ブライダルビデオ制作★16

1 ：名無しさん＠編集中：2009/06/30(火) 19:27:22 ID:Z5f4vJMS

人生最高の日を記録に残すブライダルビデオ
卓越した撮影技術で社会に貢献しましょう

技術交流や情報交換、時にはグチも…
頼まれ素人カメラマンもどうぞ！

※他人の仕事を蔑むようなレスはスルーを
※煽り・叩きに耐性の無い方は、壷にNGワード設定して下さい

■前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1232638703/

2 ：名無しさん＠編集中：2009/07/01(水) 00:05:14 ID:qxJ9uQ8E

>>1
乙。

3 ：名無しさん＠編集中：2009/07/02(木) 12:55:44 ID:M3+cERrV

別のブライダルビデオスレが
けなし合いばかりで悲しいですもんね。

4 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 09:28:47 ID:ZJv6yfPh

別のスレって、前スレの事だろｗ

5 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 09:35:21 ID:5fapVRx/

ブラと関係ないけど
このインフォマーシャルPVすごくね～
おれ映像長くやってるけど　こんな映像つくれね～
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1710747
俺には1000万もらっても出来んw

6 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 10:25:27 ID:ze+JE96J

たまげた。

7 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 11:10:57 ID:7S32Vr52

平凡でたまげた

8 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 12:26:43 ID:0hegtKY1

>>5
スレ違いだから、こっちへ逝ってくれ

雑談スレッド@映像制作板その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1207379493/

9 ：名無しさん＠編集中：2009/07/04(土) 18:12:24 ID:OSWp8Xzj

>>5
すごいね
商品が全く見えてこない
NAも素人か　MIXもわるい　映像は当然
ブラの映像の方が目的意識もしっかりしているし
こういう制作物で金取れる意味が分かりません

10 ：名無しさん＠編集中：2009/07/06(月) 12:10:42 ID:DOKHGm7B

ねーちゃん水着にさせてローアングルから撮りたかっただけだろｗ

11 ：名無しさん＠編集中：2009/07/06(月) 12:48:40 ID:tUwrNEHg

クオリティーは低い。
だが、ギャルが多いから俺は好きだ。
ギャルがザックリ洗らちゃうという印象も素晴らしく残る。
有名モデルか有名グラビアを多数出演させ、クオリティーを上げたら最高だろ。

12 ：名無しさん＠編集中：2009/07/06(月) 13:42:14 ID:DOKHGm7B

男性向けの商品ならねｗ

13 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 11:02:58 ID:gD4F8a9k

ちょっと質問します。

ホテルの下請け業者として生い立ちビデオなど制作頼まれたのですが
その作ったDVDの著作は作った業者にあるのか、ホテルにあるのかどちらにあるんでしょうか？

14 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 13:26:12 ID:me/wKfbY

権利譲渡契約などがなければ、著作権は制作会社にあるよ。
でも勝手にＨＰや見本には使えないよ。

15 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 14:16:53 ID:fpww7AeG

>>13
伊丹プロと黒沢清の裁判で
「映画監督に著作権はない」ということになっちゃったから、
それと同様の考えでいいんじゃないかな。つまり、業者にある。

16 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 15:34:20 ID:gD4F8a9k

>>14
>>15
レスありがとうございます！
権利譲渡契約ですか、ちょっと調べてみます。

ホテル側からホテルではサンプルで使用するが著作は販売しているホテル側にあるはず。
業者がサンプルとして使っていいだろうか？などの交渉は著作がホテル側に
あるのだからお客様に交渉したりホテルに許可を得たりすることはおかしいでしょう？
何を言ってるんでしょうか？

と言われてしまったので、間に仲介する形で存在するホテル側の言い分が
一般的なんだろうかと疑問だったので。

17 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 17:26:10 ID:4+yzrGWd

>>13
著作権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

> 著作権と所有権
> 著作権に明るくない一般人においては、しばしば著作物を表象した有体物の所有権を取得したことにより、著作権に類する権限も取得できると誤解する場合がある。
> しかし、所有権を取得したからといって著作権にかかる諸権利まで取得できるわけではない。

18 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 17:41:22 ID:fpww7AeG

>>16
うわごめん、>>15のレスは最後、肝心要の部分が間違ってた。
ホテルにあるわ。ホテルが元請けなら、ホテルこそおおもとの製作業者だから。
つまり、伊丹プロ＝ホテル、あなたのところ＝監督
とはいえ……

>ホテルに許可を得たりすることはおかしいでしょう？
この部分が分からない。
著作権を主張するなら、許可を得る対象がホテルでおかしくないはず。

19 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 17:52:51 ID:gD4F8a9k

>>17
私の方でもwikiの方見たんですけれど、ちょっと混乱してしまい…。

>>18
ホテルが元請けにある場合、そういう見方の方がなんか納得してしまいますね。
ただ大元の制作業者ではなく、商社観点でいえば代理店？仲介役な感じもしますが。
制作に対してなんらかの手助けをしているならわかりますが。難しいですね…。

許可を得るのはホテルではおかしくないという点では私もそうだと思うので
穏便に再度やんわり交渉したいと思います。

20 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 18:53:53 ID:5LwTr5qq

> ホテル側からホテルではサンプルで使用するが著作は販売しているホテル側にあるはず。
> 業者がサンプルとして使っていいだろうか？などの交渉は著作がホテル側に
> あるのだからお客様に交渉したりホテルに許可を得たりすることはおかしいでしょう？
> 何を言ってるんでしょうか？

ここを日本語でkwsk

つまり、あなたが自分で作った生い立ちビデオを他でサンプルに使いたいということ？
その際にホテルに許可が必要かどうかと言う事？

21 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 19:51:20 ID:0IxeUHwm

著作権は業者にあると思うけど。
「他のホテルでも売りたいから、お客と交渉させてくれ」という意味なら、無理だろ。
そりゃ著作権の問題じゃないわ。
その点、写真館なんかは直接お客と打ち合わせする機会があるからいいね。
それと映画やテレビの著作権は別の規定があるから、あまり参考にはできないよ。

22 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 21:18:44 ID:gD4F8a9k

>>20
そうです。それはホテル側からそのように言われたことをそのまま書いているので
ちょっとわかりづらかったですね。サンプルとして使うことはもちろん、ホテル側がサンプルに
使用する為に何も言わずにDVDを複製してたのもあって、今回の話になっています。

>>21
他のホテルに参入していないので他のホテルでそのサンプルを使いまわすとかそういう意味ではないです。
ただ、一般に広告などを見て来てくれる方にうちのサンプルとして見せるのにという話です。
結果、直で来てくれるお客さんは別のホテルやゲストハウスで使用するんでしょうが…。

23 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 21:30:16 ID:fpww7AeG

いや、よく分からない。

あなたの載せたホテルの回答は、
どの部分が
「ホテルが業者（あなた）の許可無く作品をサンプルとして使ったことへの疑問」に対する受け答えで、
どの部分が
「業者（あなた）が作品をサンプルとして使っていいか」への受け答えなの？
お客様の交渉云々は、誰が何をするのに交渉が必要か否かを問題にしてるの？

24 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:12:18 ID:gD4F8a9k

すみません、ご指摘の通りつながりがないですね。
簡単な流れを書きますと

ホテル側：サンプルとしてDVD複製にて使用（この時点で疑問が持ち上がる）
　　　　　　　　↓
業者：うちの会社でもサンプルとして使用することを持ちかけ
　　　サンプルとして何も言わずに使用していた事についてもそこから
　　　話を持ちかけようと思ってサンプルの話題を切り出しました。
　　　この時点で私は著作は業者にあると思っていました。
　　　なので所有権をもっているお客さんと仲介のホテルに念の為に
　　　サンプルとして使用していいかという面での了解も同時に得ようと思っていました
　　　　　　　　↓
ホテル側：上記の>>16の回答となり、わからなくなってしまい今に至っています。

25 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:16:07 ID:5LwTr5qq

> ホテル側からホテルではサンプルで使用するが著作は販売しているホテル側にあるはず。
> 業者がサンプルとして使っていいだろうか？などの交渉は著作がホテル側に
> あるのだからお客様に交渉したりホテルに許可を得たりすることはおかしいでしょう？
> 何を言ってるんでしょうか？

ホテルからは以下のように言われました
「当ホテルはコピーしてサンプルにしたが、著作権は販売している以上、ホテルにあるわけで無問題でしょう
あなた方が自分の所のサンプルに使いたいという交渉をお客様としたり、当ホテルとしようとするのはおかしいですよ？
なに寝ぼけた事言ってるんですか？」

って事か

どっちにしろ店頭で使うとか、ホテルのサンプルに使うとか、
お互いにひと言確認あればいいだけじゃないんかね？

26 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:17:17 ID:gD4F8a9k

とりあえず、あんまりホテル側とこの件では話をややこしくしてシコリを
残したくないのが本音ですが、あやふやにしてはいけないと私自信思うので
来週にでも法的にはどうなのか弁護士さんに相談に行ってきます。

レスくれた方々、ありがとうございました！

27 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:20:35 ID:fpww7AeG

やっと分かった。

>業者がサンプルとして使っていいだろうか？などの交渉は著作がホテル側に
>あるのだからお客様に交渉したりホテルに許可を得たりすることはおかしいでしょう？

というのは、要するにホテル側が

「業者であるあなたが『うちもサンプルとして使っていいだろうか？』などと言って、
お客様やホテルと交渉すること自体、そもそもおかしい。
だって著作権はホテル側にあるのだから」

と言ったということだね。意味合い的には、そういうことでしょ？
だとしたら、やっぱりヘンだね、そのホテル。

28 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:21:33 ID:5LwTr5qq

おっと本人来てた

>>24
上に出ていた権利譲渡の契約がどうなってるか次第じゃない？
単純にその辺の契約無視すれば、ホテルが一方的に著作権は主張できないと思う
つまり販売権と著作権は違うというかだな…

詳しい事は他の人ドーゾー

>>26
でも無断でDVD複製でサンプルにするってのは、著作権ウンウンじゃなく筋がおかしいと思うよ、そのホテル

29 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:22:16 ID:fpww7AeG

うわ、豪快にかぶった

30 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:23:05 ID:gD4F8a9k

>>25
そんなところです。
私自身もそこらへん詳しく勉強していなかったので、無知だった事も悪いですが…。
一言確認があればいいんですけれども、今回うちの方から確認するとこのような感じでしたので。

無断で複製された事は、うーん・・と疑問は多少残りますが、うちにとっても
利益につながることなのであまりそういう細かい面で言えないのでそれに対して
追及などをしようとする気はないのですが、ただこのようなケースの場合どうなの？という事が知らなかったので。

さらにサンプルとして使用していいかという面での了解を得ようとしたところ
そのような話になったので、余計混乱してしまいまして。

31 ：名無しさん＠編集中：2009/07/09(木) 22:28:26 ID:gD4F8a9k

>>27
そうです！申し訳ありません、わかりづらくて悩ませてしまいました。

5LwTr5qqさんもfpww7AeGも長々とお付き合いありがとうございます！
私もおかしいと思うのですが、あまり言えないのが現状でして・・・。
このご時世に首を切られてはどうすればいいのやらなどと考えてしまいます。

ホテルがおかしいけれど、どういった内容がどの点が法律上おかしいのかなど
この機会に詳しく知りたいなーというのが今の一番の目的です！

32 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 12:00:48 ID:TftjhGmQ

全否定するようでもうしわけないけど、著作権？どうでもよくね？
サンプルの中身を見てないから何とも言えないけど、もしホテルの内観が映っている映像だったら著作権云々の前にホテルに肖像権？みたいなのもあるんじゃないの？
メモリアルなら別に作ればいーだけで、、、
そんなガチガチの頭じゃ他いってももめるだけ。
だいたい仕事させてもらってる所によそでのサンプルに使いたいなんてこと言える神経の方がどうかしてると思うけど。

33 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 12:13:19 ID:5SEkLTOQ

↑スルー推奨

34 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 20:35:31 ID:+x5WKdK8

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

マドモアゼル愛～～♪
何笑ってるんだぉ！

35 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 20:38:37 ID:+x5WKdK8

36 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 20:41:24 ID:+x5WKdK8

37 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 20:42:09 ID:+x5WKdK8

38 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 21:36:45 ID:9rqDSDto

コピペ推奨　テレビ界を追放された馬鹿業者の　バカ価格設定

http://mon-produce.com/produce_03.htm


  □基本タイプ
  　結婚式にディレクターが伺い披露宴を撮影・編集
  　 2 カメにて撮影・ PC 編集
  　★ 結婚式場入り・準備・結婚式・披露宴・挨拶・ケーキ入刀
  　キャンドルサービス・花束贈呈・退場
  　金額 30 万～　（出張費別途）

39 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 23:17:34 ID:QQjpNv1X

いや、これでいいのだ！
でも気をつけろジーンズでやって来る！

40 ：名無しさん＠編集中：2009/07/10(金) 23:29:42 ID:MV6jgmsT

でも中継車入れるんでしょ？
なら、安いんじゃないかなあ。

41 ：名無しさん＠編集中：2009/07/12(日) 00:18:04 ID:+qcvdvkx

42 ：名無しさん＠編集中：2009/07/12(日) 21:52:05 ID:+qcvdvkx

43 ：名無しさん＠編集中：2009/07/16(木) 00:34:45 ID:oZTopuPy

ソニンのまんこ舐めてぇw

44 ：名無しさん＠編集中：2009/07/16(木) 13:14:48 ID:Aa85lzG+

この業界あと何年もつんだろう
個人で手軽にできるようになってきてるし先細りだと思ってる

45 ：名無しさん＠編集中：2009/07/16(木) 14:31:05 ID:AXQNmiED

誰でも写真を撮れるだろ。写真屋は消えたか？
みんな喋れるだろ。司会は友人だらけか？
とは言っても、婚礼数が減っていくから先細りは必至だが。

46 ：名無しさん＠編集中：2009/07/16(木) 14:41:57 ID:qyc5has2

>>44
そういう意見は20年ぐらい前からあるよ

47 ：名無しさん＠編集中：2009/07/16(木) 19:26:36 ID:rWJcndA5

写真館と単純比較するには少し無理がある
友人ビデオが増えても、
なくなるとも思えない商売だが、
客単価の見直しは必須だろうな

48 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 00:18:33 ID:Pvf06r3a

49 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 01:47:03 ID:pif+G3Qf

ブライダル事業のテイクアンドギヴ・ニーズは、東京・お台場にそびえる実物大ガンダムの前で結婚式
を挙げたいカップルを募集している。

有名ウェディングプランナーがプロデュースし、挙式費用は同社が負担する。1組限定で、応募は26日まで。

「ガンダム×T＆Gウエディング」という企画で、ガンダムをこよなく愛し、8月31日までに挙式が可能なことが条件。

内容については「スペースの制限はあるが、お2人と相談しながら希望を満たせるような形を提案したい」
（同社）としている。現地までの交通費や宿泊費はカップル側が負担する。

http://www.tgn.co.jp/campaign/gundam/

50 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 15:09:50 ID:0guo+z+G

いろんなこと、よく考えるよね

51 ：名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 18:49:59 ID:Pvf06r3a

名無しさん＠編集中：2009/07/17(金) 00:18:33 ID:Pvf06r3a
409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

マドモアゼル愛～～♪
何笑ってるんだぉ！

52 ：名無しさん＠編集中：2009/07/18(土) 21:21:49 ID:Ad5jpKM3

普通の荒らしなら、いくらなんでももう飽きるだろうに、
本当に病んでるんだなぁ……

53 ：名無しさん＠編集中：2009/07/18(土) 21:34:10 ID:+YvEMZkA

また病院から抜け出して来たんだろう（ｗ

家族も医療保護入院させておけって話だよな

54 ：名無しさん＠編集中：2009/07/19(日) 03:45:15 ID:jzf30npm

ソニンのまんこ舐めてぇw

55 ：名無しさん＠編集中：2009/07/20(月) 01:12:37 ID:AKMPNws0

56 ：名無しさん＠編集中：2009/07/20(月) 10:06:20 ID:OSkz0t0O

暑さで脳みそ腐ったのか（ｗ

57 ：名無しさん＠編集中：2009/07/21(火) 10:15:44 ID:U7IoIQmR

未婚者の撮影したブライダルはコクがない

58 ：名無しさん＠編集中：2009/07/21(火) 15:12:08 ID:rgYC19G3

コクw

59 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 17:55:36 ID:k0V9AeRz

ネスパなんとかって会社の商標どうなん？
迷惑な会社だ

60 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 18:06:54 ID:k84LfZPY

散々、話題し尽くされてきたけど、特許だと言いながら、申請はしたけど登録されたとは
一言も言ってないし、本当にエンドロール等が商標登録されたとしても、エンドロールという表現自体、
特許でも何でもないのだから、その商標以外の名称を付ければいいだけ。

勝手に映画やドラマのロゴや演出をパクってる疚しさがあるから、訴えてくる事もないでしょ。
要は単なる詐欺師の会社。無視しとけ。

61 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 18:10:43 ID:k84LfZPY

http://www.nespa.co.jp/public/am/open_sp.html

こんな事しといて、人に何か言える立場かと。そういう事。

62 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 21:48:01 ID:0puL6d0v

>>38の会社がバカすぎて笑える

潰れるのも時間の問題

63 ：名無しさん＠編集中：2009/07/22(水) 23:58:34 ID:Fk6kIQvy

64 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 00:15:31 ID:N3HrnYEV

>>60
ネスパは詐欺会社なの？
たしかにものすごい番組ぱくってるな。
映像はパロディとしてもBGMは使用許可とってるのか？
著作権協会に訴えないといかんな。

65 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 00:45:04 ID:/uM8dvRn

ソニンのまんこ舐めてぇw

66 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 14:29:21 ID:/uM8dvRn

ソニンのまんこ舐めてぇw

67 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 15:34:52 ID:7bALsgcw

商標登録される前に、異議申し立てしないとな

登録されてしまった後では、裁判沙汰になったら勝ち目無い

オープニングやエンドロールを真似ても、不正競争防止法の保護期間１年間はとうに過ぎてる

68 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 17:52:46 ID:/uM8dvRn

ソニンのまんこ舐めてぇw

69 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 19:01:42 ID:DYzDL/QW

何でネスパは定期的に話題になるんだか（ｗ

70 ：名無しさん＠編集中：2009/07/23(木) 20:58:07 ID:/uM8dvRn

ソニンのまんこ舐めてぇw

71 ：名無しさん＠編集中：2009/07/24(金) 10:50:21 ID:2QnclIny

>>64
BGMそのまんま使ってるよ。
こんな会社は告訴されたらいいと思う

72 ：名無しさん＠編集中：2009/07/24(金) 22:36:51 ID:1kCcatrt

ソニンのまんこ舐めてぇw

73 ：名無しさん＠編集中：2009/07/25(土) 17:50:45 ID:wH+EK7Nm

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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74 ：名無しさん＠編集中：2009/07/25(土) 19:01:15 ID:wH+EK7Nm

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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75 ：名無しさん＠編集中：2009/07/25(土) 19:03:38 ID:wH+EK7Nm

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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76 ：名無しさん＠編集中：2009/07/26(日) 14:57:47 ID:VPGeJw17

ソニンのまんこ舐めてぇw

77 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 00:10:07 ID:dWkIxhg8

ソニンのまんこ舐めてぇw

78 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 14:34:52 ID:dWkIxhg8

ソニンのまんこ舐めてぇw

79 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 19:52:06 ID:dWkIxhg8

ソニンのまんこ舐めてぇw

80 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 21:01:00 ID:SVHPY0Sd

ネスパ訴えるとかなんなの？

ほっときゃいいんじゃね？

81 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 21:54:29 ID:zqZAHwwb

>>80
おまえもほっときゃいいだろうがｗ

82 ：名無しさん＠編集中：2009/07/27(月) 21:58:40 ID:dWkIxhg8

ソニンのまんこ舐めてぇw

83 ：名無しさん＠編集中：2009/07/28(火) 23:51:07 ID:d9BiNMft

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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84 ：名無しさん＠編集中：2009/07/28(火) 23:52:11 ID:d9BiNMft

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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85 ：名無しさん＠編集中：2009/07/29(水) 22:13:48 ID:N/kypmnJ

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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86 ：名無しさん＠編集中：2009/07/30(木) 13:33:19 ID:vJMrFvNG

ソニンのまんこ舐めてぇw

87 ：名無しさん＠編集中：2009/07/30(木) 17:44:09 ID:vJMrFvNG

ソニンのまんこ舐めてぇw

88 ：名無しさん＠編集中：2009/08/01(土) 18:17:03 ID:ZQGLXG8T

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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89 ：名無しさん＠編集中：2009/08/02(日) 22:05:57 ID:33Rk+yYM

ソニンのまんこ舐めてぇw

90 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 10:41:34 ID:Qh85gyJd

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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91 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 17:11:23 ID:Qh85gyJd

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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92 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 21:02:41 ID:v5IFl7Px

このスレの流れの悪さから、ブライダルカメラ業界が
いかに衰退してるか、ひしひしと伝わってくる。

93 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 22:44:02 ID:V/JhsgD4

夏休み中だからだろ

94 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 22:48:41 ID:v5IFl7Px

ほう。ブラ屋は閑散期に、何の議論もせず冬眠してるのか。

95 ：名無しさん＠編集中：2009/08/03(月) 23:51:28 ID:2VbhJrzQ

議論せずに商品開発と営業だよ

96 ：名無しさん＠編集中：2009/08/04(火) 00:22:38 ID:OBKHmr08

ほう。ブラ屋は2chを観る暇もなく、1日中、商品開発と営業か。

97 ：名無しさん＠編集中：2009/08/04(火) 01:25:14 ID:h4WmQuYe

まあ君ほどヒマじゃないよ

98 ：名無しさん＠編集中：2009/08/04(火) 08:46:48 ID:2jenkeN/

ソニンのまんこ舐めてぇw

99 ：名無しさん＠編集中：2009/08/04(火) 23:09:44 ID:2jenkeN/

ソニンのまんこ舐めてぇw

100 ：名無しさん＠編集中：2009/08/04(火) 23:10:24 ID:2jenkeN/

ソニンのまんこ舐めてぇw

101 ：名無しさん＠編集中：2009/08/05(水) 18:06:24 ID:/G6R/RKQ

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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102 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 09:23:02 ID:e64Ct+we

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　　ﾞ､ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　、＼
-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

103 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 15:44:32 ID:r8W/MgUo

皆さん、会場の照明で苦労してませんか？

104 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 16:10:08 ID:QLBFDPZi

してるよ
スポットが一番の難物。
最近は新郎新婦に関しては決り絵さえ適正だったら、
テーブルラウンド時は多少ハイキーでイイんじゃないかと思うようになった。
明るい部分以外が完全に潰れるのは見苦しいし
スポットが当たってる感じが伝わればイイと割り切ってる

105 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 16:41:15 ID:qm3I5jsc

フルオートで十分。

106 ：名無しさん＠編集中：2009/08/06(木) 22:07:22 ID:e64Ct+we

107 ：名無しさん＠編集中：2009/08/07(金) 01:35:55 ID:Tbh5H29S

下手な照明のくせに態度悪く、ちょっと文句言ったら逆切れされトラブってます。

108 ：名無しさん＠編集中：2009/08/07(金) 21:11:03 ID:RxW0Jy2l

109 ：名無しさん＠編集中：2009/08/08(土) 14:46:34 ID:F2QmlvcL

　
　　　　　　　　　　　　　　／＼なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます＿＿＿　　￣|　　|￣　　　＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　　|　　| 　　　　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　　|　　|　　　　／　　　|
　　　　　　|／＼　＼＿_|　　|＿＿／　／＼|
確かに　／|　　＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　>>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　／ー┐　┌-＼　＼／|
　　　　　　|>>7 ／　　　　|　　|　　　＼ >>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　＼／

110 ：名無しさん＠編集中：2009/08/08(土) 16:09:25 ID:OuUUFrz1

夏だねぇ（ｗ

111 ：名無しさん＠編集中：2009/08/08(土) 19:08:12 ID:F2QmlvcL

112 ：名無しさん＠編集中：2009/08/11(火) 19:42:01 ID:nCzslMd9

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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113 ：名無しさん＠編集中：2009/08/11(火) 19:43:12 ID:nCzslMd9

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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114 ：名無しさん＠編集中：2009/08/11(火) 19:44:18 ID:nCzslMd9

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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115 ：名無しさん＠編集中：2009/08/11(火) 19:45:06 ID:nCzslMd9

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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116 ：名無しさん＠編集中：2009/08/12(水) 21:24:39 ID:yJxoFJp8

いいかげんにしないとまた仕事無くすぞ

117 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 00:48:08 ID:CMkwCSiK

yournet.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/245-246

118 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 14:47:00 ID:hj3f5LaU

>>117
また統合失調症のカス野郎が規制されたかｗ

119 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 16:26:40 ID:lJJ9mmEJ

ちょっと質問。
ブラ屋さんのサイト見てて思ったんだけど、
自分とこの作品実績として普通の市販されてるポップスをＢＧＭに使ってる
業者とかあって驚いたんだけど、あれって…。
お勧めのＢＧＭまで社員それぞれが挙げてとこまであってビビった…。
散々既出っぽい話だけど。

120 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 16:37:15 ID:5gk6cZ6r

DAVICS2の会員さん（舞台屋）に、JASRACから著作権無許可使用の査察が入った模様。

お前らも、気を付けろよ。

121 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 16:56:02 ID:anJi+n7A

査察というより
カスラックの管理曲を収録して販売したのなら、
過去数年にさかのぼってそのリストを出せ！って奴だろ？
アッチコッチに来てるけど、みんな無視してるよ。

122 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 17:18:15 ID:lJJ9mmEJ

あっちこっちにきてんの？
他人ごとながらおっかないんだけど、遡って厳密に換算されたら
会社潰れちゃうじゃん！？

123 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:26:01 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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124 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:26:49 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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125 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:28:06 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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126 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:30:11 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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127 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:32:48 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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128 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:44:46 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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129 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:49:48 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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130 ：名無しさん＠編集中：2009/08/13(木) 18:50:52 ID:hvCj3csD

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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131 ：名無しさん＠編集中：2009/08/14(金) 20:32:08 ID:CeBpp57d

>>119
何を質問したいのかわからん。
ブラ屋であろうがなかろうが、論外でしょ、そんなの。

132 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 12:29:31 ID:25rqdB1Y

ちゃんとカスラックに金払ってBGM入れてる人いますか

133 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 14:31:38 ID:/dfgiMup

そのコスト分も客に上乗せして取るの？ウン十万とかなのに
ほとんどロイヤリティフリー素材だろう

134 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 15:28:13 ID:25rqdB1Y

現状無断使用がほとんどな悪寒
客の要望もあるだろうし

つかそれ以上に式場で流されてるBGMは無断使用だらけじゃね
大都市の有名な式場とかだとちゃんと払ってるのかな

135 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 17:42:37 ID:CKjw2p02

まんまCD流す所は、レコード会社が許可出さないので、完全にアウト。

136 ：名無しさん＠編集中：2009/08/15(土) 17:48:34 ID:/dfgiMup

式場は払ってるって聞くけどな
例によって仔細徴収じゃなく、一括上納金みたいな形らしいけど

カスラックはあれだが、ミスチルとか委託してるとこってどうなんだろう
厳しいのかな

137 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 15:06:39 ID:cSLWim67

http://www.ghibli.jp/10info/005837.html#more
仮に式場が払ってたとしても撮影時にビデオに入り込んだ
会場音楽の使用許諾って別に取らなきゃいけないんだろうか
式場とビデオ製作会社って別の場合が多いだろうし

138 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 16:36:10 ID:Qt6zJHQX

>>137
払わなきゃならないとなったら、音楽流れてるシーンは収録しても納品できませんってなる罠
最近じゃあまり見ないけど、カラオケなんか撮影不可になるし

会食時、会場で薄く流れてる様なBGMは、ラインで別撮りして編集時に逆位相で合成し無音に近づけ
現場の会話音声とかガヤだけにして逃れるとか（ｗ
手間を考えたらブラを辞めるか、妥当な金額なら糟に上納金払う

139 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 16:59:07 ID:NvR8QlEF

式場が、DVDの分も契約して払っていれば問題ない。

払ってる訳が無いけどなwww

140 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 17:02:50 ID:NvR8QlEF

もちろん持ち込みの話ね。

141 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 21:09:55 ID:qMzIAyDY

持ち込みじゃなくてもビデオが拾ったBGMの分まで、
会場側が払ってるところなんてあるのかね。

142 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 22:56:09 ID:NvR8QlEF

拾っただけだと裁判長に通じれば、いいんじゃね？

143 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 23:09:56 ID:cSLWim67

>>139
ビデオが式場と別の業者でも問題ないのけ？
しかし業者は別でも持込でない限り客は式場にビデオ代を払うし代金は式場と分け合うしよくわからんな

144 ：名無しさん＠編集中：2009/08/16(日) 23:30:35 ID:qMzIAyDY

ビデオ業者が意図的にかぶせたBGMを除けば、
ビデオが拾っちゃった音については、
法律的に曖昧なところがあるんじゃないかな。
どこまでが著作権法で言う複製に当たるかを、
正確に基準づけられる人なんているのかねえ。
ジャスがジャスの立場として、
全部抵触するって主張するのとは別でね。

145 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 01:20:43 ID:tMT/hqbD

>>137のページにははっきり許諾を得なければなりませんと書いてあるな
まあジブリだからこそキッチリやらなければならんという感じで
一般的にはカスラックも見て見ぬフリなのかな？いちいち指摘する方がコストかかりそうだし

146 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 08:37:04 ID:US3zJcJG

ジブリは著作権に敏感だしな

147 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 14:05:42 ID:AAeP2bMv

ジブリのは映像ソフトとして公（不特定多数）に販売するものの話だからな
判断基準も変わってくんじゃね？

148 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 19:57:37 ID:dtNcnxk1

ブラビの場合、新郎新婦の私的使用が主な用途だからな。
業者が著作権を新郎新婦に認めている場合は、
著作権法第三十条の私的使用での複製には当たらないんだろうか？
この場合、「使用する者が複製することができる」の「使用する者」が
業者を使って（自分で）複製したという解釈は、“絶対に”できないんだろうか？
もしそういう解釈は不可で、あくまで本人が自分の手で直接複製しなきゃ
いけないというなら、友人が撮影するのもアウトになっちゃうな。

149 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 19:59:25 ID:dtNcnxk1

あ、>>148の二行目の「著作権」は、
できあがったビデオの著作権のことね。

150 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 20:58:12 ID:Q31TNW6G

>>148
お金貰ってる以上、勝手にCDピーコを売ってる事と同じ。

151 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 21:03:43 ID:H29Dc7SA

それはおかしくない？
原版はクライアントが持ってるから売ったことにはならなくね？
複製の違反なら分かるが

152 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 23:13:29 ID:FFnIhmRw

>>148

>>この場合、「使用する者が複製することができる」の「使用する者」が
業者を使って（自分で）複製したという解釈は、“絶対に”できないんだろうか？

同じ論法を、「著作権に詳しいとされる弁護士」に金払って聞いた事があるが、
代金取って、映像付きでディスクに焼いたら完全アウトだってよ。

記録ビデオの方は調べて無いけど、生い立ちビデオ的なものに限って言えば、
市販の音楽入れるなんざ、どう頑張っても著作権法違反だって。

本気でやるなら、著作権はもちろん、著作隣接権も含めて全部許可が必要で、
とても現実的な価格にはならない。

で、なんで取り締まらないのかというと、弁護士の見解では、あまりに
瑣末すぎてキリがないからじゃないかと。完全にアウトだけど規模が
小さいから見逃されているに過ぎないってことみたい。

ま、この弁護士が全て正しいとは限らんが、いち見解として参考までに。

153 ：名無しさん＠編集中：2009/08/17(月) 23:36:12 ID:Q31TNW6G

>>151
世の中に、「貴方がお持ちのアニメや音楽CDを複製します」で飯食ってる奴いるか？

154 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 00:22:28 ID:3XaxsFoN

>世の中に、「貴方がお持ちのアニメや音楽CDを複製します」で飯食ってる奴いるか？

いるよ。
宣伝文句としては「CD/DVDのコピー承ります」だけどな。

155 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 00:56:51 ID:A99h8cZK

>>152
レスサンクス。
ただ、市販の音楽を使った生い立ちビデオがアウトっていうのは分かるんだ。
まず、私的使用の範囲に収まるとは思えない。
ホテルという外部の会場で、数十人の人を集めた時点で、
「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」での使用と言い難い…。
加えて、“複製”に関しても完全に音楽のダビングを目的にしてるわけだし。
やはり記録ビデオがBGMを拾っちゃったのとは条件が異なるような気がするなあ。

156 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 10:04:50 ID:EziyDGIy

>>155
で？

アウトはアウト。でも規模や件数を考えると立件は
現実的じゃないっていってるだろ

157 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 11:11:37 ID:A99h8cZK

>>156
レスするのもアホらしいけど
>記録ビデオの方は調べて無いけど、生い立ちビデオ的なものに限って言えば、
この部分について話してんだけど

158 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 14:14:43 ID:U5nXS1O6

少なくとも>>151みたいな考えの奴が居ることに驚いた

159 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 14:36:29 ID:NNk7yWuh

>>157
生い立ちビデオは素人の俺が考えてもアウト
これ以上何を話したいんだ？

160 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 14:42:33 ID:JEu0iZr4

生い立ちビデオはアウトだが、記録ビデオはグレーだと言いたいのかな

161 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 14:59:54 ID:A99h8cZK

>>160 もちろんだよ。「これ以上」とか言うなら>>159は少し溯って読んで欲しいもんだね

162 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 15:10:55 ID:JEu0iZr4

でもさ、テレビでも拾った音楽にも著作権表示とかしてないっけ？
金銭が発生してる以上、生い立ちVと変わらない気がするが…

163 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 15:32:07 ID:A99h8cZK

いや、テレビが著作権法第三十条の「私的使用」に当たるわけないでしょう。
新郎新婦と家族が家で鑑賞する記録ビデオに関して、金銭が発生することが
私的使用の範囲を超える要因に当たるのかが分からない。
それが明確にされず、もしも同条項の「その使用する者が複製」する行為に、
誰かが代行することが認められないなら、
繰り返しになるけど新郎新婦に頼まれた友人が撮ってもアウトになっちゃうよね。

164 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 15:34:15 ID:A99h8cZK

……それとも、友人が撮ってもアウトなのかな……恐ろしいことに

165 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:30:54 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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166 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:33:02 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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167 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:34:29 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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168 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:34:52 ID:U5nXS1O6

業者が金貰って商品にするために撮ってるんだからグレーもクソもなくてアウトだと思うんだけど
単に見て見ぬフリされてるだけで
音楽じゃないけどテロップのフォントを無断で使ったブライダルの業者が訴えられてなかったっけ

169 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:35:27 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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170 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:37:48 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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171 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:38:45 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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172 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:40:04 ID:H1X7782o

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173 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 16:41:16 ID:H1X7782o

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174 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 18:49:52 ID:MPzmTaiA

>>168
>音楽じゃないけどテロップのフォントを無断で使ったブライダルの業者が訴えられてなかったっけ
そんなことあったの？聞いたこと無いんだけど

175 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 19:21:46 ID:H1X7782o

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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176 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 19:24:34 ID:H1X7782o

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177 ：名無しさん＠編集中：2009/08/18(火) 21:51:34 ID:iguFrQrU

実は埋めてるだけなんだろ？

178 ：名無しさん＠編集中：2009/08/19(水) 10:39:14 ID:o1PU9AxG

生い立ちビデオって、客に音楽決めさせないで
業者が指定した物だけにしてるトコって依頼くるのか？

179 ：名無しさん＠編集中：2009/08/19(水) 21:16:36 ID:q9D7HXfl

>>178
会場に入ってる業者ならくるよ。
つか、会場に入ってる業者なら著作権フリーの音源使うのが当然だと思うがな。

180 ：名無しさん＠編集中：2009/08/21(金) 00:29:08 ID:aB2VoFN5

>>174
ブラ業者が訴えられた話は知らないが
デザイン、DTP関係ならば、プロ用フォントの使用規定が厳しいのは常識

181 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 10:39:21 ID:9+UT9lhV

>>180
ブラ屋が訴えられたことがあるかどうかを聞いてるんだよ
ＤＴＰのことなど聞いてねえよ

182 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 14:28:03 ID:fv5Lp/SO

>>179
会場に入ってる業者でも著作権物は駄目なのか
会場がロイヤリティ払ってるから良いのかと思ってたが、外注扱いだからやっぱ駄目なのか

183 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 14:31:59 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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184 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 14:41:37 ID:3uHFHK7X

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185 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 14:43:28 ID:3uHFHK7X

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186 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 15:01:47 ID:3uHFHK7X

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187 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 15:09:16 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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188 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:21:51 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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189 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:24:54 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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190 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:35:25 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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191 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:39:17 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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192 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:51:14 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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193 ：名無しさん＠編集中：2009/08/22(土) 22:54:35 ID:3uHFHK7X

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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194 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 02:50:13 ID:Uo2sf/SP

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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195 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 10:18:24 ID:1x01hvFz

>>179 >>182
会場付きの業者で、会場で流すモノには希望の音楽を入れ、
納品用には著作権フリーのを入れるってところはあるよ

196 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 11:11:54 ID:HfkT0DZg

それだと一応、会場ロイヤリティーの範囲ってことにできるからだろうか。

197 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 11:48:16 ID:cz91mboy

業者自体がロイヤリティー払ってないなら、違反だと思うけどなあ
下請けか知らんが、別会社だったら版権扱いも別扱いにならんとおかしくない？

友人が新郎新婦に版権物の音楽を入れて、ビデオを作って会場で流したら無違反？

198 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 12:57:51 ID:HfkT0DZg

>>197
そうなると、ビデオに入れないで会場でCD流すならクリアできるってことだよね。

199 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 15:55:02 ID:2cDFo+LI

>>195
それは合法

200 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 15:57:08 ID:Fq6OlYUC

>>197
カスラックに言わせれば、家や車で聴く為の複製以外は全て違反

だが、現実的には実効的な取り締まりなんか現実的に不可能
だから、金を取りやすい式場・業者にたかってる

ようつべとかに市販の音楽付けて動画を投稿された場合も、昔はいちいち削除依頼出してたが
膨大な投稿数に屈服して、動画投稿サイトと包括契約することで落ち着いたし

201 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 18:58:00 ID:KkQZhXtJ

そもそもカスに金払ってる会場と払ってない会場ってどのくらいの比率なんだろ
手の届かない地方なんてやりたい放題な気がするけど

202 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 19:15:31 ID:TjMcrUUB

式場が包括契約してるなら>>198のやり方は問題ないはず

203 ：名無しさん＠編集中：2009/08/23(日) 21:38:43 ID:pGfLSbWQ

DAMさんあたりなら詳しいかも

204 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 00:24:54 ID:uRyTna8k

ま、式場もジャスと包括契約してたとしても、
洋楽も使いまくりなわけだが。

205 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 01:57:03 ID:UBRQUBo8

カス以外が管理してるJPOPもあるしね

206 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 12:40:46 ID:3km3OOv6

この際ビデオ屋を廃業して、
著作権Gメンとかいうカスの手先にでもなろうか
儲かればどんな仕事でもいいや

207 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 22:48:22 ID:qR2AFLcQ

>>206
情報屋のアンソニー様、乙です。

208 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 23:04:55 ID:OMHJQJ3C

天下り先だから、無理だよ。

209 ：名無しさん＠編集中：2009/08/24(月) 23:15:45 ID:5yNkT8od

著作権Gメンとか現場の仕事は外注だろ？
天下りのカス連中が、
現場で罵倒されるような仕事をするとは思えん

210 ：名無しさん＠編集中：2009/08/25(火) 00:19:26 ID:hVFtFub+

スレ違い

211 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 17:41:57 ID:lqDcV7Fe

>>197
角川だけじゃない、YouTube“違法”動画の収益化　個人ビデオ＋BGMの公認も

> 国内のレコード会社などが権利を持つ楽曲が、結婚式や大学のクラブの活動紹介など、プライベートな動画のBGMに使われていた場合、「いい使い方と判断すれば」権利者が使用を許諾し、広告を貼り付けて収益化するケースもあるという。

212 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 17:43:15 ID:lqDcV7Fe

リンク忘れた…orz

>>197
角川だけじゃない、YouTube“違法”動画の収益化　個人ビデオ＋BGMの公認も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/23/news065.html

> 国内のレコード会社などが権利を持つ楽曲が、結婚式や大学のクラブの活動紹介など、プライベートな動画のBGMに使われていた場合、「いい使い方と判断すれば」権利者が使用を許諾し、広告を貼り付けて収益化するケースもあるという。

213 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 18:28:06 ID:j9EDIpa9

逆を返せば、プライベートな動画でも、著作権侵害だって事だな。

214 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 19:32:04 ID:Jz7RWBBg

まあ著作権に関して、どうにかして抜け道を探したいのは分かるが
現行法ではどうやってもアウト

生い立ち、収録ビデオにフリー以外のBGMは間違いなくアウトだろ？
んで、現場のBGMを環境音とした場合、カメラガンだけならグレーかもしれないが（裁判でもしない限り微妙）
ラインで音をもらってる場合、コピーに当たるだろうからそりゃアウト
誰かがカラオケ、演奏した場合、アウト

一枚のDVD２時間のうち１時間に音が入ってて全てが滓の管理曲だった場合（あり得ないが）
800円ｘ60分＝48000円、かける年間収録組数ｗｗｗｗ

まともに考えてたらどうしようもないと思います。幸福実現党が著作権法改正します！といえば投票するわｗ

215 ：名無しさん＠編集中：2009/08/26(水) 21:04:24 ID:nsBE9FoO

>>214
>>198のやり方は大丈夫だと思うよ（会場が包括契約してれば）
実際、そんな面倒なことしてる業者がいるか知らないがw

216 ：名無しさん＠編集中：2009/08/27(木) 15:09:19 ID:5WYJcrje

>>214
抜け道探さなくも、取り締まりがザルだからｗ

２ちゃんと無縁な業者は、今日も日本のあちこちで、せっせか市販楽曲使ってプロフィールビデオ作ってるよｗ

217 ：名無しさん＠編集中：2009/09/02(水) 23:30:41 ID:99XILu7H

音無ムービー作って会場に持ち込み、音響さんに音楽のみ流してもらううう

218 ：名無しさん＠編集中：2009/09/02(水) 23:53:58 ID:lKDZiBCL

>>217
賢明だな。友人でもそうしないとアウトだよ
本人でもあやうい（ホテルは家庭内とかそれに準じる場所と言えないから）

219 ：名無しさん＠編集中：2009/09/09(水) 00:18:51 ID:wT9smtdR

著作権者から見れば、共犯だけどね。

220 ：名無しさん＠編集中：2009/09/10(木) 11:12:33 ID:YWHoVpun

フォトグラファーの方のスレにマスク着用を義務づけられたって話がのってた
客のカメラを預かることもある彼らとは事情は違うが
皆のところはインフルエンザ対策してる？

221 ：名無しさん＠編集中：2009/09/10(木) 22:34:54 ID:anjBROSb

固定でリモコンの監視カメラ化、無人撮影、撮影拒否、大学生３人で
パラ回し、というのは冗談で７月末にすでに感染済みの私は８月はほとんど
自粛（仕事なかった）
勝ち組になれるか？

222 ：名無しさん＠編集中：2009/09/11(金) 11:28:54 ID:KkZ8bfHP

>>221
予防接種を済ませたようなものだなw

223 ：名無しさん＠編集中：2009/09/12(土) 13:57:34 ID:aK5lZ1By

>>220
対策してないな
でも写真撮影はしょっちゅう頼まれる

224 ：名無しさん＠編集中：2009/09/12(土) 23:55:34 ID:VuTCqwE0

（ビデオを）撮ってる最中に「すいません、ちょっといいですか」と、声かけてくる人、いるよなw
それに限らず、ビデオに声が入るという基本を忘れる人、多すぎ

225 ：名無しさん＠編集中：2009/09/13(日) 00:12:35 ID:4QA/UehV

> ビデオに声が入るという基本を忘れる人、多すぎ
素人にとっては基本じゃないだろｗ

あ、出席者じゃなく、同じビデオスタッフでいるってこと？

226 ：名無しさん＠編集中：2009/09/14(月) 16:32:08 ID:raTfmp2K

>素人にとっては基本じゃないだろｗ

そうか？　普通、ビデオは声が入るって知ってると思うけど。

>あ、出席者じゃなく、同じビデオスタッフでいるってこと？

そりゃいないw いたら叱りとばすwww
でも、式場スタッフや、スチールカメラマンではいるね

227 ：名無しさん＠編集中：2009/09/14(月) 23:23:08 ID:tQH8Il9K

普通は知ってるｗ　だが、どれぐらい簡単に音を拾うか意識してる素人はいないｗ

式場スタッフやスチールも言わないとわからないもんだと思うよ
俺はスチールメインでたまにビデオ頼まれるくらいだけれど
ビデオカメラマンが撮影してる時は、声が入るって理由じゃなくって、
「今忙しいだろうな」って思って声かけないようにしてたが

228 ：名無しさん＠編集中：2009/09/15(火) 01:34:46 ID:Rkibr5Up

誰でも知ってて当然のことを意識できないことを、
「基本を忘れる」と言ってもいいと思う。ま、どうでもいいけど。
要は「ビデオは音も録ってる」という当たり前のことが、
忘れられがちだってことね。

229 ：名無しさん＠編集中：2009/09/16(水) 10:41:08 ID:H425dD6i

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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230 ：名無しさん＠編集中：2009/09/16(水) 10:46:07 ID:H425dD6i

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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231 ：名無しさん＠編集中：2009/09/16(水) 11:09:41 ID:H425dD6i

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232 ：名無しさん＠編集中：2009/09/16(水) 11:20:12 ID:H425dD6i

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233 ：名無しさん＠編集中：2009/09/18(金) 12:35:16 ID:9zDXuIIt

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234 ：名無しさん＠編集中：2009/09/18(金) 12:47:27 ID:9zDXuIIt

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235 ：名無しさん＠編集中：2009/09/18(金) 12:53:00 ID:9zDXuIIt

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236 ：名無しさん＠編集中：2009/09/19(土) 10:51:50 ID:HYOBaYmw

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237 ：名無しさん＠編集中：2009/09/19(土) 11:02:40 ID:HYOBaYmw

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238 ：名無しさん＠編集中：2009/09/19(土) 11:04:22 ID:HYOBaYmw

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
口はモロ臭！公害人間・俺は顔知ってるw

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オナホール収集家でお気に入りが三つあるらしいぉ

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239 ：名無しさん＠編集中：2009/09/21(月) 19:59:01 ID:ptbmZW/m

ブラ屋は変態揃いみたいだなｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253527738/

愛媛県新居浜市に本社を置くケーブルテレビ局株式会社ハートネットワークの下請で、
テレビ番組制作会社の男が、保護者に無断で5歳の女の子を連れだそうとしたことが明らかになった。
事案があったのは平成21年8月26日午後3時頃で、母親の話によると男は、撮影の打ち合わせで訪れた愛媛県松山市内の民家で、
家の中にいた当時5歳の女の子に「いいものを見せてあげるから、おじさんと一緒においで」などと、保護者に無断で声を掛け、民家の外に連れ出そうとしたが、
近くにいた母親に見つかり制止され、仕方なく民家内の玄関で手品をみせたということだ。
本件を不審に思った父親と母親が親類や知人らに相談したところ、明らかに社会常識を逸脱した行為というアドバイスを全員から受けたため、
9月21日午後、松山南警察署と新居浜警察署に通報。警察も不審者事案として受理した模様。
男が所属する制作会社は、ハートネットワークの番組制作以外にも、10月に開かれる新居浜太鼓まつりを撮影・編集してDVDを販売する他、
新居浜市や西条市・松山市などの結婚式場で、結婚式の撮影を行いDVDを制作販売しているという。
ケーブルTV局ハートネットワークの株主には、新居浜市や西条市という地方自治体や住友グループらが名を連ねていて、
NHKや地上波民放各局の番組、新居浜市の広報番組などを加入者世帯に配信している。
現在国内外で、子供の人権や安全を守ろうという風潮が、官民問わず高まっている。
こうした中、マスコミ人が職務中にこのような行為を行った事実が判明した今、
常識ある行動が大前提であるべきマスコミの、社会的・道義的責任とモラルが問われそうだ。

ソース
父親に謝罪するハートネットワークメディア事業局係長の音声
http://www.youtube.com/watch?v=MGedl9t_pBY
ハートネットワーク　http://www.heartnetwork.jp/index.html

240 ：名無しさん＠編集中：2009/09/21(月) 23:26:18 ID:kDn1hxEV

「打ち合わせ中の社員が、娘を連れ出してレイプするかも」と疑う世知辛い世の中に絶望した！

241 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 02:45:25 ID:Ce6itWA0

スレチだが、確かにこれは通報する方もおかしいな
不審者じゃなく、身元を明かして訪ねて来てる人間なんだからな
もちろん、社員もウカツだが

242 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 03:35:51 ID:1pYJRhPQ

親しくもない男が5歳の子を親に黙って連れ出そうとしたら、そりゃ通報されるわｗ

243 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 05:38:23 ID:NccPR6Zl

空気読むないカメラマンやスタッフは
どれだけ技術力があっても虚しい。
ブライダル業界のスタッフはサービス業界
の中でも社会人未満が多いのは昔から。
基本と常識は別。
話しかけられたら画も狂うのかい？
昔と違って今のブライダルビデオは
被写体との距離感が大切だ。
もちろん全てではない。
カメラの性能が上がった分、
接客とかの能力があったほうが
チャンスも作りやすい。

244 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 09:27:18 ID:qACRGo0x

サービス業に向いてないヤツは淘汰されるよ
コミュニケーション能力のないヤツ、人の言ってる簡単な理屈の理解できないヤツは向いてないな
例えば撮影中に話しかけられると声が入って困るなんてことが分からないヤツとかさ

245 ：名無しさん＠編集中：2009/09/22(火) 18:57:23 ID:Ce6itWA0

>>243
音の話なのに
>話しかけられたら画も狂うのかい？
これはないわなwww
失敗乙

246 ：名無しさん＠編集中：2009/09/23(水) 01:27:12 ID:xONgv00X

>>244
>サービス業に向いてないヤツ
たま～に介添さんで、ずっと笑顔を見せず、
厳しいテンパった顔をしてる人がいるけど、
ああいうのってサービス業としてどうなのかな…と思う
そういう人は雰囲気的にも映り込まないようにしてしまう
逆に、キビキビ動作しながらも優しい笑顔の人は、
黒子だとは分かっててもさりげなく画面に入れる
後から新郎新婦が見て「あの介添さん、良かったね」と言い合えるように

247 ：名無しさん＠編集中：2009/09/25(金) 06:45:49 ID:GyJR6apo

>>245
ガン装備が普通だから、よっぽど場違いなシチュエーションなんだなと思って。
まあどっちがっていうカメラマンもいるが。
音だけの板じゃねーだろ？

248 ：名無しさん＠編集中：2009/09/25(金) 07:08:08 ID:GyJR6apo

今は記録よりも演出にお金をかけるお客さんが増えてる。
撮って出しのエンドロールとかじゃ都内では12.3万が相場みたいだ。
決して高くはないと思うが、記録のほうが値崩れしてる。
ハイビジョン化も進みつつあるので、
安価な印象は払拭したい。
機材投資に費用がかかっても
心あるブラカメさんがいなくてはコンテンツとしつなりたたないから。

おまえらどっかの家電量販店でビデオカメラ触ってみ
テレタンでも、ぶれない明るい、ハイビジョン。小型ながら3cmos。
とどめは安価。
コンテンツで素人に負けるのに
画像のクオリティーまでまけるぞ。

249 ：名無しさん＠編集中：2009/09/25(金) 08:44:58 ID:ko/B38jE

>>247
意地になるほど墓穴を掘る性格なんだから、
どっかでセーブすることを覚えなさい

250 ：名無しさん＠編集中：2009/09/27(日) 04:38:55 ID:emrWJyFk

ですよねー

251 ：名無しさん＠編集中：2009/09/28(月) 06:39:48 ID:fxXBzZfq

図星です。
スンマセン

252 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 17:05:41 ID:iCGKu7VV

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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253 ：名無しさん＠編集中：2009/10/02(金) 17:09:31 ID:iCGKu7VV

409はマドモアゼル愛似のバーコード頭・歯槽膿漏で
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254 ：名無しさん＠編集中：2009/10/08(木) 10:37:45 ID:5MR5VT9X

やばいね、10日！
何組犠牲が出るのかな…

255 ：名無しさん＠編集中：2009/10/08(木) 18:05:24 ID:vwDNsnYg

件数が多すぎてアマ同然のカメラマンも現場に行っちゃうから？

256 ：名無しさん＠編集中：2009/10/08(木) 20:21:18 ID:upeYu2Wb

アマ同然ならまだマシだと思うよ！

257 ：名無しさん＠編集中：2009/10/08(木) 21:31:35 ID:iMHJBfuY

何にせよこの10日の問い合わせの多さは、ちょっと異常だな
例年でもこんな日はない
10月で連休初日で大安というのが重なると、こんなことになるのか
ビデオだけじゃなく、写真も、式場スタッフも、
かなりのぺーぺーが重要な役を任されるんじゃないか
人気の会場だと披露宴が少しでも押したら、大変なことになりそう
ヘタすりゃスピーチの最中に各卓写真とか始まっちゃうんじゃないかwww

258 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 08:24:32 ID:PdJ79GfO

音専で映像は半アマで趣味を兼ねて園関係の仕事やってるけど、
ブラは安いから参入したくないな。
昔ブラ音響やってたから流れや様子はわかるんだけど、
今のレストランやガーデンのスタッフの偉さには耐えられないし。

259 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 09:44:37 ID:l7SsE6S4

結婚式の悲劇、カメラマンが下手すぎて
http://www.youtube.com/watch?v=XfwJta2stKo

260 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 13:28:22 ID:5RlIfWSM

>>258
>今のレストランやガーデンのスタッフの偉さには耐えられないし。
なんかよほど酷い目にあったの？
そんなに偉そうな人なんて、ほとんどいないけど

261 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 19:03:19 ID:G9xEUwEj

全然、仕事ないス・・・

262 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 19:36:46 ID:m2OmI3O0

ウソでしょ？

都内だったら、完ぺきに足りないよ！

263 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 21:37:24 ID:fwnlO4LM

明日ないのは異常

264 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 21:40:05 ID:uXurFWQe

うちはブライダルじゃないけど、カメラ貸してくれ～～～って言われて2台貸したぞｗ

265 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 21:44:37 ID:G9xEUwEj

ほんとに無いス・・・
和歌山で予約入ってたけど、キャンセル
どこか声かけてくるだろうと思ってたら、どこからも声かけられないまま、今を迎えた

266 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 22:53:05 ID:vayOZgt9

一昨日に突然見も知らぬ会社から誰か寄越せないか問い合わせが来て、
断ったんだけど、受けるだけ受けて自分の首を絞めてんのかなあ…

267 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 23:26:25 ID:fWtdsdix

そりゃもう手一杯ですとは言えないでしょ
お客さんに対してじゃなくて式場に対して

268 ：名無しさん＠編集中：2009/10/09(金) 23:27:54 ID:vayOZgt9

ああ、なるほど

269 ：名無しさん＠編集中：2009/10/10(土) 00:55:48 ID:W0RnVBd7

東京だと　月手取りでいくらでしょうか？

270 ：名無しさん＠編集中：2009/10/10(土) 08:14:58 ID:bIUdXdyb

>>269
この業界で人間的な暮らしは無理です

271 ：名無しさん＠編集中：2009/10/10(土) 12:41:39 ID:eQFv/D7r

手取りとか、そういうのないでしょ。
１回で、東京なら3万円。大阪なら1万5千円。
完全に副職・アルバイト。

272 ：名無しさん＠編集中：2009/10/10(土) 22:09:49 ID:nX+VoY5x

まぁ、300位は、いくけどね。

273 ：名無しさん＠編集中：2009/10/11(日) 00:17:18 ID:aGNlJyRE

年間ね。

274 ：名無しさん＠編集中：2009/10/11(日) 02:43:32 ID:D4sdY+HJ

500は最低でも確保できてるが
平均700位じゃね？
フリーなら

275 ：名無しさん＠編集中：2009/10/11(日) 07:03:29 ID:aGNlJyRE

それは、チミが優秀なんだよ！
150本以上なんて、仕事来ないね。
１本、10万なら話は、別だが…

276 ：☆☆さやか☆☆：2009/10/11(日) 11:09:14 ID:8ZwtFcyQ

２ｃｈ初めてなので、ここに書き込むのが正しいのかわからないのですが、
よくyoutubeにupされている様なジャンプのonepieceなどの漫画のコマをそのまま動画にしてupしているものがありますよね？
ああいうような感じで学研の「新マンガゼミナール　大学受験らくらくブック倫理」という本のマンガを動画にしていただけないでしょうか？
高校倫理の基礎はこれで良いらしいので、自分で作ろうかと思ったのですが、私は携帯以外の機械苦手な人なんで、できませんでした。
本当はお金払いたいくらいだけど払えないし、大変な作業なんでしょうけど、それでも助けてくれる優しい職人さんいらっしゃったらよろしくおねがいします★

277 ：名無しさん＠編集中：2009/10/11(日) 12:18:54 ID:TAHNmzyE

>>276
違法だろ、ボケが！

278 ：名無しさん＠編集中：2009/10/20(火) 00:09:40 ID:xWLGJcME

http://mon-produce.com/produce_03.htm

30万からw

279 ：名無しさん＠編集中：2009/10/20(火) 00:16:37 ID:xWLGJcME

http://archive.homes.co.jp/estate_master/171528

家賃七万のオンボロ事務所で頑張ってますw
撮影機材とかテックスで借りてるんだろうなw

ファイナルカットだけ持ってますみたいな

うちはここよりもクオリティ高くて料金安いです。当たり前かw

wwww
岩崎のオッサン、せいぜい頑張れよw

280 ：名無しさん＠編集中：2009/10/24(土) 20:17:00 ID:95zr7C9S

「腕の悪いカメラマン」で結婚式が台無し、夫婦に応援の声が殺到。

人生最高の晴れ舞台である結婚式。参列者の多くもカメラを用意するが、新郎新婦にとっては一生の思い出になるだけに、
カメラマンを雇う、もしくは結婚式場のプランに最初からカメラマンによる撮影が組み込まれている場合も多いだろう。
カメラマンが撮るだけに「素晴らしい写真」を期待するのは当然のことなのだが、英国では運悪く、
腕の悪いカメラマンによって「大事な思い出を台無しにされた」と訴える夫婦が現れた。
その話題がメディアで広く伝えられると同情の声が寄せられ、資金提供を申し出た企業の計らいでこの夫婦は2度目の結婚式を挙げ、
今度はしっかり記念になる写真を撮ることができたという。

マーク・デイさんとシルビアさんは幸せの瞬間を収めてもらおうと、1,450ポンド（約22万円）を支払ってカメラマンを雇った。
しかし、このカメラマンの仕事ぶりが酷く、頭や身体が切れているのは当たり前、構図も無頓着だったのか、
被写体が斜めになっている写真もあったという。撮影された写真は約400枚あったが、「2人が納得できるものは22枚しかなかった」
（英紙デイリー・メールより）そうだ。結局、2人はカメラマンに賠償を求め、提訴に踏み切る。

その結果、2人は10月上旬に勝訴、カメラマンには賠償命令が下された。それでもマークさんは「これらの思い出のいくつかは、
決して取り戻せない」（デイリー・メール紙）と複雑な心境だ。

しかし、この夫婦の話題が英メディアに取り上げられると、大きな反響を巻き起こすことになる。
「（報道があって以来）多くの人が、我々にいろんなサポートを申し出てくれた」（英放送局BBCより）そう。その中に“2度目の結婚式”の
費用負担を申し出る企業がいくつかあり、2人は感謝をしながら10月19日、今度は立派なカメラマンの前で結婚式を挙げ、
しっかり写真を撮ってもらうことができた。

結婚式後しばらくは暗い気持ちに包まれていた夫婦も、世界中から寄せられた応援の声に感激し、いまは「本当にどうもありがとう」（BBCより）と、
感謝の気持ちでいっぱいだという。あとは、人々の声を胸に、幸せな人生を築いていってもらいたい。

http://www.narinari.com/Nd/20091012502.html

281 ：名無しさん＠編集中：2009/11/12(木) 22:52:46 ID:SBxFPJri

フリーでブライダル撮影を始めて約五年。
繁忙期には土日祝の撮影のみで月30ﾏｿ位にはなるようになりました。
ただ、平日の編集を合わせてもブライダルだけではどうしても年収500はいけません。
経費を考えると年収400のサラリーマンより贅沢出来ない現状です。
ブライダルフリーだけでやっていくのは不可能なのでしょうか？
当方大阪で、プロダクション3つ掛け持ちです。そのうち一つは１日2件でもらったりします。記録とエンドロール出来るので、正月と盆以外は穴をあけることはないんですが…。
東京ならもうちょっと稼げるんでしょうか。
この仕事結構好きなんで当分はやって行きたいなぁと考えてます。

282 ：名無しさん＠編集中：2009/11/13(金) 13:06:47 ID:Xexip6QX

学校行事とか、他の仕事も開拓すべし

283 ：名無しさん＠編集中：2009/11/16(月) 23:46:30 ID:03/fG7AE

ぷ
底辺

284 ：名無しさん＠編集中：2009/11/17(火) 22:54:38 ID:kePvkYx0

底辺だろうがＰＤだろうがなんとか食って
いくんだぞ！

285 ：名無しさん＠編集中：2009/11/22(日) 18:55:56 ID:+cUtBJ7H

一流企業のサラリーマンの方が
はるかにましだぞw
退職金はあるし厚生年金基金はあるし
今問題になってるJALの年金なんか月40万円以上だw

286 ：名無しさん＠編集中：2009/11/22(日) 23:03:56 ID:yQXjGAta

一流企業ってか中小企業のリーマンの方が金銭的には上でしょ。
ただ最低限食っていけて好きな仕事できるんならそれはそれで熱い人生。
ただ一つアドバイス。
さすがに50近くになってくると体力的にはきついでしょうから、
それまでには、自分が現場に入らなくてもお金が入ってくるような体制を作っておくこと。

287 ：名無しさん＠編集中：2009/11/23(月) 10:44:24 ID:G2sFs/Cs

50近くになったら小型カメラで撮ればいい

288 ：名無しさん＠編集中：2009/11/25(水) 13:02:20 ID:rApXxE/h

>>286
まあその通りだ
でもアパート経営とかするまでの金は溜まらんと思うがいかがかな？

289 ：名無しさん＠編集中：2009/11/25(水) 14:57:35 ID:2jDqLxRi

そもそも映像関係で、そこまでの金は溜まらん

290 ：名無しさん＠編集中：2009/11/28(土) 03:26:23 ID:ngRBt209

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291 ：名無しさん＠編集中：2009/12/08(火) 19:34:54 ID:WSChAb/J

はやく辞め
たほうがいい
よ。

292 ：名無しさん＠編集中：2009/12/12(土) 23:24:29 ID:TR+Df5Lb

>>278 >>279
岩崎龍二という人がテレビでどれくらいの手腕だったのかは知らないが、30万だと
音声、VE込み、HDCAMで2班撮影してもまだ釣りが来るよ。
撮影当日HDVでこられたらがっかりするだろうなW

編集といってもただ繋げるくらいだから、たいした機材はいらない

もうちょっと業界の値段を参考されたほうが良いかと思います。

293 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 00:09:20 ID:m70et5CE

ところで結婚式場の専属カメラマンとかは普通にビデオで25万とかとってくよな
じゃあHDCAMクラスで撮影？と思ったらZ5Jとかだぜ

様はおいらなら15万でHDCAM～といってもさ　機材持込OKとか
自分でコネがあるとかをクリアしての話であって

上手い下手機材がハイレベルかってのは二の次じゃないの
いかに仕事を持ってくるかそれだけさ
それができなきゃ潰れるだけだが

294 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 00:17:14 ID:jQM0mJAm

もんプロデュースという会社のサンプルムービーが未だにでてないと言うことは仕事が無いんだろうな
潰れかけなんじゃない

295 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 00:48:14 ID:CHV+X+v0

会場に25マン払っても業者にいくら回ってるか考えたら仕方ないよな

296 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 08:20:59 ID:TJMLbkKV

うろ覚えでチラ見だったけど数ヶ月前だったか、
テレビでウエディングプランのことやってたけど、
「ビデオ98万円」って見積もりがあったな。

297 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 10:15:17 ID:vDYfSCXM

>>293
会場の業者は15が相場。25は高い方。
いずれにせよカメラマンに入る額は微々たるもの。

298 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 11:55:53 ID:v4brFAen

>>297
都内だけど。会場業者がＨＤで15万？
考えられない。ＳＤの相場だあ。

299 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 12:58:47 ID:vDYfSCXM

>>298
ああ、すまない。SDの相場だね。
というのは、「普通」はまだSDが多いから。

300 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 13:19:11 ID:HjIPIAvI

前スレだかであったけど
T&G 25万円で客へ売って
KRK 15万円で制作
末端のフリーさん日当1.5万円

流しそうめんの最下流は辛いなぁｗ

301 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 20:26:28 ID:26m1QVAr

皆さん、カメラは何を使用していますか？

302 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 22:32:05 ID:lv7q2UdX

VX2000

303 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 22:58:48 ID:vDYfSCXM

TRV-20

304 ：名無しさん＠編集中：2009/12/16(水) 23:00:24 ID:15YXHZLS

DSR300

305 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 00:54:58 ID:2SUWhbqR

DXC-3000

306 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 01:03:03 ID:AGBgsVCc

DXC-1720

307 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 01:21:55 ID:8t/ezR8N

みんな物持ちがいいよねー（感心）

308 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 12:19:32 ID:8t/ezR8N

>>300
大阪じゃ1.5がギャラの相場とかいう書き込みもあったよね
いくらなんでも1.5じゃ、それなりの仕事しかやる気がなくなると思うんだが
他の記録ビデオに比べてもブライダルって、真面目にやったら格段に大変じゃん
その「真面目にやる」部分の気概がそがれちゃうと思う
結果、仕事が荒れて、クレームは式場や業者に行くわけだろ？
じゃあ、もっとマシなギャラを設定しないと、結果的に損だと思うんだがなあ…
ウチは（式とかだけじゃない限り）サブカメラにも必ず２以上は出してるよ

309 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 14:16:30 ID:nh++Bqsg

>>308
もはや非正規雇用・ワープアの受け皿ｗ

そんなギャラでも有難がる香具師を相手の貧困ビジネス

番組制作からブラまで、映像産業は終わっとるがな

310 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 14:38:35 ID:YMOUvwnp

>>308
1.5で驚いちゃいけない。
東京の大手は最近、メインカメラまで時給のバイトに撮らせてるらしいｗ
でも、そういうのは会場も品質なんか気にしてないんでしょ。
それで営業できるならいんじゃないの。
新郎新婦はかわいそうだと思うけどね。

311 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 21:39:18 ID:AGBgsVCc

実働3時間くらいで1.5だろ？
高給だよ

312 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 22:18:32 ID:eF9qlD9Q

式・披露宴なら、１時間前に入って、お見送り終了まで撮れば、
拘束時間は５時間以上。
ビデオ製作納品という業務全体の中での役割と責任を考えれば、
１．５じゃやってられんよ。

313 ：名無しさん＠編集中：2009/12/17(木) 23:16:52 ID:AGBgsVCc

世間には自給1000円以下の労働者が沢山いるというのに贅沢言うな！
大した技術も無いくせに！
ビデオ撮影よりコンビニのレジ打ちの方が高い技術を要する

314 ：名無しさん＠編集中：2009/12/18(金) 00:08:57 ID:naWEfncN

一昔前の特カメさんのギャラを知ってるだけに
1.5という数字はどっから出てきたんだか

315 ：名無しさん＠編集中：2009/12/18(金) 11:04:15 ID:yItbgARd

>>311
時給換算すればそうかもしれないけど、それが日給でもあるわけで。
しかも週末にしかない上に、シーズンのオンオフがある。

316 ：名無しさん＠編集中：2009/12/18(金) 12:11:51 ID:SXT1i6k0

つうか、ある程度拘束時間は考慮に入れるにせよ、
専門の技術職を通常の時給計算と同じ考え方するのがおかしい
音楽家とか１ステージ幾らでしょ、それと同じ
まあ、AGBgsVCcはおかしいのを承知で因縁つけてるわけだが…
>>310とか見ると、雇用側にもそういう考え方の奴がいそうで怖い

317 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 12:03:52 ID:yo+5MM5Y

要はその労働がどれだけ利益を生むかだな
高価格のかなりの部分がホテルにピンハネされて
実際に作ってる人に少ししか支払わないのは、おかしい

318 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 14:40:54 ID:ftrSp9Ka

バカじゃないのか？　
客集めてるのはホテルだろ？
その製品自体で競争力がない物しか作れない奴らは賃金安くても仕方ないだろ。
お前ら全員結局下請けだろ？
当たり前じゃん

319 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 15:21:32 ID:+4s7izbf

>>318
オマエ・・・・・根性悪いな

320 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 20:48:50 ID:ftrSp9Ka

根性悪いのは客に売れる物も作れないのにピンハネとか言ってるアホだろ？
もっと欲しいなら直接売ればいいじゃん

321 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 22:45:35 ID:+4s7izbf

>>320
ナニ言ってるんだ、オメエはよおーーー
物事には程度ってえのが有るんだよ。
優位な立場をいいことにボッタクリまくるような式場に
全く問題がないとでも？

322 ：名無しさん＠編集中：2009/12/26(土) 23:35:11 ID:ftrSp9Ka

じゃあ、他の仕事すればいいじゃん

323 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 01:19:15 ID:6uAY0OJN

当たり前だけどホテル価格って、ホテルだからその値段で売れるんだよ。

324 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 01:33:42 ID:R7RC+f1M

>>322
不満があればノコノコ逃げて他の仕事探せだと？
阿呆か、そんなオメエみたいに屁垂れなことが出来るかっ！

325 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 03:31:18 ID:wg1HXkTk

仕事を取ってくる側がないと仕事はなりたたない
実際に仕事をする側がないと仕事はなりたたない
基本、持ちつ持たれつの関係で、過剰な搾取があると
これはやっぱり糾弾されてしかるべき
20で売る映像を撮っている人間に1.5しか支払わないなど、
どう考えてもありえないよ

326 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 03:37:34 ID:wg1HXkTk

付け加えると、俺自身は1.5では絶対に請けない
直接売るのもやってる
だが、この業界に技術者を軽視して1.5で働かせ、
ピンハネを是とする連中がいるのには怒りを感じるね
ホテルだからその値段で売れると言っても、
付加価値分でぼり過ぎだろう

327 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 03:47:14 ID:b0IUDQtd

アホだな～、自分の側からしか見られないんだね～
だから安い仕事やらされてんじゃないの？
常識的に原価は50％以下だろ
誰でも出来る撮りなんて1.5で十分だろ、あほ
イヤならやめろよ

どうせ仕事絞られたら会場に媚びなきゃ死活問題になるくせに

328 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 04:03:25 ID:SaGRc9mb

教養なさそうなレスだね。

329 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 07:02:36 ID:c9kTynSv

本物の馬鹿だな。常識の範囲の50％以下なら誰もこんなこと言わないのにね。

330 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 12:33:18 ID:ICyauoRH

フェラーリの社員が俺の作った車を2000万で売ってるくせに
給料こんなもんか？
販売価格とあなたの報酬は全く関係ないだろう？
提示された金額で受けるか受けないかだけだ。
気にいらねえならさっさと独立でも直受けでもすりゃいい。
うまくいって直受けとれて、人が足りんから1.5でって落ちは無しな。

331 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 12:52:34 ID:R7RC+f1M

>>330
アフォ丸出しのお粗末な例えだな。
可笑しくて脱肛しそうになったよ

332 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 14:04:15 ID:c9kTynSv

>>330
友人にこのスレのことを話して、
「だから俺は言ってやったんだよ！フェラーリの社員が…」と言えばいい。
きっと憐れむような笑顔で「…そうだね」と応えてくれるよ。

友人がいればね。

333 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 15:01:35 ID:SaGRc9mb

>>330
おいおい小学生が書いてるの？ｗ

334 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 17:04:57 ID:7IFKf8wJ

的外れの例えを言う奴はアホ

335 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 17:17:37 ID:wg1HXkTk

他人の仕事を貶めることで無職の自分を慰めようとして、
無職であるに相応しい馬鹿さをさらけ出す羽目になっちゃったね
お気の毒様

336 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 20:37:49 ID:FgEIP+AD

貧乏過ぎて泣けてくる年末

337 ：名無しさん＠編集中：2009/12/27(日) 20:48:25 ID:wg1HXkTk

無職だからな

338 ：名無しさん＠編集中：2009/12/28(月) 00:00:27 ID:qhOJSeQm

>>330は近頃稀に見るおフェラ必要人間だな

339 ：名無しさん＠編集中：2009/12/29(火) 22:55:24 ID:Ak9dB29l

うちは撮影一本8000円ですけど。
それでもやりたいと人はくる

340 ：名無しさん＠編集中：2009/12/29(火) 23:59:06 ID:scDho/MU

バイトにやらせてるわけな
それを幾らで売ってるんだ？

341 ：名無しさん＠編集中：2009/12/30(水) 11:09:09 ID:WExtaTv+

>>339
それ上代5万以下だね？

342 ：名無しさん＠編集中：2009/12/30(水) 21:00:51 ID:vF5PWxdc

>>339
似たようなところの完パケみせてもらって絶句。
あまりにもひどいホームビデオレベルには
新郎新婦もクレームつけるべき。

343 ：名無しさん＠編集中：2009/12/30(水) 22:47:07 ID:Zz7tfyMY

VHS納品ですが何か？

344 ：名無しさん＠編集中：2009/12/31(木) 01:31:15 ID:AXpquLRb

逆に大変やんww

345 ：名無しさん＠編集中：2010/01/06(水) 17:34:46 ID:wJx9xnW4

スレチですまん。

ムーンシネマというところに
ブライダルビデオを頼もうと思ってるんだけど、どう思う？
ttp://moon-cinema.webin.jp/works/we2008.html

レクエルドと迷ってる・・・

346 ：名無しさん＠編集中：2010/01/06(水) 21:09:12 ID:ALiz6Q5M

友人にたのもぅ

347 ：名無しさん＠編集中：2010/01/06(水) 21:47:50 ID:6t+asP+n

知人から挙式と披露宴を撮影して欲しいと頼まれました。
チャペルには壁に無人カメラもあり、「どうやっても式場の業者さんに頼んだ方が良いものができるからそっちで頼みなよ。」と説得はしたのですが、
「クオリティーよりも仲間だけでやる事に拘りたい。指輪交換の手元が映らなくても構わないから頼みたいと」と言われ断れなかった感じです。
今度、その知人と一緒にウェディングプランナーさんの所の打ち合わせに行きますが、ココだけは確認しとけって言うのありますか？
ビデオカメラは扱えますが、ブライダルの撮影は未経験です。

348 ：名無しさん＠編集中：2010/01/06(水) 23:40:33 ID:pH/8fwY9

>>347
飯食ってるヒマないぞ…

349 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 00:42:38 ID:XnZxQWRO

多分、その新郎はケチか貧乏だと思う

350 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 01:01:16 ID:NdO4FGBX

>>347
まずプランナーには、（特に挙式の）撮影時の制限があるか、確認しておくこと。
キリスト教式の場合、参列者席からのみＯＫなのか、ある程度前に出られるのか。
前に出られる場合、壇上に上がれるのか（可能な会場もある）、三脚はＯＫなのか。
席からの場合も、前で撮れる場合も、最後の新郎新婦退場で、会場後方に移動できるのか。
（よいのであれば、必ず最後の祝祷のときに移動して、退場は正面から撮るべし。
三脚で撮ってるときは、もちろん外して、カメラだけを持って移動するんだよ）

新郎新婦には、必ず撮って欲しい箇所と、必ず全部撮って欲しい箇所を確認すること。
この二つはどう違うかというと、例えばキャンドルサービスやケーキカットは
必ず撮って欲しくても、最初から最後までノーカットで撮る必要はないでしょ？
これに対し、謝辞や花嫁手紙は必ずノーカットで撮って欲しいということになりがち。
これらは、確認するまでもないと思えることでも、進行表をもとに順々に念押した方がいい。
あれもこれもと希望があるようなら、バッテリーは多めに用意しておくこと。
今持ってる分じゃ足りないようなら（ギリギリだと絶対に足りない）、
買って、領収書で精算してもらってもいいのか、確認すること。これ、大事だよ。
ある程度の手ぶれやピンボケなどのミスは、見逃してもらうように了解を得ておくこと。
同席者で、ビデオカメラ持ってる人がいたら、持ってきてもらうようお願いすること。
サブで回しておいて貰えばいいし、万一のカメラトラブル時の保険になる。

打ち合わせではそんな感じかな…細かく言えばキリがないので、こんなところで。

撮影に際しては、>>348の言うように、飯食う暇はない。そこは覚悟した方がいい。
常にベストポジションを探し、進行で不安になったら司会者に確認（先に挨拶しとく！）。
あと、友人ならではの、他の友人へのコメントを多めに撮っておくこと。
カメラは手持ちの時には、必ず両手で構え、水平には気をつけること。

そして、最後に。もう一度、業者に頼むことを説得すべき。式場提携では高いのなら、
外部業者でも、９９％、あなたよりちゃんとしてるよ。
多分その知人は、できあがりのイメージが掴めないだけだと思う。

351 ：347：2010/01/07(木) 10:32:11 ID:8SgvDjdP

>>348
そうですよね、もうその辺は諦めます。

352 ：347：2010/01/07(木) 10:36:58 ID:8SgvDjdP

>>349
一応、謝礼は出してくれるんです。
その金額出してくれるなら、業者に頼むべきだとも言ったのですが…

353 ：347：2010/01/07(木) 11:19:48 ID:8SgvDjdP

>>350
非常にご丁寧にありがとうございます。
自分の結婚式の時のビデオを観て、おっしゃってる事はなんとなく理解出来ました。クリアしない限りまともな撮影にならない課題ばかりですね。
非常に参考になりました。
やはりもう一度、プロに頼む様に説得してみます。その上で、私が参列者として別途ビデオを回していれば良いんですもんね。
式場で頼める業者さんが３５０さんの様な丁寧な方だと良いのですが。
本当にありがとうございました。

354 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 13:42:23 ID:dKpzdKYa

>>350
evernoteった

355 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 15:43:34 ID:Mi7HFgtH

俺なんて招待というか親戚だが飯食いながら撮影したぜ
まじで何食ったか忘れるレベルだがな
素人にはオススメできない
当然取り逃がしたら最悪だし、かといって次々に運ばれてくる料理を食い損ねるのも嫌だ

なんとか上手くいった。　まあここにいるおまいらから見たら
なんだこれとかいいそうだが一応Z7Jクラスと小さいHDV2台で
同時に回しておいた　挨拶や色々あるが最初の方だけちゃんと構図あわせて
三脚セットしておけば急いでメシを食えるしな
後食い終わったら急いで三脚見にいってよしよしと
ちなみにHDVの小さい奴は固定で連続で回しておいた
まあまあの感じになったぜ

356 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 15:50:54 ID:Mi7HFgtH

ちなみに写真だけは式場専属がいたので
彼の後を追いかけて撮影したら取り逃がす事はなかった
さすが専属時間を完璧に読んでるね　つねに先回りしてる
おいらも負けずと先回りしてたがな　食いつつｗ
まあ式場カメラマンも　なんだこいつはと思ってたかもしれんが
一応控えめにしてたよカメラマンの邪魔にならんように

357 ：名無しさん＠編集中：2010/01/07(木) 19:17:45 ID:r9M8KqpL

それは君の「撮りながらでも食ってやる！」という執念の勝利w
専属じゃなくてもスチルさんがプロならついていくのは大事だね

358 ：名無しさん＠編集中：2010/01/08(金) 01:52:04 ID:8lTYJ7yt

>>345
ムーンシネマよくなかったよ。
ピンボケばっかりで途中で見るのやめたよ…
あげくにしょぼいパッケージの名前のスペルは間違ってるし…

値段につられたこっちも悪いんだけどさ。

359 ：345：2010/01/08(金) 12:11:04 ID:71Tw7L+h

>>358
ありがとう。やはり値段だけのことがあるってことか…
ハイビジョンにしても無駄になりそうだ。
もう一か所、値段だけでブライダルビデオ.netってとこも気になってる
ttp://www.bridalvideo.net/tokyo/

面倒だからレクエルドに頼んでしまおうか…

360 ：名無しさん＠編集中：2010/01/08(金) 18:59:49 ID:BEdjoNIS

業者選びなら冠婚葬祭でやってくれよ。

361 ：名無しさん＠編集中：2010/01/09(土) 00:39:12 ID:O0vA6PL5

>>341
ううん、18万です

362 ：名無しさん＠編集中：2010/01/09(土) 11:00:28 ID:EDykbzda

「1.5」ってカメラ込みですか？

363 ：名無しさん＠編集中：2010/01/15(金) 21:49:19 ID:0/sKBxdE

XDCAM HDで収録する会社の人います？
SDでもHDでも良いのですが、バックアップは何使ってます？

364 ：名無しさん＠編集中：2010/01/19(火) 10:46:48 ID:folnbfRa

>>361
それはひでえｗｗｗ
某写真屋もも結構なもんだけど
それ以上ですね

365 ：名無しさん＠編集中：2010/01/19(火) 16:28:56 ID:At+zbdQs

素人カメラマンに切り替えて、会場からクレーム続出で
爆弾抱えて暴走中の某社でしょｗ

366 ：名無しさん＠編集中：2010/01/21(木) 21:00:21 ID:lh8A7IXI

今どきENGでブライダル撮るとこなんて無いのかな？

367 ：名無しさん＠編集中：2010/01/22(金) 00:36:18 ID:w1A/Vr2F

会場に入ってる業者ならあるよ

368 ：名無しさん＠編集中：2010/01/22(金) 12:47:39 ID:gF9xlTsf

まともなカメラマンなら戻らないだろうしね。
爆発するなら被害のないところで
ひとりでしてくれよｗ

369 ：名無しさん＠編集中：2010/01/31(日) 04:25:53 ID:N08Niocf

今年の成人になった人口が

370 ：名無しさん＠編集中：2010/01/31(日) 04:26:40 ID:N08Niocf

過去最低を記録しましたね

371 ：名無しさん＠編集中：2010/02/01(月) 21:51:24 ID:eNW+Wgg7

これで食いつないでるアルバイターだが

一月やべぇ・・・給料3マンだった。。。
来月生きていけねぇ

平均毎月15は行ってたから安心してたがこれはいたい

372 ：名無しさん＠編集中：2010/02/02(火) 13:05:27 ID:yEc4Qu8m

１月は暇な時期だからね。
わずかながら入った注文はベテランに回されるから、
アルバイトレベルならそんなもんでしょう。

373 ：名無しさん＠編集中：2010/02/02(火) 14:25:46 ID:klnMnFZP

逆にうちの会社は単価の安い新人に優先的に振ってるみたいよ
ベテランは飼い殺し状態

374 ：名無しさん＠編集中：2010/02/02(火) 15:19:27 ID:TttRJHx9

>>371のところは、たぶんアルバイトでも一件３マソ払うとこだから、
ベテランとバイトの差があまりないんだろうと推測

375 ：371：2010/02/02(火) 22:27:05 ID:5uMMLtkN

ベテランでもないが新人でもない

中堅ぐらいかな？

ぶっちゃけ半飼殺し状態です。
厳しい会場→ベテランバイトand社員
通常会場→ギャラ安いバイト

ちなみに一件15k
ベテラン一緒。
新人噂だと8～12kらしい。

376 ：名無しさん＠編集中：2010/02/02(火) 22:50:47 ID:y2dMKi5L

それ半飼殺しじゃなくて虐殺だから

377 ：名無しさん＠編集中：2010/02/03(水) 00:27:27 ID:vhE4nHzq

15Kって撮影だけだよね？
機材持込？

378 ：名無しさん＠編集中：2010/02/03(水) 01:45:23 ID:y8rYm5WS

地域はどこ？

379 ：371：2010/02/03(水) 02:34:56 ID:R3PiiaCD

撮影とテープチェックですね。

地域は関東です。

380 ：名無しさん＠編集中：2010/02/03(水) 10:48:28 ID:y8rYm5WS

あり得ない。やめてしまえ。

381 ：名無しさん＠編集中：2010/02/03(水) 13:39:56 ID:nKRptDMX

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は　たかはしや

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに　こまがたどぜう

382 ：名無しさん＠編集中：2010/02/06(土) 01:29:14 ID:FzWd5lbg

BDって　DVDみたいに簡単にコピー出来るの？
DVDじゃ散々な目にあってるからな

383 ：名無しさん＠編集中：2010/02/06(土) 05:05:58 ID:Vh3G/g/r

ん？　コピーされたら困る（＝枚数さばいて利益を出す）は、
ブライダル業務ではあまり関係ないと思うが。

384 ：名無しさん＠編集中：2010/02/07(日) 10:13:32 ID:i6yzCCL8

コピーしても内輪に配る程度
そこからも金取りたいっていう発想はねえだろ
そういうの見越した金額設定なんだろうし

385 ：名無しさん＠編集中：2010/02/16(火) 20:03:48 ID:TMFCGFsa

幼稚園・学校関係の撮影じゃあるまいし、業種間違えてんのかよｗ

386 ：名無しさん＠編集中：2010/02/17(水) 15:42:43 ID:YghkfJYr

mixiでブラ屋求人安すぎるって叩かれてるね。

387 ：名無しさん＠編集中：2010/02/17(水) 22:04:26 ID:YVZVTl4E

正直おれもそれくらいでやってんだけどな・・・

会社的には新人そっからまた下げようとしているらしい

機材持ち込みなしで式～送品で12k・・・・
それで求人きちゃうから怖い

388 ：名無しさん＠編集中：2010/03/05(金) 20:08:41 ID:6b2Xfr6D

友人がブラ撮影の会社に勤めてるんだが可哀想なこった
家庭持ちで手取り15万でどうやって生活してんのかと
会社なんで撮影編集以外の事もさせられてんのに福利厚生は社会保険だけだと
俺も興味あったが夢も希望もない世界に驚いた

389 ：名無しさん＠編集中：2010/03/05(金) 21:06:50 ID:adiOb/k1

よくわからんが　食っていけて映像好きなら
最初からキー局なり、給料のいいところの技術さんとかじゃないとダメかもね。

ブラ屋の場合,裕福な生活したいなら
自分が撮ったり編集するんだとジリ貧でしょ。
むしろ人を雇いまくって業界1位になるくらいの勢いじゃないと
だめなんじゃないか。そうすれば自分は撮らなくても
バイト君とかからのお金が上がってくるし。
結局奴隷になるか支配するかってことなんじゃないかな。

と叩かれそうなことを書いてみる

390 ：名無しさん＠編集中：2010/03/05(金) 21:14:17 ID:d5Od26PM

その通り　　

　　　　　　と思うよ。

391 ：名無しさん＠編集中：2010/03/06(土) 00:08:52 ID:GPeH81jt

>>389
いや全くな意見
儲からないって言うか生活もできないような仕事なら趣味で終わらせた方が良さそうだな
仲の良い友人だけに無責任に転職進められないし…

392 ：名無しさん＠編集中：2010/03/11(木) 20:36:34 ID:O1GXhZqZ

1カメ撮影し編集して
ケース付けて手渡しで

4万円の依頼が来た・・・

393 ：名無しさん＠編集中：2010/03/11(木) 22:12:48 ID:5zrmfar1

質素にな、質素に仕上げんだぞ。
撮影も廻しっぱなしかガンガン切りまくる。
テロップも日付と両人の名前だけで他はいらないからね。
ＣＧいらない、ディスクは印刷無しで、ケースはマーカーで上手に手書きね。
で、末端価格はおいくらで？

394 ：sage：2010/03/11(木) 23:56:19 ID:kss1axgd

いや、4万は無理だし！そんな価格が広まったら私自信も困ります。
コストパフォーマンス
だけで考えても当日と編集1日分にしかならない
機材の購入価格、家賃などの諸経費は全く考えられない。

395 ：名無しさん＠編集中：2010/03/12(金) 18:33:19 ID:3Q7Rfj2G

トランスミッターとか使ってる人は、どんなの使ってますか？

396 ：名無しさん＠編集中：2010/03/13(土) 04:38:31 ID:GPvzDIU5

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70561174

397 ：名無しさん＠編集中：2010/03/13(土) 19:36:37 ID:NR0pzeqQ

写真屋がEX-3使ってDVD制作3万円で始めたな。
式場は5万で売るらしいが。
HD機材が破格になったから新規参入しやすいって喜んでるな。

398 ：名無しさん＠編集中：2010/03/13(土) 19:50:25 ID:vyp6aBdp

写真屋の動画なんて全く信頼できないよね

399 ：名無しさん＠編集中：2010/03/14(日) 08:56:49 ID:tFO7tFCz

写真屋がビデオ始めたら
写真がいかにオイシイ商売かを
知り、すぐにビデオはやめるよ

400 ：名無しさん＠編集中：2010/03/14(日) 20:10:55 ID:4CrJbkzj

>>397
ゲリラや新規参入組は見習うといいね。
俺なら2万でやる。売値3万。
だってデフレだもん。

401 ：名無しさん＠編集中：2010/03/15(月) 03:58:56 ID:iIin9F4v

お前の撮る「ブライダルビデオ」がどの程度のものか分かった

402 ：名無しさん＠編集中：2010/03/15(月) 21:57:55 ID:n8TYEDYw

ギャラ3万円のビデオカメラマンは
3万円の売値なんて考えもつかないが
ギャラ1万円のヘボビデオカメラマンにしてみれば
3万円の売値はオイシイ
カワイソーなのは
何にも知らないお客だなw

403 ：名無しさん＠編集中：2010/03/15(月) 22:27:05 ID:3QqKN+KZ

編集と式場のボッタクリがなければなぁ。

404 ：名無しさん＠編集中：2010/03/15(月) 22:49:38 ID:1gTJoORZ

あのさ、直接お金を出すお客を集められるところが一番利益出すのは当たり前よ
それをボッタクリていうなら、そんな仕事やらなきゃいいじゃん
どうせ他の仕事出来ないんでしょ？

405 ：名無しさん＠編集中：2010/03/15(月) 22:58:34 ID:xDlzLAhI

おまえら馬鹿だなあ、式場じゃなくて
互助会とかコーディネータに直接営業しろや。

406 ：sage：2010/03/16(火) 08:55:01 ID:B5yzV7DF

>>400
アホ

407 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 02:50:53 ID:GyrEbjxd

そんな趣味の値段でやって機材のメンテ代とか更新費用とか捻出することもできんだろｗ

408 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 03:34:41 ID:598DW8AG

５D ２９９７対応したね
音も４８ｋになったし
これで熱対策できて長時間とれたら
マジで5Dで撮りたい

409 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 12:22:50 ID:Y4CudpX2

フォーカスは合わせにくくないの？

410 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 16:06:00 ID:CczvlZNj

熱対策なんて後付でできるわけないじゃん

411 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 16:30:52 ID:fn3EcXl7

>>408
お前は道具のスペックが上がれば良い物が撮れるとでも思ってるの？ｗ

412 ：sage：2010/03/17(水) 18:21:07 ID:VWrUOgob

>>411
全てオートのカメラマンに技術を求めても意味がない。
カメラの知識だけ頭に詰めても意味がない。

413 ：名無しさん＠編集中：2010/03/17(水) 22:09:11 ID:0638KyHU

三脚固定の監視カメラ撮りならカメラの形なんてどうでもいい
（カメラワークもどうでもいい）
新婦が「野郎」でも「妊婦」でもどうでもいい

414 ：名無しさん＠編集中：2010/03/18(木) 09:24:02 ID:Z6OTSalr

さあ指輪の交換です！

カメラは新郎新婦の指先にズームイン・・・・・・できないのが5Ｄ2だろｗｗｗ

415 ：名無しさん＠編集中：2010/03/18(木) 10:36:47 ID:cpx7JRHg

ナンデ出来ないの？

416 ：名無しさん＠編集中：2010/03/18(木) 13:10:37 ID:R9cL2ryE

会場の構造や撮影の条件にもよるけど、
チャペルの指輪交換で思い通りの手のアップ撮るのって、難しいよな。
特に（手が祭壇側になる）新婦の指にはめるとき。
リハでアップだけ撮らせてもらえるときは、ありがたい。

417 ：名無しさん＠編集中：2010/03/18(木) 17:11:52 ID:zhxzUTHD

昨年11月に自分の結婚式で、５D＆７D動画で撮ってもらいました。別にHDVを押さえで回しつつ。
やっぱいいよー、５D＆７Dは。多少のフォーカスの甘さとかはあるけど、
雰囲気最高。
５D&７Dだけの素材で5分くらいのダイジェスト作ったけど、
PVのようで、好評でした。

418 ：名無しさん＠編集中：2010/03/19(金) 17:20:03 ID:cig0ShQF

ダイジェスト向けではあるよな

419 ：名無しさん＠編集中：2010/03/19(金) 21:30:36 ID:rKHuHjDF

即編エンドロールで使ってみたいが…

まだ実用的ではないな…

420 ：名無しさん＠編集中：2010/03/19(金) 22:33:19 ID:DihvXlDu

確かにエンドロールで使ったらかっこいいだろうね。
でもノーパソでAVCHDは怖い。

421 ：名無しさん＠編集中：2010/03/19(金) 23:26:56 ID:Q9WioqW+

＞＞420 AVCHDって
流れ的に５D&７Dの話でH264では
それとも俺がバカ？

422 ：名無しさん＠編集中：2010/03/19(金) 23:54:01 ID:Z+9ZkHtb

>>417
そりゃ5D&7Dの画が良かったんじゃなくて、
君の嫁さんが綺麗だったからビデオも好評だったんだろう

423 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 21:13:14 ID:9zDE2xRL

ブライダル映像会社に派遣でいたんだが、諸事情で地方にすむことになりました。
そこで、地方で小さいながら会社を興したいんだが。人員的問題、機材の問題等で最初は会場と契約せずに持ち込み商品のみでいこうと考えています。

そこで撮って出しのエンドロールを持ち込み商品としてやりたいんだが、会場側やそこで契約しているビデオ会社との問題ってどの程度予想できますか?
また、その問題によってその後会場と契約は結びづらくなるものでしょうか？

技術専門で仕事していたもので、なにかアドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いいたします

424 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 21:21:54 ID:F/oFGKxa

>>423
5年後の君は100％ホームレス。
いや、闇金に追われて自殺してるかもな。
要するに無理。
おとなしく既存の業者の下請けでもやってろ。

425 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 21:43:01 ID:GjtyxeLh

契約してない業者で撮ってだしエンドロールなんて
リスク高すぎてやらせてもらえないでしょ。
もしお開きに間に合わなかったらどうすんの？

426 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 22:32:42 ID:9zDE2xRL

最初は式のみかフラシャまでと考えている。
それなら結構なトラブル起きても時間的にも対処できる。
それに間に合わないかもリスクは契約の業者にも言えませんか？
その会場にやらせてもらうというより新郎新婦からの持ち込みエンド扱いにする。

ただそれが会場や出入りの業者に悪評価になったり、式中や式前の撮影が限定されそうで怖い。

ちなみに持ち込みの撮って出しって見たことないけど・・・やってるとこってありますか？

427 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 23:23:26 ID:GjtyxeLh

撮ってだしエンドロールは式場と会社とで信用と責任があるからOKなだけで、
式場が見知らぬ個人業者をOKするのかが疑問なわけ。
間に合わないとき、契約してれば少しはお開きまで時間稼ぎしてくれるけど、
個人だったら式場とお客さんの両方からクレーム請けることになる。
それに記録撮影なしの式のみエンドロールをわざわざ外部業者に注文するお客さんがいるのかも疑問。
まあ、でも俺がビビリなだけでやってみたら意外にうまくいくかもしれんからやってみて。
いくらで売るつもりなの？

428 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 23:35:39 ID:0IGWZ8gK

大手でエンドロール下請けバイトしてた俺が技術的な事なら細かく教えるよ。

営業の面は知らんけど、どうにでもなると思うよ。新郎新婦が連れてきた業者を無下にすることは出来ないし
ある程度の対応はしてくれる、冷たいけどｗ

429 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 23:55:19 ID:lvurAcju

ホテルや式場の業者って全部とは言わんが契約金を払って契約して仕事しているだろう
そこへ　持ち込みで（ゲリラ的）参入ってどうかと思う
それなりに自信あるなら　ホテルや会館に正々堂々と取引をお願いすれば
その地方のブラ屋だって必死に仕事しているんだから
安易に金稼ごうってどうなんでしょう

430 ：名無しさん＠編集中：2010/03/27(土) 23:59:59 ID:0IGWZ8gK

何その化石思考

431 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 00:13:29 ID:ThjnCGac

でも実際、個人だからって安い単価で売っちゃうと、将来的に稼ぎは増えないし、
もし会社起こすとしても、自分で相場下げたぶん苦しい経営になるわけだし。
これからは大手も個人いかに商品価値を高めて、一件あたりの利益を上げるかが大事だと思う。
式場と契約してる個人業者みたいなので、撮影上手くて最後の謝辞までエンドロールに入れてるところが
あったけど、そういうとこが残っていくんだと思うよ。

432 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 00:43:49 ID:eniOMaqJ

>>431と>>429では言ってることは全く違うけどｗ

>これからは大手も個人いかに商品価値を高めて、一件あたりの利益を上げるかが大事だと思う。
これからはって何を今更・・・

433 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 12:24:13 ID:JsC3xc65

外注で撮って出しエンドロールやってる業者はいくつかあるよ
検索で出てくる

434 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 13:55:36 ID:TfCcyuwf

20年位前にブラ音響やってて、ブライダルは飛び込み営業は無理。
強力なコネからの紹介か、式場側から呼ばれないと入り込むのは無理って聞いたけど、
今はどうなの？
一緒にやってたやつは今は亡き全国規模ブライダル紹介業のお偉いさん息子だったけど
それでも営業には苦労してた。

435 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 14:17:43 ID:5211NllG

1.持ち込み料を設定している会場も多い。
　結果的にお客の負担増。会場マージンがない分、価格設定によっては安くなるかも。
2.持ち込みの場合神殿、チャペル撮影NGの会場も少なくない。
　画が無い。
3.新郎新婦の友人知人であろうが、映像関連の持ち込みは会場側から良い扱いは受けない。
　一見して業者と見られたら尚更。
4.そもそも地方でゲリラで集客受注ができるのか？
　都内のホテルを根城にするならまだしも。
5.仮に1件5万位で受けるとして、週末1日1件受注があったとして
　月40万くらい？地方でゲリラだと1月、2月、7月、8月は売上0かしれない。
6.仮に受注が好調に推移して100件程度の会場に足を運んだとしても、
　会場側と正規契約に至る可能性は0だと思う。
　お宅なかなか良いじゃないなんて評価をいただいても、そこから先は技術ではなく営業力がモノを言い、
　導入の検討など始めれば正規契約業者の巻き返しもあるし、他業者の営業にも聞く耳を持ちはじめるだろうし、
　とたんに激烈な競争にさらされる。
7.持ち込みで入るだけなら既存業者との軋轢は、協力もしてもらえなければ、嫌がらせもされないでしょ。

目先の収益をあげる事に固執するのではなく、施行組数が少なくても
コネや友人知人を総動員して、正規ルートで営業して正規契約を取ることではないでしょうか。

436 ：名無しさん＠編集中：2010/03/28(日) 15:38:52 ID:XAs79Y5q

昨年、特に営業もしていないのに都心の高級な式場から
撮影とエンドロールをやらないかと連絡があった。
どうやら、以前の業者がポカをやらかしたらしい。
現在、レギュラーでやっている東京都下の大箱の式場に比べて
一件あたりの利益が倍ちかいので、必死でやった。
その甲斐あって今では無事、正規の契約を取り交わしているのだが、
ハコが小さいので、そこでは一日に一件しかできない。
こちらには、まだ余力があるので、もっとやりたい。でもできない。
世の中うまくいかないものです。

437 ：423：2010/03/28(日) 23:03:25 ID:lgPAneiz

正直>435 の

2が一番怖い。注文が多くても画が撮れないや制限があるんでは商品のクオリティ下がるし。

値段は適正価格もあると思うし。そんな安くはやらないつもり。
確かに雪多い地域、地方なんでその時期はかなり怖い。

営業ってどうするんだろう。新規開拓してる人とかっている?
うちの出入りしている会場だとビデオは絶対うちって決まってる節がある・・・。
どこかが営業に来たとかも聞かないけど。業界的にタブーみたいな事ってありそうだがまったくわからん。

438 ：名無しさん＠編集中：2010/03/29(月) 01:18:02 ID:8iqSlwdx

勘違いした業者の典型的な例
http://mon-produce.com/produce_03.htm
元テレビマンだからと言って優秀だとは限らない

439 ：名無しさん＠編集中：2010/03/29(月) 02:26:57 ID:4sN3DEDe

>>437
俺は新規開拓で最近仕事まわってくるようになった派だけれども、最初は知合いづてでサンプルとして
使わせてもらえる撮って出しエンドロールを２，３個集めて、とりあえず商品納品はこのように出来ます！
的なアピールをして数件まわった中で、田舎だと対応はしてるけど値段が２０万～３０万とかぼったくり業者に
やらせてるようなところもまだいくつかあって、そこが値段マージン抜きのいい値で半額程度を提案したら
結構食いついて来て、２件のホテル関係から引き合い貰えたな。

要は>>423のいまからいく田舎に運があるかってのも大事だと思う。
もちろん下準備で値段調べておくとかそういったものも兼ねて良く考えて行動すべし！
撮って出しマージン抜きで6,7万でやってる業者と争っても両方マズイだけで誰得？になるから
そういったのだけはよせよ。牛丼屋のつぶしあいじゃねーんだからさ。

440 ：名無しさん＠編集中：2010/03/30(火) 08:39:14 ID:KxqO4DMs

地方でブラ屋やってます。一年くらい前にT&Gがプロデュースした会場が出来たのですが、そこでは当日撮影編集のエンドが24万らしく、なんでも東京の映像プロデューサーが構成してるとか。
ちなみにうちは上映40分前くらいまでの映像で85000でやってます。ちらっと向こうの映像も見たことあるけどそんなすごい感じでもなかったような。
ちなみに85000は周りでは特に安いわけでもないです。
東京だから？

441 ：名無しさん＠編集中：2010/03/31(水) 19:49:06 ID:YqOAkZs3

>>440
だって売値の半分くらいを、T&Gがピンはねして、KRKに発注してるもん
この二社の取り分だけで９割以上行くから、末端のフリーさんなんか奴隷というのは、ブラ業界では有名な話だよ

442 ：名無しさん＠編集中：2010/03/31(水) 21:13:19 ID:uICJLoYi

なるほど。地元では7～8掛けがほとんどなんだけど半分持ってかれるのはきついね。ちなみにその会場は映像以外でも悪い噂しか聞かないね。

443 ：名無しさん＠編集中：2010/03/31(水) 23:01:11 ID:ueTTc/oG

>>442
そこの業者で式・宴の記録撮影した場合の相場は>>300でも出てるよ

エンドロールは別で、12スレ目によるとKRKと請負契約すると3名必要で1件5万円でやらされるらしい
T&G末端価格24万円で、中間搾取によって8割が消えていくってシャブの密売かよｗ

3年連続で食中毒出しちゃうとか、T&Gは式場として終わってる
冠婚葬祭板でも評判最悪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1235955804/

444 ：名無しさん＠編集中：2010/04/01(木) 00:38:00 ID:+P81LXAu

３人で５万！？どんな神経なんだ？
そういえば、その会場に入ってるフォトカメラマンから聞いたんだけど写真は撮影のみで
アルバムとかの編集はあっちが全てやってるんだね。
それで一度お客から撮影した一枚の写真をモノクロにして欲しいって依頼が
あってあっち側に問い合わせしたら「１万円です」だってさ。
さすがにそのカメラマンも「３秒でできるだろ！！」って電話越しに切れたらしいよ。
とにかく最低なのは間違いないね。
そこで挙式したカップルは周りの友人に絶対に薦めないらしい（笑

445 ：名無しさん＠編集中：2010/04/01(木) 11:03:47 ID:zQzE8PEC

>>444
そんな金額を提示する方もふざけてるが、引き受ける香具師もいるから世の中不思議ｗ

トラぶった際のリスクを考えれば、家で寝てる方がマシ

446 ：名無しさん＠編集中：2010/04/01(木) 23:52:12 ID:g31WVX/E

もうかれこれ一年前位から５Dmark2で動画撮影オンリーのエンド作ってますけど
そんなに難しくないけどなぁ

447 ：名無しさん＠編集中：2010/04/02(金) 00:21:49 ID:uMIpVW52

エンドの出来によるんじゃない？

ただただPremiereで切り貼りしてるのもあれば、ちゃんとエフェクト合成してるとこもあるし、やりすぎもあるし

ちなみにどこのエンドが人気なんだろうとかたまに思う。

448 ：名無しさん＠編集中：2010/04/26(月) 18:39:13 ID:AmJkvwPN

【難民じゃ】ブライダルビデオPart14【ないってば】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1219512351/918-919

918 ：名無しさん＠編集中 [sage] ：2009/01/19(月) 19:53:09 ID:St2Di+FC
さて、沢尻の結婚生活はどれだけ続くのやら（ｗ

919 ：名無しさん＠編集中 [sage] ：2009/01/19(月) 20:34:11 ID:IGZtYK4x
これだけ離婚が確実なカップルもあまりいないね

　↓　↓　↓
沢尻エリカ離婚へ　高城氏金欠？
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201004260021.html

449 ：名無しさん＠編集中：2010/05/06(木) 15:57:28 ID:BP7GXvMs

5年目にして、独立したんだが。。
営業うまくいかないなぁ、Mix●つかって営業して何とかなってたんだが、Banされてしまって
どうしたらよいのかわからん。

結構まだ人や機材が弱くて、会場側にも営業かけられなくて、個人に営業かけたいんだが。。。
なんかアドバイくれないか？

仕事なのにこんなとこで聞くのもかなり甘いかもしれないが。。。

450 ：名無しさん＠編集中：2010/05/10(月) 22:42:04 ID:OZA/aIt+

町内会長連中との癒着

451 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 22:01:49 ID:k7vJcZZy

>>449
おれなんて独立して一年以上一人だったが会場側に営業ガンガン行ったぜ？
人と機材に頼りすぎてる時点で独立って間違ってるだろｗ
ウリはなんだよ？機材いいのつかってます！人がすごいたくさんいます！がウリか？

「しっかりとクオリティ高い映像撮れます！カメラ２台しかないので対応出来る数に限りありますが品質に自信ありますので！」

とりあえず動けよって言いたい。
機材や人が揃ってから「よし営業いこう＾＾」って考えなんていうか余裕あるなーと思うがな～
大手や外資系ホテルなんかはキツイから地方の小さいところまわったりやれることはあるはず。甘えすぎ

452 ：名無しさん＠編集中：2010/05/14(金) 22:02:52 ID:k7vJcZZy

>人と機材に頼りすぎてる時点で独立って間違ってるだろｗ

そんなんに頼ってやりたいなら金貯めてからやれ
もしくは大手でやれ

ってことな

453 ：名無しさん＠編集中：2010/05/30(日) 08:44:06 ID:rT2sbl0w

おれ普段はスチールで、個人的に頼まれてブライダルで
ムービー回したことある程度だけど、ブライダルって式場とか
コーディネイターみたいな人が撮影担当も一括手配してる
ことがほとんどだよね？

式を挙げる個人に営業しても、式場によっては外部カメラマン
持ち込み料とるとこもあるしね。
俺はそのときは新郎の友達で招待されている、ってことにして
実際はずっと撮影してた。

454 ：名無しさん＠編集中：2010/05/31(月) 01:33:30 ID:JqyAAuhE

普段スチールでたまにビデオ回したら、
ビデオの大変さを痛感しない？
友人のなら、まあ、なぁなぁで出来ても、
業務でやらされてたら、大変だと思うでしょ？

455 ：名無しさん＠編集中：2010/05/31(月) 23:56:32 ID:3e8vdtD+

ブライダルビデオ業界も3D撮影とかになるのかな？

456 ：名無しさん＠編集中：2010/06/02(水) 00:30:59 ID:wk3UInap

オープニングムービーならハッタリかます意味で3Dは、ありかもね。
披露宴の演出と綿密に融合できれば効果はかなりあると思うけど、
コストの折り合いがつくまで何年かかるかな。

上代で現行の倍の価格設定をしても、システムそのものを
一から構築しなければならないので、そうとう体力のある業者でないと
ペイできないと思われ。

ブルーレイ納品もぼちぼち入るようになったのもここ1、2年だし
順調に3Dテレビが普及してもペイラインに乗るのは10年くらいかかるんじゃないかな。

457 ：名無しさん＠編集中：2010/06/02(水) 00:42:52 ID:3jKnFhuv

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458 ：名無しさん＠編集中：2010/06/02(水) 12:58:11 ID:vy+xSxX8

鳩山自慰

459 ：名無しさん＠編集中：2010/06/02(水) 13:40:46 ID:8S0lDr+7

つか今更この業界で開業するやつとか居るんだな
不景気も有るけど少子化で斜陽産業だろ

460 ：名無しさん＠編集中：2010/06/02(水) 15:34:13 ID:04RXLPwq

映像業界全体で見れば確実に業務の絶えない仕事ではある
いまの製作プロなんて次につなげるために
採算度外視で仕事を請けて結局つながらない
…の繰り返しだったりしてw

461 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 00:25:15 ID:yahpLhlj

>>455
ブサイクな嫁の顔が飛び出てくるんなんて・・・orz

462 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 09:54:27 ID:ylyBFxyy

>>459
少子化以前に「お金持ち」からお金をとれる商売な事は確かである。
少子化なんて関係ない！
それは、お前の営業力の無さを自覚した方がいい！
「良いものを買う」という需要があるのもお金持ちだし、
それを引き出すのが本当の技術者であり、営業力じゃないのかな？
俺はTVで良い映像を提供して来た人間のチャンスが到来して来たと思っているが
多分お前はカメラだけでADとかいじめていた能無しで、
外に出て仕事を掴んだ事の無い人間だな！
知り合いのディレクターのつながりとか身内だけの仕事は営業とは言えない！
リスヘッジが無い訳だからな！
外につながる視野を増やせ！
社会人としても認められないぞ！
仕事は自分で作れ！
俺は不景気になれば、一人では暮らし難い。
そうすれば結びやすくなる人間が多くなる！
ならば、今がブライダルの繁忙期なんじゃないのかな？
だからこそ「婚活」なんて言葉ができる！
商売的に繁忙期を見逃すなんて・・・お前みたいなバカが多い事を俺は嬉しく思う！
稼げるからな！

463 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 11:43:57 ID:uIgRArT3

素晴らしい日本語ですね

464 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 12:00:08 ID:n2aXDeUf

客がいくら大金払ってトンデモ映像発注しても
下請けへの支払額はいつもと同じ。

465 ：名無しさん＠編集中：2010/06/03(木) 13:40:19 ID:v4cmbMLm

少子化が真に影響あるのは、ブライダルより園・学校関係の仕事だよ。
適齢期世代より子供の方が更に人数が減ってるわけだが、それを度外視しても、
例えば100の購買層が30に減ったとして、
ブライダルならなお30の顧客が見込めるが、
園や学校では100人いたクラスが30人に減ることによって、
業務そのものが成立しなくなる（ゼロになる）公算が大きい。

466 ：名無しさん＠編集中：2010/06/04(金) 13:34:07 ID:g8zHYJjs

まあ、どっちもますます競争が激しくなるのは明らか

467 ：名無しさん＠編集中：2010/06/06(日) 23:45:08 ID:axvFlqb0

学校・園はさらにクレーマーが多いからな…
精神的に潰れて行く業者が多い。

安くやって！
早くやって！
高品質でね！

全部両立が難しい。
そんなクレーマーが多くて近辺の映像屋が軒並み潰れているｗ
そして困った親御さん達は副業な感じのビデオ屋に頼んでまたそこでも文句を…

ループだな～
ブラ屋も何でも厳しいなぁホント

468 ：名無しさん＠編集中：2010/06/07(月) 00:10:02 ID:DfyJtJzl

>>467
>安くやって！
>早くやって！
これはまあ、クレーマーとは言わん。
確かに値段ではびっくりするようなことを言い出す人はいるが、
それはもう、最初から業務としては成立しないのでクレーマーにもならない。
品質的には「普通に考えてこれは押さえなきゃいかんだろう」※
というのを撮っておけば、意外と文句は来ない。
子供をまんべんなく、ちゃんと撮れば、案外理解してくれる。
（それもできないような値段で受けるから、大変なことになるのだろうが）
だから、最初から成立しなくなることになっちゃう方が問題。
ブラに関しては、成立後、※のようなことを押さえていても、
個人のこだわりでとんでもないことを言い出す人がいる。
クレーマー問題であれば、こっちの方が大きいような気がするよ。

469 ：名無しさん＠編集中：2010/06/07(月) 09:00:34 ID:ScxoKljX

>>468
だね！
友達つながりで商売しようとするとなりやすい現象だな！

470 ：名無しさん＠編集中：2010/06/07(月) 10:16:04 ID:DfyJtJzl

別に式場経由でも直接受注でも
ブラには「こだわり」という名の難癖を持ち出す客はいるよ
客の声が聞こえない立場にいるのかな？

471 ：名無しさん＠編集中：2010/06/07(月) 10:41:15 ID:P3lpfi+6

確かに理解しがたいことを言い出す客はいるが
ＶＰのクライアントでイメージやフィーリングに拘るのと付き合うよりは
まだブラの方が平和かも

472 ：名無しさん＠編集中：2010/06/11(金) 14:02:53 ID:a6DOGL1w

撮影カメラマンも編集も皆バイト！

473 ：sage：2010/06/18(金) 07:23:40 ID:JnA3IHbw

カメラマンなんて言わないでくれ！

474 ：名無しさん＠編集中：2010/06/18(金) 17:33:11 ID:IZttQvoI

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ！

475 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 04:28:55 ID:zdKwhNrr

今年になって急に注文が減った。
不況はずっと前から続いてるのに、どういうことだろう…。

476 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 14:49:40 ID:uyF3h6EH

>>475
ブラ屋だけが万年不況なだけ
好況な業種が減っただけだろ

477 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 15:15:42 ID:zdKwhNrr

なぜ今年になって急にって話なんだよ

478 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 23:02:48 ID:I3nO4cFg

>>477
不況が続き過ぎて結婚式に金をかけない時代から結婚式をしない時代になったから

479 ：名無しさん＠編集中：2010/07/01(木) 23:47:42 ID:my8RMWQC

>>478
正解！！

できちゃった婚のDQN達も、籍は入れるけど、式までは挙げない。
知人、家族で、ワタミや白木屋の個室貸し切って、食事会して終り。

式？　宴？　ハネムーン？
そんなんに使うんだったら、生活費に使う。

この時代、友人から祝儀を貰うのも、心痛いし。

480 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 01:01:37 ID:Y1AoiMi+

そうやって時代が変わって行くのに何もしなかったお前が悪い
そんなことも分からないなら仕事止めろよ

481 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 02:01:39 ID:ppiyd9RS

なんで何もしてないと決めつける？

あ、そうか。自分が何もしてないから、
それを尺度にしかモノが考えられないんだな

482 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 02:36:50 ID:Y1AoiMi+

状況に応じて行動できてる奴が「急に仕事が減ったよ～何で～？」言うわけないだろアホかｗ
基本的に1本撮って幾らなんて仕事をしてるうちは一生楽にならんよ、1本辺りも安いのにさ＾＾；

483 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 03:21:21 ID:ppiyd9RS

阿呆か。こっちは、ブライダルだけにしがみついてる人間じゃねえんだよ。
その上で、今年になってこの分野の注文が激減したことを話題にしてるわけだ。
何かというと人を馬鹿にしようってのは、余裕の無さの表れで格好悪いからやめとけw

484 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 04:39:08 ID:39lettlB

>>482
君は具体的にどんな仕事してんの？

485 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 05:16:40 ID:f7wAct9e

俺も聞きたい。
ブライダルに限らず、映像業界で一生楽できるような
財産（金の意味でなく仕事の種という意味で）を掴んでる
人の話を聞いて勉強したいもんです。

486 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 12:54:20 ID:MtSTpnjq

口だけでイキがってるガキでしょ
あまり追求するのも大人げないよ

487 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 16:23:54 ID:Y1AoiMi+

うーん真面目な話、仕事なんか楽して生活する為だけのものなので
どう見ても先行きが明るくない、利益率低い、設備投資にお金かかる、技術も必要、式場へのお布施、基本土日仕事
色々考えても何故しがみついて仕事してるのか意味不明

んでもってスレで話ししてることと言えば単価がどうとか、どこがどれだけピンハネしてるとか、愚痴ばっかりでしょ？
大して何も考えてないんでしょ、考えてるつもりでも他の人が思いつくような事はアイデアでも何でもない。
さっさとやめて他の仕事すればいいと思うんだけどね。

慣れてることから方向転換するのが怖いの？これから先ブライダルのビデオ業界が伸びると本気で思ってるの？
それとも業界が伸びなくても自分は上手く乗りこなせていけると思ってるの？上手く乗りこなせてるかどうかはここまでの自分を見れば分かるよね？

でも俺がそうやって30前半で財産？を築いて話をしても聞かない奴は聞かないし、
ただその度に思うことは「豚に一生懸命説明しても無駄、言葉が分からないし理解できない、それに豚だって迷惑」

>>485
映像業界で一生楽できるようなモデルは俺には思いつかない。
自分で起業してある程度技術のある人を雇って安定的な仕事を用意して云々・・・ってのを数年で出来る環境にあると思えないし
業界自体が下り坂だから。身を置く業界が下り坂なのか上り坂なのかってのは一番大きい。
なのでとっくに辞めたよ。20代から会社やってるけど今までに２つ潰したよ（汗
ブライダルは撮って出しのエンドロールが出てきた頃に数年やってすぐやめた。その時でも記録はやらなかった。利益率から何からまともに考えるとできないでしょ？ｗ

まあなんでもいいんだけどね＾＾；
周りの老害見てる気がして気持ち悪かっただけ、いつまで10年20年前の考えにしがみついてるんだろうと思うのよね。やっぱ豚に話しても無駄なんだよね

488 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 18:05:46 ID:39lettlB

なんだよ、負け犬だったのか・・・・読んで損した・・・ペッ！

489 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 18:12:24 ID:ppiyd9RS

>>487
もともと１行目みたいな信条だったら、回り道しなくて済んだのにねえ。
でも最初は違ったんでしょ？
じゃないと危なっかしい起業したり映像業界に色気出したりしないよねえ。
あんた、傍から見たら最初の考え方を変え切れてないからこそ、
こんなスレに来て悪態ついてるように見えるよ。
マジ、みっともねえなw

490 ：名無しさん＠編集中：2010/07/02(金) 23:24:01 ID:p4uyZouU

長文打ってる最中に「ヤバイ、これじゃ落伍者の居直りだ」
って思わなかったんだろうか。
こういう鈍感さが今までの失敗の原因なんだろうな。

491 ：名無しさん＠編集中：2010/07/03(土) 17:50:28 ID:JLT3rKcf

自営業系のスレはどこもこんな流れだな

492 ：名無しさん＠編集中：2010/07/04(日) 07:29:18 ID:j/xCO5Tf

カスの集まり

493 ：名無しさん＠編集中：2010/07/04(日) 15:14:45 ID:BsqDqFbY

>>492はカスの権化

494 ：名無しさん＠編集中：2010/07/05(月) 18:12:02 ID:k1SZa1pB

今テープで当日制作エンドロールを作ってるんですが、
キャプチャに時間くって困ってます。
ファイルベースのカメラを購入予定なんだけど、
何かオススメありますか？
変換なしで制作に入りたいです。

ソフトはエディウスプロ4、プレミアCS4（mac）、FCP5とあります。

495 ：名無しさん＠編集中：2010/07/05(月) 19:44:45 ID:k9Z7X+Hc

基本的にテープ撮りにメモリーレコーディングユニットでバックアップを録り、
キャプチャにはユニットの方を使うのがいいよ。だから例えばZ5Jとか。
当日エンドロールはバタバタした中でファイル消失とかになると目も当てられないから、
テープでも撮っておいた方がいい。

496 ：名無しさん＠編集中：2010/07/06(火) 01:26:52 ID:sQj8SYrD

コスパ考えるならZ5J択一だと思うが
カメラ云々教えても結局はセンスないやつが撮って出ししても目に見えてるわけだが…

497 ：名無しさん＠編集中：2010/07/06(火) 01:44:28 ID:WB8jSjog

>>496
どうした？　自分の「センス」が認められなくてフラストレーションが溜まってんのか？

498 ：名無しさん＠編集中：2010/07/07(水) 13:53:16 ID:BdNV0dKW

>>495.496

レスどうも。
Z5Jなら、CFカードからコピーして、
そのまま編集出来ると言うことですね。
編集はみなさんエディウスが多いですか？

499 ：名無しさん＠編集中：2010/07/07(水) 16:20:15 ID:320uHaNK

ところで、だれかPMW-350買った人いる？
Full HD でバックアップてできないよね
みんなどうやっているんだろうHDV画質で我慢？

500 ：名無しさん＠編集中：2010/07/07(水) 23:23:17 ID:rrFq3+5W

CS5からAEってaaf読んでくれないのな

501 ：名無しさん＠編集中：2010/07/08(木) 00:09:22 ID:jb7JpQKz

ナノフラッシュでしょ

502 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 01:14:39 ID:sYTdMwyV

不況でも結婚式は「本物志向」　３０代初婚増え、ゆとり
http://www.asahi.com/business/update/0717/TKY201007170431.html

不況でも結婚式にかけるお金はケチらない――。
そんな新婚さんの姿が帝国データバンクの調査で分かった。
婚姻件数は減っているものの経済的にゆとりのある３０代の初婚が増えたため、結婚にかける費用は上昇しているようだ。

全国の結婚式場業者のうち、２００９年の売上高が１０億円以上だった６９社について０７年からの変化を調べた。
０８年の総売上高は約３４８４億円で前年比４．７％増、０９年は約３６０８億円で３．６％増で、２年間で８．４％増えた。
６９社のうち３８社が２年続けて増えており、不況の影響は見られない。

帝国データバンクによると、０９年の婚姻件数は７１万組で前年より２万組近く減っているが、団塊ジュニア世代を中心に３０代の初婚が増加。
上質な物やサービスにこだわる「本物志向」に加え、社会的地位も高くなって招待客の人数が増えることから、結婚費用も増加する傾向にある。

邸宅を完全に貸し切るハウスウエディングやレストランウエディングなどアットホームな雰囲気の挙式が人気。
「古くなった施設はリメークしなければ撤退せざるをえない状況になっており、設備投資に費用がかかる。売り上げは増えているものの、顧客獲得競争は激化している」と分析している。

503 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 04:27:52 ID:Qa9laXHr

番組やCM、VPの仕事がキツいので、ブライダルに参入します…

でも知り合いに相場を聞くと、うちでやってるWeb掲載用の1分前後の
Movie制作料金より低そうで…

でも背に腹変えられず、更に激安で勝負します…
小さな会社なんで、みなさまにご迷惑かけることはないと思います…

504 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 04:38:30 ID:7eFbL0nJ

なるほど、いわゆる結婚式場みたいなのは古臭くてもうダメって事ね
ウエディングプランナーみたいなのが中抜きして、いろんな場所でオサレ風なパーティー形式と
しかし全体には地味婚増えたと思うけどなあ・・・

505 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 04:44:07 ID:x3JTKXzr

激安でやられたら十分迷惑だろ･･･
経営厳しいのに安い仕事始めるって負のスパイラルだな

506 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 04:51:23 ID:7eFbL0nJ

結局、式場・会場付き業者ってのがシステムとして崩れつつあるから
中抜き業者から人件費程度だけ貰って、記録係として請けて
当日に撮りっぱなしテープだけ渡すってスタイルなんじゃないか？
機材が安くなったからそれでも成り立つ

507 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 04:54:45 ID:EAEychGv

>>502
業界団体か紹介誌が広告代理店に金出して記事書いてもらってるのかな。

508 ：名無しさん＠編集中：2010/07/18(日) 10:35:57 ID:tRzhHjvV

>>503
経験者はいるのか？
ＣＭやＶＰとは別のノウハウの要る仕事だぞ
甘く見たら利益は少ない上に大失敗するぜ

509 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 11:32:40 ID:e9cxXqrh

バイト募集して、実際は請負でやらせる。
リスクと責任は請け負いに背負わせ、タンマリ中抜き。

510 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 12:40:33 ID:+x6l0Wr+

えーっと…何を言ってるか分からん文章だな。
頑張って意味が通じるように解釈して、
元請けがバイトを募って、下請けに「彼らを使うように」
と派遣して、しかもリスクを回避するって話？？

あほかwww

511 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 13:31:00 ID:XksnY36/

バイト＝下請けって言いたいんだろ。
責任まで下請けに押し付けできるわけないけど

512 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 14:01:08 ID:Iu3x4tHo

そもそもたんまり抜けるほど取れるのかと。
そもそもブライダルは飛び込みの難しい業種なのに。

513 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 14:10:46 ID:+x6l0Wr+

>>511
＞バイト＝下請けって言いたいんだろ。
なるほど、引き籠もって妄想で書いてる奴の文章は難解だな

514 ：名無しさん＠編集中：2010/07/20(火) 20:56:24 ID:e9cxXqrh

バイトと請負の税額が違うのを知らんとは。

515 ：503：2010/07/21(水) 03:11:11 ID:FzPzcgdK

そんな中抜き出来るほどの量は来ないと思ってます。。
営業力もないので、プロデュース会社の下請けです。

ブタイダルって結構単価低いですね…

時間換算すると本来ADクラスしか使えないのですが、質は
落としたないので、撮影も演出もきちんと作っていこうと
思ってます。独自のエフェクトも結構作ってますし。

もともと土日はそんなに業務がないので、やってみようかと
思ってる訳ですが、プライベートで呼ばれて見たエンドロール
とかは、結構質が低いので地道に頑張れば道も開けるのでは？
と考えてます。

もともとカメラも人もまわしていかないと…という消極的な
理由なので、儲けようとか思ってないです。

業務としての経験者はいませんが、関係者や得意先の依頼で
みんな何度もやってます。

プランナーが変な位置に立つとか意地悪されたこともあります。

機材もNX5j＋バックアップユニットのHD/SDハイブッド記録で
エンドロール、記録を同時に可能なので、エンドロールも最後
の方まで入れれるのでは？と思ってます。

プライベートで見た知り合いの記録映像やエンドロールはホン
ト質が低かったので、この板にはいないと思いますが、素人さん
も多いんでしょうね…

516 ：名無しさん＠編集中：2010/07/21(水) 19:47:37 ID:e87ccox+

撮って出しエンドロールは式場の業者じゃないと
ＤＶＤで出すことを求められる。
だからどんなにキャプチャが早くても
書き出すための工程は無視できないから
そんなにギリギリまではできないと思うよ。
少なくとも、そこを売り物にするのは危険。
質に自信あるなら、最初はモニター相手に良いサンプル作って
ホームページで公開して、地道にやんなよ

517 ：名無しさん＠編集中：2010/07/21(水) 19:52:53 ID:e87ccox+

あぁ、でも最初から下請け志向か…
そりゃ、ホントに金にならないね

518 ：503：2010/07/22(木) 04:22:09 ID:bH+01DCr

まだ業務としての実績がないですから下請けからと思ってます。

DVDへの書き出し＋プレビューで約10分ですよね。

当然、先にそれがないバージョンも作っておく前提ですが、
別カメラのワンカットでもいいので、花束贈呈入れればと
思っているのですが…

PCからの直出しは怖いので、DVD書き出しは前提だと思ってま
したが、やはり難しいんですかね…

519 ：名無しさん＠編集中：2010/07/22(木) 04:22:54 ID:TWxgbih9

>>515
業務で鍛えられてるカメラマンがいないと駄目だよ
知り合いのを何度か撮ってる普通のプロなんて、使い物にならない
プランナーに意地悪されたってのも、
現場でそっちが余りにも邪魔な動きをしてたからじゃないか？
演出？独自のエフェクト？…う～ん、どんなイメージを抱いてるのかねえ…

520 ：名無しさん＠編集中：2010/07/22(木) 06:48:48 ID:1f4wInVh

アホが釣りにひっかかってます

521 ：名無しさん＠編集中：2010/07/23(金) 10:45:20 ID:KJi61oqm

カメラマン...www
バイト求人情報見てみ

522 ：名無しさん＠編集中：2010/07/23(金) 13:39:53 ID:HUbXa1Sr

ディレクターでも編集でも、そういうのに載ってるよね
君もひきこもってばかりいず、応募してみたら？

523 ：名無しさん＠編集中：2010/07/24(土) 21:07:05 ID:31U9c+Fu

企業がアルバイトと称して実態は請負契約に類似する業務委託契約を結んでいることを明らかにした。
問題となるのはアルバイトとして募集しながら労働法の適用を免れようとしている点である。
偽装雇用といっても言い過ぎではないだろう。
個人請負は労働法が適用されない。そのため雇用者は自由に解雇できるし、
時間外手当や深夜手当も支払わなくてよい。当然ながら社会保険は自己負担となる。
雇用者からみると大幅なコストカットになるため、あらゆる業種で増加しているという。

524 ：名無しさん＠編集中：2010/07/27(火) 11:22:24 ID:L7FTyEIb

指値で下請事業者に注文を出しても問題となりませんか。

親事業者が，一方的に単価を指定するいわゆる指値により，通常支払われる対価より低い単価で
下請代金の額を定めることは，買いたたきとして下請法第４条第１項第５号の規定に
違反するおそれがあります。
下請代金は，下請事業者から見積書を提出してもらった上で十分に話し合い，
双方の納得のいく額とすることが肝要です。

525 ：名無しさん＠編集中：2010/07/27(火) 12:04:23 ID:nLlTgTXP

んでも現場仕事で下請けが怪我した場合、大本の発注元の労災使うことになるよ。
ブラの場合は式場だね。
途中の下請けが法人でも責任は上へと行くらしい。
昨年孫で人使うときに労基署で説明された。

526 ：名無しさん＠編集中：2010/07/27(火) 13:52:49 ID:lj5WQQDs

>>518
DVDへ焼く時間を費やすより、外付けHDDへタイムラインを書き出して
あとはメディアプレーヤーで再生すりゃええだろ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100714_380542.html

527 ：名無しさん＠編集中：2010/07/27(火) 18:11:17 ID:cR2R46pK

>>526
518に仕事を回すプロデュース会社が式場と契約してるなら
それも可能だろうけど、外部ならば>>516にあるようにＤＶＤ出しを求められるよ。
会場のスタッフもプレビューするから、ギリギリまでは無理。

528 ：名無しさん＠編集中：2010/08/09(月) 00:23:40 ID:T0WTI2vk

>>515
エフェクトとか質とかじゃないんだよ。
空気読まないとね。
映像やってる人間は質が低いと思うかもしれんが
見る側になって考えんとな。
素人さんというか友人で作るヤツも多いからな。
大した技術でもないし。
はっきり言ってミキサーとか使えばエンドロールなんて退場まで入れられる。

でもな、どこまで入れるかとかじゃないんだよ。
最後まで入ってて凄かったねってのが狙いじゃなく、
良い披露宴だったねってのが狙いなの。わかるかな？

529 ：名無しさん＠編集中：2010/08/09(月) 01:02:57 ID:QQZG5m/f

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530 ：名無しさん＠編集中：2010/08/09(月) 01:58:57 ID:D8+6kbpL

当日エンドロールで
そうする「意味」もないのにフィルムのスクラッチ効果とか入れたり
モノクロにしてるのを見ると吐きそうになる
許せてスローモーションだな
いい瞬間を引き延ばすという「意味」が、まだ感じられる

531 ：名無しさん＠編集中：2010/08/09(月) 23:04:25 ID:Bv3IBMos

>>530
＞フィルムのスクラッチ効果とか入れたり
＞モノクロにしてる
生い立ちビデオ向けの効果だな。
さっき起きたばかりのことを古めかしくしてどうするってことなww

532 ：名無しさん＠編集中：2010/08/15(日) 00:41:01 ID:Z9NkGiOh

>>530
すべてのカット（撮影時）がナナメっていうのをこの前見たぞ
目が点になった・・・

533 ：名無しさん＠編集中：2010/08/15(日) 13:01:33 ID:aalJZokG

そういう業種は、次に3Dでもおっぱじめるんだろ

新郎新婦が目の前に迫って見えて、手を伸ばす参列者がワラワラと現れそうだぜｗ

534 ：名無しさん＠編集中：2010/08/15(日) 14:59:03 ID:aalJZokG

>>533
想像したら吹いてしまったｗ

535 ：名無しさん＠編集中：2010/08/15(日) 18:11:26 ID:4aAUMleu

しょうもないエフェクトやフィルターはクソ。
撮ってだしエンドロールのうまいタッグはカメラマンも編集マンもうまい。
会場スタッフとの連携も。
>>503みたいな奴らにできるとは到底思えない。
両方経験してるが全く違う。

536 ：名無しさん＠編集中：2010/08/15(日) 22:33:23 ID:4YSg6xmT

>>532
エロ屋はともかくブラ屋もナナメカットを多用する勘違いカメラマンが
多くなっているのも素人丸出しの成り上がりの証拠か？

537 ：名無しさん＠編集中：2010/08/16(月) 01:49:42 ID:dIlCCAhz

>>536
素人を養成してカメラマンの数を確保するビジネスモデルで現在に至った業界な訳だが

538 ：名無しさん＠編集中：2010/08/27(金) 01:06:05 ID:yvvZohPc

これすごいよ。

これ見たら、後はみんな幼稚園レベル。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xAwgoebA__M

539 ：名無しさん＠編集中：2010/08/27(金) 01:19:14 ID:vh01jMc8

もっとゲストの皆さんの表情を捉えなきゃダメ。

540 ：名無しさん＠編集中：2010/08/27(金) 02:10:20 ID:GXiH0sUi

頑張ってる方だけど、まだ　http://www.youtube.com/user/kierontan　ここに及ばない
編集もダメだけどカメラのセンス自体追いついてないもんな・・・
でもまあ　ここhttp://www.youtube.com/user/tailormadewedding　よりはマシか
つべやvimeoでsame day edit 検索して見まくって、なんとなく真似して終ってる。
かっこいい画を撮ろうとするばかりで肝心の「人」が撮れてないからダメなんだと思う。

そこいくとstillmotionは偉大だ　http://vimeo.com/7256774
自分も頑張んなきゃ・・・

541 ：名無しさん＠編集中：2010/08/27(金) 02:27:24 ID:g30GV0Jc

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
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　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

http://www.nespa.co.jp/public/paper/tm_w.html
「エンドロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「エンディングロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。

542 ：名無しさん＠編集中：2010/08/27(金) 05:52:24 ID:JyNHnuxG

>>538
>>539
>>540
お客さんのオーダー次第だな。
539の言うとおりゲストの表情をとも思うが
ふたりが「とにかく僕らをかっこよく」と言ってたんなら上出来だと思う。
時間的に編集は時間ありそうだからカメラマンがうまいとしか言いようがないけど。
ただ、ゲストもあってこそなんだったらただのオナニーだな。
綺麗に撮れなくてもストーリーのある編集の方がよっぽどいい。
両方できるに越したことないけど、感動するものってまた違うと思う。

ただ偉そうなこと言ったけどすごく参考になった。
自分の周辺を考えるとできそうにない。俺も含め。
ある意味ですごいとは思った。

まぁそれにしてもネスパはうぜぇ。
「踊る～」とかよく商標取れたもんだぜ。
お客さんに聞いたら数種類しかなくて他のパロディがやりたいと言ったら無理って言われたらしい。
サンプルも見たけど糞だった。

543 ：名無しさん＠編集中：2010/08/28(土) 00:48:02 ID:0tAeqPgD

こんな盗作以上でも以下でもない言葉が
株式会社ネスパDDの登録商標か？
堂々と使っているが損害があったら訴えてくれ！
訴訟問題になったら相手になりたいな・・
絶対に負ける気しないｗ

544 ：名無しさん＠編集中：2010/08/28(土) 01:07:15 ID:nPX9eECY

チャペルにクレーンはダメだよ…ね？
ステディカムの練習をしよう。

545 ：名無しさん＠編集中：2010/08/28(土) 01:59:10 ID:0N2s94xy

でかい教会でバージンロードを歩いてくるときとか、クレーン使いたいね

546 ：名無しさん＠編集中：2010/08/28(土) 12:58:20 ID:5cii144D

>>538
業者だけど、全然。
物撮りが多すぎる。カメラマン自己満足乙の典型。
来賓者の多彩な表情を捕らえていない。エンドロールは新郎新婦30%　来賓70%

使えん。

547 ：名無しさん＠編集中：2010/08/28(土) 16:31:56 ID:wLB+rwWP

んだな。
それより、ウロウロしてる男の子がダンナの連れ子かどうかが気になってもうた

548 ：名無しさん＠編集中：2010/08/29(日) 22:58:02 ID:al3Qx9fy

俺もそうだな
妙に年行ってるし

549 ：名無しさん＠編集中：2010/08/31(火) 12:04:09 ID:qGRgfp+g

しかし虫対策が大変そうな会場だな。
生活板の冠婚葬祭で最も嫌がられる。

550 ：名無しさん＠編集中：2010/09/01(水) 00:25:06 ID:+FUAew4D

虫対策より雨降ったらどうするのだろう？

551 ：名無しさん＠編集中：2010/09/01(水) 02:29:03 ID:n8dKJESJ

>>550
んなもんゲストハウスだったらどこだって同じだろうよw

552 ：名無しさん＠編集中：2010/09/01(水) 13:25:01 ID:z6+BKNLq

>>545
相当でかいね。
俺が出入りしている範囲の式場だと完璧無理だわ

553 ：名無しさん＠編集中：2010/09/01(水) 13:33:10 ID:z6+BKNLq

ところでさ、
コイツラ何者？　中国人か？
勝手にTV番組の模写みたいなPVを作ってそれを勝手に商標として登録するなんて信じられん。
他の登録された商標も通常の結婚式で使われている言葉ばっかり。
死ねよ。ったく。

「エンディングロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「踊る大披露宴®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「踊る大結婚式®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「スターウエディング®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「TEGAMIロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「ヒストリーブック®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「サンクスメッセージ®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「ゲストが主役®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「スペクタキュラーウェディング®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「制作素材キット®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「チェックビデオ®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「ゲストロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。　
「クロージングロール®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「新婦の手紙®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。
「花嫁の手紙®」は、株式会社ネスパDDの登録商標です。

554 ：名無しさん＠編集中：2010/09/01(水) 16:39:21 ID:L/aoBtFe

商標登録を無効にする訴えってあるよね

555 ：名無しさん＠編集中：2010/09/02(木) 00:59:00 ID:wKEjAOgM

んでもって見つけたら平気で訴えますって言ってくるからな。
めんどくさい。

556 ：名無しさん＠編集中：2010/09/02(木) 19:01:38 ID:p9gu8MoS

過去スレだかでも話題になったけど、商標登録されたものの取り消しは難しいよ

権利の取消および無効
一旦登録された権利であっても、所定の理由がある場合には権利が取り消されたり無効とされたりすることがある。
権利を取り消しまたは無効にする主な手段は以下のとおりである。

異議の申立て
設定登録後も、広報発行の日から2月以内であれば、何人も特許庁長官に対して異議の申立てを行うことができる（43条の2）。
異議申立てがあった場合、3人または5人の審判官による審理が行われ、43条の2第1号および2号に定められた取消理由があると判断された場合には、権利は取り消され、権利（専用使用権、通常使用権を含む）は初めからなかったものとされる（取消の遡及効、43条の3第3項）。

無効審判
商標が3条や4条などの規定に違反して誤って登録された場合や、登録後に無効理由が生じた場合には、利害関係者は権利を無効にすることを請求できる（無効審判、46条）。
一定の私益的な無効理由については、5年の除斥期間が設けられており、除斥期間経過後は無効審判の請求ができない（47条）。
これは、登録後一定期間経過するとその商標に信用が化体するため、無効にする利益よりもすでに生じている信用を優先させたものである。
なお、公益的な無効理由については、信用を優先させることは適当ではないため、除斥期間は設けられていない。

不正競争防止法のデッドコピーは既に保護期限を過ぎている

デッドコピーの禁止
他人の商品の形態（模様も含む）をデッドコピーした商品の取引禁止
・模倣商品の様態が元の商品と酷似していること
販売開始日から3年

557 ：名無しさん＠編集中：2010/09/03(金) 00:11:36 ID:4uUSU2GJ

で、ネスパはどうやって儲ける会社なの？
裁判で儲ける会社か？ｗ
イレギュラーに対応できないからサンプル見て客がよその業者に流れるのが目に見える。
ぶっちゃけ流れてきた人いたからね。

558 ：名無しさん＠編集中：2010/09/03(金) 14:00:05 ID:/OoJo8kf

会場からトランスミッター使用をお願いしますと言われたのですが
一般的、どんな商品が使われてるのでしょうか？
会場のプロジェクターに映す目的です。

テレビ業界で使う商品など買えるはずも無く
まして大手ブライダル企業が使う様な高い物も買えません・・・

559 ：名無しさん＠編集中：2010/09/03(金) 14:41:40 ID:AbAu6M1j

>>558
こんなんでどうですか？
1000ｍなんて届くわけ無いけど披露宴会場程度（30ｍくらい）なら大丈夫でしょう。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e102134038

560 ：名無しさん＠編集中：2010/09/03(金) 16:56:03 ID:hVtmr5de

そんなもんレンタルしろよ＞トランスミッター

561 ：名無しさん＠編集中：2010/09/03(金) 18:21:34 ID:H5LaXPeI

外注レンタルでしっかり請求したほうがいいと思われ。
買っちゃうとレンタル料うやむやにされる予感。

562 ：名無しさん＠編集中：2010/09/21(火) 13:40:14 ID:Jc8e9SgW

>>538

ここ見た見た！

日本では上手なほうだけど、うちにしか出来ない書いてあってさぁ
どう見てもカナダの某ブライダル映像作ってるとこのパクじゃん？

その事ユーチューブのコメント覧にコメントしたら即効削除されたよワラ

削除するくらいなら最初からうちオリジナルなんて書くなっちゅうねん

ちなみにマーリーンで撮ってるみたいね、せめてパイロットでしょ
ぐらぐらしすぎ

563 ：名無しさん＠編集中：2010/09/21(火) 14:11:25 ID:hYwAhsxI

カナダの業者、最新の仕事ではhttp://vimeo.com/15124825
NFLの仕事したみたいだね。
既に前から、現地canonの販促映像の仕事なんかはやってたが、
仕上がりの安定感があれば動画共有サイトに上げ続けることが営業になる好例。
逆に質が悪いと、あっという間に依頼が減るという諸刃の剣でもあるけどね。

564 ：名無しさん＠編集中：2010/09/26(日) 00:33:57 ID:EI0Wm3Bz

://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/LIST_ED1_KS10_ST05_JBa06_SE20

565 ：名無しさん＠編集中：2010/09/27(月) 02:51:35 ID:Tnj+Nb6+

先日、台場の結婚式場でシネアルタHDW-F900(とDVCPRO-HD)で撮影してた業者？がいましたが
今どきは、ブライダルもこんなモンなんでしょうか？
いくら金取るのだろう？

566 ：名無しさん＠編集中：2010/09/27(月) 19:37:50 ID:q4eSvnwu

>>565
興味ないわ。
事実だとしても特例だろうし、
HDCAMなどを使っても納品画質（BD）としては画質での差別化はほとんど出来ないし、
お客様もその違いが判らない。かと言ってマスターのままで一般人に納品する方法もない。
こんな昨今では商売で放送用を使う意味が無い

567 ：名無しさん＠編集中：2010/09/27(月) 20:00:38 ID:qfNaSXkf

だいたい編集もパソコンでやるんだろうしね

568 ：名無しさん＠編集中：2010/09/28(火) 03:47:20 ID:dw0/h4y5

たしかに

F900死ねあるたでったてHDCAMがたら１９２０撮れないし
EX３にHDレンズつけたほうがまだ綺麗なような
DVCPROに関しては、HDVのほうがMPGの汚さはあるけど
はるかに綺麗だし・・・

F35のSRの素材と比べたら素人でもわかるけど　HD噛む程度ならBRにやいたら
絶対にHDVとの差はわからん

569 ：名無しさん＠編集中：2010/09/28(火) 06:10:01 ID:VCbieWu/

小学生以下の文章だな

570 ：名無しさん＠編集中：2010/09/28(火) 11:54:51 ID:q/TqpUov

まぁ　
今の放送用というのはクライアントに対して請求額を
ある程度の所で維持するためにあると言ってもいいと思う。
人件費という名目ではなかなか難しいので高価な機材ですからね。
という機材費の面から請求するほうがやりやすい。
一般相手だとBD納品で必ずエンコードするから
撮影時にHDCAMで撮影しようが、HDVで撮影しようが、
XDCAM-EXで撮影しようが画質の差なんて判らない

571 ：名無しさん＠編集中：2010/09/28(火) 15:14:57 ID:vO2MZyfH

じゃ、カメラもいっそHD1000Jつかっちゃえ

572 ：名無しさん＠編集中：2010/09/29(水) 01:23:35 ID:3B1KJUWW

ハイビジョンになってからは民生でも結構な画が撮れるからね。
エンコしなくてもテレビでのロケ映像なんかでは収差に気づいて
A1Jクラスの小さいカメラなんだな、ってわかるけど、
気にしないで普通に観てたらわからないし、映像素人には絶対にわからない。

573 ：名無しさん＠編集中：2010/10/02(土) 00:44:46 ID:4SzZcJeT

やはり、HDCAMやらDVCPRO-HDでシゴトしてる業者は無いですよね…
なぜにそんなカメラで撮影してたのだろう？タレントさんでも無かったぽいし…
依頼をオンエア物を扱うプロダクションに発注したとか？かな？
カメラのロゴも見とくんだった…

574 ：名無しさん＠編集中：2010/10/03(日) 10:02:27 ID:IuWrcyG+

ブライダルだけが専業じゃない業者なんていくらでもある…
つか、そっちなが多いだろ

575 ：名無しさん＠編集中：2010/10/06(水) 15:34:39 ID:y3K5HQ28

客がわかるかわからんなんて関係ない。
プロとしてビジネスとして納得行く仕事すれば良い。
カメラは道具なんだから。

576 ：名無しさん＠編集中：2010/10/13(水) 17:30:58 ID:7PNXfIDa

撮影すんの怖ぇ…

始めて、もうすぐ半年になるけど
未だに、この仕事を楽しめる余裕がない

577 ：名無しさん＠編集中：2010/10/13(水) 17:45:59 ID:3YQLST1D

クレーマー体験がトラウマになってんのか？
まあ、余裕のない大変な仕事ではあるけど

578 ：名無しさん＠編集中：2010/10/15(金) 02:33:54 ID:8mmtnMwL

この程度のプレッシャーに耐えられない人は、他の何ができるのだろうか。世の中にはもっと大きなプレッシャーや命がけのお仕事も多く存在しているぞ。

579 ：名無しさん＠編集中：2010/10/18(月) 11:42:01 ID:1nMhMiLT

>576
俺も同じ気持ちだったりする。

うまくやってるやつは
話してみると肝が座ってる
印象があるよ。

がんばろう。

580 ：名無しさん＠編集中：2010/10/19(火) 00:34:28 ID:Ek38tIkH

いやいや。
その緊張感を無くしたらダメだと思うよ。

581 ：名無しさん＠編集中：2010/10/19(火) 02:43:36 ID:uaaChdHt

でも緊張感を持続させるのと、
いっぱいいっぱいになるのとでは、違うからなあ。
撮りながらでも色々考えなきゃいけないことはあるよ。
次の段取り、カメラポジションはもちろん、
客席のどの辺でいい反応が起きそうかとか。
メディアやバッテリーのことも気にしなきゃダメだし、
打合せになかったサプライズが飛び込んでくることもある。
本当は常に二人以上いた方がいい仕事だよな。

582 ：名無しさん＠編集中：2010/10/21(木) 01:19:47 ID:jozE24mK

みんな、10月もあと１／３だぞ。
体力、保ってっか？

583 ：名無しさん＠編集中：2010/10/30(土) 14:30:15 ID:mzVCz99b

今日、仕事の人たち、ガンガレ

584 ：名無しさん＠編集中：2010/10/31(日) 03:59:47 ID:5yyUZjaQ

>>581
予算もあるんだろうけど、
リスク回避の為に２人はいたほうがいいよね。
バイトみたいな素人一人に撮られるのは勘弁。

585 ：名無しさん＠編集中：2010/10/31(日) 10:33:27 ID:5+EelJMQ

リスク回避はもちろんだが、本来はひとりでは撮りきれないものだよ。本来はね。
ひとりの場合は無理にいろいろ工夫したり、ある程度切り捨ててやってるわけだ。

586 ：名無しさん＠編集中：2010/10/31(日) 21:01:21 ID:Cogo3tb5

ただ2人いたら質が上がるってもんでもないけどね。
バイトみたいなのがいても、あんまり意味ないよ。
三脚を運ばせるには楽でいいけどｗ

587 ：名無しさん＠編集中：2010/11/01(月) 15:12:53 ID:Y3Hn1R4J

バイトでも一人いたらかなり助かるよ。
固定カメラ番とか（操作はできなくても、人が前に立たないかとか）。
テープで撮るなら、ラベル貼りとか（テープに触る際の注意はちゃんとしておくこと）。
ガーデンで空模様が怪しい時に傘を用意させたり。
ゲストコメントを撮るときのマイク係とか。
ブライダル撮影はかなり負担の大きい業務なんだから、これだけでも直接・間接的に仕事に影響するよ。
もちろん一緒に仕事して気持ちいい奴というのは必須だが、これはどんな仕事も同じだね。
ただし、それでも本来は二人以上のちゃんとしたカメラマンで撮るべきだと思うけどね。

588 ：名無しさん＠編集中：2010/11/02(火) 00:37:29 ID:Nwk1IBbZ

俺はビデオカメラマン２人なんて邪魔なだけだなあ。
最近は小さい披露宴会場が多いし。たいがい100人は超えない。
そもそも全部残すような商品じゃないから移動して切っちゃうし。

589 ：名無しさん＠編集中：2010/11/02(火) 05:41:40 ID:2efFhq/y

>>588
確認するけど、あなたもビデオカメラマンなんだよね？
だとしたら、あなたは自分が確立してきたやり方で、
「自分の仕事はこうだ！」ということに満足するタイプの「職人」なんだろうね。
大事なのは「自分の仕事っぷり」。
そうじゃなくて、できあがった作品をより良くしたいと思っている人間なら、
複数カメラマンでキチッと連携する方を望むと思うよ。そりゃもう、歴然と出来に影響するもの。
ちょっと分からないのが、「そもそも全部残すような商品じゃない」の部分。
まあ、式はほぼ全部残すし、披露宴も、「全部残さなきゃいけない一区切り」が多いよね。
その点に関してはどうなの？　まさか昔の別デッキを回してた時代みたいに、
スピーチとかも適当なところで切ってたりしないよねえ…。

590 ：名無しさん＠編集中：2010/11/03(水) 00:17:46 ID:1mL+reEn

ずいぶん失礼な人だねｗ　今はブライダルもいろんな商品があるんだよ。
うちも昔はキッチリ記録撮り商品ばっかりだったし、言いたいことは分からなくはない。
俺もライブイベントの記録なら同じようなことを考えるし。

でも今、うちの主力は記録っぽくない仕上がりだからスピーチ中だって移動するよ。
ちゃんとライン音声やノイズマイクは押さえてるから、けっこう自由に切り貼りしますよ。
そういう撮影スタイルの業者も多くなったでしょ。

逆に俺からすると固定カメラを使うような感覚だとか、ゲストにインタビューマイクを
向けてしまうことがNGになるんだよ。
まあ、それぞれ違いはあるけど気楽に行こう。

591 ：名無しさん＠編集中：2010/11/03(水) 12:20:23 ID:qZmkeCwT

記録っぽくない商品？
普通はブライダルビデオというと、式や披露宴の記録だと思うが。
そうじゃない特殊なもの（エンドロールとか）を前提に話すなら、
その点をきちっと説明しなきゃ、すれ違うばかりだよ。

592 ：名無しさん＠編集中：2010/11/03(水) 13:40:28 ID:KyNFQeH0

いきなり特殊な？商品の話を持ち出して
２人いても邪魔なだけとか言い出す方が失礼だよなｗ

593 ：名無しさん＠編集中：2010/11/03(水) 22:36:26 ID:1mL+reEn

そういう業者は今けっこう多い。お客の好みも多様だよ。
営業してると「スピーチはカットしないでほしい」なんてお客のほうが少ない。
まあ、理解できないなら、それでもいいけどさｗ

594 ：名無しさん＠編集中：2010/11/03(水) 23:54:15 ID:hK6O97hP

別に理解できる／できないの問題じゃないと思うが

595 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 00:27:16 ID:cYYlLhWJ

保険でハンディカムを無人くん
してるんだけど、使わないね。

会場引だと

596 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 00:28:59 ID:cYYlLhWJ

途中で送信してもた。。

ひきの画だと使い勝手が悪くて
おすすめの無人カメラ運用方法
ありますか？

597 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 02:07:49 ID:AiC9KLKd

まず引きの絵をうまく使うことから始めたら？
挙式で皆が起立する瞬間、披露宴で会場の明かりが落ちるときとか、
短く挿入するだけでぐっと伝わるものが違ってくるよ。

598 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 08:44:15 ID:BrgQbdkp

起立の瞬間も暗転のタイミングもカットしてるなぁ

599 ：名無しさん＠編集中：2010/11/04(木) 12:05:29 ID:R+YJrQZX

じゃあ、ないわ

600 ：名無しさん＠編集中：2010/11/05(金) 00:41:41 ID:4uz+JWCU

引き絵もうまく使えない奴が、他の使い方とかワロス

601 ：名無しさん＠編集中：2010/11/05(金) 23:42:51 ID:BGGmcOSH

あげ

602 ：名無しさん＠編集中：2010/11/13(土) 21:35:34 ID:dIdMbkJH

書き込みたいけど書き込み方が分からない

603 ：名無しさん＠編集中：2010/11/22(月) 11:10:41 ID:RgRusuXC

>>538
たしかに凄い自己満足エンドロールだな製作者の
客を楽しませる物としてはかなり酷い

604 ：名無しさん＠編集中：2010/11/28(日) 21:45:39 ID:whr1/bqe

デコガキは新郎そっくりだけど連れ子なのかな？
もしくは結婚後数年経てからの挙式？

605 ：名無しさん＠編集中：2010/11/29(月) 10:12:40 ID:RjyVxvZg

まぁこの業界もポスプロ並に体力使うようになったら終わりだな
会社にもよるだろうが

606 ：名無しさん＠編集中：2010/12/04(土) 00:57:46 ID:gro8qBRe

macで披露宴終盤までの撮って出しやってる人いる？
マシンスペックやソフト、カメラ等の環境を教えて欲しいんですが。
ブートキャンプってのもありで。

607 ：名無しさん＠編集中：2010/12/05(日) 21:57:27 ID:DXjBs8Ob

あっ、それ気になる。この前MBPでやってる人がいた！

608 ：名無しさん＠編集中：2010/12/06(月) 09:40:11 ID:Lxiie3xV

今はMBP15inc又は17inc使ってる。スペックは現行のものだと十分なくらい。
最初はPBG415inc 1.5GHzを使ってた。それでも問題はなかったけどね。
カメラは今はZ5JかZ7J、あとEOS5Dmark2を使ってる。
5Dは別としてやっぱりファイルベースだと取り込みが早いから編集時間も長く撮れるね。
ソフトはFCP7。ちなみに撮影、編集は一人でやってるよ。撮影も上映40分くらい前までやってる。

609 ：名無しさん＠編集中：2010/12/06(月) 17:05:56 ID:NY6a3R0s

ずっとEDIUSと迷ってたので購入の踏ん切りがついた。有り難うございます｡

610 ：名無しさん＠編集中：2010/12/07(火) 17:53:08 ID:d+n3G5rF

FCPで撮って出しやろうと思うと動画のみなら良いが
エンドロールでテロップのせるとダメだよね？
レンダリングとエンコードでかなり時間かかるよね？

611 ：名無しさん＠編集中：2010/12/07(火) 21:10:08 ID:GP/AQSMt

テロップ乗せても問題ないよ？使用しているのはBorisのタイトルクロール。
たしかにPB1G4時代はレンダリングには時間がかかってた記憶はあるけど今はとくに問題は感じないかな。
エンコードってDVDの書き出しだよね？
当方ではエンドロールはテープに書き出して上映してるからエンコードの時間は必要ない。
ただお客さんによっては2次会に使用したいということで上映後にDVDにすることはあるけど
1パスで書き出せばDVD作成まで20分もかからないしね。

612 ：名無しさん＠編集中：2010/12/09(木) 10:41:51 ID:6w3/WoxW

ttp://www.luminos.co.jp/wedding/movie/wedding_story_01.swf
感動した！

613 ：名無しさん＠編集中：2010/12/13(月) 23:04:00 ID:Su3oJCdq

あんたすごいな「帰宅まで」の当日出しか？

614 ：名無しさん＠編集中：2010/12/29(水) 23:12:40 ID:Et+ziTqW

いよいよHD化しようかと思ってるのだが資金が無い！
とりあえずZ5+メモリーかEX-1でまよってる。
参考になる話を聞かせてほしい

615 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠編集中：2010/12/30(木) 22:56:11 ID:Fhp/QKO2

>>614
CESまでまつ

616 ：名無しさん＠編集中：2011/01/11(火) 12:54:26 ID:fWlk+I5t

凄い業者発見www

ttp://www.geocities.jp/lanceeffect/lanceeffect/Welcome.html

617 ：名無しさん＠編集中：2011/01/11(火) 17:54:36 ID:GA6U03Ys

現れては消える学生のバイト気分の起業ごっこでしょ。
よくあるもんだし、騒ぐこともないのでは。

618 ：名無しさん＠編集中：2011/01/11(火) 21:58:43 ID:fWlk+I5t

いや、単純に面白いぞ。作業環境にこだわりの付箋、ノリのクオリティーとか
メインで使うペン類とか写真出てる。編集プロセスとか超絶です

619 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 01:23:41 ID:ozofLhcs

>>617の言うとおり。

彼と仕事したことあるけど、根拠のない自信満々なだけで
たいした仕事できてなかったよ。

620 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 02:03:03 ID:Za7FY4Du

むしろ一緒に仕事した人の登場に驚愕ｗ

621 ：619：2011/01/12(水) 02:30:25 ID:ozofLhcs

いつも行ってる現場にヘルプでいたんだ。
ずいぶん態度のでかい奴だなと感じたよ。
まぁ、仕事さえしてくれれば、いいんだけどね。

そしたら、どうよ。
エンドロールの編集が間に合わなくて、キャプテンに進行を
延ばしてもらう始末！！
当然、怒られてたｗｗ

つーか繁忙期で人がたりなくたって
あんなの連れてこないでよ。うちの会社もさ。

622 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 02:32:06 ID:timt5gfQ

狭い世界過ぎるｗｗｗ

623 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 08:27:11 ID:PeRgdVim

>>619
ツイッターでも自信満々だよ。あの自信はある意味偉人ｗ

624 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 11:44:23 ID:sUXFVglS

笑われても怒られても自信を持ち続ける・・・・・・
そんな図々しい性格が俺も欲しい

625 ：名無しさん＠編集中：2011/01/12(水) 23:44:48 ID:HKd6wb7e

>>621
あー、なるほど。繁忙期はネットで個人でやってる奴さがして、かき集めるからね。
でもやって来るのは、その時期になっても自分で仕事ゲットできてない奴なんだよな。

626 ：名無しさん＠編集中：2011/01/13(木) 01:34:47 ID:WETZ4vrK

>>619
うちの会社は外注で来てた、ほんと酷かった。出しても出しても納品できる商品ほとんどなし。おまけに修正依頼で逆切れ。
穏便にって言うから我慢してたけど普通ならどつくレベルだよ。そんなの使うなっつうの、金をドブに捨てたと同じ。

思い出したらムカついてきた。

627 ：名無しさん＠編集中：2011/01/13(木) 23:02:29 ID:YmZMq91b

いやー、参りました
フリーランスなエフェクトさん
あなたには、敵いません
思う存分みんなに迷惑かけてください

628 ：名無しさん＠編集中：2011/01/14(金) 17:52:13 ID:/GoJyQ82

まだ20代半ばのガキだろ。
本人がいかに過大申告しようと、いきなり何か任せて失敗しても会社の責任。
この子が10年後、自分でこのホームページを見て恥ずかしくなるぐらいに育てばいいがｗ

629 ：名無しさん＠編集中：2011/01/17(月) 16:07:19 ID:ndz06Y9c

一眼レフ5DマークⅡでステディカムを使って
撮影してる業者が増えてますが

5DマークⅡは、ビデオカメラの様に
オートで録画出来るのでしょうか？

一眼レフカメラだからどんな仕組みでステディカムで
撮影し続けているのか・・・

630 ：名無しさん＠編集中：2011/01/17(月) 22:57:01 ID:fBQ2BRMU

>一眼レフ5DマークⅡでステディカムを使って
撮影してる業者が増えてますが
見たことねえな。エンドロール用か？

631 ：名無しさん＠編集中：2011/01/18(火) 12:05:07 ID:n+wy1Aw9

vimeoで見れる動画で多いよ　5DマークⅡで撮影してるの＞動画

シャッターボタンを押した状態で固定出来るのかな？
ステディカムに乗せたら触って撮影出来ないし・・・

632 ：名無しさん＠編集中：2011/01/19(水) 05:41:51 ID:giGPzWFv

時の話題や勢いのある最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。

2ちゃんねる全板勢いランキング(RSS生成可)
http://2ch-ranking.net/

ニュース板に特化した全ニューススレッド勢いランキング『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニューススレッド見出しサイト、"速報Headline"『BBY』もどうぞ。
※両者とも2ちゃんねるトップページ最上部にリンクあり。

633 ：名無しさん＠編集中：2011/01/24(月) 22:41:50 ID:eEx0xrXo

俺、この業界に行ってみるよ

634 ：名無しさん＠編集中：2011/01/24(月) 23:01:13 ID:bTPxHSVe

>>633
専業は、やめとけ
副業なら、それなりにおいしい
それなりにだけど

635 ：名無しさん＠編集中：2011/01/28(金) 15:03:20 ID:gESA1loy

信頼できるレンタルビデオカメラ屋さんって　何処がいいのでしょうか？

636 ：名無しさん＠編集中：2011/01/29(土) 09:15:25 ID:VfezKbS/

>>612
バイバイしちゃったんだw
今はやってる離婚式かなんか？

そうだ　次は Divorce ceremony　でいいんじゃない

637 ：名無しさん＠編集中：2011/01/29(土) 19:49:57 ID:RObw/pXL

会場のスポットって、どうしてこんなに下手くそが多いんだろう…。
スポットは専門職にすべきだよ。

638 ：名無しさん＠編集中：2011/01/29(土) 22:44:33 ID:QdfLT2mp

>>637
俺のいっている式場は業者だから
全然うまいぞ　それにAかけてくれるから青くないし

639 ：名無しさん＠編集中：2011/01/30(日) 01:01:12 ID:3sLMMrLZ

616の業者？のサンプルがヤバイ、常人には理解出来ないレベル

640 ：名無しさん＠編集中：2011/01/30(日) 03:29:12 ID:PBKeRMuo

>>638
人や設備のちゃんとしたところはやりやすいけど、
若いスタッフに首ふらせてるようなとこで、ひどいところはよくある。
入退場とか全く追えてなかったりね。
あと、逆に一度にふたつもみっつもスポット当てて、いくらなんでも明るすぎとか。
あれ、絶対に新郎新婦も眩しくてツライと思うんだよね。
機材面でも色の違うのを平気で混ぜて使ってるところもあるよ。

>>639
どんなに凄いかと思って見て、拍子抜けした。単に素人が凝りすぎてる印象。
ホームページの奇怪さに比べると、どうでもいいって感じでした。

641 ：名無しさん＠編集中：2011/01/30(日) 12:01:46 ID:b28xDKtH

http://www.geocities.jp/lanceeffect/lanceeffect/Facilities.html#grid

機材が汚いって言うか「雑」な環境だな・・・

642 ：名無しさん＠編集中：2011/01/30(日) 16:56:53 ID:n/nqBOd7

しかし、どのクリップも暗くて色が汚いけど大丈夫なのか？こんな事で。
http://www.lanceeffect.com/pg105.html

http://www.youtube.com/watch?v=L_DzXTuYxoE
これはフィリピンの業者で、ここも真似事から始まってるものの
到達点がまるで違う。
仕上がりは撮影で9割が決まるのに、>616はどんな映像でもスローとエフェクトさえあれば
何とかなると考えた時点からそもそもが間違ってる事に
果たしてこの先　気づけるのかどうか・・・

にしても、フィリピン人はホント不細工揃いだけど、その人なりのいい瞬間を
ちゃんと撮れてるあたりは、金取れるプロの仕事してると思うよ。
日本でもエンドロール売りにしてるとこ増えたけど、いまだにこのレベルに行けてない。

643 ：名無しさん＠編集中：2011/01/31(月) 01:51:32 ID:CIXXPgma

616のエンドロールはスライドショーか？繋ぎが雑、素人丸出し。
こんなので大口叩けるのが凄い、世間で揉まれたことないんだろうな。
上から目線にイラっときた。

だいたい連絡先がフリーメールと携帯のみって・・・

644 ：名無しさん＠編集中：2011/01/31(月) 16:22:13 ID:lU7uVgT1

フィリピン業者のやつ、技術的にはなかなかだけど
落ち着いて観てられないというか、対象を見てるのかカメラワークを見てるのか分からなくなる
いい表情を捉えてるかなあ？全体にどこかよそよそしい感じがするんだが

645 ：名無しさん＠編集中：2011/02/02(水) 22:04:43 ID:HtgoDSvS

>>644
好みの問題。

646 ：名無しさん＠編集中：2011/02/03(木) 22:28:54 ID:UsKy4pi3

ブライダルって土日祝しか仕事がないけどみんな平日は何してるの？

647 ：名無しさん＠編集中：2011/02/04(金) 00:16:42 ID:uWRGKBrP

普通、他にも仕事あるよ。
ブライダル関連では編集とかＤＶＤ焼き。

648 ：名無しさん＠編集中：2011/02/04(金) 00:38:51 ID:A0YsAr7h

平日はデジタイズするんじゃないの？

649 ：名無しさん＠編集中：2011/02/05(土) 00:52:16 ID:z9SM5Syj

明日が見えないので、平日は怯えてるよ
オレのことだが…

650 ：名無しさん＠編集中：2011/02/09(水) 22:19:57 ID:oo3BRt+K

この業界素人ばっかりでびっくりした

651 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 03:54:24 ID:ynQ+fs+E

>>650
例えば？

652 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 05:39:28 ID:3Hh4TG72

うちの会社、列席者から新郎新婦に対するお祝いのコメントを貰うのが当たり前なんだけど
打ち合わせで撮ると言ったわけでもないのに、一人撮り逃してる！とかクレームが来るんだけどまじなんなの？｢おめでとう！以上！｣とか、内容の薄いコメントも多いけどとにかく全員撮って欲しいもんなの？
スナップの撮り逃しみたいな感覚？
全額返金でも怒りが収まらないクレーマーも多くて驚きだ
撮る側からしたらサービス精神だよね？これ
俺は新郎側か新婦側に偏らないようにだけは気を付けてるけど
いちいち席次表に印付けて全員確実に撮るのが常識みたいなところもあるの？
まあ会社の対応が甘いな
この業界クレーム対策は必要だよね

653 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 09:25:51 ID:2c+57WPo

商品として、全員撮ることになっていれば、クレームの対象になるよね。

お客の感覚とすれば、当たり前だけど
呼んだお客さんは、全員、良く知って
いる訳だから、コメントがあろうが
なかろうと、映っていなければ、
なぜって思うよね。

654 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 14:53:43 ID:2KuytczC

他を全員撮ってるのに、ひとりだけ撮ってないのは、まあ変に見えるかも知れないなw
まあ、でも基本は披露宴というイベントの進行の記録で、コメント撮りなんてサービスだよ。
それでもたまに全員撮って欲しいなんて客がいるから、要注意。
打ち合わせでこっちが可能なことを、ちゃんと伝えておく必要はあるね。
俺は必ず友人中心か親戚中心かぐらいは、話を合わせておく。九割方、友人になるけどね。
コメントに関係なく全員撮るのは、各卓写真があれば楽だね。
ない場合は、司会のプロフィール紹介や祝電披露時にカットを稼ぐ。
歓談時とか、どっか行っちゃう人もいるしね。
プロフィール紹介は声が途切れないよう、高砂横ぐらいに陣取ってパンしながら撮ることが多い。
そのとき後ろ姿だったような人は、後で押さえる。
祝電披露は花嫁の手紙直前で客席がすでに暗くなってる場合も多いから、気をつけなきゃね。

655 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 19:07:26 ID:mpZ/YuxJ

>>652
＞全額返金でも怒りが収まらないクレーマーも多くて驚きだ
いや、それはおかしいというか、窓口のスタッフが
できもしないことを約束するような対応してんじゃないの？
あるいは、資料やホームページに誤解されるような既述があるとか。
俺はクレームなんて滅多にないよ。50件に１回あるかないか。
別に腕がいいとかじゃなくて、打合せで確認をちゃんと取ってるから。
特にコメント撮り落としのクレームなんていま、思い出せないなあ？
（「これで全部ですか？」と確認されることはたまにあるけど）
もちろん、撮っても3～40人。全員撮るとしたら参加者がその程度の
親族中心のレストラン・ウェディングとかだな。

656 ：名無しさん＠編集中：2011/02/10(木) 23:56:12 ID:3Hh4TG72

>>653-655
そういう商品でもなく、コメント以外で映ってないというわけでもないんです
頑張ってコメントの人数を稼ぎすぎて結果的に一人だけ撮ってないとか、これは例に挙げただけで、１卓だけ撮ってないとか様々なコメントに関するクレームが来るんですよ
誤解されるような宣伝も打ち合わせもないです
逆になにもなすぎるくらいで
クレームに対応するのは各会場担当の営業社員で、本来は誤解だと説得するような方向でよさそうなところを、会場側を通してクレームが来るため会場の言い分を飲まざるをえないようになるみたいで
やはり事前に、全員撮影するわけではないとの説明(資料に明記)と(そもそも今まではコメント撮影自体約束していないのですが…)、会場側にも出来るだけ多く撮るように努力した結果であり、全て撮ると約束するものではないと説明する必要があるようですね
ご意見ありがとうございました

657 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 01:35:46 ID:ewLG6Hxe

>逆になにもなすぎるくらいで

そこだな。それで客は自分の思いこみで全て判断する。
客（＝新郎新婦）ではないが、俺も撮っていたとき、
他の卓から「あんなことしてるよ」「みんな撮るからこっちも来るわよ」
という意味の会話が聞こえてきたことがあった。
そこは撮らなかったけど、事前に新郎新婦がコメント欲しいと言ってた人は
全員押さえたから、無問題だった。
でも、仮に時間の都合で新郎新婦の希望が全員撮れなかったとしても、
コメントなんて返金につながるような問題じゃないと思うんだがねぇぇ…。

658 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 01:51:21 ID:ewLG6Hxe

連投スマソ。やっぱりそれって、会場のプランナーが勝手に
「うちのビデオはコメントも撮るんですよ！」と売り込んで、
全員撮るとか調子のいいこと言ってるとしか思えない。
返金問題になるなんておかしいもん。
ビデオを知らない人間に勝手なこと言わせると、問題は大きくなるんだよ。
その上、営業の社員も現場を知らないんじゃないの？

659 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 02:06:17 ID:ewLG6Hxe

またも連投になるけど、ついでだから言っちゃう。
>会場側にも出来るだけ多く撮るように努力した結果
と言ってるけど、「できるだけ多く」とか抽象的な言い方は避けた方がいい。
「じゃあ頑張って全員撮るようにして下さい」とか言われちゃって、
営業社員も「はあ、伝えます」と答えるだけで、下手すりゃ状況、変わらないよ？
具体的に、「最低約束できるのは○人。それ以上は状況次第」と言うべき。
その○人撮るのにどれだけの時間がかかるか数字で伝えないと、説得力ないんじゃないかな。

660 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 02:16:40 ID:8tKKKDOd

どんな仕事にもあるすれ違いだな
日本は仕事の仕方に「あうん」とか「空気読み」とか、曖昧さを美徳にする風潮があるから
どうしても付け込まれるんだよ。

661 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 22:27:40 ID:RwvPm1V7

会場にもよるけど、当日、お二人に
式の前とかに挨拶できるようで、
あれば、簡単に撮影に関して、
了解を取ると、あとに響くことが
少なくなると思うよ。

ケースバイケースでは、あるが…

662 ：名無しさん＠編集中：2011/02/11(金) 23:18:11 ID:IOZLfV4o

>>658
なんでもかんでも会場の言いなりで無理難題を持ってくるのは他の会社でもあるみたいだな。全部とは言わないが。
うちの会社はひどいよ。
立場は分かるけど、出来ないことは出来ないときちんと伝えるのが仕事じゃないのかね？

お客様と会場のためって口を揃えて言ってるが、そんなの言いづらいこと言えないだけで
何の免罪符にもならない。

663 ：名無しさん＠編集中：2011/02/14(月) 13:57:49 ID:wFimqGL/

>>661
ケース・バイ・ケースだね。
例えば予めプランナーとかが、ビデオはコメントは全員撮るとか無理なこと言ってて、
直前になって「それはできません」みたいなこと言うと、逆に問題がこじれる。
「直前になって話が違うことを言われて、大切な日を嫌な気持ちで過ごした」とか。
やっぱりできないことを会場側にキッチリ伝えるなり、
お客と事前（別の日）に打合せるなりしないと無理が生じる。

664 ：名無しさん＠編集中：2011/02/14(月) 14:52:59 ID:oaQYvCz4

コメントと言えば、司会が再入場のアナウンスを始めてるのに
延々と喋り続ける人がたまにいて、困るわw

665 ：名無しさん＠編集中：2011/02/15(火) 11:12:25 ID:cv0WATCg

>>652
ゲリラ業者だけど、
コメントは貰ってる。
先に新婦友人卓次に新郎友人卓
司会に聞いて時間があれば他の卓も回る。
撮影依頼がカップルからあった時点で、時間の関係で全員は無理。って
伝えてるからトラブルはないな。
もっとも、イベントがあまりに少なくて歓談時間が長く、
自然と全卓インタビュー完了してた事もあったがw

666 ：名無しさん＠編集中：2011/02/15(火) 16:03:38 ID:5L71QYwX

>>665
ゲリラ業者ってのは会社組織にしないで個人事業主で仕事してるの？

667 ：名無しさん＠編集中：2011/02/15(火) 16:06:09 ID:5L71QYwX

×仕事
○クライアントに直接営業

仕事してるのは別に普通だったなｗ

668 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 11:30:36 ID:wlb4ks38

映像系で転職活動中の僕にアドバイスをお願いします。

ブライダル業界の正(契約)社員ってやりがいあります？

669 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 17:44:04 ID:yJB2ijcq

給料が底辺だけど、それでも良ければ…

670 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 20:56:18 ID:6S4bIQxA

<<668
ブライダルで普通の映像スキルは上がらないよ。
ご法度のくだらない誤魔化しはできるようになる。

671 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 22:38:47 ID:2Vl7vRQv

>>670
>>ご法度のくだらない誤魔化し

kwsk

672 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 22:43:19 ID:wlb4ks38

>>669
>>670
レスありがとうございます。給料はわりに合わないってことなんですかね？

御法度もう少し詳しく聞きたいです

673 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 23:10:00 ID:9OvOzITy

真面目にやったら凄くスキルアップになるだろ

674 ：名無しさん＠編集中：2011/02/16(水) 23:13:35 ID:bUENDlSo

めんどくさい俺様カメラマンになるだけだろう
そのうちCEOとか名刺に付け始めるからｗ

675 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 00:26:49 ID:katdYeV+

明暗差がひどく、色温度がころころ変わる会場も多い中、
全編メインカメラとして手持ちで安定した長回しを続けねばならない
…こんな条件下でスキルアップしないカメラマンがいたら、
ブライダル以外の仕事でも見込みないと思うよ。

676 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 00:45:39 ID:HbxkuMvI

手持ちは間違いなく上手くなるね

677 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 08:54:23 ID:e+7dx4DD

>>675
スキルアップするためなら他にもいくらでも仕事がある
スキル以外の経験も身につけたいなら他の仕事選べ

結局ブライダルで経験積みましたって言ったところで
他の現場では経験として見なしてもらえないんだから

678 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 11:18:13 ID:k82M3zhh

個人のやる気と所属する会社にもよりますが…

679 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 13:40:53 ID:katdYeV+

>>677
あなたの言ってることが正しいとして
「ブライダルビデオやってもスキルアップしない」
ということには、ならないと思うんだが。

>>678
ですね。

さらにこれはブライダルに限らないんだけど、
いろんなジャンルの仕事を意欲的にこなすと相乗効果でスキルが上がる。
その点、ブライダルは土日休日のみだから入れやすい。

680 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 22:42:38 ID:0IXnvqb9

>>679
いろんなジャンルって撮影の？
土日休日休みのカメラマンて平日のみで何撮ってるんですか？興味ある。

全く関係ない仕事だったらあまり相乗効果はないのでは？

681 ：名無しさん＠編集中：2011/02/17(木) 23:49:57 ID:ubLKv1kY

>>680
>>679じゃないが、土日休日が必ず休みというわけじゃないだろ。
一日単発ではいるから入れやすいという意味だと受け取ったが？
相乗効果はどんな仕事でも真剣にこなしてりゃあ、あるよ。

682 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 00:23:44 ID:3Y5tgJxi

>>679
その通りでブライダルでスキルアップしないとは言ってないよ

ただブライダル以外にもスキルアップする方法はあるし
そのスキルを後に生かしたいと思うなら
他業種でスキルアップした方がその経験は受け入れられやすいと言っただけ

技術と（多くはないだろうけど）お金のためだけならブライダルでも良いんじゃないかな

683 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 01:00:40 ID:7RNUX3c6

ブライダルカメラマンとしてスキルアップしてこの道でプロを目指すというのはありだと思うが
他のジャンルに進みたいならかなり遠回りだよ。
映像業界自体、ドラマ、バラエティー、ドキュメンタリー＆情報、映画、CM、VPとそれぞれ
村に分かれてしまっているからね。
カメラマンも例外ではないよ。
気がつけば何かの専門家にされている。
もちろんブライダルも立派なひとつの専門家。
しかしこの村から他に移住するのは転職しないと無理。

ブライダルで一番を目指すのもいいと思うが
他のジャンルをしたかったら若いうちに撮影技術会社に転職するのが良いと思うよ。

684 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 01:34:32 ID:aTxP5Av6

話がどんどん違う方向に行ってるね。
誰もスキルアップのためにブライダルをやるということ言ってなくて、
ブライダルはスキルアップにならないと言い出した奴がいたから、
違うよという話も出てきただけなのに。
>>682の言う「技術」は正にスキルのことだろうが。
他のジャンルもしたかったら専業にしないなんてのは当たり前の話。
俺はVPとかもやりながらブライダルもやってるし、ためになってるよ。

685 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 01:43:41 ID:aTxP5Av6

>>683
あとさ、
＞映像業界自体、ドラマ、バラエティー、ドキュメンタリー＆情報、映画、CM、VPとそれぞれ
＞村に分かれてしまっているからね。
これはそうとも限らない。
特定の大手（局とか）にべったりの下請けの社員とかならともかく、
フリーで特に映画関係に繋がりのある人間とか、たくましいよ。
映画をメインにしつつＣＭ、ＶＰ、ネットドラマからＢＳ系の番組まで。
もちろんブライダルをやってる人もいる。

686 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 01:47:55 ID:pnSu9c1s

ENGならブライダルカメラマンの中に即戦力で通用する人がいる、一握りだが。

未経験率が高いこの業界は、他の業種は厳しい、「ブライダルね」と色眼鏡で見られて当然。
イロハも分かっていない未経験者が2～3ヶ月でプロ面してれば当たり前。
実際、技術が高いカメラマンも沢山いるが、反面ど素人も異常に多い、敷居が低い＝誰でもできる、と思われてるんだよ。

撮影も編集もさわりを覚えた程度で、ガキがCEOなんて名刺やサイト作って勘違いした会社ごっこやってるのはこの業界くらいじゃないか？
パソコンとオモチャカメラがあれば一応は受注できるしな。

>>675の状況なんて他の業種でもざらにあるよ、特別でもなんでもない

>>681どんな仕事でも相乗効果があると言ったら解釈が広すぎる。論点がズレてるよ

687 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:04:26 ID:7RNUX3c6

>>686
正論だな

俺はそれを遠まわしに書いたら反感を買ってしまったがｗ

688 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:11:42 ID:3Y5tgJxi

>>686
俺もはっきりそう書いたほうがよかったのかな

職場の結婚式とか総出でカメラまわすことがある
もちろんそれなりの形には出来あがるけどミスもあるし
本職のブライダルはこれを一人二人でやってすごいなあとも思う

この業界に居ればみんなそういう経験はあると思うんだけど
それでもブライダルって軽く見られるよね

689 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:14:18 ID:pnSu9c1s

>>685
前提が違うんだよ。
映画や他をバリバリでやってるフリーがブライダルをやるのと
ブライダルのみのカメラマンが他業種に行くのとは次元が別だよ。

690 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:33:15 ID:7RNUX3c6

>>688
テレビ番組やCMは曲がりなりにもその道のプロが発注して
編集の出来がよくなければ何度でもやり直しを命じられて
画が足りなければ追撮させられる。

ブライダルが軽く見られるのはそういう内容的な厳しさが無いからかと。
勿論意識の高い人たちは自発的に良いものを作っていると思うけど
それが正当に評価されてないかもしれないね。

691 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:35:51 ID:pnSu9c1s

例えば、唸るくらい上手いブライダルカメラマンが３カメ４カメのマルチの現場に入っても
いつも通りのブライダルと同じ１カメショーで撮って全く使えない場合も多い。
コンテ通りに撮れなかったり。CCUのセッティングが出来なかったり、マルチケーブルが巻けなかったりするでしょ。
それができれば偉いわけでもないし、ブライダルに特化してる事は物凄いと思う。

何が普通のスキルなのかは一言では表せないが、ブライダル独特のスキルは上がっても
一般の制作会社で即通用する技術はなかなか身につかないんじゃないか？
「普通の映像技術は上がらない」ってのはそういう事じゃないの？

692 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 02:57:59 ID:3Y5tgJxi

>>690
向こうにも違った意味の厳しさってあるんだろうけど
他の映像関連とは全く違う厳しさだからね

人の一番幸福な時を撮影するって思えばやりがいのある仕事なんだろうけど

今の仕事に行き詰ったら2，3年くらいないらやってもいいかなって仕事だな

693 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 03:02:17 ID:u5Acfkqg

誰かブライダル「だけ」でどこでも通用するようなスキルが上がるって書いたか？
>>689が言う前提とやらは誰が決めたんだ？

694 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 03:15:29 ID:3Y5tgJxi

>>693
話の前提が映像系で転職したい人がブライダル始めるのはどうかって話だよな

この前提の割に話の流れがこうなっちゃったのには

もともと映像系の仕事に就いていたとしたらブライダルの仕事を全く分からないはずはない→映像初心者だろ
映像系以外の仕事からブライダル→映像の仕事へのとっかかりに良さそうと考えているのでは

質問者は以上ののどっちかではないかと各々の経験上考えたんだと思う
で、各々が想像するに

ブライダルで一生喰っていくかこの仕事を機に映像業界へ入りたいと考えてるのではないか
それは甘いぞと考え進み今の流れになったんだろう…と思う

質問者がそういう意図だったのかは文面上分からない
でも以上のような考えで話が進むのも仕方がないような気がする

695 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 03:15:57 ID:pnSu9c1s

>>693
>>683の「他のジャンルに進みたいならかなり遠回りだよ。」ってくだりにレスしてますよね。
それ前提だろ。

696 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 04:17:41 ID:u5Acfkqg

>>695
だからさ、他ジャンルに進みたいためにブライダルを専業にしないなんて当たり前だし
そんなのは前提にならないという意味のレスをしてるんだが？
誰か他ジャンルに進むためにブライダルを専業にしてスキルアップすればいいなんて言った人がいるかい？
勝手に頭の中で勘違い野郎を作って批判してるだけじゃないの？
変に職歴と「ためになる」という意味でのスキルアップを混同する方がおかしいんじゃないの？

697 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 04:21:32 ID:u5Acfkqg

>>694
一番最初の質問者は単にやりがいについてきいてるだけだよな

698 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 04:54:24 ID:u5Acfkqg

最初にやりがいについて尋ねる質問者がいた。
突然、スキルアップにならないと言い出す人が出てきた※
最初の質問とは別に、ブライダルがスキルアップにならないというのは間違い。
（この点は単に「技術」として>>682も認めてる）
もちろん、ブライダル「だけ」でいろんな仕事に通用するスキルが
身に付くというのも間違いだが、そんなこと言ってる人はどこにもいない。
（蛇足だが、これはブライダルに限らない。
パッと思いつく範囲ではテレビショッピングの撮影「だけ」で食ってる人を知ってるが、
そんなんでどこにも通用するスキルは身に付かない）
だから相乗効果という話も出てきたんじゃないの？
その流れで、フリーでバリバリやってブライダルの仕事もやる人の話をした。
「ブライダルだけでスキルは身に付く」とかいう誰も言ってない話とは別に、
「ブライダルでスキルアップするか」という命題では、こちらの方がよほど有効だろう。
※印の部分で勝手に別の命題を持ってきたんだから、
それに沿うなら、全然、論点はズレていない。
繰り返すが、ブライダル「だけ」でスキルが身に付かないなんて、当たり前。
そんなことを思いこんでる仮想敵を叩きのめしたいなら、勝手におやりなさいってことだ。

699 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 05:07:52 ID:G9jquYsJ

まとめ乙
これに反論する奴はさすがにいないしょ

700 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 08:29:56 ID:7RNUX3c6

自演乙
これを相手にする奴はさすがにいないっしょ

701 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 09:04:37 ID:OqwtwjjV

>>698
なんかさ自分が否定されたと思って熱くなってるようだけど
自分含めほとんどの人は一番最初の人に対するアドバイスのつもりで書いてるんだと思う

映像業界に入りたいと思うなら他の仕事から入った方が後の選択肢が増える
ブライダル一本は厳しい

この二点を伝えるために分かりやすく言うと「ブライダルだとスキルアップにならない」という話が出てくるわけだ
スキルアップってのは直訳すれば技術向上だけど一般的にはこれに経験や社会的評価なんてのも付随する
技術力でのスキルアップにはなるだろうけど、複合的な意味での意味でのスキルアップにはならない
こういう話の流れ一番最初の質問に答えてるのでスキルアップの話をするのは当然の結果といえる

試しに自分の書き込みを全部抜きにして一連の流れを読んでみなよ

702 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 10:28:33 ID:e5XlQe+8

ここ、スタッフ募集していますよ。
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703 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 11:22:59 ID:uVIfduje

最初の質問者です。
なんかすごい事になって申し訳ないです。

今現在映像系(カメラ)の仕事をしているんですが、ここもある程度の撮り方が決まっているためカメラ技術に関してはそれ程のちに技術として言えるようなスキルが身に付いたと言えるような物ではありません。
ただ、金銭的な面も含め転職を考えるにあたり、ブライダル業界もひとつの選択肢としてあったので経験者の多数いるここで質問してみた次第です。

初めからブライダル業界でスキルアップして次という考えはありません。以前、テレビ業界の方に少しいましたからそっちに戻るつもりはありませんし、年齢的にも転職先ではできるだけ長く働きたいと思っているので。
趣味的な感じですが、個人的に編集もしているので面白いかなと興味を持った次第です。

みなさんレスありがとうございます。

704 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 11:42:53 ID:u5Acfkqg

>>703
最初から想像たくましくして方向違いのアドバイス（らしいよw）する人たちが出てきて
すっかり、困ったことになっちゃったね
俺もようやく話の通じる人が出てきたと思ったら自演扱いされちゃったしw
まあ専業として腰を落ち着けるには金銭的な面も含め、きつい業界だし
今後もその傾向は増すと思いますよ

705 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 11:48:42 ID:7RNUX3c6

夜中の５時によく分からない長文をレスしてその直後に「ようやく話の通じる人」が登場して
「これに反論する奴はさすがにいないしょ」とやればどうみても自演です。

一言言わせてもらえばお前がひとりで怒ってるだけだぞ

706 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 12:11:14 ID:u5Acfkqg

いや、悪いが本当に自演じゃない
俺はあんな時間に自演するほど頭悪くねえよw
俺の書いたことがよく分からないってのは
ハッキリ言わせてもらえばかなり頭悪いけど
他人も同じと思ったら大間違いですよ

707 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 13:14:22 ID:ycQsy0bP

>>706
自演する人みんなそう言うんだよ

別に悪い話してるわけじゃないんだからもう少し冷静にやれば良いんだよ

708 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 13:23:33 ID:ycQsy0bP

>>703
正直言うと何が聞きたいのかが分からない

やりがいを求めてる割りに志望もあやふや

厳しいこと言うと

世間知らずがやっていける仕事じゃないよ

金銭的に良いはずもないし今後はもっと厳しくなる
技術の向上を求めてないなら尚更のこと、今の仕事続けたらどうかな

709 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:22:00 ID:uVIfduje

>>708
たしかに志望はあやふやですね。
絶対にブライダル！ってわけではないし、好きで今までやってきた映像の仕事を続けたい理由での選択肢のひとつって感じなので。
で、このスレは知っていたのでどうなんだろうなと聞いてみたかっただけで深く掘り下げるつもりはなかったんですよ。

技術の向上って意味ではまた少し口ったらずだったのかも。
もちろん技術向上する意志はありますよ。
先ほど書いたのは初めから次の繋ぎのためのスキルアップにブライダル業界を狙っているわけではないですよと言いたくて。
ただ、転職するにあたってやはり好きな映像に関わりたいと思っての選択肢だったんで。
もちろんブライダル業界に入ったとして身についた物が生かせそうな仕事が出てくるようならその時はまた考えますが。

710 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:24:17 ID:u5Acfkqg

どうしても自演にしたいんだねえ…まあ２ちゃんでいったん決めつけた奴は後に引かないもんだが
冷静じゃないのは質問者の意図を勝手に暴走解釈した方でしょ？
だからこの期に及んでまだ「何が聞きたいのか分からない」とか言い出す
いまや勝手な解釈が間違いだったのは明白なんだから黙っちゃいなよ。見てて恥ずかしいよ

711 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:38:28 ID:u5Acfkqg

>>709
「どうなんだろうな」という興味程度なら、やってみるとしても
兼業のひとつとして、手をそめる方向で考える程度でいいんじゃないかな。
登録カメラマン制でこっちのスケジュールを訊いて仕事を割り振ってくれる
会社はありますからね。
技術者としては、最初から転職＝専業化という方向で狙うような職種じゃないです。
ブライダル「も」やりつつ、別の活路を探すという選択肢がベターだと思いますよ。
技術向上のためにもなるしね

712 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:41:52 ID:uVIfduje

付け加えで

スキルがどうのではなく単に仕事としてどうなんだろうなって聞きたくて質問させてもらいました。

この業界でスキルアップして他を狙うには厳しいよって言ってた人は、たぶん経験上それがわかった人なんだと思います。
違ってたら申し訳ないけど、もしかしたらそれを狙って業界に入ったけど違ったと気づいた人なのかもしれないですね。
違ってたら悪いので先に謝ります。ごめんなさい
こんなにレスしてくれるとは思ってなかったのでありがとうございました

713 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:46:11 ID:uVIfduje

>>711
ブライダルの映像業界ってそれをメインの仕事とするには厳しい業界なんですね…

登録の場合はメインが土日仕事の人も登録可能で平日に仕事もらえたりすんでしょうか？

714 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 14:56:51 ID:u5Acfkqg

>>713
カメラマンとしては平日仕事はほぼ皆無
編集仕事なら回ってくるかもだけど、こっちは本当に二束三文です

715 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 15:09:26 ID:uVIfduje

>>714
ありがとうございます。

そうですよね。
現在の仕事が土日はほとんど仕事なもので…

716 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 17:13:08 ID:sPveDxaO

>>706
ｽﾏﾝね>699は俺で>698彼は自演じゃないよ
明快にまとめてたから乗っただけ。
一連の中で>686、>691の内容が的を射てるかな

あと>690で書いてくれてる通り、ブライダル専業が危険なのは
素人を素人が撮って、素人がそれを（社交辞令で）褒めて
いくばくかの金を貰えることで、自己評価だけが高くなり
自分をスキルがあるプロと思い込んでしまうってのがある。

似た現象は制作＋技術込みで受ける弱小企業VPやWEB動画でも起きてる。
映像素人の企業担当者から受注して、そこの社員を映して
発注元に納品したら「テレビみたいです！」とか褒められると
「そ、そうかな。俺たちイケてるかな」とか勘違いが始まる。

映るプロと作る（判断する）プロに挟まれて仕事しない限りは
結局は慰め合いや自己満の域を出ないと思うなあ。

>>715
ブラじゃなくてイベント屋やそこ関連のビジョン出し映像屋で
アシスタントからやり直すことを薦めます。
テレビと違って小さい仕事もあるから、早くカメラはやれると思う。

717 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 17:36:35 ID:JZFVJx6q

>>710
まわりにナンダカンダ言いながらアドバイスは一緒なんだな

このやり取り暴走してるのはあんた独りだよ

結局他の人たちも的外れではないようだしな

718 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 18:35:22 ID:u5Acfkqg

>>716
まあ、あなたが「的を射てる」と言った意見も、最初の質問とは別に
俺が>>698で「勝手に」持ってこられた「別の命題」と言った部分なんだけどね。
で、まあ、その脱線した話題について俺もコメントすると、
勘違い野郎がはびこるのは、あなたの言う通りブライダルに限らず、
映像業界全体の問題。その根本には映像が安く買いたたかれてる現状があるのさ。
世間的にそれなりの価値が認められ、プロが判断するのが当然なら、
勘違いしたままつけ込む余地なんて無くなるもの。
ＯＶの世界なんて本当、酷いもんです。
この状況は今後、ネット配信などが増えるにつれ、ますます悪化すると思うよ。

>>717
質問者の意図が明白になった今、まだそう言うなら、何も言わんよｗ
あ、>>716は俺の自演じゃないですｗｗｗ

しっかし映像業界って、説教好きだらけだな

719 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 18:41:06 ID:7RNUX3c6

>>716
なんだやっぱり自演じゃないか,
長文書いたおかげで自己紹介してしまいましたね。

小まめにレスアンカを入れて流れをおさらいするのが好きな
VPもたまにやるブラ屋さん本当にお疲れ様でした。

720 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 18:44:53 ID:sPveDxaO

自演じゃないってｗ
2回書けば証明出来るのかな？
>718とは別人
それは>718の頭2行で判ると思うが・・・

721 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 18:57:28 ID:7RNUX3c6

そもそも自演などといい始めたのは明け方の５時に長文のレスの直後に
「これに反論する奴はさすがにいないしょ」と
「ようやく話の通じる人」が登場したのが面白かったのと、
ID:u5Acfkqgさんがこんなにご立腹な理由が本人以外誰も分からないからだけどな。

722 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 19:30:01 ID:sPveDxaO

もう話解らなくなって来たなｗごちゃついて
>709に戻すと、スキル＝カメラワークと考えてる節がある部分に
複数人が引っかかってるんじゃないかな？
ブラカメを契約で30回やって「自分で」上手くなったと思ったところで
イベント映像のプロですら認めてはくれないだろう事が解ってないから
こんな質問になったんだろうし。

723 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 19:43:50 ID:9z6kvbvl

>>722
複数人と既成事実化を図るが…

724 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:12:09 ID:uVIfduje

>>722
全く考えてないよ。
スキルアップのためなんて考えてなく、ホント単に仕事としてみんなはどう思ってやっているのか少し聞いてみたくて質問しただけなんで、
どうしてスキルがどうのこうのって話になったのかわかりませんが、
ただスキル＝カメラワークだけとは思ってないし、社員になるのならカメラだけじゃなく他の業務もあるだろうことはわかってるので、特にカメラに固執した質問ではなかったんですが…
みなさんが変にスキルアップについてや他に移る目的での技術習得は可能なのかに固執してしまった流れになってしまい困惑しております。

なんか申し訳ない…

725 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:14:43 ID:uVIfduje

あと、正直自演だの自演じゃないだのってのは個人的質問には全く関係ないんでそろそろやめません？

726 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:17:13 ID:sPveDxaO

スキルって言葉を一番便利使いしてるのはあなただよｗ
今更何言ってんだか・・・

727 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:25:08 ID:uVIfduje

一番初めにした質問にスキルという単語を使ってないですよ。

元々スキルアップを目的で聞くならそう聞くし。スキルって流れになってるのをそういう事を質問したいんじゃなくてって意味で単語を利用してるだけのつもりなんですが文章下手ですみません…

728 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:46:23 ID:7RNUX3c6

スキルアップという言葉とキャリアアップという言葉を使い分ければいいと思うよ。

729 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 20:51:45 ID:sPveDxaO

文意を読んでるよ。真意というかね。
慣れの場にブラの現場が使えるんじゃないかと思ったという、
いってみりゃヨコシマでなめた考えが臭って来るのが気になるわけ。
「志望はあやふや」とか「絶対ブライダル！ってわけじゃない」とか普通書けないと思うよ。
文が下手、上手の話じゃない。

730 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 21:21:35 ID:uVIfduje

>>729
転職の選択肢と考えたから質問しただけなのに、そうとらえていてムカムカしているのであれば流してもらって構いませんよ。

でも、そこまで言うなら自分はこの仕事にどういう姿勢で取り組んでいるのか参考に聞かせて欲しいです。

731 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 21:25:36 ID:ivDNi0EV

久々にこのスレ面白いな

732 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 22:37:54 ID:OqwtwjjV

>>729
前から思ってたんだけど君は文章が下手すぎる

映像の仕事だって言葉にも最低限必要なレベルってもんがあるんだけど
君のはとてもじゃないが、どこかで仕事ができるレベルとは思えないんだよな

いつも誰を相手に言ってるか分からない
それに加えて文章が汚く伝わりにくいから余計に周りの人間を不愉快にさせるんだ

たとえば>730がこんな反応示すのは当然の流れなんだけど
>729の書き込みは誰を相手にしてたんだ？

733 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 22:40:32 ID:u5Acfkqg

今度は質問者叩きか…呆れるばかりだな

734 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 22:46:41 ID:vxT/r2wy

>>733
誰を相手書いてるのか明示しないのはどっちのID使っていても変わらないんだな

735 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 22:57:22 ID:u5Acfkqg

呆れた
本当に自演という考えが捨てられないんだな
じゃ、訳が分からなくて当然だな
あと、俺は文章うまいぜw
質問者さんあたりには、よく分かるはずだがね

736 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:04:33 ID:pnSu9c1s

>>733
どういう姿勢でこの仕事に取り組んでるのか答えないの？

737 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:07:51 ID:u5Acfkqg

>>736
それ、やってて面白い？
哀れな奴だな

738 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:09:36 ID:OqwtwjjV

>>735
とりあえずいつも読点の位置もおかしい
意味のない倒置法が多いのも不自然で、
無駄な所にwが入るといったあたりは直した方がいいな

あと五歳児並みに短い文章しか書けない点も頭が悪い証拠

739 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:10:05 ID:pnSu9c1s

>>736
何がだ？
質問されたんだから答えれば？

740 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:17:09 ID:pnSu9c1s

>>737
ごめんごめん。
違うID だった。気がつかなかった。

741 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:37:18 ID:OqwtwjjV

>>740
またそうやって自作自演をからかうんだから

742 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:41:59 ID:pnSu9c1s

>>741
いや、本気で間違えた。
申し訳ない

743 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:46:12 ID:uVIfduje

>>729
あれだけ言われたのでできればID変わる前に聞いて参考にしたかったですが残念です…

744 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:55:38 ID:u5Acfkqg

>>743
何だ、ひょっとしてあんたまで俺が
ID:sPveDxaO と同一人物だと思ってるわけか。
こいつ、最初は俺の言うこと理解してるかと思ったけど、
その後はずっと馬鹿みたいなことばかり言ってるじゃん。
それは俺が自演じゃなく見せるために
わざと馬鹿のふりしてたということなんかね？
俺も器用なもんだな…ｗ

がっかりだよ。

745 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:56:05 ID:sPveDxaO

聞く姿勢が無い人に真面目に答えられると思うのか・・・
自分がした反応とか、ブライダルを舐めてかかってることも自覚が無い。
第一、ブライダルじゃなくてイベント映像に行ったらどうか？とまで初めに書いてる。
それも無視だ。結局人の話なんて聞く気はないと感じたわけ。
飯に出かけてもPCつないだままにしてたのに
こんな締めになってしまってこちらも残念ですよ。
これからは自分の感覚に従って頑張って下さい。

746 ：名無しさん＠編集中：2011/02/18(金) 23:59:40 ID:sPveDxaO

ああ、一つ挟まってたわ>>743へのレスね　がんばれ～ﾉｼ

747 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 00:07:54 ID:LbRaVPuq

>729のスレなんか最悪だろ
他の人たちは質問者が言う前から志望もあやふやだ（>708）とか書いて質問者の真意を汲み取って答えている

それなのにこいつは質問者が認めた後になってから
真意を読んでるだの後出しして更になめてるだのと説教をはじめやがった

質問者もはっきり言ってしょうもない質問してると思うが
>729の人の話理解する能力もないのに他人説教する根性の方が断然終わってるな

しかも自作自演、なんで二人は書きこむのが似たタイミングになるんでしょうかね

748 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 00:09:22 ID:iio7nzDh

>>745
うわWなにこいつW
質問してた奴にさんざんごたく並べて常にﾚｽ返してたくせして答えられないとこは濁してすり替えてごまかしてんじゃんW

お前ホントに仕事してんの？

749 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 02:53:55 ID:17CZLjB2

質問者さんへ。昨日のaTxP5Av6＝u5Acfkqgです。
もはや俺が何を書いても、馬鹿な連中に餌を与えるだけだと思うのだが、
でも、あなたにはどうしても言っておきたいので、書かせて貰うわ。
長文になるが最後まで読んでくれたらありがたい。
俺のレスをずっと追ってもらえば判ると思うが、
俺はずっと「誰もスキルアップ目的でブライダルをやるなんて言ってませんよ」と言ってきた。
それはあなたの質問を「言葉通り」に取ろうという気持ちの表れだ。
だからこそ、勝手に「スキルアップのためにブライダルをやる奴」というどこにもいない相手をでっちあげて、
説教めいたレスをする奴らへの批判を込めて、>>698のレスもした。
他にも、直接あなたには誠意をもって答えてきたつもりだ。
一方、俺の自演と言われてるsPveDxaOだが、彼は最初、俺の>>698を支持してくれたので
まあ、判ってくれてる人もいるな…とは思ったんだが、その後、どんどん馬脚を表し、
結局、あなたが持ってもいない「真意」をでっち上げて来るに至った。
加えて、あなたが「スキルって言葉を一番便利使いしてる」なんて、言いがかりにも程がある。
結局、sPveDxaOも自分勝手に人（あなたのことだよ）を型にはめるという点で、
他の連中と同じ穴のムジナだ。俺が一番、批判していたことをしている。
だからこそ、あなたが>>743でIDがどうこうと、自演説を肯定するようなことを言ったとき、
本当にがっかりした。俺はあなたに（変な「真意」の推測ではなく）言葉そのもので
向き合っているという自負があったからね…。
まあ、２ちゃんねるなんてこんなもんで、「便所の落書きに誠意とかワロス」かも知れないが、
俺は少なくともあなたは真面目だと思って、こっちも真面目に応じていたつもりだったんだよ…。
最後に。ブライダルの仕事は金銭面の話を抜きにすれば、それなりにやりがいはあるよ。
特定の人の幸せのために撮っていることが自覚できる仕事なんて、そんなにはない。
人生の縮図を見ることもあるし、技術面でのチャレンジも多い。いい表情を撮る楽しさもある。
だからもし、あなたが今の状況が変わって兼業のひとつとしてやれる可能性が出てきたら、トライするのは悪くない。
ただし、難しい仕事ではあるし、サービス業的なふるまいも要求されるけどね。

750 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 08:47:00 ID:9QQNVjok

>>749
結局お前は何に怒ってるんだ？
朝の5時まで起きてて、翌日も2ちゃんに1日中張り付いてる
意味が全くわからん

751 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 09:09:54 ID:QImYncm1

>>749
自分と同じ考えの人がここには居ないという現状でも自分と違う考えの人たちはバカ呼ばわり。
最初の質問にスキルの単語がなかった、その裏など一切考えもしてないだけなのに
言葉そのもので向き合った」と正当化し質問者の意図を先読みした連中を批判する

質問者君って自分の転職の動機も質問した意図もどれもあやふやで
貰った回答のどれに対しても八方美人的な受け答えをする人のようだから、君のその長駄文に対しても
「自分があやふやでごめんなさい、僕の将来を真剣に考えてくれてありがとうございます」
ぐらいの答えが返ってくることは簡単に期待できる。それで満足かい？

752 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 09:36:41 ID:iio7nzDh

はたから見てると質問した奴の言ってることを自分で勝手に解釈してるだけじゃね？W
それをそのまま勝手にそのはずだと決めつけて(聞く耳持たず)質問した奴が意見を言う前にあたかも質問した奴の考えはこうだと決めて書き込みするからゴチャゴチャになってんだろW
しかも確実にわざと煽ってるしW
みんなバカばっかW

自演だと思われたって奴もそう。自分で勝手に解釈して自分を自演だと言いやがったって言ってるけど、読んでた俺はそうとらなかったしな

みんな今日は仕事入ってる？

753 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 13:39:53 ID:MGaJ3ZSC

752
そうだな、その通りで間違いない。

で、どういう姿勢で仕事に取り組んでるのか聞かせてくれ

754 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 14:49:36 ID:QImYncm1

>>753
何でお前なんぞに答えなきゃいけないんだ

と>752は思っただろうな

755 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 16:31:34 ID:ihvt/5VW

限界は自分で作るものなんだよ。限界と思わなければ何事も上手くできるようになる。

という姿勢で取り組んでる。

日々勉強。

756 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 17:21:17 ID:QImYncm1

>>755
どうせ答えるなら誰でも言える一般論とかじゃなくて
もっと経験に裏付けされたブライダルならではのことの方がいいんじゃないか

757 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 20:35:49.78 ID:MGaJ3ZSC

752と749の文体が似てるのは気のせいでしょうかね

758 ：名無しさん＠編集中：2011/02/19(土) 21:27:16.35 ID:QImYncm1

>>757
二人とも日本語下手過ぎるという点しか似てないよ

759 ：名無しさん＠編集中：2011/02/22(火) 01:33:57.39 ID:5qDG+icQ

ブライダルの編集をするにはなんのソフトを覚えればいいのですか？

760 ：名無しさん＠編集中：2011/02/22(火) 04:38:53.29 ID:wN8Sj6l6

>>759
MacならiMovie、WindowsならMovie Makerで充分

761 ：名無しさん＠編集中：2011/02/22(火) 13:29:34.35 ID:coZu3hKn

その程度の編集で済ませている業者は確かにあるな。

762 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 00:44:41.01 ID:IGjFENZY

>>756
では、もう少し真面目に。

撮影について、技術なんてものは勉強や経験を積めば身に付くものだけど
感性は自分で磨くもの。色んな世界を見てその感性を磨くことが大事なんじゃないかな。

そうした感性で撮影された動画や写真は見る人にも伝わる。
とりあえず撮るんじゃなくて撮影したものすべてに意味がある。
自分自信が感じたものを人と共有できるようになれればきっといいものができる。

そのためには最低限の技術は必要だけどね。

また制作においては、

テンプレートは作らない！！

ブライダル業界ってのは顧客が一般人だから企業を相手にしている映像業界からしたら
かなり安価なものになってしまう。
当然コスト面を考えるとテンプレートをつくって量産した方が安くもできるし
制作時間もかからない。
だけど作る側は単なる作業になり、向上心なんてものはだんだんと薄れて行く。
だから常に新しいことにも挑戦し、お客様ごとに希望のイメージを確認して
それぞれの映像を作るようにしてる。

その結果、お客様からも会場側からもいい評価をもらえてる。
その評価をダイレクトに感じられるのはブライダルのいいところだと思うよ。

763 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 02:13:24.47 ID:35f0sQLM

言いたい事は分かるが実際は無理ですよね、
テンプレートとまでは言わないがパターンになってしまう。
毎回違う事なんて出来ないし効率を考えたら撮り方を決めた方が良い。
常に新しい事に挑戦する意欲は必要だが
年間何十件も撮ってるんだし、そんなに毎回新しい事は無理だー

764 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 02:32:24.73 ID:IGjFENZY

たしかに全てのパターンを変えてってのは無理があるよね。

例えばプロフィールビデオの場合、
一応基本的な部分(構成)はパターンを作っておく。
タイトルムービー→新郎生い立ち→新婦生い立ち→二人の出会い→締めのムービー
もちろんお客様の希望があれば変更可能。

で、変更している部分は映像自体のデザイン部分。
文字の出し方や色とかいくらでも変えようがある。

かわいい系、かっこいい系、大人っぽくなど希望は様々にある。
それに合わせたデザインを考える。

ちなみに独立してから今まで300件近くの制作をしたけど一度も同じ映像は作った事は
ないよ。
所詮一人の人間が考えつくことなんて知れてるから似た様に見えるものもあるけど全く同じ物(写真を入れ替えるだけ、文字を入れ替えるだけ)
っていうのはしたことがない。

テンプレートとなると誰が作っても、誰が見ても同じ物に見えてしまうよね。
以外にこの違いは大きいと経験上思ってる。

765 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 02:40:08.76 ID:IGjFENZY

追加で。
ちなみに全てのムービーが完全オリジナルってわけではない。
残念ながらアイデアなんてそんなに湧いてくるものじゃないしね。
海外のサイトとかを見て参考にしてる部分はあるよ。

映像を見てそれを自分流にアレンジして作ってるものもある。

766 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 02:53:20.76 ID:IGjFENZY

撮影について思う事は確かに記録はパターンを決めて撮った方がいいと思う。
常に2カメ入ってるけど毎回違う動きをされたら編集にどれだけ時間がかかるかわからない。
ただ、記録は出来る限りいい形で残してあげたいので鉄板パターンみたいなのはあるんだけど
当日撮影、編集のエンドロールだと演出性が必要だよね？
これは毎回一緒だと確実に感動は薄れて行く。
毎回よく似た進行だからどうしても同じパターンにはなりがちだけど
感動する場面や笑う場面はそれぞれにあるからね。
だから常に構成や撮影場所なんかはそれぞれに考えて撮影するようにしてるよ。
＋映像デザインも変えてる。

767 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 03:58:38.40 ID:7UbpAqun

というか、合計３時間（前後を含めれば４～５時間）の記録ビデオなんて、
パターンを決めなければ撮影も編集も、こなせないよ。
だからといって、向上心がなくなるってわけでもないと思う。
パターンの中で、それぞれの新郎新婦らしさ、披露宴の特徴を
うまく作品に反映するのが、職人芸ってもんじゃないの？

768 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 04:00:35.38 ID:7UbpAqun

あ、>>767は出来上がりが合計３時間になるという意味ではなくて。
合計３時間のイベントの…という意味です。念のため。

769 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 08:10:13.30 ID:idJ8NmoI

毎回一緒で感動が薄れるのは誰がですか？
会場の方？自分？

お客さんは毎パターン見ないよね。

770 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 09:47:50.16 ID:3zOhsSbF

>>767
その通りだと思うよ。

>>769
もちろん全部。
お客様だって同じだよ。友人の結婚式で同じ映像会社の映像を見る事だってあるだろ？会場側にだっていいアピールになる。
今契約してる会場のプランナーからもお客様にウチを勧めてくれてるよ。

ちなみに競合は他に二社あるけど、ほぼウチに決まってるって言ってた。
会場側に気に入ってもらうのはかなり重要な部分だよね。

771 ：769：2011/02/23(水) 13:20:27.89 ID:+CS0mkcN

なるほど。サンクス

がんばって

772 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 19:36:20.62 ID:VGBnNfBr

当日エンドロールっているのか？

773 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 20:50:38.07 ID:3zOhsSbF

>>772
当日エンドロールだけってパターンも多いからねぇ。いる！で。

ちなみにこの前のエンドロールをiPhoneを使って上映した。

774 ：名無しさん＠編集中：2011/02/23(水) 22:11:44.70 ID:6bMqkufb

>>772
少なくとも首都圏では、かなりメジャー。
それどころか、最近は記録ビデオを撮っているのに、
「これ、後で流れるんですか」と言われたりする。

775 ：名無しさん＠編集中：2011/02/24(木) 08:21:42.31 ID:8Tjx4MAQ

ついさっきやったことをすぐ観てどーすんだ、って思うけどね。
だったらその時間に違うことやればいいのに。
そのうちスクリーンに生で流せとか
出席できない人用にネット中継するとか言い出しそう。
機材と人が増えても値段は同じ、っとｗ

776 ：名無しさん＠編集中：2011/02/24(木) 10:49:33.89 ID:dfypeQPV

業者による部分もあるけど、エンドロール自体が当日のダイジェストになってるからね。
そのまま2次会とかで流せば出席していなかった人たちにも内容を見てもらえるし、
2時間近くある当日記録と違って大体5分程度だから見直しやすいという利点はあると思うよ。

ウチは上映の40分くらいまでは撮影してるからまぁ大体進行も残ってる感じなんだけど
みんなはどこまで撮影してんの？
手紙くらいまで撮影してる強者(無謀？)な業者もいるけど。

777 ：名無しさん＠編集中：2011/02/24(木) 16:07:12.85 ID:btpdvNbR

撮っても披露宴前半まで。安全第一。

778 ：名無しさん＠編集中：2011/02/24(木) 19:50:22.65 ID:/sUJXqmg

>>777
それで価格はいくらなの？

779 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 05:27:23.80 ID:HYrhpI5B

会場への売値としての価格は企業秘密です
実際に会場が客に請求する価格はここで言いたくないし
式宴の記録ビデオとだいたい同額と考えて下さい

780 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 06:08:14.92 ID:+nVzVFuW

真面目なやつだな
そんなの適当にレスしとけばいいじゃんｗ

781 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 06:46:46.09 ID:HYrhpI5B

そういう判断のできるあなたの方が私より優秀です。
どうぞ見下して下さい。

これで満足？

782 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 07:12:12.03 ID:+nVzVFuW

いや別に皮肉でレスしたわけじゃないよ
ただの感想

783 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 09:43:11.25 ID:yhE1Yw1T

>>775
スクリーンに生で流してる会場見たことあるわ。意味分かんなかった。

784 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 13:47:56.78 ID:HYrhpI5B

遠い席の年配の親族にも新郎新婦の表情がバッチリじゃん
変な余興とかより全然、意味あると思うが
参列者にずっとお尻を向けてるようなキリスト教式でも、それをやればいいんだよ

785 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 14:00:38.28 ID:ZmCpfles

式はともかく披露宴は、一番二人を見てたい人たちが一番遠いからな

786 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 14:19:20.66 ID:RKboYkFs

なんでブライダルごときに熱くなれるのかわからん

787 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 15:20:10.10 ID:nEvlTlS4

暇だから

788 ：名無しさん＠編集中：2011/02/25(金) 17:35:11.38 ID:8t0IN50v

仕事だからだろｗ

789 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 00:39:54.21 ID:axqFUvJq

サンプル無いの？見たい

790 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 01:15:58.11 ID:0I70AwEX

おまいらエンドロールや生い立ちにおけるBGMの著作権関係はどう回避してる？

791 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 01:31:00.71 ID:EYZ0pFh0

気にする業者は希望曲の長さに合わせて編集して、
上映時に会場の音響係に流してもらうのが決まり手みたいね。
うちは…もちろんそうしてますとも！当たり前でしょ！

792 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 01:38:57.29 ID:OoGRnqQY

一度JASRACに電話して聞いてみた所、その時のスタッフが
実際、(結婚式での使用)多過ぎて取り締まりができないので黙認してる。
って言ってた。
電話ではちゃんと最初に映像作ってる会社って言ったんだけどね。

793 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 09:49:45.21 ID:0I70AwEX

>>791
それって新郎新婦には、希望曲の物が納品されないってこと？

794 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 12:08:25.55 ID:0ietYGPi

>>793
そうだよ。意外と平気みたいよ。
こだわりがあれば、自分でＣＤでもかけながら見るんじゃない？

795 ：名無しさん＠編集中：2011/02/26(土) 22:16:01.19 ID:axqFUvJq

ブライダルビデオって仕事として楽しい？
恥ずかしながら自分は一度もやりがいを感じたことが無い。

796 ：名無しさん＠編集中：2011/02/27(日) 00:39:51.91 ID:C/cve0d+

およそ「人を撮る」ということに興味のあるカメラマンなら
いろんな年齢層の晴れやかな表情を撮る楽しみがあるし
主役たちの人柄や背負ってきたものが宴自体に透けて見えるのも興味深い
流れの中で「次はどう動こうか」と工夫する楽しさもある
便箋三枚にびっしりと文字が埋められたお褒めの手紙を貰ったりもする
逆に君はどんなものなら撮っていて楽しいの？

797 ：名無しさん＠編集中：2011/02/27(日) 23:47:59.79 ID:YqdiT0mN

>>796
それは良くわかる、でも他の仕事でも同じ体験は沢山ある。
今までやった仕事の中では、芸術的な要素が入る仕事が一番楽しかった。

798 ：名無しさん＠編集中：2011/02/28(月) 01:05:00.10 ID:1HYmkCVX

>>797
良くわかるのに、やりがいを感じないのなら、
同じ体験が出来る他の仕事も、やりがいを感じないのですね。
じゃないと、理屈が通じない。
おそらくあなた自身が芸術的な充実感を感じる仕事じゃないと、
やりがいを見出せないのでしょう。そういう人は否定しないよ。

799 ：名無しさん＠編集中：2011/02/28(月) 01:15:17.74 ID:BQaM0wkb

芸術的な要素ってのがよく分からないが、
特定小数しか見ないのが分かってるからやりがいが無いとか
そんなとこだろう。

800 ：名無しさん＠編集中：2011/02/28(月) 01:25:27.75 ID:2yy/hfdg

>>797
そうなるね。

>>799
大人数が見ようが少人数だろうがどうでもいい。

801 ：名無しさん＠編集中：2011/02/28(月) 19:33:09.27 ID:RzZJZ+R5

小さな街でのブライダルだから
いろんな情報が耳に入ってくるんです
なぜか私が撮ったカップルの離婚率高いんですw

きっと腹の中で

どうせ一回みてあきるんだろ？
我慢大会へようこそ
避妊失敗かよw
新婦より友人の子が１００倍カワイイぜ

と　つぶやいてるからでしょうか？

802 ：名無しさん＠編集中：2011/02/28(月) 23:02:55.30 ID:Tv+JBQnz

面白いと思った？

803 ：名無しさん＠編集中：2011/03/01(火) 01:13:43.48 ID:ITLvGUJ8

>>801
つまらない。

804 ：名無しさん＠編集中：2011/03/02(水) 09:59:19.06 ID:ZkK6OJbb

ブライダルビデオ業者は著作権法違反の犯罪者

805 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 00:01:33.35 ID:mYveOIRa

>>804
堂々と勝手にJ-popでサンプル上げてる業者もあるしな。
世の中舐めてるだろ。

806 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 00:50:09.90 ID:i491tm8E

俺のいたとこ大手だが
ちゃんと守っているぞ
エンドロールなんて
音はホテルで出して映像はこっち
納品DVDはすべて著作権フリーで構成
すごくつまらんDVDだが・・・

807 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 01:44:22.00 ID:hcCapY9/

>>805
そういう“業者”はすぐ消えるよ。
呆れたのは、ミクシの結婚コミュに、「うちの作品です」と言って
ディズニーアニメの映像をそのまま使ってる奴がいたｗ

808 ：名無しさん＠編集中：2011/03/03(木) 13:14:19.48 ID:/RTUSEOt

>>807
親告罪だからって甘い考えなんじゃない？

809 ：名無しさん＠編集中：2011/03/04(金) 00:44:24.29 ID:KZpvTrhc

>>808
著作権法って親告罪なの？

810 ：名無しさん＠編集中：2011/03/04(金) 01:54:10.56 ID:4HCrGTiV

適用範囲によって違う。例えば著作者名を偽ったりした場合は非親告罪。

811 ：名無しさん＠編集中：2011/03/06(日) 04:42:28.95 ID:UKVZzvG4

>>790
会場に流れていた物を撮影したということにしてる。
ブライダルごとき友人が作るクオリティ程度なんだから
著作権云々言うヤツがウザい。
実際に自分が自分のを作るとして著作権フリー使うのか？

812 ：名無しさん＠編集中：2011/03/06(日) 15:34:56.88 ID:E57lRpU4

>ブライダルごとき友人が作るクオリティ程度なんだから
最初に「ウチが作る」というのを入れ忘れてるよ。

813 ：名無しさん＠編集中：2011/03/06(日) 17:15:08.00 ID:+DEKBP7X

>>812
俺今ブライダルやってないから。
ごめんな、一行目が「してた。」だったな。

814 ：名無しさん＠編集中：2011/03/06(日) 17:16:25.10 ID:+SWTgjKR

>>811
その程度のものしか作れないってことだよね？可哀想に。

815 ：名無しさん＠編集中：2011/03/06(日) 21:05:52.73 ID:d//ZB1XJ

>>814
>>812
ムキになるなよ。

816 ：名無しさん＠編集中：2011/03/07(月) 13:04:32.32 ID:zX0tKTXM

どう考えてもムキになってるのは、手を変え品を買え叩いてる奴だろｗ

817 ：名無しさん＠編集中：2011/03/08(火) 00:49:21.94 ID:kCkI+ZyX

>>816
そうか？
客観的に見て煽られるとすぐ過剰に反応してるぞ。

自信があるなら相手にしなきゃいいだけだろ

818 ：名無しさん＠編集中：2011/03/08(火) 01:38:57.05 ID:hDgy195i

＞客観的に見て
こういう面白いこと言うなよwww

819 ：名無しさん＠編集中：2011/03/08(火) 20:36:20.03 ID:kCkI+ZyX

>>818
面白いか？何がだ？
俺はブライダルに興味無い、見下してもないしあこがれても無い。
あえて言うなら立場は「どうでも良い派」

何気なく見ててすこーし煽られるとむきになってると普通に書いただけだが何で笑われるのか意味が分からんな。

バカなの？

820 ：名無しさん＠編集中：2011/03/08(火) 22:05:10.93 ID:ZMgWNvMP

「客観的」の次は「普通に」と来ましたw
笑って欲しいんだよね？ね？

821 ：名無しさん＠編集中：2011/03/08(火) 22:10:31.74 ID:HNxnhckG

>>819
ひょっとして違うかもしれないけどｼﾞｴﾝしてるんだよねｗ

って笑われてるんだよ

822 ：名無しさん＠編集中：2011/03/09(水) 00:38:11.48 ID:GB2cV9xW

どうでもいい。

823 ：名無しさん＠編集中：2011/03/09(水) 00:46:54.36 ID:k8Go416S

意味が分からないって言うから親切にも教えてあげただけなのにな

824 ：名無しさん＠編集中：2011/03/09(水) 01:10:27.95 ID:hU3N7iXx

ムキになるなよと言った本人が最もムキになるという高度なボケ

825 ：名無しさん＠編集中：2011/03/09(水) 21:41:07.56 ID:kqa01O0t

このスレくだらね

826 ：名無しさん＠編集中：2011/03/10(木) 00:26:13.09 ID:lWAzo4aH

煽ってるやつクソすぎｗｗｗ

827 ：名無しさん＠編集中：2011/03/10(木) 01:16:49.46 ID:97VEMgMA

>>826
煽るなよ

828 ：名無しさん＠編集中：2011/03/12(土) 00:53:23.62 ID:3Uao9N3m

現場がある人気をつけろよ。

829 ：名無しさん＠編集中：2011/03/12(土) 09:15:29.81 ID:xMptTRuJ

俺は昨日、ブライダルではないが都内でイベント撮影中、もろに来たよ。
シャンデリアがある披露宴会場とかヤバいよね。

830 ：名無しさん＠編集中：2011/03/12(土) 20:43:37.49 ID:0C14Fy9L

今日、仕事だったorz
撮影中に「原発爆発だってよ」なんて知らせんなや!!

831 ：名無しさん＠編集中：2011/03/14(月) 01:07:21.44 ID:fZl+BRES

地震中リハ中でした
3日間仕事ゼロになってしまいました。
現場には行かなきゃで拘束はされてましたが。。。。

そのうえ停電でキャンセル相次ぎそうだし、ホント収入やばそう・・・。

みんなこれから大丈夫か？

832 ：名無しさん＠編集中：2011/03/14(月) 13:59:03.75 ID:qoy5iK6/

大丈夫じゃないでしょ。
こんな時に「おめでとう」なんて言えるか！
今お祝い事なんてやろうとするやつは
どんだけ自己中かと思う。

833 ：名無しさん＠編集中：2011/03/15(火) 03:21:27.16 ID:dk+30iM9

微妙だな…こんな時だからこそ、
予定を曲げずに結婚の祝いを行うのも、人間の生命力の示し方だしな。
自然の猛威に対し「それでも意思を貫く」という抵抗かも知れないし。
まあ、あれだ。
現実に悲惨な目に遭った人々が万単位でいる状況の中で
（比喩的表現だとしても）天罰とか言い出す某知事よりマシじゃないの？

834 ：名無しさん＠編集中：2011/03/15(火) 08:36:36.60 ID:7Z5rj8SK

>>833

＞自然の猛威に対し「それでも意思を貫く」という抵抗かも知れないし。
そこまで考えてないだろ。抵抗って結婚式やるのに何で自然と戦うんだよｗｗ

知事の発言とはなんにも被ってないけどなｗｗ

835 ：名無しさん＠編集中：2011/03/15(火) 10:50:25.58 ID:epeRvuv8

本人たちが考えてるかというより
行為に対する解釈の問題じゃねえの？

836 ：名無しさん＠編集中：2011/03/15(火) 11:14:33.82 ID:P7SiI+oo

金出してる本人がやりたいならやればいいんじゃない？

ただ多少なりとも誰かしらは後味の悪さを感じると思う。

837 ：名無しさん＠編集中：2011/03/16(水) 05:22:09.55 ID:IxI7SYIA

まあ、こんなときだから自粛をと言う人もいれば、
こんなときだからこそ笑顔をと言う人もいるわけだよ。
俺は後者の考え方もアリだと思うけどね。

838 ：名無しさん＠編集中：2011/03/16(水) 07:54:03.74 ID:7cfbyo1a

>>837
ブライダル業者からしたら後者に期待するしかないもんな

839 ：名無しさん＠編集中：2011/03/16(水) 20:32:37.65 ID:B6I4tDBl

自分らだけならいいけどさ、正直呼ばれた方は嫌だよ。帰れないとかさ

840 ：名無しさん＠編集中：2011/03/25(金) 22:27:56.30 ID:wafoQqfa

ここの住人仕事無くて引きこもってる感じですね

841 ：名無しさん＠編集中：2011/03/25(金) 22:59:00.05 ID:rR9z3c2a

>>840
最近は書き込み少なかったしみんな忙しいんじゃないのかな

842 ：名無しさん＠編集中：2011/03/26(土) 01:12:08.42 ID:7DUbI3uA

今日明日は忙しいだろ、普通

843 ：名無しさん＠編集中：2011/03/27(日) 21:12:55.64 ID:geU+06G+

>>842
よかったな

844 ：名無しさん＠編集中：2011/04/02(土) 00:05:00.33 ID:QySQS3DB

明日、キャンセルorz

845 ：名無しさん＠編集中：2011/04/02(土) 00:06:51.43 ID:md3JG73Z

>>844
そんな急にキャンセルされるもんなんですか？

846 ：名無しさん＠編集中：2011/04/02(土) 18:57:39.57 ID:VzBiodD0

>>845
新郎心労で緊急入院
新婦妊婦で緊急入院とか

847 ：名無しさん＠編集中：2011/04/04(月) 08:58:52.02 ID:3fvfrEIN

会場の人と今日飲んでたけど。。。。
契約数だいぶ減っているみたい。
来春とかただでさえ少ない夏ごろの契約だいぶとれてない

地震の影響でかすぎるわ

848 ：名無しさん＠編集中：2011/04/04(月) 18:23:14.73 ID:QvCUXt/l

311テロでこの国も変わっちまったよな。。

849 ：名無しさん＠編集中：2011/04/04(月) 19:07:58.70 ID:d2G00xQr

>>848
へーテロなんてあったんですか！？

850 ：名無しさん＠編集中：2011/04/04(月) 19:10:07.98 ID:tkOKp+6x

>>848
テロではないだろ。

851 ：名無しさん＠編集中：2011/04/04(月) 20:13:33.23 ID:5I7PEnA8

>>848
例えが面白くないとこういう流れになるんだよ、

852 ：名無しさん＠編集中：2011/04/05(火) 01:55:44.76 ID:6NK8FLv7

延期組が7～8月の閑散期にやるとか考えてる俺は甘い？

853 ：名無しさん＠編集中：2011/04/06(水) 20:00:23.73 ID:fmqvPEBD

うん。甘い

854 ：名無しさん＠編集中：2011/04/07(木) 01:12:49.18 ID:VMkGRedW

この業者のサイトの最後に書いてある「環境に合った機材をより環境に合わせた改造改良を施された機材』だからこそ我々は、２個のレンズの付いた特注の特殊なハイビジョンカメラで撮影をし・・・」
とはどういう意味でつか？頭のいい人解説願う。

http://www.lanceeffect.com/

855 ：852：2011/04/07(木) 01:42:49.11 ID:9Fsh96CX

>>853
じゃあ、いつやると思う？
うちが取引してる式場は、今回に限ってキャンセル料なしなんだけど、
そうすんと、作っちゃったプロフィールビデオなんかの金も入ってこないorz

お客さんは多分「中止」ではなく「延期」にしてるハズだからどっかにねじ込んでくるだろう

856 ：名無しさん＠編集中：2011/04/07(木) 02:09:25.75 ID:0Md+V9gE

>>855
キャンセルしたお客さんと話すと、たいていは「まだ見えてない、できても秋以降」と仰ってるよ。
７～８月という近い時期にやる人は、もしいるとしてもごく少数。
その分、いままで７～８月で考えてた人が見直してるから増えるってことはない。
また、早めに仕切り直したい人は、ごく少数の身内の食事会にシフトして、業者の出番は少なくなるかも。
まあ、俺は、ほとんどが来年以降になると踏んでいる。

857 ：名無しさん＠編集中：2011/04/07(木) 02:22:18.81 ID:0Md+V9gE

>>854
２本ターレットがついてるとかｗｗｗ

858 ：名無しさん＠編集中：2011/04/08(金) 07:18:57.90 ID:82awMoKi

ハイエンドのダイジェスト映像やばいｗｗｗ
葬式風ｗｗｗ

859 ：名無しさん＠編集中：2011/04/08(金) 10:41:42.83 ID:EPuO0HKj

関東なら7～8月は停電の可能性があるからやらないのではないか？

860 ：名無しさん＠編集中：2011/04/28(木) 02:54:02.23 ID:EDy9yIfA

あほ

ttp://studioktokyo.web.fc2.com/

861 ：名無しさん＠編集中：2011/04/28(木) 04:11:52.36 ID:HSSxd5cp

>860

こいつTV関係もやってるけどマジ基地だぞ

862 ：名無しさん＠編集中：2011/04/28(木) 20:52:25.56 ID:H8XQ7YI4

>860

サイトのデザインがださい。

863 ：名無しさん＠編集中：2011/04/29(金) 01:48:27.52 ID:iE1jvaKT

>>860
ヴォケ

http://dreamvision-jp.com/

864 ：名無しさん＠編集中：2011/04/29(金) 21:58:32.34 ID:Q3jR+V+t

最強はやっぱこれだろｗ
http://www.lanceeffect.com/pg100.html

865 ：名無しさん＠編集中：2011/05/01(日) 19:21:54.07 ID:7eUe78Qf

>>863
世間知らずなツイートが笑えました

866 ：811：2011/05/02(月) 03:18:57.46 ID:1WM4ziKE

どうも>>811ですよ。
ブライダル業界はどう見ても個人レベルだよ。
カメラもCGもしょぼい。
そのレベルとかじゃなく金額的にも時間的にもそんなんしか作れないから。
金額関わらず笑顔が見たいからいいもん作るってんならそれはそれでいいんじゃないかな？
他の映像業界はクオリティは時間と金額に比例してくるからシビアなんだよ。

867 ：名無しさん＠編集中：2011/05/02(月) 17:24:24.53 ID:zJDm4qeE

他の映像業界に幻想持たない方がいいぞ

868 ：811：2011/05/02(月) 18:27:50.16 ID:Kck5LnnF

おれはブライダルから脱出してよかったと思ってるよ。
レベルが違う。身につくことも。
若ければ脱出したほうがいいと思う。

869 ：名無しさん＠編集中：2011/05/02(月) 20:13:38.59 ID:rZEoR0o/

>>866
いちいち言わなくてもそんなのみんな分かってるだろ。

870 ：名無しさん＠編集中：2011/05/02(月) 23:07:58.54 ID:zJDm4qeE

脱出とか大袈裟。
ブライダルも含め、なんでもやればいい。
そのためには人脈が大事だよ。

871 ：名無しさん＠編集中：2011/05/02(月) 23:19:12.92 ID:VdrCltcj

確率的にブラ屋は低脳が多い

872 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 01:21:34.44 ID:dtWRDOtY

ビデオ業界自体が低脳集団だよ
その点、俺は例外だけどな

873 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 09:14:41.05 ID:ulM7ao2/

おれ、ブライダルもやってる、
レベル低いかもしれんが、アレはアレで大変なんだよぅ…

874 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 11:26:08.28 ID:vUYuuafD

>>873
同意。

875 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 13:49:29.35 ID:2uahVw1/

>>872
自分は例外という点も含めて同意ｗ

それはともかく、ただ光が回ってるだけの平板な照明のロケセットで、
三脚に据えたカメラを回してるだけの仕事とかよりは、
ブライダルの方がよっぽどやりがいあるし、ためになるよな。

劣悪な条件をどう目立たせないかというのもあるし、
自分の判断でカメラを動かすセンスも磨けるし、
ミス無しで最後まで撮りきる緊張感もあるし、
ターゲットが分かってるから作品作りの目的意識も持てる。
もちろん他にも別のやりがいがある仕事はたくさんあるけど、
ブライダルはブライダルで面白いし、難しいよ。

確かに中にはどうしようもない素人みたいなカメラマンもいるだろうが、
そういう現状と、仕事として自分の中でどう受け止めるかは別だよ。
見下す奴は他でもたいした仕事、できないだろうな。

876 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 14:09:34.48 ID:/54CdJFt

映像業界全体のレベルダウンが酷い。

877 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 15:11:47.99 ID:fuslvcBe

>>875
厳しいディレクターやクライアントと仕事をせずに素人相手の仕事をしているから
出来上がりの基準も低くなるし参考になる意見を聞く機会も減るから上達といっても自分基準でしかない

自分は例外だと思うけど「あー外の世界で揉まれてないな」って感じる同業者は多い
いかにも独りよがりなホームページ作ってる業者ってのは間違いなくその代表例

878 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 16:43:38.07 ID:TEbL7Yu8

ま、ブライダルだの、キー局だろうが番組Dやってるくらいでクリエイター名乗れる感性が素晴らしい

879 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 18:49:10.03 ID:ozm+39y6

ブライダルにもできる奴はいるよ、勘違いした低レベルなのが圧倒的に多いが。
放送関係は二枚舌使うクズだらけ、特化しすぎて他の仕事は全くできない奴多いなって印象。

俺はブラだけだけじゃ無く色々やってるがテレビ関係の奴と仕事すると
プライドばっかり高くて言い訳多い。
何やってるかは本人次第で問題じゃないだろ。

>>811みたいな奴はそんな傾向が強い気がする。
お前の関ってる仕事や機材が凄いのかどうか知らないが、お前は一切凄くないって事を忘れんな。

880 ：811：2011/05/03(火) 19:05:40.82 ID:jHWiUk9V

ガタガタ言ってないで映画でも作ってみれば？

881 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 19:11:14.89 ID:ozm+39y6

映画ｗｗｗ
芸術家きどりかおまえｗｗｗ

882 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 19:14:30.73 ID:fuslvcBe

>879も>880も同様に典型的な独りよがりで外の世界を知らないタイプだな

883 ：811：2011/05/03(火) 20:31:39.67 ID:jHWiUk9V

別に映画でなくてもいいけどね。
真剣に気持ち込めてブライダルやるのか惰性でやってるのかってね。
ガタガタいうなら自分のしたいこと作品にすればいいのにって事。
商用映像でカメラも編集も演出もCG等々も自分で全部できるってブライダルぐらいしかないんだよね。
クオリティが高いかはそれぞれだけど。
だからある程度出来る人がいるとは思う。
ただ、この場で他のはレベルがとか言ってるの見てるともったいないなって。
すまん、何言いたいか自分でもわからん。低能だから。

884 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 22:23:00.97 ID:5nS8rwlD

>>880
映画作ってもソイツが一人満足で終わったら
あんたの結論に持って行けない悪寒w

885 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 22:54:50.31 ID:23fkmvNs

>>877
しかしクライアントでも本当に糞みたいなのはいるし、
（担当の奴が言う通り作って、試写で上の奴が見てことごとく否定したのを、
こっちの責任にしてくるとかｗ）
個人レベルのブライダルの客でもなかなか鋭いのはいるぞ。
というか「ああ、一般の人はこういう感覚なんだな」と学べる機会は貴重。
まあ、何にせよブライダル「だけ」やってたら成長はしないし、
それは他の環境でも同じだよ。
ケーブル局で凡庸なディレクターと安い番組作りばかりしてても成長はない。
（もちろんブライダル同様、ケーブルにも優れたスタッフはいる）

ひとつ言えるのは、他のジャンルで本当にうまくてもブライダルは下手な人はいる。
逆はない。
ブライダルが（「まあまあうまい」程度じゃなく）本当にうまい人は、他のジャンルもうまい。

（ちなみに俺は映画もやってるｗ　ビデオ撮りだけど…）

886 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 22:55:04.91 ID:lCAgGiT2

>>879
二枚舌ってのは世間を上手に渡るのに不可欠なんだよ
仕事の出来る奴は口がうまいし、口がうまい人には仕事が来るから経験が増える
もちろんある程度以上の仕事が出来なければいけないから
口がうまいからって仕事が出来る事にはならないんだけど

仕事には偶然の巡り会わせってものがあるとは思うけど
すごい奴にはすごい仕事がやってくるし、それをこなすのに充分な機材がある

それだけは確かだよ

887 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 23:30:13.84 ID:/54CdJFt

俺の知る範囲では、逆タリーとか、バックアップなしでのHDV撮りで肝心なところでクロッグとか、馬鹿みたいなミスは、ブラよりテレビの奴の方がやる。

888 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 23:41:29.67 ID:/Z0bG7nr

>>883
>商用映像でカメラも編集も演出もCG等々も自分で全部できるってブライダルぐらいしかないんだよね。
んなこたあない。
小さなプロダクションでVPなんかひとりでやってる人は、たくさんいる。
それがいいことかは別。でも、それぐらい知っとけよ。
その程度の狭い認識で「ブライダルから脱出」を自慢したりして、ワロスｗ

889 ：名無しさん＠編集中：2011/05/03(火) 23:45:21.55 ID:lCAgGiT2

>>887
それはそうだと思うし
バックアップなんかも手軽になったしそういうバカなミスは無くさなくちゃいけないだろう
しかし、それより大事にされてる要素も多いんだよ

ブライダル屋の撮った映像って目的も無く式の進行に振り回され
ただ映ってるってだけの映像にしか見えないんだよね

式に参加してた人が映像見ても「そういえばこんなだったね」って程度で
参加してなかった人からしたら冗長なだけですぐに飽きてしまう
長い時間かけて行われる結婚式ってその場にいるならそうとは感じないけど
ビデオなんかで見たら退屈で仕方が無い
一回目から早送りしながら見られるような映像だろ

ミスが無いのも大事なんだけど心に残らない映像を撮って満足してるところが
映像をどう面白く見てもらうかを突き詰め続けているテレビの人たちとは違うところだと思う

890 ：811：2011/05/04(水) 00:11:15.93 ID:jc6QDQBX

>>888
いるだろうけど、効率とクオリティ考えるとないな。
VPだったらある程度のカメラ使い分けるし。

>>887
確かにブライダルは失敗できないってのはついて回る。
テレビとか他はなんらかのフォローがあるから
油断からそうなるだろうな。

891 ：811：2011/05/04(水) 00:13:57.09 ID:jc6QDQBX

>>888
追記すると俺もそうだったんだよ。
個人でVPやったりしてた。でも、違うんだよ。
言ってもわからんと思うからいいや。

892 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 01:08:21.16 ID:v19AeT94

>>889
ダメなブラ映像しか見てないんじゃないか？
ちゃんとしたブラ屋の目的意識はきちんとしてるよ。

１．きちんと記録を残す。
２．与えられた条件の中でできるだけ良い瞬間・表情を掬いあげる。

ということで、「自分たちの一生で一番大事な記録を残してくれ」という
ある意味最もシビアな観客に向き合って撮っている。
その人たちの「心に残る」ように撮っている。
１がある以上、（そしてブライダルというものの性格からしても）
全くの他人が見て面白いかは別だがｗ
よくできたものはターゲットとした観客が何度も何度も見返してくれる。
テレビのように不特定多数を一過性で満足させるものを撮るのも、
特定の人に一生大事にしてもらうように撮るのも、それぞれのあり方だよ。
そして、経験もあり、仕事のできる奴は、両方、きちんとやる。
まあ、それはさておいても、逆タリーとかクロッグのミスとかは、
人間だから１度ぐらいはあるかも知れないが、
２度３度やる奴は、俺は大事にしたくないねｗ

893 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 01:28:05.70 ID:v19AeT94

ちょっと訂正。>>889を読み返して分かったが、

＞ただ映ってるってだけの映像にしか見えないんだよね

これ、やっぱりダメなブラ映像しか「見てないんじゃないか？」じゃなく、
現実問題として「見てない」んだな。
考えてるブラ屋の映像は、他人には退屈なスピーチでさえ、
（ここでいい表情しそうだ）と思ったらその人にズームかけるし、
（ここで新郎新婦が笑いそうだ）と思ったら、先回りして振ってるよ。
俺が撮ってもそうするしｗ　他の奴でもちゃんとした奴のは
「撮りながら考えてるな」と思う。
カメラを振るタイミングでも、ちゃんとキッカケを考えている。

その一方で、無難な位置に三脚を据えてダラダラ回してるだけのも
あるのは事実で、そんなんだけ観て判断されてもねえ…ｗ
それにテレビだって、考えずに撮ってるような映像は多いよ。

894 ：811：2011/05/04(水) 01:54:45.72 ID:jc6QDQBX

>>892
なぁクロッグって何？
無知な俺に教えてくれ。

895 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 01:59:14.52 ID:Fu5rMYGK

>>892
ズームするだとかりアクションを先読みする程度のことでは「映ってるだけ」の範疇は超えないね

特に記録を残してくれっていうのは要望じゃなくて
客はそれ以上のものをどうも止めていいかを知らないだけなんだよ

試しに誰が見ても面白いと思えるものを作るか
一瞬も逃さない記録映像を残すかのどっちかを選択させたら
記録映像の方を要望する人ってのは少ないと思うよ
そういう映像って自分が見るためだけでなく他人にも見せるものだろ

もちろんある程度以上のクオリティーを式の前から約束しなくてはいけないから簡単ではないだろうけど
映像を記録出来たと言う事で満足してたらそれは独り善がりってものだよ

896 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 02:40:02.27 ID:v19AeT94

>>895
＞試しに誰が見ても面白いと思えるものを作るか
＞一瞬も逃さない記録映像を残すかのどっちかを選択させたら
＞記録映像の方を要望する人ってのは少ないと思うよ
想像で話すなよｗ　それこそ独りよがりだ。
こっちは毎回、お客さんとどの程度まで撮るかを、ちゃんと打ち合わせしてやってんだぜ。
「誰が見ても面白いと思えるもの」を作る「作品作り」だけではなく、
その人向けに大事な「作品作り」があるってこった。

そこまで言うなら、「試しに」ブラビをやって、打ち合わせてみろよ。
商売じゃできないってのなら、友人のでもいいよ。
相手がハナから「あなたはそれ以上のものをどう求めて良いか知らない」って考えて打ち合わせてみろ。

＞そういう映像って自分が見るためだけでなく他人にも見せるものだろ
まずは自分と、親たちが見る、そして財産にするという、大事な前提を忘れる客はいないよ。
彼らを尊重し、作り手のひとりよがりな「作品作り」は押しつけちゃいけない。
これはテレビでも同じだよ。
与えられた条件をこなす中での技量の出し方が大事なわけで、勝手に先走りするもんじゃないよ。

＞映像を記録出来たと言う事で満足してたら
人の書いたこと、読めてるのか？　俺が記録だけで満足するって書いてるか？
君の見たダメなブラビを作った奴が何で満足しようが、それはテレビ界同様、ダメな奴はダメなだけの話だよ。

でも、何というか…君は、映像作りに対する基本的なスタンスが甘いんじゃないか？　経験も浅いだろ？
多少なりとも仕事に厳しい人間なら、
＞ズームするだとかりアクションを先読みする程度のことでは「映ってるだけ」の範疇は超えないね
みたいなことは言わないよ。決して「程度のこと」と言われるような単純なことじゃない。
ぶっつけ本番でこれらを判断していくのがどれほど力のいることかは、
別にブラビじゃなくても真面目に映像に取り組んでいる人間なら分かってるはずだ。

勉強してこい。

897 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 02:49:19.18 ID:v19AeT94

>>894
"HDV クロッグ"でググれ。

898 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 02:53:45.06 ID:v19AeT94

＞ズームするだとかりアクションを先読みする程度のことでは「映ってるだけ」の範疇は超えないね
だいたいこれってカット割は映像作りの範疇に入らないと言ってるのと似たようなもんだぜｗ
誰でもいい、ベテランのカメラマン、いや、演出に向かって、同じこと、言ってみろよｗｗｗ

899 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 04:18:49.45 ID:jc6QDQBX

>>897
いや、クロッグってミスったら発生するもんなの？って事。
「クロッグのミス」って言葉が理解できなくてさ。

900 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 04:52:23.71 ID:Fu5rMYGK

>>898
誰もが当たり前にやる事を何か特別な技術かのように語るからだよ
で、やっぱりズームするだの先読みなんてのはあくまで撮影するための過程程度のものだね
その程度の事が出来ずにこの仕事やってる奴なんていないだろうし、
その程度の事やっても「映ってる」が「撮ってる」には変わることはない

自己完結してしまうブライダルだとこれくらいが限界なのかな

ブライダルビデオ結構作ったけど退屈させないように作るってのは難しいね
あ、誰々が映ってるとかその程度の感想で見終わられちゃうようなもの作りたくないからさ

901 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 05:16:38.71 ID:v19AeT94

>>899
大事な部分がクロッグで使えないというのは、結果的にミスだろ。
>>887にあるようにバックアップも無いってのも迂闊だろうし、
俺の知ってる奴が失敗したときは、ソニーの赤を使ってたぜ。
テレビの仕事だけどなｗ
白があるのに赤を使って失敗したら、言い訳はできんだろ。

>>900
特別な技術じゃなく、当たり前の技術だよ。カット割がそうであるようにな。
当たり前の技術をきちんと駆使して撮れば「ただ撮ってる」ことにならない。
「考えて撮ってる」ことになる。
カット割がそうであるように、基礎こそが最も難しい、考え続けなきゃいけないことでさ、
「その程度」とか言葉を弄んでる君の方が、よほど自己完結してるように思えるね。
ブライダルビデオ結構作っただと？　真面目に作っちゃいないだろ。
ひとりひとりの顧客と向き合って、要望を聞きながら真面目に取り組んでるなら、
＞試しに誰が見ても面白いと思えるものを作るか
＞一瞬も逃さない記録映像を残すかのどっちかを選択させたら
＞記録映像の方を要望する人ってのは少ないと思うよ
みたいな妄言を吐くわけがない。これは経験上、言えるね。

902 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 05:26:01.11 ID:v19AeT94

ちなみにクロッグ対策の基本な。
まず、ソニーの白でも何でも、とにかくＨＤＶ用と銘打たれた
耐久性の高いテープを買う。
工場出荷時にはギチギチに巻かれてるから、いわゆる「風通し」をしておく。
（最後まで早送りをして、巻き戻す）
できる限りのバックアップ対策をとる。
それらを怠ってクロッグが発生したら、それは人為的なミスだよ。

903 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 05:37:18.72 ID:Fu5rMYGK

>>901
全部ただの当たり前のことばかりだな

結局は技術屋が式の流れに沿って撮影してるだけの事だろ

904 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 05:56:54.50 ID:Fu5rMYGK

>>901
他人の失敗を嬉しそうに語ってるあたりに卑しさが滲み出てるな

905 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 05:58:32.94 ID:v19AeT94

>>903
何言っても分からないんだなあ。ちょっと呆れる。
「技術屋」？大いに結構。式の流れの中で技術を見せるのは
「だけの事」じゃないぜ。
だからそれは、テレビでも何でも一定の条件下においては同じなんだけど。
…頭が悪そうだから、もう、いいかｗ
＞で、やっぱりズームするだの先読みなんてのはあくまで撮影するための過程程度のものだね
この一文だけでも、馬鹿っぽいもんなあｗｗｗ

906 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 06:01:09.23 ID:v19AeT94

>>904
馬鹿だなあｗ
訊かれたから語ってるだけだろ？
そういうツッコミをする方が、卑しいんだよ。

907 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 06:04:48.83 ID:Fu5rMYGK

>>905
逆だよ、お宅の言う事は分かってるんだけど
最初から言ってる通り、誰でもやってる程度のことを
大層な事のように語ってるからそれだけなのかと聞いてる

技術屋ってのは頭が無い奴の蔑称だよ

908 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 07:09:25.29 ID:T+nV1m6O

長文癖かよ

909 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 07:51:04.93 ID:+9ATf8QS

>>905
強調するときに「」つけすぎじゃね？毎回

910 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 11:22:16.09 ID:jc6QDQBX

>>902
そら白使った方がいいんだが、
ブラでみんな白なんか使ってる？

赤で撮れるのになんで値段がバカ高い白使うの？って詰められた事あるわ。
結局、上は大事な基本を知らない営業あがりばっかりで金出し惜しむから。

911 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 11:26:09.52 ID:jc6QDQBX

長文なのに語ってる中味は大した事ないのな。
感心するわ、ブラでそんなに熱くなれて。

912 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 13:01:39.15 ID:vlQ9f/TS

久々に面白かった
どっちも自分のスタイルに自負心があっていい事だと思う。
どっちにも同意できる部分があるなあ・・・

まあでも先読みは普通の作業かな？やって当然というかね。
あとズームは一口には言えないけど、カメラマンの作為が鼻につく場合も多いし
はなっから寄ったサイズでその状況に突っ込む眼が最初からあれば
ズームする必要がなかったって場合もあるだろう。

ところで、そのちゃんと撮ってるブライダルというのを見てみたいんだけど
ダイジェストでいいからどこかにリンク置いてないかな？

913 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 13:33:01.35 ID:v19AeT94

>>912
身バレするからヤダ

914 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 13:56:06.09 ID:GeqcBsy7

自身持って俺はこうしてるんだぜ！って言ってるけど、
他の業界だと当たり前のことだな。
出来てなかったら辞めろって言われるのがオチって事ばかり。
生温いね。

915 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 14:27:41.26 ID:SQ1VJtMy

>>902
クロッグが発生しないフォーマットで撮れば済む話。

916 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 14:47:21.18 ID:v19AeT94

>>914
当たり前だから簡単という認識こそが生温いね。
他の業界って何？
俺の経験じゃ、テレビ・映画・ＯＶその他もろもろで仕事してる奴を
ブラビに回しても、その当たり前のことがそこそこできるようになるまで、
けっこうかかるぜ。それでも上手い下手はある。
>>915
HDVのテープ撮りでもこれだけ対策があるのだから
クロッグはミスだという趣旨で話してんだよ。

917 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 16:08:02.39 ID:SQ1VJtMy

>>916
おっしゃる通りの人的ミスだね。
HDVフォーマットを選んだという池沼レベルのミスｗ

918 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:02:35.03 ID:qQ5CsWYm

>>916
誰も当たり前だから簡単とは言ってないんだよね
出来て当然って話なだけでそこから先の要素で個性とか生まれて来るんだよ

>896で書いているようなぶっつけ本番で判断するという
あまりに当然のことにに苦労しているようなら相当向いてないんだろうなって思うよ

その程度の人が「経験上」なんて語ってもまあ君レベルの周りに居る人ならそんなもんなんかなって思うだけ

919 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:25:40.46 ID:v19AeT94

>>917
俺はバックアップをしっかりとるなら、
テープで残すということ自体には意義を認めてるよ。
それを汚い差別用語で否定する奴には分かるまいが。

>>918
おいおい
＞あまりに当然のことにに苦労しているようなら
というのは
＞当たり前だから簡単
と言ってるのとほぼ同じだぞｗ
反論のための反論をしようとするからボロが出るんだよ。
仕方ない奴だなｗｗｗ

920 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:36:47.51 ID:GeqcBsy7

当然の事が当然のようにできる事と、
当然の事が簡単だってのは同意義なのか？
小学校からやり直しだな。

921 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:40:59.75 ID:GeqcBsy7

>>916
他の業態は細かく分業されてる。
ブラに入ったら全てをやる訳だから、
そらチェック事項も増えるわな。
当たり前のように用意されてた事を
自分でしないといけなくなるんだから。
できないのが当たり前。

922 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:49:30.23 ID:v19AeT94

>>920
は？　苦労しないのは簡単だと思ってるからだろ。
いい加減にしろよ。

923 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 17:53:33.55 ID:v19AeT94

>>921
「他の業界なら当たり前のこと（>>914）」が「できないのが当たり前」に変貌したなｗ
どこまでボロを出せるか挑戦してるのか？　だったら、付き合いきれないな。

924 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:01:33.10 ID:qQ5CsWYm

>>921
大抵のやつは音声照明VEなど経てやってきてるからチェック事項が増えても問題は無いよ
あんまり自分を特別視しないほうがいいな、見ててこっちが恥ずかしくなる

苦労しないのは、その技術のためにそれなりのものを経験してきているのと
現場でそれを苦労と感じてるうちは
その技術を使って求める映像を撮ることなんかできっこないってことを知ってるからだよ

簡単とは違うんだよね

925 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:10:24.11 ID:GeqcBsy7

あー低脳すぎてついていけない。
なんでもいいよ。
業種共々めでたくやっとくれ。

926 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:16:58.97 ID:qQ5CsWYm

>>925
理解力のないやつが周りを低脳と呼ぶのは２ちゃんの常だな

最低限の技術力はあるみたいだから外の世界に出て揉まれればすぐ理解できるよ

927 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:25:49.69 ID:T9Av+wBv

つうかブラ屋なんてアホでも通用するじゃん
結婚式場の飼い犬でしょ

928 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:27:24.86 ID:v19AeT94

>>924
ここまで来るとひとりひとりの言葉の受け取り方の問題になるけど、
ズームひとつ、パンひとつに、重い責任を担って取り組む意識は、
苦労を背負ってることだと認識してるよ。
必死という感じじゃなくてさ。

話は変わるが、ブラビの難しさのひとつに、
「ふだんは映像のことなんか意識してない人たちがガン見する」ってのがあるな。
しかも何度も見返すわけだから、それに耐えるものを作らなきゃいけない。
他の映像作品を撮っていて
「これぐらいの手ブレやこれぐらいの素早いパンは、
人は気にしない。むしろ雰囲気的にＯＫ」
と判断する基準から、少しハードルを上げた方がいいと思って撮るようにしてるよ。

929 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:38:02.09 ID:GeqcBsy7

>>928
そこは同意する。

930 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:39:15.02 ID:qQ5CsWYm

>>928
人間ってそんなに多くのことを同時に集中することはできない
というかいくつも同時に出来たらそれは集中とは言えないわな

現場で判断することはあまりに膨大なのに
パンだのズームだのフォーカス合わせを集中しなきゃ上手に出来ないようでは判断を誤るんだよ

ブライダルイデオってそんなにガン見するものなのか？
少なくとも他人に見せられるものってのは見せ場以外は苦痛でしかないな
見てあげないといけないって言う無駄な義務感と単調な映像の連続
それはもう上手い下手以前の問題で作り手として現場に居るならもっと見る人を楽しませることを考えるべきと思う

まあ見せる方もそれを理解してるからか早送りしてくれるんだけど

そもそもハードル上げる余地があるってのも変な話だな

931 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:47:40.70 ID:GeqcBsy7

やっぱり低脳が多い

932 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 18:56:51.88 ID:qQ5CsWYm

>>931
本当にそうなんですか？

933 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 19:03:44.92 ID:GeqcBsy7

ブライダルに関しては昔でいうテープが擦り切れるほど見られるって事を前提にした方がいい。
ハードルも客次第だけど、他のものより公共のものじゃないから色々考えないとね。
どうせほとんど見ないよって前提ならダイジェストでいいじゃんって極論に向かう。

934 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 19:10:58.84 ID:qQ5CsWYm

>>933
どういう人がそんなに何度も見るの？
実際に居るの？それとも妄想？

935 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 19:17:39.25 ID:GeqcBsy7

かなり昔に仲良くなったお客さんは
新婦さんは納品されてから一ヶ月ぐらい毎晩見て泣いてたらしい。
他のお客さんもたまにふと箇所箇所つまんで見る人とかいる。
俺は他の人が撮って編集するのに違和感があったからスチルしか残してないけど、
やっぱり見るよ。
そしてこのカメラマンはクソだったなと毎回思わされる。
仕事柄スチルも多く見てたし自分はスチルの腕があるとは思わんけど、カメラマンの下手くそはわかるからな。

936 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 19:24:22.39 ID:qQ5CsWYm

>>935
良い話だけど嘘っぽいね

まあそういう人が中にはいないと否定もできないし
どっちみち手抜くことは無いから結果は一緒だけどさ

937 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 19:39:13.48 ID:v19AeT94

>>930
もちろんひとつのことで他のことがおろそかになるようではいけないよ。
だから必死とは違うと書いたのだが…。

ブラビはアンケートを取れば観る人は本当に何度も観るってのが分かるよ。

938 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 20:13:16.30 ID:GeqcBsy7

>>936
信じるか信じないかは置いてても
DVDになってからチャプターで見たいところがすぐ見れるから、
俺の知らないVHS時代よりは見られてると思う。
上にもあるけど、アンケートとってもそうだし、一周年でコンタクトとっても見てるって言ってくれるし、
ここが気に入ってるとか細かいカメラワークや編集点まで見てたりする。
だから、公共のものより妥協できないってのはわかる。
だからって他が手を抜いてるとかじゃない。

939 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 20:20:30.91 ID:hSAZOLH2

>>938
でも実態は学生バイトに撮影させて金とるってのがほとんどだろ
ほとんどの新郎新婦だってその辺は承知で安く済ませたいってのも現実だし

940 ：名無しさん＠編集中：2011/05/04(水) 20:25:45.95 ID:GeqcBsy7

バイトもクリエイター専門の派遣会社だったりするけど、まぁ往々に使えない。
編集マンかカメラマンのどっちかが優秀ならなんとかなるって感じか。
今どうなのかは知らんけど。

941 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 03:24:45.10 ID:bMC/pUww

>>910
>赤で撮れるのになんで値段がバカ高い白使うの？って詰められた事あるわ。
マジな話だが、テレビやってる会社で全く同じケースを知ってる。

>>939
>でも実態は学生バイトに撮影させて金とるってのがほとんどだろ
そこそこ名の知られてる会社のホラー系のＯＶで
経費削減のため学生カメラマンを使ったケースを知っている。
実際、絵もひどかった。

逆に、ブラでも相当ベテランの、いろんなジャンルに経験のあるカメラマンが
動いてるってケースも、そこそこある。

映像業界全体がジリ貧な中、ブラだから、テレビだからという差異は、
無くなってきてると肌で感じてるよ。俺だけかも知れんがね。

942 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 03:42:06.25 ID:y9fNhUt4

>>941
テレビはね普段HDCAMとか使ってて
HDVなんかを使う時はそれなりの質を落とす理由がある
（予算、軽量化、機材やりくり、水辺など故障させるリスク）
それがミスの許される理由にはならないけど
ある程度のトラブルを抱えるリスクは承知しての使用なんだよ
HDVがメインの仕事とは訳が違う

テレビで学生を使うのは一部にあるって程度だけど
ブライダルはもうそれが蔓延して世間にも受け入れらてるからね
求められてるレベルもそんなもんなんだろうな

映像業界がジリ貧なのは間違いない
ベテランも小遣い稼ぎにブラをやらざるをいけない事があるんだろうね、悲しい事だよ

943 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 07:58:32.63 ID:6YQoPjUM

客や会場には映画やテレビじゃないって事を理解してもらいたい。

944 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 10:51:05.88 ID:8gO9Lu5x

腕のある奴でも携帯配信の番組なんか撮ってるよりは、視聴環境的に報われる仕事じゃないかな。
時給換算したら悪くないし。

945 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 11:13:00.28 ID:Fkrzu+YS

>>944
件数も減少、予算も縮小傾向のなか
ただでさえ学生バイトに仕事と尊厳を奪われてるのに
腕あるやつに入ってこられたら持ちこたえられない現職ブラ業者も多いだろうな

946 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 13:47:32.91 ID:8gO9Lu5x

個人的には、その手の淘汰がなされるのは歓迎だけどね。
写真屋さんが「ビデオもやるか」的な甘い考えで参入してるのは困ったもんだし。

947 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 14:31:42.62 ID:Fkrzu+YS

>>946
淘汰されるのが写真屋ならいいんだけど逆もありえるからな

なにしろ甘く見られてるのも現実だからな

948 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 15:29:42.80 ID:bjsDIMoy

ブライダル関連業者とか映像できる人間と知り合ったらすぐに記録以外には飛びつくな。
簡単にできると思ってやがる。
実際はオーサリングさえまともにできないからDVDの仕上がりがクソ。

949 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 16:38:32.63 ID:8gO9Lu5x

でもブラに限らず映像ってナメられてるなと思うこと多いがね

950 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 17:06:00.04 ID:Fkrzu+YS

>>949
相当な巨匠で無い限り
技術的なことしか出来ない人はなめられるね

951 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 18:52:05.67 ID:bjsDIMoy

俺、ブラやってた時は別になめられてるとか思わなかったなぁ。
逆に客は作業のたいへんを知らないから、
簡単に要求してくる。
それに対しNOって答えたくなかったな。
物理的なNGは説明するけど、技術的なNGは極力出さなかったな。

952 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 18:54:38.95 ID:Fkrzu+YS

>>951
何も知らない素人相手の話ではなくて業界内での話だよ

953 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 19:41:17.55 ID:bjsDIMoy

あーそれはなめられてるな。
みんな行き場がなくなったら落ちるとこと思ってる。

954 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 21:55:48.98 ID:8gO9Lu5x

ブラに限らずって言ってるんだがな

955 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 22:05:42.65 ID:8gO9Lu5x

例えば素人みたいなクライアントが平気で「このシーン要らないんじゃない」とか言う業界でしょ

956 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 22:13:16.87 ID:8gO9Lu5x

あと素人がいきなりシナリオ書かせてくれとか、編集させてくれとか。
ナメられてんなーと思うこと、多い。

957 ：sage：2011/05/05(木) 22:27:35.45 ID:6YQoPjUM

>>956
ディレクター気分が味わえる無料オプション付だと思えば気が楽だよ。
ムカつくけど

958 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 22:28:47.86 ID:6YQoPjUM

間違えて上がったスマン

959 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 22:56:59.70 ID:npsecnAI

映像に限らず素人が口挟んでくるのはどこでもあると思うが。
それに対し説明ができなかったり、
軽視できないようじゃだめだろ。
素人だから考えつく事もあるけどね。

960 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 23:27:16.14 ID:WAXaDiru

>>959
甘い。クリエイター気取りのクライアントにはとんでもないのがいる。
音楽ＰＶなんかで編集が上がったのを見て、
「こっちのカメラの映像は好みじゃないので、ここもあっちのカメラの映像で」
とか言ってくるのに対し、
「全体のリズムを考えると、ここでこっちのカメラの映像を入れておいた方が
次にあっちのカメラの映像につないだときにより一層、生きるんですよ」
と、すごく丁寧に低姿勢に説明しても、
自分の発想へのプライドを傷つけられたかのように憤慨する奴がいる。
もちろん、自分がクリエイターであるが故にこっちの専門を尊重してくれる人が
ほとんどだけど、たまに、まるで自分の方が“映像センス”があるがのように
主張しまくる奴がいる。で、言う通りに直すと、良くない。

ブライダルのお客さんなんかは大人しい方だけど、たまにとんでもないのがいる。
ゲストにブーケをプレゼントするシーンで、真横から撮るのが難しいとき、
新婦の背中越しに受け取っているゲストの表情が分かるように撮ると、
「なんでここでこんな撮り方をするんですか。普通、私の顔が分かるように撮るでしょ」
みたいなことを言う。百歩譲って＜あなたはそう撮って欲しかったんですね＞と
理解するとしても、あなたに映像作りの「普通」を言って欲しくないと思う。

まあそれでも最近はマシになった方。
その昔、ビデオシネマを全くの門外漢が金出して作らせたようなことがよくあった頃は、
呆れるというか、付き合いきれないと思うことが多かった。

まあ、それらをかいくぐって今に至るわけだがｗ

961 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 23:38:16.30 ID:nKKs0ip6

>>960
なにを言いたいのかいまいちわからん

962 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 23:42:45.88 ID:gH0JJiK0

>>960
>言う通りに直すと、良くない。
ここで良くなるように直さないと結局腕を疑われる

というか直したふりして直さないのも手だな
どうせ映像について自分が何言ったか理解出来てないし
一日経てば忘れてしまうんだから

で、周りから誉められればそれで満足するんだよ

963 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 23:42:46.63 ID:6YQoPjUM

>>960
長文好きだな。
出版すればいいよ。

964 ：名無しさん＠編集中：2011/05/05(木) 23:56:46.81 ID:npsecnAI

かいくぐってきて今の自分に満足ならそれでいいんじゃない？
俺はブラで終わるつもりはなかったから、
自分の行きたかった映像業界に行った。
そして日々勉強。
ブラ映像は生温いと感じたね。色々。

965 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 00:19:31.61 ID:917Mmpq7

>>960
一番言いたいのはブラ以外の仕事もやった事があるよってあたりか

966 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 00:42:50.32 ID:OunZZdjq

>>965
いま書いてるようなのは、兼業の奴がほとんどだろ。そこは認識してる。

言いたかったことかあ…。
映像は舐められてるって俺も思っていて、
あれやこれや愚痴りたくなっただけです。すまんね。

967 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 00:44:28.62 ID:gHSzl93F

>>960
でも、客(新婦)が「客より私を撮って」って言ってるんだから
新郎・新婦中心で撮影するべきなんじゃ？

968 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 00:47:40.41 ID:OunZZdjq

>>967
もちろんそういう要望を出す人には、
全体的にはそのように撮ってるよ。

969 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:19:35.97 ID:917Mmpq7

>>966
映像は舐められてるって言うと語弊があるな
舐められるのは映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋だけだよ

970 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:25:12.25 ID:OunZZdjq

>>969
俺の愚痴の内容は全く当てはまらないと思うんだが…。
ま、いまにそういう思い込みが通じないような局面に出くわすと思うよ。

971 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:27:25.75 ID:UnjOfVI8

>>966
映像は舐められてるって言うと語弊があるな
舐められるのは映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋だけだよ

972 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:28:12.17 ID:FO/fG/yk

まあ金払ってるお客さんが文句言ってきた時点で負けとも言えるけどな。

あの時の友人の顔をもう一度見たいか、
その時の見えてない自分の表情を映像で見たいかは確率1/2の賭けでしかないんだから
依頼者新婦の顔撮ってない時点で半分は負けたともいえる。

そのスタンスは一事が万事で「自分はこれでいいんだ」というのは
物撮る上では必要なモチベーションかもしれないけど、
スポンサー（プロデューサー）が映像作家に対して投資をして、
その仕上がりを自己責任で引き受ける
という状況下での仕事でしか成立しないもの。

ブラの依頼者は撮り手の作家性に金払ってるわけじゃない。
自分の満足だけに金払ってんだよ。

973 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:29:12.31 ID:UnjOfVI8

連投すまん

映像全体が舐められてる事では無いと言うのは実感としてあるからそう書いた
そして実際に舐められのは技術屋が多いって言うのも周りを見ててそう感じたからそう書いた

974 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:46:03.41 ID:OunZZdjq

>>972
ほとんどの場合は、1/2じゃないんだけどね。

ブーケプルズやトスではなく、特定の友人を喜ばすためにプレゼントする
というイベントでしょう。
だから作家性が云々じゃなくて、イベントの趣旨を鑑みれば、
友人が喜ぶ顔を記録に残して欲しいんだろうなと考えるわけ。
そういう判断は、だいたいにおいてうまくいってる自信はありますよ。
その意味で、このお客さんはちょっと変わってるわけで、
その変わってるところを見抜けなかったのは、こっちのミスと言われればミス。
でも「普通、こう撮るでしょ」とか言われると、「おいおい…」と心の中で呟くわけよ。

>>973
まあ、君がこっちの具体的な愚痴を無視して自分の実感を主張するのは自由だよ。
ところで、言われた通りに撮るって、そんなに簡単なことかね。
俺は極端な話、「『レニーブルース』みたいな白黒映像を撮れ」と言われて、
その通りにできる人がいたら凄いと思うけどなｗ

975 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 01:53:29.66 ID:FO/fG/yk

>>974
うん、だからそうやって食い下がる事が
あなたが作家性持ってる事の現われなのよ、既にフラットじゃない。
そこからもう一歩進めば、フラットな振りして自分の作家性を塗り込む事も出来る様になる。

でもまあ、自分はこう見せるという視点を持つ事は大事だけどね。
素材は無限に撮れないけど、最大公約数が必要な事だってあるよ。

976 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 02:01:30.75 ID:OunZZdjq

>>975
俺が食い下がってるということは別としてｗ
具体的にブーケプレゼントに関する俺の判断は、理屈として一般的だと思わないかい？

それはともかく、映像が舐めらやすいというのは、
メディアとして目で見て分かりやすいから、
作るのも簡単だと思われがち…ということが大きいんじゃないかなあ。
俺は何度か、ブラやイベント撮影の現場で、客（顧客じゃなくてその場にいた人）に
「ちょっと撮らせてくれませんか」と言われたこと、あるよ。
もちろんカメラを貸すわけないが、これなんかも舐められてるってことじゃないかな…。

977 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 02:38:15.44 ID:UnjOfVI8

>>974
レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない

まあそんなのは言葉遊びの世界だよ

978 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 02:38:47.63 ID:Za06k/gJ

もうマルチアングルのDVDにしちゃえば？

979 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 03:07:09.87 ID:OunZZdjq

>>977
＞レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない
すまん、ちょっと何言ってるか分からない。
ひょっとして『レニーブルース』という映画を知らないのか？
カメラやってるんだったら、観ておいた方がいいぞ。

980 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 04:01:43.55 ID:Za06k/gJ

>>979
ん、俺は意味わかったけど、
君は日本語もろくに出来ないのかい？

981 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 04:14:36.89 ID:Za06k/gJ

どこの業界もだけど、言われたものを要望通りに撮るのは当たり前の事じゃないか？
カメラマンのオナニーじゃないんだよ。
ビジネスなんだから割り切らないとね。
言われたものを撮っても素人とプロのカメラマンでは違う絵になるし。
そこはカメラマンのセンスに委ねられてると思うよ。
舐められてるっていうけど、
素人がやってみたがるのは世の常だろう。
サッカーみてて俺ならあそこに走りこんでたな！って思うのとたいして変わらん。

982 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 04:48:57.10 ID:OunZZdjq

>>980
じゃあ、その立派な日本語能力で説明してくれ。
>>981
それはむしろ何かというと「映像を言われた通りに撮るしか出来ない技術屋」
という言い方で、自分は違うという個性を主張しようという917Mmpq7に対して、
言うことじゃないのか？

983 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 05:02:23.20 ID:7RAZKps7

>>982　自論もいいけどもう少し文章を勉強してくれ。
君のレスは全部読みにくい。

984 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 05:16:59.00 ID:OunZZdjq

>>983
いやあ、俺の文章が読みにくいというなら、
読解能力がないだけだと思うけど。
あんまり身バレすることは言いたくないけど、
けっこうメジャーな雑誌に連載、書いてたたし、
単行本も出してますけど、
編集者に文章表現の面でＮＧくらったことはないよ。
一応、文章のプロです。これでも。
あんたみたいな素人に勉強してくれと言われる
筋合いはないですよｗ

985 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 07:12:28.35 ID:7RAZKps7

>>984
何してようが関係ない、残念ながら読みにくいもんは読みにくい。

986 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 09:34:36.78 ID:zg+IQejp

>>983
昨晩君の相手してたのは私で>980ではない

987 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 11:03:35.92 ID:Za06k/gJ

>>984
だからなんだ？読解能力もないし、読みにくいのは変わらない。
単行本も読みにくいんだろうな。

>>982
俺は上手く文章にできないから誤解を生みそうだ。
レニーブルースを撮った人はもちろんレニーブルース見たことがないってとこか。
そして>>981は別に君だけに対してレスをしたわけじゃない。
わざわざアンカー付けずに連投でレスしてんだ。それぐらいわかれよ。

988 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 12:14:13.30 ID:RZs5dB5L

だからブラ屋って・・・

989 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 12:50:50.67 ID:Ch/VDOKl

>>988
おれはワコールよりトリンプが好きだ　ＣＭも

990 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 13:12:22.57 ID:dIU1VTPS

俺は菊川怜のLALANのCMが好きだったな。あれはワコールか。

991 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 13:57:25.88 ID:dNvUSujF

ところで　質問です
皆様は編集時のモニター何使っています？
HDで編集するのにCRTがもう新品なくて液晶になるけど
インターレス表示できるのバカ高くて買えないし・・・
どうやってみなさまいるのでしょう？

992 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 13:59:28.29 ID:OunZZdjq

>>985
だからそれは俺のせいじゃなく、あなたに読む力がないせいだよ。
お堅い専門書や、マイナー出版社の世界は別として、
文章能力のない人間がプロとしてやれるほど出版業界は甘くない。
ちなみに読みにくい文章とは、>>987みたいなのを言う。

何だか下らないことに話がズレてきたんで、俺はもういいよ。

みんな、映像やってるんなら『レニーブルース』ぐらい観ろよな。
（文章を書く上での常識をひとつ言っておくと、映画のタイトルは
「」や『』で示すんだよ）

993 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 15:07:49.28 ID:uuIZ6b7Z

はい次の患者さんどうぞー

994 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 16:12:57.87 ID:dIU1VTPS

はい、次の患者さんどうぞ～

995 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 16:31:42.01 ID:OHqX53R7

>>992
とりあえずレニーブルースの様に撮って欲しい言われたって
それをそのまま再現して欲しいという指示ではないということくらいわかったほうが良い

996 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 18:00:11.41 ID:OunZZdjq

>>995
そんなの当たり前じゃんｗ
指示した人が観て「確かに『レニーブルース』みたいだね」と思わせる映像を撮りゃいいんだから。
なんかどうでもいいツッコミしか来なくなったな。

…と、まあわざわざレスをしたのは、>>995を読んで
＞レニーブルースを撮った人はレニーブルースのように撮ろうとしてああなった訳ではない
の意味がやっと分かったから。
要するに『レニーブルース』の撮影監督は、
もともとその手本となる別の『レニーブルース』のような映画があって、
それみたいに撮ろうとしてああなったわけじゃないという意味ね。

でも『レニーブルース』の撮影監督は、狙い通りの映像を作ることに成功したわけでしょ。
“『レニーブルース』を撮った人は（出来上がった）『レニーブルース』のように撮ろうとした”
とも言えるわけだから、日本語の表現としていかにもヘタクソだね。

ああ、くだらね。次の患者さん、どうぞ。

997 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 18:55:17.20 ID:OHqX53R7

>>996
本当に大事なのは「あの映画かっこいいですね、目標の一つです」とでも返すこと

998 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 19:00:40.81 ID:OHqX53R7

>>996
あなたが他人の日本語を批評するのは図々しいですよ

999 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 19:48:05.99 ID:dIU1VTPS

見ろと言うわりには監督の名前がパッと出てこない。
せんせーい、患者さんが患者さんを呼んでまーす！
どうやら末期でーす。

1000 ：名無しさん＠編集中：2011/05/06(金) 20:43:02.90 ID:7RAZKps7

バカ相手してたら1000だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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