2 :
名無しさん@編集中:2009/07/10(金) 00:04:05 ID:S7+u0WiP
気がつけば10編かぁ
ED10ってなぜかクオンテルのマシンが入ってるところが多い
老いぼれ編集マソの特徴
●リニアとノンリニアにこだわりが無いと言いつつ、リニアの時代が
良かったと思っている。
●師匠の教えを頑なに守り、格言を大事にしている自分が大好き。
●D2を素早くコントロールする自分が大好き。
●実際やっている仕事はD編のテロップ乗せ&ダビング。
それ以外の仕事が激減しているのを、D編と昨今のテロップ連発な
トレンドのせいにする。
●安い機材は徹底的に侮蔑。
●InterBEEや内覧会に行くと、説明を聞くより自分の話ばかりする。
●「プライド」「意味」「思い」といったフレーズが好き。
●「編集の基本はカット」と言い続けるのは、DVEがめんどくさいから。
●「エディター」と「オペレータ」の違いにこだわるが、具体的に
説明できない。
●正直、コーデックとかさっぱり分からない。
●正直、将来が不安。
4 :
名無しさん@編集中:2009/07/10(金) 01:20:05 ID:U9uv8Rrp
ポスプロ・テレビ局・ホールやってる職人だが、
見習い時代はグラスバレーのswe'rを担ぎ上げるのが
主な仕事だったw
クォンテルなんてナツカシスw
あの手はムダに重かったw
でもNHKのペイントをごく最近まで使ったとこの見ると、
よく大昔にあんなすごいこと考えたもんだw
重くてイヤなのの極みはSGI Onyxかw
重いだけじゃなくてゆがんで動作不良起こす
調整屋キラーw
そういえば最近はついにD-2もゴミにしちゃいますね。
ラージテープ入る奴をゴミ屋のトラックに投げ込んで、
後方まで飛ばした時はオレまだまだイケルと思ったw
>>3 >●リニアとノンリニアにこだわりが無いと言いつつ、リニアの時代が良かったと思っている。<
道具なんてど〜でもいいんだよ。
俺もリニアの時代は良かったと思う派だが、
俺がいいと思ってるのは、独創的な自分自身の個性を売れたこと。
いまや客もDVE知識も豊富になり、
「あの**という効果でよろしく〜」と限定され、
個性も何も、誰が作っても同じ…そういう傾向がスタンダードになった事が寂しいね。
>●安い機材は徹底的に侮蔑。<
キミがそう思ってるだけじゃない?
>●「プライド」「意味」「思い」といったフレーズが好き。<
それらが無いキミは、学生映画やアマチュアレベルだという事。
プロとしてやっている自覚が無いと言える。
>●「編集の基本はカット」と言い続けるのは、DVEがめんどくさいから。<
"DVEがめんどくさい" コレは俺は否定しない。
ごまかし主体の番組作りにはウンザリしてる。
"編集の基本はカット" コレを否定してるキミは、やっぱりアマチュア。
一番難しいのがカット編集、それが出来ないから、
いまだ映画業界からビデオエディターは下目に見られる。
風景でもいい、役者でもいい、
素材映像の呼吸を表現できるカット編集が出来なければ、
誰がつないでも、宝素材もクズとなる。
6 :
名無しさん@編集中:2009/07/10(金) 02:55:17 ID:ASsLL9w0
>>5 なんで涙目なの?
痛いところ突かれたから?
編集に限らず、老兵はそういうもんだ。
リニアやってた人の大半がその手のおっさんになったってだけ。
ノンリニ世代だろうが、おっさんになったら同じように若者に煙たがられる。
自分はそうならないとでも思ってるのかな・・・?
8 :
名無しさん@編集中:2009/07/10(金) 03:44:19 ID:rHchAcZK
最近、編集に熱くなれなくなってきた。
でもここを見ると、若い人たちが熱く語ってるようですね。
熱くなれなくなったのは最近のTV番組がつまんないからじゃなくて
オッサンになったからなのかな。。
みなさん頑張ってください。
FCPスレで本来OUT点は打ったTCのコマを
含むか含まないかで揉めてるみたいだけど、
リニアの人々の感覚からするとどう?
オレは、コマを含まない派
利便性の問題じゃないでしょうか。
コマで送ってカットが変わったらそこでマークする。
カットが変わったのを確認して、
ひとつ前に戻ってマークなんて作業は面倒。
00フレームとかの方が打つのも楽。
前のカットのアウト点と次のイン点が同じ文字列になるので
いちいち-1とか+1とか打たなくていいし、視認性もいい。
機械が内部的にどう処理しててもいいけど。
>>10 私もそう感じます。
一コマ戻って打つのは作業の流れとして良くないですよね。
一秒のタイムロスを争う過酷な編集の時に、その一手間がもったいない。
でもよく考えると、行って戻って行って確信してマーク
とかやるから、手間的にはそんなにって気もしてきた・・・。
まー、こんなもの慣れなんだろうけど。
確かにリニアだと行ったり戻ったりしますけど。
ノンリニアの場合はタイムラインのクリップの頭にスナップできるから、
私はそのままサクッとアウト点を打ちたいですね。
行ったり戻ったりの一手間増えるとノンリニアの利便性が無いと感じます。
私からするとノンリニアはまだまだ洗練が足りないと思ったりしてます。
ノンリニでも念の為←→キー かちゃかちゃ押すなあ。
>>5 >俺がいいと思ってるのは、独創的な自分自身の個性を売れたこと。
いまや客もDVE知識も豊富になり、
DVEが扱えるだけで注目された時代が懐かしいのは分かるが、
今も昔もDVEしか取り得がないのかよw
>個性も何も、誰が作っても同じ…
だから、編集マンという職業がそうだろ、と言ってるんだよ。
>素材映像の呼吸を表現できるカット編集が出来なければ、
「呼吸を表現」とか、そんな言い回ししてる自分に酔うなって。
ほんっと、こんな詩人ばっかり。存在意義を具体的に説明
しろっての。カメラマンとディレクターが95%作ってるんだよ。
●「エディター」と「オペレータ」の違いにこだわるが、具体的に
説明できない。
これ、誰かきちんと説明してくれ。
エディタ 編集する人
オペレータ 操作する人
18 :
名無しさん@編集中:2009/07/11(土) 11:54:39 ID:PqFsYUTE
個人的に思うこと。一般論じゃないから誤解なく
3も5もお客さん的にはメンドクサイ
>>15 でも、撮影された映像のどこをどのようにどのくらい使うかってのは編集マンが決めることじゃん。
オンライン完パケの編集しかしない人と、オフラインする人で違うよ。
編集ってDがつないだ作業の尻拭いだよね
22 :
名無しさん@編集中:2009/07/11(土) 16:28:53 ID:4HKAnliu
俺、編集の人間じゃないけど、
18ナイスwwww
ノンリニのエフェクトテクは外国からのパクリばっかだしw
リニアはコンピューターのこともっと勉強しろ。
そして二人で結婚して、最高の編集マンマシーンでも育てろ。
自分の子供は編集マンとは別の仕事をさせます
キャリア15年の魔法使いより
> 魔法使い
高齢童貞の方ですか
24歳…今ならまだやり直しできるよなぁ…
やり直しとけって。
バックギアが壊れてからじゃ遅いからな。
28 :
名無しさん@編集中:2009/07/13(月) 15:08:59 ID:wyZa6+BE
その昔 編集マンという職業があってのう・・・
それはそれは ひどい扱いを受けていたそうじゃ
フィルムの編集から始まって、ビデオの編集(リニア)、
そして現在のノンリニアに至るまで、現役でやってる編集マンっているの?
30 :
名無しさん@編集中:2009/07/13(月) 22:06:30 ID:wIy10iYk
センシング箔・スプライステープまだ持ってるが
31 :
名無しさん@編集中:2009/07/14(火) 01:48:21 ID:LZavICaq
「手編」してたやつ手を挙げろ
32 :
名無しさん@編集中:2009/07/14(火) 01:58:22 ID:V+MUCBk0
>>29 俺が良く仕事する編集マンでいるよ。もう50過ぎだと思うけど。
古い時代を知ってるだけに、口うるさい部分もあるね。想像出来ると思うが。
だけど、ノンリニアしか知らない若造エディターよりも、よっぽど仕事を任せられる。
最近の奴は、やれ「こっちのほうがいいっすよー」だの「それやってもあんまりカッコ良くないっすよ」だの
手抜きばっかり。口ばっかりで、テメーが早く帰りたいだけだろって感じ。
今の若い奴は粘りがねぇからなー
34 :
名無しさん@編集中:2009/07/14(火) 14:46:12 ID:h9JTYhJi
>>30 加齢臭きついジジイ変臭マンw
さっさと隠居しろよ
もう充分生きたろ? 邪魔なんだよ
お年寄りは大事にしよう
>>32 >ノンリニアしか知らない若造エディターよりも、よっぽど仕事を任せられる。
笑わせるなヴォケ。リニアでチンタラやってた世代より、同じ期間なら
経験値はノンリニアの方が遥かに上だよ。そもそも手抜きするのは
リニア編集マンの方がとんでもなく多いだろうが。冒頭のカット差し替え
なんか絶対拒むだろw
その後は実時間が必要=帰る時間が遅い=美徳。アフォかと。
大して変わりもしないんだから、早く帰らせろよ。
わかってねーなー
クリエイティブな仕事は年寄りの方が
引き出しが多いから良い物を作れるんだがねー
手抜きと効率化の区別もつかないお子ちゃまですか。
39 :
名無しさん@編集中:2009/07/15(水) 01:13:02 ID:Pi2wBvBU
最近粘着のこいつ何なのw
よほどリニアが嫌いらしいな。
>>36 >同じ期間なら経験値が
おまえこそ笑わせるなクソったれ。
ノンリニアとリニアが同じ期間なワケないだろ。
そもそも
>>32は
>>29へのレスだろうに。
41 :
名無しさん@編集中:2009/07/15(水) 01:56:23 ID:p04ByORc
コンピューターとハードディスクとメモリーとソフトが凄いだけで、
言ってる本人はちっとも凄そうじゃないなw
俺、リニア・ノンリニア両方経験しているが、冒頭のカットを差し替えるのは
リニアなら確かに嫌だったけど、ノンリニアなら余裕でしてあげるがな。
尺調整簡単だもん。
機材や環境が、自分の腕だと勘違いしてるヤツが多くて滑稽だぜ。
もっとお互いに憎しみあって共倒れになるといい。
俺の価値を上げてくれてるのは、
雇い主の制作じゃなくて同業の君達だって、ここ見てて思ったわwwwwww
>>30 スプライステープ懐かしいねw
専用のテープカッターもあったんだけど、まだ持ってる?
うちにはあるよ。
まあ、じじいでも仕事できなヤツもいるし、ガキでもできるヤツはできる。
でも、何十年も生き残ってるヤツはそれだけで才能だし、仕事できるヤツは多いよね。
45 :
名無しさん@編集中:2009/07/15(水) 16:31:01 ID:IwT9LcUK
みんなさ
自分が仕事できると思ってるんだね
>>40 >ノンリニアとリニアが同じ期間なワケないだろ。
落ち着けよ。二人の新人が入ってきたとして、一人はリニア、
もう一人はノンリニアでスタート。
能力と実働時間が全く同じだったら、一年後は絶対ノンリニアから
始めた奴の方がマシだってことだよ。
お前らの唯一のとりえでもある「使い所」「つなぎのタイミング」
「順番」とかの試行錯誤が、同じ時間なら遥かに経験できるだろ。
まぁ「一発勝負」だの「極限まで考えて臨む事が重要」だの
屁理屈抜かしとけよ。そして頼むから新人にリニアを強制すんな。
未だにリニア使ってるような奴は、頭おかしいわ絶対。
はいはいノンリニ君の主張はもういいよ
48 :
30:2009/07/15(水) 22:25:43 ID:GbBQZ+hw
49 :
名無しさん@編集中:2009/07/16(木) 00:12:43 ID:rGYQ19oT
いいたいことはわかりますが
オフラインとオンラインを間違っていませんか?
ポスプロって言ってもやってることは全然違うからね。
一概にリニア・ノンリニアが良いなんて現状では言えない。
というよりモノが「良い」「悪い」だけで会社の方針を選べるなら楽だけど実際そうじゃないし。
てか、会社がリニアの人間が欲しいんだから育ててるだけじゃないの?
近頃噛み付いてる人は新人さん?それとも中堅だけど、まだ社の方針に文句言えなくてイライラしてる人?
51 :
名無しさん@編集中:2009/07/16(木) 01:55:33 ID:rGYQ19oT
ノンリニアの方がいいって結論が出てたら
とっくにノンリニア化してたんじゃないかな
ムーアの法則が止まってるから仕方ないよ
っていうか会社辞めちゃえよ
辞めても仕事が来るなら辞めても一緒
まあそんだけ自分に自信あるなら、会社やめて独立すれば良いと思うよ。
腕があるなら今は良いチャンスだと思う。
いきがってるやつに限って辞めない。
辞めたい辞めたい言うやつに限って辞めない。
本当に辞めていくやつは黙って去っていくさ。
54 :
名無しさん@編集中:2009/07/16(木) 14:28:27 ID:cv+7iUlD
仕事できないムダ飯喰いがコストを引き上げてやがる
まったく迷惑な話だ
全板でも書いたけど、君ら幸せすぎだな…。
リニア・ノンリニ、仕事で使えりゃ、道具なんかど〜でもいいんだよ。
それよか、キー局が金のかかる新番組の制作を激減させて、
過去の番組放送に差し替える風が大きく吹き出してる事、気づいてる?
ノンリニだろうがリニアだろうが、秋から仕事量が更に激減するって事だよ。
スタジオ・制作ともに、
今まで会社の稼ぎ組だった人材が真っ先に、給料大幅カットもしくはリストラだろうな。
地デジ対応にHD部屋作った会社は、リース料に四苦八苦。
株の配当金も出せなければ、売りが加速し、会社の株価暴落。
ちょっと賢き人間なら、後は書かなくても判るだろ?
56 :
55:2009/07/16(木) 14:54:38 ID:07UVOpQ/
>全板でも
→前板でも。俺も色々疲れてるんだよ〜(苦笑)
死ぬほかねぇなー…
58 :
名無しさん@編集中:2009/07/16(木) 20:36:47 ID:PelawLm7
過去の番組に差し替えたとして
4パラ5パラで編集するアホはいなくなってくれるんですか?w
59 :
名無しさん@編集中:2009/07/16(木) 22:29:37 ID:Ptbcaaag
55の言うように最近リニアに投資した会社は、マジでやばいだろうな。
民放、生番組ばっかでせいぜいサブ出し程度の編集じゃ、
リース代も払えねえよ。
>>49 CMならともかく、もはや番組はD編・テロップ乗せという括りでしょ。
>>55 全板の852=905だな。
お前、905で言ってた
>かなり近い将来、DがPCで編集し、ADが雛型使ってD指示タイミングでテロップ入れ、
それを音効さんに投げてMA、
これ既にやってるから。MAも含め。全ての根源は「道具なんかど〜でもいい」
というコスト意識の無さだよ。
給料大幅カットもしくはリストラの対象は、リニアしかできない人間。
潰れないといけないのは、採算性を無視して作った高コストなリニア部屋。
なんか俺が噛み付いてるって言われてるけど、正論だからさ。実際
リニアのメリットなんて具体例が出てないじゃない。
転職して5年の30だけど、既に一回り違うリニア親父を2人辞めさせた
からね。全国的にリニアエディターが激減すれば、機材もコンパクトに
なって多少はまともになると思うよ。
まぁHDCAMにAJAのKiPROとかぶら下げて収録、Dがすぐ編集して
チャチャっとやる時代だから。2ラインくらいリアルタイムでテロップが
乗せれるボードでも出れば、高い部屋借りてDEKOやらVWSやらで
チンタラしなくてもすむしな。
まあ安く作った小汚い番組なんて見ないけどなw
62 :
55:2009/07/17(金) 00:01:59 ID:07UVOpQ/
>>60 お前、日本語わかるか?
ちゃんと理解しろよ。
俺が言ってるのは、そんなカスみたいな問題じゃねーんだよ。
どこまでもオメデタイ奴だな。
>色々疲れてる割には、すぐ飛びついてきたなw
>今の時期から、個々に畑違いの資格を取っておいた方が賢い。
つーかさ、お前こそ遅いんだよ。実務経験の無い資格取った所で
まともな所に入れると思ってんのか。ほんと映像しかしらない馬鹿
は短絡的だな。
>>63 思い込みが激しい奴は客から嫌われるぞ。
さっきちょっと覗いて書き込みしただけだが…なにか?
たかだか30歳程度のキャリアで偉そうにモノ書くなよ。
みっともないぜ?
資格ってのは取っておきゃ自立できるモノもあるんだよ。
お前…30歳にもなって…。
ま、頑張ってココで吠えて恥じかきなさいな〜。
目先の事しか見てないと、必ず路頭に迷う事になるぞ。
日本語わからん奴に書いても仕方ないか…。
しかし専門学校生みたいな書き込みばっかりだな
機械ってのは減価償却ってのがあって…
会社ってのは趣味でやってるわけじゃなくて…
総務とか営業とかいろんな人が…
まあいいか。これ以上説明しても仕方がないなw
本当に潰れてほしいのは素人みたいなDを雇ってる制作と
使えねぇノンリニ野郎を雇ってるハコ
>>64 あのさ、「君たちは幸せ者〜」のフレーズ、「前板で書いた通り」
なのに「さっきちょっと覗いて書き込みしただけだが…」とか
書くなって。大人気ないよ。まぁたかだか30歳程度のキャリアで偉そうに
…なんてのは、この業界を象徴してるな。徒弟制だからしょうがないか。
将来を見越してるつもりだろうけど、一度転職活動をしてみて
映像しか知らない人間の市場価値を感じてください。
資格オタにならないように。
68 :
名無しさん@編集中:2009/07/17(金) 01:10:04 ID:pLBuBWhR
荒れてるなー
もっと楽しい話しようぜ。 な?
>>67 必死なレス、お疲れ。
俺はここの住人、いつ覗こうが俺の勝手じゃないのか?
俺はリニアもノンリニアも否定しない。
放送倫理上で問題ないと判断した上で、客が喜ぶ作品を仕上げられるなら、
道具は何でもいいと、前から書いてるだけだが?
30歳未満のキャリアでも、優秀な人材は確かに居る。
俺は素直に、そういう人材は認めてる方だし、
そういう人材の作品を、いまだ研究したりもしてるよ。
「プロ」だからな。
だが、アンタの書き込み見てるだけで、
"たかだか30歳のキャリアで〜"と書いたのは俺のキャリア上で言える言葉だ。
本当に出来る奴の書き込みは、アンタとは書き込み内容レベルすら違う。
視点が違ってるんだよ。
ちなみに、俺は映像業界以外の仕事も知ってる。
前年対比や売上計画、人件費管理、在庫管理も全て知ってる。
道具が違うだけでも考え方は同じ。
業種が違ってもだ。
まぁ、アンタ、日本語理解に乏しい「面倒くさい奴」っぽいから、
あとは好き勝手に書けばいい。
俺は面倒だからレス書かんわ〜。
70 :
名無しさん@編集中:2009/07/17(金) 01:20:45 ID:y8/dQ0S/
スレごと病んでますな。
業界の縮図だな
この業界に多い「俺、すげえ」ですね、わかります。
一般世間に多い「俺以外みんな馬鹿」かもしれん。
オレ、バカで映像しかやりたくないから今後が不安だな。
でも映像やり続けるけど。
75 :
名無しさん@編集中:2009/07/17(金) 11:40:43 ID:N96HIoQn
編集室はサービス業であるということを
未だに理解できてないアホ編集マンを駆除しなきゃダメだ
たぶんサービス業の意味が分かってないんだろうけど・・・
ポスプロの編集マンはそうかもしれない。
他はちょっと毛色が違うと思われ…
>>69 面倒なのにそこまでムキになって俺スゴイ!な事を書くなって。
リニアだろうがノンリニアだろうが、そんなことよりお前ら幸せ者だな…
何故なら数年後こんだけ不幸になるよ、だから早く資格取って
異業種に移れよ、これがお前の主旨だろ。なのにまだ研究とかしてんの?
人件費管理、在庫管理ができるんならさ、とっとと辞めなよ。
自分自身が一番分かってるんでしょ、カット編しかできない編集マン
の末路を。
必死な人、晒し上げ
79 :
69:2009/07/18(土) 14:38:15 ID:StrgRr72
>>77 俺は「プロ」とは書いたが、「俺スゴイ」とは一回も書いてないぞ?(笑)
あんな文でそう感じるのは、アンタ自身が自分をそう思ってるからだろ。
「オレ様」って思ってたら人の作品なんて研究なんかしないよ。
仕事をもらってギャラを頂く以上、研究は怠れない…という事。
まぁ、何を書いても中傷したがる奴はいるからな。
「カット編しか〜」お好きにどうぞ。
程度の低い中傷、ご苦労様、俺には関係ない。
しかし…。
少数なんだろうが、危機感も持たず、
いまだノホホンとしてられる環境の人間を正直、羨ましくは思うわ。
いまや何処も、設備投資したくても出来ない状況下にあるはずなんだが…???
大手は3Dだ4Kだってガンガンやってるが
ノンリニアノンリニアって
具体的に何使ってるの?
うちFCP。たぶん少数派?
>>79 正当性唱えるのは言葉尻ばっかだな。。
客が喜べば道具は何でもいいと、ノホホンとリニア使ってた
お前ら世代が諸悪の根源だって言ってんだよ。
具体的にリニアの意義を書いてみろって。
>>83 ???
お前の書き込みは、連立方程式を解けと言われてるのに
式のxyにアクセントマーク書いてる様なもの。
日本語OK?
85 :
名無しさん@編集中:2009/07/18(土) 20:20:58 ID:/ucBzJde
もうスルーでいんじゃね?
>>81 オレはsmokeを使ってたよ。過去にはEDITも使ってた。
今はフリーでFCP。
オレはmacユーザーだからsmokeもFCPも好き。
でも、smokeを持ってる会社の編集マンとかはFCPを下に見る。
価格が違いすぎるし、仕方はないけどね。
なんだその言い訳は?
88 :
名無しさん@編集中:2009/07/19(日) 10:32:39 ID:YXKcQOUJ
smokeとFCPって用途違うべ?
smokeというステータス信仰というか、ディスクリート信仰というか、
「FCPランクじゃ、ちょっと...」
みたいな風潮があったよ。オレはどっちでも良かったけど。
どっちでもいいなら書くなや。
>>90 >>81さんに対して何を使っていたか書いただけで、
あなたには関係ないよ。
使っていたソフトとその時の会社の風潮と
自分の感想を書いただけ。
>>91 いま読みました。レスありがとう
「風潮」とかも含めいい参考になりました
ステータスとか信仰とかありますよね
ぼくは仕事は残念ですがリニアです。趣味ではFCP使ってますが。
いま思えばノンリニアに就職しておけばと後悔もしてます。
当時はQuantelの時代でした。お客さんも面接行っても学校の先生も
口を開けば「ハリー、ヘンリー」の話でした
気がつけばディスクリートの時代になってましたが。
年を取ってくると、マシンがどれかより
体を壊さないことが一番大事な気もします
これからもお互いがんばって行けたらいいですね
みなさんも、体壊さないように頑張ってください
エンディングのような書き込みですね。
よい締めです、番組なんて始まりと終わりがよけりゃいいんだよ
Pなんてそこしか見ないんだから
結局テレビなんて自己満だから。いまどきテレビなんて暇な主婦か小学生しかみてないだろ。
>>84 しょうもない例えが好きだよな、老兵は。自分のレス、通して読んでみろよ。
具体的な話は全くしない挙句、結局「30歳キャリア論」「プロとは」をほざいただけ。
こっちが投げた問いに何一つ答えず、日本語通じますか?だもんな。
お前さ、30そこらと言うくらいだから相当オッサンだろ。
ガキみたいなこと言うのは構わんが、せめて下の問いかけくらい答えようよ。
前スレから「お前ら幸せだな…」得意げな上から目線でほざいてるけど、
具体的な解決策はまったく書いてなく、ただ煽ってるだけ。資格取って
異業種に移る計画じゃないの?
>俺はリニアもノンリニアも否定しない
今日び「リニアじゃないとできない」ことなんて無いだろう。
だからリニアは否定され、淘汰されないといけないんだよ。
同じ金額・内容の映像を作るなら、安い機材で作らないといけないんだよ。
それでも否定しないのなら、「馬鹿高いコストを捻出し続けてまで」使う
存在意義を書け。
客がリニアで指定してくるから残ってるみたいな?
リニアのほうが早い。ほかに何がある
いや報道はまだまだリニア主力だろ
でもカメラ単体でフルHD映像が直で編集用サーバーに伝送できて
あらゆる過去の素材も編集サーバーで管理されて、
編集したプロジェクトが出しVTRになってその編集サーバーからのポン出しになったら
リニアの利点全く無いね
これって全て現時点で段階的に運用されてる技術ばかりだから
やっぱりリニアはそのうち無くなるね
ここまでやると今度はサブももっとシンプルにしたくなってくるね
そうなるまであと何年かかるんだよ。
>>99 同じこと書こうとしてたw まさしく同感。
素材も完パケもテープレスになったら断然ノンリニだろね。
>>100 大容量のフラッシュメモリが今恐ろしい速度で値段が下がってるから、意外と早く来るかも。
まぁ来てもうちの会社には金無いんですけどねw 局が音頭とらない限り無理だろうけど、あっちも金無いからな〜
まあ編集作業って局の仕事だけじゃないんだけどね
まだ必死なノンリニ君は粘着してるのか。
彼女無くて仕事無くて暇で暇で、ちんこビンビンなんだね。
今、CG映画の3D化が流行ってるけど、リニア、ノンリニアの次の波ってこと??
あと
>>99みたいな状態に早くならないかな。
機材オタクな粘着がウロチョロしてるな。キモイから他逝けよ。>96
>>96 会社の先輩にいぢめられてるのか?
いずれにせよリニアはそのうち無くなるだろうから安心してノンリニを極めなさい。
ただその頃には、君も年取ってしまって体力も感性も今と同じじゃなくなってるかもよ。
まあ、あんましイライラしてても良いこと無いから、風俗でもいってきなよ。
108 :
名無しさん@編集中:2009/07/20(月) 17:42:17 ID:PYfMbhVI
>>96 は、仕事ができないやつとして上司からいつも怒られてるから
このスレで憂さ晴らししてるんだろ?
分かるよその気持ちw
>>99 視聴者からのケータイ動画素材でも「他社より早く写ればOK」
な世界だし。もはや報道こそENGで行く意義すら無いと思うんだが。
>編集したプロジェクトが出しVTRになってその編集サーバーからのポン出しになったら
過去素材のサーバー以外はやろうと思えばP2/XDCAMでもできる。
段階的にP2,XDCAMに移行はしてるとこもあるけど、テープ信仰が
根強いからな。
>>105-108 雑魚ばっかだな。リニアの意義を建設的に答えられる奴いないの?
別に意義で仕事するわけじゃねーし
111 :
名無しさん@編集中:2009/07/20(月) 21:44:37 ID:PYfMbhVI
>>109 リニアの意義を建設的に・・・
って言っても、リニア知らないやつには実感として分からんと思うのよ。
どんなシステムでやってんのか知らんけど、ループCGのサイド入れながら
3〜4レイヤーのテロップ入れとかならリニアのほうが圧倒的に速いと思う。
おいらも今はリニアを離れてずいぶん経つけど、今でもノンリニアはそこまで至ってない。
あと、制作サイドから見たときに、リニアなら最悪箱を替えてもすぐに作業できるしね。
確かに俺もオンラインのテロップ入れとかはリニアの方が速いし、やりやすいよな。
オフラインはもうノンリニアの方が楽。最近はブロックごとにガンガン組み替えるような
感じの編集スタイルになってしまった。とりあえず構成要素を並べて後からいろいろ調整
や、ブロックごとの入れ替えトカしちゃう。
昔と違ってやりくっての画質劣化は無視出来るしね。
>>114 HDCAMはやりくりの劣化無視できねーだろw
SRとかディスクレコーダーなら落ちないべ
いやそれオフライン編集の話だろ
リニアでもノンリニでも本編集での画質劣化を無視しだしたら
ポスプロは本当に存在価値が無くなるよ
118 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 00:59:52 ID:hnYsyEq1
バラエティのVなんて画質かんけーないな
コンテンツが面白きゃノイズ走ってたって数字とれる
しょせんテレビなんてそんなもんさ
ここはTV編集ばっかりなの!??
リニアの早さは分かるけど、グロス1000万クラスのVPとかは差し込みCGも多くて、
ネチネチやり直しとか、微妙な尺調、テロップ位置も変わるしノンリニアの方が早いと思うのだけど。
そういうのは絶対ノンリニアのほうが速い。
つか今更リニアでそんなのやりたくないw
個々の仕事内容でどっちが優位か劣位かなんてのは変わるんだから、ぐだぐだ言うほどのことではない。
ってのが遥か昔のこのスレで出た結論。
俺はスーパーマンだからリニアじゃないと無理
123 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 13:42:19 ID:/6U9AbVp
なんかどっちの陣営もアホに見えてきた。
「カレーとラーメンどっちがうまいか」みたいな論争、
まるで意味なし。
やってるジャンルが違うんだから良いも悪いもないだろ。
もうこの議論終了。
好まざるに関わらず低価格化の波がリニアを駆逐する。
125 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 14:12:01 ID:hnYsyEq1
>>123 アホはおまえだよ
カレーとラーメンどっちかが衰退するなんてことはないだろが
しかも「ジャンル」だってw
おまえ編集のことまるで分ってないなw
>>125 編集わかってないのは御前の方だな。
>>123は俺からみたら十分まともな意見だ。
御前、上の粘着野郎だろ?
いい加減、自分でスレ立ててそっちでやってくれよ。
御前に粘着されると板が乱れる。
127 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 15:55:05 ID:/6U9AbVp
ぎゃはは、みごとに釣れましたw
俺はラーメンのが好きだな
でも出前でとってもらったら中途半端なタイミングで一旦ブレイクになるから
編集のときはカレーを取ってもらうか
ていうか、俺も含めてお前らも暇なんだな。
汁ものの麺類って中々頼めないよね。
喰うときに新種になってたりする。
>>129 休みなんで2ちゃんとニコ動見てる
さっきまで昼寝してた
132 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 18:53:05 ID:hnYsyEq1
>>126 ここまで分かりやすい釣りに引っかかるとはw
釣りだってよ(爆笑) どこがだよw
機材ノイローゼの涙目はいいから、早く病院逝けよ。
ノンリニアから入った奴は独創性がないと思うわ。
誰か作ったアイディアをパクって自己満足みたいなところがある。
で、根源的な話をするとまるで分かってないし、俺が良い奴に当たらないだけか・・・
確かに何でもプラグイン頼みで悦に入ってたりするよね
パクリしかない日本の映像業界にお誂え向きだな
137 :
名無しさん@編集中:2009/07/21(火) 23:46:03 ID:hnYsyEq1
>>133 (爆笑) ← おまえジジイか?
センスないやつは来んなよw
こんなにオフラインが巧みになったはずなのに
あんまおもしろくないよな、テレビ
規制だらけでなんもできん。
それで、毎回やってることが同じことの繰り返し。
芸人の話なんかに興味はない。おまえの私生活などどうでもいい。
テレビ至上主義はもう終わってるんだよ。
作ってる人間がTV見てないもんな。
見所ないし。
>>112 リアルタイム性を求める部分をリニアでまかなう、というのは分かるけど、
それはノンリニアに高額スイッチャー&テロッパーぶら下げても、やろうと
思えばできるよな。
さらに3〜4レイヤーといっても、フェードの大半は人名や地名だけで、
それだけならプレビューで何とか位置とタイミングは分かる。
他のコーナータイトル、番組タイトルは1枚にミックスできるから、ループCG
と併せてタイムラインに乗せて、まとめてレンダリング。
…まぁ廉価のノンリニアでは、ループCGなんか乗せると動かなくなったり
まだまだ実用レベルではないけど。
テロップ乗っけながらダビングだけ、ってのも空しい話だな。
確かに俺最近テレビ見てないなぁ。人の作ったものも見なきゃと思うだけど。
>>141 >>ノンリニアに高額スイッチャー&テロッパーぶら下げても、やろうと
>>思えばできるよな。
それはあんたの言うところのコスト意識に反するのでは?
だいたいノンリニアからスイッチャーの制御をどうするの?
スイッチャーのタイムライン組んでGPI制御とかなら出来るかもしれないけど。
そこまで病的にアンチリニアなのがよく分からん・・・
適材適所で使い分けるで、いんじゃねーのか?
頭の病気なんです。ごめんなさい。
ノンリニアをVTRエミュレーションさせて、
リニアに組み込むハイブリッド編集のことじゃない?
ひょっとして知らない人が多いのか?
最近無いからな。
スモークにスイッチャーかますとか。
>>ノンリニアをVTRエミュレーションさせて、
>>リニアに組み込むハイブリッド編集
それはどっちかというとリニア編集だよね。
141は「ノンリニアにスイッチャーぶら下げて・・・」って言ってるから
あくまで編集機は使いたく無いのだと思う。w
>>145 それはリニアの感覚のほうが近くない?
今後どうなってくかは知らんが
現状テレビ番組はハイブリッドが一番作業しやすいような気がする
いくらかかるか知らんが
問題はVTRエミュレーターかな
どんだけ編集機から制御が利く?
その昔BVE-9100でGUIにサムネイル付けてノンリニアっぽく使う
SGIオプションってのがあった気がするが売れなかったんだろうな
どうしてもノンリニアの方がいいって人もいる。
キャプチャーに時間が何時間かかっても。
スイッチャーとか卓に拒否反応してしまうみたい。
PCが身の回りに当たり前にあった世代はリニアがまどろっこしく思うみたい。
編集ソフトとか合成ソフトを覚えたあとでは、リニアに衝撃を受けるみたい。
学校で教わるのはノンリニアだし、かっこいいCGとかモーショングラフィックスを見せられてるし。
152 :
名無しさん@編集中:2009/07/22(水) 17:03:18 ID:THU65zwG
0581500591500CUTAUXCTRLREC
153 :
sorry....IME ERROR:2009/07/22(水) 17:07:30 ID:THU65zwG
sorry IME error....
IMA MENOMAENI ARU KIKAIDE HENSHU SURUNOGA ICHIBAN II
SETUBI TOUSI SURUHODO KEIKI YOKUNAIYO...
>>150 あー、ProTools人並み以上に使えてもフェアライト使えない子とかいるわぁ。
MAに関して言えば、DAWはProTools以外覚える必要無いだろ。
フェアライトでプロツーより早く編集出来る人なんて存在しない。
フェアライトはレコーダー。プロツーは編集機。
フェアライト使いは、すぐに無理って言うから嫌いだ。
フェアライトがメインのMA室なんて、もう使わないよ。
フェアライトしか使えなくて、偉そうなミキサーのウザさは、
リニアしか使えない編集マンの比じゃねぇぞ。
156 :
名無しさん@編集中:2009/07/22(水) 23:28:49 ID:xeGuhdjc
どうして「自分の知ってる世界=それのみがすべて」
みたいなやつが多いのかねw
protoolsもフェアライトも両方メインで使ってますが、
どっちもどっちだ。
>>143 ノンリニアにぶら下げて、というのは無理だな。でもリニアの
メリットが、病的に高価なスイッチャーを使って、テロップや
DVEのリアルタイム性だけ、というのはどうしたもんかなぁ、と。
リニアなんて"編集機"では無くて、ただのVTRコントローラー
じゃん。スイッチャーオペと名乗った方がいいような人種が
テロップ連発に苦言を呈するのも皮肉だけど…
今はしょうがないけど、そのうち戦略的な価格帯で、その辺が
リアルタイムに処理できるボードが出るのも遠くは無いと思う。
>>150にあるように、実時間かけて「白」を作って、ノンリニアより
早いとはいえ高価なVTRをガシガシ回して、という工程には
拒否反応出るよ。
でもニュース番組なんか必ずリニアの部屋をバックに評論家が話してる画が出るよな
ノンリニアじゃ画にならないw
そんなしょうもない見栄のせいで、無駄に重厚長大な
リニア部屋がはびこったんだよ。
50過ぎたやつはさっさと辞めろよ。おまえらに高い金払うために会社は大変なんだよ。
若くて安く使えるほうが会社は好都合なんだからさ。
161 :
名無しさん@編集中:2009/07/23(木) 04:05:36 ID:fvjUfodt
50過ぎてたって給料下げればいいだろ
本人納得の上ならさ
頼むから俺の仕事を奪わないでくれ
若い奴は未来があるけど
中年には絶望しかないんだぞ?
162 :
名無しさん@編集中:2009/07/23(木) 05:06:20 ID:yMhTgJuY
うちは45歳過ぎたあたりから
よほど指名でも無い限り
営業に回ってる
普通はそうじゃないの?
リニアしか出来ない人はノンリニアが苦手で、
ノンリニアしか出来ない人はリニアが苦手で、
両方出来る人はどっちもどっちだという。
でもさ、否応なしに制作費が削られているのだから、今後はノンリニアがメインだよね。
現状でハコがあるのはそのまま使っても、新規のハコではトータルの予算を考えれば
どーしてもノンリニアになる。経営的には。
あと、評論家のバック云々とあるけど、
確かにリニアは薄暗くてモニターもいっぱいあって雰囲気はあるけど、視聴者はそんなの何でも良いんじゃない??
結局ノンリニアならたいしたスキルも要らないから、
可愛い女の子とイケメン男子笑顔で接客してくれるポスプロのほうが客が来るような気がする。
技術的に不安な部分はスキルの高い人がバックグラウンドでサポートしてやればいいし。
それがサービス業として正しい進化かもしれない。
>>164 そのかわいい女の子も、ひたすら続く徹夜作業で1年後には元の姿がわからなくなります。
そういう実例は過去に多数見てきました。
ほとんどの仕事は(ハードウェア的には)PCノンリニアでも対応できる時代なんだから、
機材一式そろえるのは大してお金かからないわけで、人数増やせばある程度は緩和できるはず
なんだけど、理屈だけの話なんだよなぁ。
>>リニアしか出来ない人はノンリニアが苦手で、
>>ノンリニアしか出来ない人はリニアが苦手で、
>>両方出来る人はどっちもどっちだという。
僕は今37歳なんだけど、20〜29までは編集機はACE-Microだったり、BVE-9100/DVS-8000C
だったりのリニア、29〜35まではsmoke/flame使ってて、今は独立してFCPで仕事してる。
どれが一番好きかと言われればsmokeかな?とは思うけど、それぞれ使い分けたいのが本音だな。
ただどれを使おうと目的さえ果たせれば良い訳だから、そこをぐだぐだ言うヒトは、なんだかなぁ、と思う。
正直、しょせんはただの機械な訳で、両方扱えるに越したことはないし、機会があるなら覚えるだけ覚えても
損はしないと思うよ。もっとも無駄にはなるかも知れないけど。
たいして内容のない長文でスマン
>>165さんへ
>>163だけど、オレもノンリニア(Autodesk系)をやり、リニアも一応経験して、そして現在は同じくFCPを使っている。
(MAはPRO TOOLSだけだったけど...)
ケースバイケースだと思うけど、若い人はノンリニアが最初だからやっぱり、ノンリニアが基準になるみたい。
で、先細りのリニアにはあまり関心が無いみたい。
経営者も価格を考えると、どうしてもノンリニアの流れになるみたい。
予算的にもにリニアが分が悪くなっている環境はみんな感じているみたい。
リニアだとただのカット編ですらVTRが最低2台必要で、それだけで1000万円超えだもんね。
フレームバッファー使えばA/Bロールも出来るぜ!とか言うアホもいたけど、それだって200万超えるじゃんよ、と。
リニアに関しては現有機材がつぶれればなくなるだろうね。スイッチャーも送出用しか残らないだろうし。
D-2も2014年でメンテ終了かぁ…
プラグインエディターって知ってる?
170 :
名無しさん@編集中:2009/07/24(金) 00:41:12 ID:Gsv/NZIU
なんかリニアとノンアの話飽きちゃったんで
HDCAMのテープとSPのテープって材質違うの?
>>171 thanks
ちょっとテープ厚が違いますな
やっぱSPにしとこ
なにか不思議な会話を見た
>>174 SPです
HDCAMのテープにED Betaで録ろうかと思ってみたんですが
検出口があいませんでした
近所でSP買ってきます
リニア・ノンリニアを使い分けて映像が完成すればよいと言うが、
斜陽産業なので使い分けるほどの選択肢は無い。ノンリニア1本でOK。
リニア専属編集マンも頑張れ。
元両刀使いより。
昔ロケ先でべーカムテープが足りなくなって、EDベータのテープで代用したのを思い出した。
ポスプロはテープメディアの終焉と共に滅びる予感。
BVE,MVSよりFCP覚えた方がつぶしが効きそう。
FCPなんて小学生でも使えるだろw
180 :
制作:2009/07/24(金) 22:31:46 ID:0LQHaZv8
ディスクやメモリでのデータ納品が主流となる日は
いつ来るんだ?
テープは管理がめんどくさいよ!
永遠に来ないw
182 :
聞屋:2009/07/24(金) 23:22:35 ID:XZbs/qET
MacPro、もっとパワーのある機種出てくれないかなー。
>>183 てか、SuperEngineみたいな映像専用処理エンジンが使えればいいんだけどね。
編集(リニア・ノンリニア・CGも広く含む)をしてる人は専門学校で学んだ人が多いのでしょうか?
それとも普通の大学や芸大出身ですか?
どのような経験を積んで編集されているのでしょうか?
大企業のように学閥などあるのでしょうか?
専門学校なんぞより、普通に芸大出た方が良いとは思う。
基礎的な知識が専門学校卒と比べ物にならん。
>>186 ありがとうございます。
という事は、みなさんの会社や周りではやはり芸大・美大の方が多いのでしょうか!??
専門はプロも使っているシステムで学べます。(インフェルノとかだったような気がします)
とかうたい文句を見た事があるので、専門が強いイメージがありました。
他の皆様はどんな経歴なのでしょうか?
べつに学校なんか出てなくていい。
常識的な会話ができればいいんじゃない?
学校で教えてもらった事は現場じゃ役に立たん。
あとは根性があるか無いかの問題だ。
うちの会社に入ってくる4大卒はなんかモチベーションが低いというか、やる気が感じられない。
それに比べて、やっぱり専門学校卒だとこの業界で働きたいと感じられるし、やる気もあるっぽい。
まぁ、うちの会社の少ないサンプル数だけど。
便乗させていただきますが、
いいとか悪いとか、役に立つとか立たないということではなくて
実際の現場の状況を教えていただけたらと思います。
>>188 ありがとうございます。
普通のコミュニケーション能力が有れば問題無いという事ですね。
という事は専門や大学など色々な環境で学ばれた人が、周りにはいらっしゃるという事でしょうか?
>>189 ありがとうございます。
4大卒とは普通の大学でしょうか?
学生時代(例えば、経済学とか法律を学んでいたとか。)とはまったく環境とか違って、戸惑っているとかいう感じでしょうか?
その点、専門卒は目的意識があるので、やる気が感じられるという事なんでしょうか。
全くのド素人(畑違い)から入った人も多少はいらっしゃりそうですね。
学閥・派閥とかより、能力主義なんでしょうか?
仕事にもよる。
ひたすら番組をやるのなら、体力と根性があれば良く、CMメインならグラフィックのセンスがあればなおよい。
ただし客商売である事に変わりは無いので、きちんとした接客、人間関係の構築が出来るのは必須。
その上で自分のウリをどこに持って行きたいかで学歴を考えれば良い。
ちなみにうちは半々って感じで、イチバン評判が良い若手はミュージシャン志望からスピンアウトしてきた高卒の子だな。
>>192 ありがとうございます。
映像の幅も広いですから、色々なタイプの方がいらっしゃるのですね。
ミュージシャンからの転向とはこれまた凄いですね。
イメージでは職人気質で寡黙でも、仕事はきっちりとこなすのが編集マン
という感じはあったのですが、客商売ならそうはいきませんね。
映画制作がそういうイメージなんでしょうかね?
ところで皆さんは仕事でしか映像を作っていないのでしょうか?
例えば、休日などには映像作家や映画監督としてプライベートな映像を制作しているとか。
そういうのが出来るのはロボットだけですか。
俺は専門卒
ただあんまり学校で習った事って役に立ってないね
周りもイロイロだけどあんまり関係なさそう
プライベートでは友人の結婚Vとかくらいかな
自分が結婚して子供できたらイベント事にVまわすかもしれんが
>>194 ありがとうございます。
職種は違いますが、デザイン事務所とかは芸大・美大が多いと聞きます。
特に、名のある有名デザイナーはほとんどが芸術系の学校出身なので、
映像業界も専門的な学校で訓練を受けた人が多いイメージをもっていました。
いまさらこの仕事選ぶことないと思うが…
まあ2、3年で辞めるつもりなら止めはしないが、長くやる仕事でないのは確か。
徹夜を毎日続けるなんて現実的じゃ無い。歳とったらどうするつもり?
197 :
名無しさん@編集中:2009/07/25(土) 16:40:59 ID:O6yTXpG9
編集マンという仕事は、客と部屋で一日じゅう接しているサービス業的な部分が強いから
人とのコミュニケーション能力に欠けるとやってけない
まあコミュニケーション能力と仕事のセンスや力量は比例しない場合もあるがな
D見ててもそうだろ
199 :
名無しさん@編集中:2009/07/25(土) 20:08:53 ID:WdEj3afZ
番組→体力のみ
PV→パクリ能力(○○風を再現する能力)
CM→オフラインをひたすら再現する能力(創造性ほぼなし)
>>196 ありがとうございます。
皆さんの周りではやはり離職率は高いのでしょうか?
>>197 ありがとうございます。
お客さんも忍耐力がいるのですね。
>>198 ありがとうございます。
お客さんプラスDともやり取りしないといけないですもんね。
>>199 ありがとうございます。
結局どれがよいのでしょうかね?
行き着くところはただの自己マンだからなんでもいんじゃね?
CM→すごいエフェクトも、ただ物を売るための宣伝。
番組→テレビでやってることはほとんどやらせ。脚本ありき。そのやらせに永遠付き合わされる。今時、バラエティーなど誰も見てない。おもしろくない。
PV→評価する人がごくわずか。CDが売れないから?自己マンの極み。全部自分でやればそれなりに稼げるかも。結局はセンスうんぬんより人とのつながりが重要。
自分の時間が欲しい(旅行とか家族との団らん)やつは辞めといたほうがいい。いずれは無駄なことに気づくと思う。
>>201 ありがとうございます。
企業のPR映像やイベント映像とかも多いと聞いたのですがどうなんでしょうか?
PVとか有名CMは人気がりそうですね。
でも、拘束時間が長いのは伝統っぽいですね。
今の所、体力や忍耐力が重要な感じですが、映像を編集していて良い所というか、
この瞬間があるので報われるとかいうような、歓喜の瞬間とかは無いのでしょうか?
それとも生活の為と割り切っていらっしゃるのでしょうか?
今月の給料とうとう20万切ったよ〜〜〜(T.T)
悪循環だな…
手取りだよな?
たまにアホみたいな事を聞いてくる学生がでるな。
ここは編集マンのスレだから編集マンになってない奴は来なくてよろしい。
207 :
名無しさん@編集中:2009/07/26(日) 03:53:46 ID:M5uegg/X
>>206 ニート8年目のおまえに言われてもなぁw
>>206 そんなプライド持つほど良い職業じゃないよ。
TVやVP・CMの編集なんて。Video Artやインスタレーションのようなアート作品じゃあるまいし。
>>208 編集マンにプライド?
そんなもん有るわけねーだろ。
教えて君の流れがウザいだけ。
話がつまんなくなるんだよね。
このスレは愚痴と叩きだけでいい。
Apple computerのサイトで某社がテープレスの話してるけど
この会社ってどっちかといえばテープが残った方がいい会社じゃないっけ?
愚痴と叩きって…そんなことしかできないのか。
この業界は他人の不幸が大好きなかわいそうな人間ばかりなのか。
オマエ、学校でいじめられてた口だろ。
チンカス臭がプンプンするぞ。
まあ、労働時間のわりに給料安いよなぁ
230時間行ったとしていくらになる?
客は臭いし…
死んじゃおうかなぁホント
死ぬくらいならその前にやめるわ
会社の先輩から聞いたのですが昔は年俸1200万移籍金500万とかで
編集マンの引き抜き合戦があったらしいですね。
今でもそんな待遇の編集マンはいるのでしょうか?
いねーよ。
フリーとかそういうのはもう流行らないのかな
逆に箱だけ置いといて、作業はそのつどフリーを呼ぶとか。
社員を雇うのは、なんだかんだと金がかかるし。
編集とか若い人多いじゃない。経営者も40代とか50代とかの場合も多いし、
定年退職した社員が1人もいないとかいう会社もザラだけど、退職金とかみんなもらえるの?
年金だけ?
会社に寝泊まりはするハメにはなるけど、1000マン以上稼ぐフリーの編集マンの話しは聞いた事はある。
また、社員でも基本給と同じかそれ以上の残業代がついた時代もあったとか。
全部バブル期の話し。氷河期世代には考えられないorz
あんだけデッキ買いまくったりしてたら俺らの実入りは少ないよなぁ
HD化でリニア切ればよかったのに(効率は悪くてもいいよホント)
どうせDも効率悪いんだし、遅くてもいいじゃん
出来上がるものなんて……「プッ…」って番組だよ
もううちらには手出し出来ないくらい………………バカじゃんあいつら
>>220 これだけ設備投資して、社員は薄給って業界は他にあるのかな?
町工場ぐらい?
デザイン事務所とかは印刷をしないしPCとソフトだけだし、そんなに設備投資もいらないし、
世間の人って映像機材がここまで高いとか知らないんじゃない?
一般で使うビデオカメラとか、普通の家電は安いからこの業界に疎い人は想像出来なさそう。
その割には何億もの機材、コスト、時間をかけて、あんな番組を作ってるとか非常識だね。
>>221 まあ実際町工場程度の規模なんだよね
会社としては
経営者の脳みそも
社員も
>>222 器用貧乏ならぬ、機材貧乏なんだよね。映像業界って。
本末転倒な気がする。
>>221 映像機材が馬鹿高いってのは結構一般に浸透していると思うけど。
ロケしていて、「このカメラでベンツぐらい買えますよね?」とかたま〜に聞かれるし。
てか、ここロケにも出ている人少ないか…。
まあ、機材ヲタの素人社長がやってる会社が最悪ですな。
中小プロダクションでは、人間よりも機材が大事って経営者けっこういるわ。
VPの魅力って何?
特別な技術とか要らないし、特定分野の人間しか見ないような映像作っててもどうなんだろ!?
最近飽きてきた。今年いっぱいで辞めようと思う。
みんなは飽きずにやってるのかな!?忍耐力があるなぁorz
特定分野の映像を見るのが面白い
VPはFCPで良いよね。修正多いし。
>>特定分野の映像を見るのが面白い
そうかぁ、あまりに違う業界の専門用語とか専門家にしか分からない映像の違いとが
マニアックすぎてついていけないよorz
予算は低いのに直しも多いし。
好きな人はずっと続けるのかな!?もう俺は無理です。今年の残り数が月だけ頑張ります。
231 :
名無しさん@編集中:2009/07/28(火) 14:13:33 ID:+AvlnEOh
医療モノはキビシイw
町工場でも社員少なくて売り上げあるところは年収一千万以上。
どの業界でも勝ち組と負け組はいるもんだ。
映像業界は局員か売れっ子のナレーター、音効くらいだろ。
>>233 昔は照明、カメラマンの順に収入が良いと聞いた事があるのですが、今もそうなんでしょうか?
技術系で収入が良いのはどれなんでしょうか?
収入が良いかどうかは知らんが、まともな音声さんは引く手あまただな。
なるべく楽して稼ぎたいのかたくさん仕事して稼ぎたいのか
今は楽して稼いでるように見えても昔は努力してたかもしれん
今時は努力してもあまり報われないけどな
とりあえず、ダブルエッジをやめました
未だにDVDウン千枚とかの、旧い納品形態がやだなーVPは。
サイトにアップとかで十分だろ。テロップはHTMLで切り替わるようにして。
SDサイズの中に、これでもかとグラフやテロップ入れるのが
空しい。無駄に長いのが多いしさ。
映像は原価の割に手間がかかりすぎる
あんま関係ないけどHVR-1500高すぎだろ。9100で引っかからないくせに
あれ、ぜったいわざと引っかかんないようにしただろ
あんなん買うんだったら6万円のHDVカメラ10台買った方がましじゃね?
240 :
名無しさん@編集中:2009/07/29(水) 03:35:08 ID:fmHXW9Z9
>>235 俺の知っているVEさんは今年になって
まだ4日しか休んでないっていってた。
いいVEさんもなかなかいないね
>>238 そうですよね...涙
ちょうど今そんな状態です。
まあSONYのCCRじゃ全部の色出ないしな
それ言っちゃぁ、NTSCで全ての色を表現するのも無理だしな。
>>165 遅レスだけど、
うんうん。
smoke は良かった。
Windowsで動くsmoke売り出してくれたら、50万円までなら出す。
ソフトだけだと数百万と聞いたのだけど、smokeの単体販売してほしいな。
こういうソフトって、FCPみたいにソフトだけ買えばPCで動かせるのかな?
Red Hatでなら動くんじゃない?
>>247 昔、会社にあったsmokeはそれで動いてた。
そういえばタブレットが接続されてないと動かないとか言ってたなあ。
今はこんばっちょんぐらいか
250 :
名無しさん@編集中:2009/07/30(木) 00:37:35 ID:pNl8KCoO
この業種ってスターっているのかな?
たとえば「半年先まで予約が取れないカリスマエディター」みたいな人
ドラマとかにはいそうだけど・・・
自分は誰がやってもいいようなオペレーター仕事ばかりです・・・
せめてスターがいればその人を目指してがんばれそうなんだけど
身近な先輩たちには憧れません!
252 :
名無しさん@編集中:2009/07/30(木) 02:02:40 ID:UIvrMI61
指名が途切れずに来て、無休で断らずに
尚かつ楽しんで受け続けてる人いるのかな。
死んじゃうし、ネタ切れしそうなんですけど、、、
ずっと指名続きでしたが
テレビに飽きたんで減らしました
じゃ、うんざりするような専門分野のVPでもどうぞ。
つ VP
VPばっかり作ってるDがいるけど、何が面白いのかまったく理解出来ない。
「仕事だから」とか「生活のために」とか、一見正論そうな事を言われそうだけど、
みんなは何のためにVPやってるの?むなしく無いの?
番組と違って予算もあるし、時間的余裕もあるし、技術的内容さえ間違っていなければどんな表現方法も許容されるし、最先端の科学、工業、建築の現場が覗ける。
CMと5対5位だけど、どっちも楽しいよ。
Paint機能が充実しているコンシューマのノンリニアって無いでしょうか?
Quantelとか、Discreet使ってて、個人でも購入できるのを一つ覚えようと思ったんだけど
どうも、ペイント機能が無いとしっくり来ないんだよね。
編集だけ見るなら、Vegasがサクサクで良かったよ。
いやPaintって時点でコンシューマー向けでもアフターエフェクトしかないよ
261 :
258:2009/07/30(木) 16:36:39 ID:7flCTLNh
PhotoshopのExtendedってどうなんだろ?
どっか、commotion復活させてくれないかなあ。
SHAKEってペイント機能ないんだっけ?
これも終わっちゃってるっぽけど・・・
昨日終わりました。
Appleのサイトから抹消されました.
>>262 コモーションはAEと違ってベクター形式で保存しないから、
データ増えるけど描画軽いんだよね。
ロトスコープソフト
SatoriFilmFX
過去の遺物だな。
てか、レタスでも買えばいいんじゃない?
本当にShake終わってた・・・
ガーーーーン、
さて、新しいFCSにいつアップデートしようかな?SnowLeopardがリリースされてからかな?
業務で使っているやつだから、評価が出揃ってからじゃないと導入には踏み切りにくい…。
>>268 ひどい話だよな。
FCPもなくしたりして。
iPhone売ってるほうが儲かるし。
271 :
名無しさん@編集中:2009/08/03(月) 22:30:28 ID:1SOVMOe0
appleは社名からコンピュータを無くした時から
もうiPhoneとiTunesで稼いでいるのさ
Appleはセントリスを出したあたりで終わった気がする
画家が死ぬまで絵筆を握っているのと同じように、ずっと編集だけしていたい。
営業とか企画とかディレクションとか全然出来ない(分からない)
俺みたいな境遇の人いる?こんな俺って少数派?
>>273 それ編集じゃないですから!オペレートです
275 :
名無しさん@編集中:2009/08/06(木) 23:05:15 ID:M350bpKd
編集マンとオペレーターの違い
理解できてる人って、どれくらい居るのだろう?
オペレーターでいいから編集だけがやりたい。
営業とかまったく興味がない。
編集マンとかオペレーターとかの区別は斜陽産業だしどっちでもいいよ。
斜陽だし、みんな辞めよー
>>276 そのうち、オペレーターをやってくれるロボが出そうだね
D:そこのカットお尻3F削って
ロボ:リョウカイシマシタ。ゴシュジンサマ。
アシ:そろそろお昼にしますが、何にします?
ロボ:ゴハンナンテ、モッタイナイデス。コノママサギョウツヅケマス。
ロボ:マスク カカナクチャ イケナイノガアッタラ イッテクダサイ。
正直、ありそうで怖いし、よっぽど人間より使えるな。
一刻も早く開発するべき まともな人間のやる仕事じゃないぞこの仕事
廃人しかできない仕事なのさ。
編集とかデジタル系の仕事をしてる人でも、輪廻転生とか信じますか?
魂と肉体が合わさって人間になるのでどちらが欠けても上手くいきません。
両方を酷使する仕事は控えましょう!!
つか、わざわざロボットにせんでもw
編集卓にはマイクが一本。でいいんでは?
てか、わざわざマイクなんか立てなくても、Dが自分でオペレートすればいいんじゃね?
いまどきのオンライン編集なんて、レベル管理とか無かったらDが自分でした方が速かったりして。
オフラインで使っている編集機と、オンラインが同じ機種って所もあるだろうし。ノンリニアになって。
Dが楽したいからだろ。考えるの面倒とか発想が無いとか。そんな人のためにあるようなもの。
番組ならDだけでいいのかもね。
CMだと、Dじゃエフェクトを組めないじゃん。
編集マンは要らなくなると思うけど、
オペレーターやコンポジターは要るな。
>>286 う〜ん
逆にCMとかって、今の編集スタイルって不要だと思うんだよね。
何で、infernoとか使うかって言うと、監督とか、クライアントの要望に
スパッと答えるためにあるでしょう。
正直、思いつきで仕事しないで、ちゃんと計画的に映像作りすれば
Aftereffectでも同じ品質のものが十分作れる気がする。
今って、映像を作る経費のうちで一番高いのは機材代で、
正直、エディターに正しい成果が払われてると思えないし
我々がこれから給料をいっぱいもらっていくようにするには
制作サイドも含め、仕事の仕方を考え直したほうがいいと思う。
これからは高価な機材は必要なくなるかも。
会社に属して会社に来た仕事を徹夜で編集する。そんなスタイルが変わってしまうかもしれない。
才能あるDや監督は自分でパソコン使ってある程度作っちゃうしね。
そのうちデータ持ち込んで吐き出しするだけになったりして…
flameで充分
SMOKEで十分
やっぱりノンリニアのシェアって、Avidが多いのかな?
FCPやEDIUS Proは少数派?
7割位FCPじゃないか?
あとは少数だろ。最近はAvidも少ないと思うが。
batchが使えるSMOKEって無いっけ?あれあったらinfernoなんて要らないと思うんだが
294 :
名無しさん@編集中:2009/08/11(火) 04:37:28 ID:aUfHi0I2
CMとかは我々が思いつきで作業をしているんじゃなくて、
クライアントが思いつきでいろんなこと言い出すから、
ポスプロの部屋で、全員雁首そろえて作業することになってしまっている。
あと「Dが自分で全部云々」って話、
正直全部やらされることにうんざりしているDも結構いるw
商業映像なんか辞めてみんなVideoArtを作ろう!!
映像作家はAEとかFCPで作って評価されている。
そんな恥ずかしいことできません。
映像作家か…
20世紀を含め何人いたんだろうか
ほぼ自主制作に近かった手塚治虫の実験アニメと…
自前でHD1吋持ってたリプチンスキーと…
古い実験映像の作家とかもいるけど、
高木正勝とか、さわひらきとかPC使ってる作家はそこそこいるよ。
そういうart系、芸術としての映像を作るのはsmokeとかinfernoいらないし。
作家として個人の名前が出る方がやりがいがある。
商業映像である番組とかVP・CMは飽きてきた。
VideoArt って言葉自体恥ずかしいものになってしまったような……
80年代の徒花でしたね
一瞬狭い範囲で評価を受ける事ができても、ペイできる仕組みがなければ生活できません><
>>294 エディターじゃなくて、演出、製作サイドの人かな?
あなたの仕事の仕方が悪いって言っているわけではないので、誤解しないでね。
これはもう、どうしようもないのかも知れないけど、
編集作業始まる前に、議論できることってあると思うんだよね。
1時間ウン万円もする編集室で悩むのはいいけど、その分コストがかかることを
クライアントに対して、製作サイドからちゃんと説明すべきだと思うよ。
ポスプロの実情としては、1億近い機材の原価償却ばかり頭をよぎってしまう。
なので、どうしても稼働率を高めるようにする。
作業が終わって、支払いの段階で、製作会社から
「検討時間が多かったので、実質作業あまりしてませんよね?
だからまけてください。」とか言われると、そいつ刺したくなりますよ。本当に。
個人的には、これ以上機材に振り回されたくないのが本音。
どうせお金でないし。
それには、製作サイドの協力も必要で、計画的に作業を進められるよう
協力願えないか ということです。
そうすると、コストも下げれるし、その分人件費に回せる、みんなハッピー! ってなるのです。
そもそもなんでVTRはあんなに高いのか
もともとBetamaxのくせに
どんなに部品よくして信頼性高くしても700万以上になるのはおかしいだろ
いまじゃTBCさえ積んでないんだよ
Mpeg4のエンコとデコードがついてるくらいい
MVS8000のボタン、あれなんだよ
放送機器のレベルじゃないだろあれ
叩きすぎると、接触しなくなりますってさ
今思えばHD化するとき、各社話し合ってGVG採用すべきだったな
病院で診てもらった方がいいんんじゃないか?
>>300 ついでにロビー占拠してオフラインし続けるのもなんとかならないかなぁ。
>>299 映像作家100人 ていう本が毎年でてるよ。
PVとかオシャレ系で、純粋芸術のVIDEOARTでは無いみたいだけど。
番組とかを定年まで作るよりは面白そう。
あと、確かにVTR機材は高いね。APPLEとADOBE製品で十分だ。納品はデータで。
まぁ、あれだ。スーパーメディアクリエーターを目指そうぜ!!
そうすると若い彼女が出来るってことだな
若い彼女欲しい…
30過ぎとかありえない。女は25迄だゃ
308 :
名無しさん@編集中:2009/08/12(水) 03:03:42 ID:6KiOF/os
女は30代がエロくてええぞぉ〜
編集マンって職業は女性にモテるの?
常にPCの前に長時間座っていてオタクっぽい感じを持たれそう。
カメラマンとか照明さんとかかっこいい人の事をよく聞くけど、編集でかっこいい人って少なさそう。
オレは以前、とある二枚目俳優にそっくりと社内外で話題になった事もあるけど、全然モテなかった...orz
映像作家 ってあまり聞かなくなったよな。
話は変わって、最近思うことに。
職人 と、
芸術家 は違うよね。
陶芸でたとえると、
誰もが感嘆する皿を作り上げるのが「芸術家」
寸分たがわず、同じ皿をいくつも素早く作り上げるのが「職人」
我々も世界も、二つ住み分けがあってもいいのかな と思ったりする。
お客様(演出)によっても、一緒に仕事をする上で、演出に変に口出されるのを嫌う人もいるし
意見を求める人もいるしね。
なんとなくこのスレを見てて思うところは、ここの住人は実は上記二つに分類できて
お互いそれを意識しないで意見を言い合っているから、かみ合わないのかな
とか思ったりしています。
芸術家はこの仕事できんだろ。あくまで他人の金で他人のための物を作ってるんだから。
芸術家なんて生き物は、善くも悪くも唯我独尊なんだから、いちいちこんな掲示板に書き込まないだろうし。
>>310 PVとかCMの監督も映像作家に入れるのかどうかで変わってくるけど、
現代美術の一つのジャンルとして見ると、そこそこいるみたい。(インスタレーションとかも含む)
映像ではないけど、商業デザインから芸術家になった天明屋とか珍しいケースなのかな?
>>311 ここは職人気質の人が多そうなので芸術家には厳しそうだね...
ちなみに俺はVPやCMしか作ってないけど、趣味は美術鑑賞で映画とか見ない。
編集の人ってみんな映画とか見て勉強してるのかな?
>>311 ここで毎回議論になる「エディター」「オペレータ」って実は
「エディター」=芸術家
「オペレータ」=職人
という位置づけができるのかもね。
エディターは演出家の想像を超えるエフェクトとか複雑なことができる人。
オペレータは、凝ったことや派手なことはできないけど、作業が堅実で正確、それに速い!
「俺はオペレータじゃない、エディターだ!」というタイプはここでは多いと思うけど、
別にオペレータだからって、低く見ることはないともうし、どちらもプロであると思う。
ただ、オペレータであるならば、その部分を極めることは必要だけどね。
しかしまぁ。確かにド派手なエフェクトを作れるとかっこいいから、エディターに
あこがれるのはしょうがないけど。
>>313 エディターとコンポジターという分け方もあるしね。
でもエディターってのは視覚効果のセンスがあるとかそんなのじゃなくて、
単純に構成能力があるか否か、で良いと思うんだ。
オペレーターには、レベル監視能力とか、残カット見つけたりする能力も求められる気がする。
最近液晶モニターになって、残カット見つけにくいんだよね。ブラウン管のHDマスモニがほしい。
ただのカット編集よりモショングラフィックスやミュージックビデオを作ってる方がかっこいいんじゃない!?
今の若い子は短い尺の映像はFCPとかじゃなくて、3Dソフトで素材を作ってAEで編集・合成してるよ。
そんな俺も海外のミュージックビデオ(5分)をAEで素材作りと編集までやった。
エディターとかオペレーターとかの議論はどっちもどっちだよ。
>>315 エディターでもオペレータでも、編集マンの仕事に信号管理は含まれます。
また、めんどくさい話してるのか。
奴隷も夢を見たいんだよ。
エディターとかオペの議論が出てくるという事は
エディターの方が色々映像全般の事を理解していてオペなんかよりも優位だと思っているのだろうか?
薄給で社会的地位も低いんだからエディターとかオペとか目くそ鼻くそだ。
学級などの狭い範囲の学力程度で1位が2位を見下しているようなもの。外から見れば大差はない。
世間は何も気にしていない。昔ほど存在意義も無いし。局以外は全員奴隷だ。
でもそれで飯食ってるんだから自分のやってることにプライドを持つのはいいことだろ。
でなきゃ世の中の仕事のほとんどは回らない。
>>321 プライドを持つのは良い事だが、他の業種のように社会的意義や人から尊敬される業種ではないという事。
そんな業界の中で、エディターやオペがどうとか言ってても意味が無いという事。
リニアとノンリニアがどっちが良いとかも。
斜陽産業で世間から見向きもされなくなりつつある業界だから、ある意味同じ薄給の介護業界よりタチが悪い。
プライドを持って仕事をしても、他の業種より未来が無いんだから。
323 :
名無しさん@編集中:2009/08/13(木) 14:23:43 ID:h15wf0s1
>>322の意見に同意。
薄給で体力的にきつい仕事という点では介護の仕事と同じだね。
これから需要が増える介護に対し、先細りになっていく編集には未来がない。
いのまうちに飛び込み営業ができるぐらいのバイタリティを身につけておかないと
これから先生きのこれないね。
うちはめんどくさいやつが多い、誰か相手してあげて!
>>324 ここで書き込みにレスしてればいい練習になるよ
ずっと思ってたんだけど
ポスプロって金の流れがいまいちわかんない
ほんとに給料あれしか払えない?
局から仕事を貰うために、制作費の一部をキックバックするから。
映像機器って本当にあれほどの値段分の価値はあるの?
そこまでして奇麗な画質にする意義はあるのかな?
その分を給料に回して欲しい。
329 :
名無しさん@編集中:2009/08/14(金) 09:05:18 ID:8lqqyrS/
デジタル化HD化が無ければもっと安く制作できるね。
そのぶん給与に還元できそう。
なんたって制作費は変わらず(下手すりゃダウン)ですから。
>>326 ポスプロのひと?
まずは各ポスプロの料金表を見てくれ。
1H10万円を超える編集室は結構ある。
でも現実はいきなり50%引きから入る。話はそこからだ。
下手をすると、OAコピーの餌に釣られて編集費がただ同然になることもある。
また、ポスプロの人なら自分の会社のスケジュール表を見てくれ。
埋まってるか?
高価なノンリニアとか保守費用はらってるか?
事務所にお尻に根っこが生えている営業いないか?
マシンルームで居眠りしてるおっさんいないか?
上記を解決できるのであるならば、あなたの給料倍にはできる。楽勝だ。
現実論だとまじめに商売しても、どこもかなりぎりぎり。
というか、黒ならまだいいほう。
なのでポスプロは岐路に立たされているのが現実。
プスプロって機材に湯水のように金がかかるし、こんな世の中だから無理しないでFCPとかでいいんじゃない。
個人で受けれる範囲内でやれるようにすれば。
CMや映画などの技術やPCが高価でないと無理なものは置いといて、
VPとかならカメラからFireWire一本で取り込んでDVDとかデータ納品だし。デッキも要らない。
デッキが要らないのは本当にらくちんだよ。PCが一台あれば取り込みから納品まで出来る。
ここの人はリニアから経験してる人が多そうだけど、かなり個人で出来るようになってきてるし、
俺も以前はリニアやsmokeとかの編集・機材を扱ってきたけど、今はPC一台で事足りる。
リニアやsmoke時代はFCPとかで編集したりデータ・DVD納品は素人すぎて考えられなかったけど、今は普通だ。
シンクがどうだとか、デッキの調整とか無くなってスッキリしている。
そこそこのVPとかその他の映像はこれぐらいで十分だと思う。
たしかに斜陽産業だし、昔みたいに高価機材がないと編集出来ない時代ではないので将来を考えるとこれぐらいの設備で十分だ。
しかし納品にはSRやHDCAMがいるだろ
>>331は完パケや白マザーの保管はしないのか?
全部データで残すのか?
それからDVDは、FCSのDSP4でオーサリングしてるのか?
DSP4で作ったDVDは再生互換に未だに難があるぞ。
その程度の仕事しかしてないという事か?
>>332 どうしても今までの概念で捉えると、完パケはテープで残したくなる気持ちはわかるけど。
正直、VTRじゃなくて、データ納品でよくね?
データ納品だと、乗り越えるべき山は多いけど、
結局TV局でONAIRに乗るときゃMPEG-2になっちゃうし。
我々としても、1000万位するSR買わなくてよくなるのは激しく歓迎だ!
336 :
名無しさん@編集中:2009/08/14(金) 12:39:57 ID:o/4oDjM1
>>335 データ納品じゃなくて、DSP4で作ったDVDの話だが?
ちゃんと文章を読んでからレスしてくれよww
337 :
名無しさん@編集中:2009/08/14(金) 12:59:48 ID:8lqqyrS/
>>336 あんた自分で「全部データで残すのか?」とか自分で言ってんじゃんw
ちゃんと自分の文章を読んでからレスしてくれよww
完パケと白マザーを残さず編集データをムービーもまるごと全部をデータ保管するのかと聞いたのだが。
「それから」と区切ってDVD Studio Pro4で作ったDVDの再生互換に難がある話を書いたのだがね。
>>336 ぜんぜん解ってないスカタンだな
>DSP4で作ったDVDは再生互換に未だに難があるぞ。
互換性に難を感じているのでしょ?
じゃーどうすればいいの?
一昔前のDLTにもどるの?
それとも、ビデオテープ?MXF?MPEG-2?H.264?
そもそも
>>331 はDSP4なんて一言も言ってないよ。
あなたも高い給料ほしいでしょ?
少なからずとも、高い機材を使っている限り無理よ。
だから、
>>331 の意見は一理あると思うよ。
たとえば、
同じ300万円の仕事で、
>>336さんは人件費、機材費トータルで
250万円で作りました。
ところが、
>>331さんは作業や、機材の無駄を省き
50万円で作りました。
出来上がった作品の内容はおいておいて、どっちが優秀よ?
>>331の書き込みをした者だが、
色々な立場や環境があるから俺のような作業環境は信じられない人もいるだろうけど、
バックアップは全部データでも問題はない。これはリニアとかsmokeとか経験してるけど、
元はPCから映像に入った俺にしてみればデータ保存に違和感はない。
(Webやデザイン系がデータでしか保存していないのと同じように)
素材マスターをコピーしてから仮編とかしてた昔の人から見れば信じられないだろうけど、
CG素材やPhotoshopやIllustratorで作ったデータも多いのでデータ保存でOK。
バックアップに心配な人は1TBぐらいのHDDを2台買って、手動のミラーリングとかすればよいかも。
バックアップの時しか電源を入れないので壊れる事もない。
心配な人はここでさらにテープにマスターを落とせばいいんじゃない。
テープ納品があれば過去に勤めていたポスプロに頼む。(それほど無いけど)
あと、DSP4でもオーサリングをしている。
ありがたい事にそれをマスターにしてオーサリング会社に納品もしているが問題はない。
それで商業版も作った事もある。複雑なメニューもでもないし。
今はそれに加えてデータ(QuickTime等)で渡す事もある。
なので過去にリニアやsmokeを使い、HDCAMやデジベやベーカム、DVC-PROとかも使っていたが
今はPCのみ。カメラも持っていない。Dとかカメラマンに取り込んでもらいHDDで貰っている。
ただし、編集だけではなく合成やカラコレ、3Dソフトをつかってモデリングやアニメーションも自分でしてるけど。
程度が低いかもしれないが、そういう俺みたいな形式を取っている人もいる。
カメラやデッキを買わない分、PCとソフトだけでよいし、それだけならそんなにお金もかからない。
高い機材ばかりじゃないと映像が出来ないというご時世でもないし、
斜陽産業業界での生き残り方の一つの方法なので、そこの所はご容赦下さい。
>>339は頭に血が登ったのか?
それとも虫がわいたのか?
脳の中は大丈夫か?
オレは、
>>331の意見を否定してるわけではないがね。
ただ、DSP4で作ったDVDに再生互換の問題があるという事実を書いただけ。
再生互換のトラブルを抱えたままのDVDを納品してOKの仕事ならそれでいいんじゃない?
オレなら互換性100%のシナリストでDVDを作るけどな。
ちなみにシナリストの今の値段は70万くらいだよ。
オレが買った時は300万したけどね。
エンコーダーも安くなったし、昔と比べるとSDに関しては良い時代になった。
>>341 ごめん
つい頭に虫が沸いてしまった。
今は虫を退治したから多分大丈夫。
でも、これからなんとかしないとね。
それは同意してくれるかな?
確かに、なんとかしないと生き残れない時代だとは痛感する。
いずれ、ポスプロは無くなりテープのプリント所になるだろうな。
局へのテープ納品もなくなれば、制作会社とフリーしかいなくなるだろう。
データ納品としてはP2データがオレとしては一押しだ。
フルHDと比べると解像度は小さいが、イントラフレームで
構成されてるから局納品としては最適だと思う。
>>344 おっとw
俺のオススメはXDCAMだw
346 :
名無しさん@編集中:2009/08/14(金) 19:29:43 ID:ttzYgJ8r
データ納品は、
ウィルス、セキュリティの問題で、
特にキー局では、採用には時間がかかるようでっせ。
ラジオ局でさえ、データ納品却下されて、
まだMO納品だからな。
そう考えると、XDCAMになりそうだが、
4:2:2が、最長90分だから微妙。
>>341 シナリスト使っててもベリファイツール無いときついよ。
自由度高いからちょっとした事で規格外にもなりうる。
>>347 ベリファイアを通さなくても経験でその辺りはカバーできるよ。
349 :
名無しさん@編集中:2009/08/15(土) 03:47:00 ID:KSFK8LnX
オンエア納品のテープレス化で困るのは、
ポスプロだけじゃない。
代理店、テープ卸業者、テープメーカー、
CMバンクシステムに多額投資した局などなど、
政治的な問題が多くて、現状では実現不可能。
CM中心のポスプロはOAプリントがなくなるとやっていけない
ほんと、ポスプロは無くなればいいと思う。
353 :
名無しさん@編集中:2009/08/15(土) 08:13:59 ID:JSNGHQ3d
こうしてみるとポスプロって
既得権益にしがみつこうとする自民党みたいだな
移りゆく時代の変化に必死に抵抗しているw
>>348 オーサリング8年で1000タイトル程度やってるやってるけど
辛いと思います。
オレは今までにそれ以上のタイトルのオーサリングをしてるけど、
取り立ててベリファイアを通す必要性を感じないけど?
2chは平均年齢が高いし、40前後のリニアしか出来ない人は困るんじゃない?
エディター気取りのリニア上がりは2DCG・3DCG・コンポジット・オーサリング・DAW・HTML+CSS
ぐらい出来ないとキツいよ。
程度問題であって、やってる事がお互い違うんだから張り合っても仕方なかろう。
ベリファイアは非公式認可機関みたいなもんなんだから。
そすか。
オーサリング内容の違いもあるかな。
まあ、客とトラブル起こさないために、
ベリファイ通す決まりになってるだけだけどね。
通ったところで機種間の解釈の違いで問題は出るし、
通らなくても目立った再生上の不具合が出ないこともあるから、
そういう意味では必要性を感じないわけでもない。
安い機材でマスタリングして、エクリプスで引っかかる話も、
稀に聞くねえ。
相変わらず辛気臭いスレだ
>>359 泥舟で沈み行く業界だから当然話題も辛気臭いww
若くてマトモな奴はポスプロなんて行きたがらないよな。未来が暗すぎる。
362 :
名無しさん@編集中:2009/08/15(土) 17:15:16 ID:JSNGHQ3d
10年もしないうちに
今あるポスプロは半分以上つぶれるね
間違いない
局に出入りしていて思うのは、放送局員の給料は半端なく高いってこと。
大して仕事ができないやつでも、俺らの倍以上の年収…。
なんかイヤになってくるよな。
>>362 東京でそれぐらいだったら関西とか地方とか壊滅じゃない?
まぁ、それほど必要でない業界だし仕方ないか...
個人的に気になるのは「PCメインで安くやってます」ってやつの昨年度の純利益
昨年の「売り上げ」じゃなく「収入」がいくらだったかが知りたい
みんな実際にポスプロが潰れた時の事を考えた事はある!?
フリーでもやっていけるかとか、PCや機材の購入資金、営業とか具体的に。結構目の前に迫ってきてる気がするんだけど。
もしその時はリニアしか操作出来ないと致命傷だし、どうするの!??
リニア・ノンリニアで区切っているけど、リニアが使えればノンリニアなんてちょっと
勉強すれば使えるって。画の繋ぎの基礎は持っているし、機械の使い始めなんて
誰でも勉強じゃん。
具体的なプランとか持ってる!?
自宅でPCで仕事するなら機材の選定とか、営業や新規開拓のノウハウとか。
機材は勉強して扱えても、その他の部分を具体的にどうするかという事。
あと、編集だけでは今はフリーでは仕事も取り難いし、アニメーションや3Dとかの映像全般も含めて考えないと。
ノンリニアを覚えるて取り込んで編集するだけなら簡単だし。現に俺はリニアもノンリニアも使える。
でも、若い子は編集以外にCGとか当たり前につくれるし...
370 :
名無しさん@編集中:2009/08/17(月) 00:45:23 ID:eUbAVp7u
大手のボスプロって、ベテランになると現場から外されて営業とかデスクにまわされたりするよね。
でも、いつまでも現場がやりたいのなら、フリー同士が集まって定年制の無いポスプロを作るというテもあるよ。
実際、白髪やハゲの初老(?)の人ばかりでやっているところもある。(MAスタジオだけどね)
>>349 そうなんだよね。ポスプロは確かに困るよな。
でも、悲しいことに、お金を出しているのはクライアントで、
クライアントの一言で流れが変わりそうな気もする。
あと、ひとついえるのは、OAコピーがなくなって一番困るのは
製作会社だったりする。
>>371 OAプリントで、ポスプロからの請求が1万なら代理店に1.5万で。そこから代理店からクライアントに2万の請求。
テープ代がポスプロから5000円なら×1.25、さらにまた×1.25されてクライアントに…
だもんな。
実行予算で粗利が10%そこそこになったりする部分をそこで埋めてるもんな。
>>372 もっととってるよ。
そりゃもうびっくりするくらい。
やっぱ番組交換基準はデータ化しちゃだめだなw
局側がデータアップロード用のサーバじゃなんじゃのインフラ整備もいるし、
インターネットに公開する必要があるってことはアップした番組が放送前に
中国韓国で流れる可能性が高まるってことだもんな。
376 :
名無しさん@編集中:2009/08/20(木) 11:46:04 ID:JF5T3icv
政治的な問題も半分はあるが、
技術的な問題もあるわけで・・・・。
ラジオの搬入基準でさえ、データ納品却下されたわけだから、
(セキュリティとウィルス混入の危険性で)
映像媒体であるテレビ局への搬入がデータで出来る可能性は
極めて低い。
377 :
名無しさん@編集中:2009/08/20(木) 12:23:33 ID:cjEJRDXv
>>376 今はそうでも、それも時間の問題だろ
セキュリティやウィルスの懸念はWEBの世界でもある訳だが
WEB用ムービーをテープ納品なんてバカらしい
ファイル化されちゃうと、簡単に USBメモリとかで簡単に抜き出せちゃうからね。
HDCAMとか、ベーカムとかって、個人でデッキ持ってるやつはあまりいないので
ある種抑止力なってた。
理想論ではファイル化はわかるけど、課題は多いよ。
まぁ。あえてファイル化の話だと、
デジタルシネマが実はファイル化ができてる。
あれは参考になるかもね。
セキュリティとか運用面、いろいろな面で。
てかHDCAMとかDVCProHDとかのデッキって、考えようによっちゃぁテープストレージに記録されたデーターを
HD-SDIに変換して出力するデータストレージって考えも出来るよな。
読み込み、書き出しに専用の機器がいるってだけで。
デジタル信号をテープにいれるか不揮発メモリにいれるか
なだけだから、考えようも無くその通りですがな。
膨大なデータ量を比較的低コストで収められ、かつ
保存時の信頼性がある程度実績として保証されてると言うのが
テープメディアが存続してる理由でしょう。
>>379 HDSDI から、 HDCAMに収録した段階で、非可逆圧縮で
画質が荒れているけどな。
だから、HDCAMの入るときと、出るときの画質が違うから
データストレージ って言うのは微妙な気がする。
テープに変換したいのであるならば、
DDSでも、LTOでもいいのでは?
382 :
名無しさん@編集中:2009/08/21(金) 21:33:38 ID:N0u2crQj
>>379 考えようによってはね。
かなり無理があるけれど。
ストリームそのまま読み書きできる分、DVとかHDVの方が
まだストレージっぽいかもしれない。
>>381 CBとかテロップのディテールがあまくなるけど
そういうもんなの?
HDCAMネイティブデータで取り込んで編集すれば
あれないのかな?でもレンダリングしたら同じか?
>>384 入力1920→記録1440→出力1920
で拡大縮小を繰り返すせいもあってダビングで確実に劣化していく。
もしノンリニのタイムラインが1440x1080を使えて、
ネイティブデータでやり取りできるなら
もうすこしマシになるかもしれないね・・・。
??どういうこと?正方形ピクセルじゃないの?HDCAMって?
一応HD-SDIボードでmacに取り込んでるんだけど
AppleのProres→HDCAM戻しだとテロップなどの輪郭がにじんでる。
動いてる実写だと見た目ではわからないけど
HDCAMデータ取り込み→作業→HDCAMテープ
はやったことない
とりあえず、HDCAMの規格をググってみれば?ww
どうせすぐなくなる企画でしょ
ソニーってつねに中途半端なの作るよね
EXとか
>>388 960x1080なんて物作った会社もあるぜ。
>>389 そこには960×540なんてのも作った
391 :
名無しさん@編集中:2009/08/22(土) 22:45:19 ID:RC2puoLs
720×486もあった
>>391 そこはアナログの延長でかつクロックとDCTの都合じゃね?
>>391 それはHDじゃねー
DVやDVDこそ、DCTの都合で縦が480に削られてる。
CAM[非圧縮HD-SDI]→[圧縮]HDCAM[展開]→HD SDI→[ProRes422に圧縮]FCP[展開]→HD SDI→[圧縮]HDCAM
見難いけど、ウチの編集のワークフロー。こうやって見ると圧縮と展開を繰り返しているなぁ。
CAM[非圧縮HD-SDI]→[圧縮]DVCPro HD→FireWire→FCP→FireWire→DVCPro HD
の方が圧縮・展開の回数は少ないけど、劣化の度合いとか少ないのかな?
さすがにFCPで非圧縮HDを扱うにはストレージの容量が足りないから。
まあHDCAMなんてMUSE放送の頃のマシンだからなぁ…
1920とか1440とか、そんなことはどうでもよかったのかな
編集の受けが1inchからカセットになっただけマシだったけど…
>>395 一瞬1inch type-Cかと思った
DVH-1000ほしいなぁ
type Cってスプライス編集ってしてたの?
ヘリカルスキャンだから無理だよね
>>398 2inchじゃないんだから、電子編集しかしません。
四国の某局から返却されたテープは、果敢にもスプライス編集しようとした形跡がありましたが…
2インチを最初に切ってつないでみた奴ってスゲーな
フルノンリニア化って無理なんじゃねぇかって気がしてきた
ムーアの法則
>>384 甘くなるのは、そんなもんです。実は甘くなるよりも問題があって、
HDCAMの入出力を繰り返していると、色が転んでいきます。
10回くらいやって、ワイプして見比べると良くわかります。
ノンリニアの機種によってもいろいろあって、
取り込んだとき、yuvからRGBへ変換するやつは如実に出ます。
HDCAMのネイティブはHDW-2000のオプションであるSDTI ってのを
使うと、ネイティブでHDCAMの信号を取り出せます。
ただし、HDCAMのコーデックの仕様はSGI(シリコンのほうね)にしか
公開されてないということです。(いまはしらんけど)
なので、ネイティブで入出力できて、ネイティブで編集できるのは
多分世の中にないと思います。
(もしかしたら、XPRIができるかも。)
expriのウリって、要はそれだけじゃなかったっけ?>HDCAMネイティブ
expriってパリ万博に出展されたアレか?
蒸気で動く
なんかネイティブとかもうめんどくせーな
1インチCとCMXでいいよ
直しでカクってもだれも困らねーだろ
>>401 キャプチャボードやコーデック、アプリの内部処理の精度次第だろうね。
容量増えるだけなのでRGBで取り込むことは少ないだろうけど、
コーデックとアプリとでのデータの受け渡しがRGBって事は良くある話ね。
あとDeckLinkで8bit取り込みすると酷かったな。
>あとDeckLinkで8bit取り込みすると酷かったな。
メーリングリストで10bitからディザをかけて8bit取り込みをするなんて、
ドキュメントに無いぞって外人が怒ってたな。
インチでも良いけどカラーフレームちゃんととれよw
いまだに無劣化編集ってないな
HD1吋以降ないだろ
なんかもうどうでもよくなってきた
409 :
384:2009/08/25(火) 00:53:51 ID:Yay6Wjt3
そんなに画質ばっかり気にしなくてもいいのでは!?
だれも気にしていないし。技術者にしか分からない程度の劣化とか細かすぎるような。
画質は本質ではないと思う。
まぁ、確かにそれも有るな。地上波の放送は1440の15Mbpsだし。
ベーカム時代のこすりすぎの編集よりはましだもんな。
映像業界って妙に画質信仰があるのがすごく気がする。
めちゃくちゃ奇麗にやり繰りもしてノイズも出さずに納品しても、圧縮されるし、
現に各テレビの性能も違うし、テレビ自体も周りの影響を受けてノイズが出る。
みんな業界に入った時にはこんなに画質を気にするとは思わなかったはず。
周りや上司から叩き込まれて、そうなっただけのような気がする。
1インチの頃は、納品したテープにドロップアウトがあれば突っ返されてたのに、局自身の製作素材は
ドロップアウトだらけだったあの矛盾…
画質に関しては制作側はアナログ機材の頃の問題で、如何に第一世代の画質を落とさずに編集できるか?からの
画質至上主義的な部分も有るし、視聴者側だとパッケージメディアの画質がOA画質を上回り、それと同時にOA画質
のまま録画できるようになって画質マニアが増えたってのが大きいだろうね。
そりゃまぁ奇麗なのに越したことは無いけどな、ってのがオタク趣向の強い日本人の手にかかったところが出発点なんだろうな。
明日の投票、どの党に入れたら映像業界を良くしてくれるの...!??
このままだと不況と重なって消滅してしまう...orz
どのみちなくなるから一緒
>>415 薄々そんな気はしてました...orz
皆さん御愁傷様です...
弱小ポスプロはつらいな
若手ならまだしも30半ば過ぎたヤツは悲惨だな 今更他の業種に転職もできないだろうし まぁうちなんだけどね…
退職金もろくに出ない業界ですし、皆さんどうされるのでしょうかね!?
リニアやノンリニアがどうこうと言っている間はまだ幸せですね。
潰れたらそんな事も言えなくなりますし...
最近、技術系のやり取りやノンリニア・リニアの優位性の話題が全然出てこないね。
みんな不況でそれどころじゃないのかな。
斜陽産業らしい状況だね...
広告費3割減だしCMメインでやってるとこは苦しいだろうね
生きのこるのは大手だけじゃね?
俺の大好きな言葉
自己責任
CMは合成やめて16mm編集に戻したら?
カット編と白黒テロップのみ
423 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:02:58 ID:pxOaSS3Z
映像家業がこの先生きのこるにはどうしたらいいのか?
勝ち組についていく
425 :
名無しさん@編集中:2009/08/30(日) 20:56:55 ID:8OLe6RF3
勝ち組は遠く背中が見えるだけで
とても着いていくことなんてできません
>>423 やるべきことをやる
人が嫌がることをやる
あるけどおしえねーw
428 :
名無しさん@編集中:2009/08/30(日) 23:54:34 ID:3Nfxskc1
MAだけ残ります
いい加減、難しいお客様対応もうんざりしてきたな
みんな地方から来て映像業界に入ったの!?
実家を継げる人とか羨ましいなぁ。
映像業界が寂れても行く所がないよ。みんな真剣に老後とか考えてる?
おれは実家があるからとくに問題なし
以前から疑問だったんだが
24時間労働なのに休憩が2回しかない
缶詰の時は一日二食or一食
休憩=食事ってよく考えたら酷い話だよね
陽の当たらない部屋に監禁されて
24時間労働で
食事も最小限で
会話にも気を使って
報酬はスズメの涙で
脱出してもつぶしがきかない
なんてカイジだよ・・・
お前ら愚痴を言うんではなくて、前向きな意見交換しる!
でも日当たりのいい部屋で編集しろって言われても困るよな
438 :
名無しさん@編集中:2009/09/01(火) 14:07:03 ID:xOLomjrt
給料がもらえる内に
何か手に職をつけていた方がいいぞ
おれの先輩は介護士の資格とった
手に職って・・・編集って元々そういう仕事だったはずなのに・・・。
なんか泣けてきた。・゚・(ノД`)・゚・。
>>439 編集は一見技術職っぽいけど、介護などと違って社会から必要とされていないからね...orz
食料や医療はみんな生きて行くためには必要だけど、さすがに映像関係は娯楽の部類だしね。
好景気だったらみんな喜んでお金を出してくれるのにねぇ...
だめだ…未来が見えない
442 :
名無しさん@編集中:2009/09/02(水) 05:58:33 ID:I7ftZ3sF
皆さん
「ちっ」って舌打ちするのやめて〜(泣
総合演出に言われてやってるだけなんです…
Dは投げるし 必死にお願いするADの気持ちも考えて〜
443 :
名無しさん@編集中:2009/09/02(水) 07:30:15 ID:KJpSiMWa
ちっ
なんか辛気くさい流れになってるけど、なんで?
どんどん世の中が多チャンネル化が進んでて、編集需要って増えるはずだし、
機材だって、300万円あればHD編集できるんだぜ!
一昔前みたいに、5億円ないと業務用の編集ができません ってわけでもないだろ。
これから編集マンはウハウハでバラ色なハッピーライフが待っているのに。
あ、そっか、ごめん。ここにいる人はリニア編集しかできないだっけ?
そりゃ将来不安だわなw
445 :
444:2009/09/02(水) 10:06:25 ID:rmyHKxzt
気に触ったらごめんな、
暗くなるなお前ら!
3年後、5年後 どうなるか考えて、行動を起こせ。
いつまでも与えられているだけではだめだ。
なんか修三みたいになってきたな。
>>444 そういう低予算・大量生産番組の編集はDが自分でやっちゃたりするんだよ。
どうせカット編集で、テロップも適当に入れるだけだし。
専門オペレーター・エディターは仕事が減ってくるだろ。
低予算作品には興味ありません
448 :
名無しさん@編集中:2009/09/03(木) 13:26:38 ID:EX3+wu85
興味ないなら転職するしか道はないな
27歳未経験ですが、編集に興味があり転職を希望しています。
どの程度知識があれば雇ってもらえるのでしょうか?
また、皆さんの会社の未経験者は新卒くらいのもんですか?
30目前の未経験者が志望してたら相手にされないとかあり得ますよね…。
>>449 業界はドロ船です。
世間一般の人も認識しています。
社会に影響も無いし生死にも関わらないどころか、関係ない遠い海でひっそりと沈没するようなものなので当然無視されています。
業界内の人ももちろんドロ船という事を認識しています。
が、上記のレスを見れば分かりますが、
リニアやノンリニアのどちらが優位かを争い、リニアしか出来ない人はノンリニアを編集のいろはを分かっていないとヤジり、
ノンリニアの人はリニア専門エディターを過去の遺物として見る。
さらにエディターとやらはオペレーターを下に見て悦に入ったりもする。
挙げ句の果てに、低予算のものは興味がないとか、寝とぼけたレスをする。
所詮、こんな民度の低い業界です。
452 :
名無しさん@編集中:2009/09/04(金) 21:13:56 ID:DZpXpASh
>>449 人生捨てる気ならば止めないが
正気ならば考え直した方がいい
低予算には興味ないです
お金貰い得ないならやらないです
言うなれば、オレたちは客のいないサーキットを
ぶつかって壊れるまで走るバックギアのない暴走車みたいなもんだ。
さっきから猟奇的でナイスな表現がたくさんでてて脳みそ針でつつかれたような
軽い快感を覚えるね
<<低予算作品には興味ありません
good
<<関係ない遠い海でひっそりと沈没するようなものなので当然無視されています。
so good
<<言うなれば、オレたちは客のいないサーキットを
ぶつかって壊れるまで走るバックギアのない暴走車みたいなもんだ。
be ambitious !
<<
457 :
449:2009/09/05(土) 00:03:31 ID:MpkrZI9k
>>450-452 あ、ありがとうございますw
やはり内部の人たちの生の声というのは参考になりますね…相当に厳しい業界だと感じました。
ですが、年齢や経験に対してマイナスな声が無かった事も参考にさせていただきます。
数年前に夢破れてからというもの、死に体みたいな人生でしたのでどうせなら厳しい事に挑戦してやろうかなと思ってます。
どうせなら人の役に立つ仕事にしたら?
編集マンなんてどうでもよい仕事よりもっと他にやり甲斐がある仕事はいろいろあるよ。
編集の仕事は奴隷のように使われるだけ。
>>457さん
>どうせなら厳しい事に挑戦してやろうかなと思ってます。
厳しいというより、無謀な気がする。
今じゃPCさえ有れば、自宅でも取り込み〜DVD・ブルーレイへ書き出してそこそこのクオリティーのものが作れる。
9時5時の仕事をして、夜や、休日に編集するという手ある。
>>451の指摘にあるように、ココの書き込みは民度が低いだろ。
どっちが凄いとか、目くそ鼻くその議論ばっかりだ。
たまに、マニアックな技術論とかもあるけど、はっきり言って本質では無い。
この民度の低さが、この業界のレベルの低さを表している。
美大卒で入ったが、こんな業界は高卒や専門卒で十分だ。
4大や他の業界を経験した人間が転職するほどの価値は無い。
この業界で6年働いた経験を元に老婆心から忠告しとくよ。
>>459 上記の件は少し言い過ぎた。すまない。
俺は編集に見を捧げすぎたせいで、少し引きこもりになった。社会復帰はまだ遠い。
俺みたいにはなるなよ。
ここに明るい話題は無いのか…
明るいヤツはこんなとここないだろ
463 :
名無しさん@編集中:2009/09/05(土) 15:13:56 ID:rpwXRIRe
編集室は暗い。これは事実。
編集所って80年代にバブルで金が出来たから作ったとこ多いんじゃない?
だいたいの編集所が85年くらいに作られてる
テープでヘッド擦りまくっても金がどんどん出てきてたんでしょ
全部タク送だったし、儲かるんならって入った人も多いでしょ
儲からないならもうやらないよ
「低予算ですけど頑張りましょう」なんて気はさらさらない
金がないならFCPでシコシコやってればいい
千昌夫のアートプラザ1000なんかはその年代だな
いっこ気になるのは80年代にあんなに給料とかギャラをもらってた編集マンが
いまなにしてるのかさっぱり分からない件
年金生活じゃないのか?
もうそんな歳になってんのか?
85年に30歳として…24年後だから54
うわー
もうそんなに時間たってんだ
>466 小さな派遣会社を設立したりしてるようだ
>465 アートプラザ1kはCMXの編集機があったねえ CMX=金持ちスタジオみたいな
ラブホと間違えて入ってくるバカップルが多数いたようです>アートプラザ
A社 と、 B社 があって、同じクオリティーのものを
A社だと500万円
B社だと100万円
でできるって話になれば、みんなB社に飛びつくわな。
安い仕事に興味がないって言っても、今、高い仕事ってある?
多分、そんなこと言う人は営業フェーズをぜんぜん知らない人なんだろうね。
エディタ:「俺infernoエディター、H単価10万の仕事してるぜ!」
営業:「技術には言えないけど、その仕事OACopyもらう代わりに編集費用ぜんぜん出てないんだよね。(´・ω・`)」
てのが現実です。
リニアやノンリニアの機械ばかりに触れている人って考えも機械的になってくるのかな?
機械にように今だけを刹那的にしか見ていないのだろうか?
それともみんな死後の世界とか生まれ変わりとか信じてる!?
473 :
名無しさん@編集中:2009/09/09(水) 15:14:01 ID:INIjWIdH
生まれ変わったら、間違っても
編集マンにはならない。
>>473 俺もそう思う。
だか来世では編集マンなんて職業は存在しない...
A社だと500万円
B社だと100万円か
B社の社員はマンションも買えず汚い格好してるんだろうな
>>475 ん〜〜
自分の周りでは逆かな。
高い値段しか出せないところで仕事している人の方がみみっちい格好してる。
高いお金をもらわないと機材が維持できないからね。その分人件費は削るしかないし。
逆に、安価な機材をうまく使って仕事をこなしている、半分フリーのような人は
マンションどころか、家持ってる。
少なからずともクライアントも機材にお金を払いたいわけではなく、作品にお金を払いたいからね。
作品ではなく仕事なんだが…
478 :
名無しさん@編集中:2009/09/10(木) 03:40:52 ID:JHiqCfcl
>>477 言葉尻をとらえても仕方ない。
作品だろうが商品だろうが仕事には違いないし。
>>476 俺の知り合いも家を買った。波形の見方も、TCの入れ方も知らない人間が。
>>479 俺の弟も家買ったよ。
もちろん、波形の見方も、TCの入れ方も知らない。
エディタじゃないけど。
俺?
俺は・・・家族ごと居候サ。
>>480 映像編集なんて、そんな波形も見れない素人エディターでも勤まる。
何と今でも波形の見方を知らないらしい。でも家まで買った。
今時波形なんて意味ないだろ、デジタルでそのまま送信されてテレビ側でいくらでも調整できる時代。色がいってるとか馬鹿じゃない?年寄りはさっさと引退しろよ。社会のゴミ。おまえらの高給のせいで若いのは苦労してるんだよ。給料安いから辞めるし。
テレビ番組は中身なんもないただの台本通りの演技だけ。
仕事辞めてー
484 :
名無しさん@編集中:2009/09/11(金) 01:11:49 ID:7cjmcOSl
ま た お ま え か
485 :
名無しさん@編集中:2009/09/11(金) 14:51:05 ID:HvxvEbDd
オ レ だ オ レ
487 :
名無しさん@編集中:2009/09/14(月) 01:35:12 ID:oSWtUmaJ
488 :
名無しさん@編集中:2009/09/14(月) 08:09:14 ID:6oNTLZnC
プロレスの世代闘争か
やっぱ、ダイナマイトキッドでしょ。
さあ、転職しよう。
でも、なにしよう?
編集はもうやだよー。
>>490 とりあえず、ダーマの神殿に行ってこい。
ネットからとった写真をダーマで入れるのはやめよう
また新人が辞めそうだわ
ダーマト派?
デルマ派?
20%しか働き蟻はいないから80%が辞めるのは確率的に妥当
専門卒の30歳
10年働いた今の編集所を辞めたい
転職するにはもう間に合わないかな?
もっと早く辞めるべきだったか、、、
497 :
名無しさん@編集中:2009/09/16(水) 13:22:03 ID:n9bCawT7
つぶしがきかないのが編集マン。
経験値ゼロの新人として、謙虚に別の仕事を探そう。
年くってるぶん高卒で年下の先輩にも低姿勢でな。
俺は編集オンリーじゃなくて、中継VEやTDもしているけど、
結局この業界でしか生きない経験なんだよなぁ〜。
大型自動車免許はあるけど。
この業界と一緒に死ぬ他ないと思う今日この頃。
寝てるうちにポックリ逝きたいよ。
501 :
名無しさん@編集中:2009/09/17(木) 03:08:43 ID:pQHQ7a0/
卓の上につっぷして死ねたら編集マンとして本望
迷惑だ。完パケ作ってから死ね。
仕事が続いてるときは平気だけど
休みになると風邪引いて熱を出す不思議
編集終わって帰りの電車の中で、椅子に座りながらポックリ逝く。
都会の孤独な過労死。
505 :
名無しさん@編集中:2009/09/18(金) 03:43:28 ID:J+Kauff/
死んでもフェーダーを離しませんでした。
フェーダーは棺桶に入れてやれ
意識が無くなってもジョグダイヤルをクルクル回し続けた経験はあるだろ。
BVE-9000の「ピー」で目が覚めたよ
俺、編集中に急に胃がすごく痛くなってDに「5分ぐらい横になっていい?」て言って
そのまま床に横になったことがある。しばらくしたら落ち着いたけど、Dがすごく心配していた。
納期を…。
511 :
名無しさん@編集中:2009/09/18(金) 15:41:24 ID:XnU4t8LU
>>508 あるね
ハッと我に帰って何をさぐってたのか分からなくなる
でDにばれないように意味なくクルクル
>>508 リニアの頃プリロールの5秒間で意識が飛んだことはあるよ。
あの時は人間5秒間あれば眠りにつけるんだと
妙に感心した覚えが。
そういう時ってメカ音が妙に心地よくない?
インチのリールとかプランジャ音には催眠効果が
514 :
名無しさん@編集中:2009/09/20(日) 09:28:35 ID:a82BjNb/
CMクレジットを入れる一分間は至福の睡眠時間
クレジット60秒?
あ、提供バックのことか
>>513 マシンルーム近い部屋でやってると
ウォーフィーガコンって聞こえたなぁ。
men'sのADが、かがんだり伸びたりするたびに
パンツが見えて気持ち悪い
あれなんなんだろ
そんな臭そうなADには、出てけと言うとこだな。
私服で良い業界だからと言って、だらしないのが許される訳じゃない。
細身だったんだけど、こいつトップスがいつも小さめなんだよ
だから終止パンツが見えてる
なんか気持ち悪くて
>>519 「おまえいっつもパンツみせてるなぁ
やらないか?」
って言えば解決するんじゃね?
向こうがオッケーだったら洒落にならん
ゆとりのメンズほんとキメー
ナヨナヨした若いのが多い。キモい。
それでも使わなくちゃならんのですよ
みんなでナヨナヨすればいいんだよ
オカマ言葉なら言い争いも起こらない
編集系はみんなキモいじゃんw
俺は某俳優に似てて、カッコいいと言われるけどモテないから編集系は結局キモいという事。
「ちょっとぉ、早くきめなさいよッ!
夜更かしするとアタシのお肌荒れちゃうじゃないッ!」
「ちょっとなによ、アンタ生意気ねッ」
・・・無理。
誰だよ某俳優に似てるとか自分で言ってんの
キメーなぁ
>>528 そう、編集系はキモいのだよw 俺も含めてね。
ちなみに周りの社員から似てると言われただけ。自分では気づかなかった。
うん。俺もつないでみないと分かりません。
CMの時の音圧の高さが耳に刺さってムカつく。
最近は番組でも同レベルを求められつつあってどんどんうるさいだけの音になってきてる。
なんかいろいろ疲れたよ
535 :
名無しさん@編集中:2009/09/24(木) 22:24:53 ID:IYnBlkZ4
最近番組のほうがうるせぇよ。
しかもCMのミキサーよりへたくそなもんだから、
余計にうるさい。
最近さあ、音消してTV観てんだ、おれ。
俺最近テレビ見てない
この業界に入ってからテレビをあんまり見なくなったな。
でも、本当は他人の作ったのも見なきゃならないんだろうけどね。
それで引き出しを多くしないと。
低俗な番組・映画を見て参考にするのは劣化コピーになりそうだから、俺は美術館巡りやArt作品を見る事にしている。
その方がインスピレーションを得られる。流行している技術を追いたいなら違うが...
>>540 もちろんDによっては低俗なヒトもいるので、そういうリクエストは来るよね。
テキトーに答えてる。
あまり先のない業界なのでガッツり生き残る気はないし、リクエストされても知らない場合が多いし呆れられるけどね。
フリーだから打ち合わせでは知ったふりをして後で映像を見たりするけど。
そういう民度に合わせると自分も染まっていくので、出来るだけ低俗なものに関わらないようにしている。
流行の映像を知っている事、または常にアンテナを張っている事が正義であるかのような感覚には馴染めないもので。
543 :
名無しさん@編集中:2009/09/25(金) 12:40:07 ID:Yuwq8Qz8
>>535 下手っていうか、短い時間を何度も再生してMIXできるCMと、
30分や1時間の長い時間を少ない回数(最悪一発で)MIXしなきゃいけない番組、
どっちが丁寧にやれるかなんて一目瞭然じゃないか。
俺は番組系のミキサーの方が好きだ。
作業は早くて、確実に一定のクオリティ以上に仕上げてくるもん。
CMのミキサーって、ちまちま何度も、何やってるか解んない時多すぎ。
編集もそう。もっと時間があればもっと上手に映像仕上げてやるのによー。
編集もMAもCMの方が番組より偉いと思ってるヤツが多くてウゼえ。
>538
この仕事始めた頃はテレビが大好きだった。
でも、だんだんテレビを見なくなっていって、ついに先月テレビを処分した。
なんだか、すっきりした。
テレビ見ないと自由な時間が増えてイイ。
>>543 エライとかそんなんじゃなくて、業種として違うんだから比較する事自体無意味だろ
546 :
名無しさん@編集中:2009/09/25(金) 15:31:11 ID:Yuwq8Qz8
>>545 そうなんだよな、
CMと番組って、業種として違うと言っても良い位違うよな。
同じ機材使ってて、同じ技術で行ってるんだけど、
スタンスと言うか、何を主において作業するかが全然違う。
だから、番組は下手だとかCMは凄いとか、
分かってないヤツに言われると
つい反論したくなっちゃうんだよ、すまんね。
テレビ捨てたら生活変わるかもな
まだ間に合う今のうちに転職しよう
マスモニに向かって豪速球投げてやる!!!
パチンコでボロ負けしたやつが台にパチンコ玉投げつけて
跳ね返った玉で怪我した話しを思い出した
ぼくはマシンです
マンマシンインターフェイスです
BVE-9100とMVE8000系に直結されてるインターフェイスです
でも、24H労働を強いるなら2Hは休憩を取ってください
取らないなら労基署にチクります。2Hの休憩を取ってない編集所はチクられます。
気にしてください。
VHSコピーしかやってないアシが夜寝て、フルの給与を貰ってるのに
EEDやってるぼくは直接稼いでるのに休憩はありません
稼いだお金は消費には使いません
全部風俗産業に納めます
みんながいいなーって思ってる金額を稼いでも
家賃と食費以外は全部風営法下のお店に消します
素人の彼女になんて使いません
アシがコピーをしてもVTRをセッティングしても
僕は全部無駄に使います
35yearsローンのマンションなんて買いません
生命保険なんて入りません
死にたくなったら、死にそうになったら勝手に死にます
ぼくはマンマシンインターフェイスです
きみらが一生懸命やってもかなわないマシンです
炭素繊維です。死んだら燃えるゴミです。
何を言ってるか意味が分からない人
首吊った方がいいと思います
>>551 風俗に使っても立派な消費行為だぞ。
今困っているのは消費者が給与を貯蓄に回してしまって、
お金が回らないことなんだから、お前は立派に回しているんだぞ。
意味がよく理解できないが
もうどうしようもない状況だってことだけ理解した。
CMメインの編集ですが、暇です・・・
はやく労働省にチクってよ。この業界が特別なの変だから。
実行するやつがいないから何も変わらないんだよ。
今日も辞めれなかった
チキンだから辞めるのにも相当な勇気がいるわ…
558 :
名無しさん@編集中:2009/09/28(月) 23:14:57 ID:OBm7noiv
目標っていうか、「これがやりたいから編集続けてるよ」
みたいなもんって何ですか?
>>558 機械に囲まれて自分も機械として一体化したときの陶酔感かな。
>>551 悟りを開くまで後少しだ。もうちょっとでマトリクスみたくなれる。
アドレナリンとかドーパミンを自分の意志で出せるようになるまでがんがれ。
金ねーならメシ出さなくてもいいからさ
メシ休くらいくれよ
機会じゃねぇんだよクソAD
こっちはレギュラーじゃねぇヘルプみたいなもんだから言うの我慢してんだよ
ヘルプが「飲み物いいですか」って言わねーだろ
これだから素人女は嫌いなんだよほんと
え?素人のほうがひこちなく(ry
562 :
名無しさん@編集中:2009/10/06(火) 02:49:51 ID:1VpjKD4H
編集マンしか知らないヤツは皆アホ。
「井の中の蛙、大海を知らず」だと思います。
編集室で朽ち果てる運命。 つまらぬ生き方。 夢なき人生。 生涯、使われ人。
だよなー。。。
まあ、それもそれでいいじゃん。
本人が満足してるならいんじゃね?
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i さ給 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| が.与 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
つか殆どのサラリーマンってそういうもんじゃね?
567 :
名無しさん@編集中:2009/10/07(水) 01:17:24 ID:LMWG3iLY
未経験でリニアのアシスタントやってたけど
四ヶ月で経営悪化を理由に解雇された
本当はノンリニアがやりたいんだけど
今時素人同然のアシスタントの働き口ないよな…
俺みたいにスタジオ・中継VEがメインだけど、忙しいときには編集のオペレートさせられる
ってヤツいるかな?両方出来ると器用貧乏になってしまうよな…。
たまにロケの音声もさせられるしorz。
仕事があるだけマシと思おう。
今時これしかできませんはごくごく一部の一芸にとことん秀でた人しか通用しない
「とりあえず人いないんであいつ」ってのも重宝されてるってことですよ
「これしかできない」っていうけど
「これさえできない」ってレベル多くね?
572 :
名無しさん@編集中:2009/10/08(木) 15:59:55 ID:S7pfXcZw
不況あげ
そもそも編集が好きなやつっているのかよ
おれ好きだけどなにか?w
眠い
やりたい
徹夜明けは特に
578 :
名無しさん@編集中:2009/10/08(木) 22:25:19 ID:GJ3JefBg
編集もできるけど、現場に出てVEまでできる人は重宝されるね。
579 :
名無しさん@編集中:2009/10/08(木) 22:36:11 ID:L3E0WrYr
こまづかい
VEかぁ
やりたくねー
581 :
名無しさん@編集中:2009/10/09(金) 00:15:37 ID:2TN4xeMn
欝だ死のう
582 :
名無しさん@編集中:2009/10/09(金) 07:29:10 ID:JVHQsLu1
この世界は特に癖のあるヤツが多すぎ
東京の方だとVE=ロケの音声って感じ?
ロケの発注が来た時、VEがって言われてカメコンとかいるんですか?って聞いちゃった(w
どこいっても癖のある奴はいるよ
狭い世界にいるからそう思うだけ
出口のHD化で4:3時代のフィルムを「HDテレシネ」したことを売りにするソフト増えた
けど、あれって1920x1080のうちサイドパネルをつけて1440x1080の領域に収録してる
ってことなんスかね。
光学的に横を延ばして1920x1080一杯に収録して、パケ時にアスペクトを合わせた方
が高画質なんて事はないのかな?
>>585 映画とかの36mmソースだと、そもそも4:3映像が少ないけどね。
シネスコとかビスタサイズ。
それSDデジベからのアップコンの時もよく思ったけど
フィルムからのテレシネの場合はCCDがどうなってるかによってきません?
588 :
名無しさん@編集中:2009/10/09(金) 23:03:12 ID:bzy4dKwb
今日も完徹
明日も完徹
まともなポスプロならCEATECとか見に行かせるよ
うちはInterBEEは行くけどCEATECは行かんなぁ・・・
591 :
名無しさん@編集中:2009/10/10(土) 08:40:50 ID:KxcYs2LC
編集好きなヤツがいるとしたら、
ソイツは変態だ
ドMだ
CEATECは家電だろ?
代理店の営業から話聞けばじゅうぶんじゃない?
編集した展示映像の確認とかあるだろ
今年は3Dだらけだったし
趣味で行くとこだな。
どうせ商談するわけでもないし。
てか、InterBEEに行って商談したこと無いな。
Ikegamiの営業さんに「こうした方がいいナァ〜」とか「GFは失敗だよね」とか言ったり。
各社のノンリニアブースで遊んだりしているだけで。まぁ、ほぼ趣味の冷やかしみたいなもん。
まぁ、おれ会社の機材購入権まったく持っていないし。
596 :
名無しさん@編集中:2009/10/10(土) 23:45:52 ID:1l3m3wth
だからさー
なんで値段確認してないの?
演者さんが食べてたらスーパー入れるに決まってるじゃん
店の名前なんてロケ行った時にチェックしないの?
何時間きみらを待てばいいの?
ああ・・・あるよね。
そういうこと。
598 :
名無しさん@編集中:2009/10/11(日) 01:30:52 ID:02raN+uv
時間貸しならそれもいいじゃん
てか、やっぱりハイパーメディアクリエーターを目指さなきゃならないのか。
某元女優の旦那ってどんな作品作っているんだ?
フューチャーパイレーツって何作ってんの?
601 :
名無しさん@編集中:2009/10/11(日) 10:07:33 ID:4qi7pPJi
予算は渋るくせに
時間は無限にあると思ってる奴
602 :
名無しさん@編集中:2009/10/11(日) 13:35:58 ID:YpcZb8HC
そうは言っても客は神様。
編集マンはそのおかげメシが食えてるわけだ。
待つのも仕事のうちってわけだ。
世の中、主導権を握るのは上に立つ者 = 金の支払い者
こんだけテロップが増えたおかげで
客がいうとおりに適当なテロップ入れてりゃ
金貰えるもろい仕事じゃん
喋りテロップいれするだけで給料もらえるんだぜ
作業スピード適当にちょうせいしとけば
それだけで半日つぶせる
ぼろ儲けだろ
604 :
名無しさん@編集中:2009/10/11(日) 15:39:53 ID:ig38+lho
↑実際支払いの時になると
これしか出せないと言って値切る
後払いにするから値切られるんだよ。全て前払いにするべきだ。
予定より多く使ったらその分を後から徴収すればいい。
いつまでアホな支払い方法でやるつもりなんだろう。
606 :
名無しさん@編集中:2009/10/11(日) 23:08:52 ID:ig38+lho
基本は編集に入る前に○○hでいくらと契約している
(本契約ではないが、発注書という事で社判まで捺印あり)
だが、オフラインが半分しかやってないとか素材忘れただの
直しありなどで予定より20h位オーバーしているのに
とりつくしまもないんだよ。
自分フリーでやってるんだけど
最近本当に仕事が少ないよ
他のフリーの人達はどんな感じですか?
私も40のフリーですが少ないですよ派遣にも登録してますが単発のお呼びもかかりません。
かろうじて個人で営業した長らくつきあっているポスプロでほそぼそ仕事しています。
フリー使わなくても仕事量は間に合ってそうじゃないですか。
年齢超えてセンスある人も一律仕事獲得できない見たい。
腕が有る無し関係無く激減。、何か変?
実際局の広告収入減ってるしスキルの無い社員のボーナス切らないとねえ?
同じく30代のフリーですが仕事少ないですね
もう笑っちゃうくらいw
ほぼレギュラーで入ってた仕事が回ってこなくなり
「もしかして何か自分やらかした???」と思っていたら
プロダクション側もかなり苦しいらすい
先月あたりから完全に本業と副業の収入、入れ代わっちゃったっす・・・
てか、秋の改編番組を見て局の相当経営厳しく見えるよな。
番組の司会、タレントを切って女子アナ当ててくるところが多いこと。
そりゃ、下流のプロダクションにはますます金が回ってこないよ。
局員自身の給料を守るのに精一杯だろうから。
611 :
名無しさん@編集中:2009/10/13(火) 07:02:06 ID:ddAi7r5w
test
612 :
名無しさん@編集中:2009/10/13(火) 07:11:02 ID:ddAi7r5w
今アメリカにいて、アメリカでやっていくか、日本でやっていくか迷ってます。
番組の種類にもよると思いますが、ドキュメンタリー系の編集ってアメリカでは
番組のゆるい構成以外は、編集マンがどういう絵や音楽、効果音とどう使っていくか、
自分の感性で選んで番組を作っていって、ある程度できた段階でプロデューサーのかた
に見てもらって、部分をなおすような流れなんですが、日本の編集現場(ドキュメンタリー)
とかどうなんでしょうか?
なんかディレクターが後ろにはりついてあれこれ指示をだして、番組を創造していく
というよりも機械をオペレートするようなイメージがあります。どうなんでしょうか?
それを聞いて、アメリカに行きたいと皆申しております。
614 :
名無しさん@編集中:2009/10/13(火) 11:53:25 ID:CdOs0bVS
不景気に関係なくアメリカは競争激しいんじゃない?
実力ないと簡単にクビだとか。
日本はそのへんの所が少し甘いよね。
TBSの、goomoの、塚本 嫌い キモイ
みんな充実してるかーい?
俺はこの薄給&マシーン労働に終止符を打つぜ♪
>>616 良かったな、やっぱ人は土にふれて生きてくのが一番!
民主党政権で農家はつらい時期が続くだろうけどがんばってくれ。
618 :
612:2009/10/14(水) 05:28:47 ID:X1EhS1Rc
>613
ということは、私がもっているイメージで間違いないということでしょうか?
>614
たしかにそうだと思いますが、こちらで編集マンをやるほうがやりがいがありそうなので
がんばっていきたいと思います。
レスありがとうございました
ロッカー開けて、赤い紙が張っていたらクビってホント?<米国
大工とか10時と3時にきっちり休息を取って、時間が来れば引き揚げる。
編集も上記の仕組みに出来ないかな?
大工は命に関わるし時間が決まっているし、休憩を取っても誰も文句は言わないよね!?
長時間作業する編集は寿命を縮めているのに、何でぶっ続けで作業さすのだろう?
621 :
名無しさん@編集中:2009/10/14(水) 18:01:16 ID:5JRIDlOB
>>620 大工は余裕を持って予定を立てている
編集は余裕どころか普通にやったら間に合わない日程で予定を立てている
>>621 そう、その余裕を持って予定を組むという、当たり前の事を何故この業界は出来ないのだろうか...
徹夜自慢を誇らしげに語る人がいるけど、長時間編集する事に疑問を感じないのだろうか?
疑問は感じてるし、いつも客先には余裕を持ったスケジュールが立てられるように段取りしてるんだけど、
何故かいつも手遅れなスケジュールで進行してるんだよな。制作進行が悪いのか、プロデューサーが悪いのか。
>>621 普通にやったらまに間に合わないどころか、
急いでやっても間に合わないスケジュールも多いよな。
別におわんなくてもよくね?
俺らには被害ネーし
場合によっては撮影とか余裕をもってやってるのに何で編集に負荷ばかりかけるのだろう。
Dとか当たり前に思っているところがあるよね。撮影は時間の制限はあるけど編集は無限とでも思っているのだろうか?
やり直しの利かなさが違うからなあ。
そこは納得してみる。
素人がDなんだから編集に頼るのはあたりまえ
だからって、毎回編集ばっかりにしわ寄せが来るのは勘弁願いたいよ。
あー大丈夫大丈夫
編集で何とかするから
なんとでもしてあげるよ
お金さえ払えばw
>619 ソレは野球の話です。と釣られてみました
633 :
名無しさん@編集中:2009/10/15(木) 09:50:13 ID:azHUQPHe
朝来ていきなり
「すみません30分待ちでお願いします」
テンション落ちますわ
30分ならいいけど平気で3時間とかいる。
他の仕事ならありえない。
最長で5時間
あとは当日になって一週間延びたとかならある
俺は8時間待ちがある。会社からは勤務時間から削れって言われたけど、
Dに1時間おきに連絡したけど「あとちょっと」で延び延びになっていたから
拘束時間だ!って主張し続けたら通った。
以前 電○少年で朝10時から待ちで翌朝6時にキャンセルの電話があった
ああサブ上げはそんなのあったなw
自分は23時間待たされた事があるよ
残り1時間なんですけどって言ったら
諦めて帰って行ったけど
640 :
名無しさん@編集中:2009/10/16(金) 10:00:32 ID:mui9IzNF
テレビなんてこの世から無くなってしまえばいいのに
いい年してテレビなんて見ないだろ。普通。
機材は進化してるのに仕事が楽にならない不思議
楽になった分ノルマがきつくなってるからな
今日のタモリ倶楽部はHL-V55ネタらしい
>645
タモリ倶楽部みたろ?
うち、まだHL-55AとBVV-5が1セットだけ現役。
たま〜〜〜〜にベーカム指定があるんだよな。
不思議なことに。
機材が進化してらくになったのに4ch全部動かしたりするから
結局いっしょなんだよ
649 :
名無しさん@編集中:2009/10/21(水) 13:13:20 ID:AbU4GfE3
もう何もかもいやになった
みんな死んでしまえ
>649
辞めてしまっていいんだよー辞めれば楽になるよー
無理することないよー
仕事なんて他にもたくさんあるよー
(悪魔のささやき)
>>650 悪魔のささやきというより
天使のささやきでしょ。
652 :
名無しさん@編集中:2009/10/23(金) 08:14:26 ID:f5tfkgrC
いまさら別の仕事なんて無理
編集の仕事は減ったけど、かわりにイラスト描いたりパンフのデザインとかの仕事が増えた。
まあ、もともとこっちの出身だからいいけど、編集だけなら死んでるな、フリーなんでw
654 :
名無しさん@編集中:2009/10/24(土) 11:12:20 ID:7GohcRli
転職してまえよ。
運がよけりゃ歳くってても、安月給の編集マンなんかより給料よくなるかもよ?
(このご時世に安易だけど)
一度きりの人生。編集に棒に振る気かっ!? w
自分、不器用ですから
マルキューのスタジオで健さんと出くわした事あるよ
このスケジュール続いたら
近々に切れると思います
そんときはだれか半殺しにあうからよろしく
こちらはフリーです。暇です。
ところでどのくらい仕事量は落ちていますか?
どれぐらいヤバそうですか?実情がよく分かりません。参考までに教えてもらえれば。
忙しいポスプロとか存在するのでしょうか?
いまは系列で仕事を囲い込んでるから大手はそれなりに忙しいんじゃないの?
なあ、お風呂が恋しくね?
661 :
名無しさん@編集中:2009/10/28(水) 01:00:21 ID:tHCEHW0N
寒くなってきたからね
会社に風呂かシャワールーム欲しいな。
風呂で裸の付き合いとかどうですか
664 :
名無しさん@編集中:2009/10/30(金) 07:21:56 ID:ph1BAfml
アッー
もう、みんな死のうぜ。
666 :
名無しさん@編集中:2009/10/31(土) 15:28:18 ID:tyXt2K3I
俺はまだ死にたくない
だけど馬鹿は死んでほしい
あれ?おかしいな
じゃねーよ
ばーか
667 :
名無しさん@編集中:2009/11/01(日) 06:15:47 ID:k8Grhmq9
編集マンって
人生の半分を
牢獄で労働させられてるみたい
編集マンというより編集マシン。
小寺さんみたいなフリーライターになりましょう
彼氏が編集マンだった・・・死にたい・・・
>>671 ああ、局のマスターアウトがCMバンク(サーバー)のインプットに入っていると
思いこんでる変なライターさんね (某スレより)
674 :
名無しさん@編集中:2009/11/04(水) 02:53:44 ID:/pNgcToQ
段々年末がちかくなって来た。
また、帰れなむなるうううううう。
忙しそうでなによりですな
なんか最近、鬱なんですけど…
みんな、そう?
歳なんじゃね?
そういうときは手コキに行けばいいよ
そんな金無いよ
680 :
名無しさん@編集中:2009/11/08(日) 09:13:50 ID:tQbudk6g
ED室にデリヘル呼ぶ勇気あるヤツいない?
だれウマw
683 :
名無しさん@編集中:2009/11/08(日) 20:16:02 ID:7xueKFaI
編集マンでジャイアンみたいに偉そうなやついる。別にたいした能力もないし、慣れれば誰でも出来る奴隷みたいな仕事なのに何を勘違いしてるんだろうね。
バラエティー脳のやつはちょっとおかしい。
変臭マン
685 :
名無しさん@編集中:2009/11/09(月) 13:17:35 ID:KiLvjXm3
勤務中の昼寝ってキモチイイな
そのくせ休みの日の夜は不眠症
687 :
名無しさん@編集中:2009/11/09(月) 17:19:25 ID:W3XWwdai
最近パカチェックをハーディングテストというとちょっとカッコイイということに気が付きました。
納期きつい時に納品前にテストしろなんてひどいと思います。
688 :
名無しさん@編集中:2009/11/09(月) 22:19:13 ID:uDO5SrBn
パカチェックとかどんだけ過保護なんだよ。
弱いやつはさっさと死ねよ。
ゆとりとかいらない。
689 :
名無しさん@編集中:2009/11/10(火) 03:13:29 ID:0oaDscrw
編集マンって消耗しきって廃人みたいになって辞めて
インドとかアフリカに行って別人になって帰ってきたりするんだろ?
インドに行ってサドゥーになりたい。
691 :
名無しさん@編集中:2009/11/10(火) 17:06:04 ID:+3gLMYsU
関東の編集マンって30代前半で年収いくら暗いなん?
300万くらいか?
それ手取りだよな?
東京の大手以外は手取り300〜400万が一番多いんじゃない
500行ってたらね、もっといい人材が揃ってると思う
大手で残業代出る正社員だと結構行くんじゃないの?
40x12 + 40x2くらい?
何時間働いてこれなんだろ…
いまだに直編するやつバカじゃネェの?
「送ってください」とか「戻してくださいとか」さ
おまえ自分で9100でサーチして黄色いボタン押してCTRL+RECで自分でやれよ
「さっきの」「さっきの」っていわれてもさ
全部過去におきたことだから全部「さっき」なんだよ
2行目に「」をつけてしまうのが職業病だなって最近思う…
「…」も
698 :
名無しさん@編集中:2009/11/12(木) 10:41:49 ID:huWhgim1
そういうバカがいるから仕事があるんじゃないですか。
感謝せねば。
699 :
名無しさん@編集中:2009/11/13(金) 00:29:47 ID:Q8t8vM1k
Dが常にADを叱り続けています
見ていて辛いです
つ 耳栓
それでも足りなきゃ
つ アイマスク
目で見ずに編集できるとは・・・恐ろしい子!
ぐちってもしゃーないけど
どの番組もひでーなーあ
>>699 それは昔からだから・・・。
今の子は打たれ弱すぎてすぐ辞めるからと、
うかつに怒れなくなったDもいる。
>>699 >>704 感情的に「怒る」ではなく冷静に「叱る」なら、まだいい。
個々あれど、現在の若い方は反抗的であったり、打たれ弱いなど、
昔に比べそういった傾向はあるような気がする。
逆に叱る人にあっては仕事力や人間力など、魅力的で尊敬される人
あるべきでなんだろう。
信頼関係や絆、良いものを創る志・誇りの共有などが必要なんだろうな。
伝えたい事・思いが伝わらないのは理由があるのではないだろうか。
全部「ゆとり」でしょうかね
707 :
名無しさん@編集中:2009/11/13(金) 23:16:08 ID:iMBmPINj
>>705 「仕事の3べき」
楽しくあるべき。
誇りを持つべき。
厳しくあるべき。
「しごとの3ねー」
そざいがねー
受けがねー
やりたくねー
スパコンの開発やめるらしいね
そのうちシャーレンホウが「HDCAMをSONYが作る必要はあるんですか?」
とか言い始めないかなw
ほんと在日といい帰化といい
死んでくれよ
べつにスパコンは要らないな。
スパコンなんか作ったって、税金の無駄遣いみたいなクソ研究にしか使われないし。
そんなんより、アホみたいに早い国産x86CPUを開発して金稼いだ方がいいんじゃない?
711 :
名無しさん@編集中:2009/11/14(土) 10:22:15 ID:rP9IvBUO
地デジは必要ですか?
HD化しなければ古い機材のままでいけたのに。
スパコンってNECと日立が抜けたから、ありきたりなスカラ型になる
予定だったんでしょ。なら別にやめてもいんじゃないかね。
一般人に唯一成果が見えるのは円周率を何兆桁まで計算したっていう
ニュースだけだもんな。
地デジもやめちゃえばいいんだ。それは本当に良い。
716 :
名無しさん@編集中:2009/11/15(日) 10:34:28 ID:Ue1T/cky
俺「ここ こう思うんでこんな風にしたいんですけどどうですか?」
D「いや上にこうしろって言われてるんでこっちで」
俺「はあ そうですか」
後ろのソファで汚いADが寝てるなあと思ってたら大御所のPだった事がある
718 :
名無しさん@編集中:2009/11/15(日) 23:50:18 ID:Di1A0Gkc
日本人の先祖は古く朝鮮半島から日本に流れ着いたから
怒ってもしょうがない
俺のルーツはカムッチャッカ半島経由だが
明日は幕張か
何か見るものある?
トアムコのCMバンクシステム
シバデンのスロービデオ ほか何かあるけ?
722 :
o:2009/11/17(火) 23:15:20 ID:lsnFY8N8
愛人バンクシステムのほうがいい
723 :
名無しさん@編集中:2009/11/17(火) 23:21:54 ID:nDSsPbJO
幕張 遠いから 港区のどっかにしてほしい けど何見よう・・・・。
俺なんて九州からだぞ。
都内から幕張で文句言うな。
東京駅から特急で行くと楽だぞ +500円だ
726 :
o:2009/11/17(火) 23:36:21 ID:lsnFY8N8
海浜幕張に特急止まるんだ
東京駅は乗換えが面倒なので八丁堀使う。
業界人なら行かなきゃっていう義務感のある人いるからなー。
埼玉在住で出展したこともあるけど、遠くて疲れるから行く気にならんわ。
729 :
名無しさん@編集中:2009/11/18(水) 12:28:17 ID:EB2SVkq/
編集だといま見るものってあんまり無いような気がする
SONY の 3D が目だってたかな・・・。
後は目立ったものは無かったような・・・・。
土曜エレグラあるから週2で幕張はめんどくさすぎる
732 :
名無しさん@編集中:2009/11/19(木) 21:10:20 ID:5gnBH4bW
もう死にたいよ。
業界サヨナラしたいけど、後戻り出来ないし。
やり直しなんかいくらでもできる。
手取り25ないなら即、辞める。
仕事が楽しければ別だ。
735 :
名無しさん@編集中:2009/11/21(土) 00:25:33 ID:WXtGE5M/
MACでSMOKE動いてたねぇw
ポスプロ軒並み涙目ですか?
君はあのAutodeskがMAC用に安価でSmokeをだすと思うのかね?
当然、ぼったくり価格でしょうが。
ただわざわざmacで出す理由考えるとちょっと値段落として
売りやすくするためなんかなとか。
どっちにしろ、制作会社が自社で買える値段では出ないだろう。
739 :
名無しさん@編集中:2009/11/21(土) 17:56:24 ID:EFqdnea2
MAC込みで自動車くらい
300万くらいって聞いたが…
>>739 ものすごく幅の広い値段だな。
新車価格でも60万〜数億円の幅がある。
742 :
名無しさん@編集中:2009/11/21(土) 20:39:48 ID:CvUdoPvg
仕事が終わらない
というか始まらない・・・
>>740 どうせ、Mac単機での最低システム構成の値段じゃねーの?
ストレージやら入れたら、もっと高いと予想。
リニアの機材よりは遥かに格安と思われますが・・・・・。
745 :
名無しさん@編集中:2009/11/22(日) 06:42:36 ID:3jWHGc5t
>>744 リニアでやるようなことをスモークでやるかな?
今のバラエティーならいらない。というか向いてない。VPとかなら使えそう。
>>743 smokeのソフトウェア自体は14,998ドルだと聞いた。
でもどうせstone必須だろうし、5Dやサファイヤ入れたらあんまり変わらん気がする。
japaneseは今標準添付なんだっけ?
会社やめちった
749 :
o:2009/11/23(月) 11:30:40 ID:KZ/JYJLU
FCTとの連携を狙ってんだろ
福島中央テレビか?
751 :
名無しさん@編集中:2009/11/23(月) 18:15:52 ID:KZ/JYJLU
ここ最近メシ数回出なかった
まあ、平気かと思ってたら体壊した
明けや休日は食ってた
仕事中の状況を医者に言ったらロウキ違反ですよって言われた
ちょっとはさー、接客して働く奴のこと考えろや
アシスタントは寝てるような会社
制作が内容考えず(分からず)に編集スケジュール組むというのが
改善されない限りずーーーーっと変わらんよw
中身の相談もせずに日程だけ切ってきやがって…出来るかボケー
753 :
名無しさん@編集中:2009/11/23(月) 19:13:57 ID:KZ/JYJLU
でもさー、労働者雇ってんのは編集所だろ
ロウキに言ったら編集所が困まんじゃね?
社長と役員しかいねーちっちぇー箱ならいいけどさ
でっけーとこなんだよ
754 :
名無しさん@編集中:2009/11/23(月) 19:14:47 ID:KZ/JYJLU
ここをちょいちょいチェックしてるらしいけどさ
ほんとこれだけは許さねーからな
755 :
名無しさん@編集中:2009/11/23(月) 19:28:09 ID:KZ/JYJLU
編集してるやつは寝ずにメシも出ずやってんのに
アシはコピーだけで夜交代で寝に行ってんじゃん
ネットやってくっちゃべってさ
上司はそれちゃんと見てんのかよ
んなんだからでけー会社のくせにそだたねーんだよ
え、アシスタントいるならあなたが上司じゃないの・・・???
客に休憩要求すればいいんじゃないの???
休憩勧めてこないような客もおかしくない???
文面からするとフリーだろうな
大手っていうと限られるから、こんなの見たら特定出来ちゃうだろう。
大丈夫か?
でっかい会社なら労災出して貰って療養するとかがいいんじゃなかろうか
そんな会社あるのか知らないけど
アシはする無いから遊んじゃうんだよなぁ
営業はとにかく仕事とらないといけないから何でも受けてくる
今はどの箱も厳しいから大変なのが分かってても受けてきちゃう
大変なことにならないような予算繰り、スケジュール立てを制作会社が
出来るようになるか、そうでなければエディターが死ぬか
俺たちに明日は無い
全部一人でやった方が速いと思ってる一匹狼なのかなあ。
もっとアシスタントと付き合い深めつつこき使わないと。
そういう人間関係嫌でフリーになったのか分からんけど、
そこだけでも改めないと、もっと身体壊すよ。
760 :
名無しさん@編集中:2009/11/23(月) 21:31:21 ID:KZ/JYJLU
>>756-759 あたってる部分もありあたってない部分もありますが
みんないい人だな
21時台に急にレスついたとこ見るとメシ休すか
おつかれです
メシ出ないのはうんざりです
時間がないからメシ食えないんだったらもうやりません
まあ、仕事があるだけいいじゃん。
オレなんか冷え込みすぎててダメだ。
もうそろそろ引退かな。
てか、メシ関係って制作会社担当じゃないの?
ロケとかなら飯は100%出るけど。
今の時代、編集で飯が100%出るわけじゃないよね。
飯休が無いのはおかしいけど。
Dとかも飯入れずにぶっ続けでやるのだろうか?
ションベン我慢し続けて膀胱炎とかな
いっそのことションベンを顔にかけてやれ。
それか、「お茶でもどうぞ」ってコップに出して飲ましてやれ。
「うめぇwwwうめぇwwwwwww」
ってゴクゴク飲まれたら、それはそれで困るなw
「次、濃いの頼むわ」って言われたりして
>>763 俺制作だけど、飯出さない会社ってあんのか…
ま、なにがあっても不思議ではないが…
769 :
名無しさん@編集中:2009/11/25(水) 12:57:37 ID:7rHgXgUO
学生の頃先生に
「オンライン編集ってのはエディットシートってのがあって、EDL打ち込んで…」って言われたんだけど
実際は、「送ってください」とか「戻してください」とか「あの画ないですか?」とか言われるんだけど
これって、どういうこと?
770 :
名無しさん@編集中:2009/11/25(水) 16:22:53 ID:Ad7SGrFp
>>769 どういうこともなにもそういうことだ
「前」にお願いしますって言われないだけいいな
771 :
名無しさん@編集中:2009/11/25(水) 16:33:13 ID:fs1/M4my
そんな客、切れちゃえよ。
甘やかすからどんどんバカになるんだろ。
そんな時代でもないか…
>「オンライン編集ってのはエディットシートってのがあって、EDL打ち込んで…」
'90年代はそうだったな
だって箱代が1H10万とか取ってたから客もオペも緊張感があったよ
773 :
名無しさん@編集中:2009/11/26(木) 00:16:29 ID:XyFB20Jg
EDLをオートでやってるやつがうらやましい
全然すすまねーよほんと
そういう時こそ、コップにションベン茶を
Dに飲ませて頭を活性化させてあげよう。
血がまざって紅茶になるお
ベーカム時代の話だよな。EDL打ち込みなんて。
シートは持ってくるけどデータで持ってこない人がいる…
778 :
名無しさん@編集中:2009/11/26(木) 08:50:15 ID:XyFB20Jg
いやいや
見て決めてんだよ
次はあれ、つぎはこれ
じゃあアイソ、とか
プリ編ほぼ完璧でシートがあれば
一番早いんだがな…
780 :
名無しさん@編集中:2009/11/26(木) 16:12:57 ID:LP9nREAb
昔in点だけ書いてきてくれた人がいたな
ちゃんとギャラを払わないブラック取引先がムカついて仕方ない。
「すいません朝食ください。あたたかい味噌汁も」
制作費ダウンの影響か最近メシのグレードが落ちている
いっそのこときっちりメシ休憩取って各自自腹で、ということに
なってくれたほうがいいんだが
784 :
名無しさん@編集中:2009/11/27(金) 23:21:56 ID:quojFbDx
映像が金持ち(金を出す人たちのこと、クライアントでもない、もっと上の見えにくい部分にいる人たち)
にとって魅力な産業ではなくなったのが一番の原因
金持ちはカッコイイエフェクトとか過剰なテロップがほしいわけじゃなく
それが金に結びつくかでお金を出す
そもそも休憩時間を取らない業界体質がおかしいんだよ。
みんな星になっちゃえーーーーーーーー
788 :
名無しさん@編集中:2009/11/29(日) 01:20:18 ID:Dv8UPKZJ
昔のTBSのリーダーみたいだな
>>787 それって、みんな契約者になれってことか?
契約者になって制作の連中を殺しまくるのも悪くないな。
791 :
名無しさん@編集中:2009/11/29(日) 09:26:53 ID:vaaXjUt0
イデの発動を希望してる
792 :
名無しさん@編集中:2009/12/01(火) 02:20:41 ID:x8aHU3p3
らんらんらん♪
もうだめ
何日も夜通し働かせた後で金払えないっていう客は
何とかならんのかねぇ・・・
ハタラキタクナイ
そんな客デキンにしちゃえ
798 :
名無しさん@編集中:2009/12/06(日) 12:26:19 ID:BJRQ+qw+
そんな客いるのかよ
マジで終わっっちまったなwwwこの業界もwwwドンマイだなwww
誰か助けてくれ・・・
799 :
名無しさん@編集中:2009/12/08(火) 16:47:34 ID:pv2Pa0Mj
フリーで編集請けてる人に質問です。
一日の単価はどれくらいにしてます?
私は1日9〜10時間くらいの作業で2.5〜3マンです。
こんなもんなのでしょうか。
>799
してるというよりポスプロが決めるでしょ?
大手が相場を決めてる感じだな
大手が下げると小さいところも一斉に下げる、長い付き合いも関係無し
俺もフリー 10h3.5万 今もここからよく下がらないなーと思ってる
10年前は 10h4.5万のとこもあったなー
5000円/h
802 :
名無しさん@編集中:2009/12/11(金) 02:53:29 ID:D9kqGueZ
フリーなんて社会的地位が全くないからね。
信用性の低さや不安定さはあるよね。
まぁ、ポスプロ従業員やってるよかマシだと思うケド
803 :
名無しさん@編集中:2009/12/11(金) 05:19:42 ID:qVpf8qb1
編集所経営してるやつなんてほんと一握りで
ほとんどが従業員とフリーだろ
一回ひっくりかえしたほうがいいんじゃねぇの?
このカメラマンがとった素材は編集したくないっていうのはある?
カメラマンはどうでもいいんだよ。このディレクターが担当の番組は編集したくないってのは有る。
かつぎ撮りで異常にゆれまくるあいつ・・・1秒止めてくれ
807 :
名無しさん@編集中:2009/12/12(土) 00:37:32 ID:SmH8l8y9
嫌いなDはあるな
いまだにオフラインしない奴
808 :
名無しさん@編集中:2009/12/12(土) 03:44:07 ID:SmH8l8y9
五輪招致映像ってどこで編集したの?
つうかあれD誰なんだ
あれで5億ってさ
809 :
名無しさん@編集中:2009/12/12(土) 06:24:05 ID:aELjrnO+
だからさーあんたは何がしたいの?
どうしたいの?
それ言わずに「おかしいですか?大丈夫ですか?やっぱりやめます」
っていい加減にしてほしい
811 :
名無しさん@編集中:2009/12/13(日) 00:28:54 ID:oaj86KxC
>>810 全部に「そうですね」と言い
最後に「そうしましょう」と言えばいい
これだけで「いいエディターでしたよ」と言われる
不思議な業界
「自分は仕事できるオーラ」を出したがる人や、初対面でタメグチの人はヤダな。
こういう人は、他のサービス業の人に対しても「客は神様」気分なんだろうな。
>>812 そのタイプでないDの方が珍しいし・・・つーか、知らんw
昔からお前は何様だよ!って奴しかおらん。
合成作業してる横でキレてるDとか死ねば良いと思う。
お前のディレクション不足だろと。
Dの能力が低下し切ってる今、制作サイドにTDがいる必要性を強く感じる。
てか、Dってのは無能な人間のやる職業だよな。
自己中ばっかだし。死ねばいい。
で、予算削減でFinalCutでめちゃめちゃな編集してきて、それの直しをさせられる編集マンと。
ケツ持ちであればあるほど、重要なポストなのに理不尽に扱われる現実
817 :
名無しさん@編集中:2009/12/15(火) 11:58:35 ID:WR+ieZin
やめて正解だったよ
編集やるだけやっといて金が無いはやめてくれー
819 :
名無しさん@編集中:2009/12/16(水) 03:11:55 ID:HBEtLvXX
質問です。白パケはディレクターがつくりますか?編集マンがつくりますか?
僕の認識では「白パケはディレクターがつくるもの」です。僕の知ってる編集マンで白パケをつくる人はほとんどいません。
しかし、ディレクターの上司が言うには「白パケができないと編集マンではない。」といいます。「NHKではみんな編集マンが白パケからつくっている」といいます。
本当でしょうか?
オフライン専門の編集マンも昔はいたね。
今となっては絶滅寸前かもしれないけど。
確かに白を作る能力がなきゃ、真の意味で編集マンと言えないのかもしれない。
オンライン専門の編集マンはオペレーターやコンポジターと呼ぶのが正確なのかも。
まあ、どうでもいい話ではあるわな。
編集マンだろうがオペレーターだろうが貧乏なのは変わりないし。
821 :
名無しさん@編集中:2009/12/16(水) 05:41:09 ID:HBEtLvXX
僕も昔はオフライン専門の編集マンでした。だからまあ、白を作っていたとも言えますが、実際は逐一ディレクターの指示でつなぐので実際はオペレーターですね。
昔はアビットとか高級品で、アビット使えるというだけでちやほやされた記憶があります。昔は編集機をまったく使えないディレクターも多く、そういうオペレーター的な仕事もありました。
今はノンリニアが使えないディレクターはあまりいないので、白は基本的にディレクターが自らつなぎますよね。
なので今の編集マンの仕事といえばテロップいれ、エフェクト、SE入れ、簡単な尺調など完パケ作業になるのかな?と考えています。
しかし僕の上司が言うように、ディレクターから台本と素材をポンと渡されて「あとはおまかせ!」みたいなスタイルの編集スタイルもごくたまに聞くことがあります。
台本がしっかり出来上がっていることや、そういうワークフローがしっかり出来上がっていないとなかなか難しいケースだと思いますが、そういうシステムで編集されている方いらっしゃいますか?NHKとかそういうスタイルなんでしょうか?
822 :
名無しさん@編集中:2009/12/16(水) 18:09:41 ID:uLWWRzJi
自分の頭で考えず、言われた事しかできないオペレーターしかここにはいない
そんな無能力者に高い報酬が与えられる訳がないわな
またはじまったよ
>>822は何をキレてんだ?
脳ミソが膿んでるのか?
編集権を行使してもどうせアホPや総演に直されるでしょ
僕らが数フレのトリムでやったことなんて
すぐどっか行くよ
いまの編集に「〜のモンタージュ」なんてほとんど存在しないでしょ
編集権行使して
バラエティのスタジオ収録素材をを前後入れ替えて入れ替えて
インサートしまくってそれでも編集点が全然わかんいくらいつなげで
収録とは全然チガク見えてそれでも、爆笑出来るってならいいけど…
でも、そんなに編集して元と違うものにしてどうする…
最初から面白く撮れよ
いい台本書けよ
もういいよそんなの論じるの
撮ってる人間がアホなのに。
チェック機構がアホなのに。
いいものになるわけない
まあ一回やってみたのは
全部小津みたいな間にしてみることかな
826 :
名無しさん@編集中:2009/12/17(木) 07:57:54 ID:2f2S0d9T
そうですよね。他のディレクターに聞いたら、
「編集だけで何が変わるの?番組の出来なんて
ロケ現場での指示とかでほとんどかわるわけでしょ?
編集で変わることなんてほんの数%じゃない」って
言われました。僕もそう思います。
しかし、白を経験としてつないでみたらディレクターの
気持ちもわかるし、カットのつなぎ方についてディレクターと
議論を交わすこととかも出来るかもしれません。
実際、元ディレクターで編集マンをやっている人が
若いディレクターに「この編集がなってない」とか
「○○の画撮ってないの?ここで一発○○いれないと
××でしょ」というダメ出しをしてるのをみたことあります。
実際上司のディレクターが求めていることはそういうことでしょう。
さてさて、問題はディレクター出身の編集マンはそういうことが
出来るかもしれないけれど、最初から編集マンの人はどうやって
そういう感覚を身につけることが出来るか?ということです。
しばらくディレクターを経験すればいいわけですが、
分業制の進んでいる現在はそう簡単にはいきませんよね。
>>826 そんなもん、数こなせば自ずと編集のみでも身につくよ。
こーゆー繋ぎはだめとか、一発インサートなんて…。
最近、頭でっかちな書き込み多いね
視聴者に編集してるってことに気づかれないよう心がける。
頭使わないといつまで経っても奴隷。
>>827 まあ、そのためにはちゃんとしたDが付かんとあかんのだけどね。
で、最初に戻るとww
831 :
名無しさん@編集中:2009/12/18(金) 02:29:33 ID:nzS2sX2Z
年末ですが
皆さん忙しいですか?
832 :
名無しさん@編集中:2009/12/18(金) 04:17:35 ID:dU4mPWRx
ダメなDとの編集を数多くこなすと編集能力が向上します。
たよりにされると考えざるを得なくなるから…。
逆に出来るDだと、言いなりにテキパキ動くだけで編集が終わる。
833 :
名無しさん@編集中:2009/12/18(金) 05:38:18 ID:NPDFIGox
Dは演出に加え編集もできるが、
ダメ変臭マンは編集しかできない。
ていうか、信号調整だけやってろ。
信号調整なんてやってないだろw
ー
836 :
名無しさん@編集中:2009/12/18(金) 16:57:42 ID:vx3iRMsj
ボーナスが少なかったから辞めていい?
838 :
名無しさん@編集中:2009/12/19(土) 12:53:39 ID:RV//Cmu7
今はどこも苦しそう。でも、それなりの歳だけど、ポスプロ勤で年収一千万近い人もいる。夢の無い事ばかりじゃない。若いウチは無い金を上手く使って遊ぶから面白い。借金して遊ぶと将来性無くすよ。
>>839 借金はダメだね。
自営で編集とかポスプロの真似事やってるけど、機材入れるのにも借金はしないでやってきたからまだ生きてるんだと思う。
今の状況で借金あったらご飯食えない。
なぜ、Dはタメ口しか話せない人間が多いんだろう?
編み物好きな編集マンいる?
女の子のエディターなら編み物好きいるんじゃない?
編み物は別に嫌いじゃないけど、実際のところニットは買った方がいい
コスパの面でもデザインの面でも
編集と編み物って似ているよね。
846 :
名無しさん@編集中:2009/12/23(水) 04:53:13 ID:Su6OBLNK
今日ディレクターと話していたら、最近はフリーの編集マンがかなり減ってるって
言ってました。フリーではなかなかくっていけないので、みんなどこかしらに
所属するようになったということ。以前はいつかフリーになって稼ぎたい!と
思っていたけれど...。
業界人って調子のいいことばかり言う嘘つきばかりだよな。
848 :
名無しさん@編集中:2009/12/25(金) 06:16:34 ID:He+jnKQ9
おまえもな
心が折れることが多い
偏見だけど
局員以外で金髪にしてるDやPは
調子が言いことばかり言うというか
はったりというか…
852 :
名無しさん@編集中:2009/12/25(金) 21:53:55 ID:fTqEaBGw
この仕事けっこうハッタリも大切
ハッタリはいいけど、嘘はいかん。
>>841 編集マンが自分より年上だと分かった途端
それまでタメ口だったくせに急に敬語になるDとかいるな。
年上と分かってからも
ため口なのよりはいいんじゃない?
今月イキナリ未回収1件。
来月事務所の家賃払えないどころか、いろいろヤバい。
ってゆーか、俺みたいな自営でもない株式会社が30万チョット払えないとか。
21世紀初頭で既に世も末っぽい。
さて、どーしたもんか・・・。
857 :
名無しさん@編集中:2009/12/30(水) 22:26:02 ID:tRRrCUPr
スタッフロールに載せるのに偽名?使ってるやついる?
漢字だけ変えるのはやった
巨匠にはひらがなにしてる人多いね
局員に同じ名前がいるとか
そんな理由なのかな
今年もみなさんお疲れさまでした
ムカついたことも相変わらずたくさんありましたが
全部忘れます
また来年!
860 :
名無しさん@編集中:2010/01/01(金) 10:08:27 ID:rh8B0C72
明けましておめでとうございます。
皆様に業界にとっても、飛躍の1年になると良いですね。
今年も1年よろしくお願いいたします。\(^_^ )( ^_^)/
飛躍なんて贅沢は言わないよ・・・。
現状維持ですらどうか。
フリー編集マンを代表して占ってみる。
う、イマイチ
だんだん良くなって
さいごはあぼーんかw
866 :
【大凶】 !:2010/01/01(金) 11:59:39 ID:LLM+06Vn
とりあえず年収を倍にして所得税を取られる身分になりたい。
大凶ワロタ
どれ
869 :
【大吉】 【74円】 :2010/01/01(金) 17:57:12 ID:EBM2OHTX
さて、今年の転職運は……!?
870 :
【大吉】 :2010/01/01(金) 20:48:54 ID:Yd6lxIfl
業界の行く末
871 :
名無しさん@編集中:2010/01/06(水) 03:51:50 ID:nex7L20P
自滅
俺素人だけど、プロの編集マンに一言だけ聞きたい。
一言だけ聞くから一言だけ答えて欲しい。
編集作業って楽しいですか?
これしかできない
仕事とはなんぞや?だろ
876 :
名無しさん@編集中:2010/01/11(月) 18:39:41 ID:kI/KBJrO
なぜか制作からキューシートの書き方聞かれた・・・エディットシートならわかるけど・・
だれかOAサブ(RAやらS7やらなんのことやら)と強制発効onOFFについて教えてください;;
>>876 それ、系列や、それこそ局間で互換があまりないからそんなこと書かれてもわからんて。
SRVやVTRの名前や、APS周りのQ発行関係の名前も違うし。
878 :
名無しさん@編集中:2010/01/12(火) 14:00:58 ID:xhjpkqf9
>>877 ありがとうございます。局に聞けって言っときます!
879 :
名無しさん@編集中:2010/01/12(火) 16:33:48 ID:wdzcjYXj
よしよし。
880 :
ぼく:2010/01/13(水) 02:46:26 ID:5G00HcPt
06年製NECノートパソコンを使っているのですが
自分でパソコンで動画を作成したDVD-R(太陽誘電)にしたのを
再生すると「ぶーーーーーん!」とそれほど大きくは無いですが
再生中は回転音がずっと響きます。
しかし同じメディアを使ってDVDレコーダーで動画を書き込みしたのを
パソコンで再生したらほぼ無音でした。
他の市販のDVDとか知人とかがコピーしたDVD-Rとかは
はこのような現象が有るのとほぼ無音の状態と5分5分程度です。
DVDドライブの相性でしょうか?
再生中ずっと「ぶーーーーーん!」と回転したり
再生中ずっと静かだったりする原因を知っている人がいたら教えて下さい。
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
882 :
名無しさん@編集中:2010/01/13(水) 17:30:23 ID:oANuwatK
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
883 :
ぼく:2010/01/13(水) 18:21:56 ID:5G00HcPt
ご回答お願いします。
( ^ω^)ぶーーーーーーーん
( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)ROMにシールでも貼ってんだろ
887 :
名無しさん@編集中:2010/01/15(金) 09:29:25 ID:Rp9S5iJ2
半年ROMれ
888 :
名無しさん@編集中:2010/01/15(金) 18:26:18 ID:7vbr6a57
半年前にもそういわれたんです><
光学メディアはすべての機器で
すべておなじ状態で書き込めてるわけなじゃいからね
不安定な書き込みをされたディスクだと
読み込みに時間がかかって何度も読み込もうとするんじゃなかったかな
もしかしたらドライブがそろそろ寿命かも
メディア変えても音がなるならNECに見てもらったら?
ここの人は、「死ねクソD」って思いながら仕事してる人がほとんどだから
聞かない方がいいけどねw
まあ僕は毎日思ってますけど
「ナレ原ここで書くなよアホ」
「テロップ決めてこいや」
「いまさら切んなよ」
「しゃべり入れ過ぎだろこれ」
「センスねーなー」
Smoke on Mac 試した人いる?
デモ版落とせるよ。
やっと
○ン○おわるんだな
もうテロップを入れることに命をかける番組は作らなくていいよ
テレビがこんなにつまんなくなったの
口をひらけばテロップテロップって言い始めた頃からだろ
894 :
名無しさん@編集中:2010/01/23(土) 01:37:23 ID:M/bD4ueW
Mac版は全く問題なし、遜色なく動くよ!
ただバッチの機能が無いのが残念。
ProResもDNxHDもネイティブ対応しています。
これでいいんじゃね!
おい!!くそD!!
毎回指示が違うんだけどなんで?
メールで記録残ってるから、
送りつけてやろうかな。
Dってのは健忘症だからな
Dねぇ
なんでDになろうなんて思うんだろ
あんな臭い人種
局Pが言うことは絶対だからな。
Pの思いつきで言われたことにも対応しなきゃならないし。
まぁ、Dも大変なんだよ。
>>894 >ProResもDNxHDもネイティブ対応しています。
勉強不足でゴメン。DNxHDって?
ヒント:AVID
あの局のあの班は解体しないかな
俺には該当する部署が多すぎて困る
904 :
名無しさん@編集中:2010/01/28(木) 14:43:43 ID:5fyU2YW0
みんななくなっちゃえばいいんだ
そして、バターになって溶けたとさ。
もうDでもバンパイヤハンターでもいいから、飯食うときにクチャクチャ鳴らすのやめろ。
あと後ろに座ってガムをクチャクチャ鳴らして噛むのもやめろ。
それと、社長にぐらい会ったらちゃんと挨拶しろ。
907 :
名無しさん@編集中:2010/01/29(金) 14:58:50 ID:K8paSWNC
クチャラーは確かに嫌だ
あと携帯でボタン音鳴らしてるやつイライラする
あ〜良くいるねぇ、クチャラー
某Dがモニター覗き込みながら俺の耳元に近い位置で
「ぐっちゃぐっちゃ」ってガムの音させてきた時は
誘われてんのかな・・・とか思っちゃった
909 :
名無しさん@編集中:2010/01/30(土) 16:11:46 ID:c4aBxdrW
くっちゃくっちゃくっちゃ
初めて一緒に仕事するのにソファーで寝っ転がって指示するのはどうかと思うね。
こっちのせいで時間かかってるワケじゃないし。
Pの前でも同じなら許すけど。
そもそもソファー置くのが間違ってる。
ソファはクライアントがくつろぐためのものだから仕方あるまい。
913 :
名無しさん@編集中:2010/01/31(日) 01:08:52 ID:8qeeNoPN
FCPを触ってこの業界に興味を持っています。時々24時間勤務と書かれているけど、貫徹ですか。それはどのくらいの頻度?
悪いことは言わんからやめておいたほうがいいよ
915 :
名無しさん@編集中:2010/01/31(日) 05:57:21 ID:QwKJodFb
やめときな絶対に
>>913 頻度は各個人で違うけど、ウチはVP多いから、三月四月は休み無いな。
72時間ぶっ通しって事もある。
その分五月は何にもしないけど。
仮眠無しで3徹?
おいら毎日仮眠2〜3時間で5日間通しでやったことあるけど
3日目からはもうひと思いに自分を殺してくれって思った。
>>917 トイレ中に寝ちゃってたけどね。
基本寝らずに三日なら何とかなる。
判断力は落ちるから、アシスタントはきっちり帰して、
寝てもらってからサポートしてもらうけど。
仮眠ありでも五日はムリだな、俺は。
919 :
名無しさん@編集中:2010/01/31(日) 17:32:21 ID:sDan4sT5
寝ずに三日は無理
抜かずに三発は可能
抜かずに三日は無理。
俺は初日が一番ヤバい。
二日目、三日目はテンション上がりまくってるから案外頑張れる。
72時間以上は無理。
5秒でも気を抜いたら寝れる。
まだリニアの頃はAUTORECが終了したピーッって音で目覚めてたものだがなw
923 :
名無しさん@編集中:2010/02/01(月) 00:12:11 ID:pAThnt99
どちらにしても過酷だよね、番組の徹夜編集、技術が進んでも改善されないね。
技術が進んでも段取り無しで部屋に来るDがいる限り変わらないね。
「じゃ、素材見るか」じゃねーつーの!!!
925 :
名無しさん@編集中:2010/02/01(月) 03:16:39 ID:dMvKyM+x
寝ずに働いてエディターのストレス解消道具にされてもいいなら止めはしない
まあエディタになってからもどきついのは変わらないけど
イ○ジカ+、100人ほどリストラってほんとですか?
特に35歳以上が斬られるってききました・・・
>926 それはスゴイな
今日うちもフリーの単価下げ宣告されますた
贅沢できんね
制作はスタジオ使った分だけ払えよな〜
仕事減ったぶん首切りか 大手は凄いな
929 :
名無しさん@編集中:2010/02/02(火) 01:57:07 ID:t4IMJ5ql
大手がそうなるってことは他は会社ごと・・・
>>926 赤坂のはテナント入れてたとこ一つ潰して移してたな。
テレビは儲からないから、あの一帯そのうち消えるんじゃね?
テレビっていつから儲からなくなったの?
15年ぐらい前から。
933 :
名無しさん@編集中:2010/02/02(火) 19:35:53 ID:fQ3rTXBO
これまでの編集のし方が異常だったんですよね。
番組1本に何箱&何日&何人使ってんねん!って話で。
何枚コメントテロップ入れてんねん!っていう…
ビョーキでしたね。。。
934 :
名無しさん@編集中:2010/02/03(水) 03:08:01 ID:wGlprqhD
たしかにね・・・
コンポジットバリバリのCMとか映画なら時間掛かってもしょうがないけど
誰が見るんだよって言いたくなるような番組ばかりだからな最近は
局そのものが危ないもんな。
4パラで3日とか
頭おかしいでそ
S3Dってどう?
実際仕事してるところはどんな感じなんだろ?
儲かるのかなぁ〜?
939 :
名無しさん@編集中:2010/02/06(土) 15:15:21 ID:Cx7uWy3p
結局、現場に金が降りないと良いもの出来ないよなー
天下り団体がガッツリ抜いてるようなもの(局、代理店)
トヨタが象徴してるよな、安かろう悪かろう
この業界も終末を迎えつつあるのかねー!?
みんな自分の首閉め過ぎ
むかしは10:00-21:00くらいで本編なんて終わって
焼き肉食いに行ってたでしょ
サブだしだって2部屋で2#分作ってた
こんなにワイプだのサイドだのテロップの入れて
何日も何日もパラってやってりゃ赤字になるよ
バブル期の話されてもな
パラでやんなきゃいいだろ
20年前でも朝から朝までやってたけどな
アニメと同じだな
こんだけ制作費さがってもテロップ減らせない馬鹿ども
テロップ減らすの不安なんだよ。
宗教に近いね。
947 :
名無しさん@編集中:2010/02/07(日) 01:01:25 ID:AF7naGuo
いつからあんなに増えたの?
というか昔少なかったっけ?
90年はじめの番組のVHS持ってるけど
白ですか?ってくらいない
だれだよサイドスーパー始めたの
昔は「白を作る」って必要も発想もなかったからね
「視聴者にわかりやすく」ってサイドやコメント入れ始めて
このままじゃ何を言いたいのか分からなくなってきて
「言いたい所を派手に」ってなってきて
ってことを繰り返して引き返しができなくなってきたね
とりあえずコメントフォローやり出したやつは土下座しろ
30年前でも白素材作ってたぞ
昔は写植のテロップが1枚1000円してたから内容も吟味してたわな
TW-425が出てアルファベットとカナ一覧が持ち込まれておかしくなったw
953 :
名無しさん@編集中:2010/02/08(月) 01:24:40 ID:c9VTG1nH
つまらない直しを無くすだけでも
ずいぶん短縮出来ると思うな。直しアリキでテープ作りすぎ。
荒白1、荒白2、白完、荒完、サイド無し完、SE用の完、直し前完、
最新完、直し前の白完、一番最初の白、、、
最後の方ネーミングに困るから!
955 :
名無しさん@編集中:2010/02/08(月) 11:24:38 ID:5MrmcAy5
>>947 ザ・ベストテンで歌詞入れてからじゃねーの?
素人同然の芸人を安いからと使い始めて(ココ笑う所ですよ)決定的になったかもね
まあつまんねーテロップいれてろよ
いや、いれてやるよ
おかげで儲かるから
いや、儲からないから
編集マンって日本とアメリカで仕事内容も違うし、扱われ方もかなり違いらしいね
アメリカで働きてぇ〜
あっちの国は、ユニオンが強いからね。
キャバ嬢の組合みたいに、編集マンでまとまって組合を作らないと。
>>959 確かにユニオンが強くてうらやましいんだが
あっちの奴に言わせるとなかなか入れてくれないし
コネの世界も大きいらしい。
なにがだめって
Dどもの無知
もう映像どころか全般の仕事で云えるだろw
無知蒙昧比率高杉
963 :
名無しさん@編集中:2010/02/11(木) 14:41:37 ID:DGh3byv5
某大学4年です。学校にザチューブという会社の求人がきていたので、
説明会に行き編集室の見学もしてみました。おもったよりおもしろいかなと
思ったのですが、当方タバコが苦手なのもありちょっと悩んでいます。
あまり就職活動をしなかったこともあり、ぜいたくはいえないとは思いますが
この会社についてだれか知っている方がいましたら少しおしえていただけますか。
悪いことは言わん、やめておけ。
特にTV系のポスプロに先はない。
しょっちゅう求人だしてるポスプロですね
・・・つまりそういうことです
年収いくら欲しいのさ。
これからはテレビの時代じゃないさ
農業か羅臼で漁師になろうかな
てか、編集室で喫煙OKのところっていまだに有るの?
最悪だな、オイ。
969 :
名無しさん@編集中:2010/02/11(木) 22:16:38 ID:4VIGaX+5
大半がアシのままフェードアウトしてくし
新卒で採った奴ら全員が一年続かないこともある
まあ俺も親戚とか知り合いが業界で働きたいとか言ってたら止める
24時間動かして24万とかもう終わってる。
TVもだめ…CMもだめ…映画もだめ…
どうすりゃいいんだ…
実際何すれば生き残れると思う??
トラックの運転手?
政治家
総理大臣見てみろ
権力と金
こうなったらみんなで北朝鮮行こうぜ
将軍様がみんなを幸せにしてくれるにだー
976 :
名無しさん@編集中:2010/02/13(土) 04:08:50 ID:gnXNfU77
編集の次はENGが事業仕分けされるな
977 :
名無しさん@編集中:2010/02/13(土) 07:03:47 ID:9I8CU0xm
あのPを仕分けしてほしい
チューブOBですが、離職率は9割くらいの業界標準の会社です
悪い事は言わない、新卒の強みを生かして違う職業で仕事探したほうが良いよ
979 :
名無しさん@編集中:2010/02/13(土) 21:57:06 ID:lFaYZvnk
>978 ありがとうございます。t美の油画にかよっていましたが、
映像制作もやっていたので、テレビもいいかと思ったのですが
。時間はありませんが他をあたってみたいと思います
T美M美あたりならN○K関連の会社から求人ないの?
なんか技術系の会社に行くのはもったいない気もするけど・・・
981 :
名無しさん@編集中:2010/02/14(日) 06:49:36 ID:Rmq975nR
テレビ業界はやめとけ
どうしてもというなら局とか局の関連会社を狙わないと今後やばいと思う
いまテレビの番組は放送当日まで編集する傾向にある
クリエィティビティとか作家性とか
そういうものを出す余裕はない
「スタジオのしゃべりはいりきれねーよ」
そんな会話ばかりであR
あほなプロデューサーの言うことをこなせる
機械になるだけである
テレビつまんね。芸能人のことなんか興味ねー。
規制がない時代は面白かったのにな。
今はネットもゲームもあるからいいや。
ume rec
このスレが埋まるのが先か
俺の編集人生が終わるのが先か・・・ume
987 :
名無しさん@編集中:2010/02/15(月) 09:45:45 ID:exuUMCPQ
正直者が馬鹿を見る
そんな職場はもういやだ
988 :
名無しさん@編集中:2010/02/15(月) 09:53:26 ID:exuUMCPQ
眠い
989 :
名無しさん@編集中:2010/02/15(月) 10:08:22 ID:exuUMCPQ
居眠りしながら梅
埋め
産め
熟め
生め
膿め
績め
倦め
宇目
楳
梅
うめ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。