて世間の認知度は低いよ。 下手に騒いで、地デジの不便さを知らしめることになったら、やぶ蛇だしな。
PTも何だかんだ地デジにおんぶの商品だから 売れれば売れるほど地デジ方式の推進に一役買ってるわけ
地デジ方式の推進に一役云々とは言うが 今更になって「やっぱり地デジやめてアナログに戻ります」と言われても正直困る
>>69 空いた帯域の使い道ももう決まっちゃってるしね。
地デジはいいことなんだよ。 性能が悪いアンテナやケーブルを利用されても、高度な数学的手法でノイズを消せるからね。 でも、Bカスとかがまずいと思う。アレは工学的に考えてゴミクズ以外の何でもないよ。
利権確保システム
地上アナログはSD1ch送るのに実質物理2ch必要だったしな。 地デジならHD1ch/SD2chを物理1chで送れるし。
>>71 でもね、お役人様にとっちゃドル箱なんだぜ
>>71 別にノイズを消してるのは高度な数学的な手法でもなんでもなくてただのデジタルデータ化なんだけど
むしろ高度な数学的手法でノイズを消す努力をしてるはアナログの方だな。
そうな。だからMTVは人気あったんだ。
高度な数学的手法が何かわからんけど、OFDMとかかね?
東大や京大出た頭のいい人達が、 日本をよくするためじゃなくて、 国益を私物化することを 国民から分かりづらくするため日夜努力しているんだから、 日本が良くなるわけ無い。 永久にBカスは不滅です。
OFDMは変調方式 リードソロモン符号で受信データから送信データを取り出す
時々役人のせいにしたがる人がいるけど、B-CASは基本的に民間の利権だよ。 総務省は、監督省庁のくせに民間が好き勝手するのを結果的に許している という意味では責任があるけど。B-CASの擁護者みたいな見方は間違い。
NHKを許し続けるその姿勢は万死に値する。
2000年2月22日、株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)が、
BSデジタル放送用の限定受信システムを運用管理維持することを目的として設立された。
日本放送協会(NHK)などBSデジタルテレビ事業者の他に、東芝、パナソニック、日立製作所、
NTT東日本が出資している。
ttp://www.b-cas.co.jp/company.html
NHKほどの寄生虫は存在しないからな。
今放送のラボマイスター、フジてれび パソコンの未来を変える。
あと、一ヶ月ちょいはこんな調子でスレが浪費されていくのか。
>>87 販売されたら販売されたで
どこどこで帰るとうそ情報にふりまわされる。
いっせいに行くから買い物かごにいれても
購入までいかない。
結局忘れた頃に大量に出回って、どこでも買えるけど(゚听)イラネって状態になるだろうな。 PV4みたいに
>>89 PT1もそうなると思って待ってたら4/1の悪夢です
俺のPV4もう使わないから誰かHDUSあたりと交換してよw
>>81 NHKが筆頭株主の会社がTV受信機の認定行ってるんだぞ。
放送法 第3条第11項に明らかに違反しているのを見逃している。総務省もグル。
放送法 第3条第11項
> 協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し、放送受信用機器の修理業者を
> 指定し、その他いかなる名目であつても、無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行
> う業務を規律し、又はこれに干渉するような行為をしてはならない。
>>91 粕カード無しな白シリアルHDUSでいいなら交換しちゃる
>>92 81は賢い役人のわかりにくい仕組み作りの被害者
しかも受信料払えって画面が出るのはNHKだけだしな ※任意契約の有料放送加入案内などは除く
97 :
名無しさん@編集中 :2009/08/27(木) 19:23:30 ID:ZKAX63Nj
政治的な話は勝手によそでやってくれ、スレ違い。
自演くせーと言わざるを得ないな。
まあどおでもいい
そんなことよりネット予約もっとない?
ねーよ
高速電脳で売ってたよ
ガラパゴスイザベラ店で売ってたよ
106 :
名無し募集中。。。 :2009/08/28(金) 00:34:30 ID:FV3s7o8K
牛丼サンボでマダムが予約受け付けてたよ
ドンキホーテで売ってたよ
メンコイエブリデイで受け付けてたよ
誰もPT2とは言ってないからな
兎だけはヤダ
店とか全く気にしない 手に入れることが大事
3波抜きと言っても実質2波 CS110いらね
え?おれはe2いるけどな
PT2を載せるマザーを物色しているが、 P55マザーはビデオカードを2枚以上取り付けられる作りなのでイラネーナ。 ゲーマーじゃねーから、ビデオカード用スロットはひとつでいいんだよ。
116 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 10:54:14 ID:PbweF0+V
e2も契約してないような貧乏人が買うなクズ死ね
>>113
>>115 Atomで専用機作るのが一番落ち着くよ。
最近はまともに使えるPCIスロットが1〜2個とかいうマザーも珍しくないしなあ
PenDC-E5200でも安く組めるよ
>>117 最近はIONでPCI付とか出てるがSATAポートが足りない。
4つじゃ少なくない?
Mini PCI-Expressが付いてるのもあるけどそこにSSD挿したとしても5ドライブまでだよね?
アホがいた
どーせ手に入るのは半年後さ。 録画マシンの構成は、PT2買えてから悩め
>>120 なんでマシンにそんなにHDDだ積む必要あんの?
地デジの転送料って実にたいしたことないんだぞ?
USBでもNASでも間に合うレベル。
どうせガシャポンするんだし2つ同時につなげれば十二分に足りる
こりゃ今年中にPT2買えそうにないな。オクでPT1買うしかない・・
俺の場合、PT1録画専用マシンは 320GBの2.5インチを1台だけのっけて システムに20GBほどパーティション切って残りが録画領域。 んで定期的にe-SATAの外付け(4台差し替え自由)に移動してる。 録画データなんて一度みたら保存が目的で、 頻繁に見ないデータに電力消費すんの馬鹿らしいじゃん。 頻繁に見るものならエンコするなりメインマシンに移動するなりするし。
こりゃ今年中にPT2買えそうにないな!オクでPT1買うしかない!!
こりゃ今年中にPT1掃けそうにないな!オクでPT1買ってください!!
俺は安鯖にHDD3台+OS用SSD乗っけてる
PT2は見送るわ
PT2は転売するわ
134 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 16:50:57 ID:PbweF0+V
相変わらず馬鹿ばっかり
おじちゃん怒ってばかりだね。
137 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 17:48:57 ID:ITb91rBx
139 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 17:57:18 ID:ITb91rBx
>>138 録画オンリーでも全然いいんですが
OS持ってないんです・・・
買えよ
141 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 17:59:02 ID:Za33dSse
まじめか
PT1ならLinux版ドライバが出てたはずだから そのうちどうにかなるだろ・・・
>>139 ぶっちゃけ4チューナー同時録画でもパワーいらないし
専用機にするならなおのことスペック必要ないから
XPバンドルのメーカーPCの中古でもいいかもよ。
144 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 18:30:56 ID:ITb91rBx
VISTAよりXPのほうが好きだしPT2来るまで中古探ししてみます スリム型じゃなくてタワーを買えばPCIは付いてるんですよね
145 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 18:33:37 ID:ucXJsb4y
何をかうのか分からないのにどう返事をしろと
初期構成では無理
録画onlyなら 録画onlyなら 録画onlyでもExpress鯖はお勧めせんがな M/Bが特殊だから色々やろうとするとBIOSで苦労する
>>148 録画onlyなんだから色々やろうとしないんじゃ?
犬ECが嫌いって書くほうが潔いぞ
嫌いなわけじゃなくて、ROM化してないDVDがBootできないとか まあ普通に困る事があったりする 今のはどうだかわからないけどね
・録画は、HDDの容量をどんどん使うから容量は欲しい。 ・いくら大容量でも、すぐにいっぱいになるから、増設も簡単にできるケースが良い。 ・つけっぱなしにすることが多いので、省電力、低発熱、静穏がいい。 てなことを考えていると、結局パーツを選べる自作の方がいいってことにw BTOより割高になるかも知れんが、安物買いの銭失いになるよかいいんじゃ…
具体的に言うと、4チャンネル同時録画する場合、HDD 4台換装するのが吉 CPU の負荷をかなり抑えられる、既出ならごめん。
換装しちゃ意味ないだろw
なぜつけっぱなし? 普段は休止状態にしといて、録画時だけ勝手に起動するようにすればいいじゃん 番組表なんて1日1回受信するようにしとけば十分だし。
>>154 つけっぱのほうがトラブル少ないぜ。特にHDD。
指定時間以内に予約録画がなければスタンバイモードに移行してくれるのが理想
>>156 95%あるいは96%〜98%もしくは99%の使用者がスタンバイモードで使ってるだろ
残りの頭悪いカスが年中つけっぱとかだろうな
XPのスタンバイより Vista・win7のスリープの方がトラブルが少ないと思う (電源・マザーにもよるけどね)
スタンバイはVista以上じゃないと安定しない気がする 乗せてるドライバやソフトにもよるけどね
>>157 消費電力意識して自作してれば、常時稼動しててもカスじゃあない
>>157 自分の意見を基準にそう決め付けるやつこそがカス
2ちゃんでいうところの頭のおかしいかわいそうな人
相手にしちゃいけないんだったなw
XPでスタンバイ使ってるけどまぁ普通に使えてる 休止使うとたまにゴニョることがあったので今はスタンバイ
正直、年中つけっぱなしで 録画する番組がある人がうらやましいよ
>>164 > 正直、年中つけっぱなしで
> 録画する番組がある人がうらやましいよ
そんなに録るものはないんだけど、どうもスタンバイが信用できなくて常時稼動にしてる
あとDLNA鯖も兼用だからかな
E5200のベアボーンに2枚挿しして常時稼働してるが消費電力は微々たるもの
クーラー付けっぱなしに比べればパソコン付けっぱなんて聖人君子
仮に1日2時間録画して22時間アイドル、アイドル消費電力43W、スタンバイ消費電力3W、差40Wとして、 アイドル時にスタンバイせず常時起動の場合、1年間で7,280円、5年間で36,430円の電気代が無駄になる。 5年間でPT2が2台も買えてしまう、もったいない。
録画専用マシンを作ることによるメリットとデメリットを教えてください。
いつのまにかtvtestがかっこよくなってた
この先5年も生きるつもりかよ 地球に謝れ
>>169 メリット 電気代が少し安く済ませれる 物が増えて満足感を得る 構成次第で凄く静かになる
デリット 財布が少し寒くなる ある程度スペースが必要
3:2でメリットのほうが多い
別の作業をしない分安定する
BootTimerのようなソフトを使えば電源を切っていても録画したい番組の時間になったら起動するようにできるからありがたい。
なるほど。最大のメリットは電気代と、安定した録画ですねー。 録画開始時に作業を邪魔されることもないですしね。 基本、専用PCでは録画時以外は休止状態にしておけばいいってことですよね。 個人的には現時点では絶対に必要というわけではないけど、でもあれば便利って感じかな。 ありがとうございます。
>>168 > 仮に1日2時間録画して22時間アイドル、アイドル消費電力43W、スタンバイ消費電力3W、差40Wとして、
> アイドル時にスタンバイせず常時起動の場合、1年間で7,280円、5年間で36,430円の電気代が無駄になる。
> 5年間でPT2が2台も買えてしまう、もったいない。
なるほどね。43Wでも1ヶ月なら500円いかないからいいやと思っていたけど、塵も積もればで計算すると
使ってないのに稼動させておくのは確かに無駄かもね
試しにスタンバイで運用してみよう
HDDのこと考えたら付けっぱなしが1番でしょ
>>168 1.スタンバイや休止はシャットダウンよりも不安定で録画失敗しそうで気持ち悪い。
2.1日2時間録画して22時間アイドル、アイドル時の消費電力14Wとすると
1年間で2,439円、5年間で12,195円の電気代が無駄になるといっても無視できる。
5年間程度ではPT2が1台も買えないほど安い。
3.低消費電力を生かしてWeb鯖も兼用しているからそもそも切れない。ジョン
ずっと点けてると嫁に「PCのせいで暑い!!」って言われる。
DO、予約件数が数千件を超えてるってホントかね?w
あの在庫数は何だったの?
件数自体はそれくらいあるんじゃない? ただほとんどがキャンセルになる(であろう)というだけで
>>180 でも電源切るとヘッドが無駄に摩耗するから駄目でしょ
エンコ用のi7機は流石に使わない時は2台とも電源切ってるけどな どうせ普段使いのC2Q機は立ち上げっ放しだから録画機など誤差範囲 どう運用するかは各人の好き好きだな
もう60枚一括購入してもいいよね?いいよね?
>>180 http://hddbancho.co.jp/longevityof_hdd.html > 2.電源オン・オフや運転状態の変化による温度変化に伴う空気の熱膨張・収縮による、筐体内空気の汚染
> 壊れないハードディスクに共通して言えることは、電源がしっかりしていることとハードディスクの
> 電源が落とされないことである。であるから、筆者はこれらの経験によりハードディスクの寿命に
> 有害なのは起動回数だと思っている。
> 日立も起動回数と動作温度が寿命決定に重要だと言い切っている
>>189 来年の4月に60枚抱えて途方にくれるぞ
195 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 23:33:52 ID:sCDyNlHY
>>193 > HitachiDeskstar7K1000(SATA2-1000GB)のデータシートによると40℃の筐体温度環境で最低5万回、5〜60℃の範囲で最低1万回起動できるとある。
40度なら1日20回ON/OFFしても6年以上使える計算だが、それでも不満なのか?
>>189 1個売ってくれ
その前に何を買うのだ?
198 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 23:49:08 ID:sCDyNlHY
>>197 故障率って何?
常時稼働と止める場合のか?
そんなの知らんし、誰もデータ出せてない
自分の好きな方選べばいい
>>195 データシート上の寿命計算ではなくて(そもそも計算上ならHDDの寿命は何十年もあるのが普通)、
何が機械的劣化に一番悪影響を及ぼしてるのかと言う話なんだろ
連続稼動で起こる劣化よりも、電源on/offによる環境の激変を避けたほうが断然劣化は少ないという話
HDDの研究結果は有名どころが出したものでも結果がまちまちだったりするから素人にはなんとも....
HDDなんて、寿命より前にお払い箱になるでしょ?
そんな心配しなくても故障が心配になるころには 倍の容量が安くなっててHDD換装してるってw
だよな。
203 :
名無しさん@編集中 :2009/08/28(金) 23:59:41 ID:+NWCXnRX
>>199 そりゃ分かるけど、193のサイト見ても「思っている」とかで具体的なデータがないからね
もっとも、素人が例えばGoogleみたいなレポート作るのは無理だから仕方ないけど
なので結局は自分の好きなようにして、200とかが書いてるように定期的に交換していけばいいんじゃないか
俺も最近は壊れる前に買い換えるからちっとも経年故障してない(初期不良はあるけど)
そこのサイトにもバスタブ曲線があるけど、初期不良過ぎれば案外安定するものだし
補足、 > HDDの研究結果は有名どころが出したものでも結果がまちまち の通り、そこのサイトが出してる結果だとバスタブは当てにならんって話だが、 Googleのレポだとちゃんと故障率がバスタブになってるって事ね
205 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 00:19:41 ID:+pXppnqa
このスレにいる現役PT使いと予備軍はPCを録画機にするわけだが HDDレコーダーを買ってる爺さん婆さん達はかわいそうだよな 録画用途のHDDが一番故障しやすいのを知らずに、高いお金を払ってる VHSデッキより最悪な機器ではなかろうか
PT1持ってるけど、そういう見えない敵と戦う気は起きない。
HDDレコも6台持ってるがまだ一度も壊れてないな
ウチは3台中1台HDD換装したよ。
おまえら、故障率云々気にしてるんなら障害耐性の高いRAID 5のディスクアレイを 構築しろよ。もちろんBBU付の高いやつな。オンボで構築?笑止。
まーた変なの来た
変なのって何だよ。HDDがぶっ壊れて、データがdでしまうのが気になってしょうが ないんだろ? だからRAID 5オヌヌメしてるのに、失礼なやつだな。
RAIDより普通のBackupだな 間違えて消しても大丈夫だ
PT2ってBS含めて4波okのうえに他社のボードより圧倒的に安くて ユーザー的にはアースソフト様ありがとうな感じだけど 定価で売っても一割程度の利益しか出ない上に 1年後とかいう長期で考えてみたら規制がかかってくる可能性とか 他社が別のボードを出してくる可能性とかがあるわけだから ショップにとっては扱いにくい商品だよな 1000枚定価で売り切っても200万しか儲からないんだぜ
HDDの耐性気にするようなもん録画してねー癖に。 それに持ってるだけじゃ、ゴミとおなじだよ。
218 :
216 :2009/08/29(土) 01:50:30 ID:Tj6aBshJ
間違った一枚あたり3000円でもう少しもうかるな 1000枚で300万くらい
>>213 障害耐性でRAID 5を進める奴の気がしれん。
>>219 今時RAID1かRAID10しか有りえんよな。
>>219 じゃあ、コストかけずに障害耐性を上げるシステムは何がお奨めなの?
教えてください。
HDDRAIDなどいらん
最近はRAID6なんてあるのな。
>>218 仕入れや検品/物販/サポートに掛かる人件費考えると、さらに減るなあ
それでもPT2は客寄せ効果はあるから、一緒に何か買ってもらえる
期待があるから良い。HDDとか
まあそのHDDも1T一基売って数百円とかいうレベルらしいが・・・
物販は大変だわな
>>221 ディスク2台で片方へrobocopyでいいだろ。
>>224 物販はショップブランドPCで何とかやりくりしてるって、おいちゃんが言ってた
老舗のパーツショップはありがたいよ、ほんとに
ゾネは許さんけどなw
もうすぐPT2の発売〜輝いた画面は〜 君の瞳に何を〜映すのか〜?
グレアなら映るのはキモオタだろ…
>>189 ヤフオクで送料込み2万でだしてください
2万じゃ高いだろ
出品者は落札されるとヤフーに手数料取られるのを知らんのか?
>>225 robocopyが一番融通が利くな
オンボードRAIDは、M/B壊れた時が怖い。その場合に同じM/Bが見つかるだろうか?RAID再構築できるだろうか?
拡張ボードなら入手性はM/Bよりましかもしれん。
それにRAID5だとしても、同じロットのHDDで組むこと多いから、同じように使用していれば
2台以上がほぼ同時に故障ってのは良く聞く話。
オク税考えても高いっしょ。 仕入れが13600円、梱包資材+送料で1300円、出品手数料+落札手数料で大体1100円、計16000円 1枚4000円の利益、60枚で24万円・・・
235 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 12:49:13 ID:KIjLMleL
今からでも日本に変えてほしいな
60枚買って全部自分で使う強者はいないのか。
とてもじゃないが、日本では想像もつかん扱いだな。 まじで、社長が見ていたら、コストアップしてもかまわないから 日本に変更してほしいし、量産の検査で不良続発したらいろんな対応等で社長がもたんぞ。
>>239 今回はコストというより納期で選んだ気がする
結果的に仇になったのは同じだがw
242 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 13:13:47 ID:/Suh/uEV
昔の日本の宅急便もこんなもんだっったろ
今週の土日あたり、アキバで予約できる店があるかと期待していたが・・・
先週は祖父の動きに焦って動いたとこが多かったから 初回入荷が事実上10月以降になったここ最近はどうだろう
PT2て販売延期になったの?
247 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 13:41:18 ID:/Suh/uEV
祖父とかで予約やったのは、入荷数決まったってことなのかな
きまってるわけねぇよ あんだけ予約とってて
入荷数決まってないのに、客から金取るって・・・w
前払いってのはおいしいよね
プリント基板をMade in Chinaにしてえらいことになってるなあ。 PT1はMade in Japanのようでしたが。
と、転売屋がPT1を買わせようと必死です。
256 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 15:54:58 ID:jT6TjmVj
脳弱という新しい蔑称、いただきました
次の2万枚を日本に戻してくれたら嬉しいなぁ
価格アップはおいといても出荷がめちゃ遅くなるだろうな
259 :
名無しさん@編集中 :2009/08/29(土) 16:08:43 ID:8j2LrYxa
BESTDo 予約した。でも手に入れられるのは来年4月ごろかも。 PT1は導入済みだけど、同じPCにさすか、別PCにするか。 すごくゆっくり考えられそう。
東海地方、一宮グッドウィルは入荷の予定はあるが、予約、告知、連絡など 一切行わないそうだ。入荷時期も未定。 タイミング良く店に行ってうまく出会えなければ、買うのは不可能・・・・・
PT2がシナ製と判った途端、億のPT1が値上がりしてやがんの
ぜんぜん上がってないだろ PT2発表あった日が26,500辺りで横ばい
>>260 関東の情報ばっかだったのでとても参考になりました
>>260 GWはさりげなくレジ前のワゴンにPT1が置いてあったりしたからなぁw
/ ̄\ | P5Q | \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ ワゴンから出て行けっ!! / ::\:::/:::: \ ィ'^ '^ '^ヽ^),, / <●>::::::<●> \.!^)'^ '^ '^ヽ  ̄ ̄U l l l.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄ ∪∪∪.. ワゴン ∪∪∪
>>260 オレも今日聞いてきたところだ
このスレなにげに近所の人おおいのかなw
大阪日本橋はDoを除いて予約不可 Doの方は店頭でも予約は出来るが今からの予約だと確実に渡せる保証がない それでもいいのなら予約は受け付けますという感じ 入荷実績のある所(ドスパラとか)は入荷はするけど何枚入るか分からないので現時点での予約は受けられない まぁ妥当な答え
ホンジュラスでは1軒も予約不可 「PT2?なにそれ?」 「そんなわけのわからないもの予約したいっていわれてもねー」 まぁ妥当な答え
_,,,. --――‐-- .,, ,.-''" _,,. - 、 ~ヽ . /ヘ..__,,,..-'''~ \ ヽ // l l PT2の発売日・・・・・・ // __ _,,,. | | 〃‐-、 `ー''~ ,,.-‐''''"~~ | | 全国の転売厨が大阪に集結する! | __.` '" ___ / | |く__゚_ノ く_゚__ノ ! r'~`l ! | ー | | --- | |⌒ll ! | | | 、 | .|'⌒l|. |\ . | /l、___.ノ \_ |..|'つll ! \ | `ー――――‐一 `l. |.|`ー'′| ト、 . | === l| \ | | \ l、 / \l | ,,,. -‐''~~ヽ、________/ // | ''~ | | / / | | ト、 / / |
逆に予約を受け付けないショップに通いつめたほうが早く買えるかもな
ASUSのP5シリーズは種類大杉
P5Qなんでそんな扱いになっちゃったんだろな? 作りすぎたか? 俺仕事で1年以上使ってるけど不具合ないけどなー。
>>232 ヤフー税は出品者が負担するもんだろ
このアホはそんなことも知らんのか
ずっとAMDで組んできて、初Intelな時に定番のASUS買おうとしたら ピゴキューの不具合ネタばっかりで買うに買えなくなったのが約1年前 今ではギガバイ子ちゃん派です
232と274の違いがわからない
子供の頃ガンプラ予約してもなかなか手に入らなかったの思い出した
>>278 じゃんけん争奪戦で敗退したのは良い思い出。
P5Qはエントリーモデルが酷い
P5Qは電源コネクタ挿す位置が頭悪すぎるw
>>272 / ̄\
| ASUS |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた
| (__人__) | 褒美として P5Qシリーズ を5枚買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. _______
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ /P5Q SE PLUS/|_______
l _|___|ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q-EM DO/|
./ P5Q SE ヽ-'ヽ--' ./ P5Q Premium _/|_______ ̄ ̄ ̄|/|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/P5Q3 Deluxe./| ̄ ̄ ̄|/|
/ ̄ P5Q  ̄/|  ̄|___」/_P5Q Deluxe./| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|/| ̄ ̄ ̄|/|__
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q-E ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄|/ P5Q PRO /P5QL PRO /|__ ̄ ̄|/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄P5QC ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//|  ̄ ./ |
/ ̄P5QL-E/P5QL-EM ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄P5Q-EM / ̄P5Q-VM/|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄P5Q WS ̄/ ̄P5Q3 ̄/ ̄P5QL ̄/|/ ./
/ ̄P5Q SE2/ P5Q SE/R / P5QPL-VM / P5QL SE /P5QL-CM./|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ttp://leche.sakura.ne.jp/sblo_files/shirley/image/vipper.jpg
選挙のせいでアニメ潰れるし マジでふざけんなよ 民主主義ってのはアニメを潰すことなのか??
真の民主主義へようこそ 君には天皇陛下のために北朝鮮へ出兵してもらう 逆らえば非国民として殺す 逃げたら売国奴として殺す
馬鹿2匹
>>282 現在はこうなってる
/ ̄\
| ASUS |
\_/ よくぞこのスレを開いてくれた
| 褒美として P5Qシリーズ を買う権利をやる
/  ̄  ̄ \
/ \ / \ 番外の M2、P5P、P5G も買う権利をやる
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ / .☆ _/P5G41-M LX/|_____
/ヽ、--ー、__,-‐´\─/. /P5Q3.Deluxe/WiFi-AP.@n/|______
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、__/Maximus II GENE/| ̄ ̄ ̄|/P5P43TD/|
../ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (_/Maximus.II.Formula/|/P5G41-M.LE/|  ̄|/|____
.l ヽ l |。| | r-、/P5Q.SE.PLUS/| ̄ ̄|/P5Q-VM.DO/|/P5P43TD PRO/|_____
l |___|ー─ |.. ̄ |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q-EM.DO/| ̄ ̄|/.P5QL-VM.DO /|/P5P41D./|__
. /P5Q.SE./| /P5Q.Premium/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-VM.EPU/|. ̄|/P5Q-VM/|/|. /|
. | ̄ ̄ ̄ ̄|/|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q3.Deluxe/P5Q.Turbo/| ̄ ̄|/P5G41-M/| ̄|/|// |
/P5Q/| ̄|/P5Q.Deluxe/| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5Q.PRO.Turbo/|/| ̄|/./
| ̄ ̄.|/P5Q-E/| ̄ ̄ ̄.|/P5Q PRO/P5QL PRO/ P5Q-E/WiFi-AP/| ̄|/|/  ̄ /
| ̄ ̄.|  ̄ ̄ ̄.|/P5QC/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/| ̄|/ /
/P5QL-E/P5QL-EM/|/P5QL-CM_/P5Q-EM/ P5Q3_/P5QL-VM.EPU/| /
_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-AM/P5Q WS/P5QPL/P5QL/EPU/| ̄|/ /
/P5Q.SE2/P5Q.SE/R/P5QPL-VM/P5QL.SE/P5QL/P5QD Turbo/|/ ̄ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ただ、P5Qシリーズ全部が地雷なわけじゃないよ
>>276 大事なことなので言い換えて二度言ったのかもね
来年の冬季五輪までには買えるかな?
地デジ・BSをHD画質でPCで見るためだけにPT2を購入予定。 録画はDVDレコでやってTS→TSE変換してPCに保存だし。
ドリル残ってるぞ
>>288 P5Q-EとP5Q Deluxeだけで充分
pt2の販売が秋葉で始まったら、 今度も又、PT2を買った人からの、PT2狩りが始まるな〜 PT1の時は俺も盗られちゃってよ〜、オマエラモ気をつけろよ〜 買ったら、周りをみまわして、ダッシュで帰れーよ!!
聞いたことないな。そんなのw エアマックス狩りってのが過去あったのはニュースで知ったが。
ドラクエ狩りもあったぞ
モンスター狩りもあるな
ちょ P5Qってお気に入りのAAスレ間違って開いたかと思ったw
>>297 それはゲームのタイトルって意味で?
でも正式にはモンスター狩人だよね
ドラクエやエアマックスと違って 狩る側もオタクしかいないんだろうな。
ゾネあたりが狩るんじゃないか 売ったら狩って売ったら狩ってのキャッチ&リリースでぼろ儲け
ゾネはそんな事しません><
P5Q持ちだけど friioの発売と共にUSB問題は言われたけど 連れに紹介したギガの奴でもUSB問題は一緒だった 結局ネタと分かるまで半年程掛かったw
いやいやP5Qの糞っぷりはネタじゃなくてマジだ ネタと思って買った当人が後悔するくらいにorz
出始めの売れ線が地雷だったから、被害者続出で大炎上したのは 懐かしい記憶
おっとP5Qの悪口は
>>307 イオシスは怖そうだけど、みんなアニオタだから大丈夫だろw
まあぞねはある意味本物だからな。 関係ないとは言ってもな。
狩ったPT2を昨日逮捕されたマジコン売りに店の前で売らせるんですね
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l PT2の出荷遅れに乗じて /::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV /::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' PT1転売厨が調子づいてやがる…… ::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l ::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! だが、ここで焦りは禁物…… :::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l :::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | 今買っては転売厨の思う壺だ……!!
みんなはPT2を待ち遠しく思っているだけで焦るまではない。 PT1に焦っているのはおまいだけw フリーオを買えば?最近のものは死亡報告がないし。 PT2が遅れるせいか、フリーオが少し売れ始めたみたいね。
フーリオはねーよ
確かにないな
フリーオの堕ちっぷりに吹いた
dvd_r999さんは死んでしまうの?
むしろ死ね
しっかり在庫と頭抱えてもらいたいもんだ
↓在庫抱えてどうするのAA
|゙ \ /"| ____________________________________ ヽミ)| |(ミ丿 | _ __ __ _____ ______ __ _ | .ミ " ⌒ ゙ ミ | K´ヽ ヽ , '´, '`ヽ |____ | _,..-''"´| |____ | | | | | |ミ i 、 , i ミ |. ヽ. ヽ ヽ ` < , ' , ' ) r‐┐丿.丿┌‐'"_ r''"´ | | | | | | |ミ(● ●)ミ | ヽ. ヽ. ヽ.`ヽ∠_, ' | r─'´ └‐'" | | | | | l | | 厂l .| . ゙ ( ◆ ) " |. ヽ. ヽ. ヽ、二フ __ノ ,! | | ___.ノ / ,ノ / ! レ' / | / ̄ヽ | ヽ. ヽ.二フ |__ノ. |_| |__,,..'" |__.ノ |_,,..'" │ |",, | \/) )) | `‐-‐" | |(. | | ( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂! !⊃ ⊃
/ ̄\ | フリ夫| \_/ よくぞこのスレを開いてくれた | 褒美としてフリーオを買う権利をやる /  ̄  ̄ \ / \ / \ 白でも黒でも好きな方を買え / ⌒ ⌒ \ | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ / .☆ _/フリーオ__/|_____ /ヽ、--ー、__,-‐´\─/. /フリーオ__/フリーオ_/|______ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、__/_ フリーオ/| ̄ ̄ ̄|/フリーオ__ /| ../ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (_/__フリーオ/|/ ̄フリーオ /|  ̄|/|____ .l ヽ l |。| | r-、/フリーオ  ̄ ̄/| ̄ ̄|/フリーオ ̄ /|/ ̄ ̄ ̄フリーオ/|_____ l |___|ー─ |.. ̄ |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q-EM.DO/| ̄ ̄|/.P5QL-VM.DO /|/フリーオ./|__ . /フリーオ/| /フリーオ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-VM.EPU/|. ̄|/フリーオ /|/|. /| . | ̄ ̄ ̄ ̄|/|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/フリーオ /フリーオ /| ̄ ̄|/フリーオ /| ̄|/|// | /P5Q/| ̄|/P5Q.Deluxe/| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5Q.PRO.Turbo/|/| ̄|/./ | ̄ ̄.|/P5Q-E/| ̄ ̄ ̄.|/P5Q PRO/P5QL PRO/ P5Q-E/WiFi-AP/| ̄|/|/  ̄ / | ̄ ̄.|  ̄ ̄ ̄.|/P5QC/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/| ̄|/ / /P5QL-E/P5QL-EM/|/P5QL-CM_/P5Q-EM/ P5Q3_/P5QL-VM.EPU/| / _| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-AM/P5Q WS/P5QPL/P5QL/EPU/| ̄|/ / /P5Q.SE2/P5Q.SE/R/P5QPL-VM/P5QL.SE/P5QL/P5QD Turbo/|/ ̄ ./ | ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ./ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 /// /_/:::::/ < フッ 頭が痛いぜ♪ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄金金金 ̄ ̄/| /_金金金金_/ | | PT1 | |-----------| | PT1 PT1
friioは入手のし易さ以外にメリットないな せめて半額にならないと
ノートとタワーで住み分けできてんじゃん
1台で地上波、BS/CSの両方受信できないと魅力ない
偽善24時間とゲーム24時間を同時視聴したいしな
フリーオ最大の欠点は価格が高い事だな。1局しか受信できないくせに2万円もする。 その上国産の信頼性もなければ、羊羹までべったりこびり付いているというステキ仕様。 フリーオはそう何台も買う気が起きないのは同意。 4局同時に受信できて1万7千円と安いPT2に流れるのも無理もない。
USBでつなぎたくねーし
ネットワークCASだのMediaCenterで認識&録画OKだの 話題はあるんだけどな ExpressCardのやつじゃなくてUSBで3波が出てれば・・・
MediaCenterで認識ってのはネタって話だが
フリーオは販売元が胡散臭い
フリーオ買うくらいだったらヤフオクでぼったくりPT1買う
転売乙
フリオ作ってる会社は儲け考えすぎ アースソフトが居なければ上手くいっていたかもしれないけど 所詮やってる事は二番煎じ
フリーオの方が先じゃネエの?
えーっと・・・釣りだよな 時系列的に
ん? PT1出た後も低品質で吹っかけてるってことでは。
3行目がよくわからん
やーPT1も定価なら欲しいけどな。予備に。 PV3→PV4からみても、後発だから良いというわけでもなく 能力は完全同等だろう。
PT2は秋の改編に間に合いそうに無いな。オクでまだPT1出品してんだろ? それを買うしかないのか。まあしょうがない
オクで買うのはばからしい
BS要らないならFSUSBかUD200で十分だと思うが
こういう転売屋の投稿に騙されてオクでPT1を落とす馬鹿がいるとは思えない。
稀少品がオクで高いのは仕方ないけど転売はないわ
政権交代は避けられないからPT1を買うしかないな。
DOでPT1予約して、入荷メールを見ても ビンボーで妙にピク3で満足してたから放置してた俺だが 今回のPT2は入荷メール放置しないぜ
今日のアニメは選挙で台無し!テレ玉は本編L字 ハヤテはペロンペロン音声付き当選速報付き!
フリーオの中の人はぼったくり過ぎとか言う前に凡なデザインはどうにかして欲しい
凡のデザインは慣れたらどうでもよくなる。 しかし、知り合いに地デジだよと言って凡の姿を見せたら、 返ってきた言葉が 「へんなの」 ・・・。 まあ確かに変ではあるな。 いや、姿が変なのではなくて、これが地デジである事が 不思議に思えたのかもしれない。 相手は地デジの大型のプラズマテレビと大型の液晶しか 持っていないからそう思ったに違いない。きっと・・・
PT1も定価+2000円程度なら買ってやるけど。 転売厨は利益率高く設定しすぎ。
だから厨なんだろ
それでも買う馬鹿がいるんだよね
まぁ供給数が少ないから仕方ない。生産してないし
40000円以上とかねーな
ただ、フリーオはノートPCでも使えるって利点はあるにはある。
>>350 知人が似たようなリアクションしてたわ。
こんなのでハイビジョンが映るの? みたいな。
見た目がキッチン用品っぽいしねw
フリーオ登場の意義は大きかったと思うんだが、おまいら冷たいな・・・
進化しないものは劣化と同じ
フリーオの故障率とボッタクリ具合は 最初から劣化版といわれても仕方ないほどだろう
故障に関してはきちんと統計取らないと 先入観やらイメージやらに左右されやすい気がする friioは地上波/BS/CSの三波対応出せば まだまだ行けるとは思うが、なぜか出さないね USBという最大の強みがあるのに
4台持ってて2台壊れりゃ統計もクソもねーよ。
凡半田割れが多いんだよ 何カ所直した事やら。
pt2まで待てないので既存の機器が楽に買える今のうちに買い集めて録画pc作った 単に抜きたいだけならわざわざpt2争奪戦に参加しなくたって 地デジは抜ける機器が大量にあるしどこでも買える ただBSが凡しかないのがネックだけど pt2争奪戦の蚊帳の外でニヤニヤしてるのが勝ち組 と自分をなぐさめてみる
凡の宣伝乙です
いやPT1を除いたらBSは凡しかないのは厳然たる事実じゃん。 そんなトコ突っ込んでどうすんだ。
待てなかったら既に入れるソフト用意してiniいじるべき
>>367 亀のことも忘れないでいてあげてください。
市販チューナで HW 改造なしに使える方が望ましいのは事実だけど。
ああ”だから黒凡の方が良く売れるのか。
Friioもってないんだけど羊羹てモールドのこと?
めんどくさ…
まあそのてんPT1は故障ほんとに聞かないからな。 ぼちぼち1年にならんとしてるが、夏も乗り切れたようだし、 初期不良以外にはとくに報告聞かないよね。 そりゃあPT2に期待すんなってほうが無理だ。
PT1は故障はちらほら聞くけど社長にメールすれば光速対応してくれる
最近たまーに休止から復帰すると見られなくなることがあるよ@PT1 再起動すれば治るけど
これだけ在庫抱えてるのかどうなのかw 評価見ると高すぎて大して売れてない
つか入札一人も居なくね?
ああ、即決なのかw
コイツが握った分、他のまともなメーカー希望小売価格で購入できなかった人が何十名といるわけだろ。 ホント、やめて欲しいわ
やっぱ、個人じゃなく"Shopの人?"と言うのは本当なんだろうな、とても個人で運営できてるとは思えない・・・ でも、どこのShopなんだろう? ちと興味あるなぁ・・・
ゾネ
>>348 今更なんだけど、30日深夜のBS-Jの選挙速報テロップとペロンペロンはデータ放送。
PT1で録画した化物語とかハヤテ見てみ
テレビから離れろテロ 時間変更テロ 乞食くらいしか見ていられない
最近のレコやPS3の動向見てたらPT1/PT2なんて不要になるかと 思ってたが、やっぱ色々制限あってこりゃなかなか捨てられんな。
>>388 PT1or2持ってたらPS3は余計に欲しくなる物じゃないの?
俺みたいに全部1モニタでまかなってる場合は別だけど
>>389 何でPS3が欲しくなるんだろう
ゲーム機なんて一度も買った事ないからよく分からん
>>390 やっぱりごく普通の一般人にとっては、ただのゲーム機程度の認識なんだな
実は一度使ったら手放せない神AVプレーヤーなんだけどね
PS3はゲーム機じゃなくて動画再生機器だろ・・・常識的に考えて・・・
うpコン機だろ
2年前ならともかく、今なら適当な構成でHTPC組んだ方がマシだぞ 買ってきてすぐ使える手軽さはともかく、コントローラもBTリモコンも使いにくいし
>>396 どうがんばっても、PS3並の画質は得られないから。
PT-1で録画できた最低スペックってどのくらいですか ペンティアム3とかですか?
へーー そんなにPS3のアプコンは凄いのか 噂には聞くけど
>>398 Core i7 Extreme Edition
>>398 最低スペックかどうかは分からんけどシングルコアのAtomマシンでもいける。
VLC使用でCPU使用率は60%〜75%くらい。
薄型PS3のアプコン機能が劣化してないなら 薄型買ってみようかな・・・何か噂の神アプコンが気になるし
403 :
401 :2009/09/01(火) 18:04:06 ID:fWug/gal
あ、すまん。録画の話か。再生の事かと思ってレスしてたよ。 ちなみにシングルコアAtomでも4番組同時録画おk。
少なくともDTV板住人にとっては PS3は持ってて損は無い再生機 俺も一台リビングのブラビアに繋げてるけど 自室用にもう一台薄型PS3購入予定
値段下げてこっそり劣化が恐いから 人柱の報告待ってから買おう
>>405 薄型PS3の事ね
PT2とも受け取れるから一応
PS3は最初のビッグモデルチェンジでPS2互換機能とSACD再生機能などが削除、 今回の2回目のビッグモデルチェンジではGNU/Linux等がインスコできなくなる。
語ればいいのに。 PS3スレで語ればいいのに。
語ってください
悟ってください
うまい!!
>>400 10万円するんじゃないか(´・ω・`)
>>398 ペンティアム4、3.3GHz相当のCPUであれば普通に録れる。
2GBくらいのメモリがあればXviDで1280x720や1280x960で再生できるかな?
ただし、プレーヤーはSMPlayerじゃないと無理だがw
なぜここでXviDが出てくるんだ?
XviD (笑)
皆さんはKENくんのAviutlの拡張x264ですか? それともTMPGEncですか?
TSはそのまんまじゃないのかね
>>415 古いパソコンだから
いい加減自作機へ乗り換えようかしら?
>414は、
>>398 への回答の1行目と別に、自身の疑問2行目以下ってこと?
>>420 まぁ、そうなるだろうな。
外せるならアナログチューナーを取り外してグラボでも乗せたいのだがグラボの排熱用の穴がないorz
穴が無いなら空ければよい
>>422 使っていないモデムカードがあるからもしかしたらグラボと一緒にグラボ用のクーラーを使えば何とかなるかもしれないなぁ。
でも、グラボ用のクーラーってあったっけ?
424 :
423 :2009/09/01(火) 20:12:56 ID:E7A97tkH
ないようだ 一応TSの控えを持っているから新しく買い換えたらエンコしなおすかorz
イーマの6年落ちN1840にペン4の2.8乗っけてもTS再生は無理だろうかな・・・ グラボ挿すにもMBにポートがないがw
PTで録画したのはエンコしないでTSのまま見るなぁ
Core2 2GHz程度ぐらいあれば、大抵の動画はGPU再生支援なくても 問題なく再生できるけど、Pentium4、3GHzだとH264・1920x1080ぐらいに なるときつい。
>>427 そこらへんだとデコーダ次第でギリギリいけるかいけないかって感じになるな
無理無理 wmvの1280*720でも再生支援ないと CPU使用率ほぼ100%張り付きでコマ落ちしまくり バラード歌ってるだけの動画でもそんなもんだった
バラードってどっからでてきたんだ?w
P4の3GだけどMPCでならMPEG2-TSはなんとか再生できる。
core 2 T5500のノートでTSは再生できるけど blu-Rayが再生がチカチカだな。 TSの画質ははブルーレイ以下なんだな。
BSデジタルでも1080iが最高なんだっけ? BDは1080pだよな
>>430 「ゆっくりした動きの動画でも」という具体的な表現として悪くないと思うが
>>433 解像度は変わらん。
BDもBSデジタルも60FPSなら1920*1080i、24FPSなら1920*1080pまで。
60FPSで1920*1080pはどちらも無理。
帯域の問題だっけか著作権の兼ね合いかそんなんで TVで映画やったりするときってBDそのままじゃなくてアプコンだったりするんだっけ? だれかkwsk
スレ違い
>>435 実際にそういうソフトが存在するかどうかは別として、Blu-rayで1080/60pは許容されている。
自分だけはスレ違いレスゆるされるのなww
ダブルスタンダードです
ソフト(BDMV)の話をしてるのに、なぜBDAVの規格が出てくるのかと。
BDMVだろうとBDAVだろうと1080/60pは対応してない。 対応してるって言うならソース出せ。
Q6600辺りより上が望まれる感じなんだなぁ 明日もバイト頑張るw
BDMVとBDAVの違いってファイルの格納の仕方だけで
その中に納める動画ファイルの仕様は一緒じゃね?
>>444 動画の再生でいいならPCIeさえ使えれば4000円の
ビデオカードで事足りる
ただPen4世代とそれ以降で性能が比喩じゃなく数倍違う
地上波・BS程度の圧縮率なら、AthX2-5600でも十分ヌルヌルです BD再生はPS3任せ
>>445 そりゃデコーダなどは同じ物使うので当然。
色々調べてたけど何気にMBも大事ですなぁ 3D表示に強いらすぃAMD780G積んだマシン買いたい
おめーはCPUどっちほしいんだよw
>>439 HDMI1.3が一般化した後もBDの規格が更新(60p追加)されてないのは
ちょっと意外だった。
規格を更新なんてしちゃったら再生出来ないプレーヤーが出てきちゃうでしょ
そもそも1080/60pって撮影機材が相当限定されそうだけど。 映画は例外なく24pだしデジタル放送は国外でも1080なら60iか50iがほとんどだし
まぁ液晶TVが主流の間は60pが日の目を見ることはあるまいよ
それを考えると、シャープとかのレコーダ側で60pに変換するのは理にかなう
>>451 現状は1920*1080*60iまでだが、
今度3D対応BD規格拡張で倍のフレームレートにするって言ってるので、
最低でも60pまで対応する可能性は高いようだ。
>>453 カメラはともかく、編集機材とかも大抵60iまでだからその辺も問題だね。
テープもHDCAM-SRじゃないと駄目だし。
>>457 まだ民生の液晶TVじゃ残像とかあるから60iと60pの違いなんて判らんでしょ
これから劇的に進化するとも思えんし
>>458 ああなるほど、説明サンクス。
静止画は1080iでも1080p相当になるし、
差が出るのは動きのある部分だからって事か、納得。
1080pにするより1080iにして その分ビットレート高くした方が 画質を稼げるという側面もありそう RGBでプログレッシブな現実世界を YUVやインターレースで圧縮してしまえ ってことだろうし
個人的には1080/60iにするくらいなら1080/30pとか720/60pにしてくれと思う。
30pより60iの方が情報量は多いはず I/P変換の精度にもよるけど
1080/30pじゃ動きが悪くなるし、720/60pじゃ静止部分の解像度も落ちちゃうからね。
何のスレかと思ったよ。w まぁ、書く事がなければ雑談スレ化も仕方がないけど。
表示される補完後の情報量なら、補完情報で水増しされる分 1080/60iの方が1080/30pより方が多いだろうけど、 1080/30pの方がビットレートをフレーム毎の画質に転化しやすい 再生・表示機器(orソフトウェア)側で実装しやすいく安上がりで費用対効果が高いなのは60i→60p フレーム補完が必要な必要な30p→60pの方が手間になるし、前者より処理にメモリも食うし複雑で実装コストが高い 理想は60p 元データの画像品質優先で妥協するなら30p 潰しが効いて、扱いやすい妥協が60i 落としどころは60iってあたりか
( ゚Д゚)ハァ?
録画開始 ;;-、 /ヽ;;) ∧_∧ / ∧_∧_(◎・∀・∩ ( ・∀|[__|o|_∧つ ___ | つ ∩( ・∀・)) | i \ \ と_)_)( つ|三|O | i l =l と_) ̄) | |__ノ ノ  ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄|
おまえらPT2の話しろw
>>470 PT2の話もそれに尽きるわなw
仕様もPT1と大差ないし
>>471 そろそろPT3の話をする段階にきたと思う
PT2.0(→)
ワイフ2.0
社長曰く、将来的にはシリコンチューナーだっけ? 缶チューナーに比べて悪い印象あるけど大丈夫かい
>>476 チャンネルを切り替えて、信号が得られるまでの時間が素早くなる。
ダイナミックレンジはそんなに良くない。
同一モジュールでデジタル波とアナログ波との共通化が可能というか、
ハードそのものはTV専用としてあるわけではないので、モジュール単価は
安くできる可能性がある。
将来変調方式が追加・変更されたときに、ファームの書き換えだけで対応できる
可能性がある。
(実際はハードのコスト的、仕様的にそのようになってるものはほとんど無い;
書き換えたモジュールを新たに売り出すだけ)
>>477 一度インストールすると生涯課金されます。
スッキリ一括払いも可能ですが、レジストリに記録は残ります。
>>480 OSをクリーンインスコすれば良いんですね
おまえらwww
>>481 OSがZAINICHIなら可能です。
それ以外は保証外ですね。
ZAINICHIはリネームすることによりマルチブートにも対応しています。 年金・生活保護オプション対応済み。
1.0にダウングレードしたいのですが方法がわかりません
>>485 ダウングレードライセンスはお持ちですか?
持ってます
ーーーーーーーーー 終 了 ーーーーーーーーー
PT2とPT1の違いを再確認したいんだけど 仕様書からするに微妙に違いが有るんだよね。 なんでPT2で仕様変更したんだ?ソフトそのまま流用できたほうが絶対楽なのに
pt1 rev.c
>>489 Q7.PT2単なるコストダウンバージョン?
A7.チューナー毎のアナログフロントエンド(衛星と地上)の供給電源を個別に入切できるようにしました。
あと、チューナーモジュールを変更した影響で、衛星側のシリアルクロックが地上部に悪影響を及ぼして CN が低下する問題が(ほぼ)解決されています。
Q8.新しいチューナーでBonDriver_PT1-STが使えるの?
A8.電源周りを変更したので、SDK のインターフェイスは変わる予定
PT1にあった問題部分を解決した結果、以前のものを流用できなくなったってことだと思う
>>489 社長曰く
PT1→PT2 は、チューナー毎のアナログフロントエンド(衛星と地上)の
供給電源を個別に入切できるようにしました。あと、チューナーモジュール
を変更した影響で、衛星側のシリアルクロックが地上部に悪影響を
及ぼして CN が低下する問題が(ほぼ)解決されています。
リロードしろよ俺
値段安くなってるから劣化版なイメージがあったけど 決定的な改善点があるんだな、なら仕方ないかw
歩留まりの低下は起こしてるようだけどな
>>468 >ご飯よー!
;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(・∀・◎∩
(・∀・|[__|o|_∧つ ___
| つ ∩(・∀・ )) | i \ \
と_)_)( つ|三|O | i l =l
と_) ̄) | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄|
俺のマザボも中国製だよ
俺のマウスも中国製
俺の嫁も中国製
社長って逮捕されないの?w
罪状は痴漢免罪か?
中国製のほうが儲かるから変更じゃないの? どっかのパーツは断れたらしいけど
部品は日本製ですが?
うちにある中国の品質 (秀・優・良・可・不可) カシオ関数電卓: 良 インテリマウスオプティカル:秀 Atomジョン: 優 バッファロOAタップ: 不可 ACアダプタ: 優 発電ライト・ナイトスター: 優 日立HDD・3.5インチ: 優 三洋充電器: 秀 目利きして買っているせいか外れが少ないや。 で、PT2の製品段階の基板の予想は「優」
不可って発火したの?
家電関連は中国・台湾製品含まれて無いモノ探す方が難しいしな 中国製でハズレ引く可能性が高いのは、ラインが確立してる電子部品より おもちゃとか製品のガワ(筐体)とかそっち系
手作業が入るようなものはダメ
目利きして買ってる(キリッ
511 :
しょうへい :2009/09/02(水) 22:42:20 ID:R9jL+9Qm
中古パソコンを買おうと思います。PT1(2)ですが、Express5800/53Xdのページを見ると、搭載可能なボードの奥行きは、312mm以内(ロングサイズ)、173mm以内(ショートサイズ)、167.6mm(MD2)です。とあり、実際にはショートサイズのようです。 このパソコンではサイズ的に問題なく刺さりますか?
PCの仕様は見るのに、なぜPT2の仕様は見ないの?
ショウヘイヘ〜イ
べリンガーのアンプの手半田酷すぎw
>>509 つまようじか・・・
アレ詰めてる作業見ると口に入れたくなくなるw
台湾はちゃんとしたメーカーなら値段相応にまとも、中国はピンからキリまでの中から博打って感じじゃない?
>>509 萌えフィギュア(仮称)は手作業だけどね(w
(まあ、顔とかスタンプ押しだけど)
中国じゃなくて台湾に委託すれば良かったのにね
そりゃじゃコストあがるだろうが そんなこともわからねーのかよw
コスト上げても信頼性確保して欲しいと思う奴多いだろ? 値段下がったけど基板再製作とか不安な状況になる位なら前のままでよかった
PT2はシャッチョサンの経験値UPが最大の目的
そりゃじゃ!
PT2早く出ないかな 買い足したカードリーダー、Bカスカード、分配器が遊んでる
RTM Win 7の64btドライバーの署名問題は、解決したの?
三月兎ってへんな店名って思ったら・・・ウィキべキアより 三月ウサギは、ルイス・キャロルの児童文学『不思議の国のアリス』のお茶会の場面に登場する架空のキャラクターである。 三月ウサギは『不思議の国』の続編『鏡の国のアリス』でも、 白の王様の伝令の一人ヘイヤとして現れる。 主人公のアリスは、『不思議の国のアリス』の作中で三月ウサギの家への道を辿る前に、こう自問自答している。 「三月ウサギの方がずっと面白そうだし、それに今は五月だから、むちゃくちゃに気が狂ってる、ってことはないよね――少なくとも、 三月の時ほどじゃあない」 「三月のウサギのように気が狂っている」は、キャロルの時代によく知られていた慣用句。 『The Annotated Alice』によれば、この慣用句は、2月の終りから9月にかけての長い繁殖期の始まりに野うさぎが見せるという振る舞いに対する、 イギリスの言い伝えに基づいている。 ディズニーのアニメーション映画『ふしぎの国のアリス』では、 三月ウサギは混乱した行為を続ける錯乱したキャラクターとして描かれている。 三月ウサギはアリスに何度も一杯のお茶を勧めておきながら、 いざアリスがカップに手を伸ばそうとすると、 アリスの手の届かない場所へ遠ざけたり、アリスの手から取り上げてしまう。
ながいわw
すまん
三月兎ってサンガツウサギって読むのか ずっとサンゲットだと思ってた。なんで2Getじゃないんだろうと
俺はまたミツキーウサギって危険なジョークかと思ってたんだが
三月兎から届いた箱の梱包材に、日本で発行された中国語新聞がまるめて入っていたけど、 経営者はそっち系の人なんかなあ。
三月鼠ってミッキーマウスって読むのか
それなら幸運池田はラッキー池田か
三月磨臼を見つけるには、最後の柱を磨くんだぜ
五月雨をさみだれと読むのか
PT1の販売実績(約2万枚)があるショップが、殆ど同じ機能のPT2を 20,000枚発注するか疑問あり ロット3が個人でも購入可能かも知れないので、 最短で11月で、遅くても22年2月(現在の予定)までには手に入る と予想・・・甘いか!
539 :
538 :2009/09/03(木) 19:31:29 ID:8DUi5LQK
スレ間違えた。 汚してスマン
540 :
名無しさん@編集中 :2009/09/03(木) 19:55:17 ID:XG1XpP5u
コピー品が出回るんじゃね。?
そろそろPVシリーズを頼む!
PT1のパチもんは出回ったの?
PT2→PV5→PT3の予定だったような
PT2→PT3→PV5じゃね
PV4もそろそろ品薄になってきたからいいのかな 初物じゃないしPTシリーズ2連荘はちょっとアレだろうしなぁ
>システムクラッシュ時にMetadataが破壊されるのを防ぐ手段の一つが
>Journaling. で、最近の*BSDに実装されているもう一つの手段がSoft Updates.
>JournalingはMetadataの更新ログを取っておくことでクラッシュ後の
>ファイルシステムの復旧に役立てようってアプローチで、
>Soft UpdatesはMetadataの更新順序を操作することで
>いつクラッシュしてもファイルシステムに致命的なダメージが残らない
>ようにしようってアプローチ。
>
>Journalingにはfsckが不要になるっていう副産物があるのだが、
>Soft Updatesにはそれがない。でも、最近FreeBSD-currentに実装されつつある
>snapshotsという機能と組み合わせると、Soft Updatesでも高速rebootが可能になる。
三月兎にきた
>詳しくは以下のサイトが参考になると思う。
>
http://www.ece.cmu.edu/~ganger/papers/CSE-TR-254-95/ >
http://www.mckusick.com/softdep/ >Soft Updatesを使うとFFSのままでJournalingのような効果が実現できるのが長所。
>でも、HDDの容量がテラの域にまで達しようかという現在、ファイルシステムの
>再設計が必要な時期に来ていると思う。
>LFSってのはNetBSDの次期ファイルシステムの候補で、ファイルシステムそのものを
>ログ化してしまおうってもの。でも、まだかなり不安定なようなので、
>FFS+Soft Updatesをベースに64ビット化などの拡張を行なったファイルシステムが
>先に現れるかもしれない。
げつめんうさぎへいき
三月兎は客を翻弄する姿勢が好きじゃないから絶対買わない。 何時間並んでも他の店で買う。
>>538 PT1の5千枚の受注生産にだれも申し込まなかったのに
PT2は5千枚以上入荷したらおかしな話だよね。
>>551 5000枚、納期6ヶ月後なんて博打、乗る方がバカ。
もしあのとき乗ってたら、PT2をシャッチョが発表したあとに
アースソフトからPT1が送られて来ていたかもしれないんだぞ?
>>551 それって1社で5k発注かけないといけないからじゃないの?
>>536 その少し前でATTACHが分からなくて困るのが定番
アタッチ族の反乱
>>552 受注があった場合はPT2の発表を遅らせたんじゃね?
ナイフ投げのアタッチ
PT2ってPT1持ってる人にも何かメリットある? 壊れた時の予備以外で。
受信品質が安定するはず
PT1で事足りているならPT2は要らないだろうな
>>559 PT1で何も問題がないなら特にメリットはない。
PT1で地上波とBSCSを同時受信するときのみ地上波側で一部チャンネルが受信できなくなる・ブロックノイズが頻発する場合は
PT2にすると改善する可能性が高い
>>559 コレクション用
転売用
等
おれは、DR20000の頃から使わない物もクローゼットにコレクションしているw
>>559 品薄を買えたっていう自己満じゃない?
結局、PT1だけでよかったって後悔するパタン
品薄になるかはまだ分からないけど
そういえばPT2の画像ってまだ出てない?
( ゚д゚ )
PT1がめんどくさくてコレクションになってる PT2来たら本気出す
PT1が壊れたときの予備にするか、 PT1壊さないように予備にするためにしか買う理由が見つからない。
社長さんへのお布施
n? TS抜けない新規ユーザーを抜きに買う理由考えるかよw
PV5のためのお布施
それはない
ショップでPT2を予約しました。 その足でじゃんぱらに行ったらPT1があったので買いました。
早く他の店でもネット予約もっと始めないかな…
>>578 サーバーがパンクする怖れがあるのと
次の日から電話での問い合わせで殺到するから慎重なんだろ
PT1はメインマシンの視聴用にして、 PT2を録画サーバーに組み込む予定
そんな面倒なことしないで 録画鯖に2枚刺ししてspinel噛ませればよくね
582 :
spinel :2009/09/05(土) 00:34:46 ID:Nd6/vcHn
spinel
同じの2枚挿ししないと多分アレだけど
まずドライバ作って欲しい。
そのままPT1のが使えそうだと思ってるんだが 甘い?
587 :
名無しさん@編集中 :2009/09/05(土) 02:15:00 ID:uKDOi6nj
フェーズ2の一般受注(@13600)で注文したいが60個もいらねぇ どこか共同購入を支援してくれる、信頼できる企業がやっている仲介サイト はないものか・・・
ヤフオクで原価+2000円でも買うだろう いや感謝されんじゃないか?
赤字額で売るバカはいない
仕様的にはPT2が品質上だけど中国製ってことで品質は下がるのか
13600円で60個仕入れれば816000円 1個2万でオクに出せば1200000円 うはうはジャン
税別13,600円 税金5%
定価で買えるのならPT1、PT2どっちでもいい
>>593 それは店の仕入れ値。その価格では店頭に並ばない。
今更言うまでもないが。
仕入れ値は13600円じゃねえよと言いたいんでは。
ところでオクの売買手数料って何パー?まいいけど。 物販てのは普通に数売っても売っても儲けにはなりにくいな。 ショップの人間がオクに出すのも理解はできる。
( ゚д゚ )
>>591 かわんねだろ。ハンダの人も中国で安い給料で作ったらあやしいけど。
>>591 基板を作るだけなら中国でも品質は下がらないだろう。
あるのは汚れと半田不良。
PT2の場合は中国で半田をしないから問題があるとすれば汚れくらい。
信頼できる発注メーカーが監督してその仕様で作らせたものなら
問題ないだろう、手作業の工程が入る製品でない限り。
あとは手違いか何かで仕様そのものに間違いが出る事はあるかも
しれない、その時は発注メーカーが撥ねる。今回のように。
・落札システム利用料は落札価格の5%(税抜)となります。(やほお
部品実装する外注先が、 中国へ下請けに出す可能性も…
>>559 今予約一覧見ると黄色2個と赤1個のセットがいくつか見られるが
PT2が発売されて取り付けるとその表示が出なくなる。
しかしHDDの消費量も更に大きくなるという諸刃の剣。
プリント基板発注出しただけで中華製とかw 何かのギャグですか?
ほんとw ちかも家電なんか殆どそうなのに何を今更という
ち!
うん、きちんと作業教育と管理をすれば大丈夫だね
中国製のイメージを流布して転売屋がヤフオクでPT1の在庫を何とか売ろうと必死なんですよ。 無用の板を大量に抱えて樹海で首釣るわけにはいかないんです。
中国とか韓国という言葉が出たら取りあえず反応しとくのが自称情報強者。
あ?dvd_r999さんディスってんのか?
ユーザ側の懸念としては今回は検品外注だから 多少不良率和了るかなって程度
たまたま不良品を買っちゃっても シャチョさんにクレームつけちゃ駄目だぞ 倒産されたら元も子もないからな
は?馬鹿か? クレームつけるに決まってるだろ 不良品は直すって自ら言ってるんだし
オクの転売坊にクレームつけまくれという事ですねわかります。
不良返品が山のように来て倒産ですね、わかります
日本で言うクレームと辞書にあるようなclaimじゃ意味合い違ってくるぞ
>>615 は正しい
クレーム @貿易で、売手が契約違反をした時、売手に損害賠償を請求すること。「―がつく」。一般に、苦情・請求。 ▽claim A→クリーム。 ▽フランス語
claim [2]【他動詞】 vt.要求〔請求・申請〕する;(死が命を)奪う;主張〔公言・自称〕する;の価値がある,必要とする. claim【名詞】 n.(当然の)要求,請求 (demand);(権利の)主張;権利,資格 (title);(保険・補償金の)請求金額. ◎jump a claim (土地,鉱山を)横取りする. ◎lay claim to の所有権を主張する.
dvd_r999は社長
<丶`∀´>謝罪と賠償を要求ニダ
どうみても同一人物じゃねーか
>>600 みんな98枚のうち 93枚やり直しという品質が心配なんですよ。
社長さんだから市場に出回るものは大丈夫だと思いますけどね。
>>617 PT1までの儲けがあるから大丈夫だと思いますよ。
PT2っていつでるの?9月じゃなかったの?
630 :
名無しさん@編集中 :2009/09/05(土) 18:24:20 ID:J9WHq5CM
人柱版が10月 転売版が11月 一般向けは年末かな
モヒカンに鞭持たせて常に品人を監視してるから品質は大丈夫
12月には通販で買いたい
通販→2と半分→25,000円/枚になります
中国だから必ずダメってわけじゃないのは皆わかってることだけど ひどいところは日本の常識では考えられないほど本当に無責任でひどい。 向こうは売り逃げることしか考えてないから結局泣き寝入りしかない。 サンプルなのに93枚が返品っていうのがすでに相当あやしい取引先な感じ。 高くなっても発売時期が遅くなってもいいから今からでも変えてほしい。 初期不良でわかるならまだ良いけど、て数年してから問題が発生するような 品質になったら修理対応だけで大変だし、earthsoftの信用に関わると思う。
何、今頃力説してんだよw
中国製なのは仕方ない。昔とは違う。 問題は管理能力なんだ。アースにそれが出来ればいいけど。
シナ製が信用できるはずがない。小さい会社じゃ海外での細かい管理は無理だろうしね まだオクにPT1があるだろ。それ買えばいい
転売中に金なんて出したくねーよ
640 :
名無しさん@編集中 :2009/09/06(日) 00:24:33 ID:KJKy0qn2
9月発売 価格は16000円 製造数はPT1の2倍程度といわれてるようだけど
なぜにageageなのだ?
すまん まちがえた
>>634 逆にサンプルでそんな状況だから次はしっかりチェックして駄目ならほかに回したりしないのかな?
納期は遅れるだろうけどそのためのサンプルなんじゃないの?
>>643 ただ、あまりにも不安な出来栄えの悪さ。どこまで改善できるかが
今後の生産速度にも影響するね。
645 :
634 :2009/09/06(日) 01:00:20 ID:wB/yY5oh
>643 是非そうしてほしい。
>>579 そういや、ドリカスの(数回に分けて行われた)最終販売で、当初は早い者勝ち式だったので
サーバが毎度パンクしてしまい、途中で抽選式に切り替えて負荷の分散が図られたという
のを思い出した。抽選式になったら楽勝で買えたなあ。
先日、ゾネがPT1を抽選式で売ったんだっけ?
ゾネ(笑)
ライダーWですごいドロップやエラー吐いてたのはうちだけかな・・・
あーPT2スレ向けの話題じゃなかったか・・・
B-CASやスクランブルみたいな馬鹿げた方式を廃止すれば済む話なんだけどね
またオクで4万とかになるのは困るな
シナ製と言う事で皆が敬遠すれば楽に買える事だろう
ホントBカスやめてほしいわ。 まだ製品価格に最初から上乗せしてくれて編集・コピーフリーにしてもらったほうがいい。 それならどんな製品でもいいんだから。
>>653 > 製品価格に最初から上乗せしてくれて編集・コピーフリー
Bカス、利権・著ゴロがのさばっていたら何の意味もありません。
それなら、
製品価格に数十万円を最初から上乗せしてくれて編集・コピーフリー
のチューナーが業務用の名目で既にあります。
CPRMやHDCPもせこいよなー ちまちまと金掠め取りやがって
>>634 同意ですね、
今回の不良内容が、PCボード製造上の単純なケアレスミスならさほど心配は不要と思いますが、
仮に、発火や焼損事故など火災に至るような要因が想定される内容であれば非常に心配です。
アースソフトの長田社長が来月から約15年間の「中小企業PL保険制度」に加入したと言うことも
この時期だけに気になります。
不謹慎な話ですが、仮に4万台の0.01%程度の件数でも、事故(火災・人身傷害等)の場合は、
PL保険程度では、とても個人企業で対応可能な案件か否かは不測ですが、その様な事では無いことを
信じてPT2のリリースを待ちたいと思いますね。
日本のすべての経営者がいっかい大失敗して、懲りない限り中国製はなくならない。 マスコミは一切報道しないからね。
結局発売延期かー 待ちきれないしオクで買っちゃ尾 臨時収入もあったし
発火騒ぎとかになったらマスゴミ殺到しそうだな
93枚返品で、更に粗悪になる気がしてならないのが、かの国の品質 日本の場合は、申し訳ないの精神でクオリティアップする可能性が高いけどな
駄目な物はきっちりいってやらないとわからない なぜか雰囲気でわかってしまう日本の方が珍しい
662 :
名無しさん@編集中 :2009/09/06(日) 13:58:31 ID:KQnkK9gO
すまん、オクからPT1消えたのってなんで?
死ぬほどあるだろ
転売やーが出したのを、転売やーが落としてるから消えないよw
祖父でPT2予約してきたけど年末から来年2月になりそうだ。 とりあえずヤフオクでPT1買って2月にPT2手に入ったら売ろうと思うんだけど、 定価以下には下がることは無いよね?
そんなことは2月になってみないとなんとも言えん
2月にPT2を売るんだったら定価以下にはならんよw
PT2はMADE IN JAPANが高騰するのか?
>>668 組み立ては国内だから製品としては全て日本製だろう
670 :
名無しさん@編集中 :2009/09/06(日) 17:14:01 ID:upIMB6EQ
swiss madeの時計みたいだなw 組み立てだけスイス国内で駆動部分はアジア製
うなぎも以前はそうだったとばっちゃが
日本の家電なんかかなりそうだぞ
日本で作ってることが大事なんじゃなくて 日本で検査していることが大事なんだ
674 :
名無しさん@編集中 :2009/09/06(日) 18:24:53 ID:upIMB6EQ
日本で検査してるのも中国人だったりして
アッー!
新型PS3もmade in chinaだったしな
ASSEMBLED IN JAPANが一番的確なのかな
>>676 俺のはMade in Japanって書いてあるぞ
因みに尼で買った
日本で検査していることが大事なんじゃなくて、 日本の信用あるメーカーが品質を保証してることが大事なんだ
PT2の検品どうなんだろうか PT1は全部社長さんがやったらしく 頭の下がる思いだった
/) ///) /,.=゙''"/ 細けぇこたああいいんだよ! / i f ,.r='"-‐'つ____ / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
684 :
名無しさん@編集中 :2009/09/06(日) 23:39:10 ID:4qup+EtS BE:721137986-BRZ(10001)
自宅の地デジレコーダーで見る地デジBSは登録して下さいメッセージが表示されてますが PT2だと表示されません。どうしてですか?
レコでも出ないだろ ある局以外は
あれ?レコも表示されないっけ?おかしいな・・・
>>684 そりゃレコでわざわざ出してるんだから、他じゃ出ないよ
>>PT2だと表示されません 普通にスルーしてたw
シャチョーかもね
>>235-237 >>240 いや、日本の高度成長期以前の物流も、こんなもんだよ。
個人向けの宅配便だのゆうパックだのというのは、
日本でもごくごく最近のことでしかない。
そんな昔の話なんてしてないんですけど
そんな昔の話でもない
10年も前の話じゃないな ※佐川以外で送って下さい なんてのはIT屋某F社系列では最近までよくあった
最近の佐川は箱の状態を見るとマトモな感じがするようになった。 最近は大口をいくつも確保したみたいだし。(尼の物流管理とか) 逆に、業績不振の某社系はひどくなって…
佐川は良くなったよ 随分前のTVで改革の特集番組やってた。それまでが酷すぎたんだけd スレ違いはともかく、シャッチョーサン第2ロットのその後の情報チンチン
昔の佐川のやつはよく全力疾走してたな!
あのCMを見てこの会社はまともに運ぶ気はないなと分かったよ
わろす
投げる、落とす、踏んづける、いい加減に積み上げて配送するの忘れる
ピクミンぽいな
機嫌の悪い日には朝食を食べない
>>695 千葉県の俺は、最近、konozamaでも鳥さんを見ない
ここだけ国が違うかのごとく飛脚は見なくなったわ
最近はゆうぱっくと猫と、千葉県限定の絵画運送屋だけ
俺のところの佐川は感じのいいばあちゃんなんだけど、 それゆえか配達が遅い。
うちもえらい年配のおじいちゃんが来る 丁寧なんだけどむ荷物もじーちゃん本体も心配だ
>>657 アホらしい
だったら ID:2ZrLXBwE おまえがアースソフトでただ働きしてこいや
スレタイ読めないお子さまばっかりのスレでつねっ!w
Tsukumo eX.で15時前から予約開始してたんだって 現地にいる訳じゃないから終了はしらないけど。
前払いかな?
361 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2009/09/07(月) 15:50:17 ID:ph0kVrZD ツクモは価格未定だから前金無し 362 名前:名無しさん@編集中 [sage] 投稿日:2009/09/07(月) 15:50:22 ID:G132jFFz 予約してきた。 金いらなかったよ
ありがとう
お前ら営業とか? どうやって平日のこの時間に予約とか行けるんだよ。
まあ近場で働いてるだけ。
ヒマ学生とかニートとかいろいろいるだろ
.eX は職場の (ほぼ) 隣だからなぁ。 まーいろんな人がいるのよ。
予約できた。20番台の数字が書いてあった。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < USB版まだーーーーーーーー!!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
お デケデケ ドコドコ また出てきたな PV5→PT3の次当たりかな
内部USBならいいけど、外部に出すとか邪魔だからいらない
>>720 ―――――――――――――‐┬┘ =≡=
| __ 〆
____.____ | ─── \
| | ∧_∧ | | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ! \_ =二 ∧_∧
| |. (#´Д`)| | _ |ヽ \ (; ・∀・)/
| |⌒ て) 人 _ ―――‐ γ ⌒ヽヽ ⊂ つ ∈≡∋
| |( ___三ワ < > ――― ―― ―二 | |:::| 三ノ ノ ノ ≡ //
| | ) ) | ∨  ̄ ̄ ̄ ―――‐ 人 _ノノ (_ノ、_ノ _//
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
USB接続のものがないのはそういった理由だったのか。 DVDレコから給電してたから全然気付かなかったわ。 ブースターのように電源部だけ別売りにしてもいいと思うけどな。
本当にあって吹いた しかも顔かよ
PT2の予約が4枚目になった よく考えたら4枚もいらないな
ドスパラで今日のインテルCPU深夜販売イベントでPT2予約を受けるとの噂あり。
>>729 それを一台に組み込んで動作させるデモをニコ動でアップしてください
もっと買ってタイムマシン作ろうぜ
叩き割ってうpでしょ
/ ::\:::/:: \ / .<●>::::::<●> \ 買う権利を譲ってくれ・・・だと?
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくぞ言ってくれた | (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやる \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ / ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
買う権利を買う オプション取引かよ
P5Qじゃなくてオリジナルなんて久しぶりに見た
これ公正取引委員会でるんじゃないの?
花畑牧場の生キャラメル商法だな ホエー豚関係の定食を食べると生キャラメルを購入する権利が貰えるやつ
>>743 / ̄\
| ASUS |
\_/ よくぞ私を呼んでくれた
| 褒美として P5Qシリーズ を買う権利をやる
/  ̄  ̄ \
/ \ / \ 番外の M2、P5P、P5G も買う権利をやる
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ / .☆ _/P5G41-M LX/|_____
/ヽ、--ー、__,-‐´\─/. /P5Q3.Deluxe/WiFi-AP.@n/|______
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、__/Maximus II GENE/| ̄ ̄ ̄|/P5P43TD/|
../ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (_/Maximus.II.Formula/|/P5G41-M.LE/|  ̄|/|____
.l ヽ l |。| | r-、/P5Q.SE.PLUS/| ̄ ̄|/P5Q-VM.DO/|/P5P43TD PRO/|_____
l |___|ー─ |.. ̄ |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q-EM.DO/| ̄ ̄|/.P5QL-VM.DO /|/P5P41D./|__
. /P5Q.SE./| /P5Q.Premium/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-VM.EPU/|. ̄|/P5Q-VM/|/|. /|
. | ̄ ̄ ̄ ̄|/|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q3.Deluxe/P5Q.Turbo/| ̄ ̄|/P5G41-M/| ̄|/|// |
/P5Q/| ̄|/P5Q.Deluxe/| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5Q.PRO.Turbo/|/| ̄|/./
| ̄ ̄.|/P5Q-E/| ̄ ̄ ̄.|/P5Q PRO/P5QL PRO/ P5Q-E/WiFi-AP/| ̄|/|/  ̄ /
| ̄ ̄.|  ̄ ̄ ̄.|/P5QC/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/| ̄|/ /
/P5QL-E/P5QL-EM/|/P5QL-CM_/P5Q-EM/ P5Q3_/P5QL-VM.EPU/| /
_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-AM/P5Q WS/P5QPL/P5QL/EPU/| ̄|/ /
/P5Q.SE2/P5Q.SE/R/P5QPL-VM/P5QL.SE/P5QL/P5QD Turbo/|/ ̄ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
まあ、パチンコや雀荘みたいなもんかなぁ… 一応現金の取引じゃなくて、現金に換金できるチップやメダルや玉を買って、それを取ったり取られたりしたあと換金するから賭博じゃないよみたいな。
ドスパラうぜえなあ
ヤフヲク規定では違反だけれども、 日本の法律としては、個人でやるには特に規制はないんじゃないか。 小売店がやったらモロ違法
>>749 いや、それ思いっきり賭博法違反
大昔と賭博も掛札を買って賭けてただろう?
最近取り締まり受けたってニュースでもやっているところも、メダルゲームだし
>>752 それなら全国のパチンコ屋がアウトになるんだが
パチンコは玉を何か物(1gの金とか)に交換してそれを別の業者が買い取ってるって言うのが建前でしょ でもその買い取っている換金所が強盗に襲われたりしてもパチンコ屋が被害届出したりしてるんだよなw 後パチンコ屋で交換した金(きん)は自分の物のはずなのに売らずに持って帰ったりすると怖い人が出てくる不思議とかねw
ソープといっしょか
実際は変なメダル(客観的に見て100円ぐらいしか価値がない)をン千円で買い取ってくれるんだよな。 ああいうところは法律が届かないんだろうか… 世の中法律違反だからってすべて裁かれる訳じゃあないんだな。 俺ら一般市民は直ぐに裁かれるけど
パチ屋の換金は朝鮮絡みで取り締まれず見ないふり
取り締まるどころか警察の天下り先だし
759 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 01:10:04 ID:qlv9tAtF
>>754 最近そんなことになってるんだ。
ゴールドが暴騰する前パチスロやってたけど換金面倒なとき
普通に持って帰ってたけどなあ。
今はゴールドとして売ったほうが儲かるの?
ものがなんだかわからない金はそのままじゃ売れないよ
761 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 01:22:58 ID:qlv9tAtF
そか。 って言うか当たり前か。 店が純度やらなにやら鑑定するのかと思った。 サンクス。
独占禁止法
独禁法の中の景品法かな 消費者は,より質の高いもの,より価格の安いものを求め, 事業者は消費者の期待に応えるため,他の事業者のものより も質を向上させ,また,より安く販売する努力をします。 ところが,品質や価格等に関する不当な表示や過大な景品類の提供が 行われると,良質廉価なものを選ぼうとする消費者の適正な選択に悪影響を与え, 公正な競争が阻害されることになります。 そこで,独占禁止法の特例法として「景品表示法」が制定されました。 景品表示法は,不当な表示や過大な景品類の提供を制限又は禁止し, 公正な競争を確保することにより,消費者が適正に 商品・サービスを選択できる環境を守るための法律です。 まあどうでもいいけど
おまえら法律違反なら何でも警察の仕事だと思ってるだろ
ちょっくらツクモまでいってくる
>>759 どこかのスレで読んだけど価値的には売った方が儲かるけど手数料考えた場合相当な量を貯めないと駄目だとか何とか
600g or 60万分 or 600万円分だったかそんな感じに聞いた
それは初期投資額がいくらかで決まることだな
セット販売買ったら買う権利って景品法からみてほぼ真っ黒だよね。 ドスパラ誰か公取委に訴えろよw まぁでも物が物だけに公取委も相手にしてくれないかもしれんがw
ドスパラはクレカの二重価格でも通報されてたな
774 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 11:19:49 ID:h0KjpWv2
>>684 最近、ARIBの審査基準でそれを表示する事が必須になった。
放送法に明らかに違反。
>>774 ソフトウエアの問題であってPT2ハードウエアの問題ではない。
>>774 ageる奴ってどうして初心者ばっかなんだろう?
フリーソフトで表示してる場合ARIBはどうすんだろね 作者に圧力でもかけるつもりか
>>773 クレカ手数料を別途上乗せするってやつか
あれはクレジット会社との取り決めでやってはいけない
ばれたら店はクレカ決済禁止
ていうか受信カードとして認められてないんだからARIBもくそもない
ドスパラってなんでこんなブラックなことばっかりするの? 秋葉原ってそういうブラック地帯なんだと思われるから勘弁してほしいわ。 抱き合わせとか一昔前のドラクエ全盛期を思い出すわ。
ていうか受信カードとして認められてないんだからARIBもくそもない(キリッ
面白くないよ?
>>778 ポイント付けてくれない店は多数存在するよな。
あれは店の効果的には同じ意味だけどおkなの?
現金とポイントは扱いが違うからね(キリッ カード払い時お店側に手数料が発生するって聞かされたときは 申し訳ない気分で一杯だったぜ。値引き交渉した後だったからw
>>784 しかし現金払いだとそれを銀行まで輸送するコストがかかるわけで
店長が命がけで歩いてく、現金輸送車、etc
>>784 そこで「閑散時に照明何本か落とせば利潤出るよ。だからこの手数料は泣けよ。」って言うくらいでないと。
>>774 は? 放送法? 放送法なんてどこがどう関係する?
>>775 違反しているのは、放送法で受信装置を認定してはいけないとされているNHK。
間接的にARIBを使って干渉しているのだから放送法違反。
>>777 ARIBの審査に通らないとB-CASを付けられないだけ。
>>789 PTにB-CASは物理的にも付かないわけだが
だから付いてないじゃん。
ID:pitEGv0I
>>778 クレカ会社が決済禁止にするかはクレカ会社の判断によるよ
いちばん厳しいのは、JCBで、あとははっきりいって
わかりました程度の対応しかしないみたい。
クレカ決済できるにもかかわらず、JCBのロゴがない店は
過去に通報されたことがあると思って間違いないんじゃね
>>783 あくまで現金とカードの値段が一緒になってればいいのよ
ポインヨはその外のシステム。
>>784 そんなの当たり前なんだから気にしなくておk。
店側は現金を持ってない客に払ってもらえるとか
メリットあるんだから、そんなことわかっててカード会社と契約してるんだし
手数料イヤなら、カード会社と契約しなけりゃいいんだから。
通販とかで、ちょっと頭のいい店だと、露骨に価格を分けず
送料とかが微妙に違うとかやってある(気づかれにくい)
あーいるいるw この返しするやつたまにいるw
>>789 > ARIBの審査に通らないとB-CASを付けられないだけ。
→ メーカーが申請した製品がARIBの審査に通らないと、その製品用のB-CASカードが
提供されないだけ。(その製品に「B-CASカードを添付して販売」できないだけ。)
ちなみに、ユーザが自己所有のB-CASカードをどのように使おうが、B-CAS社と書面を
もって何らかの制約のある契約を交わしていない限り、合法な自由行為。
>>795 はたから見てるとおまえも意味わからん。
何がしたいんだ?
人おちょくるのが楽しくて仕方がないんだろ ほっとけ
通販で簡単に買えるといいなぁ
第4ロットが出るだろう年明けには、ふつーに買えるんじゃないかね 2万しか出なかったPT1ですら、まだ弾残ってるわけだし
>>790 それがどうした。
文脈から「付ける」は「同梱する」を意味する事は明らか。PTの話などしていない。
>>796 B-CASはシュリンクラップ契約で使うなと言っている。お前が勝手にシュリンクラップ
契約は無効と主張するのは自由だが。
栗の子顔アップはやめてえええ おばさんになったなぁ
684 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:2009/09/06(日) 23:39:10 ID:4qup+EtS ?BRZ(10001)
自宅の地デジレコーダーで見る地デジBSは登録して下さいメッセージが表示されてますが
PT2だと表示されません。どうしてですか?
774 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:2009/09/08(火) 11:19:49 ID:h0KjpWv2
>>684 最近、ARIBの審査基準でそれを表示する事が必須になった。
放送法に明らかに違反。
ID:h0KjpWv2は自分の書いてた事忘れちゃう人?
>>801 紛失ということでB貸すカードの再発行頼んだ時「前のが出てきたらどうしたらいいですか?」と訊くと
「返却の必要はないので、予備にしてもいいですし、他ので使っても構いません」と言われた
他ので使うってなんだよwいい加減でワロタw
>>801 > PTの話などしていない。
だったら、
>>779 で終わってるんだからもう良いんじゃないの?
>>804 メッセージを表示する機種に関して説明したわけだが。
日本語不自由な朝鮮人?
お脳が不自由な人に言われたくないわなw
Oh,No!
Bカスはいい加減だよなw 発行自体も適当だし、返却についても義務は一切ないし
>>805 ハサミいれて処分くらい言えよ、って感じだな
ID:h0KjpWv2からプロ市民臭がします。
でも「絶対に処分してください使わないでください譲渡しないでくださいこちらに送料元払いで送り返してください」って言われたらそれはそれで文句言うんだろ?w
文句は言う けど、それが企業として正しい対応の仕方
そもそもBカスがちゃんと機種固有にしたければ、 発行時の審査を厳格にして、ICに機種判別ID埋めればいいだけなんだけどな 元の作りがいい加減だからしゃーない
現在、第1〜2ロットの合計76台を用いて、量産移行の可否を検討しています。 メーカーからの回答によると、第4ロットの部材は生産開始までに全て納品される見通しです。 第2ロット 93→71 生産完了
(´・∀・`)
>>813 そうなったら再発行手数料に処分費も含めて上乗せされると思われ
>>817 最初に16枚返品がでて
それは前回も含めた数字? 量産されても検品大変そう。
>>807 だったら、放送法違反という大うそつきの主張を撤回しなくちゃね。
もうID:h0KjpWv2はスルーでいいだろ。PT関係無い妄言ばっかだしw
第二ロットキタ━(゚∀゚)━!! :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::また不良品送りつけてきたのか・・・ ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::22個が不良・・・  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
来年まで延期だなこりゃ
>>820 第三ロットも微妙に減ってるから、第二ロット分(正確には第一ロット)が
丸々無かった事になって、第三ロットの一部が先行で第二ロット化した感じだわ
>>821 >>789 がでたらめだと言うなら、反論をどうぞ。
してないくせにでたらめ呼ばわりか? 朝鮮人なみに根性曲がってるな。
さっきから朝鮮人朝鮮人うるせーな。
社長が検品してるのか? 半田の一つ一つまでしっかりしてくれよ made in chinaだからな
中華製は基盤だけでしょ? 半田は関係ねーんじゃね?
ID:h0KjpWv2はなんでこんなに顔もIDも真っ赤にしながら主張してるの? ヒマなの?
んだな プリントと実装をごっちゃにしちゃ駄目
>>814 気持ちは分かるし、ある意味正論だけど
このスレにいながら、それはズルイ、アンフェアじゃないだろうか。
プリント基板ごときに、こんなに高い返品率だとシャチョさんも大変だわ
なんつーかコミュニケーション力の落ちてる人がいるなぁ。 あえて主語を省略して「放送法違反」と書く人がいて、 それを PT2/EarthSoft が放送法違反だと主張してると誤解する人がいて 誤解した人間が「何言ってんだおまえ」と書けば「口臭せーぞハゲ」と罵り返す。 これが末世の姿か。
もういいよ。NG入れたからそっとしておいて
838 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 17:12:07 ID:pZQwQVwc
カッとなると「朝鮮人」「ゆとり」この2つの単語だけで暴れる奴がいまだに多くて困る
何の役にも立たない罵詈雑言にはNGで退場していただいた。
というか俺も含めてスレ違いすぎw
10月まで暇だしなw 2枚目予約悩んでやめた俺ガイル
口臭の件には声出してワロタ
678:名無し変更議論中@自治スレにて :2009/08/22(土) 21:36:40 ID:Ojntdnjz エヴァ打ってて金枠リツコ確シングルきて隣のしらないけどじぃちゃんが 「おっ、これは当たるやろぅ」 っていってきて「いや、確シングルじゃムリですよ〜」って言ったら 「うわっ、君口臭いなぁー!!」って言われたんだが なにこれ死にたい
タバコの吸いすぎだろ
特価品スレ臭い
バカは早く死ね
848 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 18:41:20 ID:qFUggpOk
えらい伸びてると思ったら案の定粘着の荒らしか
口臭がくさいって何か変だな。口が臭いなら分かるが。 金持ちはボンボンだからなーくらい変。
頭痛が痛い
頭痛が痛いって間違ってないと思う、みんなもっとよく考えようぜ
頭痛が痛いはNGで、頭痛で痛いならOK。馬から落馬もOK
馬が落馬もOK
思いつきません
最近なんでもありになってきたな
頭痛で頭が痛い
馬鹿ばかりで頭が痛い
頭痛で痛いのは頭
パチンコで負けて文無しになった俺としてはこの発売延期は嬉しい。 だが来月も同じパターンになりそうな依存症の俺が嫌い。
どうせなら、年末商戦時でいいんでないかと思っちゃいますよ。
エロや牛、ピクセラの5kアナログ変換端末って青カードがついてるのか 他の安チューナーも皆挿ささっているんだっけ?
>>861 なんか他社を刺激しそうだから
波風立たないようにこっそりやったほうがいいだろw
あの程度の基板でまた大量に不良出したの? 製品版では何とか検査くぐって出荷されたと思ったら暫くしてソニータイマーでしたっての連発は簡便してよ
そりゃ必死だわ 転売したものが不良品だって苦情の嵐になったらたまらん 何十台も取り扱う側の気持ちも考えろ
いっそ不良が出れば
>>866 みたいなのが困って楽しいかも
必死って必ず死ぬって書くんだよね マジで恐い
先にツッコんでおこう、どこの坊主だ
872 :
名無しさん@編集中 :2009/09/08(火) 23:10:37 ID:pZQwQVwc
ノークレームノータリンでお願いします
「命ある者必ず滅びる」はまだか
転売厨の擁護みたいでアレだけど、実際どうなんだろうねえ… 転売で利益求めるのって会社ならしてても普通で、個人ならキチガイ扱いってのがどうも納得いかない。
>>875 一般消費者が買うことができるものを買い占めて、
高値で売りさばくからじゃない?
転売厨さえいなければ、俺が定価で買えたはずなのに・・・って
ちなみに、定価より高値で売りさばいたとこは会社でも叩かれるよ
少なくともPT1はそうだった
>>875 平気で嘘を吐く・無駄に煽りたがる・朝の並びにまたこの顔だよ・・・・・
などなど、転売屋は行動や人格に問題がある場合が多いので嫌われているから
>>877 > 朝の並びにまたこの顔だよ・・・・・
相手もきっと同じこと思ってるよw
簡単に独占できるようなものだから最悪でも定価で売れるってので転売屋が群がるんかな バブル弾けるくらい潤沢に出荷してくれないかな
>>875 たまにはT-ZONE、TWOTOPのことも思い出してあげてください
>>876 PT1がオープン価格だったらそういうのでも普通なのかな?
確かに、転売厨がいなかったら俺が買えたかもってのはあると思うけど、経済学的にみて利益乗せても売れるってことは、その人が流通にその利益分は貢献してるってこと何じゃなかろうか。(浅知恵かもしれん)
定価で買えればいいよ
> 流通にその利益分は貢献 ははっ、わろすw
>>882 流通経路を簡素化し、
中間マージンを省くことでメーカー・消費者がともに利益になることの方が
物とお金の回転を早くするという意味では全体経済への貢献が大きいんじゃないか?
利益分は流通への貢献じゃなく、オク税+手間賃でしかないな
次になにも生まないもの
商売ってのは何かしらリスクを負って準備して、勉強しないといけないらしいからね 最初から誰でも買える物を転売目的で個人が購入するのは、店側からも客側からも嫌われるんだろうなぁ
いいから働いてみろニート↑
まぁ言っておくとPT1に限らず人気で品薄の商品に対しては普通の店でも平然とぼったくりに近い上乗せを行っています。 ただ一般消費者は仕切り値などを知らないから気づかないだけ。
>>889 転売の屑共は、それに更に上乗せしてんだけど。
PS3が売れなかったのも初期に買い占めた転売厨のお陰だって説もあるしなぁ
その説は明らかにおかしいだろ……
新型PS3買ってPT1で撮ってたCSのアニメ見てみた。 買って満足した
初期に買い占めたんなら売れてるってことじゃんw
実質的にメーカーや販売する店舗 消費者が損するだけだもんな>テンバイヤー そりゃ嫌われるのも当然
適正価格で買えないとごにょごにょできる安い他製品に流れたりするしな
>>875 小売店がプレミア付いているのを知っていても
普通の値段で売る理由を考えてみよう。
中古屋は別だよ。あやつらは転売屋だ。
PT2は数が結構出るみたいなんで 転売屋はとっとと在庫を抱えて死亡してほしい
>>875 個人的には、現役で売ってた頃に見向きもされなくて
手に入らなくなってから再評価、でもモノがない、
なんてケースでは高値で売ってもまぁいいかも、って感じ。
そうじゃなくて、現役真っ最中の時に買い占めて
高値で売りつけるとなると個人法人問わずイヤんな感じ。
ソニー製品の名前出しただけでGK、GKとさわぐアンチがきもちわるい
無能なニート同士が熱く語るスレはここですか?w
まーそういうのも一種の2ちゃん脳なんだろな。
ID:PpP1vhaK 即反応かよwww ニート乙
大学生はまだ夏休みだからな
夏休みなんだからバイトぐらいしろよ ニート予備軍
2chで自己紹介するような馬鹿はほっとけよ。
>>876 PT1は定価があるかもしれないけどPCパーツに限らずオープン価格になっている物も多いわけでそれを買い占めて高く売るならOKって事なの?
適正価格と脳内変換すればおk
>>910 × 定価
○ メーカー希望小売価格
「定価」は法律で禁止されているので。
アメリカじゃ、人気商品はメ価格よりも高いのが社会常識だそうで、
メ価格を事実上の上限価格として流通させている日本の一般流通マンセー
それを言うなら定価って用語は法律用語では無いし、禁止もなにもない。 禁止されているのは固定された再販売価格かな?
PT2が予定より増産されたり、同価格、同機能の製品が 他社から発売されて巷に溢れかえれば転売屋涙目なんだけどね
まあバッファロー、アイオー、ピクセラはもとより 売れるとわかっていてもSKやらがやらないのは理由があるんだろう。
PT1の時と違って後継のPT2が出る事で、PT2の品薄はPT3の開発につながるという予想が出来る。 極端な価格つり上げは無理だろう。高かったらPT3待てばいいんだからな。
秋の番組改変にはまにあわんわけだからな。
消費電力削減、PCI-EX採用の シリコンチューナー採用PT3は 期待を裏切り、チューナー感度の点で難が PT2人気に拍車がかかり、オクで高騰という展開を予想。
感度に関しては、シリコンチューナだからとかはあんまり関係ない。 設計次第。
>>918 予想じゃ無くて、PT1の夢よもう一度の願望だろ。まあ、頑張って仕入れてくれ。w
>>918 来年になたら、復号能力が向上したチューナが登場してPT1やPT2は過去のものになるよ。
今は復号に2秒掛かっているけど0.4秒で済むようになる。
そうなるとチャンネル切替が短くなるし、デジタル放送の放送時間のタイムラグも相当改善する。
>>921 多分緊急地震速報関連の報道を見て誤解してるのだろうけれど、あれは
今までハードサブで送っていた地震テロップを、OFDM の AC 領域で送る
ようにしようってだけのもので、チャネル切り替えが早くなるようなものじゃ
ないよ。
まーOFDMのデコーダチップで AC 領域が更新されたら割り込みを発生
させたりとか、AC 領域情報を読めるようにしたりとかのHW仕様の変更は
あるかもしれないけれど、TS ストリームの扱いは変わらないので PT1/PT2
には影響ない。
すなおなやつ ぐらいにしといとこうぜ
つか、録画する番組が2秒遅れようが5秒送れようが 別にどうってことねーよ
PS3を定価より7k高く売っているあほな店
確かXbox360のバリューパックも数千円高で売ってたよそこ
あっ5kだった この店の経営はあほなのか?そうなのか?そうなんだな。
匿名掲示板で他人にレッテル貼る奴って本当に本物の馬鹿だと思う。 見えないものが見えてる特殊な精神状態だとしか思えない。
Xbox360を持ってるとPS3は不要だな。 押入れに入れた状態。
今はなきHD-DVDも再生できるしなw
セーラームーンに間に合わなかったのが痛い。 全200話、PT2で録りたかったが。 でも今年中は金がいることばかりなので来年でもいいよ。
アースソフトの話題をするスレはここですか? あ、違いますかスイマセン。
>>933 つうか、PS3は箱に比べてグラ汚いし(マルチタイトル)
おもろいゲームは箱の方が多い。ドリクラは微妙だったそうだが。
箱○の無料体験版は気楽にやれて面白いがソフトは微妙 とはいえFPS、フライトシューティング、格ゲなど10本ほど持ってるが PS3は良アプコン付きBDプレイヤー代わりにちょっと欲しい
何スレだよ
ドリクラのために箱○買おうかと思ってたけど ラブプラスが出てDSが選択肢に入ってきた
PT2が出るのを雑談しながら待つスレ
ゲハヲタはどこの板でも嫌われ者だってことぐらいは自覚してもらいたいな。
ゲーム機の話題っぽいけど結局はロリコンアニメの話だしここでいいよ
>>937 レッドファクションゲリラとF.E.A.R.2は面白かった。
>>939 DSは微妙ゲーが多い。
PSPの方がいいかも。
量産試作のファンクションテスト結果: 不良率 0% (0 / 76台) 9月15日から月産 10k台で量産を開始します。初回出荷数は 4,800台を予定しています。 メーカーからの回答によると、第4ロットの部材は生産開始までに全て納品される見通しです。
たしかに、今更ラブプラス出たからDS買うのは微妙すぎるw それ以外やるソフトない危険が十分にある
>>946 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
うまくいけば10月頭に初出荷か 社長ありがとう
∧_∧ ( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。 人 Y / ( ヽ し (_)_)
>>947 まぁいけそうだな
早ければ9月後半って期待が持てるな
俺も買えるかな
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! でも月産10000台ってすごくね?チョンダイより多いし。
社長焦るな! 発売は来年でいいですよw 競合製品ありませんしまったり行きましょう。
パニックになるのでたまを揃えてから発売と行きましょうやw
76台の不良率なんて当てにならないわ
年産12万台か…今度は買えるな。
ナイキなら小出しにするところだけど社長は出し惜しみしない
2週間毎に5000毎単位で出荷かしら それとも初回以外は順次かな、かな?
1枚のB-CASカードをLAN上で共用できるの?
>>960 BonCasLinkでできるんでない?
正直月産1万台ってちょっと大杉じゃないか? 予定の4万台以降は毎月3000枚位に絞った方が良いんじゃないだろうか? 潤沢に出荷されるのは結構なんだが社長大丈夫か?
>>964 いや、予定している分の生産ペースを書いただけなんじゃない?
来年の1月一杯で生産完了するペースかな
966 :
名無しさん@編集中 :2009/09/09(水) 20:16:28 ID:F5O9A6m+
>>946 今日Core i7-860セット仕入れてきました。楽しみにお待ちしております♪
969 :
968 :2009/09/09(水) 20:24:46 ID:H2PuDWbP
誤爆というかAAリストから選択間違えた
( ゚д゚ )
すまん勘違いしたわ そう言う意味か
だめ押しで後一点入れとけよあ? 棟梁がだめだな
誤爆った
大人のふりかけキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1-0で見るのやめたけど勝ったのかよw
すまん誤爆した
すまん誤爆した
すまん誘爆した
なにこの流れ(´・ω・`)
↓次の人スレ立て頼む
すまん誘爆したの流れ(´・ω・`)
↑上の人スレ立て頼む
あらら -------------------- 書込み中・・・ -------------------- ERROR! ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 スレ立て規制回避 名無しさん@編集中 (1)
誤爆したお詫びにスレ立ててくるわ
すまん誘爆した
>>989 これは乙じゃなくてポニーテールだから(ry
/ '、 / / ,. / 〇 . : .:.:. .:.::::.:::.:.:: i ',. {{ / .,': ,r' . : .:.:. .:.::::.:::.:.:::.:.:. | ; l ,.斗‐ '´ ̄{ .:, /、 . : .:.:. .:.::::.:::.:.:::.:.:...: | ; |'´ \ ,rzゝ'´_ \ . : .:.:. .:.::::.:::.:.:::.:.:...: . l ; l ,.r‐ヽ//´⌒`二ト‐.ゝ.__ . : .:.:. .:.::::.:::.:.:::.:.:...: . /ヽ.:;./ /∠ニゝ . : .: ` 、`ニゝ` .: .:.:. .:.::::.:::.:.:::.:.:...: . ,' V ,r':/. . : . \ト、:ミ.:.ヽ`ト、:ヽ、 .::::.:::.:.:::.:.:...: . i /:/ ,./::. : . ヽ_ト、\:ヽヽ`ヽゝ .::.:::.:.:.. . o ! .,'.:,' . .:.,:{.ト、::. : . ´}ト:. N: トヘト:`:ト\ .:.. . ', l ,! :{ tム:‐マ.: . . ハ‐V 〉.リ〜'´ ,.ィヽ : . ヽ l i| . :',:.ト,r‐ゝ\:/ irイ:! }.:/'´ / ,.r〉゙、 r 、 _N iト、 ヘ::ゝi{トr:1 ー '.イ'^ナー'´ヽ.r仏 } <また次スレでね〜 ___ヽヽ__ノ ! ヘ:ト \ト、ゝ- ' r‐'! ,r' ト 〉- __'´ ヽ:',ノ ゝ-- 、 Y_ヘヽ :.>`ト .._ ゝ '/'´ .:ノ. '´ 〈::〉 こ二" .:ゝ ' ノヽトん'⌒`Tニ〜/` .:,.r'´⌒`ー- :}{ r' ,.r―'ヽ-' ̄ ヾ、 .:,ノ_ ,r'´T.:´`ヽ、 い`ヽ_ `´ .: {:{ト=イj fj`.:', ヽ:. \ ノ:r'.:. }ノ`ヽ. . : .::. ',:', ゝ _.ノ ヘ ヽ /::r'ゝ- '.:. } . : .:.:. .:.::. ヽゝ ! ,r':,r' ` 一'’ . : .:.:. .:.::::.:::.:. : . ヽゝz_ //
すまん誘爆した
うめてんてー
1000ならPT2量産断念でPT1急騰
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。