>>951 何も知らない素人相手の話ではなくて業界内での話だよ
あーそれはなめられてるな。
みんな行き場がなくなったら落ちるとこと思ってる。
ブラに限らずって言ってるんだがな
例えば素人みたいなクライアントが平気で「このシーン要らないんじゃない」とか言う業界でしょ
あと素人がいきなりシナリオ書かせてくれとか、編集させてくれとか。
ナメられてんなーと思うこと、多い。
957 :
sage:2011/05/05(木) 22:27:35.45 ID:6YQoPjUM
>>956 ディレクター気分が味わえる無料オプション付だと思えば気が楽だよ。
ムカつくけど
間違えて上がったスマン
映像に限らず素人が口挟んでくるのはどこでもあると思うが。
それに対し説明ができなかったり、
軽視できないようじゃだめだろ。
素人だから考えつく事もあるけどね。
>>959 甘い。クリエイター気取りのクライアントにはとんでもないのがいる。
音楽PVなんかで編集が上がったのを見て、
「こっちのカメラの映像は好みじゃないので、ここもあっちのカメラの映像で」
とか言ってくるのに対し、
「全体のリズムを考えると、ここでこっちのカメラの映像を入れておいた方が
次にあっちのカメラの映像につないだときにより一層、生きるんですよ」
と、すごく丁寧に低姿勢に説明しても、
自分の発想へのプライドを傷つけられたかのように憤慨する奴がいる。
もちろん、自分がクリエイターであるが故にこっちの専門を尊重してくれる人が
ほとんどだけど、たまに、まるで自分の方が“映像センス”があるがのように
主張しまくる奴がいる。で、言う通りに直すと、良くない。
ブライダルのお客さんなんかは大人しい方だけど、たまにとんでもないのがいる。
ゲストにブーケをプレゼントするシーンで、真横から撮るのが難しいとき、
新婦の背中越しに受け取っているゲストの表情が分かるように撮ると、
「なんでここでこんな撮り方をするんですか。普通、私の顔が分かるように撮るでしょ」
みたいなことを言う。百歩譲って<あなたはそう撮って欲しかったんですね>と
理解するとしても、あなたに映像作りの「普通」を言って欲しくないと思う。
まあそれでも最近はマシになった方。
その昔、ビデオシネマを全くの門外漢が金出して作らせたようなことがよくあった頃は、
呆れるというか、付き合いきれないと思うことが多かった。
まあ、それらをかいくぐって今に至るわけだがw
961 :
名無しさん@編集中:2011/05/05(木) 23:38:16.30 ID:nKKs0ip6
>>960 >言う通りに直すと、良くない。
ここで良くなるように直さないと結局腕を疑われる
というか直したふりして直さないのも手だな
どうせ映像について自分が何言ったか理解出来てないし
一日経てば忘れてしまうんだから
で、周りから誉められればそれで満足するんだよ
かいくぐってきて今の自分に満足ならそれでいいんじゃない?
俺はブラで終わるつもりはなかったから、
自分の行きたかった映像業界に行った。
そして日々勉強。
ブラ映像は生温いと感じたね。色々。
>>960 一番言いたいのはブラ以外の仕事もやった事があるよってあたりか
>>965 いま書いてるようなのは、兼業の奴がほとんどだろ。そこは認識してる。
言いたかったことかあ…。
映像は舐められてるって俺も思っていて、
あれやこれや愚痴りたくなっただけです。すまんね。
967 :
名無しさん@編集中:2011/05/06(金) 00:44:28.62 ID:gHSzl93F
>>960 でも、客(新婦)が「客より私を撮って」って言ってるんだから
新郎・新婦中心で撮影するべきなんじゃ?
>>967 もちろんそういう要望を出す人には、
全体的にはそのように撮ってるよ。
>>966 映像は舐められてるって言うと語弊があるな
舐められるのは映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋だけだよ
>>969 俺の愚痴の内容は全く当てはまらないと思うんだが…。
ま、いまにそういう思い込みが通じないような局面に出くわすと思うよ。
>>966 映像は舐められてるって言うと語弊があるな
舐められるのは映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋だけだよ
まあ金払ってるお客さんが文句言ってきた時点で負けとも言えるけどな。
あの時の友人の顔をもう一度見たいか、
その時の見えてない自分の表情を映像で見たいかは確率1/2の賭けでしかないんだから
依頼者新婦の顔撮ってない時点で半分は負けたともいえる。
そのスタンスは一事が万事で「自分はこれでいいんだ」というのは
物撮る上では必要なモチベーションかもしれないけど、
スポンサー(プロデューサー)が映像作家に対して投資をして、
その仕上がりを自己責任で引き受ける
という状況下での仕事でしか成立しないもの。
ブラの依頼者は撮り手の作家性に金払ってるわけじゃない。
自分の満足だけに金払ってんだよ。
連投すまん
映像全体が舐められてる事では無いと言うのは実感としてあるからそう書いた
そして実際に舐められのは技術屋が多いって言うのも周りを見ててそう感じたからそう書いた
>>972 ほとんどの場合は、1/2じゃないんだけどね。
ブーケプルズやトスではなく、特定の友人を喜ばすためにプレゼントする
というイベントでしょう。
だから作家性が云々じゃなくて、イベントの趣旨を鑑みれば、
友人が喜ぶ顔を記録に残して欲しいんだろうなと考えるわけ。
そういう判断は、だいたいにおいてうまくいってる自信はありますよ。
その意味で、このお客さんはちょっと変わってるわけで、
その変わってるところを見抜けなかったのは、こっちのミスと言われればミス。
でも「普通、こう撮るでしょ」とか言われると、「おいおい…」と心の中で呟くわけよ。
>>973 まあ、君がこっちの具体的な愚痴を無視して自分の実感を主張するのは自由だよ。
ところで、言われた通りに撮るって、そんなに簡単なことかね。
俺は極端な話、「『レニーブルース』みたいな白黒映像を撮れ」と言われて、
その通りにできる人がいたら凄いと思うけどなw
>>974 うん、だからそうやって食い下がる事が
あなたが作家性持ってる事の現われなのよ、既にフラットじゃない。
そこからもう一歩進めば、フラットな振りして自分の作家性を塗り込む事も出来る様になる。
でもまあ、自分はこう見せるという視点を持つ事は大事だけどね。
素材は無限に撮れないけど、最大公約数が必要な事だってあるよ。
>>975 俺が食い下がってるということは別としてw
具体的にブーケプレゼントに関する俺の判断は、理屈として一般的だと思わないかい?
それはともかく、映像が舐めらやすいというのは、
メディアとして目で見て分かりやすいから、
作るのも簡単だと思われがち…ということが大きいんじゃないかなあ。
俺は何度か、ブラやイベント撮影の現場で、客(顧客じゃなくてその場にいた人)に
「ちょっと撮らせてくれませんか」と言われたこと、あるよ。
もちろんカメラを貸すわけないが、これなんかも舐められてるってことじゃないかな…。
>>974 レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない
まあそんなのは言葉遊びの世界だよ
もうマルチアングルのDVDにしちゃえば?
>>977 >レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない
すまん、ちょっと何言ってるか分からない。
ひょっとして『レニーブルース』という映画を知らないのか?
カメラやってるんだったら、観ておいた方がいいぞ。
>>979 ん、俺は意味わかったけど、
君は日本語もろくに出来ないのかい?
どこの業界もだけど、言われたものを要望通りに撮るのは当たり前の事じゃないか?
カメラマンのオナニーじゃないんだよ。
ビジネスなんだから割り切らないとね。
言われたものを撮っても素人とプロのカメラマンでは違う絵になるし。
そこはカメラマンのセンスに委ねられてると思うよ。
舐められてるっていうけど、
素人がやってみたがるのは世の常だろう。
サッカーみてて俺ならあそこに走りこんでたな!って思うのとたいして変わらん。
>>980 じゃあ、その立派な日本語能力で説明してくれ。
>>981 それはむしろ何かというと「映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋」
という言い方で、自分は違うという個性を主張しようという917Mmpq7に対して、
言うことじゃないのか?
>>982 自論もいいけどもう少し文章を勉強してくれ。
君のレスは全部読みにくい。
>>983 いやあ、俺の文章が読みにくいというなら、
読解能力がないだけだと思うけど。
あんまり身バレすることは言いたくないけど、
けっこうメジャーな雑誌に連載、書いてたたし、
単行本も出してますけど、
編集者に文章表現の面でNGくらったことはないよ。
一応、文章のプロです。これでも。
あんたみたいな素人に勉強してくれと言われる
筋合いはないですよw
>>984 何してようが関係ない、残念ながら読みにくいもんは読みにくい。
>>983 昨晩君の相手してたのは私で>980ではない
>>984 だからなんだ?読解能力もないし、読みにくいのは変わらない。
単行本も読みにくいんだろうな。
>>982 俺は上手く文章にできないから誤解を生みそうだ。
レニーブルースを撮った人はもちろんレニーブルース見たことがないってとこか。
そして
>>981は別に君だけに対してレスをしたわけじゃない。
わざわざアンカー付けずに連投でレスしてんだ。それぐらいわかれよ。
988 :
名無しさん@編集中:2011/05/06(金) 12:14:13.30 ID:RZs5dB5L
だからブラ屋って・・・
>>988 おれはワコールよりトリンプが好きだ CMも
俺は菊川怜のLALANのCMが好きだったな。あれはワコールか。
991 :
名無しさん@編集中:2011/05/06(金) 13:57:25.88 ID:dNvUSujF
ところで 質問です
皆様は編集時のモニター何使っています?
HDで編集するのにCRTがもう新品なくて液晶になるけど
インターレス表示できるのバカ高くて買えないし・・・
どうやってみなさまいるのでしょう?
>>985 だからそれは俺のせいじゃなく、あなたに読む力がないせいだよ。
お堅い専門書や、マイナー出版社の世界は別として、
文章能力のない人間がプロとしてやれるほど出版業界は甘くない。
ちなみに読みにくい文章とは、
>>987みたいなのを言う。
何だか下らないことに話がズレてきたんで、俺はもういいよ。
みんな、映像やってるんなら『レニーブルース』ぐらい観ろよな。
(文章を書く上での常識をひとつ言っておくと、映画のタイトルは
「」や『』で示すんだよ)
はい次の患者さんどうぞー
はい、次の患者さんどうぞ〜
>>992 とりあえずレニーブルースの様に撮って欲しい言われたって
それをそのまま再現して欲しいという指示ではないということくらいわかったほうが良い
>>995 そんなの当たり前じゃんw
指示した人が観て「確かに『レニーブルース』みたいだね」と思わせる映像を撮りゃいいんだから。
なんかどうでもいいツッコミしか来なくなったな。
…と、まあわざわざレスをしたのは、
>>995を読んで
>レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない
の意味がやっと分かったから。
要するに『レニーブルース』の撮影監督は、
もともとその手本となる別の『レニーブルース』のような映画があって、
それみたいに撮ろうとしてああなったわけじゃないという意味ね。
でも『レニーブルース』の撮影監督は、狙い通りの映像を作ることに成功したわけでしょ。
“『レニーブルース』を撮った人は(出来上がった)『レニーブルース』のように撮ろうとした”
とも言えるわけだから、日本語の表現としていかにもヘタクソだね。
ああ、くだらね。次の患者さん、どうぞ。
>>996 本当に大事なのは「あの映画かっこいいですね、目標の一つです」とでも返すこと
>>996 あなたが他人の日本語を批評するのは図々しいですよ
見ろと言うわりには監督の名前がパッと出てこない。
せんせーい、患者さんが患者さんを呼んでまーす!
どうやら末期でーす。
バカ相手してたら1000だ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。